FFのストーリーがDQのより優れているというのか？

たしかにそうかも…
だってＤＱのストーリーって毎回勇者が魔王を倒しにいって実は王子様だったってパターンばっかだしｗ
ＦＦの複雑な世界観や人間関係に付いていけない奴が結局ＤＱの方に流れていく訳なんだよね。

2

以上、自問自答スレでした

>>1
禿同
ＤＱの偽善者ストーリーがＦＦの高度な物語に適うわけない。

†ダリルの墓†

オリビアの呪い、マーニャとミネア、デスピサロ、パパス。

FFｖｓドラクエ
http://www.37vote.net/ffdq/1114785937/

ドラクエのDQはDQNのDQ

FFのストーリーって、男の子が女の子守って美形の悪役倒して
父親超える単純なストーリーだよね。週刊少年ジャンプと
対して変わらない。

FFが複雑な世界観や人間関係って…どこら辺が？
単純明快なストーリーを、よく見せるためにわざと難解な
言葉や設定を考えて、デコレーションケーキみたいに
飾ってるだけ。
本当に良いストーリーってのは、余計な物を取っ払ったときに
何が残るかによる。FFの場合、余計な物を取っ払ったら
残るのはたいしたものじゃない。

この流れにワロタｗｗ
そんなこと言い出したらきりないわな
もうＦＦ・ＤＱのストーリーとか関係無いしｗｗ

はあ？別に、そんなゲームのストーリーとしての評価から
離れた事は言ってないと思うけど？
ゲームだろうが何だろうが、ストーリーのよさは核になるものが
大事に決まってる。じゃあ、聞くが、FFのストーリーの何処が優れてるの？

そもそもＲＰＧてのは悪を倒すのを根本に作られてるだろ？
ＦＦ+ＤＱはスタート時での基礎というか始め方は一緒なわけで（これはＲＰＧ全般でも言えると思うが
正義と悪があってそこからいかにデフォを加えていかってのがシナリオになる分けでだろ。
んでお前の理論からすると
全部やってないから断定は出来ないがＤＱは１〜シリーズとうして魔王を倒すってのを根本に作られている。
FFは主人公+ヒロインが悪を倒す。てな感じかな
お前はＦＦについてそのことを言ってるけど共に言えることなんだよ？
よく考えてみろよ？その点ではＤＱの方が言えることなんだよ？ｗ
俺からするとその点についてはＦＦの方が↑
ＤＱは魔王って枠がもうすでに確定してるかんがあるからね。
そっからの良悪は人それぞれ単純明快が好きな人もいれば奥が深かったわ〜って人も居る

お前のアフォな自爆スレに付き合って長々書いたら疲れちまったよ・・・

つまりダリルの墓ってことか。

逃げなぁ　お前レベルだとＶジャンかコロコロコミックがよく似合うわ

なんでこう>>1みたいな厨は
おもしろくもない信者論争ネタでいちいちスレを立てるんだ？
FFDQ板潰したいのか？

未だにＤＱのストーリーが魔王退治って言ってる奴って最近のＤＱやってるのか？
最近のＤＱのストーリーってＦＦみたいにストーリー重視なんだが。
ロトの頃のイメージだけでやらずに煽ってるとしか思えん。

>>1はちょっと頭の弱いヲタってだけで、決して悪い子ではないと思うよ？

22 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/05/15(日) 04:01:14 ID:0UiivjKv
FFはゴテゴテしたデコレーションケーキじゃん。
綺麗に飾ってその実、内容がさっぱりなものに
人が群がるのは仕方ない。

10 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/05/15(日) 03:42:17 ID:0UiivjKv
FFが複雑な世界観や人間関係って…どこら辺が？
単純明快なストーリーを、よく見せるためにわざと難解な
言葉や設定を考えて、デコレーションケーキみたいに
飾ってるだけ。


常に必死、そして　デ　コ　レ　ー　シ　ョ　ン　ケ　ー　キ　が大好きな ID:0UiivjKv m9(^Д^)

>>17を踏まえてＤＱのストーリーを見た場合、普通にＤＱのストーリーの出来の良さは
ＦＦなんかより遥かに上だと思うがね。

ストーリー議論したがるのはいつもFF信者

ストーリーの話をするとDQ信者は（ｒｙ

FFはまっとうに進化していけば、DQなんて目じゃなかったと思うんだが。
なんでｱｷﾊﾞ系の方向に逝っちゃったんだろう。

意味不明。ヲタなんて何であろうが変わりない。

ｽﾏﾝ。
ｱｷﾊﾞ系って言葉を出すと、脊髄反射するよね。FF信者って。

ＦＦの真っ当進化ってなんだよｗ
５，６のようにドット絵とかにしろってか

別にFFが優れてるわけじゃなくて
DQが物語を重視しないから他より劣ってるだけ。
でも子供はわかりやすくていいじゃん。あんま考えなくてもわかるし。

>>1
つロト三部作
剣と魔法の世界を見事に描ききった最高傑作。

DQ8はひどすぎる。

俺はこれを主張したい。

松本人志「ＲＰＧが嫌いやねん。
　　　　　　普段職場や学校で戦えてない奴らが
　　　　　　ゲームの中でレベルを上げてさも自分も戦えているかのように
　　　　　　錯覚しているところが。」

松本人志「なんちゃらファンタジー言うのん？
　　　　　　このまえあれ遊んだけど全然おもろなかったわ。

FF10はひどすぎる。

俺はこれを主張したい。

>>30
松本に酷評されるＦＦ

文化人、知識人、クリエイターに絶賛されるDQ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

松本のカスが否定してるのはＲＰＧそのものだよ。
何度も目にするコピペかしらんが的外れすぎてムカついたんで貼って見た。

つうかなんか関西人てゲームしなさそう
ゲームしてるやつみるだけでオタクよばわりされそう

自分の幼稚さを必死に晒してるのか？ここの両方の信者は。
どっちも低レベルな上で、あえて比べるとしたらDQ>FFとかってことか？

どっちもどっちなんじゃないか？

FFのストーリーってぶっちゃけ苺100%と変わらないじゃん・・・

もしくは野島伸司ｗ

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　　

俺は断然
FF＞DQ派
シナリオもあるがシステムもいい
失敗作はあるが、毎回システムを変えているのは大きな魅力

>>39
禿同
やっぱストーリー性がないとRPGとしてやってけないと思う。
ＦＦは毎回ストーリー違うから展開が気になるし、興味も持てる。
ドラクエもいいが、そろそろ路線変えた方がいいよな…
あ、それじゃあDQNじゃなくなっちゃうかw

FF：中学生時代の妄想をゲームにしてみました

DQ：哲学とか飽きちゃって単に暇つぶしになるゲーム作りました

FFのストーリーってかっこいいモテモテ男の子君が美形の悪を倒しにいくだけじゃんｗ

まあそれを止めたらFFじゃないかｗ

FF：綿矢りさ

DQ：中島らも

FF 中学生限定

キモヲタがかっこいいモテモテ男の子君に自分を重ねる妄想ゲーム

>>42
そう言っても醜いよりまだまだマシ。・・・か？
マシだな。

>>42
この表現、小学生並だな

ID:0YCX/0DGが必死な件について

俺はスルーかよｗｗｗ

だって知らないですから。

FFのストーリーってかっこいいモテモテ男の子君が美形の悪を倒しにいくだけじゃんｗ

まあそれを止めたらFFじゃないかｗ

>>42ケフカ、ペプシ

ID:0YCX/0DGはFFやったことがないようですね
まあ、おれもDQは6までしか知らんけど

ドラクエ信者はＦＦやると発狂するらしい。

なぜなら、難しいシステムと大人なストーリーがドラクエ信者を困らせるからだ。

つまり、ドラクエ信者は低のu(ry

>>53
なんでわかるのｗｗｗ

>>54
uをわざわざ打ち込んでるｗｗｗｗｗｗｗｗ普通はｎで止めるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
マジレスすると
さっきから>>51みたいなレスしかしたないから

ゲームのキャラがモテモテだからって嫉妬するのはどうかと思うよ。
たかがゲームでありその中を動くだけの存在なのに。
それはそうと、RPGってそんなにストーリーが気になるか？
俺はFFDQどっちも町に着いたら人の話を聞きまくるのが楽しいからやってる程度なんだが。

システム面のほうが楽しいってどっちも。ストーリーなんておまけ。

>>57
的を射てるじゃん。

>>56
態々説明しなくちゃならない？

低のu〜ってなるんだよ

>>58
いい年こいてゲームかよｗｗｗｗｗｗおめでてぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48歳です。

>>60
さあ森へお帰り

>>59
ホントに全シリーズやってんのか？
釣りだったら釣りでも少しうまくやれよ

>>40が禿同と言いながら、全然別のことを言い始めるあたりに
このスレのレベルの低さが表れてるな。

>>63はこのスレに住み着いた寄生虫ですか？

>>65
禿同以下は俺の意見だよ。よく読め

>>66
可愛いね、チューしようか

>>67
お前の言ってることは矛盾してんだよ、ってお話よ　byキマリ

>>69
あんまりしつこい池沼なんで、ここらでやめとくが…

矛盾はしていない

多くの信者共がなだれ込んでくる前にヘンなのがはしゃいじゃってるな。
こんなんじゃ盛り上がらねえ。

だからまともに褒められないんだってDQ信者は。
ゲーム自体が糞だから仕方ないのかもしれないけどさぁ
他のゲームと比べて糞ゲー持ち上げようとする行為はDQ信者の糞っぷりを晒すだけだよねぇ

こんな場所を盛り上げてたまるかよ

NG推奨
ID:L0SyCGlk

両方好きだを。
DQの方が簡単だを。
息抜きにはDQ。
必死にやるにはFF。

ＤＱは日本のゲームコンシューマに「ＲＰＧ」という
ジャンルを定着させた。
ＦＦは、その一大ジャンル「ＲＰＧ」に「ストーリー性」という一石を
投げ込んだ風雲児。

もともとの制作意図が違うのだからどちらが優れている云々は筋違いと思うがどうだろうか。

ドラクエはシステム重視
FFは映像・シナリオ重視

>>77
ドラクエのシステムって何？
だらだらずっとやってる職業のこと？

FFの方がシステム的に重視されている気がすると、
FFDQのナンバリング共に全作品プレイした俺が言ってみる。

>>78-79
即レス乙。FFが好きなんですねｗｗｗ

>>80
現れたな井戸魔人！
FFは10までしか知らなね
12は多分やらね

FFはGBA版1･2しかやってないが…(FF７を堪能中)何故に煽りタガール？
面白いし、DQのが優れてる、完勝してます、って所は逆に無い気が汁が…

>>77
ドラクエは雰囲気重視
FFはシステム、シナリオ重視じゃね？

世界観か、DQは。それと、鳥山キャラ。
堀井やすぎやんがいなくなっても鳥山がいれば気になる奴は多いんじゃない？

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

FFは良くも悪くもオタク文化を全面的に受け入れた。
（特に10-2など、あまりにも突き抜けたギャルゲーっぷりに、閉口したユーザーも数多い。）
FFはFC時代からマニアックな内容だった。
例えば、プログラムにナーシ・ジベリ、アートワークに天野喜孝、シナリオに寺田憲史を起用
していたのは、明らかにサウンドにすぎやまこういち、キャラクターデザインに鳥山明、シナリオ
ゲームデザインに堀井雄二を誇ったドラクエの向こうを張った布陣。
その布陣はすばらしくはあるけれど、当時においてもドラクエよりは少々マニアックで微妙に
対象年齢が絞り込まれていた内容だったのは、今に至るシリーズの特徴である。

そういえば潰れかけてたって話なのに結構すごい布陣だよな初期FFは。
俺は4以降より3以前の方が好きだ。

>>86
スクウェア最後の作品になる予定だったから
ファイナルファンタジー
ってタイトルらしい

ああ、いや、その話は知ってるんだ。けど、だからこそああいう布陣なのかも。

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ドラゴンクエスト

【無邪気なドラクエ〜長距離ランナーの孤独】
堀井雄二、中村光一、鳥山明、すぎやまこういち・・・という黄金の製作陣によって
誕生した「ドラクエ」は、日本産コマンドRPGの開祖にして頂点を極める。
すべてはここから始まった。


ドラゴンクエスト２　悪霊の神々

【苦しいときのトンヌラ頼み・・・できねえ！】
前作からわずか半年後に発売されたことが現在となっては非常に驚異的な第2弾。
パーティシステムが導入されたが、理不尽なゲームバランスや長いパスワードに
泣かされるユーザー続出。


ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・

【神は細部に宿る】
「ドラクエ」シリーズを国民的ソフトとして決定づけた第3弾。
「ロト三部作」の始まりにして完結編。衝撃のシナリオ、とことんしゃぶり
つくせる「転職システム」の存在によって、末永く愛された1本。


ドラゴンクエスト４　導かれし者たち

【ドラクエはじめての物語、ストーリーテリングの妙】
新たに「天空シリーズ」の幕開けとなった第4弾。5章立てのストーリーや、
戦闘時のAIシステムなどが賛否両論を呼んだ。
後にスピンオフ作品が多数発売される「トルネコ」が初登場。

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ドラゴンクエスト５　天空の花嫁

【孤独の旅路、人が寄り添うこと】
ハードをスーパーファミコンに移した第5作目。それまでにないストーリー重視
の内容である一方、様々な新システムも投入された。
「結婚」「出産」というイベントも画期的であった。


ドラゴンクエスト６　幻の大地

【スーファミ最後のドラクエは二面性で勝負】
【ドラクエに見え隠れする堀井の狂気】
「３」で好評だった転職システムが復活した第6作。複雑な構成に難色を示す
ユーザーが少なからず存在したものの、壮大なストーリーは圧巻であり、
シリーズの底力を見せ付けた1本。


ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち

【気がつけば、お久しぶり。古臭いのか伝統なのか】
【世界はパズルでできている。ゲームとしてのドラクエの道】
前作から5年、FFシリーズの後を追うようにプレイステーションで発売された第7作。
ポリゴンやムービーの採用には強い違和感を覚えるが、中身は正真正銘の「ドラクエ」

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ファイナルファンタジー

【未完成さのアンバランス】【FFがFFであり続ける理由】
「打倒ドラクエ」の意気込みが全編に横溢する「最後の幻想」シリーズ第1作。
ジョブシステム、クリスタルの存在、映画的演出など、FFシリーズのシンボル
が既に登場していた。


ファイナルファンタジー２

【味方同士でドツキ合って特訓！】【魔法の本で殴れ！豊富な裏技】
第2作目にして「シリーズ最大の異色作」と称される1本。
ダメージを受けると最大HPが上がるというシステムを逆手にとり、味方を
攻撃しまくるプレイヤー続出。そしてチョコボが登場。


ファイナルファンタジー３

【職業選択の自由】【心の折れる音】
「ジョブチェンジ」「召喚獣」「複数の世界の存在」など、新たな要素が惜しみなく
投入された。後に語り草となる部分は多々あるが、やはり凶悪なダンジョン「闇の世界」が決定的。


ファイナルファンタジー４

【極悪な主人公セシルの罪滅ぼし旅】【ドラクエ的でないことへの執念】
ハードをスーパーファミコンに移した第4作。冒頭から拡大縮小機能全開の派手な演出で
プレイヤーたちを仰天させた。戦闘システムに革命をもたらした「アクティブタイムバトル」
を搭載。

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ファイナルファンタジー５

【進化したジョブシステム】【パーティをカスタマイズ】
「かなり泣ける」「いや全然ダメ」と、ストーリーの評価が極端に分かれた第5作。
ゲーム内容は、ジョブシステムの幅を広げる「アビリティ」の存在により奥深い
ものに仕上がっている。


ファイナルファンタジー６

【ゲームな映画、映画なゲーム】【迷わず行けよ】
それまでのシリーズイメージを破壊するかのような機械文明の登場。
総勢13人もの主人公パーティキャラが入り乱れる、満漢全席を回転寿司に乗っけた
ような豪華な1本。完成度は高い。


ファイナルファンタジー７

【スクウェアの社運も変えた衝撃の一石】
【「フライデー」にも報道された20世紀のオタク＆サブカル百科】
任天堂ハードから撤退して発売された衝撃のシリーズ第7作。
プレイステーションの力を借りて作られた「映画的」で「ビジュアル、ムービー重視」
な作風も合間って、大きな話題となった。

>>88
だよな
有名だもんな
そうだよな


















orz

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ファイナルファンタジー８

【恋に落ちたファイナルファンタジー】
【バカップルを見るときの暖かい目線でどうぞ】
スクウェア渾身のグラフィック＆ムービーが律動する破格の超大作。
「どこかで見たようなキャラクター」が「どこかで見たような映画」っぽく振舞う光景
が、良くも悪くもスクウェア的。


ファイナルファンタジー９

【「FF9」は「ホワイトアルバム」だ！？】
【「10-2」がアリなら「9-2」はもっとアリだっ！】
ファンタジー回帰。クリスタル復活。そしてプリミティブなゲーム的快感を取り戻そうと
した先祖返りな1本。様々な面において「FFらしさ」が滲み出ている、地に足のついた
佳作である。


ファイナルファンタジー１０

【膨大なガジェットの渦、その真ん中で】【“猿”の視点から描かれた“桃太郎”】
前作の原点回帰をぶっちぎり、リアル八頭身ワールドが展開。
シリーズ初となる「キャラクターがしゃべる」事実に、ファンたちは困惑した。
それでも重厚で濃密な世界観は圧巻であった。

〜CONTINUE Vol.9 ドラクエ vs FF面白いのはどっちだ!?〜

ファイナルファンタジー１１

【FF、ネットに進出！？】【FFらしい、たくましさ】
それまで何百万本と売れていたFFシリーズ作だが、この「11」は20万本。
その理由は、完全オンラインゲームであるため。ネットワークの世界に「最後の幻想」
を見出そうとした野心作。


ファイナルファンタジー１０−２

【FFシリーズ、初めての続編！】【これは「10」プレイヤーへの挑戦状だ！】
「トウェルブ」ではなく「テン・ツー」。「FF10」のキャラクターや世界観
を受け継いだ、FFシリーズ初の完全続編である。やりこみ要素が多く、古くからの
FFファンも満足な出来か？

猿視点の桃太郎だなんてうまく言ったもんだなあ

ドラクエ5やるんだったらFF5やれ！

89〜95ってコピペ？
上手くできてるなー。
FF11って出る時に大衆新聞に取り上げられてて
所期費用に２万円ってところで敷居が高くないか？
って、おそらくそんなにゲーム詳しくないであろうライターに
突っ込まれて思わず笑ったなー。その通りだったんだろうが。

オンライン業界ではそれでも一番売れた方。
恐らくＦＦ１１がなかったらＢＢユニットはまったく売れなかった希ガス

そりゃドラクエも同じだがなｗｗ

なんか訳の分からんことほざいてるが、どっちもゲームでアル以上ヲタ向けなのだよ。
何どっちかを正当化しようとしてんだよｗ

と、キモヲタが申しております。

と、キモヲタが申しております。

と、キムタクが申しております。

>>85-95
ドラクエ８についても書いて

FFシリーズの中で１番好きなのは？
http://www.37vote.net/ffdq/1115218725/

ストーリーが良いと絶賛されて止むことがないゼノギアス。
「格が違う」、「他のRPGと比べて郡を抜いている」などとギアス信者はゼノギアスを神聖視しますが
ゼノギアスの実態は小説など共通したジャンルからのネタをパクリにパクッた盗作だったのです。

移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない　←　所有せざる人々

大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

ちなみにゼノギアス信者は盗作を認めた上でこういった発言もします↓

667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/14(土) 16:59:50 ID:5tcL74zh
パクリ元よりゼノギアスの方が面白いからねｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗ

パクられたうえでより面白く昇華されちまったんじゃ、喚く権利なしｗｗｗ

FFは俺がやった５−９はどれもストーリー好きだな。
強いて言うなら７か。
ドラクエは知らん。

FF8のストーリーは小学生並
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=mugenmasakazu.plala.jp/false800/ff8.html&w=%22ff+%E6%89%B9%E5%88%A4%22&d=6C67E6560F&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dFF%25c8%25e3%25c8%25bd%26fr%3dtop

ドラクエは絵本の世界に入ったような感じ
FFは映画の世界に入ったような感じ

自分は映画好きだけどドラクエの方が好きだな。
なぜなら、映画はこの世にいる人が演じてるけど、ゲームは実在しないから。
だったらいっそ、ありえない世界、キャラクターの方がおもしろい。
ゲームと漫画は同じ部類だとおもうし。

なぜなら、映画はこの世にいる人が演じてるけど、ゲームは実在しないから。 ＞DQもだろ
だったらいっそ、ありえない世界、キャラクターの方がおもしろい。 ＞FFもだろ
ゲームと漫画は同じ部類だとおもうし。 ＞DQもだろ

だから映画を意識してるFFは中途半端で薄っぺらで糞なものになっちまったんだろ

FFのストーリーなんてキモヲタ以外からは需要無いからなｗ

なんかの映画って世界最高額の赤字だったよね？ｗ

FFのストーリーが良いってｗ

確か映画で大赤字出してたよね？ｗ

誰も劇場に来てくれなくてｗ

キモヲタ以外はストーリーの需要はないんじゃないの？ｗ

またお得意の妄想ですか

ID:UwsUUluK必死過ぎ

改行房ｳｻﾞｽ

>>1
ＦＦにロト三部作みたいな面白いストーリーは無かった

ロト3部作はたしかにおもろかったな

その代わりクリスタルのサーガはあった。
９でガイア理論の傀儡や、１１で万物のエネルギー扱いにされたが
１，３，４，５と定番のクリスタル巡りは面白いという評価が多い。
３はラダトームのある地下に降りない限り諸国漫遊記でしかないわけだし

FF9，10は初回プレーからつまらんかった
DQ7，8は初回プレーは楽しめたが2回やる気はおきない。

だからどっちもどっちだと思うな

ふつうに楽しめた
DQ3＞DQ5＞FF6＞FF7＞DQ8＞FF4＞DQ1＞DQ2＞DQ6＞DQ7＞FF8

つまらんかった
FF10＞FF10-2＞FF9＞FF5

9、10とつまらないって言っといて10-2をやるのはかなりの信者だな。

＞つまらんかった

>>122
え、と・・・文盲？最近のFFは単なる暇つぶしのためにやってる
だけどもう限界・・・１０、１０−２は暇つぶしにもならず、苦痛そのものだった。
FFみたいな糞ゲーの信者と呼ばれるのも寒気がする、１２は買うつもりもない

１０−２は買う気なかったけど、ちょうどその時やりたいゲームがなくてノリで買ったんだよな
でももうこのシリーズは見切った。てんで魅力を感じないからね。
だからFF信者なんて間違っても呼ぶな、寒気がする

つーかプレーしただけで信者って決め付けるのってどうよ
ほんとマジ勘弁して、こんなオタゲーやったってだけでゲーム人生の汚点なのに
信者扱いされたくないわマジで！そんなにFFが人気あるって思いたいの？>>122

>>122
おまえが大好きなFFシリーズのアキバ的要素が強い１０、１０−２を貶されたからって
おれを信者扱いするなんてむなしいやつだな・・・

　　　　　　　　　。ρ。　　　　　ユウナたんっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　←>>122
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　9、10とつまらないって言っといて10-2をやるのはかなりの信者だな。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　←>>122
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 FF命　　　|￣

ID:6NoGUrfA
必死すぎマジﾜﾛﾀ
宅が信者でも信者じゃなくてもどっちでもいいところだが、
必死にレス重ねるキモオタ野郎ってことはよく分かったww

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　FFのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「オタク」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なる美少女好きなFFフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　←>>122　　　　.|　　世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　ID:6NoGUrfA
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　必死すぎマジﾜﾛﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　宅が信者でも信者じゃなくてもどっちでもいいところだが、
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　必死にレス重ねるキモオタ野郎ってことはよく分かったww
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なにこのスレ。
ＦＦもストーリー糞だし

まだ居たのか粘着野郎
釣りなら釣りで構わんがあんたさっきから必死すぎだぜ？
あと、俺は>>122とは別人だからなID確認汁

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　9、10とつまらないって言っといて10-2をやるのはかなりの信者だな。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　←>>122
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 FF命　　　|￣

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　まだ居たのか粘着野郎
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　＜　　釣りなら釣りで構わんがあんたさっきから必死すぎだぜ？
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　あと、俺は>>122とは別人だからなID確認汁
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　←>>122　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

コピペ貼りまわって、そのAAによっぽど愛着あるんだな
そんなに自分がオタってことにコンプレックス持ってんのか？
かわいそうに
あと、お前も何か言い返したら？レスコピだけじゃ、余りに芸がないだろ？

変わった人がいるって某漫画スレにリンク貼ってあったんで覗いてみたら…
コピペだけど↓の通りの人じゃねーかｗ

書き込み
↓
煽られる
↓
(`Д´)ﾑｷｰ
↓
荒らし

反応がテンプレすぎるぞ

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
>>122→（三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ ID:6NoGUrfA
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＞ID:6NoGUrfA

こいつマジ必死すぎｗｗｗｗｗｗでﾊｹﾞｷﾓﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


信者って言われて相当気に障ったのか？（ｹﾞﾗｗ
まあ、あんま必死になり過ぎてると、同属嫌悪って事がばれるぞ(´ﾟｃ＿，ﾟ` )ﾌﾟﾋｬﾋｬ

お〜い、ID:6NoGUrfA
俺をもっと楽しませてくれ

ID:6NoGUrfA (´ﾟｃ_，ﾟ` )ﾋｯｼﾀﾞﾅ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｶﾜｲｿｳﾆ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ､ｸｻ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━ !!

