ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ

前スレ
ドラクエのストーリーが良いとか言ってる信者へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115258652/

テンプレ
そうか？
RPGの中でそんなにいい方か？
てか普通以下だろ。

2?

自分自身が2get
俺は別に良いと思うが、信者は主張し過ぎないほうがいいぞ？

>>2
・・・　・・・　・・・　orz

ジャミ

ラス

さて、一方『ファイナルファンタジー（ＦＦ）』シリーズ。特に『�Z』
『�[』『�]』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、「『いちご
　１００％』で感動した」というのと同じくらい、人間の底の浅さが
垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。　ＦＦシリーズは、そ
のライバルといえる『ドラゴンクエスト』シリーズとは対照的に、根強
い「ＦＦなんて大嫌い層」が存在することでも有名だ。その理由は突き
詰めれば、「ムービー等の演出が派手になるのと反比例して空洞化する
ストーリー」という一点に尽きる。今や、したり顔で「ゲームはドラクエ
だけど、ストーリーはＦＦだよな」なんて言おうものなら、「かわいそうな
子」扱いだ。「感情移入」という言葉を置いてきぼりにして、「勝手に悩み、
勝手に思い詰め、勝手に無茶な行動をし、勝手に負け、勝手に立ち直り、
勝手に精神的成長を遂げる」主人公達。「おい、コイツを動かしてるのは
俺だろ。俺だったらこんな無茶な行動しねえぞ絶対」という憤りは諦めに変
わり、矛盾につっこむ事でしか楽しめない、不幸にひねくれたプレーヤー達
を作り出す。 少々強引かもしれないが、ゆでたまご作品とＦＦシリーズには
「読者＆プレーヤー置いてきぼり感」という共通点があるんじゃないか。
そして「許されてしまったゆで作品」と「許されなかったＦＦ」の違い。
それは結局、漫画やゲーム文化の最大の支持母体と言うべき７０年代生ま
れが「ちょっと賢くなった」事によって、８０年代に使った方法で９０年代
にもだます事ができなくなったからなんだろう。たぶん、『キン肉マン』は
１０年遅かったら売れなかったと思うし、ＦＦも１０年早かったら（ＲＰＧ
が日本に根付いてないから売れたはずがない、というのはおいといて）、
少なくともストーリー面でこれだけ文句を言われる事はなかったはず。

>>7なにこれ?

>>7
どこにどう感動するかは人それぞれなんだから、可哀想とか言われたくないし僕は逆にセリフ数が少ないＤＱの方が感情移入できない。
だって感情がはっきり表れてないＤＱの主人公にどう自分を重ねるのか。
そもそも『勝手な』と言うならシナリオが決まってるゲームは最終的にクリアに向けてある程度『勝手に』進行されるものじゃないのか。
ＤＱだって、進行に必要だったら『やらないぞ』的な行動をするんじゃない？
そう考えるといくつかのＥＤパターンのあるゲーム（自分ではＦＦ１０−２しか思い浮かばないからこそ言うのだが）の方が『勝手』感は少ないんじゃないかと思う。

１０には感動した。でも「いちご」に感動はしない。
別に「いちご」を否定するわけじゃないけど。

>>7縦読みできない･･

いくらなんでも皆釣られすぎじゃないか？ただのコピペじゃないか。

自分がからっぽな人は感情がはっきり表れるFFに感情移入できる。
逆に、自分の感情がある人は、DQの感情を表さない主人公に感情移入できる。

>>12漏れ空っぽなんだぁショックｗ
　　　まあこれからもドラクエ信者のおなじみ面白批判を見せてくれ。

空っぽな人間は誰にも移入できないと思うけど。

感情移入するとこじゃなくて単純にゲームしてることを楽しめたらいい。
ドラクエはまだその要素が残ってる。

>>12
どいつも感情は持ってるだろ

というかそもそもの根本を否定しちゃうけど、ただプレイする側は批判するだけだから作った人に失礼だよね。

そりゃ、お金は払ってるけど

いつかの一日500レス目指してくれよ？DQ信者よ。
例えばだ、しゃべらない主役がいるとしてそいつに感情移入できるんでしょうかね？
わかってる？ここはゲームの　ス　ト　ー　リ　ー　のスレなんだよ？
しゃべりもせず寡黙な奴にどうやったら感情移入してストーリーに入り込めるのだろうね？

批判があるからこそ面白いと思うけど。

良く無いと思うんなら、両信者相手側のゲームを飼わなければ済む話。
他人に自分の固定概念を押し付けるなよ。
てなわけで終了。

>>19
そもそもネタスレだと俺は思う。こんな熱く語らないって・・・

一つ一つにいいところ悪いところがあると思うから、一辺倒なのは失礼だと思うんだよ。
それに別に否定しているわけじゃないから、押し付けてもいません。

>>20まあ愉快犯が居る限り続くんだけどね。
　　　そんな奴等は勝手に人生の貴重な時間を無駄にしてりゃいいの。
　　　んでもって終了。

>>22
俺も一応愉快犯の一人なんだが・・・>>17のように。

あれかな、思ったんだけど、DQ信者は、冒険感とストーリーへの感情移入をごっちゃにしてる気がするな。
無口＆無感情な主人公は自分が冒険してるという雰囲気にはさせてくれるかもしれないが、
ことストーリーにおいてはほとんど傍観者的な立場だから、感情移入もクソもないと思う。

前スレは、ドラクエのストーリーを叩くスレのはずが
FFのストーリーが叩かれまくってたからなぁ。

もう少しドラクエアンチに頑張ってもらわないと。

それだけスレタイどおりDQ信者が釣れたってことだよ。

釣ってどーする
同じ話繰り返してどーする

喋らないという枷をはめると、主人公の内面描写ができないから、
ストーリーの幅はだいぶ狭くなるだろうね。

>>26
だからこそこのスレではDQのストーリーに批判的な立場の人達に頑張っていただきたいと。
でも、頑張ると湧くんだよな。
>>27
確かにそうだな。でも、個性的なキャラを立てるとやはり人によって好みが分かれるところだし、中々やりにくそうだ。
どんなのが一番一般受けするんだろうな？

なにこのハエとり紙スレ

ＤＱの感情移入とＦＦの感情移入とじゃ言葉の意味が違う。
ＤＱの感情移入ってのはプレイヤーの感情を主人公に投影するの。
対してＦＦの感情移入ってのは主人公の感情にプレイヤーが共感するの。
この違いを分かってないやつがいるからＤＱ信者とＦＦ信者とで意見が食い違う。
例えば>>17みたいにね。

前スレみててもわかるけどDQ信者はなんであんな必死なんだ？

>>17
「自分＝主人公」が「あなたの名前を入れてください」の初代ドラクエから
始まるコンセプトだから、主人公がしゃべらないんじゃなくてしゃべってるところ
をうつさず、想像させてるんだよ。主人公にセリフがあるとするならば、プレイ中
プレイヤーが心のなかで思ってること、それこそが「主人公のコトバ」だ。
第三者としてストーリーに共感させるのか、一人称視点で世界を体感させるのか。
その認識はきちんとしたほうがいいと思われる。

とは言ったものの、主人公に対してプレイヤーの共感がえられなきゃダメだ
ってのはDQにもFFにも共通だよねー。
FFで突然リノアLOVEになった主人公にはたとえ第三者視点を前提にしても違和感を
感じるし、DQ8のエンディングでの主人公一人歩きにはどちらにせよ感情移入
そがれたと思う。

まあ自分がいいたいのは表現方法の違いは前提にしとけってこと。
DQの主人公が何もしゃべらないわけじゃない。たとえるなら小説の主人公に
姿かたちがないわけじゃないのとおなじだ。そこは想像の自由に任される領域
だということだ。

まーＤＱもＦＦも面白いジャン
相手側を認めようとしない両信者の争いは見てて面白いね。

>>32
３Ｄ表現の土俵では、「想像させる」手法のＤＱは確実に不利になるよね
ドラクエ�[のエンディングは、多分�Tみたいなものに倣って作ったんだろうけど
２Ｄの�Tと３Ｄの�[じゃ、プレイヤーの受け取り方が全然違ってくる
だから個人的には、ＤＱを３Ｄにする必要は本当にあったのかな・・・って思うんだよね

ＦＦは「魅せる」手法だから
当然３Ｄ表現に上手く合うＲＰＧなんだけどね。

オレがFFを認めないのは単に本当につまらないと思ってるからだよ、面白かったら素直に認める。
逆にFFを認めないだけでDQ信者扱いして、認めてくれない悔しい気持ちだけでDQを叩いてる人のほうこそ、FF信者なんじゃないかな？
>>33がFFは「魅せる」手法と言ってるが、
確かに画面は綺麗だが、魅了された憶えもないし、むしろ刺激の無いCGムービーは苦痛そのものだった。
何かひとつでも楽しいと思えれば、ここまで言わない。
ならやるなと言われそうだが、従来のFFを楽しんでたユーザーとしては今の体たらくに何か言わずにはいれないだろう。
おれはDQを叩かれてるからと言って、感情論でFFを叩いてるんじゃない。
単純につまらない、恥ずかしい、なんでこのストーリーが誉められてんの？という正直な思いから叩いてるんだ。
逆に感情論でDQ叩きをしてる人がFF好きに多いと思う、
現にこのスレを立てたのもFFファンだしね。DQファンはこんなスレがなければ何かを語ろうなんて気もおこらない。
そこにスレがあるから語る。それだけだ。大体スレタイからして感情的でしょ？

もっと冷静に・・・

4以降は割としっかり物語ついているんで問題無い気もする。
変化の流れからして3以前は想像させるというより容量が足らなくて
言葉足らずになっていただけじゃないかね。
3あたりの色々なエピソードに7並の表現がされていても
想像力の働く余地は減るが利点もかなり大きい気がするよ。

>>32>>33ね。

ドラクエ６は俺はいいと思うんだが
とりあえず↓を見てくれ
ドラクエ６のストーリーがよくわからない
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095358783/

やっぱ主人公が喋らないと、ストーりーがいまいち盛り上がらない
主人公＝自分というには、ストーりー的な自由度が無さ過ぎるし

そもそもドラクエってリメイク５みたいな人形劇が売りなのに
なんでＦＦみたいにする必要があったのやら。
女神転生も３で散々ＦＦアンチＣＭ流したのに、アバチューでＦＦ以後の手法をマンセーしちゃってるし

つーかよ、今の（このスレの）FF信者ってリア厨でしょ？せいぜいリア工房。
7あたりからFFやり始めたPS以降ﾏﾝｾｰ厨
そんな奴らがDQのストーリー批判してもね・・・。

なんか色んな著名人がＦＦのストーリーを批判しまくってるのを書いたレスあったよな
あれ面白かった
誰か探してきて貼ってくれよ

エニックスみたいなキモオタ会社と合併したせいで
俺の大好きなキングダムハーツの連載がファミ通からガンガン（ォェ
になっちまった・・・・
ディズニー大好きな妹もガンガンキモくて買うの恥ずかしいって泣いてるよ
ヒデェ会社だなドラクエのメーカーって

なにこの香ばしいスレ

だからまともに褒められないんだってDQ信者は。
ゲーム自体が糞だから仕方ないのかもしれないけどさぁ
他のゲームと比べて糞ゲー持ち上げようとする行為はDQ信者の糞っぷりを晒すだけだよねぇ

そうだよなｗ
ＦＦはせかいいちおもしろいもんなｗ

次回作ドラクエ９は夢幻の心臓をパクれば
きっと素晴らしいストーリーになると思う

DQのストーリーが良い？

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

すとーりーいいよ。
なにしろギアガの大穴かぶったらアレフガルドがあるんだぜ。
勇者ロトなんだぜ。すげーじゃん。

小説はおもろかったけどDQは元祖ロープレみたいなとこあるから持ち上げられてるだけやないか？モンスターズは個人的に好きやったけど

タナシン

モンスターズ３がドラクエ２の後の話って本当？

ゼノギアスは小説の良いところをパクりまくって神ゲー扱いされてる。

しょせんスクウェアのやる事なんザそんなもん

>>52
ネタは妙に良いと思ったらそういう事ですか。
作った奴は創作者としてのプライドが欠けた能無しって事だな・・

ストリーは無いに等しい．
maouを倒してください、そんだけ。

ＦＦも結局ラスボス倒せってだけだろｗ

ゼノギアスのパクリ元で有名なのは、

ＳＦ小説では
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
ソラリスの陽のもとに、エンダーのゲーム（その他多数）


アニメでは
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画では
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス


はっきりいって、ゼノギアスにオリジナル要素はほぼ皆無といって良い。特にＳＦ小説からのパクリは酷すぎる
出来損ないのパクリゲー、それがゼノギアス

よく言われるエヴァやガンダムよりも、実は古典映画からのパクリが多い

小さい頃のトラウマでそれまでの人格が封印されて新しい人格が出来る、なんて24人のビリーミリガンそのまんま

>>1
ロト三部作

>>1
つＤＱ�V

>>57
それ、ゼノギアス信者に突きつけたら発狂するかもな。

忘れられた古典をひっぱりだして現代風に昇華できたら立派な作品だよ。
そんな事言ってたらドラクエはいつまでも１〜７はＷＩＺとウルティマ。８はＦＦのパクリのまま

消化も何もセリフはカサブランカから丸パクリしてる箇所くさるほどあるし
ホント、そのまま焼き写してるだけ
構図なんかカリガリ博士を丸パクリしてるし。ストーリーに関しては色々な名作ＳＦ、映画をつなぎ合わせただけｗ
最低のゲームだよゼノギアスは

それじゃ具体的な部分を羅列してくれたまえ。
パクリパクリ言うだけならサルでもできるわな

具体性のあるレスなどまったくない。ただひたすら信者とアンチが罵り合い自らの無能っぷりを晒す。そういうスレのようだ。

シナリオだけみても

移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

ＳＦ小説のパクリは他にもたくさんある


その他セリフ、細かい演出等は上記に挙げたパクリ元を見れば一目瞭然

高橋は小説をよく読むらしいから、これは大いに信憑性があると思うよ。
しかし堂々とパクリすぎだろ

これもパクってる


過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

出来れば今後のDQは要所要所のイベントの時にもっと動かしてほしいな。

例えば、>>30のように、感情を主人公に投影するんだよって言ってもだ、
実際はイベントが起きている間はただただ傍観しているだけなんだ。
そこんところはどうとも思わない？俺はそのつもりで言ったんだけど。
自分が〜〜と思いたくても、それが行動→展開に移らないんじゃゲームのストーリー上なんの意味もない。

これはDQFFどちらも同じ。だからこそそういうスタンスであると思われるDQには、
「はい　いいえ」などの二択選択肢だけでなく(しかも無限ループ多すぎ)、同時に行動してちょっとでも展開を変えてほしい。

あーあ、またID変わってるし。今度からどこかでテストして自演しよう。

テンプレ化すべきだな>>57
これは創作者としてやっちゃいけないことだよ、みんな怒ってるよ。

ちんちんついてるか？
弱虫野郎

その言い方は正しくないな。
いざとなれば男と女では女の方が度胸がある。

>>57に挙げられた作品を堂々と「忘れられた古典」と
言い切るとはな。なかなかみどころがあるｗ。

FFの生みの親はまたドラクエをパクリますか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115625809/

パクリの元ネタを「忘れられた古典」と小馬鹿にして
人様のネタパクりまくったゼノギアスは「立派な作品」だとよｗｗｗ良い根性してるぜ

とりあえず俺はゼノギアス知らないからDQの話してほしい・・・
でも、あれか、ゼノギアスって購買層はどのあたりなんだ？
パクリ元知らない奴多いんじゃないの？
俺はSF小説は見ないからそこに挙げられてるやつ何も知らないんだが。

いわゆるあれだ、オレンジレンジ。

！！ゼノギアスを神ゲーとして崇めよう！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/44
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/45
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/50

これだけネタがあればゼノギアス潰せるわな
既にギアス本スレ荒らされてるし

DQ信者とFF信者が共通の敵の出現により一致団結していく…

ストーリーつってもDQは7の開発者インタブで100時間遊べるってのを思いっきり自慢げにしゃべってた品。
ストーリー本編にそれだけの時間関り続けられるんならともかく、魔物集めやら移民集めやらメダル集めとかの時間込みだからな。
そんでそっちの方に殆どの時間を費やすし、ストーリーを味わうより100倍楽しいと。
そんな程度のストーリーしか作れんのだろうし、ストーリーの扱いを軽視している開発者も糞というべきか。

遊び道具として見れば面白いまあからいいけど、RPGとしての楽しさじゃねぇよな。
DQからRPGの部分だけ取り出したらどれだけが残るんだか。

ふーん。Wizは楽しかったけどな。
あれはRPGの楽しさじゃないんだな。

変に途中でやりこまなくても会話とかちゃんと聞きながら進めると
普通にクリアするだけでも１００時間前後じゃない？2周目ならともかく。DQ７

Wizはバトルシステムと謎解きが別方向に進化しすぎて
ＦＦみたいにシステム濃い＆ストーリー主導に変化してしまったな。
ウルティマはドラクエのように広く浅い生活ゲーになった。

>>72
そう言いきれる理由は?

>>80
＞DQからRPGの部分だけ取り出したらどれだけが残るんだか。
７がツマラナイのは同意だが、それは進行の自由度の低さやバランスに
よるものだと思われ。
なんか「ＲＰＧの面白さ＝ストーリー」のように読めるので。

>>78
ゼノギアスがよくないから荒らされるんじゃなく、アンチが厨房だから荒らすだけ。
本スレ荒らしまで肯定できん。

ゼノギアスを小中学生の頃にプレーしたら、
深いストーリーだ、名作だと思う奴もいるだろう。

あとで>>57の作品を読んで、がっかりする奴もいるかも
知れないが、初めてプレーしたときの経験は変わらないし、
それを他人が、それもいい大人がどうこう言うのはどうかと思う。

ゼノギアスのパクリはまだまだあるよ

ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない　←　所有せざる人々

俺も中学の頃Wizとウルティマ・女神転生やってドラクエのオリジナリティのなさに泣いたのはいい思い出だし
モンクもイワン

６と７は面白い。むかつく明後日南光台小学校襲ってやる。

あとはこれ

大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

何度も犯罪予告してるのか、こいつは？

おいおい、本物か？
だとしたらみかるはホント懲りてねーのな。

http://www.sendai-c.ed.jp/~nankosyo/
はい、実在しました。南光台小学校
予告を関知していながら対処しないと事件があった場合、小学校が処罰されるので
通報すれば確実に警察に届けられます。

また犯罪予告ですか？

俺は留置場で終わると思ってたのに、鑑別所いったり入院したり、
大学留年したりでイラついてるんだよ。マジで殺しに行くよ。

>>96
マジ愛してるからやめて下さい。

犯行予告書きこみを発見した場合はどうすればいいのでしょうか…？
ここ→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/
の90と96なんですが…。

>>98
あちこちの板に知らせるんだよ
でも絶対内容を書き込んだらダメ

>>96
やっちゃったー、口だけ野郎視ね

>>98は会心の誤爆であった…ｏｒｚ
とりあえず通報スレに書きこんでみた。

>>96
ヒマなヤロ

前スレで有意義だったと思われる論点を
誰か簡潔にまとめて欲しいな。

>>96
じゃあもう犯行予告するなよｗ

またみかるか！記念

VIPからきますた
記念

というかゼノギアス本スレを荒らすのはどうよ？ここの内容コピペしてるだけだし・・・

ｾﾞﾉｷﾞｱｽってパクリと言うよりｵﾏｰｼﾞｭとかの類じゃねーの？

一度捕まったやつは再犯の恐れがあるからな

>>96
ちょ…おま…またかｗｗｗｗｗｗ

>>96
本物かいな？
偽物だとしてもアホだな。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116064714/l50

相互リンク＆記念かきこ

ドラクエは５まで６以降はクソ

本物出にニセモノでも警察ご訪問でしょ
本物なら前もあるし実刑食らうかもね
でなきゃその筋の病院とかさ。

記念牧人

ドラクエ６ってクソゲーじゃんｗｗ

なす板から来ました

>>96
ニュー速から記念カキコだお(´･ω･｀)
そうゆうのはいけない事だと思うからやっちゃいけないと思うのです(´･ω･｀)
やめてくださいね(´･ω･｀)

VIPからきました！

あれ？釈放されたの？

そういえばトリ漏れてたな

トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116065033/

プゲラｗｗｗｗVIPからきましたｗｗｗｗｗ
偽者でも本物でも糞逮捕ｗｗｗｗ今度はマジで刑務所ですねーｗｗｗｗ

　　　 　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　 　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 記念　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に記念カキコ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうスレが沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の2chなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の2chを知らないから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

自力では何１つ前に進めないくせに
口ばかりは１人前のウジ虫共めが

ν速より記念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
再逮捕おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記念カキコに来ましたっす。

vipからきますた
6面白いﾖﾈｰ

6と7？どうみても糞じゃん

>>124
banananは黙ってろｗｗｗｗｗｗ

みかるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>96糞おもしれｗｗｗｗｗ

6は戦闘では一番いいと思うが
まぁ、魔法師でほぼ全員職業MAXなってつまんねけど
ボスは一応普通にやったらつらい方に入らないか？

またこいつか

>>128
７が一番糞ｗ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

VIPからきますた
記念ぱぴこ

記念

電撃少女板から来ました
記念カリ舐め

祭り板から来ました

鬼面真紀子

ここストーリーのスレか
逝ってくる

>>90
６は面白くない。
６が面白いなんていう藻前はアタッマおかしいだろ

記念ｶｷｺ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

(＾ω＾ )記念だよ

記念うんこ

DQ８＞６＞４＞３＞７＞５＞２＞１

VIPから記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>96
二回目乙ｗｗｗｗｗかえってきたらレポよろ

VIPから来ました
やーいお馬鹿
６は糞

DQ6＞5＞4＞2＞3＞1

じゃあこっちも記念カキコということで。

DQ
３＞４＞２＞５＞１＞６＞７

FF
７＞５＞４＞６＞３＞９＞８＞２＞１＞１０

DQ5＞4＞6＞7＞3＞2＞1

少年漫画板の方のスクエニ雑誌では軽やかにスルーされてるというのにお前らときたら。

ドラクエシリーズで一番好きなのは？第２弾
http://www.37vote.net/ffdq/1115894081/

ν即から来ました記念カキコ

>>149
６のスレが伸びてるからって必死っすなｗ

DQ6＞5＞4＞8＞3＞2＞7＞1

>>154
え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

ｷﾈﾝﾊﾟﾋﾟｺ

ちょっおまいらｗｗｗｗここ来いよなｗｗｗｗ

DQ6実況　〜伝説のNEETハッサンの大冒険XI〜
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115988792/

VIPから華麗に参上！
記念名塚＾＾
エウレカかわいいよエウレカ

記念真紀子

ﾋﾟｰｽﾋﾟｰｽ

まんまんみてチンチンおっきおっき

>>96
それはお前の頭が悪いからで〜す。
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!





