FF8ってそんなにつまらないか？
俺がやった中では一番面白かったぞ？
８アンチはⅩとかマンセーしてんの？（ｗ
８アンチはⅩとかマンセーしてんの？（ｗ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 16:53:28 ID:Sl01Qw7x
>>1おもしろいよ
3 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 16:54:31 ID:ojBjyL98
想定外
4 ：みかる ◆EPlAdHujUI ：2005/05/04(水) 16:56:48 ID:1mqkjrd0
面白いと思うのだが
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 16:57:28 ID:XMGCnAVA
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
天外魔境3
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
天外魔境3
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 16:57:57 ID:h6rLeOIX
シナリオ面が不評なんだろうな
システム面はかなりの出来だと思う
システム面はかなりの出来だと思う
7 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 17:02:24 ID:ojBjyL98
なんだこりゃ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:16:18 ID:lt6NbzRf
シナリオだけ最高だったろ。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:20:52 ID:sU3C8RIW
・シナリオが中途半端
・色々やりこまないとかなり短いし
・ジャンクションシステムのせいで全員同じ能力
・色々やりこまないとかなり短いし
・ジャンクションシステムのせいで全員同じ能力
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:24:23 ID:cJvEmxrX
ジャンクションシステムで強くなりすぎる
11 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 17:29:11 ID:ojBjyL98
シナリオもグラフィックもシステムも良かったよ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:30:13 ID:THtOJCXC
良いキャラがスコールと先生しかおらん
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:34:54 ID:h6rLeOIX
ラグナ・キロス・ウォードをもっと前に出してくれ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:36:48 ID:EhXsn/h5
８嫌いは１０も嫌いだと思うぞ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:37:19 ID:cJvEmxrX
ラグナ変はよかった
16 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 17:40:52 ID:ojBjyL98
なんとなく８嫌いでも「１０はRPGの最高傑作」とか言ってる奴多そう
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:43:18 ID:P6bEz6b1
ジャンクションはゲームバランスを破綻させてる。
シナリオは細かな点でたくさん荒がある。
ご都合主義と思えるような点とか。
そういう点を詰めればラブストーリーはとしてはよかったと思う。
シナリオは細かな点でたくさん荒がある。
ご都合主義と思えるような点とか。
そういう点を詰めればラブストーリーはとしてはよかったと思う。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:43:22 ID:oC1jq4H/
音楽とラグナ編は良かった
スコールとリノア以外のキャラは良かった
スコールとリノア以外のキャラは良かった
19 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 17:44:11 ID:ojBjyL98
Ⅹ-2叩きで８アンチは減ったのだろうか
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 17:44:55 ID:P6bEz6b1
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 18:01:31 ID:Qu6hTSAh
>>17
そうかな？ジャンクションは結構良かったよ
LVが上がるにつれ、モンスターも強くなるシステムも良かった
俺はストーリーがダメだった
けど、ミニゲーム、サイドストーリーは楽しめた
俺の中では、リノアをもっと皆が好きになるようなキャラに仕立て上げてれば、売上に見合う良作になってた
そうかな？ジャンクションは結構良かったよ
LVが上がるにつれ、モンスターも強くなるシステムも良かった
俺はストーリーがダメだった
けど、ミニゲーム、サイドストーリーは楽しめた
俺の中では、リノアをもっと皆が好きになるようなキャラに仕立て上げてれば、売上に見合う良作になってた
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 18:03:55 ID:cJvEmxrX
は ぐ は ぐ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 18:04:07 ID:lt6NbzRf
女性キャラは全員よく描けていた。それだけは言える。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:04:58 ID:xFg9L4c6
とりあえずﾄﾞｶﾀきらい
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:10:31 ID:MzeukPsy
ＰＳからＦＦやり始めた奴にとっては面白いんじゃねーの？
俺は８糞だと思ってるけど周りの評価なんかどうでもいいじゃん
俺は８糞だと思ってるけど周りの評価なんかどうでもいいじゃん
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:11:36 ID:ffghWx0t
ラジアータ＞＞＞８
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:14:56 ID:04XU/5X9
シナリオがもっとマシでシステムがもっと練られていて
キャラがもっとマトモだったらFF7にもうちょっと近づけたと思うんだけど
キャラがもっとマトモだったらFF7にもうちょっと近づけたと思うんだけど
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:21:40 ID:ffghWx0t
リドリー＞＞＞リノア(ｗ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:23:26 ID:DP+QCuZ1
>>1
俺FF8好きだけどお前に支持されると評価が余計下がりそうで怖い
俺FF8好きだけどお前に支持されると評価が余計下がりそうで怖い
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:40:42 ID:JVLodez1
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:42:41 ID:mN5GOfxH
ドラクエのシナリオを(・∀・)ｲｲ!!と言う野郎は2歳児
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:43:12 ID:ffghWx0t
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 20:44:04 ID:mN5GOfxH
>>32
IDがffオメ
IDがffオメ
34 ：k.w少佐◇Mc.k.w/a1A：2005/05/04(水) 20:49:09 ID:ffghWx0t
やっぱりFF８は糞だな。
35 ：k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A ：2005/05/04(水) 21:27:52 ID:OikUElRj
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 21:38:29 ID:xFg9L4c6
ﾄﾞｶﾀ乙wwwwwwww
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/04(水) 22:05:27 ID:HHpx25e0
プレステの中じゃ一番面白い
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:01:59 ID:pM6BJIvq
8のどこが糞なん？いうてみ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:03:57 ID:U/+VQ0X9
ボス戦の曲がどれも(・∀・)ｲｲ!!
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:06:39 ID:AVVOMLIC
ＦＦ７をリアルタイムでやって、衝撃を受けて
８でシステムがわかりにくい等の７初プレイ時の時とのギャップを受けて
糞ゲーと思ってるパターンが一番多いんじゃないだろうか
８でシステムがわかりにくい等の７初プレイ時の時とのギャップを受けて
糞ゲーと思ってるパターンが一番多いんじゃないだろうか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:12:43 ID:yzXw4yvh
FFでつまらないものなどないのだよ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:16:09 ID:8vWORypD
8はふつーにおもしろかったと思う。街のグラフィックもきれいだし音楽もよかった。
駄作だって言われてるのはリノアがうざかったからだろ
あとスコールの性格かわりすぎたとか
駄作だって言われてるのはリノアがうざかったからだろ
あとスコールの性格かわりすぎたとか
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:18:18 ID:AVVOMLIC
リノアがウザいって言うのは２の次くらいだと思うんだが
当然、それが一番の要因と思ってる人もいるだろうが
当然、それが一番の要因と思ってる人もいるだろうが
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:19:41 ID:cCq6ZEu9
ミンサガの方が面白かった
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:19:58 ID:4ABT4QOX
８は操作性が悪すぎるというかロード時間が･･･
ものすごいイライラした覚えがある
あと難易度が低すぎる。やり込みがいがない
ものすごいイライラした覚えがある
あと難易度が低すぎる。やり込みがいがない
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:21:19 ID:fZwg15Rr
>>44
そりゃ懐古もほとんど叩いてないみたいだし・・・
そりゃ懐古もほとんど叩いてないみたいだし・・・
それから、今思い出したんだが
飛空挺の速度がめちゃくちゃ遅くなかったか？
飛空挺の速度がめちゃくちゃ遅くなかったか？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:27:06 ID:U/+VQ0X9
PSのFFの飛空艇はみんな遅くなかったっけ
たぶん描画処理の都合かと
たぶん描画処理の都合かと
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:27:52 ID:8vWORypD
5のひくうていははやすぎたよなｗｗ
地球が小さいぜ
地球が小さいぜ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 01:36:38 ID:8qOYdOCN
カードゲームは面白かった。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:05:33 ID:BWWqgUNm
7のあのストーリーが大絶賛されていて8は貶されているっていうのが
自分的に謎だ。
自分的に謎だ。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:08:49 ID:AVVOMLIC
>>52
FF7と8を二つともリアルタイムでやった上で言ってるのか？
FF7と8を二つともリアルタイムでやった上で言ってるのか？
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:16:13 ID:hUyG+1GA
これ見たら２ちゃんてアンチしかいないんだなと思った
mk2
ドラゴンクエスト８ Ａ評価（投稿数359）
300を超える投稿数でＡ評価はmk2史上初
amazon
ドラゴンクエスト８ カスタマーのおすすめ度 ★★★★☆
カスタマーレビュー数： 509
ＰＳ２ Game Dounano?
ドラゴンクエスト８ 総評：７２点
満足度高（4以上）：444 人
満足度中（3）：93 人
満足度低（2以下）：159 人
ＹＡＨＯＯ ゲームレビュー
ドラゴンクエスト８ 5点満点中 4.7点
ファミ通ユーザーズ・アイ（読者による点数制のゲーム評価）
ドラゴンクエスト８
総得票数：1972票
平均点 ：9.36
内訳
8～10点 ：1861票
5～7点 ：89票
0～4点 ：22票
mk2
ドラゴンクエスト８ Ａ評価（投稿数359）
300を超える投稿数でＡ評価はmk2史上初
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ドラゴンクエスト８ カスタマーのおすすめ度 ★★★★☆
カスタマーレビュー数： 509
ＰＳ２ Game Dounano?
ドラゴンクエスト８ 総評：７２点
満足度高（4以上）：444 人
満足度中（3）：93 人
満足度低（2以下）：159 人
ＹＡＨＯＯ ゲームレビュー
ドラゴンクエスト８ 5点満点中 4.7点
ファミ通ユーザーズ・アイ（読者による点数制のゲーム評価）
ドラゴンクエスト８
総得票数：1972票
平均点 ：9.36
内訳
8～10点 ：1861票
5～7点 ：89票
0～4点 ：22票
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:18:57 ID:AVVOMLIC
ドラクエ８は2chでもアンチ派より推進派の方が多いだろ
持ってくる資料が間違ってる
持ってくる資料が間違ってる
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:22:41 ID:hUyG+1GA
>>55そうか？発売してから１・２週間はアンチスレが乱立していて、正直ビビって買うの諦めた
くらいだったぞ？
くらいだったぞ？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:26:40 ID:AVVOMLIC
アンチのない作品などない
全ての人が文句なしにプレイできるゲームなどないのだから当たり前
発売してやってみたら、自分的にはあまり受け付けないって人もたくさんいただろう
しかし、他板でも「７で崩壊した物を８で持ち直した」などと評価は断然良くなってる。
全ての人が文句なしにプレイできるゲームなどないのだから当たり前
発売してやってみたら、自分的にはあまり受け付けないって人もたくさんいただろう
しかし、他板でも「７で崩壊した物を８で持ち直した」などと評価は断然良くなってる。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:35:00 ID:BYGVYpiC
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:41:43 ID:nlAIgzy4
つまらなくはないと思うが、やる気をなくす罠が多くて結局クリアできなかった。
罠１：イベントでＧＦ外れてるのに気づかずボスに特攻→全滅。４時間ノーセーブだったため相当なやり直し。
罠２：ボス戦で、レア魔法だと思って一度に１～２しかドローできない魔法を３人分満タンになるまで粘った。
後で別にレアでないことを知ってガッカリ。
罠３：カードゲームにハマってストーリー忘れ、次何していいか分からず最初からやり直し。
俺のプレイの仕方が悪かったのかなー。
ＦＦ８楽しめた人はどうやってこれらの罠を回避したのだろう。
罠１：イベントでＧＦ外れてるのに気づかずボスに特攻→全滅。４時間ノーセーブだったため相当なやり直し。
罠２：ボス戦で、レア魔法だと思って一度に１～２しかドローできない魔法を３人分満タンになるまで粘った。
後で別にレアでないことを知ってガッカリ。
罠３：カードゲームにハマってストーリー忘れ、次何していいか分からず最初からやり直し。
俺のプレイの仕方が悪かったのかなー。
ＦＦ８楽しめた人はどうやってこれらの罠を回避したのだろう。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 02:46:01 ID:AVVOMLIC
８が初ＦＦってのとアルティマニアの存在が大きいだろ
発売してしばらくしてから、友達に借りたとか中古で買ったとかで
アルティマニアを揃えてやった８が初ＦＦとかの奴が一番多いんじゃないかな。
過去のスレでも８を良いって言ってる人、８が初ＦＦとか、過去のＦＦ知らない人が多かったし
発売してしばらくしてから、友達に借りたとか中古で買ったとかで
アルティマニアを揃えてやった８が初ＦＦとかの奴が一番多いんじゃないかな。
過去のスレでも８を良いって言ってる人、８が初ＦＦとか、過去のＦＦ知らない人が多かったし
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 03:04:48 ID:ix237JNq
ファイナルファンタジーVIII(ゲーム)
ゲーム日本評価:1,113位(偏差値:42.44 評価P:-13.20)
ゲーム海外評価:2位(偏差値:78.54 評価P:35.00)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
他のシリーズは上位なのに・・・
ゲーム日本評価:1,113位(偏差値:42.44 評価P:-13.20)
ゲーム海外評価:2位(偏差値:78.54 評価P:35.00)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
他のシリーズは上位なのに・・・
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 03:08:19 ID:a5eEUysE
まだクロノクロスの方がおもろい
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 03:15:56 ID:nlAIgzy4
なるほど納得。
攻略本使うと、解く楽しみが無くなるから逆に楽しめないんじゃないかと思ってたが、
「解いて楽しむゲーム」という先入観を持ってるのが、そもそも間違いだったということか。
海外ではＦＦがメジャー化したのは７からだから、
８を先入観無く純粋に楽しめた人が多かったんだろうね。
攻略本使うと、解く楽しみが無くなるから逆に楽しめないんじゃないかと思ってたが、
「解いて楽しむゲーム」という先入観を持ってるのが、そもそも間違いだったということか。
海外ではＦＦがメジャー化したのは７からだから、
８を先入観無く純粋に楽しめた人が多かったんだろうね。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 04:44:20 ID:Tlohvmkz
>>1
ｋｗさんずっと好きでした。
ｋｗさんずっと好きでした。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 05:42:50 ID:rfcKTfFM
あげ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 06:00:13 ID:RzqLfrjm
じゃあいつものあれいきますよ
６＞５＞８＞７＞４＞１０＞３＞２＞９＞１
６＞５＞８＞７＞４＞１０＞３＞２＞９＞１
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 16:25:11 ID:BTOA6Asx
テンポが悪すぎるんだよ８は。
ムービーとか召還魔法の映像とかは
どんどん飛ばせるようにして欲しかった。
あと移動速度遅すぎ。当時はまだスーファミのFFのイメージが
残ってたせいもあって、余計にストレスがたまったよ。
娯楽なんだから、やっぱり爽快感がないと。
戦闘が始まるときの読み込みの遅さとかも大問題。
FF7は移動も戦闘も、あそこまで遅くなかったと思う。
あとはストーリー上の自由度をもっと高めて欲しかった。
敵が弱すぎるのも問題。ほとんどゲームオーバーにならないってのは･･
ラスボスのデザインも、もうちょっと何とかして欲しかった。
頭が電球のワラ人形みたいのがラスボスと言われても･･。
当時ウリだったグラフィックも今見ると貧弱だし、
シナリオもシステムも決して優秀というほどでもない
（ただシステムは別に悪くはなかったが）
良かった点は、FFDQで初めてキャラを６－８頭身にした点。
これによって従来の２－３頭身のRPGが古く見えるようになってしまった。
FF10もDQ8もその意味では８の流れにあると思う。
（ミンサガのようなアンチテーゼもあるとはいえ）
ムービーとか召還魔法の映像とかは
どんどん飛ばせるようにして欲しかった。
あと移動速度遅すぎ。当時はまだスーファミのFFのイメージが
残ってたせいもあって、余計にストレスがたまったよ。
娯楽なんだから、やっぱり爽快感がないと。
戦闘が始まるときの読み込みの遅さとかも大問題。
FF7は移動も戦闘も、あそこまで遅くなかったと思う。
あとはストーリー上の自由度をもっと高めて欲しかった。
敵が弱すぎるのも問題。ほとんどゲームオーバーにならないってのは･･
ラスボスのデザインも、もうちょっと何とかして欲しかった。
頭が電球のワラ人形みたいのがラスボスと言われても･･。
当時ウリだったグラフィックも今見ると貧弱だし、
シナリオもシステムも決して優秀というほどでもない
（ただシステムは別に悪くはなかったが）
良かった点は、FFDQで初めてキャラを６－８頭身にした点。
これによって従来の２－３頭身のRPGが古く見えるようになってしまった。
FF10もDQ8もその意味では８の流れにあると思う。
（ミンサガのようなアンチテーゼもあるとはいえ）
あ、そういえばFF７も戦闘とかムービーに入ると身長が伸びてたね
通常は３頭身だったけど
ただFF8は、それまでのRPGではマンガ風にデフォルメされてたキャラを
実写っぽくした点が新しかったと思う
通常は３頭身だったけど
ただFF8は、それまでのRPGではマンガ風にデフォルメされてたキャラを
実写っぽくした点が新しかったと思う
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 20:13:50 ID:nlAIgzy4
「レベルを上げれば戦闘が楽になる」というＲＰＧの常識を覆したがために、
従来のＲＰＧに慣れた者にとっちゃ最悪だったな。
ロマサガもキャラを育てすぎると雑魚戦が厳しくなるゲームだったが、
本当に手に負えなくなるほど厳しくなるのは終盤だけだったし、
敵が見えてるんで十字キーさばきで戦闘回避もできたから、大して問題にならなかった。
従来のＲＰＧに慣れた者にとっちゃ最悪だったな。
ロマサガもキャラを育てすぎると雑魚戦が厳しくなるゲームだったが、
本当に手に負えなくなるほど厳しくなるのは終盤だけだったし、
敵が見えてるんで十字キーさばきで戦闘回避もできたから、大して問題にならなかった。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 21:18:51 ID:Z1zL5qMj
ロマサガのはフリーシナリオだからどの順番でも
狩場が成立するための配慮だけどね。
ＦＦ８だってレベル上げる過程で強いドロー魔法やアビリティ増えてるんだから
それほど深刻でもないでしょ
狩場が成立するための配慮だけどね。
ＦＦ８だってレベル上げる過程で強いドロー魔法やアビリティ増えてるんだから
それほど深刻でもないでしょ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 23:32:22 ID:dQ+ZkZD4
ｆｆ８だけはラスボスまで逝かないで辞めたよ。
漏れ的にはヒロインがタイプじゃないから
漏れ的にはヒロインがタイプじゃないから
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/05(木) 23:46:28 ID:hR2JNcvr
ヒロインが最後まで出来るか出来ないかを分ける最大のゲーム要素なんだね。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/05/06(金) 00:01:45 ID:eFvC4iKT
俺はどのＲＰＧでも無駄に道に迷うので、給料制は嬉しかった。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 00:36:33 ID:P+V8xH9R
個人的感想
駄目な点
1.レベルが上がると敵が強くなる(倒さないとSeedLvが下がるとは...)