まさかこれで本当に終わりじゃないよな？ID:6NoGUrfA

　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　） オールスター全員集合
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ 　 　（ ｡｡）　|/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|時刻表| ∀ /　↓>>137-141
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　 (三)∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　|　ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ .|￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ 　 っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//） 　　　　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:|　　　(三)　|）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ.　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　ｽｸｳｪｱ命.| |　ヒカ碁命（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|ﾉ はるとき命（()）
[]______.|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三三国（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼:::::::::::::::／ . ＼::::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|:|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ ＧＧＸ全国１位 ⊂):::::::::::ヽ;:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|:|　まん森 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´,）:::::::/⊂）￣ ヲタラー￣（つ

ID:6NoGUrfAはデブヲタと言ってみるテスト

>>142
レスおせえんだよ！
俺はもうあんま時間がないんだレスは早くしてくれ

AAばっかじゃなく、少しは何かしゃべってみたら？
お前も何もしゃべらないまま終わるのは本心じゃないだろ？

>>144
なんかお前もキモいな

>>145
最終的にID:6NoGUrfAが釣りって言い出したときの
布石さ
ってここまで言わすなYO！

ID:6NoGUrfAいいよー！もっと楽しませてくれｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　変わった人がいるって某漫画スレにリンク貼ってあったんで覗いてみた
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 漫画命　　|￣

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　こいつマジ必死すぎｗｗｗｗｗｗでﾊｹﾞｷﾓﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　＜　　お〜い、ID:6NoGUrfA 俺をもっと楽しませてくれ
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　ID:6NoGUrfA (´ﾟｃ_，ﾟ` )ﾋｯｼﾀﾞﾅ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｶﾜｲｿｳﾆ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ､ｸｻ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━ !!
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

まじでレスが遅い…
やっとかよ。

>>148
ワロックスｗｗｗｗｗｗｗ

またAAかよ
もう飽きた
面白くなるかと思ったのにてんでつまんね
もういいや

このスレの２大バカ
ID:6NoGUrfA
ID:vdy8cbKU

いや、この板には基本的にバカしかいない

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1116010701/624

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1115999551/697

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　面白くなるかと思ったのにてんでつまんね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1115999551/697
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 FF命　　　|￣

このスレの２大バカ
ID:6NoGUrfA
ID:vdy8cbKU

>>156
粘着しすぎｗｗｗｗ

さて、一方『ファイナルファンタジー（ＦＦ）』シリーズ。特に『�Z』
『�[』『�]』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、「『いちご
　１００％』で感動した」というのと同じくらい、人間の底の浅さが
垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。　ＦＦシリーズは、そ
のライバルといえる『ドラゴンクエスト』シリーズとは対照的に、根強
い「ＦＦなんて大嫌い層」が存在することでも有名だ。その理由は突き
詰めれば、「ムービー等の演出が派手になるのと反比例して空洞化する
ストーリー」という一点に尽きる。今や、したり顔で「ゲームはドラクエ
だけど、ストーリーはＦＦだよな」なんて言おうものなら、「かわいそうな
子」扱いだ。「感情移入」という言葉を置いてきぼりにして、「勝手に悩み、
勝手に思い詰め、勝手に無茶な行動をし、勝手に負け、勝手に立ち直り、
勝手に精神的成長を遂げる」主人公達。「おい、コイツを動かしてるのは
俺だろ。俺だったらこんな無茶な行動しねえぞ絶対」という憤りは諦めに変
わり、矛盾につっこむ事でしか楽しめない、不幸にひねくれたプレーヤー達
を作り出す。 少々強引かもしれないが、ゆでたまご作品とＦＦシリーズには
「読者＆プレーヤー置いてきぼり感」という共通点があるんじゃないか。
そして「許されてしまったゆで作品」と「許されなかったＦＦ」の違い。
それは結局、漫画やゲーム文化の最大の支持母体と言うべき７０年代生ま
れが「ちょっと賢くなった」事によって、８０年代に使った方法で９０年代
にもだます事ができなくなったからなんだろう。たぶん、『キン肉マン』は
１０年遅かったら売れなかったと思うし、ＦＦも１０年早かったら（ＲＰＧ
が日本に根付いてないから売れたはずがない、というのはおいといて）、
少なくともストーリー面でこれだけ文句を言われる事はなかったはず。

>>159
さて、一方まで読んだ

>>159
なにこのめちゃくちゃな改行

122本人登場

ドラクエの好きな順は

５＞８＞４＞６＞２＞７＞１＞３
って感じ

FF の好きな順は
7＞１０＞４＞６＞５＞８＞９＞２＞３＞１

>>163
いかにもアレだな

10−２とかUSAとかははぶいてるけどねw

>>129
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FLA1Acb162.tky.mesh.ad.jp:8080
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FLA1Acb162.tky.mesh.ad.jp:80

a

さまるとりあん

いきなり勇者というのが阿呆みたい

ストーリーがマシなのはドラクエに決まってるじゃん。
８以降のFFから虚飾を取ったら何も残らない。
グラフィックへ偏重しなければカモフラージュできないほど
一貫性のないキャラ、展開、世界観、それにトライエース作品に次ぐ
オタ以外は赤面必至のセリフの集合体。根っこがどこにあるんだって感じ。

>>170
ただのドラクエヲタ 何でそんなに必死なの？

FFはムービーがｳｻﾞｲ

何でFFのキャラって仏頂面で黒のレザーの服着てる香具師が多いの？
7のアドベントチルドレンってやつのムービーや人物紹介見たんだけど
そんな香具師ばっかりだね。ふくれっつらで不満顔。
中学生の時に体育館の裏とかにそういう集団がたむろしてたのをよく見かけたなぁ。

ＦＦのシナリオはワクワク感があって好き
文章にすればドラクエのほうが優れてんだろーけど

オレはＦＦのが好きだな６までの話だけど

ﾄﾞﾗｸｴは感動が薄い
FFのが達成感と感動どっちもある

二行目はありえねぇｗ釣りか？

感動を得やすい、じゃないか？
正直、DQは演出が希薄だからな・・・達成感は知らん。

ドラクエに感動ってある？
人とのやりとりがあるから物語が膨らむのであって主人公が喋らなきゃ陳腐な展開になるのは目に見えてる
ドラクエヲタは主

なんで俺の書き込みはいつも途中で切れるんだろう。。

ﾜﾛﾀ
DQは本当に良いところがねーよな
>>170のDQ信者の発言見てみろよ、FFのストーリーが最高峰と解したうえで
FFよりはマシと言うわけよ。
DQ信者は可哀想だな、DQの糞っぷりを一番理解してやがるｗｗｗ

ガラスの仮面>攻殻＞いちご100％＞＞FF

>>181は>>170の何を見てFFのストーリーが最高峰と読みとった？
こいつがしようとしてるディベートの仕方は説得力がある方法だが、
こいつが扱うにはまだ早い。

かといって>>170が何を言いたいのか分からんけど。
自分の感想述べてるだけで裏付けのない、
人を納得させる為の文章ではない。

俺が言いたいのはどっちもアホ

空気を読まずに個人的見解を

最近のDQはよくわからんのだけど
DQの主人公ってほとんどしゃべんないよね
しゃべっても「返事がない、ただの屍のようだ」とか「はい/いいえ」くらいだし
主人公にキャラを持たせないことでプレイヤーが感情移入しやすい的な狙いなのかもしれないけど
イベント中とかは周りが勝手にはしゃいでて主人公ただ流されっぱなしみたいなかんじがして逆に感情移入しにくい

RPGてのはあくまで
プレイヤーが主人公を演じるゲームなのであって
主人公がプレイヤーを演じてくれるゲームじゃないわけで
何のキャラもない主人公の役を渡されても面白くないわけで

その点FFは濃かれ薄かれ主人公にキャラがついててマンガを読み進める感覚で遊べる
でも主人公のキャラが濃すぎたりするとそれはそれで面白くないんだけどね
とりあえずそんなわけでFFに1票

では、長文失礼した

83 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/06(金) 13:15:20 ID:81rTU/Dw
糞ムービーの垂れ流しで物語が破綻してるのを
必死に隠そうとしてるＦＦ10よりは

ＤＱの方が淡白でまだマシな部類だと思うけどね
84 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/06(金) 13:35:28 ID:622hRWfU
FF10は糞だということを踏まえたうえでDQは演出等含めストーリーが
最近の糞RPG郡のなかでも最下層に位置することをDQ信者は自覚してはいると思う。
それは>>83などのＤＱ信者の必死な反応を見れば分かるよね
彼から伝わってくる信仰心を笑ってやってくださいね(^Д^)
85 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/06(金) 13:41:55 ID:81rTU/Dw
>>84
君、国語勉強してから書き込みしたら？
ＤＱのストーリーが「ＦＦ10よりマシ」だと言っただけなんですが何か

ＤＱ４〜６のストーリーはＲＰＧ群の中でも秀逸だと思うんだけどね
182 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/06(金) 11:43:55 ID:81rTU/Dw
う〜ん、やっぱりゼシカもマリベルも甲乙つけがたいよね、でも最高なのはターニアなんだけどね

最近FF10と12のキャラがすべて同じ顔にみえてきたとです

自分で会話作れないのによく感情移入できるよなと思う。
会話作れないなら主人公が意志表示をしっかりするほうがよくないか？

主人公が喋らないってのはな、そもそもネトゲの為にあるべきものなんだよ。

http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=58184&name=58184_boco2.swf&title=FF%20Tribute%20-%20Chocobo%20Mix&date=1117166400&quality=b&uj=0&w=550&h=400
ここはFF総合スレディスカァー？↑はFFキャラがいっぱいでるよん

>>186
ヒント：眼科

>>184
「ロールプレイング」という言葉の解釈の違いかな。
元々のＲＰＧという言葉の意味からすれば、主人公＝自分なんだから
ＦＦの主人公のように、プレイヤーが思いもつかないような言動をするのは不自然。
オンラインＲＰＧが、元々のＲＰＧの意味を一番体現してるんだろうね。

http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=164193&name=164193_FFA_.swf&title=Final%20Fantasy%20A+&date=1117166400&quality=b&uj=0&w=400&h=300
　↑ギガワロス

>>179>>176
FFって感動するの？
あんな糞物語のいったいどこに？

>>193
感情移入してやり込めばそのうち分かるよ

DQもFFも感動なんてほとんどないよ。
でも、システムがいいからFFやる。

そりゃ感情移入してやり込めばＤＱだってどんなクソゲーだって
感動できるかもな

>>194
キンニクマンに感情移入出来る人間だなｗ

まっ早い話、人それぞれって事だな！ｗ
FFに感動できる奴もいれば出来ない奴もいる！DQでもFFでも自分にあった方ﾌﾟﾚｲして楽しめたもん勝ちだよ。。

だからまともに褒められないんだってDQ信者は。
ゲーム自体が糞だから仕方ないのかもしれないけどさぁ
他のゲームと比べて糞ゲー持ち上げようとする行為はDQ信者の糞っぷりを晒すだけだよねぇ

キモヲタが美男子モテモテ主人公に感情移入して快感を得るゲームといえば？

>>200
FFって言ってもらいたいのかな？

てかFFの主人公を美男子だと思ったことなんて一度もないがな

美男子って大げさだろ。
かなりかっこいい方だけどさ。

いや…美男子と言っても差し支えはないと思うが。
まあほとんどプレイした事無いけど。

それと、「標準以上の容貌」「標準以上にモテる」てのは
ほとんどの物語の主人公に言える事だ。
やっぱり大衆受けがいいからな。

能無しが実生活では何の役にも立たないレベル上げをシコシコして
「強くなった自分」を妄想して快感を得るゲームといえば？


どっちにせよ過度に入れ込んだところで報われないシロモノだ。

FFの主人公に自己投影して快感なんてあるか？
７＝精神分裂で苦しみ続けるリハビリ話
８＝他人が嫌いだから一人で努力する孤独な男、最終的には全人類の尻ぬぐいをする羽目に
９＝説教男、ビビが主人公にしか見えない構成
１０＝彼女ゲットするかと思いきや、自分が夢だと知ってからは恋愛路線消滅で黙々とバトル物へ・・・

>>204
それもゲームならなんでも当てはまる事だろ。
アクションでもキャラクターではなくてプレイヤーのレベルを上げていくだけの事。

つーかこの流れどうみてもDQ信者が糞としか思えない、
こいつらが崇めてるゲームってどれだけ糞なんだろって感じ
実際糞なんだけどね

と糞ゲー信者が熱弁しております。

FFに感情移入したとか言ってる奴らって感情移入の意味わかってないね。
ストーリーに入り込めば感情移入できるってのはわかるけど、そもそもこんな胡散臭いストーリーに入り込めるのは相当のキチガイと言えるでしょう。
FFで泣いたとか言ってる人はホント信じられないですね。こんな低質なストーリーに共感できる人はよほど精神年齢が幼くて語彙力が低い方々じゃないでしょうか？
24のシーズン４にはホント感動しましたよ、ストーリーに入り込めたしキャラクターに感情移入できた。
だから最終回のあのシーンには大声を張り上げて泣きましたよ、そんな２４をつまらないって人もいます。それは理解します。
やはり政治やコンピューター関連の難しい言葉もありますから、知性の乏しい方はストーリーに入り込めない場合もありますしね。
だからFFが楽しいと言っている人が小学校低学年の人だったら話はわかります。
ですがここの方々のレスを読んでると高校生〜３０代のいわゆるオタク系の雰囲気があります。
そういう人たちがFF楽しいって言うのはどうなんでしょうね。

FFに感情移入した　まで読んだ

>>209
DQ信者乙
たかがゲームなんだから落ち着けよ(；´Д｀)

コピペ

たかがゲームされどゲーム、エンターテイメントが人の心を育てることもある。
日本人の精神年齢の幼さってのは、低質ゲームによる悪影響もあると思いますね。
大人達が人生語ったりするときとかさ「は？この人なに言ってるの？」って思う時あるじゃん。
それってその大人が実体験を話してるからじゃなく、くだらないドラマやドキュメンタリーの受け売りだったりするわけよ。
低レベルな嘘っぱちのはなしの受け売りだから伝わらないんだよね。
で、君らはFFに人生を学んでるわけよ、それは大げさとして何らかの影響を受けている。
そういう人が増えてくと日本はどんどんダメになってくと思うんだよね。
実体験以外で人に何かを伝える為に映画とかアニメがあると思うんだよ、大げさだとしても何らかの影響を与えてる。
FFみたいな糞ゲーに影響されてる人たちの将来、そして糞人間の増加ってのは絶対に日本にとってよくないよ。
僕も周りの大人に恵まれなくて人生に失敗したタイプの人間だから、
周りの大人の人間力の重要性ってつくづく感じる。だから君たちもそろそろ大人になろうよ。

たかがゲームされどゲーム　まで読んだ

たかが　まで読んだ

>>213
DQ信者乙
たかがゲームなんだから落ち着けよ(；´Д｀)
↓この後>>212がコピペと言ったら髪

きっとマジレスだよ。

>>212はコピペ
>>217は自作自演

どこを縦読みですか？

ぬるぽ＆てれぽ

要約すると人生に役に立たない子供の娯楽

娯楽が人生に役に立つだなんて聞いたことない。

>>222
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ-!!!

映画→知性・教養
パズル→知性
遊園地→好奇心

FF→キモオタ育成

DQの糞ストーリーはどういった進化を遂げるのか？
FFに頭を下げ堀井の代わりに松野を出せばDQの将来も多少は良くなるかもね〜(^Д^)

このスレってDQ信者臭凄いな。
主人公に感情移入とかゲームから受ける影響って自分の事じゃん。
FF信者のレスはゲームなんだから盛り上がって楽しければいいって意見が多い。
だがDQ信者は
「ドラクエはただのゲームではない。大人にも感銘を与える文学的な作品で、
主人公になりきれるRPGはドラクエしかない。世界に本当にいるかのようだ。」
とか言ってるから他のゲーム信者も頭がトリップしてると思い込んでるんだろう

このスレの結論としては、ＤＱもＦＦもどちらも、甲乙つけがたいほどにストーリーは糞、でＦＡ？

>>228
うん、FA

>>227
FF信者を装ってFF信者を凄い批判してますねｗ
わざわざ自分が言ってることを矛盾させるとは…

>>228
あ、FA

＞こんな低質な
意味不明。価値観の違いだろ。

価値観の違いってのもそうだけど、知性の問題。
スマステの月一五郎という映画の批評コーナーで、
映画のタイトルは忘れたが「子供の映画なんだけど、
大人が見ても決して幼稚じゃない映画」という批評をしてた。
しかしFFは子供のゲームで大人がやると幼稚だ。
つまり脳の年齢が低い人にしか認められないから「低質」なのだ。

価値観の違いは脳の年齢から生じるのはご存知？
例えば小学生は�]ファイルよりドラゴンボールのほうが好きだ。
それは確かに価値観の違いだが、大の大人がドラゴンボールを見るのは変だ。

FFは「対象年齢６さい〜１２さいまで」と記載すべきでは？
それが嫌なら大人がやっても恥ずかしくないストーリーを書いてください。
価値観の違いの度を越えた幼稚かつ知能レベルの低い稚拙なストーリーをなんとかしろ。

ゲーマーの社会的地位を下げてるのがFF。

>>233
>知性の問題

お前のその理論なら、知性が十二分にある大人は子供が見るアニメを好まないと言うわけだな。
しかし、現実には、高学歴でかつ知性も十二分にある大の大人が、お前の言う子供向けのアニメ
を好む奴もいる。ようするに趣向なんだよ趣向。感性の違い。
お前は自分の嫌いなものを何の根拠もない都合の良い解釈でFFを幼稚だと見なしてるだけなんだよ。
ようするにお前みたいな奴が一番幼稚と言うわけだ。

>>233
FFの批判はお腹いっぱいだから
お前の言う知能レベルの高いゲームって何だ？
FFばっか批判してないでそのゲームのイイところとか言ってみろよ

恋愛ゲームといわれて真っ先に思い浮かぶ方が糞ってことでOK
ドラクエかFFかは言わん

だれかが批評してくれたら安心なのかｗ

>>235
バカが、ちゃんと読めよ。大人が見ても幼稚じゃない内容のものを作れっての。
クレヨンしんちゃんを大人が見るか？アンパンマンを大人が見て楽しいか？
嫌いという理由を突き詰めたら「幼稚だから嫌い」という発想はできないのか？
それができないからおまえらは「幼稚」なんだよ。
だから俺は価値観の違いは認めてるだろ？お前が言った「趣向」の違いを認めてる。
いわゆる「変態的趣向」な、それは普通の大人には認められないし、子供にしか受けない内容ってのも事実。
そしてやはりお前の知能は低い。読解力を身につけろ。
>>236
そのゲームって何？バカはあることないこというなぁｗ

クレヨンしんちゃんってもともと大人向けのギャグ漫画だぞ。
「変な子供に振り回される大人」の視点で楽しむもんだからな。
子供にも人気が出たのはそのあと。

偏見だけで判断するとそういう単純な構造にも気づかないのがよく分かるな。

>>240
随分ご都合主義な解釈だな、じゃあクレヨンは大人向けでいいよｗ
たしかにクレヨンは大人でも笑えるな！
でもオレが言ってる事は、FFは幼稚で「子供にしか受けない」という事実な。

クレヨンしんちゃんはやってたら見るよなぁ

話が反れてるヘリウム・ネオン・アルゴン・クリプトン・キセノン・ラドン

DQは大人向け
FFは思春期向けでいいじゃん。
FF好きだけど大人向けなんて恥ずかしくていえない

DQ信者の矛先がFFしかないのは気分いいね

どっちも万人向けだろうよ
でも懐古な俺にとっては、10と10-2だけは許せなかったな

つーかよ、ＦＦのストーリーなんかマンセーしてるような低脳にだけは
ＤＱのストーリー批判されたくないんだけどよ。

ＤＱのストーリーは駄目じゃねぇか。
7・8での堀井はもうDQにとって弊害以外の何者でもない。
シナリオ＝台詞回しはまだまだ行けるかなぁという感じ。

どちらかと言うと>>240に同意。
でも一番核心をついてるのは>>244だと思う。
>>245には>>230みたいなレスだね。

つーか論点がズレ過ぎｗ
「対象年齢」と「一般的に誰が嗜むか」は違うだろ。

>>248が面白いことを言っている。
FFをマンセーしている人にとってはシナリオに台詞回しは必要ないのか？
全体のプロットを重視するのがFFって事か？

でも、ＤＱがシナリオを台詞回しに重点を置いてる、
という点は同意。

それに全く魅力を感じないのが問題なんだろ
DQはゲームバランスが売りのテトリスのようなゲームだから
ストーリーなんてどうでもいいって人が大半かと。

FFが一番上だ！！
DQよりずっとおもしろい

もういーじゃねぇか、ティアリングサーガが一番で。

>>249
で、何が言いたい？

クレヨンしんちゃんの映画、「大人帝国の逆襲」や「嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦」 は、大人が見ても感動できる(少なくとも最近のパヤオ映画等よりは)名作だぞ！！
ＦＦの寒いストーリーと一緒にしないでくれ！！

FFはストーリー
DQはシナリオ
だろ。

それから、FFのストーリーはお子様向けだから、
大人がやってたらちょっとどうかと思っちゃう。
アレを喜ぶのは高校生まで。
もしくはヲタ。

ドラクエって童話じゃん。
ストーリーを重視したシナリオでもないし
ドラクエは実際小学生までだけどまだ昔のゲーム世代が生きてるだけ

どういうところがお子ちゃまなのかと、
なんも考えも無しの悪の大王倒すドラクエが万人向け？

大人・子供向けで言うなら、正直FFDQどちらも子供向け。
DQは大人向けなんて何を見てそう言えるんだ。

このスレの結論としては、ＤＱもＦＦもどちらも、甲乙つけがたいほどにストーリーは糞、でＦＡ？

いや〜、久々に糸冬ファンタジー１０をやったけど、ほんとにつまらんね。

なにがつまらんかって、
主人公の言葉遣いに違和感（ガキに向かって「〜ッス」）

会話のやり取りが陳腐
（例）
女「がんばってくださいファンなんです」
ティーダ「試合にかったら、こーするから（ポーズ）」
・・・ドン引き

操作性ゼロ、ボタンの連打と一方通行の移動、つまらん。

こっから楽しくなると期待した方、残念。
このゲームはずっとこんな感じです。これを楽しいって言う人がいるのが驚き。

>>259
禿同

>>244
＞FFは思春期向けでいいじゃん。
これは同意
でもDQの何処らへんが大人向けなんだよｗ

DQ８なんかは堀井が書いた部分は殆どない。
本人がお任せで監修状態だったらしいな。
もう堀井は癌でしかないだろう

>>262
何回ループするの？DQが大人向けか子供向けかという問題でなく、
DQは大人に受け入れられているという事実、これが大事なんだよ。
昔のゲーム世代が支えた人気だとしても、日本で社会的地位が高いのはDQなんだよ。
FFは大人に理解されないと、このスレの皆も言ってるし、もう結論でてるじゃん。
ハリーポッターとかロードオブザリングや、DQは大人に認められた勝ち組。
FFはガキにしか受け入れられない負け組。これが現実。