おっと忘れてた、
記念真紀子

↓報ステで読み上げられるレス

VIPからきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

記念味噌パイア

２ちゃんねる：中学襲撃予告の仙台市の男子大学生（19）を
　　　　　　　　　威力業務妨害で家裁送致 2005年3月16日(毎日新聞）

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に南光台中（仙台市泉区）の襲撃予告を
書き込み、 同校の業務を妨害したとして、仙台地検は１５日、仙台市の男子大学生（１９）を
威力業務妨 害の非行事実で家裁送致した。 
　送致事実によると、大学生は２月１９日と２１日の２回、いずれも南光台中を名指しして
「お前ら皆殺しだ。明後日襲ってやる」「明日の１０時に３人は確実に刺殺します」などと書き込み、
 同校に一斉下校や部活動の中止措置を取らせた。 

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050316k0000e040089000c.html

　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,ノ"´　　 　 ⌒ ｰ-､
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 言賛
　　　　　　 　{　　　 {i;､　　　　　　　　ゝ 　　　　　山支
　　　　　　 　 {、､ヽ_ゞ|ｌi;､__＼_,ヽ 　　ヽ　　　　　　参
　　　　　　　　 `１<●>　<●>|i| ﾄ､　　ヾ　　　　　　上
　　　 _　　　　　　ｌ 　　l_ 　 　 /!|ﾝ 　_ゝ 　　　　　　　!!!
　 　 l　!　　 　 　　＼ .!⊃　∠..L,,､-"　　　　　
　 　 |　!　　 　 　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　 　 フ⊆ﾉ |／　 　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ） 　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　 　ヽ　　
.　　|　 r'_,｢l　　/｜||　 　ト⊂二)}ヽ＼　　|
　　 | 　 ）ﾉ　 _/　| ||　 　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉　
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ ／/

なす板からきました

記念パピコ

VIPからきました

オラこのスレにすげえ気を感じっぞ

記念パピコ

記念カキコ

祭り板からきまんた。

又おまえか。

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

毎朝チカンにあってます。それも数十人単位で。
私が会社に行くときはいつも電車が混んでます。（山の手新橋駅です）
きっと私のカラダ目当ての男がサラリーマンの格好をして待ち構えてるんです。
今日は背中と肩が触られました。手で触るとばれるもんだから肩で触ってくるんです。
みんなこっちを見てないフリをしつつカーブで電車が揺れるとところどころ触れてくる卑怯さです。
帰りの時も男が大勢電車で待ち構えてるんです。
みんな私が目当てなんです。それが証拠に私が会社休みの土日は電車がすいてるんです。
どうにかならないでしょうか。（足立区２４歳ＯＬ）

悲しい色やね

( ´ω｀)　あーあ　記念カキコ

記念真紀子

記念下記子。

お前青魔法について語るスレに昔書き込んだやつか！！

きねん

>>90
DQつまんねーよ餓鬼

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

記念パピコ

小学校名出しちゃ不味いんだって
記念カキモ

10 名無しでいいとも！ [] New!! 2005/05/14(土) 19:59:42 ID:vOVS4DG/
ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/90

>>185
GO爆？

>>90,96
もう一生2chに来なくていいよ
記念

それって
犯罪予告じゃん！！！

ざわ・・・ざわ・・・・ざわ・・・

　　　 　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　 　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 陰毛　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾗﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう馬鹿が沢山いたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の2chなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の2chを知らないから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

３・１６…
おれの誕生日に何してくれてんだｺﾞﾙｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

>>7
おま、いちご100%馬鹿にするなよｗｗ

きねんぱぷこあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

/／￣＼　｜　　　ヽ　　　　　　　
　　|＾l　l＾ヽ |　｜　　　｜
　　|::l　l:::::l |　｜　　　 |
　　|┐┌┐|　｜　　　｜
　　|::l　.|::::l .|　｜　　　|　
　　|,,,,,,,,,,,,,,,,,,−−−-|
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　そもそも信者とは何だね？ 信者とは「自分自身」のことなのさ
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　君自身が死ねば君は何も感じなくなり宇宙の存在が消えてしまうのと一緒だろう？
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ 　　　　今日から君がこの宇宙唯一の信者だ、君自身に祈るといい
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ

またこいつか！
もう出てきてたのかよ！

中浦和は再逮捕で少年院逝きだったが、みかるは確か未成年じゃないからムショだな

みかるって、確か聖書で名前が出てこなかったっけ？
確か、サムウェルの髪の毛切って霊力を奪い取った女じゃなかったっけ？

http://www.sendai-c.ed.jp/~nankosyo/

>>90

とりあえず、うんこ喰いながら、なりゆきを見てます。

記念みかる..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>196
たしか、ぴちぴちぴっちって少女アニメに出てくるキャラだよ

南光台小学校って仙台のこと言ってんの？

みかるちゃん（真性包茎）はＶＩＰＰＥＲだったのかあ。。　（笑）

激しく強く時に切なく、記念ｶｷｺ

朧とみかるはどっちが強いんだろ？

泡原実況から来ました！
記念カキコ

アニバーサリーカキコ

記念下記子

家庭用ゲーム板からきますた
記念真希子

ウザイからきぃやっほーぅ言うな
ヴォ毛が！！！！！

フジ実況からきますた
記念火器庫ヽ( ´∀`)ﾉﾎﾞｯ

アーアーアーアーアーアー
サーラーンヘーヨーーーーーー

─┼─┐─┼─　 ／　 ,.　 　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　 　　─────‐‐‐　　*　← >>96
　 │　　|ツ　│　 　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 {,　　　 ﾘ）　　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／}从、　ﾘ（　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・.　逝ってﾖｰｼ！！
　　　　〃〃〃〃　　　　　 ／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’
　＿＿＿＿＿　　　　　 ノ_／ ／　　　 ヽﾐ､､ 　 .∵.；|∵’:;
（　　nullpo　 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　 　)　　ﾞ 、∵.；|∵’,
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　 ＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ 、 |∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　　/　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ⌒ヽ')
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ/ /
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　　 /　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ﾉ./ 　　./　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　 ノ／　　 ﾍ__、 　./　/￣￣￣ヽ .',
　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，　 　　 　　/　　＼　　　／　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼／　　　 ',
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

祭り板から記念ホームラン

いや、ゲームとか特にやらないんだけどね･･･

ｷﾈｶｷ

　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 >>96が逮捕されますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>90

めちゃイケからきますた
詭弁真理子

数ヶ月前に同じことがあった気がするが…。

記念カキコ。

鶏が前回と同じだ…本人だろ…
ttp://sakuratan.ddo.jp/index.html
[date0045.rar]
ログうｐしてみました。１０分で消します。

ぬるぽ

ガッ

記念age

　

ガッとかウザイから。

記念真紀子

真性のアホ
武勇伝2　〜三国幻想記〜　Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103039424/733

高松弘のハゲ

逮捕記念パピコ

実況から来ますた
なんで貼られてるんかと思ったら…成る程！

VIPからきました

　　　 ／⌒ヽ 　　　 n
　　　（　＾ω＾）二二（E)
　　　　|＼　　＼
　 　　 ∪（　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 　　 　レﾚ

記念わぴこ

記念パピコ>>90

今日も朝からいやがらせ〜♪

別に逮捕されても面白くもなんともないね…

記念パピコ

関ロースレから記念ﾊﾟﾋﾟｺ

もう　終了？

>>96
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

>>96あせんなって!!

家ゲ板から記念真紀子

662 名前： みかる ◆OuISB0Pz0c 投稿日： 05/02/21 21:44:49 ID:oHHuMFJG
ふざけんな、６はシステムも神だった。てめーの糞センスで安直に糞とかいうなクズ。
無責任な発言するのがムカツク。とても面白いシステムに糞とか言うのが糞ムカツク
絶対に許せない、ぶち殺してやる、ぶち殺してやる、ぶっ殺してやる。
もうてめーを殺さないとこの気持ち納まらないふざけんな、
てめーの頭が腐ってんだよ馬鹿。絶対に許さないからな。


またこいつかｗ

∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ

　　 -┼―　　　 　/　　　　　　　　　　　＼ヽ　
　 　　|　　　　　　/　　　　　　|　 ―┼―　　　＿/_　＼　＼ヽ
　　　　⌒ヽ　　 /⌒ヽ　　　 ｜　　　|　　　　　 /　　ヽ　＼
　　　　　 　| 　/　　　|　　　 ｜　　　|　　　　　/　　 /　　
　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　＿＿
　　＼　　　　　　　　　　　 .＿＿_　　 　　　／
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　／⌒ヽ
　　　 ／＼　　　　＿＿　　　　（　　　 　　　＿　|
　　／　 　 ＼　　　　＿）　　　　＼　　　　 （＿ノ

　　…　…　　　　　…　　　
　：i￣￣￣)━━━━━|━|||||
　：|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
　：|∪　　'／￣￣）　　　 ||||||||
　：＼　''　　／Ｔ''　　　　||||||| 　　.＼＿＿_／___
　　　：ヽ　　 　）.　　　　ζ||||　　／''''''　　　'''''':.:::::＼
　　　　：）　　 /：　　　　　||||| .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：
　　　：/|　∪　|.　　　　　　|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.:|：
　　 ：/ i　 　 ノ：　　　　 　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|：
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　 ：/　　　　　 |：_____/'''"" |||　　　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：
　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

　　　　　　　　 　　∧ ∧
　　　　　　　　　　(・∀ ・)< >>96…
　　　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　　　<　 >

は？ウゼーシ通報すんなし

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

パピコ

皆世界がもし100人の村だったら見ようよ。凄く感動するから

>>249
糞

記念ダリルの墓

みかるさん、家族や大学やその小学校に迷惑かけるのは良くないよ。

記念オナニー

わーい記念！！

みかる大暴れ
武勇伝2　〜三国幻想記〜　Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103039424/733
ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/90

は？ウゼーシオメーに関係ないっしょ
ボケか？

○便利な通報先一覧

■ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ(ｱﾗﾌﾞ)ttp://english.aljazeera.net/
■INTERPOL ttp://www.interpol.int/
■南郷村消防団第四分団第三部ttp://www.jazz.nango-net.jp/~ctate/
■国際司法裁判所(ICJ)ttp://www.icj-cij.org/
■化学兵器禁止条約機構(OPCW)ttp://www.opcw.org/
■真鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/
■ﾀﾐﾙ･ｲｰﾗﾑ解放の虎(LTTE)ttp://eelam.com/
■自由ﾍﾞﾄﾅﾑ連盟(FVA)ttp://www.fva.org/
■国際連合ttp://www.un.org/
■ｲｽﾗｴﾙ海軍ttp://www.idf.il/navy/
■ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ(ｱﾗﾌﾞ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■最高裁判所(ﾛｼｱ)ttp://www.supcourt.ru/
■ﾌﾗﾝｽ元老院(上院)ttp://www.senat.fr/
■北大西洋条約機構(NATO)ttp://www.nato.int/
■国際司法裁判所(ICJ)ttp://www.icj-cij.org/
■DEUTSCHE BANK ttp://www.deutsche-bank.de/
■SCHOTLAND YARD ttp://www.met.police.uk/
■ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ ttp://www.whitehouse.gov/
■ｱﾙｶｲﾀﾞ(公式) ttp://www.al-battar.net/vb/

俺(人間)がドラクエ６最高と感じたんだから
ドラクエ６は神なんだよ！
糞とかいうやつは人間じゃないよ

634 ：　朧　 ◆tCDoSWbtb. ：2005/05/13(金) 16:31:07 ID:sawvPRDm
まさに正義の味方だねぇ。ミストウォーカー。
福嶋をぎゃふんと言わせてやれぃい。

645 ：　朧　 ◆tCDoSWbtb. ：2005/05/13(金) 16:33:34 ID:sawvPRDm
スクエニ？捨てちゃってよ

873 ：　朧　 ◆tCDoSWbtb. ：2005/05/13(金) 17:27:35 ID:8NesWM0D
国内メーカーですら日本市場の衰退ぶりに呆れ果てて北米優先でXB360重視を選択するケースは多いだろう。
株を握られて身動きの出来ないスクエニだけがSCEと同棲し続け、そして同時に衰弱していく。

574 ：　朧　 ◆tCDoSWbtb. ：2005/05/13(金) 22:32:19 ID:8NesWM0D
PS3は15fps標準のカスハード。

132 ：　朧　 ◆tCDoSWbtb. ：2005/05/14(土) 01:58:14 ID:KOMPVWLm
君達の同様っぷりっが、そのままSCEの立場の危うさの現れでもあるんだよ。
余裕が無いから吼えずにはいられない。
弱い犬ほどよく吼えるってやつですよ。

574 ：　朧　 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 16:05:08 ID:hanyyizy
FF12はもう出来上がっている。
福嶋が意図的に発売日を無茶苦茶にしてスクウェア開発陣を虐めている。
あいつはブチ殺さなければならない。

579 ：　朧　 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 16:07:46 ID:hanyyizy
腐ってる。
腐りきってる。

スクウェアの開発陣は全員ミストウォーカーに移れ。

ちなみに574は言い過ぎました。撤回します。

602 ：　朧　 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 16:13:05 ID:hanyyizy
それだけピリピリしてんだよ。
許してくれ。
俺に大それたことをやる度胸なんて無い。

629 ：　朧　 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/28 16:18:13 ID:G22/105A
今回をもって引退します。
ちなみに574は明らかに言い過ぎました。
それだけムカムカしただけです。
私には決して犯罪を犯す度胸なんてありゃしません。

最後にトリップを置いておきます。zanarukand

930 ：　朧　 ◆CJAIpNmKdw ：05/02/28 18:51:53 ID:e+cMFo6v
混乱をまねいたことに関して、福嶋氏含めスクウェアエニックス社には心から陳謝しよう。
だが君たちにとやかく言われる筋合いは全く無い。

セロテープ板から来ました
記念下記古

>>450このTVに出てる人達に比べたらお前は全然幸せだよ。親がいて、雨露しのげる家が会って、綺麗な服着れて、毎日食うに困らない。

941 ：　朧　 ◆CJAIpNmKdw ：05/02/28(月) 18:53:52 ID:e+cMFo6v
暴言とは何かね。
俺はJASRACを批判したまで。

951 ：名無しさん必死だな ：05/02/28(月) 18:56:09 ID:Xn7ooXvQ
>>941
すぎやま先生個人に対しても早く死ねだのくたばれだの言ってただろう
まぁ今更お前が強がったところで哀れみの感情しか浮かばないが・・

953 ：　朧　 ◆CJAIpNmKdw ：05/02/28(月) 18:56:54 ID:e+cMFo6v
そんなことは言った覚えは無い。

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

755 ：ビサイドオーラカ ◆6qmhk4ZYz. ：04/12/19 00:53:29 ID:8lVi5rj9
すぎやまさっさと死ねよ。
ハゲも轢き殺されてしまえ。

664 ：朧 ◆6qmhk4ZYz. ：04/12/23 03:12:03 ID:wmoUL3M/
ジャスラックの親玉であるすぎやまはさっさと死ぬべきでしょう。

193 ：朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/07 23:38:23 ID:actUTwN7
すぎやまさっさと死ね
日本全国一億三千万人がおまえの一刻も早い死を望んでる。

>>258
藻　前　の　人　生　R　P　G　だ　な

ドラクエ６糞　ストーリー全然覚えてない。

またかよ…

でもこのトリップは漏れた奴で、本人は逮捕前には別のトリに変えてなかったっけ？

2005.02.22 みかる 男子大学生（19）
中学校を名指しし「中学校の生徒殺します。明日殺します」などの書き込みをし、
同校の威力業務妨害容疑で逮捕 宮城県

おいその朧ってやつ面白いなｗ

>>265
うむ６はストーリーも音楽も忘れた

記念パピコ

６なんてハナからスルー

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　∧　　∧　 ヽ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__! 　　　　　　　　　　　 !＿＿＿＿
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　（_人_）　　/　　　　　　 ヽ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿丿
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＿＿＿|＿＿＿ 　＿＿＿　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　／　　＼　 　　　 　 /　　　　───　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／　　　　 　＼ 　　 ／　　　　　　　　　　　　 _／
　　　　　　　　　　 　　　 　/　　　＼　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　 !　　　　　ヽ　　丿
　　　　　　　　　　　 　　　 入　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　） 　　　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　／　　　／丶　　　/ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　 ／　　　／　 /　　　/　　 　　　　 |　　　 /　　 ／⌒ヽ ｺﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　|　　　／　　 |　　 丿 　　　　　 　（　ヽノ ⊂二( ＾ω＾)⊃
　　　　───　　|　 ／　 　　 |　 / 　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　 　/ 　 / 　　　　　　 ﾁﾋﾞﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　レ　　　 　　 レ 　 　　　　　　三レﾚ 　　　 三ﾚ￣ﾚ 　　((((((c(　＾ω＾)っ　　ε=方

みかる・・・・

>>268
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ犯罪者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

また逮捕されたらどうすんの

６は印象は薄いがマジ面白いぞ。
特に2周目以降。
設定がかなりいい。

　　　　　　　　　　 　　　 　/　　　＼　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　 !　　　　　ヽ　　丿
　　　　　　　　　　　 　　　 入　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　） 　　　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　／　　　／丶　　　/ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　 ／　　　／　 /　　　/　　 　　　　 |　　　 /　　 ／⌒ヽ ｺﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　|　　　／　　 |　　 丿 　　　　　 　（　ヽノ ⊂二( ＾ω＾)⊃
　　　　───　　|　 ／　 　　 |　 / 　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　 　/ 　 / 　　　　　　 ﾁﾋﾞﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　レ　　　 　　 レ 　 　　　　　　三レﾚ 　　　 三ﾚ￣ﾚ 　　((((((c(　＾ω＾)っ　　ε=方

面白い。
まじで朧は面白い。
俺(人間)がいうんだから間違いない。

ドランクドラゴンより面白いよ

おいここに人間何人いる？
面白いよなw

もしかしてみんな宇宙人か？

ダリルの碁

なんかやけにいっぱいコピペされてるから「どんなにすごいドラクエのストーリーについての論争がかわされてるんだろう」
と思って来てみれば…ただの犯行予告かよ、つまんね

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　∧　　∧　 ヽ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__! 　　　　　　　　　　　 !＿＿＿＿
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　（_人_）　　/　　　　　　 ヽ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿丿

　　　　　　　　　　 　　　 　/　　　＼　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　 !　　　　　ヽ　　丿
　　　　　　　　　　　 　　　 入　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　） 　　　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　／　　　／丶　　　/ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　 ／　　　／　 /　　　/　　 　　　　 |　　　 /　　 ／⌒ヽ ｺﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　|　　　／　　 |　　 丿 　　　　　 　（　ヽノ ⊂二( ＾ω＾)⊃
　　　　───　　|　 ／　 　　 |　 / 　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　 　/ 　 / 　　　　　　 ﾁﾋﾞﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　レ　　　 　　 レ 　 　　　　　　三レﾚ 　　　 三ﾚ￣ﾚ 　　((((((c(　＾ω＾)っ　　ε=方

朧君やめて

ゼノギアスは腐女子ゲーだろｗ

大学留年ってまた同じとこ通ってんのか。普通自主退学するだろ。

6は下痢糞
みかるは逮捕ｗｗｗｗｗ

大学生にもなってゲームなんてしてんなよキモヲタ。

⊂二二二(　^ω^)二⊃

>>287
それちょっと納得いかない
イケメンだってドラクエくらいならやるだろ

エヴァ板から来ました！

ただの犯罪予告かよλ....

６を馬鹿にするやつが馬鹿なんだよ

誰か小学校にメール送信した？

>>290
待ってくれ！
こいつは再犯で、執行猶予無しの実刑が確定してるから面白いんだよ！

たとえみかる本人じゃなかったとしても本人が事情聴取とかされるんだろな。

http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
(´･д･)ｶﾜｲｿｽ

いまさら犯罪予告するｶｽがいるｽﾚはここですか？

野球実況板から決ました

記念

ドラクエもプロ野球もﾂﾏﾝﾈ

●○●○●○ お約束 ○●○●○●

( 荒らしコテハン/レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
朧 ◆Hxv6Ljv24E（公開トリップ#eruruisu）
朧 ◆6qmhk4ZYz.（公開トリップ#zanarukand）
朧 ◆CJAIpNmKdw
朧 ◆tCDoSWbtb.