2.リノアが気に入らない
3.装備がまったく面白くない
4.リノアが魔女になったのが理解不能
5.ポケステなんて持ってない
6.飛空艇が遅い(飛行時の曲も嫌い)
良かった点
1.ガンブレードのボタン押しダメージUP(モーションがのろ過ぎるのが玉に瑕)
2.音楽が他のFFより好き
3.カードゲームが良かった
4.ラグナ編が良かった
レベルが上がると強い魔法がドローできるが、一定以上になると敵のステータスが上がるのみ。
(自キャラのステータスはほとんど上がらない)
リノアが気に入らないためストーリーが楽しめず、戦闘はレベル連動制のせいでカードコマンド
ばかり使ったりして楽しめなかった。
個人的評価順位は大きく差をつけて10-2の上。ただしFFの中で評価が低いだけでとても楽しかった。
駄目な点
1.レベルが上がると敵が強くなる(倒さないとSeedLvが下がるとは...)
2.リノアが気に入らない
3.装備がまったく面白くない
4.リノアが魔女になったのが理解不能
5.ポケステなんて持ってない
6.飛空艇が遅い(飛行時の曲も嫌い)
良かった点
1.ガンブレードのボタン押しダメージUP(モーションがのろ過ぎるのが玉に瑕)
2.音楽が他のFFより好き
3.カードゲームが良かった
4.ラグナ編が良かった
レベルが上がると強い魔法がドローできるが、一定以上になると敵のステータスが上がるのみ。
(自キャラのステータスはほとんど上がらない)
リノアが気に入らないためストーリーが楽しめず、戦闘はレベル連動制のせいでカードコマンド
ばかり使ったりして楽しめなかった。
個人的評価順位は大きく差をつけて10-2の上。ただしFFの中で評価が低いだけでとても楽しかった。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 05:35:33 ID:XnOGGzgY
ガンブレードとカードゲームと連続剣とデュエルだけだな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 05:46:49 ID:k0KERKhs
８は別にクソってワケじゃない。
いい部分が大きくて「なんでこうしたかねぇ。」という無念さと
Ⅶの出来に次回作を過度に期待した分のギャップとで
これだけアンチが増えたんだろ。
ちょうど、映画ＣＡＳＳＨＥＲＮのアンチ生成環境と似てる。
オレもⅧは「惜しい！」って感じ。
ストーリーがとにかく糞。
スコールなんて見てくれだけで、中身はシスコンでヘタレだし
「愛を感じて欲しい」ってキャッチコピーなのに
恋愛経験が無いとしか思えないような恥ずかしい恋愛ドラマ。
（スコールがリノアを好きになる「過程」が貧相。
モテナイ君ばりだよ。）
美味しいところはラグナが持ってくし。
いい部分が大きくて「なんでこうしたかねぇ。」という無念さと
Ⅶの出来に次回作を過度に期待した分のギャップとで
これだけアンチが増えたんだろ。
ちょうど、映画ＣＡＳＳＨＥＲＮのアンチ生成環境と似てる。
オレもⅧは「惜しい！」って感じ。
ストーリーがとにかく糞。
スコールなんて見てくれだけで、中身はシスコンでヘタレだし
「愛を感じて欲しい」ってキャッチコピーなのに
恋愛経験が無いとしか思えないような恥ずかしい恋愛ドラマ。
（スコールがリノアを好きになる「過程」が貧相。
モテナイ君ばりだよ。）
美味しいところはラグナが持ってくし。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 06:03:32 ID:KzoyBzsR
ループ話ばかりだな
なぜ8が駄作なのか一言でしめくくろう
面倒くさい!
なぜ8が駄作なのか一言でしめくくろう
面倒くさい!
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 06:05:40 ID:/uo9UQgW
シナリオはマジで糞、どうでもいいムービーも糞。戦闘は良。
何度か再プレイする気になるが宇宙の糞女キャッチイベント＋ムービー思い出して断念する。
やる気を全て削いでくれる糞ミニゲーム＋イベントってどうよ
何度か再プレイする気になるが宇宙の糞女キャッチイベント＋ムービー思い出して断念する。
やる気を全て削いでくれる糞ミニゲーム＋イベントってどうよ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 07:49:24 ID:jAVZXSV0
さあボス戦→ドロー連発
って流れは、ちょっとﾓﾆｮるな。
システムも画期的だし、シナリオも独特だったのだけども、その分拒否反応出る人多かったんだろ。
そんな俺も８はちょっと苦手。
というかリノアが生理的にﾀﾞﾒだった。
って流れは、ちょっとﾓﾆｮるな。
システムも画期的だし、シナリオも独特だったのだけども、その分拒否反応出る人多かったんだろ。
そんな俺も８はちょっと苦手。
というかリノアが生理的にﾀﾞﾒだった。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 08:19:06 ID:R0psptYf
FF8で注目すべき点はサイファーとリノアがすでにアヘアへをしたかどうかなんだよな
スコールはたぶん童貞だし、あのままいけばスコールとリノアはアヘアヘをすることになっていると思う
その時リノアが処女じゃないってわかった時のスコールの気持ちだよな
これは今の世の中に通じるものがあると思うよ
いかにも清純そうな美少女が実はヤリマンだったなんてよくある話だ
つまりエロゲばっかにはまってちゃ、現実に直面した時困るぞってこと
FF8は現代の黙示録であったといっても過言じゃないね
スコールはたぶん童貞だし、あのままいけばスコールとリノアはアヘアヘをすることになっていると思う
その時リノアが処女じゃないってわかった時のスコールの気持ちだよな
これは今の世の中に通じるものがあると思うよ
いかにも清純そうな美少女が実はヤリマンだったなんてよくある話だ
つまりエロゲばっかにはまってちゃ、現実に直面した時困るぞってこと
FF8は現代の黙示録であったといっても過言じゃないね
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/06(金) 19:32:27 ID:sCJe+t4t
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/07(土) 00:12:42 ID:YwDhMH/A
8叩いてる奴って、ネットで他の奴が叩いてるから自分も一緒になって叩いて
俺ってカッコいいなみたいに思ってる厨房ばっかだろ
俺ってカッコいいなみたいに思ってる厨房ばっかだろ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/07(土) 00:17:54 ID:C+SAp/Wo
俺、今DQ信者煽ってるけど
別にかっこいいとかはねーな、ただ楽しいだけだ。
お前らもDQ信者構ってみろや、ほんと活きの良い反応してくるよ。
別にかっこいいとかはねーな、ただ楽しいだけだ。
お前らもDQ信者構ってみろや、ほんと活きの良い反応してくるよ。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/07(土) 03:44:38 ID:ol0f5kkq
>>80
いい視点だ
いい視点だ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/10(火) 07:43:31 ID:Fo2fVupW
ファイナルファンタジーSEED
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/10(火) 18:01:11 ID:t4EPibRM
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/10(火) 18:07:54 ID:t4EPibRM
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/11(水) 18:29:51 ID:CKjMvkel
8をつまらないゲームだと言ってる人は､人生の８割を損してますよ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/11(水) 23:15:12 ID:1gfxR8gB
逆に言えばあなたの人生の8割はFF8ですか？
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/11(水) 23:49:05 ID:gSDcOY5/
俺は人生は娯楽が50％くらい占めてそのうちの14％くらいFF8だよ。
下らない人生かもしれないけどそれなりに幸せだと思い込んでいるよ。
下らない人生かもしれないけどそれなりに幸せだと思い込んでいるよ。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/12(木) 04:32:48 ID:bt7B5LRm
FFシリーズの中で１番好きなのは？
http://www.37vote.net/ffdq/1115218725/
http://www.37vote.net/ffdq/1115218725/
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/12(木) 17:35:09 ID:eiv7fDTO
>86
つまり制作者側が意図しないプレイをしないとバランスが悪いと…
しかも売りの筈のシステムを意図的に封印しないとバランス良くないと…
つまり制作者側が意図しないプレイをしないとバランスが悪いと…
しかも売りの筈のシステムを意図的に封印しないとバランス良くないと…
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/12(木) 21:30:39 ID:B7SBZdB9
つまるつまらないは、人それぞれだからいいんだけど、発売日に定価で買ったの
云々逝ってるヤツはおかしくねーか？予約とか発売直後に買うやつぁ、糞ゲでも
構わないんで早くやらしてくだちい。と、逝ってるのと同じなんじゃねーか？
別にFFに限った話じゃなくてな…。
云々逝ってるヤツはおかしくねーか？予約とか発売直後に買うやつぁ、糞ゲでも
構わないんで早くやらしてくだちい。と、逝ってるのと同じなんじゃねーか？
別にFFに限った話じゃなくてな…。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/12(木) 21:59:28 ID:ztJ8AoRS
職持ってるから金ならある。数千円の差なんて大したことないよ。
俺が予約までしてゲーム買うのは、開発者への敬意の表れだ。
裏切られたら、次は中古で買うことにしている。
俺が予約までしてゲーム買うのは、開発者への敬意の表れだ。
裏切られたら、次は中古で買うことにしている。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/13(金) 17:48:01 ID:MX6O3t42
>93
FFなら鉄板で､糞ゲになるなんて考えてもいなかったからじゃないか？
まぁ実際には想像の遙か左斜め下になっていたと…
FFなら鉄板で､糞ゲになるなんて考えてもいなかったからじゃないか？
まぁ実際には想像の遙か左斜め下になっていたと…
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/13(金) 20:49:58 ID:gcLDrM8C
ＦＦ８はエンディングが神。アルティミシアを倒した後にセーブポイントが欲しかった。そうすれば何度もエンディング見れるのにと思う。
97 ：セック鈴木 ◆ZEPMc.RyZM ：2005/05/13(金) 21:00:49 ID:14RjQAOY
＞＞１
FF8ってこんなにつまらないよ
FF8ってこんなにつまらないよ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/13(金) 21:07:18 ID:ntJHJxq0
ﾄﾞｶﾀ自演乙ww
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/14(土) 02:15:16 ID:H9ef3Ge2
精製とドロー、アイテムの収集における
ジャンクションのバランスが全てかな。
後は７以降からの操作性の悪さ。
この際シナリオは目をつぶろう。
キャラ自体も凶悪に悪い奴もいたけど、結構イイキャラもいたろ？
ジャンクションのバランスが全てかな。
後は７以降からの操作性の悪さ。
この際シナリオは目をつぶろう。
キャラ自体も凶悪に悪い奴もいたけど、結構イイキャラもいたろ？
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/14(土) 18:08:15 ID:M7n2Ya/R
８は敵が弱すぎる。
オメガウェポンももっと強くしてもよかった。無敵解除攻撃とか…
オメガウェポンももっと強くしてもよかった。無敵解除攻撃とか…
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/14(土) 22:26:56 ID:ygED5gmI
怖いなそれw！
戦闘状況の分岐は欲しかったけど、
当時のディスクは容量いっぱいいっぱいで無理っぽいなー
だから後発のオズマがそういう仕様だったのかな。
戦闘状況の分岐は欲しかったけど、
当時のディスクは容量いっぱいいっぱいで無理っぽいなー
だから後発のオズマがそういう仕様だったのかな。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/15(日) 23:05:16 ID:wvKYjj8l
エルオーネがヒロインだったらよかったな
主人公よりも年上だがそれもまたよし
主人公よりも年上だがそれもまたよし
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/16(月) 00:48:28 ID:9obHjMIo
エルオーネってスコールやキスティス、サイファーより年下に見える。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 16:41:39 ID:tnMCHr37
登場人物がなぁ…
ガキの頃みたいにねえちゃんと別れたりするの辛いから友達ｲﾗﾅｲ！俺ﾛﾝﾘｳﾙﾌ！
どうせおまいらと仲良くなっても別れがあるんだろ！？じゃぁ俺最初から一人がｲｲﾓﾝ！
って拗ねたガキみたいな奴が主人公ってのがなぁ…
別れがあるからこそ出会いがあるんじゃマイカ。ＦＦ8やってるときは海援隊の贈る言葉が身に染みたよ。
そんな主人公を更生させるヒロインってのがまたなぁ…母親の代から続いて二股女だしなぁ…
まぁ確かにね、現実だったら恋愛失敗した女性には過去の男なんて忘れて幸せになってほしいよ
でもねぇ…ゲームでやられてもねぇ…そんなドロドロされてもねぇ～
セルフィは町吹っ飛ばされてマジ可哀想鬱だし。アヴァインはヘタレだし。
共感出来るのがゼルと先生ぐらいしかいなかった。
世界観もあまり好きじゃなかった。機械的過ぎて。個人的にＦＦ9みたいなのが好きだから。
スレ違いだがクラウドも二股うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
一人の男女が一人の人間を一生愛し続けるなんて不可能なの現実見りゃ誰だってわかるんだから
せめてゲームの世界でぐらい愛を貫こうよ。夢見させてくれよ。
とりあえず何でスコールがリノアと出合ったことによって心開いたかがわからん
俺が馬鹿なのか？マジさっぱりわからん。そこんとこ教えてエロイ人
ガキの頃みたいにねえちゃんと別れたりするの辛いから友達ｲﾗﾅｲ！俺ﾛﾝﾘｳﾙﾌ！
どうせおまいらと仲良くなっても別れがあるんだろ！？じゃぁ俺最初から一人がｲｲﾓﾝ！
って拗ねたガキみたいな奴が主人公ってのがなぁ…
別れがあるからこそ出会いがあるんじゃマイカ。ＦＦ8やってるときは海援隊の贈る言葉が身に染みたよ。
そんな主人公を更生させるヒロインってのがまたなぁ…母親の代から続いて二股女だしなぁ…
まぁ確かにね、現実だったら恋愛失敗した女性には過去の男なんて忘れて幸せになってほしいよ
でもねぇ…ゲームでやられてもねぇ…そんなドロドロされてもねぇ～
セルフィは町吹っ飛ばされてマジ可哀想鬱だし。アヴァインはヘタレだし。
共感出来るのがゼルと先生ぐらいしかいなかった。
世界観もあまり好きじゃなかった。機械的過ぎて。個人的にＦＦ9みたいなのが好きだから。
スレ違いだがクラウドも二股うぜＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
一人の男女が一人の人間を一生愛し続けるなんて不可能なの現実見りゃ誰だってわかるんだから
せめてゲームの世界でぐらい愛を貫こうよ。夢見させてくれよ。
とりあえず何でスコールがリノアと出合ったことによって心開いたかがわからん
俺が馬鹿なのか？マジさっぱりわからん。そこんとこ教えてエロイ人
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 20:55:09 ID:YMf4d//Z
>>104
魔女だからさ！
魔女だからさ！
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 21:09:44 ID:arwtuIYL
ラグナかっこいいよな。ゼルも良い。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 21:17:26 ID:CSMVl+Jw
>>104
人を好きになる理由なんぞ聞いてどうする
人を好きになる理由なんぞ聞いてどうする
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 21:45:36 ID:Gg5pNuSt
>>104
ｼﾞｭﾘｱは二股かけてたか？つか二人って付き合ってたの？
あとスコールがリノアに惹かれたのは、今までここまで自分の領界に踏み込んできた人がいなかったからじゃないかな？
良い意味でも悪い意味でも本心でぶつかって来た女ってリノアぐらいしか居なかったっぽいしさ。
何か書けば書くほどﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ。ｽﾙｰしてくれ。
ｼﾞｭﾘｱは二股かけてたか？つか二人って付き合ってたの？
あとスコールがリノアに惹かれたのは、今までここまで自分の領界に踏み込んできた人がいなかったからじゃないかな？
良い意味でも悪い意味でも本心でぶつかって来た女ってリノアぐらいしか居なかったっぽいしさ。
何か書けば書くほどﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ。ｽﾙｰしてくれ。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 22:22:20 ID:kmDM0tn2
リノアの存在がスコールにとって大きいものだったのは確かじゃないか？
例えばキスティスとかに「人は一人で生きていける訳じゃないんだから」と言われても
「そんな事誰が決めたんだ？」の一言で片付けたけど
リノアにＦＨで「皆スコールに頼って欲しいんだよ」みたいな事言われた時は
かなり長い間自問自答していたし。
あと「俺の名前を呼んでくれ」とかで思ってんだけど
無視しても無視してもスコールの名前を呼び続けて傍にいようとしたのがリノアだろ？
他の人はある程度で諦めるのに。それで「目が合うと微笑んだ」みたいな文。
無視して無視してたのに、たまに振るむいてみるとその事に怒る訳でもなく自分を見て
笑っている。結構素敵な話じゃないか。
どうでもいいけど俺キモイな。
例えばキスティスとかに「人は一人で生きていける訳じゃないんだから」と言われても
「そんな事誰が決めたんだ？」の一言で片付けたけど
リノアにＦＨで「皆スコールに頼って欲しいんだよ」みたいな事言われた時は
かなり長い間自問自答していたし。
あと「俺の名前を呼んでくれ」とかで思ってんだけど
無視しても無視してもスコールの名前を呼び続けて傍にいようとしたのがリノアだろ？
他の人はある程度で諦めるのに。それで「目が合うと微笑んだ」みたいな文。
無視して無視してたのに、たまに振るむいてみるとその事に怒る訳でもなく自分を見て
笑っている。結構素敵な話じゃないか。
どうでもいいけど俺キモイな。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 22:37:09 ID:EQuWVtb2
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/17(火) 22:39:57 ID:EQuWVtb2
BUMPの歌でも
「孤独を望んだ振りをしていた 手のぬくもりはちゃんと知っていた
その手に触れていつか離れる時がくるのが怖かった」
って歌があるくらいだし。ちなみにこれは自身をモデルにしたらしい
「孤独を望んだ振りをしていた 手のぬくもりはちゃんと知っていた