論理をすり替えた弁論はもうやめろ、
FFはガキっぽくてダサくて、くだらないゲームだという現実を認めるべき。

>>264
＾＾；

大人が受け入れてるんじゃなくて
ファミコン時代のやつらが買ってるだけ。
なにも大人は誰でもDQをやるわけじゃない。

＞DQは大人に受け入れられているという事実

ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

大人てどのくらいの歳のこと言ってるの？
ＤＱ好きで１９歳の俺は大人？

264というピュア（笑）な少年についてはどうでもいいんだが、
実際のところは、ドラクエは過去にプレイした大人になったゲーム少年が愛しているゲームであり、
FFやドラゴンボールが世界中で大ヒットしてる中、
DQだけ日本でしか愛されてない事には何も変わりはないのだよ　？
ハリーポッターは堀井や日野も知っているだろう。
しかしJKローリング女史に
「ドラクエって知ってる？」などと聞けば
「知らん」
としか返ってこないのが現実なのだよ

JKローリング女史はFFも知らないと思うｗ

FFやドラゴンボールが世界で受け入れられてるのも子供だけという事実

>>263
やってるやってないは別として
ゲームをやらないタモリすら「ゲームはドラクエしか知らない」というほど世間に認知されてるという意味ね。
ドラクエはスーパーマリオと並んで大人に認められた数少ないゲーム
FFもそこまで成長してください。もうムリか（笑）

つーかこの言い合い無限ループだからそろそろやめたい。
返事があると返しちゃうタチだけど、
よほどの意見じゃないとこれ以上反論するつもりはない。

>>273
おまえ友達いないだろ

自己紹介乙>274

>>272
数年前のいいとも増刊号で、正月にみんな集まってマリオカートとかを
やってたとかいってたぞ。

まぁスレタイでも見ようではないか、おまいら

ID:AA+MwFk+

この人面白い

>>278
なんつーか、活きのいい香具師だな

>>239
FFが幼稚で子供向けだと言う理論的な根拠を出せよカス。
大人でも普通に面白いと言っている奴いるが？
感性の違いだろ馬鹿。

ここのDQ信者DQを正当化しようと必至だな（ﾌﾟ
DQが大人向けって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
大人に受けてるのではなく、餓鬼の頃から親しんでレイしてきた奴が大人になっても餓鬼の頃のようにプレイしてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞DQは大人に受け入れられているという事実

そうだな。幼稚な大人どもが受けて入れてるってことだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
そもそもDBとかを彷彿とさせるキャラや餓鬼雰囲気からしてあらかさまに餓鬼向けだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗDQが大人向けてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせるなよﾀｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が面白いと思ってるものは他人も面白いと思ってる
と勘違いしている厨房が最近多いね。
人との価値観が合う場合はかなり特殊のことであって、
自分が好きなものは相手は嫌いというのが本来普通のことだろう。
一人一人感性が違うんだから

だから、売れているＦＦＤＱはすごいと言われるんでしょ

さて、一方『ドラゴンクエスト（ＤＱ）』シリーズ。
特に『�V』『�W』『�X』『�Z』『�[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、
「『いちご１００％』で感動した」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。
ＤＱシリーズは、そのライバルといえる『ファイナルファンタジー』シリーズとは対照的に、
根強い「ＤＱ＝ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という一点に尽きる。
今や、したり顔で「ＦＦはキャラゲー、ＤＱこそが最高のゲーム」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
「感情移入」という言葉を重要視するあまり、
「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王（笑）を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。
「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの、
主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。
「主人公＝自分」と思い込んでいる、かわいそうなプレイヤーがＤＱをするのに、
結局流れに逆らう事が出来ず、楽しめない。
少々強引かもしれないが、消防とＤＱ信者には
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ドラクエもよくよく考えると一本道を歩いてるだけだよね？色々歩けても結局は次が決まってるわけだから

マルチエンディングじゃなけりゃ、どれも一本道だ、という意見だな。
言ってやろう、そういうもんじゃないから。

DQが大人向けってのは語弊があって正確ではないな。
正確に言うと「ＤＱは大人の感性にも通用する作品」ってことだ

「DQをプレイしたことのある」大人の感性にも、だろう。

さぁ、そろそろ救いようの無い書き込みが来る頃だな

俺は３と５しかやったことないから他は知らんが５のガキの時代は結局はお化け退治→妖精の国って順序が決まってて
大人になっても確か大抵順序は決まっ

でも「ＦＦをプレイしたことのある」大人の感性には通用しないのがＦＦなわけで
そこがＤＱとＦＦの格の違い

>>290
いくらDQ擁護したいからってあまり馬鹿な発言しない方が良いですよ？
むしろ、きちんと子供向けとすっぱり見限られてるFFの方がいいと思うよ。

まぁなんつーか、スレタイ見ろよな

>>291
いくらＦＦ擁護したいからってあまり必死でみっともない発言しない方が良いですよ？ （爆笑

大人向けって言うけど…。
ゲームって本来、子供がする物じゃ無かったのか？

そもそも最初にＦＦが大人向けだとか寝言ほざいてたのがＦＦ信者なわけだが

なんつーか、両信者とも大人向けにしたがるよな

ＤＱは大人向け(オッサン向け)とか、子供向け(餓鬼向け)とか
言ってるＦＦ信者さん
ちゃんと意見を統一してください

DQが大人向けだなんていってるのはDQ信者だけです。

×ＦＦは若者に売れてる
○ＦＦはヲタクの厨房に売れてる

DQが大人向けだなんていってるのはＦＦ信者の「ＤＱはガキ向け」発言に対する
反発だと気付かないほうがアホ

そもそも大人向け＝ストーリーが良いと結べるかどうかも怪しい訳だが
おまいらいい加減スレタイ嫁

>>284
確かに自由に動けるに越したことはないが
開かない扉や逆に進んでも道がないFFより断然マシ

ＤＱがストーリー良いのは事実
大人の観賞に堪え得るストーリー
事実脚本家や小説家などの「話作りのプロ、専門家」にも
ＤＱのストーリーは評判良いのは事実。
ここのキモヲタ厨房の愚にもつかない感想とかよりも
よっぽど説得力がある

FF信者の書き込みまた無限ループしてるよｗ
ちょっと前の書き込みをもう忘れたの？ｗ

>>280
FF信者がFF10で心に残ったセリフをそれぞれ挙げてくれれば理論的に実証されますよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いいですかー？ドラクエのセリフを挙げろっていうFF信者お得意の「質問返し」はやめようねｗ
そもそもドラクエは「ストーリー」より「ゲーム性」で大人にも受け入れられてますから！
ドラクエとFFがタイプの違うRPGだと自覚した上で、FFが幼稚じゃないと思ってる諸君、

FF10の
心　　に　　残　　っ　　た　　セ　　リ　　フ
を挙げてください、さぁ逃げずにｗ

あるわけねぇよなｗ幼稚だもんｗ

繰り返すドラクエは「ゲーム性」で勝負してるので
大人にも受け入れられる良ゲーです。

両方とも全年齢向けに作られてるんだ。
大人向けも子供向けも無い。

DQは普遍的な所を求められてるが、FFは常に新境地を目指している(最近は進むべき道を間違えている気もするが)と聞く。
だから結局ストーリーに於いても、DQが余り変化させないのに対し、FFはシリーズごとに変わっていっている。
この様に作品のテーマがそれぞれに違うんだから、優劣をつけた所で仕方ないと思う。

セリフが心に残らない＝幼稚なんだとよ

意味分らん

FF信者の逃げ道

感　　性　　の　　違　　い

我々はあなた方のその「感性」が

や　　ば　　い

んじゃないかと懸念してますｗ

>>303
それしょっちゅう見かけるなあ、同じヤツがレスしてるんだろうけどｗ
どんな風に誉めたのか、たまにはソースでもだしてみたら？

>>307
良かったセリフ、もしくは知的なセリフを挙げろよｗ
なんでもいいから好きなセリフを挙げろｗ
できるだけ恥ずかしくないセリフを探せよｗ

それはな。幼稚というのではなく、軟派か硬派の違いなんだよ。

どうやら漏れはFF信者だと思われているらしいｗ

>>312
ちがうんなら脊髄反射しなくていいよｗ

DQって心に残ったセリフってなんだろうか・・・？
それはとにかく俺は、DQFFの断末魔の叫びは忘れられない。「ぐふっ」とか「ウボァー」とか

>>308
頭悪いのか？
ストーリーが良いか悪いか、なんて所詮感性の違いだろ。
逃げ道とか意味不明だから。

>>315
こいつ意味不明な事しか言わないからスルー汁
相手信者叩きたいだけなら帰れと

>>315
無限ループと感情的な煽りはいいから。
FF10の好きなセリフ、出血大サービスで好きなシーンを挙げろよ。

質　　問　　返　　し　　は　　や　　め　　て　　ね

「感性の違い」ってレスはもうしなくていいよｗ

>>316
スルーできないのが子供FF信者

FFもDQも覚えてるセリフなんて殆どねえ・・・
オレが最近のをやってないせいもあるだろうけど。

とりあえず思い出したセリフ
DQ3「わしはぴちぴちぎゃるになりたいのう」
FF3「じっちゃん、おれたち・・・」

挙げて何の意味があるんだよｗ
悪いがFF10のセリフなどもう忘れて思えていないわけだが。

どっちもえらく感動できねえなそれ・・・

ストーリーは大したことないが、優れたゲーム性で大人にも評価されるのがDQ。
ストーリーは稚拙そのもの、ゲーム性・操作性すべてが最悪で子供にしか受けないFF。

演出がいいんだな、FFは。昔からそうだったが、感動を得やすいというか。

>>320
何度も言わせるな

「覚えてない」とか「感性の違い」ってレスは無限ループだからROMってろ
答えられる奴が答えろ、そんな奴いないけどね m9(^ Д ^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!

>>323
演出が良かったのはスーファミ時代は良かったと思うけど、
最近は首を傾げたいような痛々しい演出が多いね

このスレの結論としては、ＤＱもＦＦもどちらも、甲乙つけがたいほどにストーリーは糞、でＦＡ？

お前の脳内だけでFAにしとけ

ＦＦのストーリーが糞だからってＤＱのストーリーまで糞にしようとするなよＦＦ信者の自称中立派は。

>>328
糞じゃないけど別にふつう、FFがガキっぽすぎるからよく見える。
でもDQは全然ストーリーも楽しめるよ。

FFもDQもガキっぽいだろうよ（;´Д｀）
職場とか学校でみんなに聞いて来い

まぁ、なんと言うか、
小学生と｢子供心を持った｣大人が好むのがDQのストーリー。
ちょっと背伸びしたい中高生が好むのがFFのストーリーってとこかな？
FFも3までは良かったのに。

>>330
FFは度を越してる、DQはゲームとして楽しんでるし、ストーリーもそこそこ楽しめる。
あれでボイスとか入れられたらヤバイって感じるかもな。

>>332
そんなに文句言っといてFFやってるの？

だから、てめーらの価値観でごちゃごちゃ語ってんじゃねーよ池沼どもが。

ガキっぽい＝糞ってどういう発想なんだよｗｗｗｗｗ
真性の池沼だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
もうやらないけどね。
次は良くなるだろう、次こそはを繰り返す内に１０−２までやったよ、
でも今はFFに対して嫌悪感しかない。
暇つぶしでも、批判するために体験プレイするつもりもない。

ＤＱは子供向けと思うんだけど、子供向けのお話っていうのは
嘘が通用しないわけで、それは大人でも素直に同意出来ることなんだよ
「親孝行しましょう」とか「友達を大切にしましょう」とか
小さい子供でもわかることだけど、大人になるとその大切さが心の底から実感できる

ただまあ、信じられぬ大人に反抗するため校舎の窓ガラス壊して回って盗んだバイクで走り出すことや
愛する人しか見えなくて、その人のためなら全世界を敵にまわしてもかまわない
というのがカッコイイと思う時期があるのも理解は出来る

10-2なんて7から入った俺ですらスルーした。
どこから次こそは・・・なんて思い始めたのか知らんが、2作品連続でそう思ったんなら次はやめとけよ。

>>337
10-2は迷ったんだよ、でもその時なにも楽しいことないからついつい買っちゃった。
言われなくても、言いようの無い喪失感を二度と味わいたくないので買いません。
ちなみに二作連続というか８以降満足してません。

>>331
うまくまとまってる
年代によってストーリーの好みは違うからな
どっちのストーリーが良いかなんて決めれる訳が無い

>>338
だから買わなくていいぞ。てめーが満足しなくても、他の奴が満足するし、そもそもゲーム購買層の
大半は小学生や中高生だからな。大人だけの為に作られてねーんだよ。

>>331
その通り。ここで自分の価値観を主張してるカスどもに比べりゃ
お前が一番まともで正論だ。

>>331
お前みたいな奴が一番厨臭い。

自分が純粋な子供心持った大人だとでも思ってんの？

FFのストーリーはダメだが、
DQも美化され過ぎだろ。

王様に頼まれて魔王退治って…
シンプルだからっていいことばかりじゃねぇだろ。

ユウナ「シンに襲われた村の人たちは、もちろんトイレなんかない生活を送っています。
わたしが野グソできないなんて言ったら、辛い生活を送ってるみんなに顔向け出来ない。だよね？
だから、みんなと同じ気持ちでいるためにも…わたし、ここで野グソします！
顔は見られると恥ずかしいから、後ろ向きます。
臭いとか音とか…恥ずかしがっちゃだめ、だよね？
思いっきり、お…オナラも出します！
ブゥ〜ッ！ブチュルプッ！
今、ほら見てくださいこのお尻の穴を。どんどん出てる出てる…ブピチュッ！
遠慮なんて必要ありません。おしっこも一緒に！ブプゥ〜ップップスゥ〜ピシャァ〜ッ
すごく臭いけど、人間だもん、当たり前だよね？臭い何て言ってられない。
何か拭くものないかな…ないか、仕方ない指で。
お尻の穴をきれいにしないとね。…少し指入れてほじりださないとダメかな？
ほじった指は床になすればもう十分、十分。ハイきれいになりました！
会場に集まった皆さんも、時々でいいから…野グソしてみてください。

>>343
不覚にもﾜﾛﾀ

ＤＱの時代は終わりました

>>345
悲しいなぁ・・・

王様に頼まれて魔王退治って…
ＤＱアンチの頭はロト時代で止まってるのか？
最近のＤＱやってないだろ

大人にコンプレックスを持った奴ほどFFのようなストーリーを毛嫌いする傾向がある。
そういうのは、自分が大人なんだと誇りたがったり、背伸びしたがる時期。
80歳を超えた小柴教授はFF10をプレイしたが、普通に楽しめたと言っていた。
このように、青臭いストーリーからといって、そのストーリーが悪いとは限らない。
ガキクセーから糞だ、とか、短絡的な思考しかできないやつが一番ガキってことだ。

>>331
結論ﾃﾞﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

>>347
7は異色だったけど他はたいして変わらんやろ？

魔王退治を頼むのが竜になったり
(マスタードラゴンだっけ？)
細かい違いしかねぇよな。

どっちかが優れていると思っている奴は早く理論的に証明してくださいよ。

どっちかが優れてるんじゃなくてFFが劣ってるんだって、わからない人だなぁ、
FFの好きなセリフとか好きなシステムとか好きなシーンを挙げろよ。誰も挙げられないって事はつまんないってこと。
質問返しはやめてね、低脳FF信者はいつも質問返しで逃げるからなぁ。

好きなセリフとか好きなシステムとか好きなシーンを挙げれたらおもしろいって事か？

ちょっとずれてるな

>>352
それは理論的な証明にはならないな。
好きなシーンシステムなんて人によって違うだろ？

なんでずれてるって言える？ドラクエなら転職システム、AIシステム、仲間モンスターシステム
優れた作品には優れたシステム・ストーリーが付き物だ、
FFならジョブシステム、アクティブタイムバトルなどかな？飛空挺やチョコボなどの移動手段も良かった。
その良かった点を全て排除して、クソシナリオ任せのオナニーゲームが今のFF。
それでいて映画的とか言ってる奴がいるのが笑える！
FF10で良かった点を挙げられない時点でクソゲー認定。

だからお前の主観は良いから。

>>356
いや、あんたらが自分の意見を言わないからオレの主観になっちゃう。

だ　　か　　ら

あんたらのFF10が優れてるって意見を聞いてるんだよ！

分析
FF好きは、あいつは一緒に遊んでもつまらんから付き合わない。自分が魅力を感じる人以外はダサイから縁がない
と人同士の表面的な部分を重視するタイプ

DQ好きは、あいつは親が低学歴だから・・・、学校の校則破ってるくせに先生とは仲良くしてんのがむかつく
と人の内面が気に入らないと存在を否定するタイプ

が多い気がする。
FFがアメリカで売れて、DQがアジアでオリジナル続編が作られるほど売れてる違いはここにある気がする。

>>357
俺は10を別に良いとなんて言っていない。お前みたいな価値観を主張する奴がうざいと言っているんだよ。
10のストーリーが良いと思う奴もいれば、10のようなシステムをも良いと思う奴もいるんだよ。
結局は水掛け論になるだけ。どっちが本当に「優れてる」かなんて決めれないってことだ。

>>359
どっちが優れてるなんて決めなくていいよ、
オレが言いたいのは今のFFがどれだけくだらないかってこと
１０が好きな人はグラフィックがいいだけで面白いって思うタイプの人間。
システムやストーリーの良し悪しなんてわかっちゃいない。

水掛け論なんてしなくていい、FFの優れた点を挙げ、それをオレに認めさせればいい。

>>ID:LqX+iUeq
だからさ、君の論理は主観でしかないんだよ。
君は転職システムやＡＩシステムをＤＱの長所だと主張したいようだが、それだって
嫌いな人間はいるわけで。ＦＦだってジョブシステムはキャラごとの特徴を消すから
短所だと言う人もいる。
それらのシステムは「特徴」であって、「長所」になるかどうかは人次第なんだよ。

>>360
＞オレが言いたいのは今のFFがどれだけくだらないかってこと
それが主観なんだけどなｗ
君がアフォだと言う事だけは今までのレスを見ていて分かった。

>>360
だからそれがテメーの主観なんだよ。もう主観はいい。
＞１０が好きな人はグラフィックがいいだけで面白いって思うタイプの人間
根拠は？お前の憶測だろｗお前がグラフィック以外の要素が嫌いだから
そうおもってるだけだろｗ

>>355はFF信者に良かった点を挙げさせて、それを「良くねーよｗｗ」と片っ端から叩くのが目的か

挙げれた時点でクソゲーじゃなくなるというのはおかしいと思うのだがどうか？

>１０が好きな人はグラフィックがいいだけで面白いって思うタイプの人間。
それってまんまDQ8好きに似てる気が・・・（呆

FF10は初の本格リアル頭身３DRPGだったから、旅でDQの会話システムより仲間同士の交流が深く書けてるところ。
国によって建築美術が違ったり、世界観にリアルな理屈が散りばめられてるところ。
スキルより自由度や個性が生まれるスフィア（小柴教授も絶賛）
ひとりよがりな異邦人の少年が、仲間思いな兄貴に成長していくところかな

水掛け論っていうけどFFがグラフィックだけのクソシナリオ・クソシステムってのは定説だからね。
転職システム・AIシステムが嫌いって奴は自分の意見があるだけいい。
転職が嫌いな奴はDQ4や5のようなキャラに個々の得意技があるゲームが好き。
AIが嫌いな奴は非AIを選択できる。
いまのユーザーがダメなのはシステムやストーリーの良し悪しを語れない。
というか何が良くて何が悪いのか、いい物を知らないってのが問題。

＞いまのユーザーがダメなのはシステムやストーリーの良し悪しを語れない。
だからその良し悪しが主観だってことだよ。
いい加減にうざいな。お前。

>>367
その主観すら持ってないのがFF10信奉者

さらにバカにも分かるようにレスしてやるか。

>>360
＞FFの優れた点を挙げ、それをオレに認めさせればいい。
最近のＦＦが駄目だと思ってる人間に対して、こっちがいくら好きな部分挙げても
理解できるはずないでしょ。例えば俺はＣＴＢバトルの方が好きだけど、お前は嫌い。
双方の歩み寄りが見られるはずはない。こういう状態の事なんていうか分かるか？
水　掛　け　論　て言うんだよ。

>というか何が良くて何が悪いのか、いい物を知らないってのが問題。

君というピュアな少年の言いたいことは、自分の大好きなドラクエを肯定しないやつらが許せない。
ハッキリそう言えば？

＞いまのユーザーがダメなのはシステムやストーリーの良し悪しを語れない。
＞というか何が良くて何が悪いのか、いい物を知らないってのが問題。

つまり…
自分は何が悪くて何が悪いのかわかっている。
いまのユーザーはストーリーの良し悪しを語れない。

…おまえいい加減にしろよ

>>369
いいか？オレが歩み寄るように努力する必要なんてない
むしろお前らがオレを歩み寄らせる努力をしろ！
だからFF10の優れた点や度々絶賛されるストーリーの良かった点をおしえろって言ってる。
君らが歩み寄る姿勢を見せないから水掛け論になるんだよ。

言わせてもらうが俺は最近のFFを真っ向から否定している。

>>366
全てが主観ですね。自分がいい物を知ってる、俺の感性は絶対的だ、とでも言うつもりですか？ｗ
馬鹿も休み休み言ってください。

>>370
違うね、ドラクエを認めろとは言ってない
FFがいかにクソかと認めろと言ってる、ちゃんと過去ログ嫁

>>358
その分析面白いな。

>>372
またまたバカなこと言い出したね。そろそろ人間としての底が見えるからやめたほうがいいと思うよ？

＞むしろお前らがオレを歩み寄らせる努力をしろ！
ﾜﾛﾀ
＞言わせてもらうが俺は最近のFFを真っ向から否定している
どうぞ否定してください。否定するだけなら自由だ。ただし、それを他人に押し付けて
それが絶対であるかのように語ることを止めろといってるんだ。

FFは何かを得るために何かを捨ててでも実現するスタイルだからアンチが多いのはうなずけるが、
FF10が当時のスペックの限界を超えて等身大RPGやボイスの優位性を主張したから、ドラクエ８に真似させるほどヒットしたわけで
FFが作った市場を享受しておきながら否定ってのはどうかと思うけどね

>>371
現に語ってないじゃん
それを言わないから水掛け論になるんじゃん
>>376
だからログ嫁といってるだろ、いつオレの考えを押し付けた？
むしろFFのいい点を聞いてるじゃないか？それを挙げられないってのは
ゲーム性・シナリオがクソっていう事実だろ？

ＤＱマンセーな俺だが、
ID:LqX+iUeqはこのスレの住人全てを敵に回したね。

>>378
FF10の総合スレに行って、具体的にどこが良かったか聞いてくれば良いんじゃないか？
あと、俺はFF10をやった事が無いからお前の質問には答えられないんだ。ごめんな。

俺はDQ７の頃は
「なにこのクソゲー、昔の２Ｄドラクエの魅力を復活させろ！」
とドラクエ自体のゲームは応援してたが、
いまの８とかただの追従してるスタイルはもう魅力は感じないな。
ドラクエが面白いゲームかとは関係なく、
プレイしててもしなくても知識の経験として最早意味がない。