( 過去の名前 )
[朧/神沼三郎/ジューダス/ケッセ/クェレーロ/東条英虎/KALAS]
[陸王冬馬/フローラ/ムルアカ/ゼロス/クラトス=アウリオン]
[闇の鷹フェムト/ボイド/アドルクリスティン/ロゼットクリストファ]
[曙　太郎/ゴドー/御剣怜侍/星威岳哀牙/ダニエラハンチュコワ]
[トグサ/笑い男/バトー/朧〜OBORO〜朧/村井ワクチン/個別の11人]
[新田明雄/ブリアレオス/デュナン/ペ　ユンジュン/ウルフ那智]
[シオン　ウヅキ/佐野/ミユキ　イツミ/井手ぱっきょ/星安出寿]
[リカルドマルチネス/トーキョーコントロール/アルベドは外套化]
[KOS-MOS/イ　ミニョ/オ・チェリン/ユジン/阿畑やすし]
[ユリ・ミズラヒ/梧桐勢十郎/宮田　一郎/仇∞士/三原マジック]
[折り鶴少年/マルセロジャーティー/バルフレア/再殺部隊]
[桶井秀章/柏原巧/ハロルドベルセリオス/出来るわけないだろ]
[クゼ/ダバマイロード/リーガルブライアン/冬月/合田/碇ゲンドウ]
[ヌージ/ラクウェルアップルゲイト/世界最強済美高校]
[キングアックス/ビサイドオーラカ/アルベル=ノックス/合田一人]
[エイダ=ウォン/レオンSケネディー/ボストンに陽は暮れて]
[人生最初の記憶は/蛟/久世英雄/アルベド=ピアソラ]
[エレハイムヴァンホーテン/宇宙最強大阪桐蔭/潰すリリース]

こちらもよろしく

自宅の地下室に幼女を３人監禁しています。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1115624955/

>>299
曙 太朗ﾄﾘｹﾗﾜﾛｽｗｗ

もともとＦﾄﾞﾗ板住民だけど記念
てえか、ま　た　み　か　る　か　
とりあえず、記念ダリ墓

82 ：　朧　 ◆Hxv6Ljv24E ：04/11/30 11:29:42 ID:eUdHerMr
いやだから前も言ったじゃん。
ゲームを楽しむために買ってるわけじゃなくて、
批判するのが楽しいから買ってるのだと。
やらずに批判は出来ないでしょ。そこらへんのただのやじ馬よりはよっぽどマシだと思うけど。

96 ：　朧　 ◆Hxv6Ljv24E ：04/12/02 10:24:44 ID:BIkxmU3S
俺が嫌いな人間は

・金にうるさい人間
・約束を平気で破る人間

この二種類だ。

158 ：久世英雄 ◆CJAIpNmKdw ：05/03/03 18:45:17 ID:QuihYFxg
・嘘をつかない
・スレ違い、板違いな話はしない
・下品な話題は徹底的に無視

俺はこの三つは必ず守ることにしている。

記念

関西で放送されるｱﾆﾒについてﾏﾀｰﾘと語るｽﾚ381
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116013661/

とりあえず仙台在住の俺が記念真紀子

逮捕楽しみｗ

なんでこんな伸びてるかと思ったら、また馬鹿が来てたのかよ。久しぶりじゃないか。

もう勘弁してくれ

もうやめだやめ

DQうんこ

>>309
月曜日が楽しみだね

ﾀｲ――――――（≧∀≦）――――――ﾎ!!!

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　朧＼ﾐt
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　あたしがゲハ板の姫よ♪
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ
＞840 名前：朧 ◆.nyapLNu.w [硬氣功] 投稿日：03/09/02 18:40 ID:WF3zMaJK
＞つーかタッチって、ありとあらゆる漫画の中で最も素晴らしい作品だな。。。
＞連載当初から読み続けてもう何回粗筋を追ったか数え切れないほどだが、全く飽きない。

タッチ 週刊少年サンデー 1981年36号連載開始
2005-1981=24
少年マンガを読むに足る年齢は、どう低く見積もっても6歳は必要。

朧は30歳確定。
これを忘れずに！

朧は毎回毎回長期休暇に入ると消える。
これはつまり実家に帰っているということだ。
30過ぎて大学もでず嫁も貰わず職にも就かず親に頼って
2chでしか目立てない世間知らずでネット依存症のゴミネカマ親父朧。

月曜１時間目あるからお昼のニユース見られないじゃんぁ
ぬるぽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;; 　二度も犯行予告するなんて最低だと思う
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':,　 　 .,,＿_'､　　　　　　　 !||::;
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':,　 　 '─く "　　　　　　 |ヽ:::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , 　　　 ｀ヽ　　　　　　 !ヽ

学校は退学処分なったのか？

犯罪予告キター

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-31,GGLD:ja&q=%E3%81%BF%E3%81%8B%E3%82%8B+%E2%97%86OuISB0Pz0c

ゲームのことで犯罪者になるなんて
テトリスも草葉の陰で泣いてるよ

ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記念真紀子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム脳と騒ぐおぢちゃんは笑ってるよ。

ν速からきますた。
記念

田中真紀子

|∧
|　 )
|＠＠)
| 皿　)
￣￣￣￣
記念カキコ

記念バビロニア

あの逮捕されたみかると同じトリップ？

記念カキコ

>>325
そう。あの時からトリップキー割れてるが。

全然盛り上がらないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二度目の記念カキコ

<<こちらサンダーヘッド、記念カFox2!>>

　ま　た　駄　目　か　も　わ　か　ら　ん　ね　

マリドン売りｹﾃｰｲ！
ミニマリオ、マジで死んでくれ。

おーい鈴木！見てるか！
俺ニュースに写ってるぜ！！

ドラクエってストーリーのセンス悪いって言うか、シナリオに
（これはテキトーな数字だけど）「４０，１２」とかってマップ位置の
数字出してくるのがゴミゲームっていうか、シナリオにマップの単位
出したら悪い意味でゲーム的で馬鹿すぎ。RPGてのはその世界の住人と
して体感するのが基本だろうに、そーいう数値単位をゲーム内で表示
されたらお終い。こんなシリーズが馬鹿売れする日本のゲーム市場っ
て・・・。

あと「DQ２」もやってみたけど、パーティー制の分バリエーションが
加わっていくらかマシになった程度。

FFは「４」だけちょっとやった。でも、話が恋愛とかそーいうエロ・下ネタ
方面ばっかでやる気なくなった。FFはどれが一番面白そうですか？「１１」
以外で。

ホンモノの犯罪者だー！！ホンモノだおー！！
このスレ観てるマスコミの方！！
オレ、インタビュー受けるのでメールください！！
気の利いたこと言いますよ！！

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

やれやれ

記念パピコ

>>333
DQ１，２はまあねぇ・・・てか、１は日本初のRPGってことでちょっと特殊なんだよ。
４、５、８あたりやってみろ。

少年漫画板から来ますた
記念パピコ

再度宣伝

これもｗ

自宅の地下室に幼女を３人監禁しています。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1115624955/

半角二次元板最下層からやってきますた。
記念おっぱい

>>333
FFであれば1-3おすすめ。
でも、おまいみたいな否定的な奴は外国製の純RPGでもやっていてくれ。

kinenkakiko

携帯ゲーム板から飛んできました

祈念下記子

>>90
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

鳥って　#mikaru　だったっけ

テスト

>>346
正解ですｗ

きねんかきこ

せっかく来たんで記念カキコ

>>333
FFの1､2はPS版が出てるんでそっちをすすめる。3は今のところ移植なしでFCだけかな。FFはこの3までという意見も多い｡
1も2もFC版の方が味があるんだが、流石に今ではテンポとか絵とかがキツイと思うんですすめない。
1の時点で魔法と機械はすでに両方出ているが、今のお馬鹿路線とは明らかに違うイイ雰囲気を持ってる｡

DQ4はPS版がかなり丁寧に作り直してあって完成度が高い。
5のPS版はやってないが評判は高い｡でもSFC版もイケる。
6と7は人を選ぶかな。6の行ったり来たりを作業と感じるか、7の明らかな作業である石版集めを楽しいと感じられるか。
8はまだ終わらせてないんでちょいパス。とりあえず言えるのは、新しいと言うよりは楽しい｡
あとDQはどの作品もローディングなどのストレスをほとんど感じさせないので◎

ドラクエ�Xのストーリーは俺には良かった

マーセナリーズスレからきました〜
遅ればせながら(´-`)記念四塁打!

記念パピコ740!!

>>90さんに記念ぱぴこ

ヽ(･∀･)ﾉ　んじゃ俺も記念ぱっぴっこ　182!!

泡様にかわって記念カキコ

記念！記念！

83 メロン名無しさん New! 2005/05/15(日) 00:59:26 ID:08XGyMyh0
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102394313/185-193

みかるさんの気持ちはわかるが・・犯罪は駄目だよ。

まあ正直ストーリーは五分五分だと思うが、しかし６と７がつまらんというのは
断固反対だな。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;; 　呼んだかい？
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':,　 　 .,,＿_'､　　　　　　　 !||::;::;::;::;::
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':,　 　 '─く "　　　　　　 |ヽ::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , 　　　 ｀ヽ　　　　　　 !ヽ:::::::::::::

逮捕おめ！

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　みかるの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　２回も・・・犯罪予告しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　みかるは声をあげて泣いた。

記念カキコ！昔っからコテハンってのが気に食わなかったんだ

おっしゃ！記念ﾐｶｰﾙだ！！

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　記念
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 >>96
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　真紀子っと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 >>96

>>90
記念カキコ（　＾ω＾）

>>90
またあなたですの？　懲りないお方ですわね。
腹が立っているのならお一人でストレス発散なされたらいかがかしら？
貴方のような下衆のストレス解消に他の方を巻き込まないでいただきたいものですわね。
貴方の好きなゲームを貶されたからって、たったそれだけの理由で殺されたのでは
本当に迷惑極まりないですわ。無関係ですのに。

>>368
好きです。

大好きなドラクエとさよならですか
(-人-)

どう見ても、元祖みかると文体が違うが…
（元祖の逝かれっぷりは凄かった）
期待はずれの記念あきこ

　　　 　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　 　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 記念　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に記念カキコ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうスレが沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の2chなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の2chを知らないから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

ドラクエ玩具敗北の歴史
・バトエンＧ
バトエンシリーズ仕切りなおし、しかしブームは過去へ…
・伝説の鎧シリーズ
サムライトルーパー、聖闘士星矢のパクリ。２ロト、４天空、５メタルの主人公と鎧の人形。
中身は骨であっけなく打ち切り。いまではプレミア品
・パキパキカード
ドラクエ唯一のプラモデル。内容はカード型のランナーにうすっぺらな人形があるのみ。当然惨敗
・ＤＱＭ・トルネコ・剣神
売れたのはテリーだけ、キャラハンは売り上げ４分の１。トルネコはハーフすら越えられない現状
・ギガスラッシュ
ドラクエ７のキャラのチェス。システムが単純すぎてあっさり絶版
・ボトルキャップフィギュア
ＦＦコカコーラに対抗してスポンサーがいないのにボトルキャップ単独販売。
しかし中身はギガスラッシュの流用でしたとさ・・。リメイク５で最後の盛り上がりを見せるも終了。
・ドラゴンクエストカードゲーム
遊戯王カードに対抗？しつこくがんばるもまったく流行らず終了。ガンガンバーサスにすら敗北。
・ジオラマシリーズ
７と１のジオラマだけ完成して販売元レッズ倒産。
・プライズモンスターシリーズ
手ごろで秀作モンスターフィギュア。コレクション決定版でありながら終了。
・ドラクエ５フィギュア
その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
・ドラゴンクエストギャラリー
人物編は５譲りの最悪の泥人形。伝説の装備編はまれに見る大ヒットとなり第２段開発中！
しかしモンスターシリーズはまたも似たようなシリーズの焼き直しで購買意欲０の発想
・スライム関連
売れたのは３・４発売時のぬいぐるみだけ。
各種プライズ、ビーンズ性ぬいぐるみ、クリスタルモンスター等どれも中途半端な打ち切りと新シリーズ開始を繰り返す。

ってかみかるのトリップわかりやすすぎｗｗｗ

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1114575311/882
882 ：⊂（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ ：2005/05/15(日) 00:58:07 ID:iUbmycvyO
みかるを馬鹿にする奴は僕が許さない！！

うーむ、わずか１０時間位前には想像もできない落ち着きぶりだな。ちょっと驚いた｡

で、>>90あたりからざっと見て思ったんだが､結局の所ストーリー主導型RPGってまだまだ未熟ってことなんだよな。
全てが駄目だなんて言わないけど、システム・世界観・ストーリーの3者の融合ってのがなされず、それぞれをバラバラに
味わわせているのが現状だろう。

ザオリクや教会での簡単な復活がその象徴で、ゲーム的には無いと都合が悪い、しかしストーリー的にはあると都合が悪い｡
こういった矛盾にゲーム内では解答を出さず、暗黙の了解として目を瞑らせている限り、本当の意味でのRPGのストーリーって
完成しないと思うのよ。

逆にいうと、ゲーマーを本当に感動させるストーリーって、プレイヤーに与えるシステム上の手段と、舞台世界の設定とをきちんと
把握した人間が描く事で初めて実現できるものだと思う。

エピソード単体を切り取って見ると完成度が高いってのはいくらでも挙げられるだろうけど、それがプレイヤーの介入を
大幅に阻んだ上で描かれた物だったら、ゲームプレイヤーとしての感動はできないものだし｡

ライトな味わいのドラクエには似合わんかもしらんけど、遊ばせる要素の「システム」と、舞台に厚みを持たせる「世界観」、
目的と感動を与える「ストーリー」のこの全てがうまく融合した「ゲーマーとして感動できるストーリー」というの一度見せて欲しい｡

誘導

FFのストーリーがDQのより優れているというのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116081885/l50

記念カキコ

>>371
犯罪予告もしたしこっちのもかなりイカれてると思う

記念カキコ

主観だが、
ＤＱで糞なのは６、７。
ＦＦで糞なのは8、10−2、11。

３８２

>>381
FF11はよくしらんが
主観じゃなくて一般的にそういわれてるだろう

ＤＱは、漫画やアニメの方が良作。
アベル伝説然り、ダイの大冒険然り、ロトの紋章然り…
ゲームのストーリーは糞。

>>382
ほ　ん　と　に　ヤ　ル　気　か　？

どうせビビってやめちまうに1円賭けた。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>382
いい加減にしとけ

>>382

熟女から記念

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　　

　　　　ま　　　　た　　　　か
記念パピコ

(´-`)ダップンノン

記念カキコしとく

記念パピコ

記念真紀子

483 ：名無しさん必死だな ：2005/05/16(月) 08:17:13 ID:jiw+4NTw
詳しく読んだら「取り調べを受けた」だったヨ

簡略で↓

殺害を予告する書き込みが14日あり、泉署は15日、
泉区の大学生の男（19）＝家裁送致済み、処分待ちを取り調べた。
調べに対し男は「実行する気はなかった。掲示板で非難され、
反撃のつもりで書き込んでしまった」と供述。
男は書き込みを認めたが、家裁送致後に診断された精神疾患が
悪化しており、治療優先のため入院先の病院に送られた。
同署は調べを続けている。
入院先から外泊許可を得て帰宅した際、書き込んだという。

河北新報。本日の朝刊より〜

＞誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。

1 ：あああ ：2001/07/31(火) 15:54 ID:???
今日の朝日の朝刊の記事途中から
87年の第１作目から全世界で3千万本を超える売上を誇るFFシリーズは、
もともと、主人公をこつこつ成長させて最後に強大な敵を倒す
ロールプレイングゲームだった。
しかし、ゲーム機の性能が上がるにつれ、
「リアルなCG」に力を入れ始める。19日に発売された「ｘ」でもそう。
登場人物に、昔の二頭身のようなデフォルメはない。
おまけに登場人物はすべてしゃべりだし、せりふにより、表情が変わる。新しい戦闘システムもあるが、むしろ添え物。
誰が遊んでも物語が同じように進む映画の要素が増している。日本が誇る新しい娯楽・テレビゲームの魅力は、
自分だけの世界を作り、没入する楽しみではなかったのか。
記者・野波健祐

FFの主な客層
こういった方々が、モテモテ主人公に自分を重ねて、凡妄想恋愛ゲームを楽しみます。

http://www.akikito.com/asahi.files/ffx02.jpg

記念カキコ

>>398
それはドラクエ３のせいで子供の遊びが部屋に篭る傾向が強くなったというＰＴＡの批判と同じで
功罪両面。
結果的にＦＦのおかげでメガテンもドラクエも映像を重視するにこした事はないと進化できた。
ドラクエ７みたいなゲームを未だにやっていたくはないでしょ？

>>397
また入院━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━かよ!!!

FF8のストーリーは小学生並
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=mugenmasakazu.plala.jp/false800/ff8.html&w=%22ff+%E6%89%B9%E5%88%A4%22&d=6C67E6560F&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dFF%25c8%25e3%25c8%25bd%26fr%3dtop

>>398
そのコピペに同意。
「プレイヤーがたどるシナリオ」じゃなく「見るストーリー」になっちゃったよね。
でもリアルなＣＧが悪いわけじゃないと思う。CGは自由度やバランスといったゲーム性には
抵触しないはずだから。

>>401
>ドラクエ７みたいなゲームを未だにやっていたくはないでしょ？
これは余計だったな

FFの主な客層
http://www.akikito.com/asahi.files/ffx02.jpg

「俺はモテモテスコール！超強いしクール！全員俺に惚れてるんだ！」

ドラクエの客層
武勇伝2　〜三国幻想記〜　Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103039424/733
ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/90

FFの主な客層
http://www.akikito.com/asahi.files/ffx02.jpg　

「俺はモテモテスコール！超強いしクール！全員俺に惚れてるんだ！」

ストーリーが良いと絶賛されて止むことがないゼノギアス。
「格が違う」、「他のRPGと比べて郡を抜いている」などとギアス信者はゼノギアスを神聖視しますが
ゼノギアスの実態は小説など共通したジャンルからのネタをパクリにパクッた盗作だったのです。

移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない　←　所有せざる人々

大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

ちなみにゼノギアス信者は盗作を認めた上でこういった発言もします↓

667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/14(土) 16:59:50 ID:5tcL74zh
パクリ元よりゼノギアスの方が面白いからねｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗ

パクられたうえでより面白く昇華されちまったんじゃ、喚く権利なしｗｗｗ

【ネット】「マジで殺すよ」 ２ちゃんねるに殺害予告の"みかる"、再び殺害予告…精神疾患が悪化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116220776/l50

　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 ＞＞お地蔵様お願い聞いてくれてありがとう
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

まさか、リアルで病院送りだとは。

>>409


＞大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
＞彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

なに？この大嘘wwww？ティプトリーが泣くよｗ

ていうか、ハイペリオンもソラリスも星を継ぐ者もエンダーのゲームも
全部、概略として変なんだが。

散々、笑いのネタにされ俺も笑ってたが今は気の毒としか思えん。

男は「実行する気はなかった。掲示板で非難され、反撃のつもりで 書き込んでしまった」と供述。

よくわからんが>>226のスレッド見てみたが武勇伝2　〜三国幻想記〜　とやらは
南光台小と何か関係が有るのか、それとも参加しているプレイヤーの多くが南光台小の生徒なのか？
いまいち疑問だ。
反撃のつもりらしいが小学校を襲ったら、どのような報復が他の書き込んだ人にされるのだろうか？

372 ：文 ◆BUN.KRV.Do ：2005/05/15(日) 06:56:29 ID:xrgJqx/x ?
　　　 　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　 　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 記念　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に記念カキコ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうスレが沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の2chなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の2chを知らないから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

ストーリーの多様性を求めるなら、ロマサガでもやるのがベストなんじゃないか？

と、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116220776/52
ここのリンクからやってきた人間が言ってみるテスト

サガのフリーシナリオってのは主人公＝自分の演出ではなく、
ゲームの自由度（サガ辞典）と主人公の会話の面白さ（アルティマ）を目指した物であって。
「僕のアイシャたんにどんな萌え展開作ろうかな？」
「ホークならうるせーぞブッチャーって言わせてぇ！」
みたいなキャラ萌えオタの観点から生まれた物。
河津が平気でボイスやストーリー重視をやっちゃうのはそのため。

あの人はウォーゲームとストーリーブック形式の両極端なＴＲＰＧが好きなので、
ドラクエみたいなウルティマタイプへの憧れはない

　　　 　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　 　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 / 　::.　　　　 記念　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に記念カキコ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうスレが沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の2chなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の2chを知らないから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>416
ミッションが断片的に配置されてる感じなので
ちょっと感じがちがうかなぁ。

みかるが居ないから敢えて言わせてもらう。

ドラクエ６は糞ゲー

６は神ゲー。

６は糞ゲー

みかるは病院だから反論できねーでやんのﾌﾟｸｸ

ああ

祭りか


424 名前:バルガス ◆FTHZCpPqn6 [sage] 投稿日:05/02/21 23:34:27 ID:WdalPnCv
祭りか

特盛！でかうまっ！Fカップ娘！
[･▽･]つttp://www.ne.jp/asahi/web/ichihara/

河津の理想はモンスターに育成式人工知能や生態系システムを搭載して
主人公たちは勝手にその世界でシナリオを進めていくゲーム。
堀井と違ってゲームの世界に住んでいるような生活ゲーには興味なし、
アンサガではバトルとシナリオ以外はいらねーじゃんという暴挙を起こす。

堀井はストーリー重視を挫折して以来、ネトゲのような生活ゲー願望が増大。
しかしＦＦの風潮に負けストーリーも重視するようになった。

まあマジレスしたら、普通にいいストーリーだよな。

まあマジレスしたら、普通のストーリーだよな。

SFCで盛況だった頃
DQは本編だけじゃなくて書籍やコミックス、バトエンなどのグッズ等
てかプレイしてないのにやった気分になって一緒に楽しめるくらい
メディアミックスが盛んで、そういうのも含めて面白そうだった（´∀｀＊）
メディアミックスという程ではないけどいろんなメディアを通して展開されていたのも
楽しかったと思う人が多い大きな要因だと考えてイル。

あとダイの大冒険がジャンプ連載されてたんで魔法の種類が何となく解ることが
自分の親近感をいっそう湧かせていたと思います。

FFスタッフが、ストーリーで勝負した映画は空前の結果だったよね。

俺はＦＦが出たときＤＱのパクリだと思ったね。
その上なんかつまらないんだよな〜、だるいよな〜で友達の意見が一致。
でもＤＱも夢幻の心臓のパクリだったんだよな〜、やってみたら夢幻のが面白かった。

けど　ＤＱ＞夢幻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ

ＦＦ好きな奴ってゴスロリとかビジュアルとかメンヘル多くね？

ドラクエ好きなみかるは基地外だけどねｗ

ドラクエのストーリーどうのこうのという話をしてるのになんでゼノスレ荒らしてるんだこのスレの奴

信者が話題を変えたくて必死なんだろ。馬鹿だから。

>>166
○ヲタ（笑）

俺はＤＱ８が出たときＦＦのパクリだと思ったね。
その上なんかつまらないんだよな〜、だるいよな〜で友達の意見が一致。
でもＦＦ７もブレードランナーのパクリだったんだよな〜、やってみたらブレードランナーのが面白かった。

けど　ＦＦ７＞ブレードランナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ８

ＤＱ８好きな奴ってゴスロリとかビジュアルとかメンヘル多くね？

こんなとき、みかる様が生きておられたら…

みかるさまがお怒りじゃ〜!!