その手に触れていつか離れる時がくるのが怖かった」
って歌があるくらいだし。ちなみにこれは自身をモデルにしたらしい
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 00:48:06 ID:LlmxxwEH
設定がおかしい。
確かにスコールみたいな奴は現実にいるかも知れないが、ストーリー上の説得力がない。
なぜリノアホを好きになるのか、とか。
普通に考えれば、状況的に孤児になんかなりっこないし。
信者が必死に脳内補完してるが、逆に言えばそうでもしなけりゃまともに成立してない話ってことだ。
言っとくが俺は8のシステムは嫌いじゃない。
ぶっちゃけラスボス戦はシリーズ中でも屈指の出来だと思う。
だが設定の欠陥がそれを貶めて余りあるってことだ。
確かにスコールみたいな奴は現実にいるかも知れないが、ストーリー上の説得力がない。
なぜリノアホを好きになるのか、とか。
普通に考えれば、状況的に孤児になんかなりっこないし。
信者が必死に脳内補完してるが、逆に言えばそうでもしなけりゃまともに成立してない話ってことだ。
言っとくが俺は8のシステムは嫌いじゃない。
ぶっちゃけラスボス戦はシリーズ中でも屈指の出来だと思う。
だが設定の欠陥がそれを貶めて余りあるってことだ。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 01:18:50 ID:d2pv4pHj
ＦＦ８をよこせ！おれは なべしきがいるんだ！
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 01:44:51 ID:llT7Q/0l
たしかに叩かれまくるほどの糞ゲーではないと思う。
ただ、再プレイしたいとは思わない。
なんか世界観にのめりこめないんだよな
傍観者として事の流れを見守ってるだけのような感覚になる。
いわゆるドキドキとかワクワクがほとんど感じられないんだよなあー
ただ、再プレイしたいとは思わない。
なんか世界観にのめりこめないんだよな
傍観者として事の流れを見守ってるだけのような感覚になる。
いわゆるドキドキとかワクワクがほとんど感じられないんだよなあー
よし！わかった！俺エロイひと達のおかげでようやく理解したよ！
要するに、>105が魔女で>107の名言「誰かを好きになるのに理由がいるかい？」であって
>108は本心でぶつかって>109の「え？皆俺に頼って欲しいって？実は俺モテモテ？」発言でスコールは落ちるんだな！
まあまとめるとスコールは押しに弱いってことだな！
リノアは直球、先生は変化球。まっすぐでど真ん中だったんだな！
>108へ。ごめん、ジュリアは浮気してなかった。
個人的恰好で、せめてゲームでは一人の人を愛し続けて欲しかったの。
>110>111
いや、もちろん現実にいるのはわかるよ。でもゲームの主人公にするにはネガティブ過ぎないか？
せめて更生したときにもっとわかりやすくポジティブになってくれたらまだ良かった。
個人的にだが、主人公が更生する再（または更生させようとする仲間）に心に残る名言が無かった。
後、>108と>109は俺にわかりやすい説明してくれたのにﾁﾗｼの裏とか俺ｷﾓｲとか言うな！
そんなこと言ってるとスコールみたいにおれﾛﾝﾘｳﾙﾌ！ってなっちゃうぞ！！
要するに、>105が魔女で>107の名言「誰かを好きになるのに理由がいるかい？」であって
>108は本心でぶつかって>109の「え？皆俺に頼って欲しいって？実は俺モテモテ？」発言でスコールは落ちるんだな！
まあまとめるとスコールは押しに弱いってことだな！
リノアは直球、先生は変化球。まっすぐでど真ん中だったんだな！
>108へ。ごめん、ジュリアは浮気してなかった。
個人的恰好で、せめてゲームでは一人の人を愛し続けて欲しかったの。
>110>111
いや、もちろん現実にいるのはわかるよ。でもゲームの主人公にするにはネガティブ過ぎないか？
せめて更生したときにもっとわかりやすくポジティブになってくれたらまだ良かった。
個人的にだが、主人公が更生する再（または更生させようとする仲間）に心に残る名言が無かった。
後、>108と>109は俺にわかりやすい説明してくれたのにﾁﾗｼの裏とか俺ｷﾓｲとか言うな！
そんなこと言ってるとスコールみたいにおれﾛﾝﾘｳﾙﾌ！ってなっちゃうぞ！！
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 05:35:44 ID:4zUpWNDn
確かに誰にも共感出来ない。
初プレイ時はスコールに無理矢理感情移入しようにも
リノアのどこにそんなに惹かれるのかがやっぱりわからないから
なんだかなあと思ってるうちにそのまま話が終わった。
だが発売から数年、自分もちょっと年食ってから再プレイしたら
一見8頭身のクールな大人に見えて
どいつもこいつも未熟な子供達の青春群像劇だと思ってみれば
大変ほのぼのとして楽しい話である事に気付いた。
よってこのゲームは誰にも感情移入しない俯瞰視点もしくは
カドワキ先生やシド(2周目限定)、それが嫌ならニーダやシュウあたりに
意識をジャンクションして楽しもう。
キスティスやアーヴァインあたりはまだ万人が感情移入し易いものの
してもいまいち爽快感や報われる場面が無い様に思うし
すればするほどむしろ孤児院のくだりとかが尻の座りが悪くなるだけなので
いっそ完全傍観者を決めこんでプレイしよう。
結論:面白いけどシステムシナリオ共に人に勧められるRPGでは無い。
初プレイ時はスコールに無理矢理感情移入しようにも
リノアのどこにそんなに惹かれるのかがやっぱりわからないから
なんだかなあと思ってるうちにそのまま話が終わった。
だが発売から数年、自分もちょっと年食ってから再プレイしたら
一見8頭身のクールな大人に見えて
どいつもこいつも未熟な子供達の青春群像劇だと思ってみれば
大変ほのぼのとして楽しい話である事に気付いた。
よってこのゲームは誰にも感情移入しない俯瞰視点もしくは
カドワキ先生やシド(2周目限定)、それが嫌ならニーダやシュウあたりに
意識をジャンクションして楽しもう。
キスティスやアーヴァインあたりはまだ万人が感情移入し易いものの
してもいまいち爽快感や報われる場面が無い様に思うし
すればするほどむしろ孤児院のくだりとかが尻の座りが悪くなるだけなので
いっそ完全傍観者を決めこんでプレイしよう。
結論:面白いけどシステムシナリオ共に人に勧められるRPGでは無い。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 07:43:29 ID:dWkfi4lC
というか、ゲームを感情移入して楽しむこと自体ないからなぁ
いつも俯瞰視点。映画とか見てる感覚
いつも俯瞰視点。映画とか見てる感覚
>>115
役に立てた様で良かった。
この手のｹﾞｰﾑで感情移入を試みるのは難しいな。もうちょっと選択肢や６の様なそれぞれのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんかがあれば、まだ自分なりのｽﾄｰﾘｰ展開などもあったかもしれないが。
あ、でもラグナ側になら結構感情移入できるかもしれない。
役に立てた様で良かった。
この手のｹﾞｰﾑで感情移入を試みるのは難しいな。もうちょっと選択肢や６の様なそれぞれのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんかがあれば、まだ自分なりのｽﾄｰﾘｰ展開などもあったかもしれないが。
あ、でもラグナ側になら結構感情移入できるかもしれない。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 08:20:29 ID:gg55G6mL
感情移入しようにも主人公側はみんな心に病気持ちだし、
結局リアルでもいそうなDQNと言う事でサイファーが一番好きだったという状況。
主人公にもヒロインにも魅力がまったく感じられないなんて
こんな状況は不味いだろ、根本的に。
結局リアルでもいそうなDQNと言う事でサイファーが一番好きだったという状況。
主人公にもヒロインにも魅力がまったく感じられないなんて
こんな状況は不味いだろ、根本的に。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 15:14:54 ID:YS5iEd41
ストーリーは2番目ぐらいに好き
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 18:17:18 ID:+5EKtln9
俺はスコールがラグナに突っ込み入れまくってたのと同じ感覚でプレイしてたな
>>112
一世代前に戦争があったり、モンスターが跋扈する世界で孤児が出ないと思ってるお前は
想像力無さ杉
あと、スコールがリノアを好きになる理由がわからにという人が多いが、ありゃ６のロックと同じじゃない？
ロックが恋人（名前なんだっけ）に似てるティナやセリスに手を出したように
ママ先生やエルオーネの時みたくリノアが居なくなるのは嫌だと
ついでによく叩かれる幼馴染発言、あれって本当にご都合主義丸出しなのか？
SeeDを作ったのがシドとママ先生なら、スコールだけでなくその幼馴染もSeeDにしてもおかしくないと思う
あれの目的はGFは古い記憶から消していく
それと昔の記憶が無くなっても今仲間がいるから大丈夫、と根拠の無い自信をつけさせる事だと思う。
そのせいでエンディングでスコール大ピンチになるし。
うろ覚えで擁護してみた俺だが、実はあんまり８は好きじゃない
途中スコールが「なんで俺に聞くんだ？俺だってわからないんだ！」とか言うシーンがあるが
大抵のRPGはプレイヤーが色々と推測をして楽しむ事ができるが
８の場合スコールと同じ気分になるからストレスが溜まるんだ
>>112
一世代前に戦争があったり、モンスターが跋扈する世界で孤児が出ないと思ってるお前は
想像力無さ杉
あと、スコールがリノアを好きになる理由がわからにという人が多いが、ありゃ６のロックと同じじゃない？
ロックが恋人（名前なんだっけ）に似てるティナやセリスに手を出したように
ママ先生やエルオーネの時みたくリノアが居なくなるのは嫌だと
ついでによく叩かれる幼馴染発言、あれって本当にご都合主義丸出しなのか？
SeeDを作ったのがシドとママ先生なら、スコールだけでなくその幼馴染もSeeDにしてもおかしくないと思う
あれの目的はGFは古い記憶から消していく
それと昔の記憶が無くなっても今仲間がいるから大丈夫、と根拠の無い自信をつけさせる事だと思う。
そのせいでエンディングでスコール大ピンチになるし。
うろ覚えで擁護してみた俺だが、実はあんまり８は好きじゃない
途中スコールが「なんで俺に聞くんだ？俺だってわからないんだ！」とか言うシーンがあるが
大抵のRPGはプレイヤーが色々と推測をして楽しむ事ができるが
８の場合スコールと同じ気分になるからストレスが溜まるんだ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 18:31:55 ID:lYxF+l+s
FF8はシナリオ・システム・その他の性質と、どれを取っても極端だから。
どれかが肌に合わない人はアンチになるんだろ。
そういう人はぜひ二回目のプレイを推奨する。
きっと初プレイの時は見えなかったものが見えてくるはずだ。
考察サイトを読んでくるのも良い。
どれかが肌に合わない人はアンチになるんだろ。
そういう人はぜひ二回目のプレイを推奨する。
きっと初プレイの時は見えなかったものが見えてくるはずだ。
考察サイトを読んでくるのも良い。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 18:40:09 ID:RnCjrJzg
プレイしたのリア厨だったが､しょうもない恋愛話がなぁ
製作者が恋愛したことない人間
か
人並みに恋愛してきた人間が､こーいうのがゲームする奴は好きなんだろ
っていうのを当時感じたなぁ。まぁそれ言っちゃあおしまいなんだが
製作者が恋愛したことない人間
か
人並みに恋愛してきた人間が､こーいうのがゲームする奴は好きなんだろ
っていうのを当時感じたなぁ。まぁそれ言っちゃあおしまいなんだが
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 18:49:25 ID:OTjU567O
カード
以上
以上
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 19:15:32 ID:lNmwhoTS
アンチの意見みてても､あんま共感できないんだよなぁ…
大体アンチの意見ってドローとかジャンクションが
面倒臭い､リノアがウザいとかだけど､自分はドロー
の面倒臭さが好きだったし､ジャンクションをじっくりと考えたりするのが好きだった｡
リノアに対しても拒否反応は起きなかったな｡
つまりアンチの言う｢FF8の悪い所｣は､８好きの自分にとっては
｢FF8の良い所｣でしかないんだよなぁ…
大体アンチの意見ってドローとかジャンクションが
面倒臭い､リノアがウザいとかだけど､自分はドロー
の面倒臭さが好きだったし､ジャンクションをじっくりと考えたりするのが好きだった｡
リノアに対しても拒否反応は起きなかったな｡
つまりアンチの言う｢FF8の悪い所｣は､８好きの自分にとっては
｢FF8の良い所｣でしかないんだよなぁ…
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 19:41:30 ID:V1hJmMqa
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:12:41 ID:qeTHL0uz
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:18:59 ID:4zUpWNDn
そうそう。好きな奴が好きならそれでいい。
嫌いな人間がどこが嫌いかもよくわかる。
惜しむらくは7が評判良くてその次という事で
それまでFFどころかRPGもあんまりやった事ない様な層にまで
購買意欲を刺激させる事が出来たのに
よりによって■側は次に8持って来た所だよな。
売れただけアンチの恨みも数多く深い。
9と平行して開発してた時期あったんだっけ？
9と8が順番逆だったらこんなにもクズゲー扱いも
されてないと思う。
嫌いな人間がどこが嫌いかもよくわかる。
惜しむらくは7が評判良くてその次という事で
それまでFFどころかRPGもあんまりやった事ない様な層にまで
購買意欲を刺激させる事が出来たのに
よりによって■側は次に8持って来た所だよな。
売れただけアンチの恨みも数多く深い。
9と平行して開発してた時期あったんだっけ？
9と8が順番逆だったらこんなにもクズゲー扱いも
されてないと思う。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 22:07:39 ID:o9siXUf3
7は8の次にやったけど、「楽しませる」ということに関しては8以上に大サービスだったからなー
8は主人公の内面を描こうとして描ききれなかったみたいだから普通の人なら引くだろうな。
でも俺FFアンチだけど8嫌いじゃないぜ
なんかこう、子供の成長を見守っているような感覚だった。
というか、スコールの反応の仕方が当時17歳の弟そっくりでさ…
中身は違うだろうが
8は主人公の内面を描こうとして描ききれなかったみたいだから普通の人なら引くだろうな。
でも俺FFアンチだけど8嫌いじゃないぜ
なんかこう、子供の成長を見守っているような感覚だった。
というか、スコールの反応の仕方が当時17歳の弟そっくりでさ…
中身は違うだろうが
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 22:39:21 ID:L3ZczJlx
だいたいゲームって感情移入できんと楽しめんもんなんか？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 22:45:47 ID:FFN1900G
する人もいるんだろうね。
自分はどっちかというとしないタイプだけど。
だからスコール達の事はやはりちょっと拗ねた手のかかる子供みたいな感じで
成長を微笑ましく見守ってた。
リノアなんか好きになれねーよ。なんであんなの好きなのかさっぱり解らん。って
云うけど別に自分が付き合うわけでもないしスコールにとってはリノアの存在は
プラスだったから素直にあぁ良かったねぇって感じだった。（あの急な惚れ込み方はおいといて）
自分はどっちかというとしないタイプだけど。
だからスコール達の事はやはりちょっと拗ねた手のかかる子供みたいな感じで
成長を微笑ましく見守ってた。
リノアなんか好きになれねーよ。なんであんなの好きなのかさっぱり解らん。って
云うけど別に自分が付き合うわけでもないしスコールにとってはリノアの存在は
プラスだったから素直にあぁ良かったねぇって感じだった。（あの急な惚れ込み方はおいといて）
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 22:57:49 ID:B+RujMaK
自分も感情移入はしないし、主人公＝自分とは思わない。
淡々とストーリーを見守る感じ。
ちなみに８は一番好きだけどね。
>>128
それはかなりいえてる。
８はシステム、ストーリーなどすべてにおいて好き嫌いが分かれると思う。
好きになるか嫌いになるか、あまり真ん中がいないような気がする。
ライトユーザー向けでないのに、７効果とプロモーション効果で売れてしまったわけで。
ちょっと勿体ないな、と思う。
淡々とストーリーを見守る感じ。
ちなみに８は一番好きだけどね。
>>128
それはかなりいえてる。
８はシステム、ストーリーなどすべてにおいて好き嫌いが分かれると思う。
好きになるか嫌いになるか、あまり真ん中がいないような気がする。
ライトユーザー向けでないのに、７効果とプロモーション効果で売れてしまったわけで。
ちょっと勿体ないな、と思う。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:18:32 ID:qeTHL0uz
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:29:23 ID:hcSNB4Ji
自分がキャラクターの感情につられやすいのか
リノアが宇宙行っちゃった時はスコールと一緒に凄い慌ててた記憶がある。
むしろプレイヤーのこっちが必死だった…
リノア好きなのよ、ラブオーラ全開なの隠しきれなくてバレバレな所が特に。
ちょっとした会話選択のとき、喜ばそうと思えばすごい喜ぶし、
感情ダイレクトで裏表なし、こういう打てば響く騒々しいアホキャラ好き。
難を挙げりゃあ、仕草しゃべり方のぶりっ子がクセになってるくらいで。
慣れちゃうと他が大人しくて物足りない。
リノアが宇宙行っちゃった時はスコールと一緒に凄い慌ててた記憶がある。
むしろプレイヤーのこっちが必死だった…
リノア好きなのよ、ラブオーラ全開なの隠しきれなくてバレバレな所が特に。
ちょっとした会話選択のとき、喜ばそうと思えばすごい喜ぶし、
感情ダイレクトで裏表なし、こういう打てば響く騒々しいアホキャラ好き。
難を挙げりゃあ、仕草しゃべり方のぶりっ子がクセになってるくらいで。
慣れちゃうと他が大人しくて物足りない。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:31:43 ID:FFN1900G
というかもっとちゃんと工夫するなり作りこむなりで結構印象が変わると思うんだよな…
正直やっつけ仕事というか、チェックしたのかよ、ここ。みたいな所がシナリオなりシステムなり
ある気がする。個人的にそういう解りにくいのも８のいい所のひとつだとは思っているだけど。
なんというかスタッフが７が好評でＰＳ界最高期で一気にムービーとかの技術が上がったりで
ワクワクしすぎて発売急ぎすぎちゃったのかなぁみたいな感じがするのは自分だけなんだろうか。
正直やっつけ仕事というか、チェックしたのかよ、ここ。みたいな所がシナリオなりシステムなり
ある気がする。個人的にそういう解りにくいのも８のいい所のひとつだとは思っているだけど。
なんというかスタッフが７が好評でＰＳ界最高期で一気にムービーとかの技術が上がったりで
ワクワクしすぎて発売急ぎすぎちゃったのかなぁみたいな感じがするのは自分だけなんだろうか。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:37:20 ID:lYxF+l+s
多分それは、意図的に分りにくくしている部分か、プレイヤーが気づかなかっただけだと思う。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:46:24 ID:9Vh+kWWX
8は
リアルタイムでやったときはあまり楽しめなかった。2週目もつまらなかった。
でも、最近数年ぶりに8をやったら凄く楽しく感じた。
それに比べて7は何回やっても面白いとは思わないし。
なんで7は絶賛されてるんだろう??