あのＦＦが捨てた２Ｄ俯瞰ＲＰＧの優位性を極めてほしかったよ

>>378
＞いつオレの考えを押し付けた？
>>374で、ＦＦを糞だと認めろと押し付けてますが。
＞それを挙げられないってのはゲーム性・シナリオがクソっていう事実だろ？
だから、ＦＦが面白いかどうかは主観だから語っても無駄だといってるのさ。
俺がいいところ挙げてもそれは主観だろ？主観だけで語るとお前みたく
面白い人間になっちゃうからしないんだよ。無駄だから。

>>378
とにかく、お前の価値観を主張するのはやめろと言っているんだ。
そして、お前の言っていることが正しいとは言えないんだよ。

>>378
いまのユーザー＝このスレに書き込む奴ってか

小学校とまでは言わんから、中学校まで戻って国語力つけなおしてこい

>>379
べつにFF10が好きな奴なら、DQユーザーだろうが敵に回しても構わんよ。
>>380
答えられない奴はお呼びじゃないんだよ、「感性の違い」だの「知らない」
だの言う奴はスレの無駄遣いだからROMってろ。

な〜んかあおりあいになってきたな、
てことはFF10はクソってのはあながち間違いじゃないな・・・

しかし、ID:LqX+iUeqは一時期のみかるみたいな奴だな。頭大丈夫か？

理論的にFFがクソだと実証されました。

今日のログを嫁、FFを語らずに煽ってる低質ユーザーの多い事多い事。
ファンが理論を実証しました。

結論・FFはクソゲー

>>386
かなり頭わるいよな。自覚してないからなおさらやばい
みかる以上かもしれん。>>387でついに発狂しだしたしな

>>385
そうか。ごめんな。

>>387
分かったから帰れ。別にお前がいくら糞ゲーだと思ってようが構わんから。
で、君は何歳？まさか成人してないよな？

>>382
その判断は正解。
主観はあくまで一意見。ただのレビュー。
実際の評価をできる人間というのは、それだけでメシを食っていけるってもんだ。

あのさ、お前らFFが大好きなのか知らんけど感情的になりすぎ、冷静に主観で語れないの？
これ以上感情的なレスに反応するつもりないから・・・

>>387
結局「FFはクソゲー」だとよ。
「FFのストーリーはクソ」ならまだ救われたものを



もう来るなよ

はいはいはいはい。10が好きな俺が来ました。勿論好き嫌いなんて趣向、感性の
違いなんで、全部主観です。俺が本当に正しいなんて思っていません。
FF10のどこが面白いのか挙げろと言っていたので、俺が好きな理由をそのまま挙げました。

・アジアンテイストで馴染みやすい世界観。
・適度にリアルな馴染みやすいCG。
・中高年や若者に受けやすい感動的なストーリー。
・わかり易いシナリオ。興味深いシナリオ設定。
・ライトユーザーや初心者でも楽しめる。
・適度な自由度（本編クリアとやり込みにメリハリがあり、ただクリアするだけなら
適当にやってても可能。完璧に遊ぶなら存分にやり込める。本編だけをクリアする上
で強制的にやり込む必要が無く気軽にプレイできる。）
・単にレベルを上げてステータスを上げるのではなくスゴロク感覚でステータスを
上げていくので飽きない、達成感がある。
・一本道で従来のように複雑ではなく初めてRPGをプレイした人でも
なじみ易くわかり易いマップ。
・キャラ成長に自由度がある（自由にステータスを上げたり下げたり、アビリティを修得
できるので、意図的に万能型、攻撃型etcなど色んなキャラを作る事ができる。）
・装備にも自由度がある。（武器や防具を自由にカスタマイズできる。）

>>392
＞冷静に主観で
ﾜﾛﾀ。主観な時点で冷静じゃねぇよｗ

>>392
まあまあ、とりあえず何歳ですか？

>>392
面白い考え方をするんだね。
自分の書き込みもう一度全部読み直してみたら？あなたも結構感情的だと思ったけど。

主観：自分ひとりの（かたよった）考え。
主観的：〔物事についての判断の仕方が〕当人の直観や推論に頼る傾向が強く、一定の基準や当人以外の人にもそう認められる事実の裏付けを欠く様子。

これは辞書で調べたわけですが、まさか辞書の内容まで否定しないよな？
>>392は、いいから学校へ行きなさいよ。

昔のような懐かしい雰囲気を持たせながら楽しませるゲーム→DQ
新技術を常に求めて新しい種類を楽しむゲーム→FF
っていうのが自分的考えなんだが・・・
結局はどちらもなみのゲームよか面白いってことか・・・

>>394
やっとまともな人が来たかな？
・アジアンテイストで馴染みやすい世界観。
うん、オレも世界観は悪いとは思わなかったよ。
・適度にリアルな馴染みやすいCG。
まぁCGも悪くは無かったよ。もちろんゲームとしてね。
・中高年や若者に受けやすい感動的なストーリー。
感動？これは同意できないな、心をうつセリフもないし、基本的に会話が陳腐で感情移入できない。
・わかり易いシナリオ。興味深いシナリオ設定。
わかりやすいか？子供っぽいけど、ゲーオタが脳内妄想で書いたシナリオっぽくて実感沸かなかったけど。
・ライトユーザーや初心者でも楽しめる。
ライトユーザーや初心者くらいだよな、楽しめるのは。バトルは基本的にボタン連打か反復だもんな。
・適度な自由度（本編クリアとやり込みにメリハリがあり、ただクリアするだけなら
適当にやってても可能。完璧に遊ぶなら存分にやり込める。本編だけをクリアする上
で強制的にやり込む必要が無く気軽にプレイできる。）
やり込み要素が興味が沸かないんだよな、地方に戻ったりするのも大変だし。
・単にレベルを上げてステータスを上げるのではなくスゴロク感覚でステータスを
上げていくので飽きない、達成感がある。
これは好きな人は好きなんだろうね、でもこれは一要素でしかないね。
・一本道で従来のように複雑ではなく初めてRPGをプレイした人でも
なじみ易くわかり易いマップ。
これも決まった道を進むだけで、それなら勝手に動いてくれよって感じ。
操作する実感が沸かない。
・キャラ成長に自由度がある（自由にステータスを上げたり下げたり、アビリティを修得
できるので、意図的に万能型、攻撃型etcなど色んなキャラを作る事ができる。）
へぇ、これも好きな人は好きなんだろうね
・装備にも自由度がある。（武器や防具を自由にカスタマイズできる。）
ふ〜ん（興味なし）

>>400のレスも主観でしかない点に関して

他人の感想否定しても意味がないのにな。

主観も語れず中傷しかできない奴よりマシ
>394みたいに好きな点を語れる奴は自分を持ってるから良い
こういう奴が少ないのがFF10信者なんだよ。>>400みたいな奴な。

やべ、煽りレスに反応しちゃった。

>>400→>>401
↑
どうせこういうミスをあざ笑うんだろ

>>402
ﾜﾛﾀ

>>403
そこまで神経質にならんでいい。
とにかく主観を押し付けないまともな発言を頼む

>>402
んなこといったら無駄なことがありすぎるよ。わかるよな？

>>402
ﾜﾛﾀ

>>405
押し付けてないよ、それぞれの意見を言えばいいんだよ。
主観を言わずに何が掲示板？

そもそもこのスレ自体が不毛。
結局優劣スレなんて主観の押し付け合いになるんだから、嫌いな奴はアンチスレ行っとけってこった。

>>409
禿同。
ただ主観を押し付けたつもりはない。
主観を述べると押し付けるは違う。

>>409
それはずっと思ってた。
いくら客観的な視野を入れようとも、それはあくまで客観的な視野を入れようとした主観。
しかし客観的な視野を少しでも入れようとしなければ、
そこに裏付けはなく、ただの考えの押し付けになる。
主観という相手を納得させようとする意思がない状態だと、いつまで経っても水掛け論だ。

歩み寄る姿勢とか客観的な視野ってのはこういったスレでは必要ないんだよね。
ある程度は客観的に相手にも認めさせなきゃならんとは思うが、基本的に主観をぶつけ合って、それで考えが変わる人だっている。
水掛け論だろうが何だろうが、こういったスレは結論が大事じゃなくて
主観をぶつけあって、それで全部言い尽くしたとき「あ〜確かにあいつの言う事も一理あるな」って思えればいい。

そういうのは格ゲームのスレに行けばいい。
どこが面白いとかそういう具体的な所が聞けるからな。

こういうスレは不毛な言い合いを楽しむスレでもあるんだよな
それなのにゲームに関係ない個人攻撃されると言い合いを楽しめない。
FFスレにいけばFF10の面白い点が聞けるけど、
ああいうスレはそれこそ主観の集合体で同じ意見の人が集まってるから
あまり参考にはならない。

−−−−−−−−−−　ここまで読んだ　−−−−−−−−−−−

>>412>>414
これまでのレスに比べて随分相手に認めさせようとしている文章だと思って感心したのが、
しかしそれでは明らかに>>372なんかと矛盾してるではないか！Σ（ﾟдﾟ；）

ﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ
おまいさんは何がしたいんだ。。。

>>412
＞こういったスレは結論が大事じゃなくて

そのとおりだよな。ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)つ[>>387]

ID:LqX+iUeq
はいはいDQマンセーはいはいFFのストーリー糞ですねー
はいはいスゴイスゴイ

わかったらとっとと回線切って首釣って氏ね

ID:uBIJgOIJ
ID:GTvOir//
ID:z1y2sVUL
ID:2Mn/P5yd

くだらねーな、こいつら
性根腐ってる

＞押し付けてないよ、それぞれの意見を言えばいいんだよ。
＞ただ主観を押し付けたつもりはない。

>>374で言ってるだろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

明らかな個人攻撃しかできない奴は生きてて可哀想だと思う。

誰かさんのお望み通りにFF10の好きなとこ書いてみる。

世界観
ｲｲ！FFもDQも中世風の世界ばかりだから新鮮に感じる。

戦闘
CTBはATBよりもとっつきやすい。
慣れたらATBに変更とかしたかった。

キャラ
個性的な奴らばかりでｲｲﾈ。
観てて楽しい。

システム
スフィア盤はかなりお気に入り。
初プレイでは考えなしに全員一周させたが、
二周目以降だと制限を付けて個性を出したりも出来る。

ストーリー
頑張ったと思う。
エンディングはそれなりに感動した。

こんでええか？

>>400
戦闘はボタン連打するだけって…
お前の好きなAIシステムは、
連打すらせずにみてるだけでもいいんだろ？
どんな作戦にしてもクリフトはザr…

400以上もレスが付いてるわけだが。
そもそも議論が日常茶飯事な2ｃｈはオタク、アンチで偏っている。
そんな奴らがこんなスレで議論しても、結局主観の押し付け合い
になって結論なんて出ないんだよね。だったら、どうすれば結論が
でるか？
客観的に判断すれば言い訳。世の中全ての人間が納得するもの
なんて存在しないんだけど、でも、ある程度共通する部分もある。
それでマイノリティ、マジョリティが存在するんだよね。そのマジョリ
ティが普遍的な基準＝結論となる。

とりあえずここに郵送で実施された家庭用ゲームに関する統計データを載せておくな。
FFとDQのストーリーに関してのデータも出ている。まあ、参考までに見ておけ。
http://www.nikkei.co.jp/rim/faxdata/fd-old/faxdata335.htm

その統計、回答者が１作品２３人とかなり過疎って既にマイノリティなのでなんともいえんが
累計投票数ではＤＱのが↑　経験者のうちの回答割合だとＦＦが↑か

使用経験者にはそれぞれのゲームに対する評価も尋ねた。

「ストーリーが面白い」は、「ドラゴンクエスト」70％、「ファイナルファンタジー」68％、
「バイオハザード」63％の順となっており、ストーリー展開の面白さが評価の重要な
ポイントとなるＲＰＧ（ロールプレーイングゲーム）の人気シリーズが上位を占めた。

>>425
ああ、悪い。またプレイしたい人ＤＱ６１％ＦＦ７３％ってとこ見てた

>>331とか>>336あたりでＦＡじゃないのか？
システムの話も含めて「正直言って中高生〜」のスレでやった方がいい希ガス

まぁ２ちゃんに来てるおっさんとやらが子供心を持った大人ならぬ
幼稚なオッサンなのは間違いないけどな

>>428
こいつ子供心を幼稚と一緒の意味に取ってんの？

…まさかねｗ

子供みたい心をしてる時点で幼稚だと思われても仕方が無い罠ｗ

>>1　DQとFFじゃ全然方向性が違うだろ。どちらがよりゲームらしいかと
いえばDQだ。どこどこの洞窟に行って何を取って来いとか困ってる人を
助けながら魔王を倒しに行くのがDQ。いっぽうFFは前述のような「おつかい」
が少なく、次に進むべきところは自分たちで決めて自分たちの物語を作りながら
進んでいく感じ。（7以降しかやったことないけど）ゲームというよりはライトノベル
だな。全く向いてる方向が違うものに優劣つけてどうするんだ。自分の主観でしか
ものを考えられない厨房か。

>>431
>>219

>>429
お前日本語読めないってみんなから言われてるだろ

>>431
FFなんてストーリー自体がお使いじゃん
一方通行の赤に黄色(だっけ？)を合わせるだけのお使い

ティーダ「言葉が通じる！でも何で最初から通じる言葉で喋ってくれなかったんだ？」
リュック「そんな余裕なかったんだよ、みんな君の事モンスターだと思ってたから」

？？？？？？なにこの会話・・・。
モンスターだと思ってたら別の言語で喋るのか？・・・謎だ。

誰か論理的説明をたのむ。

>>433
とりあえずこいつはバカ確定ｗ
「日本語を読む」って何よ？辞書引いてみ？日本語じゃないから。
>>430
確かに「子供みたいな心してる奴」＝幼稚と取って問題ないが、
>>331が言ってるのは「子供心を持ってる」大人だから、
それはちょっと違う。
「童心に返る」という言葉があるように、大人として決して恥ずかしい事ではない。

>>435
Ｑ.
どうして通じる言葉で喋らなかった？

Ａ.
×君の事モンスターだと思ってたから。
○モンスターがいて、そんな（判断をする）余裕がなかったから。　

だったらｆｆもｄｑも大人がやっている場合童心に返るって事だわなｗ

>>436
だからその童心以前の前提である大人の条件をお前は、満たしてないだろｗ
だから幼稚って馬鹿にされるんだｗ

>>439
何を以ってそう言うのか言ってみ？
ageてやるから。

>440
平日の昼からずっとこいつはいたのか
キモチワリーｗ

>>440に対して>>441のレスは実に正確なものだと第三者である俺は思う。

>>441
はいはい。明日は学校行きましょうね？
あなたが知らない世界というのは沢山あるんですよ？ｗ

なんだ、厨だったか。
最後に晒しageて終わりにするか。

FFのストーリーなどドラクエと殆ど変わらん。
ドラクエはやり過ぎなくらい
次のシナリオへの動機やテキストをシンプル、幼稚にしたお使いシナリオ。
FFはお使いシナリオが進むその都度、毎度お決まりの自己苦悩と被害妄想で
ごちゃごちゃと能書きを垂れてるだけ。

いま最初からやってるのだが、やはり会話のおかしな点が目に付く

出会ったばかりのティーダに
ユウナ「私、大召還士になれると思う？」

いや、そんなこと聞かれても・・・。

FFは糞だろ
デブ汗メガネがやるゲームだよ

ストーリーが過剰になって行くのは仕方ない。
RPGの数自体が過剰で、単に異世界を用意しただけじゃ動機付けにならず
冒険の欲求は沸かない。多くのRPGがキャラゲー化してるのも無理は無い。

固定ファンの多いDQはDQであるだけで動機付けになる恵まれた存在。
FFは逆に過剰なストーリーが求められるけど。

ここでＤＱと比較してるＦＦって７以降限定なの？

俺はFFマンセーしてる香具師の人格まで否定するw

＞確かに「子供みたいな心してる奴」＝幼稚と取って問題ないが、
＞>>331が言ってるのは「子供心を持ってる」大人だから、
＞それはちょっと違う。
＞「童心に返る」という言葉があるように、大人として決して恥ずかしい事ではない。

童心へ返るってのは大人の見苦しい言い訳。

30超えたおっさんが、子供向けアニメを夢中に見ていて、俺は童心へ返っている
だけなんだ！と言っているようのもの。
子供向けアニメを夢中に見る大の大人なんて明らかにマイノリティなんだし
そりゃあ、子供が見るようなものを見てちゃ周りの大人から幼稚だねって思
われても仕方がない。

>>450
30超えたおっさんが、子供の時よく遊んだ独楽や剣玉を夢中で遊んで、は童心へ返っている
だけなんだ！と言っている場合は？

>>450
ドラクエの認知度からして、第三者には「好きな人は好きなんだろう」と写るだろう。
しかし今のFFは従来のFFとは異質なので「懐かしい」という理論は当てはまらない。
美少女キャラ、妙なセリフ、キモイ服装、これがアニメ風ならわかるが中途半端にリアル。
言葉も喋るし、キャラも演技する。第三者が見ると「子供っぽい」と思うのはふつうのこと。
だから大人がFFに熱中してると第三者には「大の大人がキモチ悪い」としか写らないんだと思う。

アメリカにはゴジラマニアの老人とかいるよね、子供の頃の玩具を懐かしむ事が子供っぽいとは思わない。
日本にはドラクエを認める大人の風潮がある、大多数が「好きな人は好きなんだろう」と冷めた目で見ている。
子供っぽかろうが世間に認められてるから、大人もハマる。
しかし、FFは大人がやるには少しきびしいし、世間もそういう認識なのは否定できない事実。

事実って言葉が何を根拠にしているのかわからん。
しかも>>450はFFの話なんてこれっぽっちもしてないのにFFを取り出さないと擁護できないのか。

別に擁護とかじゃなくて
うちの母さんの世間話を聞いても「ダンナがドラクエばっかやって困ってる」
「あら、うちもよ」みたいな会話が平気でされる。それだけ認知されてるということ。

ていうかスレタイがFFとDQなんだから、比較意見が聞きたくないならこんなスレ来るなよ。

＞美少女キャラ、妙なセリフ、キモイ服装、これがアニメ風ならわかるが中途半端にリアル。
＞言葉も喋るし、キャラも演技する。第三者が見ると「子供っぽい」と思うのはふつうのこと。

変にリアルだと餓鬼は親しみにくい。餓鬼はデフォルメなキャラが親しみやすいからね。
子供がアニメを好むように。むしろデザインではFFよりDQの方が子供っぽいよ。

ポケモン、DQが餓鬼に圧倒的に人気があるのは、デザイン、雰囲気がいかにも餓鬼っぽいからだろう。

子供っぽいんじゃなくて「オタク」っぽいって言いたかったんでは？
それはちょっと偏見が混じってるような気がするけどね。

表面ばっかり追って、中身を理解しようとしない人間は
作品の価値というものを理解することなく死んでいくのだろう・・・

FFもDQも雰囲気、キャラ、ストーリーからして子供が好むようなものだろ。
大人向けじゃない。

ドラクエ「正統派子供」
FF「オタク予備軍子供」

数百万人単位のゲームでそれは無い。

結論

どっちもガキゲー

結論を出したがるバカ

>>452
＞好きな人は好きなんだろう
うん、第三者の大人には「子供がやるような事が好きなんだろう」と写るだろうね。

どっちにしろ、子供が遊ぶようなことを大人がやってる時点で一般論では子供っぽいってこと。
それをやってる大人が多かったり、恥ずかしい行為じゃ無いとしてもね。

結論

俺の失恋の原因は政府にある

子供っぽい行為って事ね。
一般的に大人が進んでやるような行為ではないって事。

子供っぽいは許せる範囲
許せないのは社会のごみ「オタク」ですね、はい。

オタクがどれだけ日本経済に貢献してるか分かって言っているるのか。個人的な意味でうざい、とかなら分からんでもないが
社会のゴミではないだろう。

オタクはゴミじゃないよ
ニートはゴミだけど

とりあえず俺は話がいろんな方向に変わってるのが笑えてるｗ

結論（苦笑）
この板で自分を童心をもった大人、大人に認知されてると思い込みたいオタは
ちゃんと大人の義務を果たしてから言え

↑どうしてこうも
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
って言えてしまう低レベルのレスが多いのだろう？

だってこんなスレで陰口叩いてる人間がりっぱな大人なわけはないだろ？

説得力皆無なんだよね・・・

>>473
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>471
だから自分を大人だと思い込みたいんじゃないのか？
大卒のニートが金髪茶髪のガテンやドライバーを馬鹿にして優越感を得ようとする心理

＞いいですかー？ドラクエのセリフを挙げろっていうFF信者お得意の「質問返し」はやめようねｗ
＞そもそもドラクエは「ストーリー」より「ゲーム性」で大人にも受け入れられてますから！
＞繰り返すドラクエは「ゲーム性」で勝負してるので
＞大人にも受け入れられる良ゲーです。
＞さぁ逃げずにｗ
＞あるわけねぇよなｗ幼稚だもんｗ

はぁ????????スレタイ読めよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点ずらしてんじゃねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも幼稚だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初っから逃げてるのはてめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ストーリーの優劣付けるスレで何「ゲーム性」なんて持ってきてんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

FFは旅するきっかけが曖昧

ID:AA+MwFk+ = ID:LqX+iUeq
こいつはこのスレで最大のDQN。
最後に矛盾という２文字を残して去ってった。

ストーリーの作り方に関しては８だけＦＦタイプだったよね。
それまでは漠然と魔王の世界に迫るファンタジー世界の片隅に生きる感じだったのが、
ケフカみたいな身近な犯人をおいかけるところが。

３に例えるとカンダタの覆面がゾーマだったみたいな感じ

ＦＦ信者＝フジテレビ　シャレのわかる大人と子供の娯楽番組
ＤＱ信者＝テレビ朝日　ドラえもんの健全なエロスこそ真の大人も楽しめる万人向け
ＳＯ信者＝テレビ東京　お宅でなにが悪い！！　

WIZ信者の俺はNHKって事でいいか？

>>476>>467
まえから思ってたけど一人だけ浮いてるね。
ゲームのスレだからゲームの内容語ろうよ、ね？
感情的になるのは「幼稚」だよ（＾＾）

>>482
確かに
お堅いわりに現代人に受けるために中途半端に生々しい萌えを使う辺りは近いかも
（ＥＸＨとか）

ＦＦのストーリーが良いとか言ってる奴は
【ほろ泣き】FFで泣いたやつ【号泣】
にいるような屑ヲタばかりでしょ？

お前は屑以下だけどな。

ＦＦ９のストーリーは異常に難しかったなぁ。。
今、７をしてますが、９に比べて非常にシンプル！！
まだ１０時間とかだけど・・

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085906006/

２ちゃんねらーは全員ゴミと思うよ｡

「難しい」と「意味不明」は似て非なるもの

>>481
ＦＦに大人消費者はあんましいないだろ・・・

めちゃイケやロンブーなんてまともな大人が見るわけねーとか一生言っててください。
ドラえもんみたいないい子ちゃん向けの大人番組でもみながらぶすな彼女口説いててください

FFはめちゃイケやロンブーじゃないだろ
ネギマあたりが妥当

例えとしては上手いと思った
↓
ＦＦ信者＝フジテレビ　シャレのわかる大人と子供の娯楽番組
ＤＱ信者＝テレビ朝日　ドラえもんの健全なエロスこそ真の大人も楽しめる万人向け
ＳＯ信者＝テレビ東京　お宅でなにが悪い！！　

>>493
と、ねぎま大好きキモオタデブが申しております

＞ねぎま大好き
なんでやねんｗ

なんでこんなにもDQヲタとFFヲタが喧嘩してるのかいまだにわからない。
音楽や絵画みたいな芸術性が関与してくるものなら
煽りあってでも比較し、優劣をつけることは多々あるが
ゲームなんて娯楽じゃん。
ディズニーランドとUSJどっちが良い娯楽かで
ボロカスに人格批判までしあって空しくならないの？

>>493
FFの知名度からしてネギマな訳ねーだろｗ

そもそもゲームは中学入学する歳で卒業が当たり前だったＤＱ任天堂時代に
バイクやハリウッド外注製作なんかで高年齢層にファンを広げたのがソニーやＦＦ。
今のドラクエっていうのは復刻的要素が強い。
２や４のファンなんかはずっと同人等でドラクエを支えてきた大人の世代だが、
３や８なんてのは最近になって出もどりしたような懐古連中

DQ6はFF臭かった

DQのストーリーは７０
FFのストーリーは６０
らしい。よって、勝者はDQ。

ソースは今週のファミ通

FFって韓国人が作りそうなゲームだよな

韓国人でも真似できるのがFF
韓国人では真似できないのがDQ

ＦＦのストーリーはくだらない。
いま最初からプレーしてルカをクリアしたところだが、
ティーダはザナルカンドに帰りたいんだよな？
にしてはザナルカンドの人間関係が希薄すぎないか？
親しい友人関係もないし、プレイヤーのオレには帰りたいという気持ちが伝わらない。
ほんとくだらないね、このゲーム。

薄すぎないか？って何意味不明なこと言ってるんだよお前は。

>>505
日本語もわからないバカ？
「希薄」だよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!