松本人志「ＲＰＧが嫌いやねん。
　　　　　　普段職場や学校で戦えてない奴らが
　　　　　　ゲームの中でレベルを上げてさも自分も戦えているかのように
　　　　　　錯覚しているところが。」

松本人志「なんちゃらファンタジー言うのん？
　　　　　　このまえあれ遊んだけど全然おもろなかったわ。

ｵﾚも全然おもんなかったわ、なんちゃらファンタジー�]。

オレもおもんなかったわ、なんちゃらなんちゃらエックスいうやつ

そもそもゲームに感情移入してる時点で人間として貧しいだろ。

俺もゲームに感情移入したことはないがそうは思わん。むしろできる奴が羨ましい。

>>429
ベタンとかトベルーラとかはゲームに出ませんよ。

>>436
>>やってみたらブレードランナーのが面白かった。
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww

>>439
くだらねぇコピペ改ざんだな

おもんなかったわ、なんちゃら なんちゃら なんちゃら
ゆうやつ。

★「２ちゃんねる」書き込み逮捕の男　再び殺害予告　仙台

・インターネット掲示板「２ちゃんねる」に、仙台市泉区の南光台小を名指しして殺害を
　予告する書き込みが１４日あり、泉署は１５日、発信者名から２月に南光台中の
　生徒殺害を予告し威力業務妨害の容疑で逮捕した泉区の大学生の男（１９）
　＝家裁送致済み、処分待ち＝を取り調べた。男は書き込みを認めたが、家裁送致後に
　診断された精神疾患が悪化しており、治療優先のため入院先の病院に送られた。
　同署は調べを続けている。

　掲示板には「みかる」の発信者名で「むかつく。あさって南光台小を襲ってやる」「マジで
　殺しにいくよ」などと書き込まれていた。

　調べに対し、男は「実行する気はなかった。掲示板で非難され、反撃のつもりで
　書き込んでしまった」と供述。入院先から外泊許可を得て帰宅した際、書き込んだ
　という。

>>447
■エニックス雑誌統一スレッド ６４月号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1114821878/519

ﾆｭｰ速 見たけど…
早かったな

>>449　ｶ　ﾞ　ｯ

まあ釣りスレと思ってるんなら書き込みなさんな(　´ー｀)y−~~~
愉快だから自分は書き込むが。

>>450
通報しました

皆勘違いしてる

ドラクエのストーリーが良いんじゃない。ドラクエのノベライズが良いんだ。

>>90
記念

すっとんできました！
あれ？

逮捕記念可気個

VIPからきますた
ハイすいません帰ります

VIPからきますた！　記念ｶｷｺ

逮捕記念パピコ。この間もしたけど

VIPからきますた
記念ぱぴこ(； ･`д･´)

やっほう。記念ｶｷｺ。

記念パヒコ

>>452
ドラクエのノベライズが良いのは、ドラクエ世界観とキャラクターの関係性
の下地が良いから。ノベライズしてる作家はそれほど、オリジナルがメジャーでない
事から明らか。

ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる
犯 罪 予 告 者 へ

記念パペポ

みかるといいｽｺｰﾙ王子といい
どっちの信者もいい勝負だな
つーことはこの板の奴は犯罪者予備群･･･？

よくわからにゃいが、だいじょうかね。

そもそもだな、シロート風情がＤＱのストーリー駄目だとか叩いてもまるで説得力ないわけよ。
テメーに偉そうに言えるだけのストーリーの読解力あるのかと。
ましてやＦＦが好きなキモヲタ信者ならなおさらだ。視野が狭すぎる。

ＤＱのストーリーは小説家とか脚本化とかの本職のプロが賞賛してる訳で
要するに玄人、物書きのプロをも唸らせるシナリオなわけよ。
ＤＱ信者が反論によくそういった作家の名前出すのはそういうわけ。
有名人の権威とかじゃなくてプロの厳しい視点からも評価されてる優れたシナリオってこと。

http://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/gup/img_link4/38247_4.jpg
さすがドラクエｗ処世術に長けていらっしゃるｗ

ドラクエもボイス導入、FF風メニュー画面採用
ここまで腐っちゃ援護のしようもないですわ

つーかさ。
一度逮捕された時点で餓鬼のPC捨てろや、みかるの親。

じつは親もDQ(ry

>>470
そうか･･･実は親もDQ好きだったのか･･･

DQに足りなかったものと言えば、新たな人材投入と、危機感。
この二つが欠けていたから、ＦＦに大きなリードを奪われ
そしてテイルズやＳＯにも劣る存在になってしまった。

ぶっちゃけ今のＲＰＧのほとんどが、ドラクエのテキスト戦闘には勝っている。

映像だけでなく、システムもへちょ過ぎるな。
いつまでオーソドックスなターン制を続けるつもりなんだ。

ＦＦ批判は妬みからくるものでしかないが、ＤＱ批判は哀れみからくるもの。

正直、今後のＤＱはスクエアに作ってもらいと思った。

コテハンって犯罪起こす割合高そうだな。
自己顕示欲の強い連中だからな。

7はひとつひとつがコンパクトにまとまってて結構好き。
ソースは出せないけど直木賞作家の面々も認めてるから
客観的に見てもいいストーリーだよ。ＦＦドラクエ全般。
なぜかいいものをいいと素直に認められない奴が多いんだよね･･･

みかるまたﾀｲｰﾎされたの？

俺も７のシナリオはサガフロ２に通じる良作だと思う。
だが８の焼き直しの糞姫＆賢者見殺しシナリオでゲロはいてスミスのスーツ汚しちゃったから
エニックスに損害賠償請求してるとこ

>>472
DQのテキスト+完全ターン制の戦闘は嫌いじゃないけどな。強い敵程その強さがストレートに感じられるし。
20年以上進歩がないと言えばその通りだが、その分全体的なバランスは取れてると思うし｡
凶悪コンボとか組んで一方的に封殺、瞬殺するのも楽しいけど、それとは味付けが違うってだけで優劣はつけたくないな。

>>475
難しい所だな。客観的な評価はされるべきだと思うが、物語性の部分は結局、受け手の主観に訴えかけられないとどうしても冷めちまうからな・・・

FFとかDQまったく興味ないなあ。

>>479
この板に居る理由は何？

>>480
わかってるくせに〜
(ほっぺつんつんAAry

(･∀･)

>>472
勝ってるのは映像・演出部分での話じゃないかい？
ドラクエ戦闘での危機感は自分より強いレベルのザコ敵相手に
攻撃補助呪文を駆使して切り抜けるシーンで発揮されるでしょう。

さて、一方『ドラゴンクエスト（ＤＱ）』シリーズ。
特に『�V』『�W』『�X』『�Z』『�[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、
「『いちご１００％』で感動した」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。
ＤＱシリーズは、そのライバルといえる『ファイナルファンタジー』シリーズとは対照的に、
根強い「ＤＱ＝ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という一点に尽きる。
今や、したり顔で「ＦＦはキャラゲー、ＤＱこそが最高のゲーム」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
「感情移入」という言葉を重要視するあまり、
「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王（笑）を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。
「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの、
主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。
「主人公＝自分」と思い込んでいる、かわいそうなプレイヤーがＤＱをするのに、
結局流れに逆らう事が出来ず、楽しめない。
少々強引かもしれないが、消防とＤＱ信者には
「映画を素直に楽しめない、内容が理解できない」という共通点があるんじゃないか。

−−−−−−−−−−　ここまで読んだ　−−−−−−−−−−−

>>484
一瞬長文厨の再来かとｵﾓﾀら、ただのｺﾋﾟﾍﾟ厨かよ。

つまんねぇものはつまんねぇつーのｗ

>>487
ＦＦがな

>>484
ドラクエは「お伽話」ですから、それでいいわけですよ。
桃太郎読んで「なんで桃から子供が生まれるねん！」とか
「子供に鬼が倒せるわけねーだろ！」って言ってる大人は寒いと思いませんか

FFはすべてにおいて気持ち悪い

>>489
戦記だよ。きもいなぁ

はっきり言って何を以って御伽話と同列にするのか理解に苦しむ。

俺はFFマンセーしてる香具師の人格まで否定するw

>>488
FFがな　とか言われても

俺ＦＦ信者じゃねぇし

アレだな
自覚なき信者が一番性質悪いよな。

ドラクエ批判するとすぐＦＦと決めつける馬鹿は逝け
ドラクソがグラフィックで勝てなきゃストーリーで勝てるわけない
作業量では勝ってるかもな(ｹﾞﾗ

ドラクエ批判したいならFFも批判しろ
FFを批判しないってことは

FFは嫌いじゃない＝精神異常者

ってことだ

グラフィック＝ストーリーだって？？？？？？？？？？

>>498
グラフィックが良いとストーリーもいい＝子供＝相手にしないが吉

どっもそれぞれのよさがあってどっちも面白いでいいんじゃね？

472 名前： プリン ◆i8W.ORQisc [たつまきなげ] 投稿日： 2005/05/22(日) 19:37:57 ID:6fCIWuYS
DQに足りなかったものと言えば、新たな人材投入と、危機感。
この二つが欠けていたから、ＦＦに大きなリードを奪われ
そしてテイルズやＳＯにも劣る存在になってしまった。

ぶっちゃけ今のＲＰＧのほとんどが、ドラクエのテキスト戦闘には勝っている。

映像だけでなく、システムもへちょ過ぎるな。
いつまでオーソドックスなターン制を続けるつもりなんだ。

ＦＦ批判は妬みからくるものでしかないが、ＤＱ批判は哀れみからくるもの。

496 名前： プリン ◆i8W.ORQisc [たつまきなげ] 投稿日： 2005/06/02(木) 13:17:52 ID:8Z4gJA5E
ドラクエ批判するとすぐＦＦと決めつける馬鹿は逝け
ドラクソがグラフィックで勝てなきゃストーリーで勝てるわけない
作業量では勝ってるかもな(ｹﾞﾗ


＞ＦＦに大きなリードを奪われ
＞ＦＦ批判は妬みからくるものでしかないが
＞ドラクソがグラフィックで勝てなきゃストーリーで勝てるわけない

これらの発言のどこがＦＦ信者でないと言うのだろうか？
ほんとＦＦ信者って頭おかしいわ。

ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ











ｍ９（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ドラ�Zのロボットの話はよかった(;д;)ゼボットだっけ？？あんまり覚えてないけど。
主人の死を認識できずに従い続けるロボットの姿には…

ＤＱ８のストーリーは相変わらず絶賛されている
クリエイター、著名人、一般ユーザー含めてね。何しろプロの物書きが絶賛するケースがスゴク多い


しかし、ＦＦのストーリーは相変わらずどこでも酷評されている
ＦＦ１０だけとっても然り


何故ＦＦの人気がガタ落ちしてＤＱは全く人気が落ちないのかが良く分かる

でもドラクエ８のストーリーって
「次は○○へいくでガス」⇒「○○を取ってきてくれ」⇒洞窟へ
⇒宝発見⇒取る⇒「ワシの宝に手を出す奴は誰じゃ！」⇒ボス登場
⇒勝利⇒「ありがとうエニクス」⇒「次は○○へいくでがす」

ってのの連続だからな。お世辞にもいいストーリーとはなあ。
ドラクエシリーズの中でも最も出来が悪い部類じゃねーの？

>>505
ほぼ全てのＲＰＧにも当てはまりますが。

ゲーム脳がストーリーを語ってるよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

8は船とるまでがピーク。そっから少しづつ盛り下がってく

>>506

プ

>>506

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>506
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>509-510
>>506じゃないけどよ、ＦＦ１０だって同じじゃんｗ
寺院で試練→クリア→次の町へ→寺院で試練→クリア→次の町へ→ブリッツボール→クリア→次の町へ

くっだらねーよな。
違うなら笑うだけじゃなく論拠を言えよ。

>>509-510
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>509-512
言葉が喋れないの？

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ドラクエはストーリー重視してる感じはしないな…システム面はおもしろいけど。
ストーリーの濃さとか深みとかはFFじゃないか？

ＦＦのどこに深みがあるんだよｗ
薄っぺらくて先読みできるよ。

FFにストーリーの濃さとか深みなんてものはない

【ドラクエのモノマネ】
・ジョブシステム
・しょうかん
・アルテマ
・ダッシュ
・魔法剣のようなもの
・アイテムの売値75% → 50%
・ムービー（笑）
・リアル等身
・３Dマップ
・移動画面は主人公だけ表示
・武器と盾のグラフィック表示
・道具持ち放題
・８のキラーパンサー（チョコボのまね）
・「ものまね」

【今後のモノマネ予定】
・キャラクターボイス
・主題歌
・カウントタイムバトル
・死亡 → 戦闘不能

>>512
キミに同意する
つーか>>505のアホは本当にＤＱやってんの？
ＤＱって全部そうじゃん。
それでもＦＦよりかは面白いわけ。何故なら、ＦＦのストーリーで散々指摘されている破綻、パクリ、
気持ち悪さ、妙な媚びがないから
これってポケモンの田尻も言っていたことだけどね
ＤＱ８の後にＦＦ１０やったら、もう耐えられなくてすぐ止めたよ
ＤＱ８のが100倍面白いわ。村上龍も言っていたことだけどね
つーかＤＱに糞ゲーは無いな。ＦＦは沢山あるけど

なんかジョブシステムやら召還やら３Ｄやらリアル頭身やらが全てＦＦのオリジナルだと思い込んでる
キチガイＦＦ信者がいますけど・・・
キモイ・・・

ドラクエってみんあそうじゃんと言ってる奴こそ本当にDQやってるのか疑問だな。
酷評されてる７ですら、新しい町に着く、そこに住む人々の生活、悩み
モンスターに苦しめられてる様子、そしてモンスターの脅威を描き
こいつらを倒さないととんでもない事になる事を示す。
そしてプレイヤーがモンスターを倒すモチベーションを高めるのだ。

それに対して８は「○○取ってきてくれ」⇒「いいよ」⇒何となくボス登場
の繰り返しだけ。
似てるようで全然違うぞ。

>>519
転職自体はDQ３の方が早いがFF５のジョブシステムはそれを
見事にアレンジしたFFオリジナルのものと言わざるを得ない。
転職システムの集大成と言うか、一つの完成形でしょう。

たいしてDQ3の転職もシンプルイズベストでFF５の場合とは違った魅力がある。
しかしDQ６、７の転職システムははっきり言えばFF５の劣化コピーであり
何の目新しさも無く、大した魅力も見当たらない。

>>520
７だって結局魔物退治依頼されることになるじゃん。
結局「依頼」には変わらない。
そしてそれはＤＱに限らずだ。
>>521
DQ６、７の転職システムがFF５の劣化コピーとかほざいてる時点で
おまえのおかどが知れるよ。
そういう思考回路しか持たないキモイゲーヲタは死んでろ。

魔物を退治するのがドラクエじゃねーの？

魔物を退治するのがＲＰＧじゃねーの？

ドラクエマンセー
面白かった！
からいいじゃん
つーか浅いとか
逝ってる香具師はすんなよ(笑)

>>521
だから３信者が一番頭が悪い印象を与えてるんだよな。
３の転職はＷＩＺのまんまコピーでベニーとかの雑誌で批判されまくったから６で変えざるを得なくなったんだろ。
ＦＦ５のジョブの概念はＦ１とＳＲＰＧオタだった■が独自開発した物
ＦＦ３のはサンダーバードをヒントに開発。
堀井がどれだけ３の浅はかさに悩んで４・５・６・７・８と迷走的な変更を繰り返してるか考えろ

>>520
７も８もかわらねーよアホ
７にモンスターを倒すモチベーション？
そんなもんあるか。ひたすら苦痛なだけだ
でなかったら今現在こんなに糞ゲー扱いされてるわけねーだろうが
何故８がこれだけ評判良くて７がこれだけ評判悪いのか考えてみろ


まあ、ＤＱ７もＦＦシリーズに比べたらマシだけどね

まあゲームとしては７よりも８の方がいくらかマシだったからね。
５２０はストーリーに限定した話っすよ。

>>527
必死すぎて同情もできんなｗ
ＤＱ信者で馬鹿１直線なのは３と８信者でガチだｗ

８の時点でシナリオなんざ底辺なんだよ。
ミーティア姫はガーネットの爪の垢でも飲んでろ

ガーネットとかほざいてるキモヲタＦＦ信者がなにかほざいてるが
その８もＦＦのシナリオに比べりゃ遥かにマシだろ
そんなことも理解できないのか？
そんなアホにストーリー云々について語る権利なんざないね。

ドラクエはストーリーで売ってるゲームじゃないからなぁ。

>>522
６の転職は過去の同システムを、ちょっと変更されて、再びって感じなんでまだマシだが
７でまた転職を使ったのはダメだと思う。
しかも６の時とシステムは殆ど変わってないし。

おいおい、>>531コイツおんぼろと同じく二重人格か？
普段のＦＦ信者ぶりとは思えない冷静で普通の意見だぞ・・・

別に同じようなシステム使うのはだめじゃないと思う。
なにせＤＱファンは未だにモンスター仲間ｼｽﾃﾑ復活しろとか
言ってるような保守派層が多いからな。
７の転職も一応進化改良はしてるし。

７の転職は改良どころか改悪されてるぞ

>>530
ドラクエ8が純粋にシナリオだけでＦＦよりの方が優れてたというのなら、
その説明を理論的にしてみてくれ。

>>532の人格は一つだが、単細胞ｗｗｗ

>>534
そういうこというってことはおまえは何か？
ＦＦの方がシナリオ優れているとでもほざくつもりか？
厨房キモヲタキモ！！！

>>536
ごたくはいらないからはやく説明して欲しいんだけど。

ID:Ff19Rjdm
DQは音楽を楽しむゲームだよ。
シナリオはどうでもいい。てかDQってシナリオもなんもないよな
王道はもう飽きた

>>538
おまいはドラクエ５をやれ。
ドラクエ５を超えるシナリオはFFには一個も無いぞ。
断言してもいい。

>>539
たしかにDQ5感動したけど
Wヒロインみたいであまり好きになれない

俺からすれば結婚とかはどうでもいいだけどな
ドラクエ５で一番良かったのは妖精のイベント
主人公が子供の頃はパパスが見えなくて主人公には見えた
主人公が大人になったら主人公が見えなくて、子供達には見えた
FF信者の俺でもこれはホントに感動した

まあＤＱ８ですら越えてるシナリオもＦＦには一つもないけどな（ｹﾞﾗ

DQ8は少なくともFF1以下だと思う。
FFはシナリオが良いと思ったの1と3かな。
ああ、でもここストーリーのスレか、とすると、3かな。1はないようなもんだし。

>>539
ＦＦより上かどうかはともかく、ＤＱ�Xは確かにシナリオは良かったな

でもＤＱ5のシナリオってなんか受け悪かったような。

>>543
まーDQ８のシナリオは酷いからなー。
だって次は○○へいくでガス・・・（既出なので以下略）
>>545
というよりも「ドラクエで一本道のストーリーはあわない。そういうのはFFでやればいい」
って感じで不評だった。
要するにストーリー重視でドラクエの利点である自由度が少なかったんだな。

DQを貶すのは容易だが擁護は難しいよね
具体性のない頭の悪い糞擁護のおかげでDQの評判は日々下がり続けるわけだけど
本当に中身が糞で擁護しようの無い事を知りつくしてるDQ信者の苦悩を考えたら
糞ゲーアンチも罪深いのかもしれないね・・・。

「ザナルカンドに帰りたい」と言うけど、あんな何もないところより、
ワッカやユウナみたいに仲間もいる、親父がいるかもしれないスピラにいたほうがいいじゃん。
そう思うのは、ザナルカンドの人間関係を描写しないからだろ。
もっと感情移入できるストーリーを描けよクソＦ。
ルカでアーロンと会ってティーダがいきなりキレだすんだけど、
お前、今まで散々楽しんでたじゃん、そこでキレられても共感できないんスけど。
つーか異次元に飛ばされて、今まで和気藹々としてるのもわけわからん。
その辺の描写も適当すぎ、クソＦのライターって中学生だろ？

FFXは凡作だよ。
でもねDQみたいな何のとりえもない糞ゲーと比べたら神ゲーになっちゃうよｗ
DQは最底辺なんだから他のどの作品と並べてもDQの糞っぷりが浮き上がるだけ。
DQ信者ってほんと頭悪いよねぇ。。

オタ限定の糞ゲーを擁護できずに、ＤＱを貶めるだけの低脳ＦＦ信者に達観してきたなあ、俺。
ＦＦに良い所があれば、君たちもそこをアピールするんだろうけど、
批判が事実なので反論できなくて、仕方なく批判した人の人格攻撃や、ＤＱ批判で自分を慰めるしかないんだよね。

ほんとかわいそう・・・

挙句、ＦＦＸが駄作だって認めちゃったよ。（汗
ま、事実だからしゃーないけど。

軽くDQ8スレを汚してきた。
糞ゲーアンチって心が痛むなぁ・・・
でも糞ゲーマンセーしてたら叩かれるのは当然だよね・・

てゆーか、ＤＱ8はそもそもドルマゲス追って旅してんだから、
「ドルマゲスがＡ村にいたぞ！！」
「じゃあＡ村に行こう」
「Ａ村に着いたけど奴は既にＢ町に行っちゃった後だったから追いかけるぞ！！」
という流れになるのは極々自然な事だと思うんだが、何がいかんの？

信者ってどこまでも前向きｗｗｗﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

まーいいんじゃねーの？それで本人が楽しいんなら。
理解は出来ないけど。

ポケモンの田尻がFF10を酷評してDQ8を絶賛している件について
それにしてもＦＦってクリエイターとか物書きとかに嫌われるよね
特にシナリオが。DQはそういう人たちには例外なく絶賛されるのに
DQ8もそうだったけど。FF10-2なんかは今までＦＦを批判していた人たちにさえスルーされてた・・・

タイタニックを批判すれば映画通っぽく見える、ってのと同じ

普通に進行してるスレを荒らしてる奴がいるようだな。みかるになっちまうぞ。

ドラクエ糞とかエフｴﾌの人言ってるけど……糞だったらあんなに売れませんから〜〜★ザンネ〜ン♪古いかな〜はたようくネタ

そもそもその田尻自体がたいしたシナリオ書いてないしなー

>>555
FFのストーリーが素晴らしいなんて言ってるのはキモヲタだけだから

>>560
根拠は？証拠は？貴様はそういっているすべての人間を探し出してアンケートをとったか？


というのはさておき、IDが全部大文字乙

>>561
人間を探し出してアンケート・・・ね。
あったら見てみたいよ

>>558
糞で有名なＦＦＸ−２は売れてますから！残念！

正直に言ってFF批判してるクリエイターは妬んでるだけだろうと俺は思うんだが。
自分でもあれぐらい書くことができるのに、なぜFFだけがあんなに売れるんだろうかと。
田尻はそもそもシナリオ批判できるような人じゃないと思うけどね。
一般と同じような気がする。