面白いトコを7信者さん教えてくれ
リアルタイムでやったときはあまり楽しめなかった。2週目もつまらなかった。
でも、最近数年ぶりに8をやったら凄く楽しく感じた。
それに比べて7は何回やっても面白いとは思わないし。
なんで7は絶賛されてるんだろう??
面白いトコを7信者さん教えてくれ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 00:01:41 ID:xqYKBF4+
>>121
遅レスで悪いな。
あの時代に孤児が多いのは別に不思議なことじゃない。
だがスコールとエルオーネ達が孤児になるのは無理がある。
ラグナはエルオーネのために鎖国のエスタまで逝くような漢だ。
それがレインの死に目にも遭えないばかりか、みすみすスコール達を孤児にさせている。
その理由が多忙だからという。これはラグナらしくない。
仮に自身が動けないのであればキロス達を使えばいい話。
主観だけどウィンヒル住民の対応もちょっと冷淡過ぎるかな。
これは設定を優先して物語が矛盾している例だね。
面白いのが叩いてる俺が実は嫌いじゃなくて、擁護してる>>121が好きじゃないってのも8の微妙な立ち位置を表してるかもな。
遅レスで悪いな。
あの時代に孤児が多いのは別に不思議なことじゃない。
だがスコールとエルオーネ達が孤児になるのは無理がある。
ラグナはエルオーネのために鎖国のエスタまで逝くような漢だ。
それがレインの死に目にも遭えないばかりか、みすみすスコール達を孤児にさせている。
その理由が多忙だからという。これはラグナらしくない。
仮に自身が動けないのであればキロス達を使えばいい話。
主観だけどウィンヒル住民の対応もちょっと冷淡過ぎるかな。
これは設定を優先して物語が矛盾している例だね。
面白いのが叩いてる俺が実は嫌いじゃなくて、擁護してる>>121が好きじゃないってのも8の微妙な立ち位置を表してるかもな。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 00:08:42 ID:kmfXN7/7
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 01:24:09 ID:PENsXQxv
エルがウィンヒルに帰る→スコール生まれる→レイン死ぬ→エル達孤児院送り
の流れって意外と掴みづらい部分が多いんだよな。
例えば、
・ラグナがエスタ大統領になった後、情報封鎖を行ったわけだが
その段階でどの程度外の情報を得られたのか
（情報封鎖してるのでエル側から情報送る事は不可能だったのは確定
それとラグナが影でウィンヒルを支援していたのである程度外部と接触していた事も確定）
・オダインの独断でエルの捜索が行われたわけだが
（シド夫妻がエルを白いSEEDの船に隠したので１０年間見つからなかった）
オダインはエルがシドの孤児院に送られた事を知っていたのかどうか
（シド夫妻は世界中を回って孤児たちを集めていたので、ウィンヒル住人が
具体的にエル達が送られた場所を知っていたのか？とか）
こういった細かい事情が解らなかったりするので
ラグナの心情も読み切れなかったりするんだよね。
の流れって意外と掴みづらい部分が多いんだよな。
例えば、
・ラグナがエスタ大統領になった後、情報封鎖を行ったわけだが
その段階でどの程度外の情報を得られたのか
（情報封鎖してるのでエル側から情報送る事は不可能だったのは確定
それとラグナが影でウィンヒルを支援していたのである程度外部と接触していた事も確定）
・オダインの独断でエルの捜索が行われたわけだが
（シド夫妻がエルを白いSEEDの船に隠したので１０年間見つからなかった）
オダインはエルがシドの孤児院に送られた事を知っていたのかどうか
（シド夫妻は世界中を回って孤児たちを集めていたので、ウィンヒル住人が
具体的にエル達が送られた場所を知っていたのか？とか）
こういった細かい事情が解らなかったりするので
ラグナの心情も読み切れなかったりするんだよね。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 08:01:06 ID:I2Bg2jj1
今やりなおしているんだけど、「こういう前提があってこのキャラは
こういう行動をとっている」と思うと、深読みしがいがあって面白いね。
例えばシドはイデアから「未来の魔女を倒すのはガンブレードを持った
スコール」だと聞いているだろうから「君には是非ガンブレードの
SeeDになって欲しい」とか「君の運命です」とかがサラっと出てしまうし、
最初から「コイツに任せれば万事OK」と思っていたからガルバディア戦の
時に現場放棄して逃げ出したのかなーとか思う。
エルオーネとアーヴァインもキーパーソンになるべく、夫婦からある程度
未来の情報を教えられていて動いていたっぽい感じがあるし
(弟と10数年ぶりの再会なのに「また会えたね」と声をかけるのみだった
エルとか、幼馴染みに再会したにも関わらず、ママ先生を撃つ時さえも
それを態度に表わさなかったアーヴァインとか)、
8は「明らかにされていない部分を自分で補完して楽しむ」物語だと
思っている。
こういう行動をとっている」と思うと、深読みしがいがあって面白いね。
例えばシドはイデアから「未来の魔女を倒すのはガンブレードを持った
スコール」だと聞いているだろうから「君には是非ガンブレードの
SeeDになって欲しい」とか「君の運命です」とかがサラっと出てしまうし、
最初から「コイツに任せれば万事OK」と思っていたからガルバディア戦の
時に現場放棄して逃げ出したのかなーとか思う。
エルオーネとアーヴァインもキーパーソンになるべく、夫婦からある程度
未来の情報を教えられていて動いていたっぽい感じがあるし
(弟と10数年ぶりの再会なのに「また会えたね」と声をかけるのみだった
エルとか、幼馴染みに再会したにも関わらず、ママ先生を撃つ時さえも
それを態度に表わさなかったアーヴァインとか)、
8は「明らかにされていない部分を自分で補完して楽しむ」物語だと
思っている。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 08:21:27 ID:iVWUI1XW
ライトユーザーには辛いゲームですね
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 11:24:48 ID:O/goUsi+
ここは信者がFF8を語るスレになりマスタ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 12:59:09 ID:nE4DLYuB
>121-141近辺からの擁護
何か必死だよな…
そんな熱弁振るわれても、信者以外は引くってばw
設定とかって何かアルファ信者みたいでｷﾓｲよ。
何か必死だよな…
そんな熱弁振るわれても、信者以外は引くってばw
設定とかって何かアルファ信者みたいでｷﾓｲよ。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:06:42 ID:/ETifU4F
>>144
童貞は黙ってろｗ
童貞は黙ってろｗ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:10:40 ID:Dg9e8fcb
擁護というか単に語りたかっただけでもあるんだけどね
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 14:15:03 ID:3r+mHDew
>145
うはっｗｗｗｗｗ童貞の語る恋愛論ｷﾀｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗ童貞の語る恋愛論ｷﾀｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 19:46:58 ID:AVNYsrkg
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 21:10:02 ID:XtQeqzHA
>144
要するにFF8なんか語るようなﾔｼは信者もアンチもｷﾓｲと…
……あってるじゃんｗ
要するにFF8なんか語るようなﾔｼは信者もアンチもｷﾓｲと…
……あってるじゃんｗ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 21:15:54 ID:Dg9e8fcb
というかスレ的にここはそういうモノなんじゃないの？
＞144空気嫁！
＞144空気嫁！
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 12:47:24 ID:EekHsRL5
8好きとしては8の評判が悪いのは悲しいな。
FF８って学園モノで、学園を拠点にマッタリのんびりしつつ
緊迫感がある感じが初めてプレイしたときから
たまらなく好きで、次が気になったしのめりこめた。
でも８嫌いはそういうところをワクワクしないとか言う人多い。
8の場合ファンとアンチの間にかなりの溝があると思う。
8を一番初めにやったせいで、何かに向かって突き進む
普通の冒険ものRPGは楽しめなくなってしまった。
なので他FFは全滅・・。ああいう雰囲気のゲームって他にないんかな。
そういう意味で逆に言えばってことで、８にアンチが多いのもわかる気がする
FF８って学園モノで、学園を拠点にマッタリのんびりしつつ
緊迫感がある感じが初めてプレイしたときから
たまらなく好きで、次が気になったしのめりこめた。
でも８嫌いはそういうところをワクワクしないとか言う人多い。
8の場合ファンとアンチの間にかなりの溝があると思う。
8を一番初めにやったせいで、何かに向かって突き進む
普通の冒険ものRPGは楽しめなくなってしまった。
なので他FFは全滅・・。ああいう雰囲気のゲームって他にないんかな。
そういう意味で逆に言えばってことで、８にアンチが多いのもわかる気がする
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 13:16:42 ID:TS6unNal
>学園を拠点にマッタリのんびりしつつ 緊迫感がある感じが
↑もそうだけど矛盾してる物が多いんだよよな。
ドローや精製で魔法を作ります。でもほとんど戦闘で使いません。
ジャンクションで強くなります。でもバランス取れてません。
バランスに関しては強い敵も配置しました。でもバランスとる事は放棄してます。
敵はLVに依存して強くなります。でもこちらの強さはLVに依存しません。
低LVで進めた方が楽です。でも給料が下がります。
ダンジョンがあります。でも宝物もほとんどなく探索する意味は有りません。
中ボスがいます。でも特殊技乱発で楽勝です。
○○を倒しました。でも実は問題は違う所でした。
とかとか…
LV依存に関しては、トータルのステータス値依存にした方が
絶対良かったと思うんだが…
思いつきで面白そうな物（目新しい物、格好の良い展開）をかき集めて混ぜた
段階で、練り込みが絶対的に不足してる。
形になれば面白い物になりそうだったのに、途中放棄したB版やってるような感じ。
「実験が許される」とか言う発言も有ったが、実験で生まれた作品であって
「実験中の試作品」レベルの物をリリースするのはダメだろ？ 作り手として。
↑もそうだけど矛盾してる物が多いんだよよな。
ドローや精製で魔法を作ります。でもほとんど戦闘で使いません。
ジャンクションで強くなります。でもバランス取れてません。
バランスに関しては強い敵も配置しました。でもバランスとる事は放棄してます。
敵はLVに依存して強くなります。でもこちらの強さはLVに依存しません。
低LVで進めた方が楽です。でも給料が下がります。
ダンジョンがあります。でも宝物もほとんどなく探索する意味は有りません。
中ボスがいます。でも特殊技乱発で楽勝です。
○○を倒しました。でも実は問題は違う所でした。
とかとか…
LV依存に関しては、トータルのステータス値依存にした方が
絶対良かったと思うんだが…
思いつきで面白そうな物（目新しい物、格好の良い展開）をかき集めて混ぜた
段階で、練り込みが絶対的に不足してる。
形になれば面白い物になりそうだったのに、途中放棄したB版やってるような感じ。
「実験が許される」とか言う発言も有ったが、実験で生まれた作品であって
「実験中の試作品」レベルの物をリリースするのはダメだろ？ 作り手として。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 13:54:33 ID:KZYbrHNG
8は９の試金石になったような印象を受ける
この２作を比べてやるとね、見事に特性が正反対だと思う。
どっちも凄く好きだから優劣は感じてないけど。
この２作を比べてやるとね、見事に特性が正反対だと思う。
どっちも凄く好きだから優劣は感じてないけど。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 15:10:31 ID:NTESrrSX
自分も好き。８，９好きは珍しいみたいだけどね。
８の挑戦的な感じとか、９の安定した感じとか。
これだけ正反対だと違うパンと米どっちが好きだ？と聞かれているようなモノだ
自分としては
８の挑戦的な感じとか、９の安定した感じとか。
これだけ正反対だと違うパンと米どっちが好きだ？と聞かれているようなモノだ
自分としては
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 15:52:49 ID:ObEpZJvy
いろんな要素を盛り込んでて面白くなりそうなのに練り混み不足で散漫かつ軽薄な印象なんだよなー
あれこれ盛りこんだはいいけど消化不良のまま発売しちゃったんだろうかと思うともったいない作品
うまいことリメイクできればいいのにね
あ、そしたら別ゲーになっちゃうか
あれこれ盛りこんだはいいけど消化不良のまま発売しちゃったんだろうかと思うともったいない作品
うまいことリメイクできればいいのにね
あ、そしたら別ゲーになっちゃうか
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 17:01:50 ID:Rv/ZDsM4
>155
練り込んでバランス取ったりしたら逆に、
今のファンが付いてる理由が消えるしな。
精製からジャンクションで一気に強くして…
とかって逆に言えばバランスが取れてないって事だし。
>152案のステータス依存とかにしたら、ゲームとしてのバランスは取れても
今いる信者は「こんなのFF8じゃねぇ！」ってアンチになるだろうし。
練り込んでバランス取ったりしたら逆に、
今のファンが付いてる理由が消えるしな。
精製からジャンクションで一気に強くして…
とかって逆に言えばバランスが取れてないって事だし。
>152案のステータス依存とかにしたら、ゲームとしてのバランスは取れても
今いる信者は「こんなのFF8じゃねぇ！」ってアンチになるだろうし。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 19:13:50 ID:2hWVcl7N
>>152案のステータス依存とかにしたら、ゲームとしてのバランスは取れても
>今いる信者は「こんなのFF8じゃねぇ！」ってアンチになるだろうし。
「こんなのFF8じゃねぇ！」と思うかどうかは知らんが
この程度じゃ普通のバランス取れないのは間違いないと思われ。
特殊技の強さと召喚の仕様アビリティの仕様敵の強さ等々
これら全てを変更しなきゃ所謂普通のRPG的なバランス調整は不可能。
FF8はあれでバランス取れてると自分としては思ってるので
（最後の詰めが甘くて酷評されたわけだが）
根本的な変更が必要だったかどうかっつーと
「FF以外でやりゃいいじゃん」という事以外は特に浮かばない。
>今いる信者は「こんなのFF8じゃねぇ！」ってアンチになるだろうし。
「こんなのFF8じゃねぇ！」と思うかどうかは知らんが
この程度じゃ普通のバランス取れないのは間違いないと思われ。
特殊技の強さと召喚の仕様アビリティの仕様敵の強さ等々
これら全てを変更しなきゃ所謂普通のRPG的なバランス調整は不可能。
FF8はあれでバランス取れてると自分としては思ってるので
（最後の詰めが甘くて酷評されたわけだが）
根本的な変更が必要だったかどうかっつーと
「FF以外でやりゃいいじゃん」という事以外は特に浮かばない。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 19:44:17 ID:NTESrrSX
というかもっと、やりやすく解りやすく、とか？
魔法収集ではドローは魔力上げれば数とれるとか・アイテム精製ウマーとか
カードでも結構精製できるよ、みたいなのをプレーヤーに自然にやらせるように持ち込むとか。
魔法収集ではドローは魔力上げれば数とれるとか・アイテム精製ウマーとか
カードでも結構精製できるよ、みたいなのをプレーヤーに自然にやらせるように持ち込むとか。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 19:49:32 ID:2hWVcl7N
>>158
自然にやらせるタイミングが重要。
一度召喚やドローでｼｮﾎﾞｰﾝにならないと面白くならないので
ゲーム後半辺りでサブキャラに教えさせる（出来れば間接的に）のが良いかもね。
それでも詰まらんという人はいるだろうけど
賛否出てこその実験作なのでそれは仕方ない、っつーことで。
自然にやらせるタイミングが重要。
一度召喚やドローでｼｮﾎﾞｰﾝにならないと面白くならないので
ゲーム後半辺りでサブキャラに教えさせる（出来れば間接的に）のが良いかもね。
それでも詰まらんという人はいるだろうけど
賛否出てこその実験作なのでそれは仕方ない、っつーことで。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:00:31 ID:BDB6e0Hw
ジャンクションシステムの意義は『使いこなせないと激弱い、使いこなすと激強い』だからな。
敵のレベルをステータス依存にするとこの意義がなくなってしまう。
スコールの『戦うにはGFの力（ジャンクション）が必要だ』というセリフに説得力がなくなってしまうではないか。
敵のレベルをステータス依存にするとこの意義がなくなってしまう。
スコールの『戦うにはGFの力（ジャンクション）が必要だ』というセリフに説得力がなくなってしまうではないか。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:11:22 ID:OJqZVKOa
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:15:50 ID:OJqZVKOa
×使いこなせないと
○使いこなせなくても
に訂正
○使いこなせなくても
に訂正
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:16:33 ID:2hWVcl7N
>使わないと弱い
>使いこなせないと強い
具体的にどの状態を指すんだろうか？
>使いこなせないと強い
具体的にどの状態を指すんだろうか？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:47:56 ID:zL7LYwx7
>使わないと弱い
そのままじゃね？
FF8信者さんには読めませんか？
>使いこなせないと強い
適当にドローして適当にくっつけた程度かと。
そのままじゃね？
FF8信者さんには読めませんか？
>使いこなせないと強い
適当にドローして適当にくっつけた程度かと。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 20:52:52 ID:2hWVcl7N
>>164
何故煽り口調なんだ？
あと信者じゃないんだが。
>適当にドローして適当にくっつけた程度かと
それって強いのか。
特殊技と併用しての事を言うのなら
>使わないと弱い
この状態とさして変わらないと言うイメージがあるんだが。
だから質問したわけで。
何故煽り口調なんだ？
あと信者じゃないんだが。
>適当にドローして適当にくっつけた程度かと
それって強いのか。
特殊技と併用しての事を言うのなら
>使わないと弱い