だからなんだってこと。そんな細かいところまで描写する必要は無い。

描写しないと感情移入できないって一意見だろ。
おまえらはガキだから、そんな薄っぺらい人間関係で泣けるんだろうがなｗ

そもそもティーダのザナルカンドの描写が短いだろ。
そりゃ、人間関係の描写も少なくなる罠。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/03(金) 17:08:28 ID:1zppy0L3
薄すぎないか？って何意味不明なこと言ってるんだよお前は。

>>509
バカ？だから描写しろって言ってるの！
ID:1zppy0L3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!

その描写が必要ない理由は？そこを明確にしないとあんた単なるバカだよ。
「ザナルカンドに帰りたい」と言うけど、あんな何もないところより、
ワッカやユウナみたいに仲間もいる、親父がいるかもしれないスピラにいたほうがいいじゃん。
そう思うのは、ザナルカンドの人間関係を描写しないからだろ。
もっと感情移入できるストーリーを描けよクソＦ。

ルカでアーロンと会ってティーダがいきなりキレだすんだけど、
お前、今まで散々楽しんでたじゃん、そこでキレられても共感できないんスけど。
つーか異次元に飛ばされて、今まで和気藹々としてるのもわけわからん。
その辺の描写も適当すぎ、クソＦのライターって中学生だろ？

誰か答えろよクソＦ１０信者？

DQ８だってヘボすぎだろｗ
主人公の設定が後から小出しにされてプレイヤーからどんどん乖離してる。
こんなんで「喋らないから主人公＝自分」なんてとても言えねえｗｗｗ

おまけにとってつけたような馬姫との結婚を成立させるための
苦しい演出の数々、あんなんで納得できるやつはアホｗｗｗｗ

DQは糞

>>514
お前が中学生だろ。
友達いないだろうけど頑張れな。

ＦＦのシナリオなんかマンセーしてるようなやつがよくＤＱのシナリオ叩くけどさ
はあ？って感じだよね。
テメーにいう資格はねえっていうか

DQ信者を貶すのは容易だが擁護は難しいよね
具体性のない頭の悪い糞擁護のおかげでDQの評判は日々下がり続けるわけだけど
本当に中身が糞で擁護しようの無い事を知りつくしてるDQ信者の苦悩を考えたら
糞ゲーアンチも罪深いのかもしれないね・・・。

糞ゲー信者の涙ぐましい駄文で嘲笑と失笑を獲得するDQ信者の発言ﾏﾀﾞｰ?

オタ限定の糞ゲーを擁護できずに、ＤＱを貶めるだけの低脳ＦＦ信者に達観してきたなあ、俺。
ＦＦに良い所があれば、君たちもそこをアピールするんだろうけど、
批判が事実なので反論できなくて、仕方なく批判した人の人格攻撃や、ＤＱ批判で自分を慰めるしかないんだよね。

ほんとかわいそう・・・

FFは駄作〜凡作だよ。DQの糞っぷりの前ではちょっと格好よく見えちゃうだけ。
DQ信者は擁護できなくてしんどいならゼノギアスやってみ。信者にさせる魅力があると思う
DQ信者は糞ゲー信者だから神ゲーは好かないだろうけど。

522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/03(金) 20:24:32 ID:I50YGXit
FFは駄作〜凡作だよ。DQの糞っぷりの前ではちょっと格好よく見えちゃうだけ。
DQ信者は擁護できなくてしんどいならゼノギアスやってみ。信者にさせる魅力があると思う
DQ信者は糞ゲー信者だから神ゲーは好かないだろうけど。

糞ゲーだったスレで文句言うだけでは足りないのかな？

>>508

そもそも「ザナルカンドに帰りたい」の描写自体が薄い。
全然知らない異世界に来たことによって不安が生まれて
帰りたい！と言う描写が薄くなっていて、ここどこだ？
みたいな描写が多く濃くなっている。そして「帰りたい」
自体が「俺帰れるのかな？」「帰れたらいいのに」みたいな曖昧な表現だ。

序盤の方でティーダが心の中でザナルカンドを恋しがる描写が
あるが、その時にちゃんとブリッツの試合のときの、ティーダが大勢のフ
ァン達といかにも楽しそうに騒ぎまくっている描写があった。これで人間
関係がどんな感じだったのかだいたい想像付くだろ。
描写なんてどの程度で良いんだよ。
お前が必死に深く考えすぎてるだけだろ。
そもそも10はスピラでのティーダの物語がメインなんだよ。
わざわざザナルカンドを濃くする必要は無いって事だ。

＞ルカでアーロンと会ってティーダがいきなりキレだすんだけど
＞お前、今まで散々楽しんでたじゃん

楽しんでいたのは、心のどこかでもしかするとザナルカンドに帰れる？
と言う僅かな希望があったから。
キレたのは、異世界に来たことによる不安、不満をアーロンにぶつけてるだろ。
その点は17歳の少年なんだから目をつぶっとけ。

＞オタ限定の糞ゲー

ダブルミリオンを普通に超えるゲームが「オタク」限定とは、無理がありますね。根拠の無い発言は、君の脳内だけに留めて置いてくださいね。

確かオタク文化による経済規模って２９００億だよね？

心の中だけじゃなく現実でも「帰りたい」とセリフによるノスタルジーの描写がある。
言葉で「帰りたい」と言ってる割に、「帰らなきゃ」という切実さが伝わらないのは、
故郷に関する描写が足りないからだと言える。
故郷にはファンがいたが、軽薄な関係で、その人たちを懐かしむ描写もない。
深い人間関係、例えば恋人、友達などの描写があれば「帰りたい」という気持ちも共感できるが、
その辺の描写が甘い。それに、こっちで親しい人もできた。ブリッツボールもある。
「だったら、このまま帰らなくてもいいじゃん」と思ってしまう。
この辺が中学生が書いたストーリーと言われる所以かな？

この中学生ライターはキャラの心理描写も下手糞なんだよ。
今、ルカをクリアしたところだけど、
周りに仲間がいるのに二人でいいムードになり、恥ずかし気もなく発声練習。

ルカから寺院へ出発のイベントの会話でおかしな点がある。
ユウナ「元気ないね」に対し、ティーダ「かもな」
「元気ないね」と問われて自分の気持ちを曖昧に伝える主人公。
自分の気持ちなら「かもな」という返答はおかしい。

この中学生ライターなんとかしてくれｗ

>>528
だからその描写が曖昧だと言っているんだよ。
「帰りたい」なんてはっきりと言っていない。
俺は帰りたいんだ！という直接な描写は無い。

そんな曖昧な描写に深い過去の故郷の描写はいらない。

>>529
じゃあ帰りたくないの？アーロンに激怒したのは帰りたいからでしょ。
主人公の気持ちは「帰りたい」なのに、プレイヤーの気持ちは「帰らなくてもいいじゃん」。
だからアーロンに対する激怒は共感できないだろｗ
なんにせよ描写が甘すぎ。

>>531
激怒したのは帰りたいからではなく
自分を突然こんな異世界に連れてきたからだろ。
俺を帰らしてくれ！と言うプレイヤーに共感するような描写は無い。

>>531
FF10を最後までやれ
アンチのつもりで買ったが見事に泣かされたよ

>>494
ＦＦ＝ガンダムシリーズ
ＤＱ＝藤子Ｆ不二夫作品
て言われてるのはよく見るな

普通におもしろくなかったよ

ノスタルジーを感じる為にザナルカンドの生活を描けという俺の意見は全否定されてるの？

藤子Ｆ不二夫に失礼だろ

藤子Ｆ不二夫じゃなくて
藤子不二雄にしようぜ

http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

>>528
単純に整合性の問題。
ザナルカンドに親友や恋人、家族の存在を濃厚に書くとする。
（ラーゼフォンなんかがこれに近い）
だがスピラに来てからは一切登場しない設定を出しても邪魔だし、
回想シーンにジェクトとアーロンとママン以上のキャラを出すと激しく散漫になるし。
スコールみたいにウジウジ過去の記憶に感傷的になるとまた叩かれる。
（ラーゼフォンの主人公はこの状態で最後まで新しい環境になじめない）
それとティーダの設定はテレビの向こうのプレーヤーがゲームの世界に入り込むような
ネバーエンディングストーリー的な意味合いもあるので感情移入を大きく妨げる。

それと「かもな」と他人口調なのはスコールが叩かれたのでただスカしてるだけ

ノスタルジー云々と言って叩いてるのはお前みたいな奴だけ。
神経質なんだよな。
確かに10のストーリーは青臭いけど、だからと言ってつまらないってことは無いだろう。

FFは難しいというか複雑というか、分かれば楽しいがすんなり入り込めるものでもない
DQはDQで、難しいことはないし単純。逆に単純すぎて物足りなく思う人もいる

DQは少年漫画
FFは少女漫画

って感じ。主観でｽﾏｿ

前からアンチFF10？FF10を批判してる奴がいるけど。FF10の評価は高い。

ファイナルファンタジーX　　Aランク　
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/index.html

FFというアンチが多いゲームの特性を考えてもAはすばらしい。
投票数が200を越えた中でのこの結果は凄いの一言。
知名度の低いソフトなら、注目度そのものが低いからマイナス評価がなかなか付かず
信者投票ばかりになってSになることは多い。

ここだけでなく、amazonなどのサイトでもFF10の評価良い。

>>542
きもいから嫌われてるだけだろ
難しくない

DQ8スレを荒らしてる者だがなんつーかあのスレって池沼の吹き溜まりジャン？
うざいからさぁ、黙らせたくなるよね。池沼相手にするのもちょっとした娯楽だけどさｗ

キモイとかほざいてるはアンチだけ。

>>1
何がたしかにそうかもだよww
FF信者さんよw

>>545
８信者が池沼ていうか、約１名救いがたい荒らしがいるからそいつを集中的に泣かしてやれ

>>543
おれは２ｃｈだからＦＦを叩いたりするけど
わざわざアマゾンとかのレビューに批判意見を書き込むことはしないぞｗ
そういう場所が好評意見に偏るのはふつうだろｗ

うぇっ、最高に空気の嫁てないタイミングで
ﾄﾞｶﾀがやってきたｗｗｗｗｗ

あ

本当に評価が悪いソフトはどこのレビューサイトでも評価が悪い。
しかもPSMK2は素人だけでなく、コアなゲーム層が多い。昔から
色々なゲームをやり尽くしている、ゲームの知識が豊富なユーザ
ーが評価している。少なくとも信憑性はあるよ。
あと、2chほど偏った掲示板は無いね。アンチ、ヲタが完全に組織化している。
FFのようなミリオンタイトルは必ずヲタとアンチで別れる。

でもｍｋ２でＤＱ８はストーリーだけ評価が低いよね。
ほかは４点台なのにシナリオだけ２点台
リメイク５やＦＦ１０より低い

良くも悪くもライト向けのシナリオではあったな
ｍｋ2に投稿するようなマニア、アニヲタ向けの話ではなかった

元のストーリーがあって、それを複雑にしようと思ったら
なんぼでも複雑にできるよ。
複雑＝優れてる　と思ってる人がいるようなので
一応言っとく。

７賢者がただただ殺されていくのは複雑どころかヒネリが無さすぎる。

>>554
それってドラクエが一般人ユーザーが多いってことじゃ・・・。
そんなレビューに投稿するのはよほどのマニアだし。
そのマニアに嫌われるって、むしろうれしいけどな。

というかDQ8にFFヲタの貶めレビューがあるんだが・・・
明らかに10-2の方が優れている、とか主張している池沼とか

リメイク５が高評価されてるわけだから、そのｍｋ２でシナリオだけ点が低いのは
いい事じゃないよ。
あそこはＷＡとかオタゲーのアンチの方が圧倒的に多い

200名程度でＦＦヲタのＤＱ貶めレビューがあるという時点で偏ってるよ、そのサイト。
偏ったレビューを見たところで参考にならないし、この結果が悔しくてＤＱ好評レビューを書き込もうとも思わない。
書き込む人間はどちらかに偏った人間だからね、参考にならないね。
リメイク５はアンチが興味がなかっただけだろ。

DQくらいしかやらない信者が盲目的に高得点にするから
アンチがいるくらいでちょうどいいだろｗ

>560
でも映像や音楽はみんな８に高得点いれてるよ。
全体的に８は点数が高いのにシナリオだけが低いのは
マンセーにもシナリオだけは受け付けなかったって事だもの

おれはドラクエマンセーだがＤＱ８は確かにシナリオはそんなに良くないよ
だけどＦＦ１０の評価が高いという時点でそのレビューの信憑性もないし、
ＤＱ８はゲームとしてふつうにおもしろかったじゃん。

うん
熱中度とかゲームの部分ではｍｋ２でも８は評価が高い。
シナリオだけ評価が低くなってるところが信憑性あると思う。

０か１かじゃないんだから、参考にするぐらいは悪く無いだろうな。
DQ儲の俺も８はシナリオはあまり…

10-2はどこ言っても評価が悪いように、どこのレビューサイトでもアンチとヲタは沸く。
アンチよりヲタが多いってことは支持率も上だから結果的に高評価につながる。

そのハンデは全体の平均点の関係する物だから、部門別評価はあまり影響を受けない気がする。

FF偏差値
http://www.accessup.org/anime/search.asp?lang=j&kind=game&key=%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%CA%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC

あのさあ・・・マジレスするとさあ、投稿レビューサイトの内容に、信憑性が有る無いなんて議論、不毛なことだってことに気付かないか？
なんだよ信憑性って。
ストーリーの良し悪しなんて、客観で求められるものじゃないだろ。
主観でしか表せられないんだから、正解不正解なんてないんだよ。
せいぜい、どっちが（ネット上で）多数派かってことぐらいだろ。分かるのは。

まあ別に俺は８のストーリーを良いとは思ってないが。

>>596
上のレスをざっと見たんだが、
>まあ別に俺は８のストーリーを良いとは思ってないが。
とマンセーなのに発言してる人がやたら多いのね。

そういう人が多いからｍｋ２で、他は評価高いのにストーリーだけ評価が低くなったんだなと思った。

DQオタ＝冷静
FFオタ＝必死

って事だろ。

必死な奴らはFF10の好評レビューを書きたがる
一般のDQオタは冷静にDQ8を分析してる。

上のレビューは一般DQオタとFFオタの精神年齢の差が如実にあらわれた結果だね

なんて書き込むオレは2chに生息する精神年齢の低いDQオタだが
FFオタってのはどこ行っても精神年齢低いんだね。

>>571
書き込みのすべてから厨房臭が漂ってるが、自覚してる分可愛げがあるなｗ

>571
あきらかに厨的発言がいくらか見えて、結構幼稚な発言、
俺から言わせていただければ
DQオタ＝必死
FFオタ＝必死

なんだが、

どの道、自分のやっていない方の文句を書くって言う自体子供染みた感じだし。
冷静とか精神年齢とか以前にどちらの作品も「人気作品｣としてでも受け止めておくのがいいと思う。
まぁ、こんな簡単なことも出来ない馬鹿が「オタク｣っていうんだけれど。

>>571
DQ信者のわりには必死やね。

なんでFFと対決に持っていくんだか
同年のリメイク５や他の要素が好得点なのに、シナリオだけ低得点だったのが話題になってるんじゃん。
８のレビューはかなり好評だよ。シナリオ部門だけ点数が低くて平均を下げてる

ＤＱ＞ＦＦ

DQ8系スレにちょくちょく表れて頭の悪い８マンセー発言を
繰り返す信者（その代わり６と７をボロクソに言う）とか、
３神格化スレとか、最近はどう考えてもDQ信者の必死ぶりの方が目立つんだがｗ

レビューサイトのFF10のシナリオが高得点で、DQ8のシナリオが低得点な理由。

DQオタ→ストーリーの幼さは自覚。ゲームを純粋に楽しみ、冷静にDQ分析。
FFオタ→ストーリーを絶賛。DQに負けたくない。レビューで見栄を張る。


サイト別に両オタを比較

２ｃｈ→FF・DQ両オタ必死
レビューサイト→FFオタ必死。DQオタ大人。

２ｃｈでの両オタ
FFオタ→基本的に「信者・アンチ」云々の中傷。論理がない、すべて感情論。
DQオタ→FF批判・FFオタとの中傷合戦。ある程度論理を持ってるが、感情論も多い。


結論：一般的にDQオタは大人が多く、FFオタは子供が多い。
２chのオタはどっちも子供。

＞レビューサイトのFF10のシナリオが高得点で、DQ8のシナリオが低得点な理由。

＞DQオタ→ストーリーの幼さは自覚。ゲームを純粋に楽しみ、冷静にDQ分析。
＞FFオタ→ストーリーを絶賛。DQに負けたくない。レビューで見栄を張る。

お前よっぽど10の評価良いことに恨みがあるみたいだなｗ
いい加減に認めろよｗお前の主観がマイノティで、かつ偏見
だと言うことを。見苦しい言い訳ばっかだなｗ
何が冷静か必死だよｗ
一番必死なのはお前見たいな奴なんだけどなｗ
あと、本当にFF10が糞なのであれば、間違いなくここまで評価は上がらない。
お前みたいな奴が少ないってことが物語っているなｗ

お前はストーリーの幼さで優劣を付けてるように見えるが
ストーリーが幼稚であろうがなかろうが糞なのは糞。
これを考慮した上で良い悪いを見分てるんだよ。
お前みたいな偏見じゃねーんだよ。
psmk2に投稿する奴はある程度ゲーム分析が出来る奴だ。
その結果FF10の評価が良かったってことな。
何DQ派は冷静、FF派は必死とかDQを正当化してるんだよｗ
見苦しいぞ。お前の偏見と妄想は脳内だけにしとけ。

>>578
まずオマエが必死すぎなことを理解してるのか？ｗ

つかmk2でもDQ8の評価は「PRGは前のDQ以来数年ぶりです」
なんてのがバカみたいな高得点付けてたりする。
信者の高得点志向はどっちもどっち。

>>578-580
ってかお前ら全員必死

＞必死な奴らはFF10の好評レビューを書きたがる
＞一般のDQオタは冷静にDQ8を分析してる。

どんだけ偏見だよｗ
評価が高かったら必死ってか？
評価が高くなかったら冷静ってか？

見苦しい言い訳、正当化丸出しだな（ ´,_ゝ`）

>>578（DQオタ）と>>579（FFオタ）のレスを比較してみた

主張
>578（DQオタ）→一般人DQファンは大人・FFファンは子供。2ch内はどっちも子供。
>579（FFオタ）→FF10はすごい、DQ8は糞
論拠
>578（DQオタ）→有り。DQ8のシナリオが低評価でDQオタは厳しい目を持ち、FFオタはFF10を自画自賛。
>579（FFオタ）→無し。
理論
>578（DQオタ）→曲がりなりにも理論的
>579（FFオタ）→すべてが感情的、反論する気も失せます（苦笑）
思想
>578（DQオタ）→FF10嫌い。DQまあまあ。趣味は海外ドラマ鑑賞。最近見た映画ミリオンダラーベイビー
>579（FFオタ）→DQ嫌い。FF大好き。趣味はFF・2ch。最近の趣味DQ8のスレを荒らす。FF10アンチを罵倒する。
結論
>578（DQオタ）→大人になりきれない子供
>579（FFオタ）→４歳児レベル

＞曲がりなりにも理論的

自分の嫌いな作品が高評価で納得がいかず、屁理屈こいてい必死になっているだけ。

＞ID:TVdL3RoX

こいつ。前からやたら10を毛嫌いして叩きまくってるが
相当必至だな。
今のこのスレを見てるとどうかんがえてもDQヲタが必死。

FFオタもちゃんとつまらないものはつまらない
おもしろいものはおもしろいと、ちゃんと見分けている。
psmk2の10-2の評価見てみろ。ストーリーの評価は
限りなく低いだろ。ヲタでもちゃんと相応の点数を付け
ている。
本当に糞だったら、レビューサイトで高評価になるわけ
ないよね。糞だから、アンチが沸く。糞度が増せばその
分アンチが多くなり、結果的に評価は低くなる。
レビューサイトにアンチよりオタの方が多いってことは
、それは糞ゲーより良ゲーに近いってこと。

もう縦読みは探すのも飽きた。
もう要らない。

FFオタが低評価してるわけじゃないぞ。

音楽や熱中度に高い点数をつけてるドラクエオタが８のシナリオだけはｍｋ２で低評価してるから話題になってるわけ

なにFF信者の嫌がらせ扱いしてんだか。
それだったら５点にシナリオだけ８人しかいない説明にはならんだろ

てかさ、音楽や熱中度に高い点数をつけてるのはなにもＤＱヲタとは限らんぞ。
普通のユーザーだって評価はするだろ。

結局あそこに投票するようなやつの多くはアニヲタ、マニア層なんだよ。
そういうユーザーには受けなかった。

２行目と３行目が激しく矛盾してるわけだが、
好意的に解釈するとドラクエ８はアニオタやマニア層が熱中して高く支持してるゲームって事でいいか?