DQ
やっているときは楽しいが後で振り返ると無駄な時間をすごした気になる。
特に�Z

FF
やっているときは楽しいが振り返ると俺ってキモヲタなのかと、悩む。特に�]とか

だが、その後どちらもやってしまう俺がいる。

>>564
同意。
物語性に厚みがないのは別にFFだけじゃない。
知名度が高いから叩きやすいって理由だけで槍玉にあげられているように思える｡
あとはそれに加えて湯水のように使える(ように見える)資金力への妬みもありそう。

とりあえずおめーら２４みろ。

FFのシナリオの面白さというとブリッツスタジアムとか、
飛空艇とかの概念にその世界での流通が書かれてて
ハロプロやワールドサッカーみたいなテレビの向こうにありそうなリアルさを感じられるとこ。
街の人間のテキストもドラクエのお家芸のようで、
実はFFのほうがNPCの思考の作りこみは多い。（９は凄かった）
そこんとこが面白いかな

別に温かみのあるテキストとか、シンプルな重厚さは求めてない

>>503
ＦＦ１のモロパクリじゃねーかｗ

>>569
全然ちげーよ

>>90
מחסור בסולן, אך לבסוף כשנכנסו
לאולפן ויצרו כ־75 דקות של חומר חדש, החליטו ל

７のグリンフレーク、ルーメン、マーディラス
の話はいいと思う。

ここではロト伝説なんて話にならないわけﾃﾞｽｶ

思うんだけど、「良いストーリー」って人によって違うんじゃ？
ＦＦ10みたいに、少々粗があっても、映画的なものを目指したストーリーが好きな人もいれば、
ＤＱ７みたいに、全体の流れが分かりにくくても、それぞれの小話が濃厚なら好きっていう人もいるし。
ＤＱ８みたいに、邪魔にならない程度の淡白なストーリーが一番良いって人もいるだろうし。

要は主観の問題でしょ。

俺はＦＦ10も好きだしＤＱ6、7も好きな
話のわかる人間ですたい。

ていうか、ＤＱ8のストーリー叩くやつの
好きなゲームのストーリーを知りたい。
ＰＳ2以降のＲＰＧでこれ以上のストーリーのＲＰＧあるのか？

ＦＦ１０とかＫＨとかが例に出て
「はっキモオタが！！」と叩くのが狙いだろうけど、ＰＳ２はＤＶＤ機能があるから
映画などとも比較されやすい。
８が糞ってのはそういう影響もあるかもね

８主人公はなんかしゃべれ。

FFもDQも普通にどっちとも好きな俺からすれば
ドラクエのストーリーについて話しているスレで
FFやゼノギアスの叩きをしている時点で論点がずれてるように見えるぞ、このスレ。

自分たちでは夢のミーティアで夢精したとか、
賢者を見殺しすることを感動したとか
８のストーリーの素晴らしさを語ろうとしないところがクオリティ低いな

んっとね、
８のストーリーはね、チャゴスが花嫁さらわれるのミエミエ
で可哀想でね、
カジノの兄弟の仲悪いのが良くなったときはホッとしたしね、
なにげにヤンガスに昔の恋人くさいのがいたのがショックでね、
チャゴスの親父さんの「ボンキュッボン」のシーンで
ゼシカにバニーの衣装着せてたからちょっと嬉しくてね、
マルチェロのゴルドでの演説聞いてちょっと感動した。

>>576
DQ8はやってないから知らないけどボクと魔王はいいストーリーだったよ
他にはRING OF REDも面白い題材を扱っていたし

DQ８はマルチェロ関連、アスカンタ、フォーグ・ユッケ兄妹のイベントが好き。
後ろ二つは非常にオーソドックスなタイプだとは思うけど、良い話だと思った。台詞回しもグッと来た。
マルチェロは暗黒神の力を手に入れるためとはいえ自分の意思で殺人を犯してるわけだからな…。
マルチェロの殺人に至るまでの心情の経緯を考えてみると面白いと思う。
杖に刺されて殺された人の中には自分の恩人(オディロ院長)も含まれている事に何とも思わなかったのか？とか。
人が人を殺すケースってDQじゃそれほど無かったはずだから楽しめた。

オレにとっては上３つで十分満足したので本筋が淡白でもさほど気にならなかった。といっても本筋も好きなんだけど。
でも流石にチェルス、メディばあさんの死に方は納得いかないな……。

>>576
このスレの中でも書かれているけど、ストーリーの味わいってのは
受け手の主観に響かないと冷めてしまうからねぇ。

他に、大筋は気に入っても、明らかに納得できない部分があると
全体的に気に入っているだけに余計にそこが許せなくて
文句を言ってしまうﾔｼも多いと思う。

距離を置いて考えれば良し悪し含めた客観的な評価もできるだろうけど、
そんな冷めた作業する為にストーリーゲームをやってるんじゃないし・・・
結局は初プレイ時の印象が最も大事なワケで。

そういった意味で、文句を言っている連中の大半は、
一歩引いた冷静な評価ではなく、単純に気に入る気に入らないって
レベルの話だから､具体例をあげられても何にもならないじゃね?

ＤＱ�Zは小話がいっぱい楽しめてよかった。
レブレサックみたいにすっきりしない話もあったけど
それはそれでいい

ＤＱ８のシナリオはかなり好きだ。
寓話的な雰囲気もいい
いい加減主人公が延々と悩みまくったりウジウジしたりしてるＲＰＧはウンザリだよ

やっぱ男なら夢の中でお姫様夢精だよな！

>>576
これ以上の〜〜って聞かれても明確に数値で表現できるものじゃないからねえ。
感動できるかどうかで言えば、FF10の方がまだ感動できる要素があるわけだし。

補足しとくと俺は好きなゲームがFF10ってわけじゃないからね。
DQ8にはストーリーに感動できる要素は皆無って書いただけのつもり。
アスタンカだったか、最初葬式模様の町の死んでしまった姫の話は
少しキタけど、ゲーム全体で描かれる内容にはやっぱかなわないって感じ。

>>582
どっちも糞じゃん。てかストーリー性の無い絵本ＲＰＧだよね。
深く見せかけてるけど実はカラッポっていう近作のＦＦの手法と同じだよね。

８のアスタンカのイベントはベタな話だったがリアルなグラフィックと音楽が相まって感動した。
７のようなグラフィックだったらこうはいかなかっただろう。

>>588
ＦＦ10程度のストーリーでも感動できる要素があるんだったら
ＤＱ８だって感動できる要素はあるだろ。
アスカンタとかバウムレンとか主人公の秘密とかカジノ兄妹の話とか

アスカンタ・カジノの兄弟なんか
すげぇとってつけた何処にでもある話じゃん。

パウムレンはちょっと内容的に嫌というか
ゲームという非現実ゆえの、生命というものに対しての不誠実さを感じる。

それを言ったらFFは・・・

アスカンタはよくある構造の話だが、台詞回しが巧く出来ているので十分良い話だと思うよ。
バウムレンとか主人公の秘密とかカジノ兄妹に関しては、ちょっとあまりいいとは思えなかったが。

どうでもいいが、７ならアスカンタレベルの話はゴロゴロしてるよなぁ。

>>593
「ＦＦ10程度のストーリーでも感動できる要素があるんだったら」
と書いてあるだろ。

悪いがＤＱ７のストーリーなど全く覚えておらん
同じくシリーズ最低といわれているＦＦ８の方がシナリオの電波具合も相まってまだ覚えている

>>597
長いからね。

長い上にグラフィックに個性が無かったのが記憶に残りにくい要因だろうな。
人物のパターンなんか少なすぎるし。

８では名前のあるキャラはオリジナルのグラフィックが使われてたのが良かった。

無限１UP

ドラクエ８のストーリーは３点以下

ストーリー　２５２人←！　なんと平均２，９点　リメイク５は３，８　ＦＦ１０でも３，７
快適さ　１７９人
満足感　１３０人
熱中度　１３７人
グラフィック　６２人

ｍｋ２見てきたが、ＤＱ８のストーリー評価ってこうなってるぞ
>>601は何言ってるんだ？


０点　09人(02.3%)
１点　39人(10.1%
２点　73人(19.0%)
３点　131人(34.0%)
４点　125人(32.5%)
５点　08人(02.1%)

mk2ドラクエ８部門別評価〜８のストーリーだけ低評価〜

ストーリー 　　　　　１３３人←！
５　08人(02.1%)
４　125人(32.5%)　
グラフィックス 　　　３２３人
５　141人(36.6%)　
４　182人(47.3%)　
熱中度　　　　　　　　２４８人
５　87人(22.6%)
４　161人(41.8%)
満足感　　　　　　　　２５５人
５　90人(23.4%)
４　165人(42.9%)
快適さ　　　　　　　２０６人
５　44人(11.4%)
４　162人(42.1%)

266 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2005/06/07(火) 14:51:53 ID:K/5U+xd7
キモヲタアンチが必死なようだが、平均点はあくまでも平均点。
平均点はあてにならないし、そもそも平均点にその「得点の定義」は当てはまらない。


268 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2005/06/07(火) 14:54:06 ID:afqGpkvZ
>>266
ｍｋ２は平均点じゃないですよ？

あそこは中央点計算なのです＾＾
つまりアンチがいくらいても関係ないし、高得点が存在しなければ点は上がらないのですｖ


269 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2005/06/07(火) 15:00:34 ID:K/5U+xd7
>>268
本当に馬鹿だな。
中央点算出は「総合点」のみだ

つまり、>>602
の分布を参考にするなら、ＤＱ8のストーリーは良くも悪くも無いごく普通のストーリーであるという事か。

とはいえ良いストーリーってのは一体なんなのか？
ｍｋ2に投稿までするようなゲーヲタに受ければ良いストーリーなのか？

DQのストーリーで泣くやつがいたりするのが信じられん。
良し悪しはともかく、あんなんで泣けるならなんでも泣けるだろ。

ＦＦもＤＱも泣ける人がいたところでどうと思わん。
泣ける泣けないはその人の感受性だとか境遇だとか色々な要素があるしな。
俺はパパスが死ぬシーンでちょっと涙ぐんだ覚えがある。

ＦＦのストーリーで泣くやつがいたりするのが信じられん。
良し悪しはともかく、あんなんで泣けるならなんでも泣けるだろ。

９で悪人ママだったブラネがいざ殺される側に回った時のダガーのシーンは哀しかったよ。

いや、感動こそすれ、泣く馬鹿はいるのか？

なんで泣いたら馬鹿？

>>568
グラフィックはともかく９や１０の世界観設定では
臨場感なんてとてもじゃないが感じる事は出来なかったね。

キャラも９に関してはどうしても薄っぺらさを感じる。
>>609
まーなんでも泣けるのならそれはそれで幸せって気がするがなー。

DQ8は駄作だろ。話つまらんわ。

あれだろ分かりやすくしたらしいが、ドラゴンボールみたいに
メッセージ性や作者の人間的主張がほとんど感じられない、
まさにエンターテイメント志向の作品を目指したんだろ？
これ系の作品は、純粋に「面白いか面白くないか」の勝負なんだよね。
合う合わないとかそういった言い訳は許されない。

面白くない。

俺は面白かった、と。

＞ドラゴンボールみたいにメッセージ性や作者の人間的主張

ネタだよな？

>>614
まあドラクエ８は次は○○へいくでがす（以下略）
だもんなー

>>616
「ドラゴンボールと同じでそういった要素を含ませない」
と言いたいんだろ。

>>614
ﾊｲﾊｲ、俺は面白かった。
テメーの主観だけで全てを決めつけるなよドアホ

>>616の国語力について議論開始
　　　↓

アホばっかしだな

８は確かにストーリーは良くなかったな。
馬姫をなくせば大分改善される

ストーリーは別にどーってことないんだよ。
水戸黄門みたいなもんでさ。予定調和がそこにあるだけ。

凄いのは堀井雄二のテキスト。
変にリアリズムがあるんだ。絵は全くもって架空なのに。

>>623
ファミコンの頃は自由度が高かったから
ストーリーがあってない様な物でもその世界を歩き回ってるだけで楽しかったが（堀井シナリオのお陰もある）
ドラクエ８は思いっきり一本道なのにストーリーがあれだからなあ・・・・
そこが問題なわけで、その点に関しては７の方がまだマシだった。

>>555
物書の性に合わないだけだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>592
FF10の感動できる要素はストーリーだけじぇないぞ？
演出、音楽も含まれている。

>>626
だからな。

あんな行き当たりばったりに悲しそうなエピソードくっつけて、
お涙頂戴を狙ったようなストーリーに感動できるのは、
柱だけだ、っての。

普通のまともな感性なら、はなじらむこと請け合い。

＞お涙頂戴を狙ったようなストーリーに感動できるのは、
＞柱だけだ、っての。

何故そうなるか理論的に説明しろよ。
厨しか感動しないって。
その発想自体中レベルだな。

＞普通のまともな感性なら、はなじらむこと請け合い。

お前の主観じゃん。自分がまともとでも？ｗ

正直おれはDQよりテイルズのほうがおもしろーーーーーい(*^ーﾟ)b

売れない、受けない小説家や脚本家orかぶれが必死にFFDQ貶して吼えてるようだなｗｗｗｗｗｗ
言ってやるよｗ貴様らの凝りに凝ったオナニーストーリーをどれだけ自画自賛しようが
、良し悪しは「見る側」が決めるんだよｗ
自分で面白いとでも思ってるのか？（ﾌﾟ
勘違いもたいがいにしとけよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

なんか直木賞とかも作家の批評は当てにならないから、
一般人や芸能人受けするものこそが一般の感性では？って結論に達しちゃったらしいな

小説なんてヘタすりゃゲーム以上に作家のオナニーだからな。

>>632
認められればそれは自慰じゃないよ。
FFで寒いのは中学生が書いたようなシナリオを「高尚だってウケてるよ」
と作者が勘違いしちゃってるところ。

別にシナリオでFFが売れてるわけじゃねーってのに。

>>628
おお、びっくりー。
え、マジで感動しちゃったんだ？　あれで。

>>633
お前が思う、ゲームの中で中学生が書いたようなシナリオじゃないＲＰＧ教えて？

所詮受けないクズゲーばっかだろ。

FF＝ロック
ドラクエ＝フォーク

理由
ロック＝厨房が好む

フォーク＝大人子供が好む

>>635
ゲームのストーリーはシンプルでまっすぐなストーリーを丁寧に見せているものが好印象だな。
小細工しまくりで「どうだ、これは感動できるだろ！」みたいなのはうっとうしいことこの上ない。

ドラクエ＝フォーク
ＦＦ＝歌謡曲をエレキギターで演奏しただけの邦楽ロック

>>638
ニートは少しは外へ出ましょう

所詮好みか（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>639
「ゲームのストーリーは」って限定つけてる時点で、一般的なストーリーの評価はできないなｗ

>>643
当たり前じゃん。
なにいってんの？

シンプルでまっすぐほどつまらないものはないNA
やっててだるくなるんだYO

>>635
別に中学生みたいなシナリオでも良いんだよ。勘違いしてなければ。
FFは勘違いしちゃってるのがイタイ。

>>644
別にゲームとしてとっつきやすい＝ストーリーがいい
とはならないよなｗｗ
じゃあ、ここで感動するしないなんていう議論はまったく意味ないなｗ

>>646
DQも勘違いしてるぞｗ

>>647
見せ方が大事、ってことさ。
わかるかな？

ひとが殺されるのを主人公が棒立ちで眺めてるだけなんて見せ方ひどいです（＞＜）

なんにでも、説得力、って必要じゃん。

奇抜なストーリーでも、十分な布石や状況の描写があれば、それはきっと、
飲めるものになるのかもしれない。
でも、ただ、思いつきで書き上げた突拍子もない話は、
話を作った人間の頭の中では当たり前で、それを聞く側からしてみれば、
ちっとも共感できない話だったりするのはよくあることさ。

>>633
「ストーリーが面白い」は、「ドラゴンクエスト」70％、「ファイナルファンタジー」68％、「バイオハザード」63％の順となっており、ストーリー展開の面白さが評価の重要なポイントとなるＲＰＧ（ロールプレーイングゲーム）の人気シリーズが上位を占めた。
http://www.nikkei.co.jp/rim/faxdata/fd-old/faxdata335.htm

バイオってＲＰＧか

>>649
そのゲーム限定でのいい見せ方かｗ
まあ、それで良し悪し決めようとしてるならそれでもいいけどねｗ

DQ8のストーリーが駄目だとかいってるキモヲタはなんなんだ?
どーせFFみたいなクソストーリーマンセーしてんだろうな。

ドラクソのようなストーリーをまんせーしてるやつはガキの頃から
夢中になってた大人かヲタくらいだろ。
一般人があんなもの好まねーよ。

>>654
「その、ゲーム」ってのは何を揶揄したいのかよく分からんが、
ゲーム限定、ってことなら、メディアによる見せ方、ってのは確かにある。

別に本筋がそんな大層なものである必要はないんだ、ってことだな。

>>655
DQ８のストーリーは明らかに駄目だろ。

「次は○○へいくでガス」⇒「たのむー○○を取ってきてくれ」
⇒何とかの洞窟へ⇒奥に宝箱が⇒とる⇒「ワシの宝を取る奴は誰だ！」
⇒ボス倒す⇒「負けたぜ。これはお前らにくれてやろう」⇒「取ってきてくれてありがとう。」
⇒「次は○○へいくでガス」⇒（以下繰り返し）

こんな感じだもんな。

>>658
それはストーリーじゃなくて、ゲーム進行のプロセスだな。

ストーリーはどうだったんだよ。
俺はやっとらんから知らん。

>>659
いや、本当にストーリーがこれだから。
やったらマジで驚くよ。

>>660
だからそりゃストーリーじゃねえよカス
>>659のいうとおりただのプロセスだ。
アンチはストーリーの意味もわからん低脳ばかりだな（苦笑

ドルマゲスを追いかけましょう！→間に合わず賢者が殺されている
→早く追いつかないと！→また間に合わなかった
→まだまだ追いかけましょう！→なぜ・・・差が縮まらない・・・！？
→やっと追いついた！！→結局杖のせいだったから何も状況は変わらなかったね。

これがストーリー？

でも８の場合は本当にこのまんまのストーリーなんだよ。
嘘だと思うならやってみるがいいさ。
本当にこのまんまで驚く。

みるがいいさ、ってなんかかっこいいな。

と混ぜ返してみる。

>>656
どこら辺がDQがキモヲタクゲームか分からないんだけど。どっちかと言うと
餓鬼向けのゲームのような気がするんだが。
もしDQがヲタクゲームならFFも十分そのような気がするんだが。

ま、よく言う話だが、DQは小学生と、社会人以上の回顧、
FFは中学高校、大学生のヲタ、ってファン層だろう。
きっと。

DQ厨（※まともなDQファンとは別物である）の思考。行動パターンの一例

1・「DQで感動できないヤツはどんなゲームで感動できんだよ？」と訊く
↓
2・他のゲームのファンが「○○には感動したな」と言う（FF以外も結構ある）
↓
3・訊いた方のDQ信者はこの答えに対し「そんなゲームで感動できるなんて
キモヲタだねｗｗDQのストーリーこそ万人向けに作られた名作に相応しい(ry」
などと煽る。
そもそも、当初からDQ以外のゲームの名前が挙がっても肯定するつもりなどなく
上のように煽る事を目的としていた。

>>667
要するに信者はどの作品でもうざいと言うことですか。

DQが良かったのは5まで。
6以降はだめぽ。
DQの良さは「ストーリー」単体というよりも、
空気感や詩情といったものをひっくるめた良さで、
芸術家としての才能がある人にしか作れないもの。

すぎやまが衰えたからだな。ドラクエが陳腐なのは

DQオタは餓鬼とライト層が多い、あと一部熱烈な痛い信者もいる
FFオタはオシャレな奴も多いけど、アニオタもやってるような
キモオタもかなり多い

＞2・他のゲームのファンが「○○には感動したな」と言う（FF以外も結構ある）
FFとゼノギアス以外なら同意してもいい。

>>671
＞FFオタはオシャレな奴も多いけど
ﾌﾟ

>>671一部熱烈な痛いFF信者

変態DQヲタｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DQ信者痛杉
どのゲームでもキモヲタ信者は必ずいるもんだろ
FFだけに「厨ストーリーで感動するキモヲタ信者」というのはおかしい。
確かにFFはキモいがDQの作業ストーリーもかなり糞

更に８ではテイルズ並にアニメ絵でキモくなっちまったからな

DQは６、７にアンチがついてるうちは「碌なストーリーがない」と言われ続けるんだろうな。
シナリオとしては一番優れているであろう二作品なのに。

ドラクエ？あぁ・・・あのクソゲーね。
国内でしか人気のないDQ。笑っちゃうよねｗ

>>677
ドラクエで一番なのは５だと思う。

６や７の方がテーマ性はあるがね。
でも俺は抽象的な話は苦手なのよ。
最近のFFが嫌いな理由もそれ

6､7が叩かれている理由って、描こうとしたテーマとプレイ時間とが
釣り合ってない所から来てんのかねぇ。

どちらもちゃちぃとは思わないが、あれ位のテーマや世界を演出するのに
あそこまで膨大なプレイ時間(特に7)が必要なのかと考えるとかなり疑問｡
もっとずっと短編向けのテーマだった気がする｡

どちらも一部のイベントやエンディングとかだけ見るとかなりイイと思うんだけど、
不釣合いなプレイ時間のせいで印象も感動も物凄く薄まっているし。

だから、美しくはあるが純粋なハッピーエンドじゃない6のエンディング、
ヒネリもなく「ようやく終わった」という安堵感しか感じなかった7のエンディング、
どちらもダルくて長かった道のりへの正当な報酬に感じられない｡ある意味詐欺。

中〜短編程度の規模なら全く違う印象だったと思うだけに残念(特に6)

テーマはそのままで内容の濃い長編に仕上げる方法はあったのかも知れないが､
大作の冠を掲げながら結果的に薄味の作品に仕上げてしまったという意味で
この2作は失敗と言えるかも｡