この状態とさして変わらないと言うイメージがあるんだが。
だから質問したわけで。
なんか>>165がおかしな文章になってるので変更
要するに
特殊技やらの＋αを考慮したうえで
>使いこなせなくても強い
といっているのか？という事です。
それがないと
>使わないと弱い
この状態と同じではないが、弱いのは変わらないんじゃないの？という。
無駄な長文スマソ。
要するに
特殊技やらの＋αを考慮したうえで
>使いこなせなくても強い
といっているのか？という事です。
それがないと
>使わないと弱い
この状態と同じではないが、弱いのは変わらないんじゃないの？という。
無駄な長文スマソ。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 22:04:29 ID:ZLFpnTPj
>>http://www.vipper.org/vip13090.jpg
これを見といて、単につまらないと切り捨てる奴は、ゲスなゲームヲタにすぎない
これを見といて、単につまらないと切り捨てる奴は、ゲスなゲームヲタにすぎない
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/20(金) 23:28:56 ID:vxQzgKP9
信者じゃないんだけどｷﾀｰｰｰｰｰｰ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 01:57:40 ID:xf0Jyhkx
いや、普通に信者じゃないだろ。164の信者認定は無理やりすぎ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 02:32:27 ID:Cia8PlGX
使わない≠使いこなせない
まったく使わないのとシステム理解してなくても使うのじゃキャラの強さは雲泥の差
まったく使わないのとシステム理解してなくても使うのじゃキャラの強さは雲泥の差
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 04:29:28 ID:4TZE160Q
適当につけただけだとかなり弱いな。全くつけないよりは少しだけ強いけど。
結局どれだけ物理ｏｒ魔法に特化出来るかだから、バランス良くジャンクションしても
あまり強くはなってない罠
結局どれだけ物理ｏｒ魔法に特化出来るかだから、バランス良くジャンクションしても
あまり強くはなってない罠
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 05:40:31 ID:OVAlQTcg
心底暇人中坊向きのゲームだよな
金増殖、ジャンクションに武器改造で俺TUEEEEEEEE→ルブルムに瞬殺されてﾎﾟｶｰｿ
心の歪んだ主人公、よく分からんラヴ、小難しい話、綺麗なだけムービー
そして初プレイ時の俺にはクリティカルだったと
金増殖、ジャンクションに武器改造で俺TUEEEEEEEE→ルブルムに瞬殺されてﾎﾟｶｰｿ
心の歪んだ主人公、よく分からんラヴ、小難しい話、綺麗なだけムービー
そして初プレイ時の俺にはクリティカルだったと
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 07:57:42 ID:BI4YH3Zl
>164が無理矢理なのはわかるが…
「信者じゃないけど」と保身を打つ奴or指摘されて言う奴も大杉ｗ
「アンチじゃないけど」なんて言葉は全然出てこないのにね…
アンチのふりでもしないと物も言えませんか？
アンチじゃないと格好悪いんですか？
それともこのスレはアンチしかいないのですか？
「信者じゃないけど」と保身を打つ奴or指摘されて言う奴も大杉ｗ
「アンチじゃないけど」なんて言葉は全然出てこないのにね…
アンチのふりでもしないと物も言えませんか？
アンチじゃないと格好悪いんですか？
それともこのスレはアンチしかいないのですか？
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 13:58:01 ID:zzWuaP2e
いまⅧのエンディング見たけど、
やっぱ何回見ても感動するよ～。。。
エンディングで一番良いのはⅧじゃないでしょうか。
やっぱ何回見ても感動するよ～。。。
エンディングで一番良いのはⅧじゃないでしょうか。
175 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 14:19:06 ID:KgwRjaBU
http://xo-jan3.hp.infoseek.co.jp/mc11/dx47.html
質問しますが↑でながれる曲はなんて名前の曲ですか
質問しますが↑でながれる曲はなんて名前の曲ですか
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 14:28:02 ID:ak0RGXus
エンディングは9だな。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 14:31:42 ID:EBvpAVNi
９のどんなやったっけ？
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 15:18:20 ID:ak0RGXus
ビビが逝っちゃうやつだよ
179 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 15:23:43 ID:KgwRjaBU
175の質問に答えて
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 15:26:07 ID:rnCeSaFc
9のエンディングは素晴らしい
181 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 16:36:58 ID:KgwRjaBU
175の質問に答えて
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 16:53:26 ID:nyCWd8pH
今後の予定
話の流れでFF9が持ち上げられる
↓
「信者じゃないけど」でFF8マンセー&FF9貶し
↓
信者の質の低さを指摘される
↓
信者じゃないﾆﾀﾞ 信者じゃないﾆﾀﾞ
話の流れでFF9が持ち上げられる
↓
「信者じゃないけど」でFF8マンセー&FF9貶し
↓
信者の質の低さを指摘される
↓
信者じゃないﾆﾀﾞ 信者じゃないﾆﾀﾞ
183 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 16:58:38 ID:KgwRjaBU
175の質問に答えて
184 ：ケーダブリュー少佐：2005/05/21(土) 16:59:50 ID:Ql1K6xKC
なに、まだこのスレあったの（困
185 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 21:08:27 ID:KgwRjaBU
175の質問に答えて
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 21:12:09 ID:ak0RGXus
キスティス可愛いなぁ
187 ：あそぱそまそ：2005/05/21(土) 21:28:20 ID:KgwRjaBU
175の質問に答えて
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 21:33:23 ID:llOTVKTj
>>あそぱそまそ
その曲はだな・・・
アンパンマンのオープニングに流れる曲だよｗ
その曲はだな・・・
アンパンマンのオープニングに流れる曲だよｗ
>>173
今までの８スレ見てても
「信者しか擁護しない」みたいな発想してそうな人が毎回出てくるから
いちいち言うしかないわけで。
保身じゃなくて「信者＝なんでもかんでも肯定する奴」
みたいな見方をされたら意見が正しく伝わらない可能性があるから
主張してるんだよ。気分も悪いし。
>アンチのふりでもしないと物も言えませんか？
>アンチじゃないと格好悪いんですか？
>それともこのスレはアンチしかいないのですか？
信者じゃない＝アンチって言いたいの？
んなわけないじゃん。
唯のファンだよ。
それを主張して他のゲーム晒す気もないし。
今までの８スレ見てても
「信者しか擁護しない」みたいな発想してそうな人が毎回出てくるから
いちいち言うしかないわけで。
保身じゃなくて「信者＝なんでもかんでも肯定する奴」
みたいな見方をされたら意見が正しく伝わらない可能性があるから
主張してるんだよ。気分も悪いし。
>アンチのふりでもしないと物も言えませんか？
>アンチじゃないと格好悪いんですか？
>それともこのスレはアンチしかいないのですか？
信者じゃない＝アンチって言いたいの？
んなわけないじゃん。
唯のファンだよ。
それを主張して他のゲーム晒す気もないし。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 22:42:52 ID:qfmCcwY9
つまらなくは無いけど全体的にまだるっこしい
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 22:43:32 ID:qD0XuxSE
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 22:55:27 ID:EBvpAVNi
召喚がウザい。あれきさんだあ とか眠くなる
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 22:58:35 ID:YUQP+RJs
つまらん…中古で買ってディスク1で放棄…
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 23:09:03 ID:ClqDG+tV
合う合わないあるからしゃあない
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 23:33:50 ID:olhOjWOm
>173,189
その只のファンと信者ってどう違うんだw
こんな所で熱く語り始めちゃって…
それって 信 者 の 行 動 じゃないのか？
結論
信者とアンチのティンコしゃぶりあいスレ
その只のファンと信者ってどう違うんだw
こんな所で熱く語り始めちゃって…
それって 信 者 の 行 動 じゃないのか？
結論
信者とアンチのティンコしゃぶりあいスレ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 23:47:14 ID:ak0RGXus
おちつけ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 23:48:22 ID:Z2Jrn499
俺、正直ＦＦ８よりも、それ以上にアンチを装った煽りが一番嫌いだな
８もグラフィックとかは好きだったのだが・・・召還獣のウザさとかがなー
８もグラフィックとかは好きだったのだが・・・召還獣のウザさとかがなー
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 02:54:17 ID:XzVQKTG6
いや、エンディングは10でしょう
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 05:54:11 ID:ZMZOzL3L
キスティス先生が救い。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 10:43:08 ID:m8fsJEb9
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 12:26:41 ID:l8su6iIU
エンディングでないた
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 12:28:24 ID:TeES9HpL
エンディング最強は9。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 13:02:44 ID:BEBOTzJB
同意。ただ９のＥＤはダガーの瞬きが怖くて…（ガタガタ
キスティがＥＤのＣＧで美人さんだったな。
キスティがＥＤのＣＧで美人さんだったな。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 13:13:05 ID:BGbVt+/W
なんだろな～
信者の人って本当に自分を認めたがらないのね…
予想通りでﾜﾛﾀ
「まだまだ酔っぱらってないよ」って言う酔っぱらい
「まだまだオタクじゃないよ」って言うｷﾓｵﾀ
「まだまだ信者じゃないよ」っていう信者
信者の人って本当に自分を認めたがらないのね…
予想通りでﾜﾛﾀ
「まだまだ酔っぱらってないよ」って言う酔っぱらい
「まだまだオタクじゃないよ」って言うｷﾓｵﾀ
「まだまだ信者じゃないよ」っていう信者
207 ：あそぱそまそ：2005/05/22(日) 13:20:26 ID:nEKVRhey
答えてよ。まさかFFシリーズじゃないの？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 14:26:12 ID:5iRUVJT3
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 15:37:27 ID:Qul40PcO
個人的な意見だが。
悪かった点。シナリオも中途半端でヒロインは好みが分かれる（嫌いなやつのほうが多い）。
ジャンクションは説明不足で初心者にはとっつきにくそう。慣れればラスボスも
カスになっちゃうけどね。
良かった点。連続剣が爽快だった。ラスボスにエンハー決まると最高。
悪かった点。シナリオも中途半端でヒロインは好みが分かれる（嫌いなやつのほうが多い）。
ジャンクションは説明不足で初心者にはとっつきにくそう。慣れればラスボスも
カスになっちゃうけどね。
良かった点。連続剣が爽快だった。ラスボスにエンハー決まると最高。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 16:19:38 ID:N/7+ItAb
ウォードとかイカしたキャラがいるのはよかったよな
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 16:50:02 ID:+18CLvlS
やっぱりヒロインがな・・。
ゲームとしてはそこそこ面白かったけど
すべての長所を掻き消すぐらいヒロインが嫌いだった。
「私のことが好きにな～る、好きにな～る。ダメ？」の時点でもう無理。
ゲームとしてはそこそこ面白かったけど
すべての長所を掻き消すぐらいヒロインが嫌いだった。
「私のことが好きにな～る、好きにな～る。ダメ？」の時点でもう無理。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 17:41:41 ID:NPvg2oY3
リノアを嫌いって言う人はどーゆーキャラが好きなんだ？
オレはそもそもゲームキャラに好きとか嫌いという感情が湧かない｡
オレはそもそもゲームキャラに好きとか嫌いという感情が湧かない｡
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 17:53:13 ID:+18CLvlS
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 18:05:10 ID:eOOaeE1U
8ってタイタニックみたい
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 18:22:12 ID:oAP1xBTd
>>211
おハローの方が微妙、脳内で”お”削除した。
好きにな～るに関しては、
主人公煽るためのネタっぽい感じに思えてべつに平気。
つれなくしたら「あーまーいいや」でそのままどっか行きそうな
キャラだなーと思った。あとポリゴンのめり込み気になる。
印象に関しては割り切り良さそうでそんなに悪くなかったな。
むしろ序盤のなれなれしさのせいか女教師が苦手で苦手で。
disk1でヒロイン叱っといて自分が任務放棄するし。
（(；ﾟДﾟ)ﾊｧ?謝んなきゃだー？人の事言える立場じゃねぇぇぇ！
何回かプレイしてるうちに気にならなくなったけど。
いまでは全キャラまんべんなく好き。
おハローの方が微妙、脳内で”お”削除した。
好きにな～るに関しては、
主人公煽るためのネタっぽい感じに思えてべつに平気。
つれなくしたら「あーまーいいや」でそのままどっか行きそうな
キャラだなーと思った。あとポリゴンのめり込み気になる。
印象に関しては割り切り良さそうでそんなに悪くなかったな。
むしろ序盤のなれなれしさのせいか女教師が苦手で苦手で。
disk1でヒロイン叱っといて自分が任務放棄するし。
（(；ﾟДﾟ)ﾊｧ?謝んなきゃだー？人の事言える立場じゃねぇぇぇ！
何回かプレイしてるうちに気にならなくなったけど。
いまでは全キャラまんべんなく好き。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 18:47:43 ID:oQbdsHlx
前作ヒロインのティファよりよかった。
あれこそ最低ヒロイン。
最初から真実語ればいいのにうじうじとして挙げ句テロやって気を紛らわせる。
もっとも、主人公もこれまた最低だからお似合いではある。
あれこそ最低ヒロイン。
最初から真実語ればいいのにうじうじとして挙げ句テロやって気を紛らわせる。
もっとも、主人公もこれまた最低だからお似合いではある。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 19:40:13 ID:oAP1xBTd
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 19:58:26 ID:8lCkOr8o
リノアみたいなああいう型にはまらないヒロインもたまにはいいんじゃないか？
可愛いとか萌えるとかそれ以前に面白かったけど。
ＲＰＧのヒロインは典型的な優等生タイプのヒロインが多いから気になるかもしれないけど
アレが漫画とかだったらそんなに気にならないと思うよ。
まぁだからといってまたリノアタイプのヒロインだしたら引くけどね。一度くらいはいいと思う。
可愛いとか萌えるとかそれ以前に面白かったけど。
ＲＰＧのヒロインは典型的な優等生タイプのヒロインが多いから気になるかもしれないけど
アレが漫画とかだったらそんなに気にならないと思うよ。
まぁだからといってまたリノアタイプのヒロインだしたら引くけどね。一度くらいはいいと思う。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 20:39:42 ID:C6yFhs8/
リノアはｸｿだｸｿだと刷り込まれてからFF8をﾌﾟﾚｲしたけど、確かに嫌な女だと思った。
でもあそこまで強引だったからリノアだったんだじゃないか？
主人公の恋愛対象でなかったら俺的にはよかったんだが。
話変わるが、FF8ってやっぱ練り込み足りなかったんだと思う。
最初から、国内よりも海外向けの宣伝に力入れてたし。
ﾀｲﾀﾆｯｸﾌﾞｰﾑに乗って早く出したかったのかも知れないな。
なんにせよ、惜しい。
でもあそこまで強引だったからリノアだったんだじゃないか？
主人公の恋愛対象でなかったら俺的にはよかったんだが。
話変わるが、FF8ってやっぱ練り込み足りなかったんだと思う。
最初から、国内よりも海外向けの宣伝に力入れてたし。
ﾀｲﾀﾆｯｸﾌﾞｰﾑに乗って早く出したかったのかも知れないな。
なんにせよ、惜しい。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 20:40:55 ID:6uV6zRJE
あの恋愛話が良いとか言われるのはなぜ？
勝手で一方的に好意もたれて、まとわりつかれて…
ウザイイメージしかないんだが。
一方的に惚れてくる相手なんて実際にはありえないべ？
心に病持った奴位しか。
それがリアルな恋愛？