普通のユーザーってのは「ＤＱ信者ではない」っていう意味ね。

そりゃＤＱプレイしてる奴にもアニヲタ、マニア層は多いでしょ。

５の好評ぶりを見たところ、

賢者見殺し＜自分が苦難を乗り越える
ゼシカより馬姫＜フローラよりビアンカ

ってのが一般人が好むストーリーらしい

ＤＱ８のような分かり易いストーリーは「一般大衆はごまかせても、俺は全部お見通しだぜ」
と変に自負してるゲーヲタの格好の的だからな

少年漫画板で「ワンピースは子供ッぽくて読めたもんじゃない」
「俺くらいになると、もうデスノートのようなレベルの高い作品でしか満足できない」とか言ってるようなもんだ

mk2で評価が評価が高いと、mk2は信用できるサイトとコピペを張りまくり

シナリオだけ低評価でリメイク５やFFXにも負けてる事がわかった途端に、

こんなアニオタどもの巣窟は信用できないと叩く。

これも盲信者のサガか

いや、mk2で工作レビューまでするのがFF信者のサガだ

だから、何度も言わすな。
ストーリーが良かった悪かったなんて、人によってちがうだろ。

>>596
こいつらにそう言っても無駄

>>596-597
なにも言わなくていいよ、そんなことみんなわかってますから＾＾
不毛なやり取りを楽しめないバカはこんなスレ来るな。

>>596
基本的に悪かったなんていってるのは厨房キモヲタが多い。

DQは好きなんだが、ストーリーはV以降、常に尻切れトンボなんだよな。
途中まではいいのに、なーんかにえきらねえ。

VIIは全面的にダメ、VIIIはやってすらいないので、なんともいえないが。

>>600
堀井がカタルシスを演出するのがヘタだからだろうね。
RPG自体が新鮮だった1・２、１への繋がりを演出した３までは
それでもユーザーに満足感を与えられたけど。

それ以降は繋がりが希薄な小イベントをバラバラにこなしていくスタイルで
ラストへ向けて盛り上げる、または伏線を収縮させるような手法を
まったくとってない。

８も「ドルマゲスを追いかける」と目標がはっきりしてるのはいいけど、
７賢者見殺しをワンパターンに続けるだけと、中長編を纏める
センスが無いのがはっきりと出てる。

またキモヲタが偉そうな事ほざいてるな。
オメーにシナリオの何がわかるんだ？
こういう知ったかキモヲタは死んで欲しい

>>602
何がだめかくらいわかんだろ。
思考停止しているバカは端っこで壁向きに正座でもしてろよ、目障りだからさ。

何故スコールとリノアは恋に落ちたか

全然分からんかった

まーいろんな意見があるだろうが、FF7が糞ってことには変わりないから

ドラクエもFFもナイトガンダム物語にはかなわないけどな

ゲーヲタってのはゲーム性とかそういうのを見る目はあっても
たいていストーリーの良し悪しを見る目はない。
これは実感としてそうかんじる。
ＭＫ２なんかに投票してるのはゲーヲタがほとんどでしょ。

シナリオを低く評価した人を纏めてゲーヲタ扱いするより、
DQ8のシナリオがどう優れてるのかを論理的に説明した方が建設的だぞｗ

でも、たまに見かけるキチガイ信者の「8は○○さんや○○さんが
誉めており・・・」とかいうのはイランからｗ
8に触れた内容を正確に転載しないとちっとも具体的じゃないから。

＞シナリオを低く評価した人を纏めてゲーヲタ扱いするより、
低く評価した人より、高く評価した人がゲーヲタと言えるでしょうね。
栄養価の低いFF10のようなストーリーでなけるなんて信じられません。

＞DQ8のシナリオがどう優れてるのかを論理的に説明した方が建設的だぞｗ
DQ8のストーリーは優れていません。レビューのとおりです。
むしろFF10のストーリーが優れてるという主張をなされた方々の、FF10の素晴らしさを聞きたい。

＞でも、たまに見かけるキチガイ信者の「8は○○さんや○○さんが
＞誉めており・・・」とかいうのはイランからｗ
ええ、ですから８のストーリーは優れておりません。
ゲームと思って楽しませて頂いてます。以上でよろしいですか？

ＤＱ8のシナリオってさ、凄いオーソドックスで古典的だよね。
でもそこが凄くいい。
ＤＱ6みたいな複雑で凝ったシナリオも良いけど
これくらい普遍的な物語でも良いんじゃないかな。
最近すっかりライト志向の俺はそう思う。

でもさ、なんかヲタ志向の人ってそういうのを認めようとはしないよね。
なんか細かいドラマとか複雑な話とかマニアックな設定とかを求めちゃってる。
キャラ同士が葛藤恋愛しなきゃ駄目だとかさ。

＞でも、たまに見かけるキチガイ信者の「8は○○さんや○○さんが
＞誉めており・・・」とかいうのはイランからｗ
でもさ、これは説得力あると思うのよ。
確か小説家とかが誉めてるんだっけ？
いわゆる話作りのプロがプロの目で見て誉めてる訳で
これは俺ら素人のレビューよりも遥かに見る目のある価値のあるレビューだと思う。

>>607
見る目ってのがおかしいんだよな。
ストーリーをちゃんと理解できるか出来ないかってのは分かるが。
○○だからこれは駄目だ　とかは、それは見る目とは言わないんだよ。

つーかFF10のストーリーって桃太郎のパクリだろ。
シン（鬼）を退治にユウナ（桃太郎）が旅に出て、
行く先々でガード（犬・猿・キジ）を仲間にして
「いざザナルカンド（鬼が島）へ」だろ？つまんね。

北斗の拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本、外国映画＞＞＞＞＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

FFのシナリオもドラクエもロトシリーズはいいとおもう
FFのほうはキャラが幼稚だけど

FFのＣ級映画並のシナリオで悦に浸ったり悲しんだりできる単純なＦＦ信者に乾杯！

階級によって良し悪しなんぞ関係ねーよｗ

ドラクエのようなシナリオのほうがゲームの邪魔にならなくていい

８さんよ、リメイク５やその他ゲーよりシナリオ評価で勝ってくださいよ

ネットの個人サイトのシナリオ評価なんてどうでもいいだろｗ
雑誌や新聞とかで批判されればそりゃへこむだろうが、まあそんなゲームはないわな。

mk2見たけどよ
ストーリー評価三点131人
四点125人（385人中）
と決して悪くない評価じゃん。
アンチどもはなにをほざいているんだ？
なんとしても悪い風に情報工作したいのか？

>雑誌や新聞とかで批判されればそりゃへこむだろうが、まあそんなゲームはないわな。
それがあったんだよなぁ。
まあ何とはいいませんけどね（ｗ

FF8以降のFFシナリオは展開が強引過ぎて
終わりかけの連載漫画を彷彿とさせる。
だから戦闘システムとムービーでごまかしてるんだしな

>>622
テイルズとか厨房ゲームだけだろ。
ちゃんとしたゲームでそんなのありえん。

>>621
しつこい。ｍｋ２だかなんだか知らんが、
そんな聞いた事もないサイトのデータの話題もういいよ。
おおかた管理人だろ？アフィリエイト活動うざいっちゅーの。

ｍｋ２の面白いところは
グラフィックス
５　141人(36.6%)　とても多い
４　182人(47.3%)　けっこう多い
３　42人(10.9%)　全然いない
に対して
ストーリー
５　08人(02.1%)　【えっ？！】
４　125人(32.5%)　けっこう多い
３　131人(34.0%)　【こんなに？！】

なところ。
グラフィックで４点以上が３２３人もいるのに、シナリオが１３３人
半分以下

　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！
　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！
　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！

>>626
そりゃ8のグラフィックはPS2最高レベルだからな。
それとシナリオ評価は別だろう。
DQ8のシナリオは3点以上、つまり平均レベル以上だとつけた人が
7割もいるわけで、決して駄目なシナリオとはいえない。

このスレに沿うためにはそのmk2でストーリーがFFを超えてないと駄目なんじゃないの？
別にDQは駄目なシナリオだというスレじゃないだろう。

ＦＦキャラが幼稚って言ってる奴いるけどＤＱの無個性無しゃべりに魅力あるか？
そりゃ都合よく脳内で補完すりゃ魅力満載だろうけど

>>629
駄目だったっていってるやつも多いじゃん。
でFFとの比較については、DQ5はFF10超えてるだろ。
ついでにDQ8も10-2超えてるし。
>>630
キャラは何も主人公だけじゃないですよ。
DQの仲間キャラは喋るし個性もあるわけだが。

ドラクエはストーリーだけなら７が最高だよ

テイルズはちゅうぼうげーむじゃないし

人数が少なければ少ないほど高評価になりやすい。
DQ8のストーリーの評価は、あの300人を超える人数
からして決して低得点ではない。

TGS2003アンケート

【今までで一番面白かったゲームは？】（ジャンル不問、サンプル数1000）

1位　ファイナルファンタジー１０
2位　ファイナルファンタジー７
３位　ドラゴンクエスト７

>>635
RPGという枠内だけならまだしも
ジャンル不問でその3作がTOP3なんてありえんｗどんな雑誌だそれ。
いかに今のゲームをやる層にキモイ男と女しかいないかってことだな。

>>636
それがあり得るんですよ。ソースはファミ通。2003年度のTGSでの統計データ。

＞いかに今のゲームをやる層にキモイ男と女しかいないかってことだな。

意味不明だな。キモイって何を根拠にほざいてるんだか。

なにもFFが優れてるんじゃなくて
DQが低年齢でもわかるように作ってあるだけでしょ。
たしかにDQの物語を楽しむ人は聞いたことないけど

FF対DQみたいな感じになってますけどFFにも1〜11（発売されている中では）
があってDQにも1〜8があるわけで「FF」「DQ」のひとくくりにするのはおかしい
のでは？

それが変わらないアホが集まるんですよ。
不毛だと分かっているのに議論したがる
マゾの巣窟です。

ドラクエ８部門別評価〜８のストーリーだけ低評価〜

ストーリー 　　　　　１３３人←！
５　08人(02.1%)
４　125人(32.5%)　
グラフィックス 　　　３２３人
５　141人(36.6%)　
４　182人(47.3%)　
音楽　　　　　　　１９０人
５　26人(06.8%)
４　164人(42.6%)
熱中度　　　　　　　　２４８人
５　87人(22.6%)
４　161人(41.8%)
満足感　　　　　　　　２５５人
５　90人(23.4%)
４　165人(42.9%)
快適さ　　　　　　　２０６人
５　44人(11.4%)
４　162人(42.1%)

＞>578（DQオタ）→FF10嫌い。DQまあまあ。趣味は海外ドラマ鑑賞。最近見た映画ミリオンダラーベイビー

何こいつ自己紹介してんのｗ　キモスｗｗｗｗｗｗｗｗ


m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

マーセナリーズとかいうゲームが凄い面白いよ。クズ共

RPGの最高峰はwiz
FFDQなんぞただ単にネームバリューが高いだけ。

ドラクエ３で毎回仲間３人とも女にして脳内ハーレムに浸ってる俺がきましたよ

結局、議論している人の多くはＦＦ・ＤＱシリーズをすべてやったわけで無い。
そんな暇人いたら拍手ですね。
それぞれのシリーズのストーリーは同じようなもん、とか言うストーリーを理解できて無いアホも多いし。

>>645は　くびをはねられた！

なんだ、結局ドラクエ派は数に物言わせて、FFはムービーに物を言わせるのか。
どっちも低レベルだなｗ

ここはほんと、自分の価値観が絶対だと勘違いしてる人が沢山いますね。

>>650
２ちゃんなんて馬鹿の主観の垂れ流し。

特にガキが巣食ってるこういう板は特にな。
馬鹿なガキは大人になっても馬鹿なんだから今のうち死んだほうがいいね。

そういう意見が最もバカだし子供じみてると思う。
好きなものが否定されて悔しい気持ちはわかるけど、おちついて。

アンチもたいがい必死だな。
どんなに理屈つけようが、ＭＫ2でのＤＱ8のストーリー点は
そんなに悪くないよ。
3点以上が7割もいるのだからな。

まぁ普通ってのが正しいところだな。
確かに４点以上が半数以下で５点が皆無なのは認める

問題のFFはどれくらいの割合なんだ？

>>645
はいはい、うぃず厨うざーい。

>>654
ところが３点が多すぎて４点以降は一気に激減
他に大きく遅れを取る醜態をさらしましたとさ
ストーリー 　　　　　１３３人←！
５　08人(02.1%)
４　125人(32.5%)　
グラフィックス 　　　３２３人
５　141人(36.6%)　
４　182人(47.3%)　

「普通」が「遅れ」ていると思うのはおかしいな。

事実リメイク５に大差で負けてますからｗ

えっと、言いたいことがまったく伝わってないようで。

ドラクエはストーリーが分かりやすいし、親しみやすい世界観だから悪くない。
俺がドラクエを初めてやった時（小５）の時にＦＦ７とか８やっても意味不明だったろうな。

>>662
逆に大人になってからFF7とか8やると陳腐なストーリーに飽きてしまうよ。
中学生くらいの時にやるのがベストかな。

FFもDQもどっちもどっちじゃん？

>>658
ﾌﾟ
激減だって
4点以上は3点より多いじゃん

めんどくさいから見てないけど、高得点をつけてるﾔｼは
８のシナリオのどの辺を誉めてるんだ？

>>666
見てこいよ、糞が

ストーリー 　　　　　１３３人←！
５　08人(02.1%)
４　125人(32.5%)　
グラフィックス 　　　３２３人
５　141人(36.6%)　
４　182人(47.3%)　
これ凄いな
８人かよ

そのデータよく出るけど意味わからん

マトリックスが餓鬼に受けないのは、餓鬼にはストーリーが理解できないからだ。

多くの人間は自分が興味関心のないものは
すべて異質で不気味に思うわけだ。
さらには食わず嫌い的に忌み嫌う。
そういうふうに見掛け・うわべだけで−または全く知らないのに−しかものごとを見られない
のは愚かですよ。

映画とかゲームとかで無く奴って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>663
おお。俺もちょうど消防の頃はドラクエ派で、中学くらいでFF派になったな。
その後はFFはなんかこっぱずかしくなり、やっぱりドラクエに戻って今に至る。
優劣をつけるわけではないがFFは思春期向けのストーリーだと思う

思春期向けのストーリーでも、思春期として受け取って見れるのが人生を達観した大人ってもの。
70を超えた物理学の小柴教授も、FF10を楽しんでたからね。
こういうストーリーを異常なほどに毛嫌いするのは、多分大人になったばかりの若造に多いのだろう。

なるほど、ではFFが大好きで４、６、７を好意的に親しみ、
一時はDQ以上に熱中したが、９、１０、１０−２のあまりのクソゲーっぷりと
映画を意識したクサイストーリーの演出に嫌気をさして、あぁあの頃のFFに戻ってくれないかなぁ
と今のFFを異質で不気味に思ってる僕は愚かじゃないですね。

僕はFFを、見掛け・うわべ（グラフィック）だけで判断しませんし、
過去のFFを良く知っている、FFに関心があったから１０−２も買った。
それで騙されたと感じた僕はFFを批判する権利がありますよね。
なぜなら、僕は一FFファンだからです。いい作品を作ってくれると信じていたからです。
しかしその信頼もFF１０−２で失くしました。僕はFF１２には期待しないことにした。
評判が良かったら買おうと考えた時期もありましたが、
あなた達のようないい加減な批評家がおもしろいと言ったところで、
１０を面白いというレベルの人です、アテになりません。

今のFFファンってのは見掛け・うわべに騙されて、ストーリーの良し悪しなど知りもしないくせに、
FFのストーリーは大人っぽいとか勘違いしてるコが多いと思う。
そしてDQを知りもしないのに、見掛け・うわべ（グラフィック）だけでストーリーがくだらないと判断し、
とあるサイトの評価でDQを上回っただけで、FFのストーリーは素晴らしいんだ！といった短絡思考の子供が多い気がする。

時々思うんだ、このコたちはストーリーの意味をグラフィックと勘違いしているんじゃないかって（笑）

食わず嫌い的に忌み嫌うのは仕方ないと思います。それぞれ趣味の違い、感性の違いがありますから。
しかし、一度食わせといて、その料理の虜になったのに、全く違う料理を出されたら納得しますか？
納得できないですよね？バトルや攻略は単純化し、グラフィックはいい面もあるが悪い方向にも変化し、
キャラクターがしゃべる、しゃべるだけなら許せるがしゃべりかたが
「〜ッス」「なんのこってすか」など気持ち悪い。

君達がストーリーを見る目を養わないとFFは良くなりません。
百歩譲ってFFのストーリーが面白いとしよう、
そこで聞きたい。そんなキミ達の好きな映画、ドラマは？
容易に想像できるのが「オースティンパワーズ」とか「シュレック」みたいな子供向け映画。
そしてドラマで言えば「エンジン」とか「アネゴ」だろ？

FFのストーリーが大人向けなんてのは大きな間違い。
そういうコたちは色んな映画やドラマを見た上でDQのストーリーを批判すべきだと思うよ。
たとえばCSI科学捜査犯やXファイルやER、ジャンルの違うアリーマイラブやSEX AND THE CITYなんかもいいね。
上にも上がったゲーム的なマトリックスなんかもいいね。２４なんかゲーム的だよ。

そもそも日本のドラマなんかはレベル低いから、韓流ドラマや映画でもいいかな（少ししか見たことないが日本よりマシ）
日本のテレビやドラマにすっかり染まっちゃったお子ちゃまはFFのストーリーが大人っぽいと錯覚しちゃうのかもね。

僕が思うにDQってのは飽きさせないね。
ゲームのストーリーがどうこうってのは正直わからないが、さくさく楽しめるし
次またやりたいって気になるね。ストーリーがどうこうよりも次またやりたいって気持ちが大事だと思う。
中途半端に映画意識して、次やりたいと思えないFFは批判されても仕方ないと僕は思うな。

>>675
俺は別にFFのストーリーを大人っぽいなんて思っていない。
ストーリーが悪いかどうかなど、子供向けであろうが大人向けであろうが
関係ないと思っている。
FF10を好きだと言う人も、大人が見るような映画を面白いという人もいるんだよ。
君のその思考こそが短絡的だと思うけどね。

＞「オースティンパワーズ」とか「シュレック」
＞そしてドラマで言えば「エンジン」とか「アネゴ」だろ？

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
俺はFF10は普通に面白かったが、お前の挙げる映画なんて見ねーよｗ
オースティンパワーズ？？ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯあんな品の無い糞コメディ誰が見るんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

それと日本みたいな軟派恋愛糞ドラマとFF10のような清純な恋愛ストーリーを同列で語るなや（ﾌﾟｹﾗ

+MGhP5Mqさんは・・・・・・・池沼？・・・・・・・ですか？・・・・・

つーかさff10をクソゲーよばわりするやつ、どこが悪いのか言ってみろや。
ストーリー、ムービー、システム、バランス、世界観、やり込み要素も満載
これほど完成されたゲームはないっつうの。

>>681
ｽﾄｰﾘｰは別として。てゆうかよかったと思うが。ﾓﾝｽﾀｰとﾁｮｺﾎﾞ以外にかつてのffらしさ？みたいのは感じられん。すっかり変わってしまったな。
防具が全身ないしクリスタルなんてどこ行ったんだか。ff=クリスタルのイメージの強い世代なんで失礼

>>676
↑こいつ阿保か？
そんなもんを好き好んで観るほど馬鹿ばっかりだと
思ってんのかね。

まぁまぁ、みんな、仲良くしようや。
ネット上で対照的な意見を持ってる奴を説得して意見を変えさせることが出来る
とでも思ってるんですか？
幼稚的思考ですね。以上です。

>>679
＞FF10のような清純な恋愛ストーリー
FF10のような清純な恋愛ストーリー
FF10のような清純な恋愛ストーリー
FF10のような清純な恋愛ストーリー
FF10のような清純な恋愛ストーリー
FF10のような清純な恋愛ストーリー
・・・・・・


ポカーン
ＦＦ信者ってほんっときっついわあ

例えば映画だと最近の映画はみんな駄目で、古い映画がいい
って言っている奴って通を気取りたいだけだろ。
そういうメジャーなものには異常な拒否反応を示して通を気取る馬鹿な奴ら。
それが君達です。

最近の映画はみんな駄目で古い映画がいい。

と傍目にも極端な例を挙げて相手に当てはめるのは議論の方法としてはあまり良くないね。
まぁ、FFのストーリー自体は強引だったり、なんか感情の面ですっきりしなかったりって点はあるけど、
そういうのも１つの味つー取り方もあるから、好みが強く作用するけどまぁ平均値を取るなら及第点だと思う。
ただキャラや台詞は、ちと「オタが考えました」色が強くてちと引いちゃう感じはする。
それがオタの近親憎悪なのか一般人の素直な軽蔑なのかはそれこそ人によるけど。

>>676
お前の見る目が正しいとでも思ってるのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
勘違いもたいがいにしとけよ、洋画ヲタのキチガイが。

自分の価値観＝絶対
だと思っているどうしようもない池沼がいっぱいいまつね。
おまけに屁理屈ばっかでつね。

>>689
もう何度この手のレスを見ただろうか

>>688
少なくともあれじゃん。ＦＦ10のストーリーをマンセーしてる奴よか
見る目はあるんじゃん。

soregakantigaitoiu

最近の若者（おそらく多くは）こんなにくだらない話しか出来ないのか…。

ストーリーが良いRPG教エロ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073648527/
を適当に集計してみた
大体で集計したんで多少の間違いはあるかもしれない
FF1 0票 DQ1 0票
FF2 3票 DQ2 3票
FF3 3票 DQ3 5票
FF4 4票 DQ4 3票
FF5 3票 DQ5 23票
FF6 11票 DQ6 2票
FF7 10票 DQ7 4票
FF8 7票 DQ8 1票
FF9 10票
FF10 12票
FF10-2 0票
FF11 0票
FFT 7票
FFT-A 1票

作品が多いのもあるけど圧倒的ににFFの方が多いみたいだね
でもFF･DQの中だと一番はブッチギリでDQ5ってことになった
携帯からなんで読みにくかったらゴメンね

FF･DQ以外だと
ゼノギアス 48票
クロノトリガー 34票
幻水2 26票
クロノクロス 20票
WA2 15票
ヘラクレスの栄光3 13票
幻水1 11票
天地創造 11票
タクティクスオウガ 9票
ウァルキリープロファイル 7票

ゼノギアスが断トツ
票は余り延びなかったけどタクティクスオウガ・ヘラクレスの栄光3は評価が高い

こういうアングラ系サイトでは、
ＦＦＤＱはたしなみとして、他に評価してるＲＰＧを持つのがゲーオタクオリティ

ゼノギアス（笑）

まあゼノギアスがトップな時点で
やっぱゲーヲタはストーリー見る目ないなと思う

>>698
お前が好きなストーリーの作品晒せよｗ
ちゃんとどんなとこが好きなのかもねｗ

ゼノギアスがトップなのはむしろ当然だろ
数々のSF作品からパクリまくりだからな。普段アニメばかり見てる連中が心酔するのも無理はない。
盗作がトップってのは許せる話じゃないよな

パクリだけど、元がいいものであるからという事ではありそうだ。
ってか、パクリだなんてやってる連中はほとんどが知らないんじゃないか？

DQは主人公無口だし、感情移入は出来るがストーリーを仲間で語るイベントが少ない
だから薄いと感じる。要はプレイヤーに読ませればいい

つーかどれが優れているかなんて基準が無いんだから結局自己満（略

57 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 18:54:55 ID:MQVFAABc
ゼノギアスのパクリ元で有名なのは、

ＳＦ小説では
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
ソラリスの陽のもとに、エンダーのゲーム（その他多数）


アニメでは
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画では
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス


はっきりいって、ゼノギアスにオリジナル要素はほぼ皆無といって良い。特にＳＦ小説からのパクリは酷すぎる
出来損ないのパクリゲー、それがゼノギアス

よく言われるエヴァやガンダムよりも、実は古典映画からのパクリが多い

小さい頃のトラウマでそれまでの人格が封印されて新しい人格が出来る、なんて24人のビリーミリガンそのまんま

>>701
アニヲタとは無縁の土俵からパクッてるからな

バカ

959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/06/09(木) 03:57:19 ID:jv5IMovu
今、改めて思う
ゼノギアスのストーリーは、本当に、本当に最高の出来であったとッ・・・！

960 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 04:02:55 ID:kjue7tLI
脳味噌にしわがない者には分からない面白さだな。

961 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/06/09(木) 04:06:34 ID:jv5IMovu
結局ゼノギアスのストーリーの良さが理解できない奴って普段ロクに本とか映画とか見ない連中なんだろうな
脳のスペックが低いからゲームとかマンガしか処理できない

しかもマンガとか読んでも、長いセリフは読むのが面倒だから読み飛ばすタイプ
デスノートとかロジック系のマンガは何が面白いのかまったく理解できないタイプ

パクリだろうがなんでもいいよ
話がよけりゃあな

面白けりゃ何でもいいわ

ゼノギアスは普通に糞ゲーじゃん

>>707-708
こういう低脳がいるから
パクリで商売が成り立つんですねぇ

パクリ云々言い出せばDQもFFも立場が無いわけで。

パクリ無いものを探すほうが難しいという現実

ＤＱは主人公喋らないからねぇ・・・。

つーかたかがゲームで映画みたいなストーリーを作ろうとするほうが痛いかと

ドラクエ程度でいいよ。シナリオがゲームの邪魔にならない。

>>676
いろいろとグダグダ書いてるけどさ、
「韓国のドラマ・映画を少ししか見たこと無いけど、日本よりマシ」
と書いている時点でアンタの意見は全て意味の無いものになってる
ってことに気がつかないの？ｗ
しかも、それ＋決め付け・偏見・・・
房なら理解できるが、高卒以上でこんなこと書いてたら底辺人間確実だよ。