そういえばこの2作って、戦闘バランスとか簡単に破綻するし､
開発者の意図が全然伝えきれてなかったな｡

>>680
６が叩かれているのは、主に今までのDQから改革した点と新型転職システムの導入。
この辺も色々言いたい部分はあるがとりあえず「職業バランスは良好」とだけ言っておこう。

スレタイに沿ってシナリオ面の話をすると、基本的には良いものの「説明不足」と言う言葉に尽きる。
特にムドーを倒してからの漠然とした旅に目的を見出せなかった、という人は多いようだ。
丁寧にセリフを読んでいればそうでもないのだが、2chでは批判の声は大きくなりやすいからな。
長さについては特に長いとは感じない…キレイにまとまっていると思う。

７が叩かれているのは、フリーズやムービーといった明らかな"欠点"を除くと
主に石板システムとやたらと奥の深いやり込み要素など。
一部特技も批判されやすいが、これは全体に戦闘難易度が高いのでピンとこないな。

シナリオの話にすると、短編集的な構成と全体の長さがよく批判の槍玉にあげられている。
しかし各挿話のレベルの高さはかなりのもので、一度見方が分かってしまいさえすれば
とても面白い話がたくさん詰まっている。
その"見方"を理解するのに障害となっているのが「DQ」という看板そのもの。
７の構成は概してDQに求められているものとは真逆の方向性と言ってもよく、そのため
「こんなのDQじゃない」という内容とは別なところでの批判が噴出した。

また全体の長さが凄まじかろうと話の質は最後まで落ちる事はなく、どれも素晴らしいのだが
それが逆に一気にプレイした時、飽和状態に陥って平坦でつまらないように感じさせた面がある。
どんな御馳走でも満腹で食べちゃ美味しいくない、ということだ。

あと７のエンディングは、どちらかというとヒネってしまったばかりに賛否両論になってしまった感がある。
世界を救った主人公が普通の漁師になる、というのは受け容れられる人にとっては感動的だが
そうでない人にとっては「は？漁師？ふざけんな！」という感想にも繋がりえた。

両作品とも、>>679のようにともすれば「抽象的」と言われかねないようなテーマを扱ってはいるが、
夢世界に代表されるようにそれを具体化してしまったところは素晴らしいと思う。
しかし誤解されている部分が多々あって、それが原因で評価を下げているのは非常に残念だ。

つまんねぇものはつまんねぇっつーのｗ

>>681
そこまで色々目を瞑れっつーのなら完全な失敗じゃんw
合う合わないのレベルじゃねぇよ。

ロクに変化球を投げる実力がないのに無理して投げて暴投したようなもんだw

>>682
ＦＦのストーリーがな

DQって全部(わるいまおうをやっつけるぞー)つー話だろ？
DQでストーリー語るのが間違い、語るべきはシステムだと思う。

ＦＦって全部(世界を滅ぼそうとする奴をやっつけるぞー)つー話だろ？

>>683
色々って、かなり部分的な点しか責めてないわけだが。
「長文で欠点のことばっかり書いてるなー」程度の認識で、ちゃんと読んでないんじゃないか？

しかも受け手の問題ばかり指摘して、肝心のシナリオ内容そのものについては
実はﾏﾝｾｰしかしてなかったりするぜ？

ドラクエアンチの人達必死杉

俺はアンチじゃないぞ。つーかむしろ好きだ
DQ5にかぎっていえば、FF10やFF8なんかよりずっと、いいストーリーだと思う。ほかはなんか教育テレビや世界名作劇場をみてるみたい。長文ｽﾏｿ

マジレス


ストーリーだけならどう見ても


ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１０


これはニュー速板でも出ていた結論

ドラクエ6、7はストーリーや設定（同じ名前の街が二つある）も微妙に似てるしなあ。


ドラクエ8は6、7の呪縛から開放された、
本来のドラクエらしい作品だったよ。

教育テレビや世界名作劇場未満のストーリー
それがＦＦ１０

ストーリーで言えばＤＱはＦＦから見たらアンパンマンやドラえもんみたいなもんだろ。
のほほんとしたのが好きならＤＱだろうけど。
現実に近い複雑な世界観みたいなのが好きならＦＦのほうがいい。

>>693
修正乙、禿同

＞現実に近い複雑な世界観
ﾌﾟｹﾞﾗ

ＤＱは街の会話でふと顔をだす人々の生活がいい。
会話のテキストを楽しむもんであって、イベントでキャラがしゃべって
見せられるのはどうもプレイを阻害されるようで好きじゃない。
ＦＦ７もＤＱ８も、街に入って画面が切り替わると「またかよ」と思う。

シンプルに見えるものを物を作る為に多くの作家や
アーティスト、デザイナーがどれほど苦しんでいるのか知った方が良いぞ。
一次的な創造に関して言えば個人的には色々付け足すことに匹敵する難易度だと思うよ。
二次的、そのデザインを使用してCGを作るとかなら流石に複雑な方が辛いだろうが。

>>687
おっとこれは失礼。浅はかだったようだ。
いやー、何せ糞っぷりが一般常識化してるもんで、ついつい反応してしまったよw

といっても改めて振り返ると6はいい話だ。エンディングはグッと来たのを憶えている。
7にしたって言われるほどの糞ではないしな。

せいぜい･･･
ダサい魅力的でない主人公、仲間も糞、素人でも到底作れないムービー、
長いだけならともかく延々同じ作業の繰り返しで拷問のような石版集め、
次への伏線など無く細切れのシナリオ、押し付けられる戦闘、しかも頻繁、
各イベントに破綻はないが、新鮮さなど皆無、マネ､パクリ、独自性なし、そんでそれの大安売り、
転職を繰り返せば無意味にたまる特技、ちったぁ考えろ、また強くなるためになんで頻繁に
転職させなければならんのだ、めんどくさい上に納得できん、職人気質を否定してる、
キャラに個性があるのに転職、違和感ありまくり、下手糞すぎる、
いいかげん書きつかれてきたが、最後に2つ言っておこう、

膨大な伏線が一つに収斂しつつクライマックスを迎えるのが感動できる「ストーリー」だ。
7はストーリーゲームではない。

大作という看板に脅迫かエゴかどっちを感じたか知らないが、
プレイヤーの立場に立って作られたように見えない。回避できないマンネリ・うんざり感は
見方を変えればいくらでも防げたはずだ。なぜ怠った。手抜きか、限界か、無能か。

･･･この位の不満しか無いﾜｹで｡

ま、気に入るﾔｼは気に入るんだろ｡

DQ派はとりあえずストーリーが何処が良いのか説明知る、

>>698
DQが売れてるのが気にくわない典型的DQアンチ丸出し。
＞膨大な伏線が一つに収斂しつつクライマックスを迎えるのが感動できる「ストーリー」だ。
キモヲタ丸出しの安直な感性だな（苦笑

>>700
其処の(付けさんも説明ｷﾎﾞ

>>698
おいおい、意味を成してない罵詈雑言がたっぷり混ざってるぞ。
何がそこまで嫌なのか知らんが。

途中部分も返そうと思えばいくらでも返せるが面倒なので、最後２つだけ返しておこう

> 伏線とクライマックス
お前さんの勝手な定義づけはともかく、偽神復活からの怒涛の展開を忘れたのか？
７はあそこから色んな伏線が一気に消化されていくぞ。

> マンネリ感
どうも抽象的な言葉が多くて、具体性に乏しいので詳しく。
ちなみにシステム的な事なのでスレ違いだが、実はカーソル記憶が一番しっかりしてるのは７。
８では何故か退化していちいち選びなおさなければならないシーンが増えていた。

抽象的な表現ってのは耳心地ばかり良くてアレだな。
ぼかしていいものとそうでないものとあると思うけど
FFのシナリオ書いてる人はなんかその辺見切れてない感じする。

設定のヲタ臭さで敬遠され…てもいないみたいだけどｗ
まあ、読み物としては二流以下だよね。

DQは、まあ色々言われてるけど安心して読めるテキストだよね。
昔からそこは変わってない。
別にDQが一流の読み物だとは思ってないけどさ。FFよりは面白い。

音楽
DQ＝FF　FFはどちらかと言うと綺麗な音楽のような気がする一方DQはどちら
　　　　かと言うと冒険している世界観にあっている音楽だともう。
　　　　　どちらにしても、この2つの音楽を入れ替えてしまうとまったく
　　　　成り立たない。
ストーリの
　　？？？　　ドラクエは物語単純なんだよね６は多少複雑かもしれないけ
　　　　　　　ど・・・それにくらべFFはDQに比べると物語は複雑だねよく
　　　　　　　練ってあると思うよ。ただ、それだからFFの方がストーリー
　　　　　　　が優れてとは考えない。
　　　　
　　　　　
　　　　　

　　　

　以前、僕は「生からつむがれる体験」だったＲＰＧ原型に対して、「死から逆算したドラ
マ」に傾きがちな『ＦＦ』を「デジタル葬式」と呼んだ。プレイヤーが歩む道は、必ず誰か
の棺おけに通じている。出会い、旅を共にし、モンスターを戦ってかばい合う。それらの想
い出はすべて「故人をしのぶ」カタルシスの一点に結晶する。彼らの遺影は、ＲＯＭの中で
目撃される“そのとき”を待っているわけだ。
　よく死ぬために、よく生きる。毎回、システムも世界設定もバラバラの『ＦＦ』を結ぶテ
ーマがるなら、それをおいて他にない。しかし、「死」は劇薬である一方で、人間はどんな
刺激にも慣れてしまう。今どき日本の道ばたで死体を見つければ事件だが、中東あたりの内
戦がさかんな国だと「モノ」にすぎない。習慣性もあり、取り扱い注意の劇薬だ。
　『ＦＦＸ』は、その点で「『ＦＦ』を救った」と評価したい一作だ。プラットフォームが
初代プレイステーション２に変更され、ＣＧが飛躍的に美しくなり、すべてのシーンに声優
のフルボイスも割り振られた。そら恐ろしい苦労をかけて作りこまれた召喚獣の出現パター
ンも、「ショートバージョン」に短縮ＯＫ。

そうしたバランス感覚のキレも素晴らしいが、全体を俯瞰した構造が、「『ＦＦ』の死生
観」をみごとに総括する美しさ。実は『ＦＦ』ではめったに「死」はなくて、バトル中に痛
めつけられても「戦闘不能」になるだけ。『ドランゴンクエスト』のように神父さんが蘇ら
せてくれやしない。その分、「死」は重いはずが、印象的な演出がほとんど「死」に飾られ、
なしくずしにデフレが進んでいた。『ＦＦＸ』が救ったのは、まさに「死の重さ」そのもの
だった。プレイヤーが使えるメインバーから、最後まで脱落者ゼロの快挙！　にもかかわら
ず、この世界には色濃く「死」が立ちこめている。絶対者・シンを唯一倒せる「究極魔法」
は、召喚士であるユウナの命を要求する。彼ら一行は、死に場所を求めて旅に出るのだ。目
標地点に「死」を置くことで、かえって道中の「死」は禁じ手にされる。これが、進化した
ＣＧ技術とあいまって、「死を語らないセリフと、死を語る表情」のズレが、「心のあや」
を表現したのである。
　もう一つの利点は、ＲＰＧが救われたこと。ドラマも死も、ゲームの邪魔を一切していな
い。しかし、そんなのがどうでも良くなるぐらい、僕は『ＦＦＸ』が丸ごと好きでまたらな
いのだ。

FFはB級映画っていうのかね。そんな感じ。
ドラクエは良くも悪しくもゲームというメディアに拘って王道を行ってる希ガス。

>>706
そういった冒険の原点回帰が図られた結果、
ドラクエ８が２Ｄの価値観のまま３Ｄの表面的な映像だけ実行して墓穴を掘ったのが皮肉だな。

近年のＲＰＧはそういった原点へのリアルな道理を求めているんだろうね。

墓穴掘ったのか？
成功してるじゃん

御三方、落ち着いて。
文章が支離滅裂で崩れまくってますよ

>>709
主人公たちが殺されても復活できるのに、賢者だけは見殺しされたまま放置されたり、
地球がフル３Ｄ・シームレスサイズになったせいで縮尺や国の文明・情勢が空々しくなった世界

＞主人公たちが殺されても復活できるのに、賢者だけは見殺しされたまま放置されたり、
昔から。

＞地球がフル３Ｄ・シームレスサイズになったせいで縮尺や国の文明・情勢が空々しくなった世界
具体的には？

というかそれ以前に成功してるじゃん。
ファンが拒絶反応起こしてるわけじゃないし。

そういうのきにするのはキモヲタだけ

>>712
>>713
が良いこと言った

墓穴っていうのは売上が大幅に下がった時、前作にどんな欠点があったか、じゃない？

>>715
俺は売り上げは気にしない主義だが７より50万落ちてるぞ。
まぁ賢者見殺しの違和感は３Ｄならではのもので従来のドラクエを責める気はないな

>>716
ｵﾏwwwww言ってる事ｺﾛｺﾛ変わりすぎwwwZかよww

＞地球がフル３Ｄ・シームレスサイズになったせいで縮尺や国の文明・情勢が空々しくなった世界

人口が100人しかいない惑星、
これはフィールドがシームレスサイズではない５は違和感がないのに
８は普通にフィールドに人がいるせいで失敗してたのが残念だった。
レベル５の次回作への課題だな。日野の健闘を祈る

何が失敗？

>>719
あんだけ狭いから
フィールドに人が居ても全く違和感無いと思うが?

でけーマップの割りに人が少ない。
3D等身大箱庭型シームレスマップはそもそもMMORPGに一番向いているんだよ。

それによってあの世界が界王星みたいなジオラマの地球に見えてしまったのだな。
箱庭ＲＰＧ路線のままならリメイク５やＦＦ７の方が完成されてた。

恐らく日野もそれを怖れて聖剣風ゾーン制を使って誤魔化そうとしたんだろうが、
堀井が策もないまま３Ｄ化させて不自然な星になった。と

ゲームとしては何一つ困ってないが。
死んだ脇役が教会で生き返らないってのと同じレベルじゃん。

従来のワールドマップを等身大にさせたが、バトルが従来と同じ
エンカウント方式だったってことが欠点だな。

今のゲームほとんどそうじゃん。

携帯まで持ち出すほどの話かよ。
>>724の言う通りそれの何処が問題あったかって話、

＞地球がフル３Ｄ・シームレスサイズになったせいで縮尺や国の文明・情勢が空々しくなった世界

携帯？

>>728
自演

>>729
ああ。根拠のない脳内妄想か。
心の病気の人は大変だな。

>>730
釣られてみるか、
念のため言っとくけど君宛じゃない。
何で其処に君が食いつくのか良くわからない

やっぱ冒険って世界史の教科書を眺めた小学4年生の頃の気分が自分にとって原点なんだよな

３やロマサガで世界中の国や文化に独自の美術や音楽があってとっても良かった。
だから同じスクウェアのＤＱ８にも期待して買ったんだけど、どこも似たような城で物足りなかったな。
堀井はもうちょっと鳥山を見習って世界史や遺跡の美術の勉強や取材でもすればよくなると思う

>>732
ドラクエで中国建築ばっかり出ると何か違和感感じるけどな。
まあ、アジア系統の世界観が少ないからそう見えるだけではないか。
たしかに�[はゴシック式の大聖堂や古代西洋の城みたいのばっかだが、３など
はいがいとそういうのが多いぞ。

DQ＝よく言えばシンプル、悪く言えば単純
FF＝よく言えば重厚、悪く言えばヲタ向け

こんなモンでしょ。両者の意見を統合すると。

FFが重厚って・・・

重厚じゃないよなあ。
製作者が「どうだ？重厚だろ！」って勘違いしてるだけで

いや、重厚だろ。

重厚って言うか「暗い」って感じですね

極端な例だが、山口県立大学では学生受けを狙ってか
アジア文化学研究室の先生が年に一回ＦＦ９を教材に講座を開くらしい

なーんかな。
FFのストーリーって、総じて独りよがりなんだよな。
キャラがその心情に至る描写不足というか。
本来ゲームの合間に見せるストーリーとしては、
のるはずのない量の題材が乗っかっちゃってる感じ。

こうなる理由は分かりきってて、はじめにまず、シーンありき何だよな。
見せたいシーンがバーっとあって、それを入れる前提で話が進んでいく。
それらのシーンをどう見せるかが大事なのに、
とりあえず話がつながって、そのシーンにまでたどり着ければいいや、
ってな感じだから、ひとつひとつのシーンはよくても、
そこにつながる話がちぐはぐな感じになってる気がする。

>>740
＞はじめにまず、シーンありき何だよな。
＞見せたいシーンがバーっとあって、それを入れる前提で話が進んでいく。

ＦＦ６辺りからその傾向が強いと思う。
ＦＦ６はキャラ重視でまずは最初にエドガーとかロックなどのキャラがあって
そのキャラが活躍するイベントを作る。そして後からそのイベント同士を
何とか繋ぎ合わせるって感じだった。

結果としてイベントとイベントが繋がってないと言うか
つぎはぎだらけのシナリオって印象があったな。

そういえば踊る大捜査線の君塚良一は、
すっとあなたが好きだった　では脚本の中に冬彦さんの変態シーンを入れたが
誰にも言えない　では麻利夫さんの変態シーンを決めてからシナリオを補完したって言ってたな。

でもゲームはストーリー流すより、イベントをこなすタイプの方が向いてると思うよ

>>740-741
FFは皆で一斉に「せーの」で作って
後から無理矢理繋ぎ合わせる形だから無茶苦茶になる。
特にムービーなんかは作り直すのに膨大な手間と金がかかるから
下手したらシナリオ・スト−リーなどは既に出来てしまったムービーシーンに合わせて変化する。
開発時間の設定が短すぎるのが問題。

その反省を踏まえてFF10では野島氏にストーリーをまとめさせてから
製作に入ったので、それまでのFFと比べると多少はまとまっている。
次のFF12では松野氏だしこんだけ時間かけてるから問題もないだろう。
FF13はどうなるかわからんけど。

>皆で一斉に「せーの」で作って
後から無理矢理繋ぎ合わせる形だから無茶苦茶になる
どのゲームもそうだよ。DQは一人でやってるとでも思ってるの？
どんだけ製作スタッフいると思ってるんだ・・・

DQは小イベントが基本で中長編といえるほどのストーリーはないだろ。

FFのストーリーがDQのより優れているというのか？
ってスレと内容同じだねここ

ほれ、さっき埋まった前スレ。華麗に1000が取れたぜ。
FFのストーリーがDQのより優れているというのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116081885/

前スレってわけでもないな・・・まあ同じようなもんだしいいか。

>>747
　 _,,_　ｳﾙｾｪ!!
( ｀д´)
　 ⊂彡☆))Д´)

なんか必死厨が暴れまわってたようだな

結局、誰も俺を論破できなかった、と。

議論にもなっていないことを論破って言うのワロス。

>>751
呆れられてるだけって気付けよ

議論できもしない輩が何を言うｗｗｗｗｗ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/12(日) 23:49:42 ID:nvFN7GOy
さて、もうすぐでこのスレは1000に達する。
そろそろ潰しにかかるか。厨どものバカで不毛な煽りも終わる。


あのスレでは終わったけど残念ながらこっちに引き継がれますね・・・。

マジこっちも潰してくれると嬉しいんだけど

引き継がれてると言うかなぜか二つに分かれたし。
思い出した。みかるが来たからだ。ここに。

結局ひとつに戻っただけか。

uuu

なぁ、ストーリーがオタ臭い事のどこが悪いんだ？
そもそもオタ臭いストーリーってのはどんなものの事なのかもわからんが
今はそれは置いておいて、
非現実世界のゲームの中で展開されてる話がどんな風味のものでも、
問題なのはそのストーリーを楽しめるかどうかだろ？
それともオタ臭いってのはつまらないって事なのか？

基本的に主人公にプレイヤーを投影させての願望充足型のストーリーはお宅サイト思う。

例えばドラクエ８の馬姫ラブとか？

ああ、全然だめだな。馬姫となんてもう。

馬姫ラブってなんだよｗ
FFほどゲーム中に臭い恋愛要素はなかったと思うぞ
恋愛したことない中高生が憧れるのがFFのストーリーだと思う。
別に恥ずかしいことじゃないと思うよ。ゲームってのは子供のものだと思うしね。
中高生の七割は恋愛未経験者だろうしね。
でも大の大人が楽しいって言ってたらマジで引く。

>>740
>キャラがその心情に至る描写不足というか。

いや、FFはそのへん大事にしてると思うよ。
むしろくどいくらいに描写は重ねてるんだけど、
根っこの感覚がズレてて共感されにくいって感じじゃないかな？
だって、セルフィだろ？普通は。

対してDQは、そういうの完全無視だよね。
主人公に意思がないから仕方ないんだけど、「ロトのアレだから」とか
何でもいいけど、そういうわかりやすい理由付けがないDQ7では、
「あれ、いつの間に俺がｵﾙｺﾞﾃﾞﾐｰﾗ倒すことになってんの？」
ってなことになる。

うむ、どっちもどっちだ

FFは知らんけどDQサイドの動機。

１：ロトの血を引く勇者として立ったから
２：ロト王家の王子として立ったから
３：魔王を倒す勇者として育てられたから
４：伝説の天空の勇者だから、個人的恨みもあるから
５：息子が天空の勇者だから、親の仇だから
６：(特に現実側の)自発的意思があるから、勇者として後を託されたから
７：他に倒せる者はいないから、精霊の力を持つものだから
８：呪いを解かなきゃならないから

実はある意味６・７が一番合理的だったりする。
自らべらべら喋ったりしないので、分かりにくいのかもしれないけど。

ＦＦだと
１：未来から来た戦士たち（出自不明）
２：帝国に復讐するため軍に身を投じる
３：クリスタルに啓示を受ける
４：自国を支配する黒幕への反逆
５：親の世代からの敵を今度こそ倒す。
６：自分を拉致した帝国への反抗
７：故郷を奪った仇への復讐
８：傭兵としての任務
９：誰かを助けるのに理由がいるかい？
１０：自分の世界に帰るため
１１：国に命令されたから