素敵な恋愛経験をお持ちのようですね…としか言えないし。
勝手で一方的に好意もたれて、まとわりつかれて…
ウザイイメージしかないんだが。
一方的に惚れてくる相手なんて実際にはありえないべ？
心に病持った奴位しか。
それがリアルな恋愛？
素敵な恋愛経験をお持ちのようですね…としか言えないし。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 20:55:39 ID:GedQHEMa
まぁ世の中の恋愛モノとかは12人の妹が10数年間合ったことがない
兄を慕って懐いてきたり、6組の双子がことごとく主人公を好きになって
「2人一緒じゃダメですか？」とか聞いてきたりするから。
それに比べれば全然リアル。
兄を慕って懐いてきたり、6組の双子がことごとく主人公を好きになって
「2人一緒じゃダメですか？」とか聞いてきたりするから。
それに比べれば全然リアル。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 21:10:30 ID:8lCkOr8o
あんだけ美形なら一人や二人そんな女が寄ってくるだろうよ。
一方的な恋愛はありえないって…それって言い換えれば片思いだろうが。単なる。
それがリノアの性格だったから片思いでも積極的にアピールしてきたってだけの話で
おかしい事じゃないだろうに。
別に生きてれば誰かに片思いされて告白される事はあるだろうしした事だったてあるだろう。
それすらないとは言わないよな。
一方的な恋愛はありえないって…それって言い換えれば片思いだろうが。単なる。
それがリノアの性格だったから片思いでも積極的にアピールしてきたってだけの話で
おかしい事じゃないだろうに。
別に生きてれば誰かに片思いされて告白される事はあるだろうしした事だったてあるだろう。
それすらないとは言わないよな。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 21:14:11 ID:nBwJRJV+
恋愛なんて多種多様なもの、ありえないって決め付けるのはどうかと。
あの恋愛は好きじゃなかったけどね。他をおざなりにしすぎ。ガーネットとジタンも同じ理由で。
あの恋愛は好きじゃなかったけどね。他をおざなりにしすぎ。ガーネットとジタンも同じ理由で。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 21:32:54 ID:m8fsJEb9
他をおざなりにし過ぎだったのは若さ故という事だ。
16、7の頃の恋愛なんて周りに構ってる余裕無いもんじゃん。最悪、自分等の事で精一杯だよ。
それにほら、恋は盲目とか言うしな。
16、7の頃の恋愛なんて周りに構ってる余裕無いもんじゃん。最悪、自分等の事で精一杯だよ。
それにほら、恋は盲目とか言うしな。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 22:06:35 ID:0+q3Rbx6
30杉の恋愛が見たい
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 22:30:35 ID:CB2zIyns
「一番面白いゲームを作った」
これが、私が考えたゲームだ。
システムについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは紹介するゲーム雑誌を作る会社やプレイヤーが、
この仕様に合わせてもらうしかない。
操作するプレイヤーキャラはこれ以上格好悪くしたくないし、
召喚ムービーもこれ以上短くしたくなかった。
リノアのウザさも狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番面白いゲームを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
野村哲也
これが、私が考えたゲームだ。
システムについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは紹介するゲーム雑誌を作る会社やプレイヤーが、
この仕様に合わせてもらうしかない。
操作するプレイヤーキャラはこれ以上格好悪くしたくないし、
召喚ムービーもこれ以上短くしたくなかった。
リノアのウザさも狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番面白いゲームを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
野村哲也
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 22:39:51 ID:nBwJRJV+
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 22:44:59 ID:oAP1xBTd
「それがPSPの仕様だ」、久多良木SCE社長がゲーム機不具合騒動を一蹴
tp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840
「一番美しいものを作った」
「これが、私が考えたデザインだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
この仕様に合わせてもらうしかない」
「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
tp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840
「一番美しいものを作った」
「これが、私が考えたデザインだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
この仕様に合わせてもらうしかない」
「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 22:50:55 ID:8lCkOr8o
どうだろう。個人的にはデマっぽい気が。
そういえばFF8がギャルゲーぽいって時々言われるのはやはり>>220みたいな
あれをギャルゲー並みにありえない恋愛だと思っている人なのだろうか。
ギャルゲーの恋愛は確かに>>221みたいに
特に格好言い訳でもないいい所がある訳でもない情けない男とかが何人もの
美少女に好きやらなんやら言われ美味しい目にあっている。ありえないな、確かに。
（苺とかラブひなとか）
けど、スコールのような引きこもり気味とはいえエリートで優等生、超美形な男と
偶然の再会をし、しかも危ない所を格好よく助け「俺の傍から離れるな」の一言で
ある女に惚れられる。
それの何がおかしい？
そういえばFF8がギャルゲーぽいって時々言われるのはやはり>>220みたいな
あれをギャルゲー並みにありえない恋愛だと思っている人なのだろうか。
ギャルゲーの恋愛は確かに>>221みたいに
特に格好言い訳でもないいい所がある訳でもない情けない男とかが何人もの
美少女に好きやらなんやら言われ美味しい目にあっている。ありえないな、確かに。
（苺とかラブひなとか）
けど、スコールのような引きこもり気味とはいえエリートで優等生、超美形な男と
偶然の再会をし、しかも危ない所を格好よく助け「俺の傍から離れるな」の一言で
ある女に惚れられる。
それの何がおかしい？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 23:06:39 ID:nBwJRJV+
>>229
同意。むしろギャルゲーの対極に位置すると思う。
そういう層からは、美形でクールなカリスマが惚れられて、って見てても
なんも面白くないどころがどっちかっていえば不快だと思うんだけどな。
スコールをネクラっていうのも、否定はしないし暗いとは思うけど個人的には微妙に違和感。
ネクラって、気の弱さが入ったオドオドした無口、クールは気の強さが入った無口、という
イメージがあるから。まぁそれは感覚の違いでどっちでもいいんだけど。
スコールをマイナス要素の塊みたいに言う人多いけど、それ差し引いても
ゲーム内でモテるだけの要素は十分にあると思う。
同意。むしろギャルゲーの対極に位置すると思う。
そういう層からは、美形でクールなカリスマが惚れられて、って見てても
なんも面白くないどころがどっちかっていえば不快だと思うんだけどな。
スコールをネクラっていうのも、否定はしないし暗いとは思うけど個人的には微妙に違和感。
ネクラって、気の弱さが入ったオドオドした無口、クールは気の強さが入った無口、という
イメージがあるから。まぁそれは感覚の違いでどっちでもいいんだけど。
スコールをマイナス要素の塊みたいに言う人多いけど、それ差し引いても
ゲーム内でモテるだけの要素は十分にあると思う。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 00:28:14 ID:cRMOpOOt
外見良し・何をやらせてもソツがないけど調子にのる訳でもなく、
人付き合いは悪そうだけどいざという時(リノアとかゼルの時とか
ミザイル攻撃の時とか)に駆け付けてくれて
しかも必ず何とかしてくれるって、同世代にとっては十分憧れの
対象になるよね。
しかしスコールがあれで顔が悪かったら、ああいうカリスマは
皆無だったろうなーと思う。
基本的にはオタク性格だし。
人付き合いは悪そうだけどいざという時(リノアとかゼルの時とか
ミザイル攻撃の時とか)に駆け付けてくれて
しかも必ず何とかしてくれるって、同世代にとっては十分憧れの
対象になるよね。
しかしスコールがあれで顔が悪かったら、ああいうカリスマは
皆無だったろうなーと思う。
基本的にはオタク性格だし。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 00:36:25 ID:Mw4QGFH1
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 00:39:10 ID:4SA/vq8i
だからね、FF8は「ファンタジー」ではなく「ロマンス」なの
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 00:40:00 ID:svTbIXjp
正直、今後のＤＱはスクエアに作ってもらいたいと思った。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 00:41:49 ID:7sFBMN+/
悪い事は言わん。
やめとけ。
やめとけ。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:06:31 ID:5M2aTyj/
>>231
そう思う。でも顔が悪くても認められはするだろうし、内面というかキャラが好きだな。
嫌がりながらも色々こなして自慢もせず、ツッコみのほうもおろそかにしない。
何気にサイファーに対抗心もってたりと子供っぽい可愛い部分もある。
あと自分的に一番好印象だったのは、大変なのはリノアだけじゃない
と言って、個人の感情に走らず委員長（？としての責任を持ってガーデンの任務にあたるところ。
スコールって子供だと言われるけど、そこらへん大人だなと思った。
そう思う。でも顔が悪くても認められはするだろうし、内面というかキャラが好きだな。
嫌がりながらも色々こなして自慢もせず、ツッコみのほうもおろそかにしない。
何気にサイファーに対抗心もってたりと子供っぽい可愛い部分もある。
あと自分的に一番好印象だったのは、大変なのはリノアだけじゃない
と言って、個人の感情に走らず委員長（？としての責任を持ってガーデンの任務にあたるところ。
スコールって子供だと言われるけど、そこらへん大人だなと思った。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:16:53 ID:Lz4o/maO
「今だからこそFF」8とかいうサイトでかなり的確なまとめしてあったな
ストーリー糞って言ってる人はうわべしか見てないんだろうな。
ストーリー糞って言ってる人はうわべしか見てないんだろうな。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:29:49 ID:5M2aTyj/
既出だと思うど。
かかわりのない管理人が叩かれるのでやめたほうがﾖﾛｼｽ
かかわりのない管理人が叩かれるのでやめたほうがﾖﾛｼｽ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:49:05 ID:xkiYHjrN
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
http://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FFtop.html
http://kissmoon.org/egg/heart/
このあたりを読んでから批判したら？
ちゃんと見れば、あえて感情移入できないように作品が作られていることも
スコールが突然変化した理由もすべて説明されている。
まぁ、理解するのは難しいと思うが(自分でもマジ苦労した)。
そもそも、FF8はジャンクションと特殊技を認めさえすればストーリー
的にもシナリオ的にも破綻がまったくないんだよ。
普通だったら、いくら経験値得たって化け物にかなうはずないが、8なら
ノージャンクションで特殊技封印したら本当にかなわなくなってしまう。
それに、怪我しても治す方法は宿で休む以外にないし。
魔女その他に関しても全部ジャンクションですべて解決。宝箱だって
そもそも落ちているほうがおかしいんだよ。現実世界で宝箱が落ちている
のを見たやつなんかいないだろ。
さらには、プレーヤー≠主人公どころかプレーヤーが主人公を
コントローラーを使って操っているということをストーリーに練りこみ、それを
生かしてプレーヤーに訴えかけているあたりは神としか言いようがないだろ。
シナリオその他に関しては、リンク先のサイトを参照。
http://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FFtop.html
http://kissmoon.org/egg/heart/
このあたりを読んでから批判したら？
ちゃんと見れば、あえて感情移入できないように作品が作られていることも
スコールが突然変化した理由もすべて説明されている。
まぁ、理解するのは難しいと思うが(自分でもマジ苦労した)。
そもそも、FF8はジャンクションと特殊技を認めさえすればストーリー
的にもシナリオ的にも破綻がまったくないんだよ。
普通だったら、いくら経験値得たって化け物にかなうはずないが、8なら
ノージャンクションで特殊技封印したら本当にかなわなくなってしまう。
それに、怪我しても治す方法は宿で休む以外にないし。
魔女その他に関しても全部ジャンクションですべて解決。宝箱だって
そもそも落ちているほうがおかしいんだよ。現実世界で宝箱が落ちている
のを見たやつなんかいないだろ。
さらには、プレーヤー≠主人公どころかプレーヤーが主人公を
コントローラーを使って操っているということをストーリーに練りこみ、それを
生かしてプレーヤーに訴えかけているあたりは神としか言いようがないだろ。
シナリオその他に関しては、リンク先のサイトを参照。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:49:36 ID:xkiYHjrN
ちなみに、ドローなんかアルテマとメテオとホーリー・クエイク・トルネド以外はする必要ないだろ。
オーラやケアルガは金さえあれば精製できるしホーリー類はカードゲーム
で手に入れたアイテム精製すれば作れる。
金自体は、コテージをメガポーションに精製して売るだけで1回数十万G単位で
儲かるはずだからトンベリさえあれば事実上無限。
頭をひねればすべてスマートに進めるのが8。地道な単純作業は無意味って事。
FFVIIIは従来のゲームを超えてある意味映画も超えていると思う。
あれだけ、すべての行動一つ一つに意味を持った作品も、プレーヤーに
訴えかける作品のなかったと思う。
高校で扱う程度の文学小説を凌駕するほど綿密なストーリー、
シナリオの矛盾の少なさ、画面越しに主人公を操っていることさえも
巧みに表現技法として利用している・※当時のゲームを越えた音楽
とこんな創作物は今までに存在しなかっただろ。
※いまだにLiberiFatali＋αがアテネオリンピックで使われたり、
8ではないが植松音楽が教科書に載ったりしている。
ただし、８は当時のプレイヤーの能力を完全にオーバーしてたと思う(俺含めて)。
それではまずいから、理解しやすい恋愛ストーリーやギャクを入れたんだろう。
気づくためのきっかけ(≒矛盾点)はたくさん用意されていたが、多くの人には
ただの矛盾にしか移らなかったようだ。
オーラやケアルガは金さえあれば精製できるしホーリー類はカードゲーム
で手に入れたアイテム精製すれば作れる。
金自体は、コテージをメガポーションに精製して売るだけで1回数十万G単位で
儲かるはずだからトンベリさえあれば事実上無限。
頭をひねればすべてスマートに進めるのが8。地道な単純作業は無意味って事。
FFVIIIは従来のゲームを超えてある意味映画も超えていると思う。
あれだけ、すべての行動一つ一つに意味を持った作品も、プレーヤーに
訴えかける作品のなかったと思う。
高校で扱う程度の文学小説を凌駕するほど綿密なストーリー、
シナリオの矛盾の少なさ、画面越しに主人公を操っていることさえも
巧みに表現技法として利用している・※当時のゲームを越えた音楽
とこんな創作物は今までに存在しなかっただろ。
※いまだにLiberiFatali＋αがアテネオリンピックで使われたり、
8ではないが植松音楽が教科書に載ったりしている。
ただし、８は当時のプレイヤーの能力を完全にオーバーしてたと思う(俺含めて)。
それではまずいから、理解しやすい恋愛ストーリーやギャクを入れたんだろう。
気づくためのきっかけ(≒矛盾点)はたくさん用意されていたが、多くの人には
ただの矛盾にしか移らなかったようだ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 01:52:28 ID:OYdWf5FK
ＦＦ８ってなんかsagaっぽい
理屈が分かればとてつもなく簡単になるところとか
理屈が分かればとてつもなく簡単になるところとか
242 ：238：2005/05/23(月) 01:53:38 ID:xkiYHjrN
言っとくが、IVが初FFだから、俺はどちらかといえば昔のFFファンに
なると思う。
その割には、
VIII≒VII＞X＞＞V＞IV＞＞VI
といった評価だけど。
なると思う。
その割には、
VIII≒VII＞X＞＞V＞IV＞＞VI
といった評価だけど。
すまん。239-240の間違い。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 02:00:26 ID:7Qftzgn6
>>239
とりあえず直リンはやめとけ
とりあえず直リンはやめとけ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 02:00:40 ID:RsAhKNB3
ドローがしんどいねん
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 02:01:54 ID:UXU6kHJi
>>239-240 そんな餌で俺様が
釣れると思ってるクマ？
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
釣れると思ってるクマ？
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 02:05:44 ID:xkiYHjrN
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 02:12:58 ID:U36Tw3he
信者はそもそもの基準が非信者と違うということを考えないで語るからズレが生じるんだよな・・・