６７１にも書いているが、一応貼っておく。
>>676、よく読めよ？ｗｗ

多くの人間は自分が興味関心のないものは
すべて異質で不気味に思うわけだ。
さらには食わず嫌い的に忌み嫌う。
そういうふうに見掛け・うわべだけで−または全く知らないのに−しかものごとを見られない
のは愚かですよ。

まあＦＦのシナリオがＤＱよりも上とはどうしても思えないけどね。

>>715
あなたの文章がすべて感情論だということは理解できますか？
まずそこを直してくれないと話し合いになりません。なにか反論があるなら理路整然と反論してください。
おそらく子供でしょうが、子供だからこそマナーを守って掲示板を利用しましょう。
で、あなたは結局何が主張したいの？僕はFF10を何も知らないわけじゃないんですよ。
FFに興味もあるし、見掛け・うわべだけでFFを評価してませんよ。
今だって何がつまらなかったかを研究する為にプレーしています。あなたが言う食わず嫌いとは立場は違います。
決め付けや偏見などありません。よく読んでください。僕はFFのファンなんですよ。

いいですか？君は“デキるコ”だと思うので繰り返しますよ。
感情的になられると貴方とはお話になりません。頭を冷やして冷静になってから書き込んでください。
好きなものを批判されて悔しい気持ちはわかります。
しかしあなたが感情的になられては、FFの素晴らしさが伝わりません。

ちなみに僕はゲームが好きな中学生ですよ。
大の大人が2chでゲームを語るわけがないでしょう。頭を冷やして冷静に・・・。

これまたキモイのが沸いたなぁ

＞今だって何が「つまらなかった」かを研究する為


お前のつまらないの定義や条件は人によって違うんだわ。
お前の価値観＝全員、当たり前
だと思うなカスが。な？
お前の定義で研究しても、お前だけの糞ゲーの
条件なんだからさ、チラシの裏にでも書いとけ、な？＾＾

かといってＦＦのストーリーが面白いとかＤＱより優れてるなんて言ってる奴の
価値観なんて、なぁ・・・

経験論は有効な手段とは思うけど、>>676はたいして経験してないのに偉そうにするなよ。
厨房だし全然説得力ないのよ。しかも映画の特質は映像であって、ストーリーじゃないぞ？わかってるかそこんとこ。
ストーリーをどうこう言いたいなら、文学を引き合いにだせよ。ベルグソンやアリストテレスとかから論述してもいいし。
まあドラクエのストーリーの方が優れてるってのだけ同意しといてやるがな。

ストーリーはＦＦの方が優れてるだろう
でも少し濃すぎる
ＤＱはストーリーはかなり薄いがサクサク進めれる
好みの問題だな

疲れるのは日常だけでいい。ゲームで疲れたくない

そんな俺はDQがいい

>>719
僕だけの糞ゲーってのは違うと思いますね。ストーリーを直せば良くはなっても悪くはならない。
なぜなら、あなたたちはストーリーのなんたるかがわかっていない。
DQのストーリーにFFのグラフィックを差し替えて、それをファイナルファンタジーの名で発売すると
あなたたちはそのストーリーを絶賛するでしょう。
つまり、あなたたちが魅了されてるのはストーリーではなく、FFという名のブランド、
そしてゲームとしては優れたグラフィックなのだから。
もしそうじゃなければ理路整然と反論すべきじゃないでしょうか。
「カス」だの「底辺」」だの個人中傷に走るのは図星である証拠だと僕は思います。

>>721
DQのストーリーを絶賛したつもりはありませんよ。文学には詳しくないのでその辺はご勘弁を。
それに説得しようとも思ってません。むしろ僕を説得してほしいくらいです。
FFが素晴らしいとの意見を聞きますが、誰一人として僕を納得させる意見はありませんので。

>>722
前半は首を傾げますが、後半はその通りですね。
しかし、かつてのFFのゲームとしての操作性や、バトルの爽快感を知る僕としては
ストーリーが良いとファンが自負するFF10の良さがよくわかりませんな。

>>723
そうですねFF10は疲れますね。そう言ってしまうと好みだけの問題になってしまうが、
ストーリーが優れてれば疲れると感じないでしょうね。
ゲーム性を取るか、ストーリーを取るかになっちゃうんだろうけど、どっちも中途半端なのがFF10なんだよね。

重症のバカだなこれはｗ

＞DQのストーリーにFFのグラフィックを差し替えて、それをファイナルファンタジーの名で発売すると
＞あなたたちはそのストーリーを絶賛するでしょう。

しないしない。ＦＦ８はグラフィックは良かったがストーリー面では関してはFF10より不評。
FF10はお前みたいな少数派アンチ以外はストーリー面では好評です。
屁理屈こくのはやめましょう。

>>724
とりあえず今から挙げる本を読め。そしたらドラクエのストーリーの優位性がよくわかる。
アリストテレス「詩学」（最古の物語論で超重要）、ベルグソン「笑い」（特に第三部の芸術論）、
ソシュール「一般言語学講義」、カント「判断力批判」（かなり難解だけど）、ブーバー「我と汝」、　
あとサピア、メルロポンティ、比較言語学とか記号言語学とか攻めれば完璧だな。

一応言っておくと「文学には詳しくないので」って言ってるけど、お前映画も観てる内に入んないから。

>>727
頭の悪い信者ほどそんなもんを引っ張り出して権威付けようとするんだよなｗ

>>726
ええ、ですからストーリーが好評なのは知ってます。
その好評の中身が薄っぺらいんじゃないかと僕は思う。反対意見を屁理屈と言って逃げずに
どこがどう優れているのか僕におしえてください。

>>727
まず人に価値観を押し付けるのはやめましょう。ですが貴方が好意で紹介してくれた本はいつか必ず読みます。
しかし紹介してもらって何ですが、それとドラクエの結びつきがいまいちわかりません。
参考にしたいので解説してもらえますか？

>まず人に価値観を押し付けるのはやめましょう

お前が言うなやｗ池沼ｗ

よくわかりませんが

必死な奴は全員キモイ

で、いいじゃん

>>721
＞映画の特質は映像であって、ストーリーじゃないぞ？
これは良くわからないなあ。確かにマトリックスなんかは映像で見せるタイプだね。
アリーマイラブなんかは、アリーの恋愛や法廷でのドタバタが面白いですよね。
ドラマや映画が必ずしも映像で楽しませるわけじゃないですね。
映像はストーリーを盛り上げる効果はあると思いますが、それがすべてじゃない。
あなたも人生経験が少し足りないみたいですね。まあ僕は中学生ですが。

いいからお前は外のドブで脳みそ洗ってこいやｗ

リアルキチガイに初めて遭遇したわｗ

>>733
ご自分という身近な存在があるのに？
おっと失礼。

久々にワロタ。
ドラクエの後を追いかけてきたのが６までのＦＦなんだよな。
７以降のＦＦは主人公が鬱抱えてて冒険してる感じがしないから困る。

>>726
＞FF10はお前みたいな少数派アンチ以外はストーリー面では好評です。
うっそだあ〜〜〜〜
例え好評だとしてもキモヲタ厨房の間でだろ。
奴らにストーリーを見る目があるとは思えんがな。

久々にワロタ。
ＦＦとＤＱのどっちが面白いかで討論してたのが昔の俺なんだよな。
今は両方微妙で、ワイルドアームズしか目に写らないから困る。

>>732
っていうか、アリーマイラブは映画じゃないからねボウヤ。
例えばストーリーが深い「カサブランカ」と、ストーリーがシンプルな「戦艦ポチョムキン」。
どっちが映画史上に立脚してますか？映画は何を描くか、ではなく、どう描くかによって歴史があるんだよ。

>>738
ですから「映画やドラマ」と言いましたよね。何か問題あります？
立脚などと難しい言葉を使われても中学生なのでわかりません。
しかし何でしょう文学作品や映画作品の羅列はもういいので
あなたが感じた意見とそれがDQ、FFにどう関係するのかを明確にしてください。

>>739
問題ありありだな。映画はどう描くかに重点を置いて、演出、撮影、照明だけで何時間もかけて撮影するのに対し、
テレビドラマは、何を描くかに重点を置いて、照明もおろそかで演出なんて考えてない。撮影も同時撮影の早撮り。
同じ映像でも製作システムから、目指す方向まで全然違う。一緒にされちゃ困るなぁ。

FFに映画的な演出を求めたら、それこそ僕の評価は下がりますね。
ニワカ映像批評ですが演出に「緊張感」が表現できてませんね。
それが感情移入できない一因でもあるかもしれません。
あなたは映画的な演出をFFに求め、そこが甘いという考えですね。
それは大事な点だと思いますが、おそらくゲームの技術でそれは無理でしょう。
やはりFFはシステムや操作性で勝負するほうが向いてると僕は思います。

>>741
FFは映画的ではなく、ドラマ路線ですから。

＞なぜなら、あなたたちはストーリーのなんたるかがわかっていない。

分かって無いのはお前。お前は根本的な
部分が分かっていないな。
お前のその発言は
自分が不味いと思う嫌いな食べ物を、他人に美味しいだろうと
言われて、いや、それはお前の味覚が可笑しいだろ、と言うの
同じことなんだよ。
俺が言っていることが分かるか？
不毛なことはするなってこった。
>>736
そんな短絡的な思考じゃ説得力ありませんね。
ちなみにストーリーの面白さつまらなさに見る目
も糞もありません。見る人によって意見が別れま
すからね。

DQもFFもストーリーはたいしたことない。
ただDQは伝統的な中世ファンタジーを下敷きにしてるからある種の安定感がある。
FFは変なSF？に走っちゃったから世界観が不安定でうすっぺらくみえる。
そういう世界観の上に複雑なストーリーを組み上げてもますますうすっぺら感が目立つだけ。

あと、FFの「複雑な」ストーリーは本を読みなれた人から見れば安直で強引な部分があるのは確か。
まあそこへいくとDQもどっかで見たような話なんだけど、引用元が古典作品とかだから結構許容できるんだよね。
どうせインチキストーリーなら出自がはっきりしてるほうがいいというか。

DQがFFよりいいっていう人はそもそもゲームに極度のストーリー性を求めていない（ストーリーで感動したけりゃ本読むか映画観るかする）から
ストーリー重視のFFファンとはどこまでもかみ合わない気がします。
俺自身はDQもFFも好きだけど、変につくりこんでない分DQの素直なストーリーのほうが好感もてるなあ。
ま、このへんは好みだろうけど。

変なSFこそFFの良さ。つうかSF的な要素があったのは7くらいなんだけどな。

だから何度も言わせるな。御託を並べるなや。
無限ループで不毛だから。

もうええわ。ここでDQFFのストーリーがショボイやらたいしたこないとか映画
持ち上げてごちゃごちゃほざいてる奴は、まずお前のストーリーが良いと思う映画挙げてみろや。

ソドムの市

猿の惑星

道

>>746
といいつつちょくちょく来るおまえって何なの？

>>710
ただ純粋に面白いそうだから買っただけ。
おまえみたいにパクリかどうかで買う買わない決めるような奴に言われたくないよ

>>751
オレンジレンジでも聴いてろよ低脳ｗｗｗ

純粋にストーリー重視の俺としてはＤＱ派だなやっぱ。
ＦＦのストーリーは幼稚過ぎてつまらん。

DQの「実は王子様だった」みたいなパターンはパクリというよりも王道でしょ。
いわゆる「貴種流離譚」（高貴な人が何らかの理由で遠い国に流離うってやつ）の類型にあてはまるし。
こういうのはあまりにも使い古されすぎてて、もはやパクリとはいえない。
これをパクリって言っちゃうとものすごい数の作品がパクリ作品になっちゃうよ。

FFのストーリーってご都合主義だし、矛盾が多いよね。

このスレの結論としては、俺がイケメンってことでＦＡ？

>>756
イケテナイ面？イケナイ面？

ＤＱ信者が好きそうな映画監督
ｴｲｾﾞﾝｼｭﾀｲﾝ、ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ、ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞ、ﾄﾆｰ･ｽｺｯﾄ、ｺｰｴﾝ兄弟、ﾄﾘｭﾌｫｰ、
ｴﾘｯｸ･ﾛﾒｰﾙ、ﾎｳ･ｼｬｵｼｪﾝ、ﾁｪﾝ･ｶｲｺｰ、宮崎駿、黒沢清、黒澤明（初期〜中期）　

ＦＦ信者が好きそうな映画監督
ﾄﾆｰ･ｶｰﾁｽ、ﾍﾟｷﾝﾊﾟｰ、ｷｬﾒﾛﾝ、ﾘﾄﾞﾘｰ・ｽｺｯﾄ、ﾀﾗﾝﾃｨｰﾉ、ﾘｭｯｸ･ﾍﾞｯｿﾝ、
ｸﾛｰﾄﾞ･ｼｬﾌﾞﾛﾙ、ｳｫﾝ･ｶｰﾜｲ、ﾁｬﾝ･ｲｰﾓｳ、庵野秀明、岩井俊二、黒澤明（中期〜晩年）

コーエン兄弟てｗ

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

FF8の某考察サイトを見て、やってもいないのに面白がってる俺としては
「青春だなぁ」って事でアリじゃねーの？
今のFFも。

このスレ最初から読んだ。
FFもDQ信者も必死すぎwww
どっちもやってて楽しいからどーでもいい(´ω`)

>>756
お前なんぞ、どうでもいい。見るに値しない。

FFのストーリーの良さは大人にしかわからない。
ここで書かれているようなFF批判は、まったくFFの本質を掴んでいない。
厳しい言い方をさせてもらうが、議論の土俵にあがる以前の問題だ。
FFのストーリーはBoysBeとかとおんなじで、珍味なんだよ。
お前らは味わい方を間違えてる。

>>1
同意。ずっとFFやってて初めてDQをやってみた。天空の花嫁ね。
楽しめるよ？たしかに。モンスター仲間にできたりさ。でもボス弱いしなんか萎えたよ
そしてやっぱりストーリー。あれって話になってるか？実際ドラクエって、ストーリー無視でも楽しいけど、その程度のストーリーでしかない

>>765
ＤＱ5くらい話が濃くてもストーリーがないと感じる君の感性が分からんが。

FFもDQも両方糞
ウイイレこそがハマる神ゲー

>>766
私もドラクエ５はドラクエシリーズで一番すばらしいストーリーだと思いますよ。
でもＦＦ７の方が好きですが。

まあクロノトリガーが最強ということでここは一つ。

>>766
石化から復活し、城に戻った後、再び旅立つまではいいが、
それ以降はぐだぐだ。
エンディングはまったく印象に残らない。

全体を通してみると、何も訴えかけていない。

確かに、それ言えてる。

FF10が大人のストーリーと言う人ほど子供っぽい人はいないよね、
分別のある大人ならわかるけどFFのストーリーって論理的じゃないよね。
ご都合主義の強引な展開が多くて、ぐだぐだで目を覆いたくなるような展開。
難しいとか言われてるけど、造語が多くややこしいだけで、
その言葉を覚えればストーリーは至って単純。

召還士が寺院で修行しシンを倒す。これだけ。

17歳の少年の物語なんだから、大人向けではないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞全体を通してみると、何も訴えかけていない。
FF信者ってほんとそういうの好きね。
作者のオナニーみたいな主張ｲﾗﾈ

>>772
その召還士が生贄を捧げる儀式のローテーションに文化的な裏づけがされてて、
架空世界の神話体系だとか、文明の構図が倫理的に描かれているじゃん。

ドラクエみたいに勇者シュワルツネッガーが悪の組織魔王を壊滅させるハリウッド的な単純シナリオよりは
作品として出来てると思うが。

>>775
そういう事を言ってるんじゃないんだよ、
キャラの行動がロジックに基づいてなくて、ご都合主義で強引なんだよ。
意味不明なこと言うなよ。

だから具体例をだせっての。
意味不明以前に内容がない空論言われても困る

＞架空世界の神話体系だとか、文明の構図が倫理的に描かれているじゃん。
FF信者いくらなんでもキモすぎるな。

キモイのはお前

スピラの住民って３種類くらいしかいなくて世界観の底が浅いよね。
エボンの教えを守るもの、教えを裏切るアルベド族、それとロンゾ族。
必死に主張される、文化的な裏づけってのも底が浅く感じてしまうな。

>>777
具体例だして反論してくれるならいくらでも出すよ。
だけど>>775みたいな抽象論しか言わない人に何言ってもね・・・

トーブリ、グアド、亜人種いるじゃん

>>772

それが大人向けとは何の関係もない

>>774
誰がFF信者だよ、おい。
いや、別に悪いとはいってねーよ、ただ、事実だろうが。

>>782
種類の問題じゃなくて文化的な違いなんて、そんな深くない。
てゆーか、具体例出せばちゃんと反論するのか？なら出すぞ。

ＦＦ１０の底が浅いかはおいといて、onZ7ziibの言ってる内容は幼稚すぎる。

いや、反論できなくて個人中傷するあんたらのほうが幼稚だよ。

グアド国は閉鎖的で勝手に民族浄化してるし、戦乱の原因。
１０−２ではロンゾに復讐されて民族自殺しようとしてる。
トーブリは殖民民族のステロタイプ。
具体例だせるなら出してくれ。
君は空論で言い逃ればかり

面白いことに変わりは無いからどうでもいいよ。お前の屁理屈なんぞ。

>>788
たとえばこんなやりとりがある

シド「ベベルの防衛網はハンパじゃねえ」←ベベル侵入に慎重論を唱える
ティーダ「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」←動機付けが短絡的で幼稚。浅はか。
シド「吹かしやがる」←あっさりと許可。誰も異義を唱えないご都合主義な展開。

その後にこんな会話もある。
シド「船ごと爆破してやる」←先ほど慎重論を唱えてたシドが短絡的で幼稚な発想。キャラの性格がいい加減。

これらの稚拙な設定をどうお感じですか？
こういうやり取りが随所にあり、高尚な人間には耐え難い。

まさかこれもこじ付けで正当化するつもりじゃないよなｗ＞ID:z7gjn9Uy

>>786
お前が思う、ゲームの中で中学生が書いたようなシナリオじゃないＲＰＧって、
もしかしてFF10？

>>790
全然別方向にスルーして逃げたがまぁいい。
ガードである以上、最重要人物であるユウナの救出はしなければならないし、
シドの発言は事情を知らないティーダへの解説。
そもそも誘拐事件を起こすようなシドがティーダに感化されるのは当然。

>>790
すまん、なんかこれ、思い出しちゃった。

関係者詭弁の特徴

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ねるねるねるねは」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「ねればねるほど色が変わって」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「うまい！」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「ヘッヘッヘ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「こうやってつけて」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「チャーラッチャラー」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

>>792
なるほど、脳内補完する幼稚な人もいるんですね。
僕なんか論理的じゃなくて付いてけないですね。FFのストーリーにも、あなたの詭弁にもｗ

>>791
妄想乙彼

そもそもユウナはあの世界では英雄の娘で、
ワッカ・ルールーは家族も同然、
ティーダ・アーロンは全ての事情を知っているザナルカンドサイド、
リュック達はアルベドホームを壊滅させられてキレてる。
どこが不自然なのだか

論理的になるほど幼稚なんだな。

ID:onZ7ziibは頭が悪すぎる

>>796
もっと慎重に行動すべきだろう、行動が唐突すぎるし危険すぎる
難無く突破してしまうご都合主義の展開。
ユウナをあっさり見失い飛び降りをさせてしまうシーモアのドジっぷり。
すべてがご都合主義で強引すぎる。

>>795
あ、FF10はだめだと思うんだ。

>>799
結婚式は強行されてるし、ティーダ達はあれでも手遅れなほう。
ティーダ達は包囲されてシーモアは完全に油断してるし、
ティーダが銃に勝てないのはおかしいという理屈ならDQ８より遥かに納得できる演出だった。
そもそも慎重に行動しても突破不可能だから電撃戦に持ち込んだのがストーリーの流れだが？

>>799
お前ね、ゲームと現実区別しろよｗ
ＤＱでもその程度のご都合は腐るほどあるぞｗｗ

まあ、あれだ、２頭身で仲間もほとんどしゃべらない状況なら許容できても
８頭身でベラベラ会話してやられると許容できなくなるのはわかるけどねｗ

ご都合主義を貶すならまずDQのこと言ってほしいね。

ID:onZ7ziibは論破されるたびに議題すり替えで逃げるから始末におえん

FF信者ウザイ
うざすぎ

>>803
サンキューｗ
>>805
お前の脳内補完したストーリーに反論するつもりも、共感するつもりもない。

情けねぇやつID:onZ7ziib

全部本編のセリフから論理付けされてますが？
ID:onZ7ziibは頭が悪すぎる

>>794
だったら貴様が>>790の台詞を論理的な台詞に書き換えてみろや。

もう逃げちゃったからこないよ。あの腰抜け
DQ信者の評判を下げるだけのアホだったな。
きっと親もバカなんだろう

＞シド「ベベルの防衛網はハンパじゃねえ」
＞ティーダ「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」

それが何か？まず、ガードの本質を理解しろよ。
ティーダはカードとして当然な行動を取っただけだ。

＞シド「吹かしやがる」
＞シド「船ごと爆破してやる」

もともとティーダとシドは基本的に似たような性格ですが何か？
考えも同じになる罠。

＞こういうやり取りが随所にあり、高尚な人間には耐え難い。
高尚じゃなくて異質だろ（ ´,_ゝ`）
こんなどうでもいい細かいことに拘るのはお前みたいな異質な奴だけだということに気づけよ（ ´,_ゝ`）
勘違いもほどほどしとけよ（ ´,_ゝ`）

お前らは後々になってこんなくだらないことで騒いでいたということに気づいてくれるだろうな？

FFのストーリーなんざつまんねーよ！
稚拙もいいとこ
DQよりはるかに

そういうのはチラシの裏にでも書いとけやｗ

俺はドラクエやったことなくてFFは７以降全シリーズプレイしてるけど、普通に楽しめたよ。�]は最高だったけど、�]‐２のあまりのギャルゲーっぷりにﾎﾟｶｰﾝ...
ユリパの水着姿やドレスチェンジシーンなんてｷﾓｦﾀしか喜ばねーっつうの。期待してただけにがっかり...