FFとDQは過去に大きな実績を持っています。
一方は見た目でファンを惹きつけ、ゲームとしてはNo.1のグラフィックと賞賛される。
もう一方は見た目は決して良くなく、中身で勝負してきた。
７歳の弟にこう聞きました。
「ゲームをやろうとする人が見た目の華やかさに左右されるのだろうか？」
弟曰く「映像がキレイなほうがたのしい」といいました。
今の世の中、見せかけだけがすべてらしい。
映画もお話の中身でなく、マーケティングの結果を元に作られる。
市場があるかどうか、テレビも然りです。瞬時にコンセプトが伝わらないものはそれでおしまい。
車でもファッションでも何であれ。
ものを言うのは「見た目」なんです。それが今の社会。
いいでしょう。それはわかる。
しかしゲームに関してもそれでいいと言ってしまってほんとにいいのでしょうか。
ゲームを外見だけで判断するんですよ。
内容も見ずに、システムも見ずに。それでほんとにいいのでしょうか？
もちろん見た目だけで判断されるゲームなんか誰も望んでいないはずです。
いずれ改められるかもしれない。
しかし、それが今のゲーム業界なのです。見た目を良くしないと評価されない。
そんな世の中で、DQは見た目にこだわらず、中身で勝負してきた。
それなのに評価されてきたのは、DQのゲームとして優れた点が認められてると言わざるを得ません。

中身で勝負したDQと、映像で勝負したFF。
どちらもストーリーでは映画や小説に劣る。これはゲームなのだから。

ストーリーを求めているのなら映画や小説にしろ。
ある程度適当なので十分。

ドラクエのストーリーなんてどうでもいい。
戦闘がつまらなすぎ。

FFのストーリーなんてどうでもいい。
システムは面白いが難易度が低すぎてつまらない。
FF５は好き。

RPGは戦闘の面白さが一番大事だと思う。
そんな俺はロマサガ、真・メガテン３が素晴らしいと思う。

>>764
ヒント：タイタニック

>>766
>>767
お前らは一度箇条書きマジックってのを調べてこい

厨房辺りでウィザードリィとかやるようになってからドラクエは全然新鮮に感じなくなったな。
戦闘の中毒性もストーリーの味もドラクエらしさも昔から通してあるんだけど、
他のRPGのほうで満足しちゃってる。
っつーかDQ7のせいで大分おなか一杯に感じるようになったかな。
つまらないわけじゃないんだけど、他のRPGでドラクエを兼ねた満足感が得られてる。

>>771
これか
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
…あんまり関係ないと思うけど。
箇条書きが断片的情報に過ぎない、っていうのは言うまでもないし。
（ついでに言うと眠りの森の美女と白雪姫も普通に似てると思うが…）

まぁ、箇条書きで共通点とかの法則性を見つけてどうのこうの、っていう流れは
変な流れになりやすいからあんまりお勧めできないんだよ。
このスレの最初の方のゼノギアスがパクリ、って奴なんかがそれ。

ドラクエってなんか心に残るセリフとかないよね。

ぱふぱふ

それ　いいすぎ

　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！
　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　／　＼
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！　ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！

くだらねぇもんはくだらねぇっつーのｗ
ＦＦに完全敗北ｗ(ﾌﾟｯﾋｮｯﾋｮ

DQ…街の人､一人ひとりに話し掛けても疲れることなく楽しい｡
FF…話すの面倒｡記憶に残らん｡
どちらもおもしろいゲームなんだが…

wiz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FFDQ

もう堀井は時代遅れ

>>779
同意
ただ自分の場合は話し掛けてもつまらんのは、FFに限った話ではなく
DQ以外のRPG殆どにいえるが。ゲームとしての面白さは別でね。
DQの魅力はやはり堀井節によるところが大きいな。鳥山絵と絶妙に合っている。

FFに完全敗北？
日本でまけてるくせに何が「完全」だか・・・
FF信者惨め（ｗｗｗ

正直どっち派でもない俺から見てもＤＱは糞
ＦＦの方が数倍面白い

俺もどっち派でもないけどプリン ◆i8W.ORQisc のレスって最悪にくだらんよな
すげー絡みづらい

>>782
昼に遊びまわっていた子供は、夜には疲れて寝ているし
昼に子供を探していた親は、夜はベッドのそばで子供の寝顔を見ているし
どこの町や村でも、ちゃんと家族と集落の生活が表現されているのは凄いと思う

ストーリーは普通だと思う
でもその普通が出来ているゲームって、かなり少ないんじゃないかと

俺もどっち派じゃないけど
DQの何が面白くてあんなに売れるのかわからん。
ネームバリューとライト層でもわかる簡単で変わらないシステム。
ストーリーもそこそこよくできてるのか知らんが王道だわな。
まぁー変わらないことがDQなんだろうね。

FFのほうはシステムが毎回違うし色々やろうとしているから
FFの方を評価したいね。

俺はサガ信者だけどね。

>>787
＞ネームバリューとライト層でもわかる簡単で変わらないシステム。
＞ストーリーもそこそこよくできてるのか知らんが王道だわな。
だからこそ、やりやすくて面白いのだろう。
システム理解したりするのに囚われずにゲーム出来ると言うか。

8（６もかな）は微妙だけど、他は普通だな。
確かにこの普通ができてないものが多い。

毎回色々変えてるＦＦが飽きられて人気急降下していて、
ＤＱは毎回人気が安定しているという事実
ＤＱ８も大好評だしね。ＦＦ１０−２で総スカンくらったＦＦはどうなることやらｗ

数年に一回の祭りだから安定もなにもないと思うけどね。
FFペースで出してたら当然変わらなすぎて飽きる。

>>788
そーなんだろうけどね。
DQ以外のRPGの売れなさっぷりを考えると
やっぱりライト層はDQだけで満足なのかな？
DQが入り口で次にFF次にロマサガだとかメガテンという風に
そこそこ難解なシステムなゲームをやってもらえるようにはできないものなのかな？

>>790
FF場合、システムもあるけど
それ以外の要因が原因かなと思う。

出るペースが遅いから実感しにくいけどＤＱって確実にクソ化していってるな。

>>785
くだらねぇとかどうでもいいんだよ。
俺は相当暇な時に２ちゃんに来てるからな。
俺が面白けりゃそれでいいのさ。
欝陶しいと思ってる奴はNGに入れとけっての。

>>792
ＲＰＧは時間かかる娯楽だからね。
一般人はそこまで時間取らないでしょ。

それにＤＱ以外のＲＰＧって変にマニアックかヲタ臭かったりするからね
そこいらへん一般人が敬遠するでしょ。

ＤＱ６と７でかぶってる街の名前２つってなにさ？

>>792
ゲームには片手間でできるやつを希望してるから
FFも8以降は、ムービーキャンセルできれば好きなんだけどな。
強制ムービーでオタの理想DQN男女の陶酔シーン見てると
うんざりする。

ドラクエはCG無駄にがんばんないで欲しい。7は人物のムービー
さえなきゃよかったのに。8は程良かった。

難しいって、システムで難しくするなっての。片手間でやれねー。
代わりにセーブポイントをボスダンでほぼナシにして欲しい。
最近のは倒した気がしねー。

＞難しいって、システムで難しくするなっての。片手間でやれねー。
＞代わりにセーブポイントをボスダンでほぼナシにして欲しい。

それはやめてくれ
やるならＨＡＲＤとＥＡＳＹをわけたほうがいい

>>797
やったことあるかは知らないけど
ロマサガシリーズや女神転生シリーズはシステムを理解して
ものにした時の面白さはDQより上だと思うよ。
ストーリーに関してはないようなもんだけど。

でもあれよね。
俺メガテンファンだけど最近のメガテンシリーズって変にマニアックすぎてやる気しないよ。
変な用語とかたくさんあってさ。

メガテンは知らんけど、ロマサガはどっちが上とかいうよりやっぱり「別物」って感じだなぁ。
シナリオ面でも、計算して行動しなきゃならなくて面倒な時もあるのは結構嫌。
システム面では解析データを知ると面白いんだけど、普通にプレイしてても分からないような
内容が入ってるから宝の持ち腐れ、ヘタするとイヤガラセのように思える。

そのキャラじゃ絶対に閃かない技を狙って延々と素振りした日々…

>>800
そうだね。
何もかもマニアックすぎるね。
ライト層を取り込もうっておもわないのかねー。
でもプレスターンバトルはすごくいいシステムだと思うね。

>>801
なんつーか
DQ「まぁー結構面白い」「あぁーやられちゃった」
ロマサガ「うぉぉーおもれー！！」「くそが！！次はぶち殺す！」
って感じなんだよなー俺的にはだけど

ってゆーか単に俺がマゾゲーマーなだけなのか？

入り口が狭いゲームは逆にマスターすればできる事が豊富でのめりこむってのはあると思うよ。
なんとなく海腹川背が頭をよぎった…難易度高いのは操作性だけど。

久々にＦＦ1-6プレイ！
こういうシステムにこだわらないで内容にこだわるのが沢山あったのが
昔のＦＦなんだよ
今のＦＦは３Ｄだのなんだのとシステムにしかこだわらないから困る。

あと音楽もへぼくなっているから困る。

3Dをシステムと呼ぶ人は初めてだｗ

てか、悪いけどFFは昔からシステムにこだわってるよ。
（少なくともライト層には）目新しいシステムを取り入れて、
高いレベルでバランスをとることに成功してた気がする。
FF1でジョブシステムの原型、FF2で熟練度、
FF3でジョブシステムの進化、FF4でATB、
FF5でジョブシステムの完成、FF6で魔石。

てなわけで、システムこそFFの真髄だと思うよ。

で、FF7まではそれが続いてたと思うんだけど、
あまりにアレなストーリー展開（俺は嫌いじゃないけど）と
これまたアレなキャラクターで見えにくくなってるんだよね。
8以降も失敗はしてないと思うんだけど、成功もしてないかなぁ。


つか、激しくスレ違いだな。

>>806
昔はストーリーは偶数、システムは奇数と言われてた

>>806
＞3Dをシステムと呼ぶ人は初めてだｗ
おそらく>>804は、今のFFは3Dやシステムにこだわりすぎてストーリーが疎かだと言いたいのでは？

システムシステムと息巻いてるけど、１と３と５のジョブシステムは大して変わらなく思えるが
６の魔石システムと９のアビリティシステムも似てるし、小手先の感が否めない

ＦＦのオールドユーザーが離れてったのは、
ただ面倒くさいばかりに進化してったシステムと、
前面に押し出されてくる恋愛要素にうんざりしたからじゃないかな

１２に期待。
絵もできれば天野に戻して欲しい
移植版であの絵の３Ｄは可能だと証明できた訳だし

>１と３と５のジョブシステムは大して変わらなく思えるが
本当にプレイしたのか怪しいくらいの釣りだな。
１はランクアップ、３でジョブチェンジ、５でアビリティカスタマイズと
革新的に変化してるんだが。

現在のFFがアビリティとジョブ特性を生み出した５の亜種なのならあってるけど、
蛇足に生産系等に関わるような追加要素はある。

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506c/20050614061928_3771.jpg
FFの評価は海外でも高い様子

>>811はグロ注意

ユウナがグロならゼシカは？ｗｗ

DQ信者って卑劣なクズばかりだな

FFのストーリーってくどいんだよね
究極召還を手に入れようとするブラスカ、それを止めようとするアーロンの構図がくどい
それにジェクトのティーダに対する思いを語るシーンもくどい
ホントは息子思いだったんだよってことだろうが、似たような会話をくどくど続けられてもねぇ。

ここはドラクエのストーリーの話なのに、なんでFFについてだけ言ってるんだろうな

FFストーリースレがFF信者の埋め荒らしにあって潰されたから

あれがFF信者だとするお前は池沼確定だなｗ

ＦＦのストーリーを叩ける場が減ったバカＤＱ信者にとってはさぞ残念でしょうな

FF信者って何で自分が作ったわけでもないのにFFを自慢するんだろう・・
虎の威を借る狐もいい所だし大人気ない・・
もうこれ以上FF信者の矮小さを晒さないでくれ・・
信者全体の評判が悪くなる一方だし不毛なんだよ・・
こんな手合いに威を借られるFFスタッフも迷惑だろうな・・

それって別に信者ならどんなゲームでも当てはまると思うが。

ＦＦ信者ってほんと惨めで醜い卑劣なキモヲタばかりだな。

オタなのは認めるが、惨めで醜い卑劣なキモメンは君１人だと思うが

まとめると、ＤＱのストーリーは普通。
でもそれ以外のＲＰＧのストーリーは普通以下の出来なため、相対的にＤＱのストーリーが
良く見えるってだけってことでいいんですね。

ドラクエって別にストーリーは凄くないだろ。
既出のように町の人の台詞に生活観があるとかさ、
そう言うところが魅力なんであって、ストーリーそのものは平凡。

最もそう言う魅力も最近のドラクエでは失われつつあるが・・・・

！！ゼノギアスを神ゲーとして崇めよう！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115261784/44-54

DQはFF信者ほどストーリー絶賛するバ○少ないだろｗ

FFのストーリーは面白いから仕方が無い。

FFでストーリーが面白かったのは４だけ。
テラのメテオとかさ。あれはいいよ。

4より6の方がましだろ

>>828
面白いの？思い付きだけで問題が解決する
ご都合主義の糞ストーリーが？

例
「シンはジェクトだ歌を歌えばシンは倒せる」
↑
ｗｗｗｗｗｗ

シンは究極召還でしか倒せない。もうダメだ。
↓
何か他に倒す方法は？
↓
そうだ！シンはオヤジ。オヤジは歌が好き。歌を歌えば倒せる。

ご都合主義ワロスｗｗｗｗｗ唯一の手段を失ったのに短絡発想ワロスｗｗｗｗｗ
歌だけが記憶シンの記憶の片隅にあるご都合設定ワロスｗｗｗｗｗ

>>830
６はつまらん。
何がつまらんって
まずロックのイベント⇒ティナのイベント⇒エドガーのイベント
みたいに適当に繋ぎ合わせててシナリオの流れが悪すぎるってこと。
一話完結ものじゃないんだから、あれはないよな。

４の場合は最初から最後まで一貫性があったのさ。
最後の仲間復活しまくりな展開はちょっと萎えたがそれ以外は概ね文句なし。

流れ云々関係無しにストーリーがつまらんと言っているんだよ。

俺は面白いと思うよ。テラの命かけてメテオ撃つところなんて
FF屈指の名シーン。

7のマテリアシステムは長所短所が一つの物である。要は好み。
好きなやつ（俺とか）には「自由度が高く、どんなキャラでも活躍できる」
が
嫌いなやつには「個性がなくなる」としか映らない。

>>831
お前他のスレでも同じようなつまらんネタ持ち出して必死に煽ってたなｗ
いい加減痛いことに気づけよｗ

>>836
ID変わってるけど８３１。
DQ・FF板でチェックしてるのこのスレだけだが？ｗ
つーかどのスレよ？コピペか？
ストーリー批判が図星だからって濡れ衣を着せるなよｗ

いやでもＤＱ８とＦＦ８ならＤＱ８のが面白かったけど、ＤＱ６とＦＦ６とだったら
ＦＦ６のが好きだな。５ならＤＱ。７はちょっと勝負にならないな。もちろんＦＦ

DQ8はFF9のコピーっぽい印象がある

>>824
>でもそれ以外のＲＰＧのストーリーは普通以下の出来なため、相対的にＤＱのストーリーが
>良く見えるってだけってことでいいんですね。
良し悪し自体が相対的なものなんですが・・・w
良いストーリーのものがないってどういうことだよw

>>398のコピペが的を得てる気がする。
二次創作漫画がDQの方が楽しいあたりから見ても、DQの方が結局ゲームらしいと言えると思う。
最近のFFはストーリーにプレイヤー自身がついていく感があって時々萎えるんよな･･･。
でも、個人的な好みでキャラはFFの方が好きだ。
DQはストーリーは良いとは言えない、だがそれが良いところ。

>>831
お前がご都合主義なんだろｗテラワロスｗｗｗ

>二次創作漫画

同人誌オタはキモイなぁ

ドラクエ4コマあたりは割と普通だと思うがな。

昔の４コマは面白かった。
いまのは同人レベルの寒いツッコミ

ドラクエ１・２・３まで物語なんて関係なくｹﾞｰﾑだけを楽しんでました。
４の物語は謎が多くて好きだ。６・７の物語はｻｯﾊﾟﾘわからん！
８はｱﾚで良い、十分楽しめた。
ﾊﾞﾄﾙの駆け引きも、３みたいで楽しめた。

DQは童話でしょ。
ゲーム性を重視してるんだしさ。

>>845
なんというか、絵もオタクっぽくて寒いんだよな。
やたらゼシカばっかでてるし

ダイジャンホクト、柴田亜美あたりが好きだった
ネタはつまらんが絵はうまいのが石田和明

ダイジャンホクト←名前間違ってるかな？ググってもヒットしなかったｗ

タイジャンホクトじゃなかったっけ？

確か北斗の拳から取ったんだっけ?
振り返るともう20年くらい前になるんだな･･･
あのころはゲームも漫画も楽しかったねぇ・・・

ドラクエ面白いって思うけど、クリアしたらなんかもういいやって感じになる。
良くも悪くもライト向けなんだよな、だから王道ストーリーだし、地道にやってればそのうちクリアできる。

そこをコアな層の人間がつまらんとか底が浅いとか言われても、そういうふうに狙って作ってんだから
その通りだねとしか言いようが無い。

DQで王道ストーリーって、実は１・２と８ぐらいしかないと思うんだが。

愛と勇気は言葉、感じられれば力。
堀井雄二にはこういう文は作れないだろうな
ちなみにこれ作ったのは64歳の爺さん

DQはシステムやりごたえあるね！ FFはストーリーいいね！

今なら直球勝負の王道モンの方が新鮮味あるかもね。
主人公が喋らないDQの拘りとも相性はイイだろうし。
十分な遊び応えと無理のない展開とを両立させるには、
結局１番良い選択なのかも。


そういや、王道ってのは、

「選ばれた存在が主人公の勧善懲悪」

ってことでイイの?

勇者が魔王を倒しに旅に出る　　って感じでないの？
まさにRPGの王道ですな。

それは鬼退治の桃太郎に親しんだ日本人の間違った価値観。

指輪物語はドラクエとは全然違うし、それ以前のファンタジーやＲＰＧも魔王なんてわかりやすい悪役はない

自分で分かりやすい、って言ってんじゃん・・・。

いや、絶対的な悪役がいるのは至って普通な現象だよ。
世界各地の神話なんかが分かりやすい例。

王道って言うのは言い換えれば「ありきたり」って事じゃないかと思うんだが、
５〜７あたりは明らかにそういう範疇には収まらないシナリオだと思う。
３・４は微妙。

でも大抵は災害を収めるために神に参拝しにいくとか、道中に魔物がいた程度とかそういうノリ。
悪の王がいるからそれを殺しにいくっていうのはほぼないよ。
神話なんかでそこだけクローズアップして面白おかしくするって例は多いが

ドラクエ以降、悪い原因の敵を倒すのが最終目標って流行ができた。

ＲＰＧの古典ＷＩＺにも魔王は出てこない。
１アミュレットを盗んだ魔法使いの討伐
２守護神の杖をを奪還するための伝説の装備の探求
３世界の災害を救う知恵を持つ竜を探す
４国への復讐
５神官を幽閉する魔女の征伐
６遺跡のヴァンパイア伝説の調査
７戦争の外交

>>855
>愛と勇気は言葉、感じあえれば力。

キングゲイナー？

>>862
最初の目的は単純なんだけど、色んな事件に巻き込まれていって
話が大きくなっていくってっのも多いんだっけ。
悪魔とか妖精とか出てきて、最後には結婚相手まで出てきて
ハッピーエンド。

でもこれじゃあRPGとしては燃えないよ〜

個人的にファンタジーに王道なんて欲しくない。
みんなで好き勝手に工夫できてコンセプトさえ伝えられればなんだっていいと思う。

>>866
そういうのも大歓迎。
ただ、丁寧に作られた一本道も必要｡

wizの1と5の両魔法使いは典型的なラスボスでしょう。
2〜4はその王道からどう外すか試行錯誤しているような印象。

いや、どっちも特定個人（トレボー、ＧＫ）と私怨で争ってるだけの個人で帝国主義の魔王ではないよ

まあ、形はどうあろうと､面白いRPGが出来れば文句はない｡

魔王アリの直球勝負ならチャチくならないように
魔王ナシのヒネッた話なら矛盾がないように

素人にツッこまれてネタにされるような浅いヤツは勘弁ってだけ。

だから魔王って概念自体がＤＱから普及した発想だって。
世界を支配したいから悪行を尽くすなんて思考回路の敵、ＤＱタイプＲＰＧ以外はないぞ。

普通のファンタジーは敵が支配したい場所や、場所が滅びる理由なんかがあって、それを解決するストーリーなんだよ

>>871
いや、スーパーマリオじゃないか？

>>872
確かにクッパが元祖かも・・・
鬼⇒鬼亀

>>871
魔王に関しては大先輩のサタンがいるけどな。
まあ、諸悪の根源=魔王を概念的存在から１個体に表現して
そいつを倒す事が最終目的だというのはDQが広めた手法だと言えるかもな｡
ついでに、その手法が日本人に対して極めて有効だったというのも
同時に示した訳だ｡

漏れ的には単純明快な魔王討伐でも、その題材を生かした良い物語は
描けると思っているし、RPGとして最後に魔王撃破によるカタルシスを
与えてくれれば満足｡
、
開発側の能力を超える程ヒネりすぎて制御できなくなった結果、
無理矢理収拾つけて冷めてしまう展開よりは、
背伸びせずにうまくまとめた単純明快の方を支持。

…それ一色になるとやはり困るが｡

だから魔王ってのはジャンルの一つであってファンタジーの基本ではないって。
魔王なし＝ひねった背伸び設定ってわけではないし、
俺的には毎回理由つけて世界征服したい魔王がでるほうが意地になってる気すらする。
基本的に魔王ってのは桃太郎をＲＰＧに当てはめた日本独自の概念だよ。

最近のＲＰＧのように遺産探しだとか、過去の私怨はらしの方がファンタジー的に本来の土壌。
無理に敵を作る必要はないし、書きたい話があれば自然と障害はでてそれがラスボスになる