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 03:40:06 ID:4SA/vq8i
まぁ、ディスク１の中盤（？）でやめた俺にしたらシナリオもクソもない
エンディングまでやり遂げるというRPGにおける最低ラインすらクリアしなかったゲーム
戦闘終了後のおなじみの音楽はシリーズ一番だと思うけどね
エンディングまでやり遂げるというRPGにおける最低ラインすらクリアしなかったゲーム
戦闘終了後のおなじみの音楽はシリーズ一番だと思うけどね
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 03:53:39 ID:B7AWEvtB
>>246と同じ事言いたい
が、たぶん釣りのつもりは無いんだろうな
が、たぶん釣りのつもりは無いんだろうな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 04:08:41 ID:cRMOpOOt
「これが好きな俺は違いの分かる奴だ。ｶｺｲｲ！」
というのが信者になるんだなーと漠然とオモタ。
FF8は初回だけではストーリーもシステムも全然理解出来ない
作りになっているから、いい評価をする人は2回も3回も繰り替えし
やっている人=最初から作品の雰囲気が生理的に嫌いじゃない人
なんだと思う。
そういう意味でFF8は一般的なユーザーに受け入れられるゲームじゃないな。
というのが信者になるんだなーと漠然とオモタ。
FF8は初回だけではストーリーもシステムも全然理解出来ない
作りになっているから、いい評価をする人は2回も3回も繰り替えし
やっている人=最初から作品の雰囲気が生理的に嫌いじゃない人
なんだと思う。
そういう意味でFF8は一般的なユーザーに受け入れられるゲームじゃないな。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 05:25:33 ID:igxJwNXj
>>251
俺は一周目はキモい内容だなと思いつつ
それでも一応クリアまで行ってみるかと漠然とプレイしたら
案の定アデル戦で詰まって腹立ちつつ
頭からやりなおしたら抽象的なセリフや意味不明だった事のいくつかが
何を指してたのかわかって楽しくなってきた
けど本気でイヤな人はそもそもアデルまで行かないかもしれないし
何よりDisc3終盤まで行って詰まったら激怒して止めるだろうな
俺は一周目はキモい内容だなと思いつつ
それでも一応クリアまで行ってみるかと漠然とプレイしたら
案の定アデル戦で詰まって腹立ちつつ
頭からやりなおしたら抽象的なセリフや意味不明だった事のいくつかが
何を指してたのかわかって楽しくなってきた
けど本気でイヤな人はそもそもアデルまで行かないかもしれないし
何よりDisc3終盤まで行って詰まったら激怒して止めるだろうな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 07:57:36 ID:JYNhtH8t
＞「これが好きな俺は違いの分かる奴だ。ｶｺｲｲ！」
＞というのが信者になるんだなーと漠然とオモタ。
これはむしろＦＦ８を叩く人が好きなゲームに言えるな。
昔のドット絵のゲームとかさ。
＞というのが信者になるんだなーと漠然とオモタ。
これはむしろＦＦ８を叩く人が好きなゲームに言えるな。
昔のドット絵のゲームとかさ。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 08:04:17 ID:3hOLRaku
ネットとかない状態でＦＦ８を始めた頃はゲームを本格的にやっとやり始めたくらいで
自分は説明書も読まずにやるような奴だったから最初ゲームが理解できなくて
あぁ難しいけど自分はまだゲーム慣れしてないしこんな物なのかな、程度に思ってた。
それで二回目やったりアルティマニア買ったりしているとシステムが少しづつ解ったり
（アイテム・魔法がどのモンスターからとったほうがいいか精製した方が楽かとか）
回を増すごとにストーリーのエピソードに気付いたりで面白かった。
８ってさり気ないエピソードの置き方をするから
一回二回で気付かないとか見逃したのが多くて面白く感じた。
（サイファーとラグナの剣の構えが一緒=ラグナにサイファーは憧れた、とか
ラグナがエスタにウィンヒルの絵を飾っているとか）
あと町の人の台詞とか設定がけっこう小まめにあるのが面白い。
ガーデンとか小まめに行くと台詞が結構変わってたりしてよく行ってた。
そういうチマチマした事が凄い好きだった。
まぁ自分はリノアもスコールも好きだったからシステム理解できなくても
二回目とか出来たんだろうな…
自分は説明書も読まずにやるような奴だったから最初ゲームが理解できなくて
あぁ難しいけど自分はまだゲーム慣れしてないしこんな物なのかな、程度に思ってた。
それで二回目やったりアルティマニア買ったりしているとシステムが少しづつ解ったり
（アイテム・魔法がどのモンスターからとったほうがいいか精製した方が楽かとか）
回を増すごとにストーリーのエピソードに気付いたりで面白かった。
８ってさり気ないエピソードの置き方をするから
一回二回で気付かないとか見逃したのが多くて面白く感じた。
（サイファーとラグナの剣の構えが一緒=ラグナにサイファーは憧れた、とか
ラグナがエスタにウィンヒルの絵を飾っているとか）
あと町の人の台詞とか設定がけっこう小まめにあるのが面白い。
ガーデンとか小まめに行くと台詞が結構変わってたりしてよく行ってた。
そういうチマチマした事が凄い好きだった。
まぁ自分はリノアもスコールも好きだったからシステム理解できなくても
二回目とか出来たんだろうな…
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 08:30:50 ID:mzBEfnkW
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 08:48:54 ID:rnvyR9zz
最近面白そうな新作見つけられなくて
PSタイトルを何本かやってる
ヴァルキリーやってFFTやってベイグランドやって
昨日FF8始めたところ
発売当事にさっくりクリアして以来８はやってなかったんで
あんまり印象になかったんだけど、面白いな。
記憶にあった以上に面白い。
んでこのスレも見つけた訳だが、儲はｷﾓｲなぁ
叩きやアンチが痛い奴なのは
そういう書き方わざとしてるからってのもあるんだろうけど
儲は普通に必死でｷﾓｲ、ﾇﾙｰも出来ないならROMってろ
PSタイトルを何本かやってる
ヴァルキリーやってFFTやってベイグランドやって
昨日FF8始めたところ
発売当事にさっくりクリアして以来８はやってなかったんで
あんまり印象になかったんだけど、面白いな。
記憶にあった以上に面白い。
んでこのスレも見つけた訳だが、儲はｷﾓｲなぁ
叩きやアンチが痛い奴なのは
そういう書き方わざとしてるからってのもあるんだろうけど
儲は普通に必死でｷﾓｲ、ﾇﾙｰも出来ないならROMってろ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 09:31:00 ID:8n1JhM5W
好きな人は本当好きなんだな。陶酔っぷりが怖くもあるけど・・・。
>>239,240みて思うた。
ただどんだけ理路整然と理屈を並べられても（理路整然かどうかはともかく）
感情の部分で リノア嫌＝なんとなくFF８全部が嫌 だから”つまらん”となってしまう。
どれだけ旨いかを延々と説明されても嫌いな食い物を好きになれないのと一緒だ。
>>239,240みて思うた。
ただどんだけ理路整然と理屈を並べられても（理路整然かどうかはともかく）
感情の部分で リノア嫌＝なんとなくFF８全部が嫌 だから”つまらん”となってしまう。
どれだけ旨いかを延々と説明されても嫌いな食い物を好きになれないのと一緒だ。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 10:24:22 ID:U/PH0YWD
オイラは上にも出てるようなサイト見て確かになと思った部分がいっぱいあった
簡単な例を挙げればモンスターが金持ってるはずないじゃんとか
なんつーかリアルを追求したファンタジーとゆーか
まー今までもそーいったゲームはあったのかもしれないけど
設定の面は画期的で面白いと思う
でもストーリーは好き嫌い別れまくると思う
おいらはあんま好きくない
まあ総合的に見てやる価値のあるゲームではあると思いますよ
簡単な例を挙げればモンスターが金持ってるはずないじゃんとか
なんつーかリアルを追求したファンタジーとゆーか
まー今までもそーいったゲームはあったのかもしれないけど
設定の面は画期的で面白いと思う
でもストーリーは好き嫌い別れまくると思う
おいらはあんま好きくない
まあ総合的に見てやる価値のあるゲームではあると思いますよ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 14:44:08 ID:WdSbRrQ4
>258
同じく新しい試みだというのはわかるし、あえてお約束を破ったというのも
評価はしている。
けど作り込みが甘いんだと思うんだよな。
>152にシステム的な矛盾がゴロゴロ出てきたとか言うのがあったが、
それも非常に感じた。
どうしてもうちょっと丁寧に作れなかったのかな？
ストーリーにしても、伏線と言うよりも「このままじゃヤバイから
偉い人に見つからないような所にフォローを入れといた」位にしか思えないし。
ついでにそれを理解して「俺って違いがわかる」なんて痛い思いこみしたくないし。
同じく新しい試みだというのはわかるし、あえてお約束を破ったというのも
評価はしている。
けど作り込みが甘いんだと思うんだよな。
>152にシステム的な矛盾がゴロゴロ出てきたとか言うのがあったが、
それも非常に感じた。
どうしてもうちょっと丁寧に作れなかったのかな？
ストーリーにしても、伏線と言うよりも「このままじゃヤバイから
偉い人に見つからないような所にフォローを入れといた」位にしか思えないし。
ついでにそれを理解して「俺って違いがわかる」なんて痛い思いこみしたくないし。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 15:32:02 ID:3hOLRaku
もっと丁寧に作りこんだ８が見たいのはあるなー
伏線とか全て解りやすくしたら却ってつまらないんだろうけど
ある程度適当にプレイしてても話が成立するくらいのフォローは確かに欲しい。
大して知らなくても話が進むエピソードとかは
そのまんま探してやっと見つかるくらいでいいと思うんだけど
伏線とか全て解りやすくしたら却ってつまらないんだろうけど
ある程度適当にプレイしてても話が成立するくらいのフォローは確かに欲しい。
大して知らなくても話が進むエピソードとかは
そのまんま探してやっと見つかるくらいでいいと思うんだけど
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 16:16:56 ID:S77qEpzO
シュミ村／ウィンヒルとかイベントに直接関係ある訳じゃないからあっさりスルーして
ラグナの裏エピやムンバエピ、ノーグエピetc逃す可能性高いしね。
FF9のダゲレオとかもそうか、いかきゃなきゃ最後まで関わりのない、裏エピ満載の地。
それにRPGで一回行った町には戻らない習慣のある人は、
ほんと裏設定に関わるNPCの台詞とかグラ演出とか逃しやすい。
ラグナの裏エピやムンバエピ、ノーグエピetc逃す可能性高いしね。
FF9のダゲレオとかもそうか、いかきゃなきゃ最後まで関わりのない、裏エピ満載の地。
それにRPGで一回行った町には戻らない習慣のある人は、
ほんと裏設定に関わるNPCの台詞とかグラ演出とか逃しやすい。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 16:30:13 ID:97fwuAC/
意味とかわからなくても理屈ぬきに面白かったけどな・・FF8
実際いまだにわけわからないとことかあるし。
楽しくて脇キャラが魅力的すぎ。（ビッグスウェッジとか
ゼルサイファースコールの、クラスメイトって雰囲気の関係も
他に見られなくて見てて楽しい
実際いまだにわけわからないとことかあるし。
楽しくて脇キャラが魅力的すぎ。（ビッグスウェッジとか
ゼルサイファースコールの、クラスメイトって雰囲気の関係も
他に見られなくて見てて楽しい
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 16:35:17 ID:97fwuAC/
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 16:47:49 ID:97fwuAC/
VIPの8実況面白いお
8好きは見るとｲｲ
100人近くで同じ画面見て騒ぐなんて滅多にないことだしな。
スコール→シコールにﾜﾗﾀ。
8好きは見るとｲｲ
100人近くで同じ画面見て騒ぐなんて滅多にないことだしな。
スコール→シコールにﾜﾗﾀ。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 21:41:22 ID:7Qftzgn6
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 22:41:21 ID:D04n3znW
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 22:56:31 ID:44bgsh09
kimoi
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 23:28:35 ID:W47ZOetn
レベルを上げて優越感にひたりたい自分にとってはこの作品は合わなかった…
DISK2の中盤で限界…
(´･ω･｀)
DISK2の中盤で限界…
(´･ω･｀)
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 23:33:25 ID:B7AWEvtB
>>266は暗に8は失敗作って言ってる様に見えた
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 00:31:19 ID:PSvFxYxV
ストーリーは良かった。だけど、システムが・・・。
ドローやジャンクションもそうだけど、特にレベルを上げても意味が無い
という所がいまいち好きになれなかった。
「敵を倒して経験値を貯め、レベルを上げて徐々に強くなっていく」という
部分は個人的には変えて欲しくなかったと思う。
とは言いつつも、先が気になってひたすらやったけど。
ドローやジャンクションもそうだけど、特にレベルを上げても意味が無い
という所がいまいち好きになれなかった。
「敵を倒して経験値を貯め、レベルを上げて徐々に強くなっていく」という
部分は個人的には変えて欲しくなかったと思う。
とは言いつつも、先が気になってひたすらやったけど。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 00:44:59 ID:gg7ev3VW
>>266
そういう風に言うと、「こんなｷﾓｲゲーム真面目にやる気しない」とか返ってくるんだろうなぁ
そういう風に言うと、「こんなｷﾓｲゲーム真面目にやる気しない」とか返ってくるんだろうなぁ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:34:15 ID:ElD4qO76
>265
おっ、語ってみるかいw
おっ、語ってみるかいw
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:40:47 ID:q1ySyW0g
とっつきにくいゲームシステムの癖に
購入前の重要な判断材料である
CMやゲーム画面やキャラデザ、そしてFFというタイトルからは
そんな部分が全く窺えない。
このゲーム好きな奴はギャップ萌え人間。
購入前の重要な判断材料である
CMやゲーム画面やキャラデザ、そしてFFというタイトルからは
そんな部分が全く窺えない。
このゲーム好きな奴はギャップ萌え人間。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:43:49 ID:85GRF8r0
>>272
過去の８関連スレで語りつくされてるし
今更語っても信者扱いで終了（っていうかもうされてるだろうけどｗ）が関の山なので語る気なし。
「じゃあレスするなよ」って言われたら
「御尤もと」しか言えないんだけどね(´･ω･｀)
過去の８関連スレで語りつくされてるし
今更語っても信者扱いで終了（っていうかもうされてるだろうけどｗ）が関の山なので語る気なし。
「じゃあレスするなよ」って言われたら
「御尤もと」しか言えないんだけどね(´･ω･｀)
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:45:42 ID:85GRF8r0
×「御尤もと」しか
○「御尤も」としか
○「御尤も」としか
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:49:43 ID:YfO89ZIh
>>273
まずい、ギャップ萌え大当たりかもしれない。
まずい、ギャップ萌え大当たりかもしれない。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 03:03:43 ID:gg7ev3VW
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 03:58:20 ID:2z+ftP6Y
R1 必死にタイミング狙ってたあの頃(´∀｀)
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 04:59:41 ID:iMZm2VaC
リノア嫌い
＝正統派ヒロイン以外受け付けない
＝ギャルゲー好き
＝正統派ヒロイン以外受け付けない
＝ギャルゲー好き
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 05:11:26 ID:J4fe0TBp
リノア嫌う理由がいまいちわからない。
幻想抱きすぎじゃね？ 女に対して。
幻想抱きすぎじゃね？ 女に対して。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 05:53:42 ID:WvK9efUE
>>280
同感。ﾘﾉｱ嫌いって、女とつき合ったことすらなかったりしてｗｗｗ
同感。ﾘﾉｱ嫌いって、女とつき合ったことすらなかったりしてｗｗｗ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 06:42:01 ID:rWEcVGhJ
リノアよりうざい女は確かに多いが、リノアが嫌な女である事実は変わらん
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 06:48:29 ID:aAIncEa/
>リノア嫌い
むしろギャルゲーやラブひな系以上にありえない一方的なホレ方だから嫌なんだが…
なにもしないでも勝手に惚れてくれる女が居れば楽で良いと言う
それこそモテない男の幻想の様な印象で。
とくに一人じゃ何も出来ない、自立できない女みたいな書かれ方だったから
精神的に弱い女が支えを見つけただけで誰でも良いようにも思えるし
それに付け込んでるようにも感じる。
>281
むしろ上の理由でリノア好きな奴をそう感じてしまう。
むしろギャルゲーやラブひな系以上にありえない一方的なホレ方だから嫌なんだが…
なにもしないでも勝手に惚れてくれる女が居れば楽で良いと言う
それこそモテない男の幻想の様な印象で。
とくに一人じゃ何も出来ない、自立できない女みたいな書かれ方だったから
精神的に弱い女が支えを見つけただけで誰でも良いようにも思えるし
それに付け込んでるようにも感じる。
>281
むしろ上の理由でリノア好きな奴をそう感じてしまう。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:03:39 ID:K3KBlpf0
Disk1魔女戦前のリノアの行動覚えてるか？ただの自己中なDQN厨房。