ドラクエは弟が５かなんか(なんかガオガオいうキャラがいたような…)をプレイしてたけど、つまんねぇって３時間程度で投げてた。自分も弟のプレイを見てて、ストーリーと戦闘の演出のしょぼさにﾎﾟｶｰﾝ
最近のFFみたいな、迫力あるグラフィックが好きな自分にはドラクエは合わないようだ…
DQ8はちょっとひかれたけどね。買ってないけど

長文ｽﾏｿ

＞ユリパの水着姿やドレスチェンジシーンなんてｷﾓｦﾀしか喜ばねーっつうの

あれは消防の女に媚びてるんだよ

まあFF10が最高なんて言ってる奴にはそうなんだろうな

しっかし少数派アンチが必死に吼えてﾔがルナぁ〜〜。しかも粘着（ﾌﾟｹﾞﾗ

なにこのスレ（藁

>>817
�]おもしれーじゃん！そりゃまぁ不満な点はあるが…

不満どころか、節操なく主要キャラを不幸な目に合わせて、
ほら悲しいでしょう、みたいなやり口に生理的嫌悪すら覚える。
FFX。

そりゃお前が変なだけだよ

なんのヒネリもなく７賢者が殺されていって緊迫感の演出にすら失敗してるDQ8

　　　　　　　　　　 　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
　　　　　　　　 　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"-､
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､ 　ラグナロク全鯖最有名ギルドに選ばれた
　　　　　　　　 i:::::::::::,,.. -‐'' '‐- ‐-､..,,.､:::::::::::::',
　　　　　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ,:::::::::::i　 One's constellation様だーｗ
　　　　　　　　i::::::::i　　_,,;;;;..　　 　.,;;;;,,_　　i::::::::::i
　　　　　　　　i::::::.i　 ,;'''~ ~｀､　,. ´~ ~'':、　i::::::::.i 　　あははははぁ〜
　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,' 　ごめんね。強くってさ〜
　　　　　　 ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　RWCも優勝間違いなしさｗ
　.　　　　　　　　 ｀､　　 ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, ' 　チート、BOT、RMT、MPK、なんでも仕放題！
　　　　　　　　　　　 ｀､　　ヽ､_ , '　 　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , 'http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118394624/l50
　　　　　　 　 　_____,,..|　 ﾞ`,r.､...ィ' |...,, __
　　　　 ,. -‐'''"　　 ,. - ヾ_'/　l　し"'､._　　｀` 丶 ､
　 　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　 　`ｨ 韓国は最高の国だねｗ
　 　 {　ヽ、　,. -'"　 　 　 　 　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　 ､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　 　 　|　 l_. ‐' ￣　／　 / | 　小日本は僕を称えよ！
　　　 ',.　ヽ　 ＼ i:、　 　 　 　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　 ﾞヾ　,....__　 　 !　/　　 /::i,/_　　 ヾ!
　　　　 V　　　 　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　 　 　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　 ＼.　　　 　 　 |
　　　　　　!　 -'" 　 　 /`丶､　　　　　｀l　　 　 　 |

とりあえずドラクエ信者とＦＦ信者は糞だということはわかった。

＞ストーリーと戦闘の演出のしょぼさにﾎﾟｶｰﾝ
ストーリーがしょぼいのはFFのほうだろ

>>348
エルフは実際美形だから問題ないだろ。
問題はFF。
もう7ACなんて終わってるとと思った。
ジャニーズ系で童顔で女な見たいな
顔。
もう日本のセンスを疑う。

誤爆

ドラクエ信者のみなさん、何やらFFのストーリーを批判していますが、ドラクエのストーリーはFFよりどこがすぐれているのか説明していただけます？

>>829
FFのストーリーがDQより優れてるとでも？

ドラクエも８辺りはもうスーファミのＦＦ以下だったな。
あれはデフォルメキャラだから味があったのに・・

>>829
分かり易いかな。
俺FF友達に薦められて初めてやったのが�]だからあんま印象良くないだよな。

DQのストーリーの良さを回りにわかるような言葉を使って説明願います。

>>833
では、見本を見せてくれ。

まだ御託並べてる奴がいるのか。

>>834
もうﾁｮｯﾄ現国勉強しような。

>>834
�]以外やってみれ。

>>836
現国と作文能力は違うと思うが。

>>838
こんなにすぐ釣れると張り合いが無いな･･

ドラクエ４は主役交代を使って物語の複数の謎が一本に収束されていく展開が素晴らしかった。
一本のシナリオでキチンと完結してるのでブツ切れというより、
前作の主人公が新作にも登場的な味わいがある。
また多すぎるキャラも５つにわけたおかげで育てやすかった。

だが８は最悪、今の時代にありえないスケールの小ささ。
フィールドを３Ｄにしたせいでシナリオが犠牲になった。
２章で全クリしたかのような物足りなさ、そして演出の弱さに傷ついた

スケール至上主義の現状に警鐘を鳴らしたのがDQ8といえるだろう
だからその叩きはお門違いもいいとこ＞８４０

そうだろうか？
８の場合はラプソーンがＦＦみたいに空に浮いてたり、やってる事は従来のＤＱと同じだった。
なのにその過程が窃盗殺人犯が７人殺して世界が破滅というお粗末な展開なため
ここまで多くのフラストレーションが沸いてるのだと思う。

＞８の場合はラプソーンがＦＦみたいに空に浮いてたり、やってる事は従来のＤＱと同じだった。
お前の思考のあまりの浅はかさに失笑
どこが今までのDQと同じなんだか・・

知恵遅れはほっといてやれよ

FFはストーリーが好き
DQは世界観が好き

843
５〜７全部、敵の城は空中だよ

まず、根本的に言わねばならないのは考察をしたいのであれば“絶対中立”を守るべきである。
それが守れない限り「FF vs DQ」の論調から抜け出すことも、結論を出すこともできない。
所詮は背比べ、何の発展も望めない。

諸君らが主観的・幼稚的な発言を書き込むたびに、もう片方の主張者から意見が出るのももはや周知である。
それを期待し扇動する事に快楽を覚える一部のサディストらにここを乗っ取られたのでは悲しくはないか？


以上を踏まえた上で以後賢明な発言が進行することを熱望する。

俺はアンチFF10を貫いてるわけで極力「○○信者・○○アンチ」と言った発言は避けてるつもりだが
どうもそっちの方向に持ってきたがるのが多いみたい。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 Σ(ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. ∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~　　DQｵﾀ
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜DQｵﾀ〜　〜〜　DQｵﾀ

ゲームの場合、レベル上げ→ラスボス決戦ていう流れを崩せないから
ストーリーには絶対に制限がでてくる。だから映画とは比べられない。
DQはそういうゲームのストーリー性の限界を認識してて、
主要シークエンスを魔王打倒プラス親の仇とかお姫様の呪いを解くっていうふうに
ごく単純化することでストーリーの混乱を防いでるんだ。まあ無難だわな。
展開が単純な代わりに日常会話などのディテールに凝るっていうのがDQのスタンスでしょ。

FFは複雑なストーリーに無理やりラスボス決戦を押しこんでるから全体に歪みがでてる。
まあゲームである以上ラスボスださないわけにはいかんから仕方ないけどさ。
１０でいうと、親子の不和と和解・主人公のアイデンティティに関するテーマ設定がまずありきで、
ラスボスのシンとかエボンジュはどうみても後づけ。
だってシンの存在理由が強引としかいいようがないもん。
シンに必然性がないという事はスピラの設定自体に無理があるってことだしね。

つまりDQはまず魔王ありきで話を展開してるからゲームストーリーとして破綻しない。単純だけどね。
テーマ設定ありきのFFはゲームの最終目標であるはずのラスボスがあとづけだから
どうしたって強引にみえるし、ラスボスの存在理由を補完・隠蔽するために設定がどんどんごちゃついて
ただでさえややこしいストーリーがさらに複雑化してる。

でもFF独特のこういう強引な展開もそれはそれで好きなんたけどね！

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/11(土) 15:36:07 ID:xWA6GqU1
ドラクエ信者のみなさん、何やらFFのストーリーを批判していますが、ドラクエのストーリーはFFよりどこがすぐれているのか説明していただけます？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/11(土) 16:16:41 ID:cSRGxvVz
DQのストーリーの良さを回りにわかるような言葉を使って説明願います。

　 |　ID:cSRGxvVz ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）←>>91ID:cSRGxvVz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ID:cSRGxvVz うぜーー！

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←ID:cSRGxvVz
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜DQのストーリーの良さを回りにわかるような言葉を使って説明願います。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/←ID:cSRGxvVz
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

DQは言わば“絵本”のような理想的なストーリー展開が基本だと思う。
簡潔にはドラゴンボールのように、絶対的な悪と主人公らが対峙するといえば良いか。

世界のために絶対に倒すべきだと万人が思う敵に対し、少年のような無垢な、そして一見無力な主人公パーティーが協力することで初めて強敵を打破する。
その絶対悪もどこかキャラクター的に人間味を持たせることで終盤もドロドロとすることがなく展開する。

そこが小学生から大人まで万人向けと評される要因だろう。
子供の目線でも分かりやすいし、大人から見ればゲームの中とはいえ“理想”を見出せることは心地よいはずである。


一方、FFの場合現実社会を投影したストーリ展開といえるのではないか？
FFでは“悪vs正義”といった容易な俯瞰はできない。

悪と正義の立場が立ち代ってもなんら不思議ではない微妙な均衡による世界で展開するストーリは、人間の脆弱さを露呈するものであるけれどもそこが人の同調を誘い引き付ける。
主人公の脆さに自分の脆さを重ね合わせることができる。
このような要因からFFのやりこみ度が自然と高くなるのも容易に想像がつく。

エンディングに釈然としないという意見もその人間社会のような悪と正義の関係から来ているのではないか？
水戸黄門のような簡潔な終幕になれている我々にとって“終わりのないエンディング”に心残りを感じるのもうかがい知る事ができる。



DQとFFはRPGという分野として合致するが既に否なる文化を持ったものであると考える。
ちょうど野球とサッカーの関係にも似ている。
そのようなものを対比させること自体ナンセンスではないだろうか？というのが私の結論であります。

だから、自分が正しいと信じて、結論の出ない討論をするのが好きな奴に何言っても聞かないよ。
あなたの言ってることは正しいとは思うけど。

>>855
なんというか・・・
話の繋がりがわけわからん
適当に書きすぎ

FFについては的外れな気がするな。
８以降はプレイしてないけど、少なくとも「単純な悪ではないから」という理由で
ﾏﾝｾｰしてる奴も批判してる奴もあまりいないように感じる。

それとDQもFFも一枚板ではないのだから、本当は単純に二つに分けて考えるのも
間違っているんだろうな。

>752
そういうお前がレンジヲタ並みに頭悪そうだな

>>859
ワロタ

つーかＤＱ８のシナリオよりもＦＦ８やFF1０、FF10-2の方が上って言ってる奴っているの？
まさかいねーよな
ＤＱ８は自信を持って人に面白い、といえるし薦められる
しかしＦＦ８、ＦＦ１０、ＦＦ１０−2は口が裂けても人に自信を持って薦めることなどできん
これが現在のＤＱ人気とＦＦ人気の差だと思うね

ここを見てるとオレみたいな
ストーリー　FF＜DQ
ゲーム性　FF＞DQ
ってのは少数派っぽいな。

いや、FFおもしろいんだけどさ、ストーリーを絶賛すんのはどうかと思うぞ。
＞架空世界の神話体系だとか、文明の構図が倫理的に描かれているじゃん。
とか大丈夫か？

オレもFF好きだよ。バランスがやや大味だけどゲームとして面白い。演出とかスゴイなあと思うし。
でも文章とか正直読むに耐えない。
具体例：ティーダ「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」
これだけで失格。それがわかんなきゃもういいんじゃない。
DQも褒められたもんじゃないが、FFはそれ以前の問題だろ。
寒くない分DQの方が優れてるっちゃあ優れてるんじゃない？
あと勘違いなヴィジュアルセンス。
それがなければもっと良いゲームなんじゃないかな。
オタク以外のユーザーはま、ゲームだし、とか。
それかそもそもストーリーなんて見てないんじゃねーの。

８のような凡作を面白いとすすめたら期待した人は肩透かしを喰らうな。
マンセーしてる人も６、７と駄作続きで落胆してたところだから
ただ無難なだけの８でも過剰に評価しすぎている。

ストーリー　FF＜DQ
ゲーム性　FF＜DQ
システム　FF＞DQ
だろ。

>>864
突っ込みどころ満載･･
でも突っ込んであげません。

DQ→児童文学
FF→ラノベ
DQは子供から、昔ﾊﾏってた大人まで。
FFは中高生を中心に。

ラノベだからこそ寒い台詞もついていけない展開も許されるんじゃなかろうかと、自分は考える。

>>862
そう、FFはヒジョーに青臭い。
だがそれがいい、と思えるようになればシナリオも楽しめるんじゃないかな。

まあ「泣けた」「単純な悪じゃないのがイイ」「話ふかいよ」とか言っちゃってる層もいるから
なかなかそういう視点に移れないかも知れないけどね。

…とか言ってる俺はFFは7までしかやってないわけですが。
まあFFの話は話でいいと思うけど、やっぱDQの方が好きだな。
映画より本の方がイイ。

まあDQ8もヤンガスと主人公の出会いのエピソードなどFF10に通ずる寒さがあったのは事実。
しかし設定が面白い、これに尽きる。
７人の賢者の子孫が次々と殺されてく、殺人の目的などに興味をそそられ次が気になる。
その７人がそれぞれ個性的なのも良い。次はどんな人なんだろうと先が気になってしまう。
仲間たちも個性があって愉快だし、「おっさんいつの間に」のギャグも世界観に明るいイメージを持たせてくれた。

それぞれが問題を抱えてるのも面白い。
王様とミーティアは呪われている。ゲームをやった人は「なぜ呪われたんだろう？」と疑問を抱くことだろう。
サブタイトルで「呪い」という言葉を入れることで印象づけてる点もすばらしい。
物語を進めると「なぜ主人公だけが呪われなかったのか」という、新たな謎が浮上する。
つぎつぎと興味が膨らんで飽きさせないのがDQの優れたシナリオだ。

他のメンバーに目を向けると、ゼシカは兄が死に母親との関係も険悪だ、ククールも兄弟のいざこざを抱えている。
彼らの人間模様も見ていて楽しいし、彼らに対する興味も尽きない。
物語の最大の興味が主人公と敵対する悪の存在だ。その悪が憑依する魔物なのだが、その正体も謎が多いのだ。
DQには物語を楽しむうえで必要なエッセンスがぎっしり詰まっている。

FFのつまらなさってのは興味を抱くエッセンスが少ないことが原因だと思う。
確かに言葉の言い回しのキモさもあるけど、興味が持続しない設定に問題がある。
序盤の代わり映えのしない寺院廻りは新鮮味もなく非常に冗長で億劫だった。

主観と言われればそれまでだが、そのシナリオに対する興味が多いほど、ユーザーを惹きつけ熱中させる。
FFのシナリオに対する興味ってみんなはどう考えてるのかな？
ゲームを進める上で高揚感やわくわく感はあったのかな？それは例えばどんな点だろう？
その興味を持続させた要因とかを具体的に聞かせてほしいな。

>>868
何処を縦読み?

>>868
FFに高揚感やわくわく感なんてーいらんよ。お前はDQをFFに求めているだけだ。
FFはドラマをを見ながら進めていくタイプだから、合わない香具師には興味すら
なくなっていくるだろう。

そういや８のキャラってみんな家族関係がおかしいやつしかいないんだよな。

少しは普通のキャラも出せばいいのに

>>870
ドラマでも高揚感やわくわく感が無い物はうんこ。

そりゃ、ジャンルによる。

>>862
寒いとか寒くないとか何関係ない馬鹿な主観なほざいてんだこいつ。

今おまいが見ているスレが一方的に弾圧・削除される「人権擁護法案」！！
今国会で審議されている「人権擁護法案」が可決されると、２ｃｈでの気ままなＲＯＭ、投稿ができなくなるぞ！
例えばおまいのくだらなくも愉快な書き込みが、立派な人権侵害として扱われ、身柄拘束・家宅捜索されてしまう。
冗談ではなく本当の話だ。
気になった香具師は↓へ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118501721/

自由な言論を守ろう。おまいらの協力たのむ。

＞DQには物語を楽しむうえで必要なエッセンスがぎっしり詰まっている。

手垢のついたありきたりなものがぎっしり詰まってても盛り上がれんよ。
展開が見え見えでいい意味で裏切られたことなんて無かった。

悪いがドラクエ＝絵本・漫画が限度。
児童文学とか逝ってるアホはガンダムがリアルな戦争とか言ってる並に恥ずかしい。
ウルティマ＝文学
ＤＱ＝マンガ
ＦＦ＝ラノベ
テイルズ＝アニメ

！！ゼノギアスを神ゲーとして崇めよう！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/44-50

DQを幼稚と煽るFF信者は
ワンピースを幼稚と煽るhunter×hunter信者と同類

一部の小説家（DQヲタ）がDQを盲目的にマンセーしてるが
ここにいる真性アホDQヲタは認められているとかほざいてやがるなｗ

どうみても幼稚。
FFとは幼稚の属性が違うだけで。
どっちも幼稚なことに変わりは無い。

>>880
同意。新聞や雑誌での好評価なんて参考程度。
新聞や雑誌、テレビなどのメディアは基本的に好評価するからね。
逆に新聞や雑誌やテレビで批判されれば本当にそれだけのゴミってことだし、そういう場合こそ話題に取り上げるべきでしょ。
そこら辺はDQ信者も痛いよな。

ファイナルファンタジー＝クレヨンしんちゃん

ドラゴンクエスト＝ドラえもん

ただの意味を持たない罵り合いスレになってる
ちゃんと論議知る

小学４・５年くらいから男子は漫画より小説に興味が出てくる。
その世代を狙ったのがラノベ、しかし一般小説との境界線が曖昧なうえ、
最近は鶴田やオタ絵を使う一般書やラノベ原作ドラマも増え、大人でも読むものは多く区別は難しい。

漫画は子供に支持があるが、絵が直撃ゆえに、ちょっとでも萌えが入ると拒否反応を起こすものがある。
（しずかちゃんに萌え不要、ゼシカ海外版自粛など）
スヌーピーのように愛されるキャラに育てば別だが、現代では今風の漫画やアニメ＝オタと決め付ける層も多いのが玉に傷

面白ければ何でも良い。

FFはV系っぽい。見た目の派手さの割りに中身なし。目が典好きが神とか悪魔で喜んでるのと同レベル
DQは…何だろ？童謡とJ-POPSの中間とかその辺
地味で変化が無いけど地味な中にちょっと深い部分もあったりが童謡
一応世間受け狙ってみたはいいものの本場のｶｯｺ良さには及ばずダサさが残る部分がJ-POPS
主観だが

面白ければ何でも良い。

だからグチャグチャうるせーんだよカスども




　　　　面白ければ何でも良い。

>>889
君が此処に居る意義をこ一時間問い詰めたい

>>889
同意。だが、煽り口調はやめようぜ。
ってかなんかこのスレでFFDQ板がちょっとずつ荒れていきそうで怖いな。

ヲタ、アンチどもが間接的に煽ってるからな。

となると残る問題はDQが面白くないことだな

結局どんなものも根本は同じなんだよな。
善が悪を倒す。
この概念と潰せよ。
あほ。

>>894
それは違う。
主人公にとっての悪を倒すだけ。

だからその概念を潰せと言ってるんだ

つまらん。

>>896
だからそこで、自分はどうしたいんだか言わないと。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 Σ(ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. ∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~　　DQｵﾀ
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜DQｵﾀ〜　〜〜　DQｵﾀ

>>864
かもしんない。でも最近のDQ結構バランス悪いから。

>>867
んー、そういう意味じゃあ確かに笑えていいかも。
ただネタとしてもちょい微妙なんだよなあ。
FFってA級狙いだからB級っぽい楽しみ方がしにくい。

あとオレは映画も本もそれぞれにイイと思うが、FFって映画としてどうよって話が聞きたい。
良くも悪くもハリウッド的じゃないかねえ。

>>874
ん？関係なかったか？てかコレ寒くないんだ？
そんじゃ寒い寒くないは置いといて、
「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」
って台詞について、客観的にどう思う？
レベルの話してんだよ。

誤解のないように言っとくけど、オレはFFめっちゃ評価してるよ。
エンタテインメント作品としての完成度の高さはDQの比じゃないだろう。
ただ、シナリオ面が癌なんだよ。
あとまあヴィジュアル面もヤバイけど、それはスレ違いってことで。

終わりのないスレですね。

>>899
お前がそう思うだけジャン。

どうでもいいよ。

>>899
一つ聞くが、ＤＱにある助けに行く系のイベントは
「そこに助ける人がいるから助けに行く」のでは？？

「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」
って台詞について、客観的にどう思う？


(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>902
追加で、ＤＱは主人公がしゃべらないから気にならないだけで
やってることは一緒。

>>899
その台詞については特に寒いとか、無い。
「惚れてんだなぁ」ぐらいしか感じない。
つかあんま台詞気にしたこと無いや。

ガードが召還士の居場所がわかったから行こうぜってだけの次元の話だと思うが
>>903
は文章を読む力がないんだよきっと。

厨だから台詞に敏感なんだよ（ ´,_ゝ`）

ID:rYZhCWsHは今日もいちゃもんだけ付けて
孤立してると気づいたらとんずらか

＞「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」
＞って台詞について、客観的にどう思う？

「なぜエベレストに登るのか？」「そこに山があるから」のジョージ・マロリーのパクリｗ

またアンチ10が来て粘着してるのか（ ´,_ゝ`）同じことの繰り返しだなｗ
アンチスレ逝けや（ ´,_ゝ`）

マジレスするけどID:rYZhCWsHはオレじゃないぞ

>>1
信者と信者の醜い争いになるのは分かっていたのになぜこんなスレを立てたん
だ〜〜〜

>>912
IDがBばっか

たしかにDQのストーリーは陳腐だけど
鳥山絵でやたらシリアスなストーリーやられてもな・・・

どっちもゴミ

またFF信者が必死にFF10のゴミストーリーを擁護、マンセーしてんのか
よくあんなストーリー面白いと思えるな（ｗ

FFXのストーリーは公然と叩いてはばからない俺だけど、
そんな俺のまんせーしているFFVIIも、世間的にはとてもほめられたストーリーじゃない、
という事実。

【陳腐】
古臭いこと。ありふれていて平凡なこと。

>>914
こんな意味だって知らなかっただろ？この意味だとお前の文章には合わないからな。
難しい言葉より、簡単で解りやすい言葉を使った方がお前のためになるよ。

陳腐で当たってるし。平凡なのがDQの良さなんじゃなかったの？

世間的にって、なんかの調査でもしたのかよ

別に陳腐、って言葉でいい気がする。
>>918は何を興奮しているんだ・・・？

>>919>>921
お前らには文章構成ってものが解らないのか、本を読め。
陳腐の対極としてシリアスという言葉を使っているから不自然なんだ。
陳腐のみなら正しい文だったのだが、どうも>>914は陳腐を卑下する言葉と勘違いしている気がするんだ。

陳腐の対極は改新だったっけか。

どう勘違いするんだ？
シリアスにも平凡なものだってあるってことか？
むしろシリアスな方を卑下してるのであって陳腐には何もかかっていないと思うが。

>>922
同意。
まぁでも荒れそうだからやめとこうぜ。

いや、何もしなくても荒れるよ・・・

>>926
まぁこのスレそのものが激しい議論を呼んでしまいには煽りあいになる魔性のスレッドだからな

煽りはスルーでいいじゃん
暇な時に煽りに乗るのも酔狂だけどね

>>922
まあ落ち着けって。自分こそもっと本読みな^^

FF＝ラノベ
DQ＝漫画
ウルティマ＝文学

つか死ぬほどどうでもいい。

>>930
言い得て妙

中身の無い人は、議題から離れたところを叩いている。

叩きと助言を混同するような馬鹿にはなりたくないなあ

うーん、スルー出来ない奴は馬鹿なんじゃない？

口出しするやつも馬鹿じゃない？

自分が馬鹿だと認めてる発言は如何なものかと。

＞「そこにユウナがいる、だったら助けに行く」
＞って台詞について、客観的にどう思う？

ティーダの年齢、性格、その時の心理状況から判断するとあのセ
リフが妥当だと思われます。
あと、FF10は青臭いと言われてますが、実は“青臭さ”をアピール
してるのです。8以降FFのメイン購買層が中高年になったことに
よって、あのような中高年に身近な台詞を使うことで共感を得よう
としました。
しかし、背伸びした中高生や現実での恋愛等に興味を持ちだし
てそちらの方に夢中になっている人たちは、嫌悪感を抱く傾向
があるみたいですね（笑）

中高年ってものすごく違和感があるんだが。

>>938
○中高生
×中高年

だと思うよ。

中高年ｗｗｗ

でも最後だけ中高生になってるよ。

ID:1bQzORK/
必死すぎ。

お前ら低レベルな間違いはめざとく見つけるんだな

厨房は自分が否定されると興奮するから面倒だ

縦読みの可能性はないものかと必死で探したが、
どうやら横読みのみの文章らしいな。

さて、もうすぐでこのスレは1000に達する。
そろそろ潰しにかかるか。厨どものバカで不毛な煽りも終わる。

>>944
アンカーくらい付けろよ、ビビってんのか？ｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947
自覚してるんだなお前・・・・

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
何を？主語くらいきちんと書こうね。

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーら全員氏ねやﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗﾁﾝｶｽ共がｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗっｗうｗぇｗうｗぇｗぇｗぇｗぇｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