ま、面白ければなんでもイイけど｡
取り敢えずコレを重視すべきだわな。

>>875
魔王退治は飽きたって素直に言えば良いのに・・・

DQ5なんか嫁さん助けただけでもうテンションダウン
魔王？勝手にしてくれよ、俺はもう家族団欒すっからって感じ

ＤＱは面白くて好きなんだけど、�U以降は正直、ドラゴンをクエストしてない…orz

○ターン以内に倒したらご褒美クエスト

そういえばラプソーンってなんで世界征服したいんだ？

>>846
やり込みは�X�Yが一番だよ。
二十歳前と後でやったら全然印象が違ってて
「こういう事を言いたかったのか！」という発見がある。
小さい頃には苦いコーヒーを大人になれば旨く感じるのと似ているよ。

ＤＱ８途中でやめた。うぜぇんだもん話が
どっかの街の音楽が『小さな世界』っぽかったなぁ
そいや６，７も途中でやめた。
そのてんＦＦは話おもしれぇけどな。Ｘ-２以外は。
本気でＤＱのストーリーが良いとか言う奴いるんだ

信者は｢王道｣としか擁護できない始末。

FF信者がまたやってきたようですね。

>>883-884
>>841

こんなスレほっとけ、
DQ信者は言いたいように言わせとけ

FFの支離滅裂なストーリーが好きな人いるんだ（嘲笑）

確かにWIZのワードナやソーンは魔王でこそ無いが
桃太郎も何も○○の××退治のお話なんて世界共通で何処にもある定番の物語でしょ
う。
ヘラクレス、ギルガメッシュ、源頼光、聖ゲオルギウス
ドラクエの魔王がそれに比べて強大なのはわかるが(神々の敵レベル)
話の作りとしてみた場合、敵の規模はあまり関係ない気がするよ。

>>771
反論の機会が残される場なので。ここは。
WEBサイトみたいに書きっぱなしで完結されたらさぞや破綻するでしょうが。

>>766や>>767は普通に話題振ってるだけと思われ

>>889
問題はその先のビジョンなんじゃないか？
ギルガメッシュやエンキドゥなんかはただの群像劇でしかないが、
鬼のような世界を支配したいだけの絶対悪の意思存在なんてないぞ？
ロマサガのサルーインも神話の戦いの私怨で世界を巻き込もうとしてるだけだし、
明らかにドラクエ世代がなんでもかんでも敵は魔王、悪の塊ってフィルターかけ過ぎてる。

別に鬼も「世界を支配したい」なんて事は思ってないと思うが…
絶対悪的存在はどこにでもある概念だが「世界支配」となるとあまりないのは事実だね。
ぱっと浮かぶのはキリスト教のサタンと、北欧神話の巨人族ぐらいか。

で、この話はこのスレに関係あるの？

ま、荒れるよりかマシってことで。
たまにはこんな話題で考え方を新たにするってのも悪くない｡

で、絶対悪な存在が世界を直接支配or破滅させようって形は
ゲームとして成立させやすいから消えずに続いてるんだと思う。
ひとつの演出法として考えれば別に文句をつけるモンでもない。

開始直後は牧歌的な目的だったのが、徐々に大きな展開になり、
最後には世界を〜ってのは、小説なんかでは常套なんだろうけど、
ゲームの場合はそれとは違う方法をとった方が良いだろうという
開発側の判断の結果と考えてる｡

しかしよく考えると
竜王⇒（後付けだけど）先祖の光の玉を自分の手に取り戻すのが目的
ハーゴン⇒自らが信仰する破壊の神復活が目的
ゾーマ⇒世界を闇に包むのが目的
ピサロ⇒人間への復讐が目的

って感じで実は世界制服が目的って奴はあんまりいねー気がする。

ピサロはまさに魔王批判というか、そういうアンチテーゼっぽいよね。
でもゾーマとかはナチスまがいの思想の連中であってると思う
ＦＦなんかだと私怨を持ったやつが無とかの力で猟奇殺人に走るタイプ
（支配じゃなくて、ムカツク思い出があるから大勢殺すっていう）

ピサロは人間への復讐が目的ではないよ。
あくまで「征服」。

イムルの夢の一回目をよく思い出してもらいたい。
ロザリーはまだ存命中だが彼は人間を根絶やしにする事を決意している。
「ロザリーがいじめられるからじゃ」と思う人はロザリーヒルで手に入る情報を思い返して欲しい。
彼はロザリーを救出した後、しばらくここで共に暮らしていたりもする。
それがある日突然「世界を征服する」などと言って出て行ったのだ。

人型をしていて描写が豊富にあった、という意味ではDQの中では一点を画すけどね。

ピサロは当時斬新だったが、
結局「負の感情にとらわれて暴走、最後は自らが怪物になる」
という以後のＲＰＧのラスボス像の源流になったよね

王道王道とは言うけど、ＤＱ以前には無かったスタイルまで
王道という言葉で済ませるのはどうかと思う

FF1のガーランドも未来の戦士に敗北して過去に飛ばされてカオスの力でサイコ化したって設定だった気がする。
終盤の説明が急で不必要に読解力を要求してくるが

>>897
当時の漫画で散々王道だとは思うけど、どっちが早いのかな？
北斗の拳の、秘孔の位置が反転しているやつとか、
キン肉マンの黄金マスクとか。
ゲームだとYsのダルク=ファクトも堕天系の雄だと思うけど、
これはさすがにDQ4の方が先か？

ダルクファクトは後付けっぽいというか、取説なしだったからシナリオわからんかったｗ

>>899
漫画で言えば、その２つよりはデビルマンのヒロイン殺しの方が近いと思う
ＤＱは「後腐れのない勧善懲悪モノ」だと思ってたから、当時の衝撃は凄かった

デスピサロはストーリーの進行に伴って動機や目的が変化していく悪役だろ
だから動機や目的が複数あってそれらが全く違う内容でも矛盾にならない
こうゆうタイプで代表的なのはるろ剣の蒼紫とか・・・
デスピサロ：世界征服メイン→ロザリーの死→人間根絶やしメイン
蒼紫：強いやつとの戦うこと→部下の死→剣心を抹殺して自分が最強になること

F I N A L F A N T S Y

神ゲーですよね。
ドラクエとかいう糞ゲーはこりごりｗｗ誰が作ったんだか(藁
そしてオナニー代わりにドラクエをＦＦ化しちゃいました。
同じ会社になったからＦＦパクりが許されることになったからさｗｗｗｗ
これで糞ゲードラクエもマシな作品になるなｗｗｗｗ

>>903
低脳FF盲信者死ね

俺FF派だけど903は死ね！

>>903
読みは「ファイナルファントジー」でいいのか？
チョンあたりの作ったパクリソフト？ﾆﾔﾆﾔ

なんかわざとらしい間違いだな

釣りですかそうですか

ウルティマ＝文学
FF＝ライトノベル
DQ＝漫画
テイルズ＝アニメ

君達「ご都合主義」って言葉の意味わかってる？

>>910
ごつごう‐しゅぎ〔ゴツガフ‐〕【御都合主義】
大辞林でも 「ごつごうしゅぎ」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

定見を持たず、その時、その場の都合や成り行きで、どのようにでも態度を変えること。オポチュニズム。

これはあくまで俺の意見だが
DQはまあ嫌いではないのだがFFと比べると話にならないな・・・
FF10とか7はマジサイコーだったし、特に10はゲームやってて感動して初めて泣いた作品だし。
FFにはホント感動する場面がいくつもある。
だけどDQはつっまらなくはないがやっててそこまで満足する要素がまったくない。
よってFFの方が俺は好きだ。

�[糞ゲースレのレスではつまらないって断言してるけど？

俺はＤＯ６までは好きだったよ。
だけどなあ、ＤＱ７のヘッポコムービーを見て思ったね。
「はぁ？なんだこのショボイムービーは？なめてんのか！？」
そこからＤＱは嫌いになったね。
しかも毎回出るの遅いしな。
あんなゲームだったらすぐ■社なら作れると思ったね。

映像も、戦闘も、シナリオも、やり込める度合も、つまるところ面白さも全てＦＦが上。

ムービーだけで決め付ける人ですか…。悲しいなぁ…

>>912 ロックマンエグゼ3のエンディングで泣きかけた俺ｶﾞｲﾙｗ

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　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､ 　　 ＶＶＶＶ　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ 　　　　　　　　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､ 　　　　　　　　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
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　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!　　　　　　　　　　 i　　/”/'''ヘ:　　　/ｿ　.|ゞ..　　　ソ
　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　　　　　　　　 　f　 i /''''／''''''}-ソ　ヽ ii　 ＃　　i
　　 _〃　 　　　　　 l:!　　　　　　　　　　　　 .|　.|ii　/''／''''''}　　へ i　　''''　 ﾉ
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　 　 {　i　r　i　／''''　　　 　i　　　 /


　　　　　　　　　　　　　野生の力を思い知ったか！

なんだこれｗ

ごめんｶﾞｲﾙつながり

パイナップルとかプリンとかコテハンのくせにつまらないのは何故？

前にも言ったが僕はおまえらを楽しませる為に書き込んでるんじゃない。
僕が楽しけりゃそれでいいのさ。
うっとうしいなら僕のトリップをNGに入れとけよ。

いや、うっとうしいってよりつまんない奴だな〜って思っただけだよ
自分が楽しけりゃいいんじゃない？誰も読んでないと思うけど

↑
おまが読んでるじゃん(;´Д｀)

何でテポドンって入れてるんだ？
北朝鮮と何か所以のある方なんですか？

このコテ山崎渉が使ってたコテ名パクっただけですから僕もわからん
メル欄もそう

あ、そうなの。納得した。

677 ：パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc ：2005/06/30(木) 18:53:27 ID:jaMoiqLy
>>676
最初の謎につまるのが嫌って方がいるかもしれませんね。
さきのストーリーを早くみたいのに、最初からいきなり謎解きに何時間も使うという所が。
しかも戦闘もないわけだから、ホント退屈だって思った方もいるんでしょう。
好きな人嫌いな人の差が激しいのは同意。
かくいう僕も、ＤＱは�X　�Y　�[はものすごく好きなんですが、�Zだけは・・・。

パイナップルがＤＱ信者だってことは皆知ってるし

ＤＱのストーリーは実際はすごい複雑なんだよね（�V以前のロト関連など）
ただゲームに出てこないから、どうしてもストーリーが薄く見える。　その辺FF派の方々にも理解してもらいたいものがある

ストーリーが薄くて浅く､バカから凡人まで理解できるのがドラクエの長所｡

淡白ではあるが浅いとは思わん。

ディズニーですらマンディ・ムーアとか流行のアーティストを使う時代、
ＤＱの声や歌アンチはただの意地な気がする。
採用されればされるで悪くないねとか言い出す予感

>>933
ＤＱが歌は使わないってだれかいってたっけ？
それとディズニーが流行のアーティストを使うのと、ＤＱが声の演出しないということに
関連性がまるでないのだが

そういう流行り物演出への意固地な反撥心さ。
親父っぽい頑固頭のファンがドラクエをつまらなくしている

流行り物演出なら８でもけっこうやってたからなぁ。
別に声入れないからって意固地な反撥心があるとは思えないが。

８もボイス入れるじゃん。
やっぱ堀井も気づいてるんだよ、自分が遅れていると

プリン最強

>>936
というかRPGに声はイランと思う。
むしろ邪魔だと思う。

そりゃあ最初に天外魔境が声入れたときには驚いたさ。
「オイオイ。ゲームが台詞しゃべってるよ。すげええ」ってな。
まさに衝撃だったよ。

しかし今の技術ならばそんな事は当たり前に出来る。珍しくもなんともない。
今現在で声を入れるメリットはほとんど思い当たらないな。
（しいて言えばアニメヲタクが喜ぶ事ぐらいか）

「ＲＰＧに声はイラン」だと言いすぎだろ。
テイルズやＳＯ辺りには声は必要だ。

今後はＤＱも声が付いていってもいいと思うよ。
声も含めて段々ドラゴンボール化していくんじゃね？

シリーズが出るにつれ強さがインフレしてくわけだな。
前作のラスボスが雑魚になってたり。

>>941
最初なんのことかと思ったが…いや、そういう意味じゃなくね、雰囲気とか。

>>939
そのゲームが声を入れるのを前提とした作りならいくらでも喋らせれば良いし、
逆ならば徹底的に「読ます」テキストと展開で勝負すればいいんだと思ふ｡

文句を言うならば、別に必要と感じないのに喋らしたり、テキストに力がないのに
喋りの演技力でフォローしなかった時だろ。

ようするに、声による見せ場、テキストによる見せ場を作り手が理解して
しっかり「魅せて」くれたらどっちでもイイって事で。


･･･それが出来ていないから文句が出てくるんだけどね。
それぞれの否定派を実力でねじ伏せるような作品カモン。

鳥山はドラゴンボールのイメージが強いから
声入れるのはつらくないかい

このスレでも両方のアンチ同士がバカみたいな争いしてるな。
FFアンチのバカ共はホント叩くしかやることないのかねまったく。
はじめスクウェアがFF1を出したときDQのパクリとか叩かれながらも
ここまで進化して人気を獲得したのはまさにスタッフの努力の賜物だろ。
それすらも分からずただただ叩きしかやらんバカ共の方がどうかしてるな。
DQアンチのバカ共も同じだ。
DQ1を出してからずっと同じDQの伝統を守り続けていくのは並大抵のことじゃないだろ。
だからって進化してないわけじゃないし、DQ8でやっと最近のRPGみたいに３Dになったからといって
他のゲームに遅れをとってたわけじゃないだろうが。

両方を比べるのが悪いわけじゃないが、ちょっとでもおかしなところがあると
そこを中心に徹底的に叩きまくって、そこで無理やり差をつけさせてどっちかを
蹴落とそうとまでするのはほとんど基地外だぞ。見ていて痛々しい。

両方ともいいところがたくさんあるからこれだけの人気があるんだろうが。
どっちかだけのファンも多いが、両方のファンだって大勢いるんだよ。
こういうスレはそういうやつらに相当な不快感を与えてんだよ。
少しは人の気持ちも考えろよ。

>>945
何を今更…

ガッちゃんがあらわれた
武器も防具も硬いものは何もかも食べつくされた
ホヨヨ

ボイスシステムが受け入れられないのは声優陣の演技力の無さ
しかし声優が感情移入できないオタクくさいストーリーにも問題だ。
今のFFの人気は子供だまし。子供ってのは大人の言葉を素直に吸収する。
親がゲテモノ好きならゲテモノが可愛いと思えてしまうのが子供。
「売上数」「知名度」「評判」「美麗グラフィック」
これらの要素が揃えば子供は「すごい」と思い込んでしまうのだ。
また「子供が喜びそうな言葉使い」もそう。
「〜ッス」「むかつき」など子供受けしそうな言葉をところどころに散りばめる
これだけで子供のハートはキャッチできる。

>>945
見ていて痛々しいのは
キミの長〜〜〜い文章。
次は要点を絞って短めにおねがいします。

言ってることは間違っちゃいないが

>>945
真面目すぎる。大体そんなナイーブな人はこんな糞スレ覗かない。

>>948
ＦＦ１２のストーリーには正直期待している。
あの人のシナリオのセリフは演劇っぽいから、声優さんも活躍できるんじゃないかな。
主人公が幼そうなのが気になるけど。成長すればなんとか。

ＤＱも、「かーめーはーめーはー！！」みたいなノリで、「ギガスラーッシュ！！」て
叫んじゃえばいいんじゃね？嫌がるプレイヤーもいるだろうけど、
元々のＤＱの対象となるプレイヤーの年齢層には受け入れられそう。

>>950
発想がヲタそのもの

>>951
ダラダラ文句ばっか垂れるよかマシ。

なんか声のことでもめてるけど、個人的にはDQには声は入れて欲しくないかな。
FFみたいなｷｬﾗありきのゲームだったらいいけど、DQはｷｬﾗｹﾞｰじゃないし、ｷｬﾗ
に特定の人格を与えては欲しくないかな。

>>953
同意。

ただ、その為には8みたいな方向性じゃイカンだろうなあ。
かといって時代に逆行した無個性なキャラは、受け入れられるかどうか心配だし。

製作側に確かな能力と覚悟があれば、喋らせなくても魅力的で印象的なキャラを作れるんだろうけど。
それから逃げて、自分達の信念を時流に流され歪めてしまうなら、結局半端な作品になってしまう希ガス。

>>952
そいつは俺じゃないんだが・・・

ＤＱ９はＦＦ１１のオフゲ版みたくしてほしい。
キャラメイクで各地放浪みたいなの
８でストーリーとかスキルで批判されてるのを見るとそういう方向性が一番いいと思うよ

ＤＱ８はせっかくプレステ２で画像やら音やら
頑張ってんのに、あのＤＱのだるさやうざさが
全く変わらず残ってんのはすげぇ
と友人が言ってた。確かに。

>>957
こんなキモオタの巣窟をあげてどうするさ

主人公を喋らせないなら、それを不自然に感じさせないような工夫が必要だろう。
８はちょっとそこら辺自覚的じゃなかったように思う。
スタイルに固執して本質をおろそかにするってのがDQの悪癖だと思う。
いや、DQ好きだけどね。あえて苦言を呈するならってことで。

DQが喋らないからクソって意見は全くのお門違いだろ。
あとただの声優好きならそういうゲームは腐るほどあるからそーゆうのやっとけってカンジ。
個人的には声入れても別にいいけどいわゆる声優っぽい声はやめてほしいな。
演技過剰だから。

ことばを喋るから楽しいってのはガキの発想
ガキのおもちゃ見てみ、喋る人形、喋るロボットが大人気だ
FFオタの発想は幼稚園児並ｗ

>>960
失礼だろｗ

FFは4、5、7、10がよかった。

FF10は映画だよな、例えるなら。
でもそこが好きなんだが。

DQは5だけ。
ってことでFFの勝ち。

FF10を例えるなら映画という奴に限ってロクな映画を見てない件

>>962
なんか評価基準に一貫性があっていいな。
オレはDQ派だけどその基準ならそうなると思う。
FFの勝ちでいいと思うよ。

…そういやFFみたいな映画ってどんなのがあるの？
映画は詳しくないから分からんのだが…

どっちが勝ち、負けと言ってる時点でガキの発想。
そんなのどっちでもいいだろう、要は内容。
今のFFはその他のRPGと同レベル。進化したのはグラフィックだけ。これは事実。

FFは絶えず進化してる。グラフィックだけじゃなくてシステムも。
新作のたびにそれが楽しみの要素となる。
だが、ドラ糞は何も進化してない。いたるところからパクってるだけ。
それが謙虚に現れているのが海外で全く売れていないという事実。
それはしょせん劣化コピーだからだ。
FFは海外で売れている。それはなぜか？
つねに新しく進化し、斬新で新鮮さを提供してるからだ。

異様に変化しまくってるFFよりはDQの方がマシ

FFも映画作るならブレードランナー越えるもの作ってみぃ まあ不可能だろーけどね

FF10が映画？カッ、笑止。 ジャニーズ主演の陳腐な映画だ事

もうさすがにDQのストーリーが良いとかほざく池沼は全滅したと思うので
FFのストーリーでもマンセーして埋めようぜ

６まんせー

FF10が映画的って言うならいっそ映画として上映してみれば？
目の肥えた映画批評家たちから失笑の嵐だよｗ
レビューサイトでは星一つの嵐だろうねｗ
FFの映画って上映されて酷評されてなかったっけ？
つまり周りが酷評だからFFオタも酷評する。
FF10ユーザーにストーリーを見る目が無いから、ストーリーが絶賛される。
だから周りも過大評価する。所詮FFの評価なんてそんなもん。
周りが誉めてりゃ誉めるし、貶してりゃ貶す。
自分たちでストーリーの善し悪しを判断できない。
FF10が映画として上映されてて、酷評の嵐だったらFF10の今の地位はないだろうよｗ

社員

６だな。

俺天野派。そして６は天野ワールド全開。(箱絵、ステータス画面など)
よって６最高。

おまいらあふぉか？漏れ海女のふぁ・・・あふぉか。
いんかもしらんが、ガームのキャラがあれでまじでできたら引くだろ

全然引かないんだけど。天野好きだから。とにもかくにも６。別にほかのがｸｿって訳じゃないが。

>>973
はいはい妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF10は映画的なんて誰も行ってねーよ馬鹿。

>>962が言ったべ糞馬鹿

303 名無しさん必死だな sage 2005/07/15(金) 14:56:22 ID:FnKlO+2/
ＤＱ８を好き、面白い、やってますと公言した有名人


村上龍　（芥川賞作家）
大沢在昌　（直木章作家）
養老猛　（『バカの壁』等で知られる作家）
乙一　（若手の有望作家）
押井守　（アニメーション作家）
黒沢清　（映画監督）
長谷川京子　（女優）
上戸彩　（女優）
石原さとみ　（女優）
木村カエラ　（歌手）
魔裟斗　（格闘家）
香取慎吾　（俳優・歌手）
妻夫木聡　（俳優）
松坂大輔　（野球選手）
上原浩治　（野球選手）
河原純一　（野球選手）



ＦＦ１０　　　該当無し

おまいら素直にドラクエ叩けよ＾＾；

木村カエラって寒流ドラマをバカにした奴だよね
おばさんってそんなストーリーで泣けるの？って寒流をコケにしてたよね。
この女は見る目あるｗ
FFに対しても同じ思いだろう
FFは寒流ドラマレベルｗ

いきがった餓鬼に意見なんぞ当てにならん。

おおっ、カエラってそんな熱い正論を吐くヤツだったの？
やるじゃねーか。

あとDQ好きって言ったら
エレカシ宮本
くるり岸田
とかもだな。なんかいかにもだと思う。
てか有名人の意見なんてどうでもいいが、
DQ普通にストーリー（ていうかシナリオ）いいじゃん。

FFは好きだがストーリーはヤバイだろ。
映画を引き合いに出すまでもなく。
むしろストーリーとあの妙なセンスさえどうにかなればなー、と思ってやってるクチ。

>>983
それ一つ勘違いしてるぞ。
DQは言われないかというとそうでもなさそうだってところが。

何だ、
ぉまいらはDQ好きな奴なら何でもいいのかよｗ
FF派は決してそんなこと無いがな、
DQ派の仕組みは分からん

↑やめておけ いつのまにかここはDQ信者の集まりになってるから何言うても叩かれるぞ

>>988
理解した

ど

ら

ご

ん

く

え

す

次スレは？

と

(･∀･)！

1000

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わりだよ。
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！