リノアとリアル比べるなんてどれだけ酷い女と付き合ってるんだ？
リノアとリアル比べるなんてどれだけ酷い女と付き合ってるんだ？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:10:25 ID:J4fe0TBp
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:13:47 ID:J4fe0TBp
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:18:38 ID:J4fe0TBp
いわゆるトラブルメーカー的な
キャラはリアルでいくらでもいるわな。
ただそれが悪意あるかないかでずいぶん
違うだろ。リノアに悪意があったか？
迷惑はかけてるかもしれないけど、
メンバーから好かれてるのは腹のそこから
リノアが明るいやつだからさ。
キャラはリアルでいくらでもいるわな。
ただそれが悪意あるかないかでずいぶん
違うだろ。リノアに悪意があったか？
迷惑はかけてるかもしれないけど、
メンバーから好かれてるのは腹のそこから
リノアが明るいやつだからさ。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:29:53 ID:dR3CWf6Q
リノアはまともだろ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:34:27 ID:adnxQkPy
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:37:35 ID:rWEcVGhJ
>>285
リノアは無理に女を書こうとして失敗してるのは明らか。
行動が痛いしＷＡ３のヴァージニアに通じる電波。
幻想以前に、人から好かれる女ではない。
>>283
スコールはラブひなの浪人生と違ってエリートだし、
ガルバディアでの行動力は男から見てもカッコよかったが？
リノアは無理に女を書こうとして失敗してるのは明らか。
行動が痛いしＷＡ３のヴァージニアに通じる電波。
幻想以前に、人から好かれる女ではない。
>>283
スコールはラブひなの浪人生と違ってエリートだし、
ガルバディアでの行動力は男から見てもカッコよかったが？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:37:39 ID:J4fe0TBp
>>288
激しく同意。
俺は小学生のとき、リノアはうざいなぁって
思ってたこともあるけど、中高生になって再プレイしてから
まったく違うこと感じたよ。リノア嫌悪派は
小学生か、女はおろか人間ともろくなかかわりを
もったことがないんじゃないかな。
>>289
別に俺はリノアファンってわけじゃないし、好きでも
嫌いでも特にどっちってわけじゃないんだけどな。
ただキモヲタがキモレスしてるところ見ててなんとなく
ぶった切りたくなっちゃっただけでｗ
激しく同意。
俺は小学生のとき、リノアはうざいなぁって
思ってたこともあるけど、中高生になって再プレイしてから
まったく違うこと感じたよ。リノア嫌悪派は
小学生か、女はおろか人間ともろくなかかわりを
もったことがないんじゃないかな。
>>289
別に俺はリノアファンってわけじゃないし、好きでも
嫌いでも特にどっちってわけじゃないんだけどな。
ただキモヲタがキモレスしてるところ見ててなんとなく
ぶった切りたくなっちゃっただけでｗ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:42:01 ID:J4fe0TBp
>>290
確かにスコールの行動力はすごいな。
イケメンだし、ミーハーなリノアが惚れていってしまうのは
仕方が無いっていえば仕方が無いのでは。
＞失敗してるのは明らか
詳しく説明よろしく☆
どこらへんをどんな風に失敗してる？
行動が痛いだの、電波だの、人が好かれる女ではないだの、
全部あんたの主観だろ？ もっと詳しく書いてくれないと。
確かにスコールの行動力はすごいな。
イケメンだし、ミーハーなリノアが惚れていってしまうのは
仕方が無いっていえば仕方が無いのでは。
＞失敗してるのは明らか
詳しく説明よろしく☆
どこらへんをどんな風に失敗してる？
行動が痛いだの、電波だの、人が好かれる女ではないだの、
全部あんたの主観だろ？ もっと詳しく書いてくれないと。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:43:29 ID:K3KBlpf0
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:44:29 ID:J4fe0TBp
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:46:29 ID:z6ylFegy
昨夜、他スレにてリノアを見かけた。
ｵﾏｲﾗが擁護する気持ちも、叩きたくなる気持ちも、何となく分かったよ。
確かにリアルでもこの手の奴はいる。
リノアだけがDQNな訳じゃない。
ただな、悪意の無いﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰは手が付けられない。
リノアは二次元キャラだから良いが、もしこんなのがリアルにいたら俺は避けて通るぞ。
…と長文を書いたは良いがかなりのｽﾚ違いだな。スルーしてくれ。orz
ｵﾏｲﾗが擁護する気持ちも、叩きたくなる気持ちも、何となく分かったよ。
確かにリアルでもこの手の奴はいる。
リノアだけがDQNな訳じゃない。
ただな、悪意の無いﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰは手が付けられない。
リノアは二次元キャラだから良いが、もしこんなのがリアルにいたら俺は避けて通るぞ。
…と長文を書いたは良いがかなりのｽﾚ違いだな。スルーしてくれ。orz
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:48:08 ID:N5SQ1TBb
取り合えずスコールは色々やってると思う。
何もしてないのに惚れてくれるっつーか、どちらかと言うと逆な気もするが。
リノアに惚れられるって結構大変だぞ。
何もしてないのに惚れてくれるっつーか、どちらかと言うと逆な気もするが。
リノアに惚れられるって結構大変だぞ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:51:38 ID:rWEcVGhJ
トレインジャックのミーティング会話がまずキモイ。
天真爛漫か知らんが、スコールを見て大喜びしたり列車模型を自作するシーンなど知能が小学生かと思った。
ティンバーでも中途半端にぐずるくせに勝手に信念つっぱしる辺りがうざいし、
トラビア以降急に物分りがよくなるが、ここらへんからこいつの媚売りが激しくなる。
俺にはこの女はバイトで失敗続きでありながら、親切な先輩に媚売って処世してる新米みたいで人に嫌悪感しか与えない。
１０－２のユウナのが遥かにマシ
天真爛漫か知らんが、スコールを見て大喜びしたり列車模型を自作するシーンなど知能が小学生かと思った。
ティンバーでも中途半端にぐずるくせに勝手に信念つっぱしる辺りがうざいし、
トラビア以降急に物分りがよくなるが、ここらへんからこいつの媚売りが激しくなる。
俺にはこの女はバイトで失敗続きでありながら、親切な先輩に媚売って処世してる新米みたいで人に嫌悪感しか与えない。
１０－２のユウナのが遥かにマシ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:51:42 ID:z6ylFegy
あんたは俺が守るとｶｯｺｲｲ男に言われてときめかない女はいない。
それにリノアは未だ10代だろ？意味も無く色恋に走りたがる年頃じゃないか。
それにリノアは未だ10代だろ？意味も無く色恋に走りたがる年頃じゃないか。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:56:23 ID:J4fe0TBp
>>297
う～んわからん。説明にぜんぜん客観性ないし。
ひょっとしてリアルで女とかかわったことないだろ？
と言うしかない。結局お前の主観じゃん。
リノアが嫌な女なのではなくて、お前が嫌いなだけだな。
もっと人生経験つめばリノアもかわいく見えるかもよ？（ﾌﾟ
う～んわからん。説明にぜんぜん客観性ないし。
ひょっとしてリアルで女とかかわったことないだろ？
と言うしかない。結局お前の主観じゃん。
リノアが嫌な女なのではなくて、お前が嫌いなだけだな。
もっと人生経験つめばリノアもかわいく見えるかもよ？（ﾌﾟ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:58:03 ID:gpYmjI61
実際リノアみたいな女がいたらかわいいと思う
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:59:36 ID:rWEcVGhJ
質問に答えてる人間に煽りレス返すガキに言われる筋合いはないな。
そもそも８当時小学生（？）て事は
１８未満の高校生で人生経験を積んだ気分になってる子供がリノアｎ惚れるって事か?
そもそも８当時小学生（？）て事は
１８未満の高校生で人生経験を積んだ気分になってる子供がリノアｎ惚れるって事か?
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:01:35 ID:J4fe0TBp
>>300
>>296が言ってるように、確かにかかわると
しんどい部分あるがな。サイファー辺りと
くっついたほうがお互い楽なんだろうな。
サイファーはわが道を突っ走るのみだし。
>>301
あのな。質問にぜんぜん答えられてないんだわ。
全部お前の主観だろ？ あの行為は知能を疑うだとか、
まったく頷けないんだよな。
んでお前も結局煽りで返してるじゃん。馬鹿じゃん。
>>296が言ってるように、確かにかかわると
しんどい部分あるがな。サイファー辺りと
くっついたほうがお互い楽なんだろうな。
サイファーはわが道を突っ走るのみだし。
>>301
あのな。質問にぜんぜん答えられてないんだわ。
全部お前の主観だろ？ あの行為は知能を疑うだとか、
まったく頷けないんだよな。
んでお前も結局煽りで返してるじゃん。馬鹿じゃん。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:02:41 ID:rWEcVGhJ
なんとなくだが、ID:J4fe0TBpは好きになった女の子の事はどんな非行も援護せずにはいられない
思春期成り立てのスメルがする。
思春期成り立てのスメルがする。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:04:34 ID:J4fe0TBp
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:06:01 ID:rWEcVGhJ
>>302
だから恋愛に発展するのは人としてフリーな事だし、
どんな悪人でも改心すれば許されるんだよ。
ここで叩かれてるのはリノアが好き勝手迷惑かけて
スコールのラブバリアに援護されて悲劇のヒロインぶってるのが痛いって事だよ。
職場にこんな女いたら陰口叩かれまくるぞ
だから恋愛に発展するのは人としてフリーな事だし、
どんな悪人でも改心すれば許されるんだよ。
ここで叩かれてるのはリノアが好き勝手迷惑かけて
スコールのラブバリアに援護されて悲劇のヒロインぶってるのが痛いって事だよ。
職場にこんな女いたら陰口叩かれまくるぞ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:11:26 ID:rWEcVGhJ
１０－２のユウナはあくまでその場その場で愚痴ったり泣き笑いするのが自然だったし、
人間として許容できた。
だがリノアは妙な思想を持って好き勝手振り回してるのでウザイ。これに尽きる
人間として許容できた。
だがリノアは妙な思想を持って好き勝手振り回してるのでウザイ。これに尽きる
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:16:38 ID:J4fe0TBp
あんまりしつこいとあれだからもうそろそろ
やめにしとく。
>>305-306
ほとんど自己完結されてしまってるから
何も言えん。職場とかなんの話だかわからんけど
別に悲劇のヒロインぶってはいないと思う。
やめにしとく。
>>305-306
ほとんど自己完結されてしまってるから
何も言えん。職場とかなんの話だかわからんけど
別に悲劇のヒロインぶってはいないと思う。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 08:17:58 ID:z6ylFegy
>>297
女なんて誰でも少なからずリノア要素を持ってるもんだ。
いるじゃないか。デート直前に突然ごねだす奴とか一人で空回りしてｱｲﾀﾀな奴とか。
そこに計算があったり、悪気があれば確かに腹黒いがリノアは違うだろ？
たかだかゲームキャラだ。ｵﾏｲさんに実害は無いんだから。
男ならそれ位許容してやれ。
女なんて誰でも少なからずリノア要素を持ってるもんだ。
いるじゃないか。デート直前に突然ごねだす奴とか一人で空回りしてｱｲﾀﾀな奴とか。
そこに計算があったり、悪気があれば確かに腹黒いがリノアは違うだろ？
たかだかゲームキャラだ。ｵﾏｲさんに実害は無いんだから。
男ならそれ位許容してやれ。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 09:17:25 ID:K3KBlpf0
感情移入してる奴は良いんだろうな。
してない俺には初対面の人間に自己中な行動取られてる感覚しかない。
してない俺には初対面の人間に自己中な行動取られてる感覚しかない。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 09:40:49 ID:Bm903iKL
書き込み後>>263の良識的なレスだけだったのが
一日経ったら凄いことになってるな。別に「リノア好きだ」という人をどうこう言ってないのに。
まあ全部読んでやっぱり好き嫌いの議論（？）は不毛だなとおもた。
俺はリノアが嫌い。FF8つまらん。君らは好き（J4fe0TBpは大好き）それでいいじゃないの。
男ならそれ位許容してくれ。頼むからｗ
一日経ったら凄いことになってるな。別に「リノア好きだ」という人をどうこう言ってないのに。
まあ全部読んでやっぱり好き嫌いの議論（？）は不毛だなとおもた。
俺はリノアが嫌い。FF8つまらん。君らは好き（J4fe0TBpは大好き）それでいいじゃないの。
男ならそれ位許容してくれ。頼むからｗ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 09:57:36 ID:FHyZ/xnR
リノア好きじゃないが嫌いじゃない…というかⅧに嫌いなキャラはノーグぐらいしかいなかったな…まぁ俺はセルフィ萌えだが…(´_ゝ`)
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 10:14:00 ID:L1yiGdkf
ゼルに感情移入してるプレーヤーが多いと思う。
スコールとリノアはどんどん駄目になっていく友人って感じ
スコールとリノアはどんどん駄目になっていく友人って感じ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 10:20:05 ID:v2Q1mGTD
リノアみたいなのは学年に1人はいると思う。
で、周囲(特に同性)に嫌われてハブられているのに気付いてなくて
皆が談笑しているところに友人ヅラして
「ねぇ！聞いて聞いて～」とか割り込んできてイヤな顔を
されていそう。
こいつにそっくりな奴を知っているけど、かなりウザかった。
大人になったら是非過去の自分を客観的に見て、
恥ずかしさに身悶えして欲しい。
で、周囲(特に同性)に嫌われてハブられているのに気付いてなくて
皆が談笑しているところに友人ヅラして
「ねぇ！聞いて聞いて～」とか割り込んできてイヤな顔を
されていそう。
こいつにそっくりな奴を知っているけど、かなりウザかった。
大人になったら是非過去の自分を客観的に見て、
恥ずかしさに身悶えして欲しい。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 10:21:54 ID:9Z0lx2hL
リノアは嫌いなFFキャラ投票でも常にダントツ一位だしな。
アデル戦とか危ない場所でも独り勝手にフラフラついて来てサイファーに捕まるとか、
独りで魔女に腕輪渡しに行って生贄にされかけるとか、ガーデンが衝突した時、一人だけ避けきれず落ちるとか、
リノアがダメな場面の描写が多すぎる。みんな同じようにダメな部分あるのに（キスティスもアーヴィンもみんな）、
ヒロインだけ描きすぎちゃった感がある。全員戦闘慣れしてるキャラだから余計、リノアが何かする度に「なんでこいつもついて来るんだよ」
と足手まといに感じてしまう。自分としてはもう一人レジスタンスの素人を入れて欲しかったなぁ。アーヴィンは一応ガーデン生だし。
キャラの不完全さがFFの魅力だと思うんだけど、FF8のリノアだけ力入れすぎかな。
このヒロインは性格の設定上？失敗しても常に「ハグハグ☆」などとやたら明るいので、俺なんかは助けたいと思えなかった。
だって、多少落ち込んでるほうが慰めたくならない？日本人だし。
でも特殊技が結構使えるし、リノア自体は戦闘強いんだけどw
恋愛に関してはスコールをリードしてるので、邪魔する割に恋愛の空気だけ盛り上げるので余計ウザイ。
これも、アーヴィンとセルフィがもうちょっとラブラブしてればそんなに気にならなかったかも。
俺は、野村がリノア大好きだったってことで納得している。描写の不足してるところは、想像で補完するのがゲームだと思ってるし。
アデル戦とか危ない場所でも独り勝手にフラフラついて来てサイファーに捕まるとか、
独りで魔女に腕輪渡しに行って生贄にされかけるとか、ガーデンが衝突した時、一人だけ避けきれず落ちるとか、
リノアがダメな場面の描写が多すぎる。みんな同じようにダメな部分あるのに（キスティスもアーヴィンもみんな）、
ヒロインだけ描きすぎちゃった感がある。全員戦闘慣れしてるキャラだから余計、リノアが何かする度に「なんでこいつもついて来るんだよ」
と足手まといに感じてしまう。自分としてはもう一人レジスタンスの素人を入れて欲しかったなぁ。アーヴィンは一応ガーデン生だし。
キャラの不完全さがFFの魅力だと思うんだけど、FF8のリノアだけ力入れすぎかな。
このヒロインは性格の設定上？失敗しても常に「ハグハグ☆」などとやたら明るいので、俺なんかは助けたいと思えなかった。
だって、多少落ち込んでるほうが慰めたくならない？日本人だし。
でも特殊技が結構使えるし、リノア自体は戦闘強いんだけどw
恋愛に関してはスコールをリードしてるので、邪魔する割に恋愛の空気だけ盛り上げるので余計ウザイ。
これも、アーヴィンとセルフィがもうちょっとラブラブしてればそんなに気にならなかったかも。
俺は、野村がリノア大好きだったってことで納得している。描写の不足してるところは、想像で補完するのがゲームだと思ってるし。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 10:36:48 ID:9Z0lx2hL
>>314の補足
「リノアは嫌いなFFキャラ投票でも常にダントツ一位」ってのは、
ドラマのごとくキャラの人間臭さを表現しようとした作り手の試みが当たったことの証明なんだろう。
良くも悪くも、キャラが好かれたり嫌われたりするのは、プレイヤーがそこに注目せざるを得なかったから。
自分は、9はジタンとクジャの兄弟関係、10は、自分はジェクトとティーダの親子関係が印象的だった。
正直なところ、8は表現したいことを詰め込みすぎて、表現しきれなかったのかなーと思えた。
ラグナやらシドやら、いろんな人の愛のテーマがありすぎて、寄り道プレイなしでは理解しきれなかった。
「リノアは嫌いなFFキャラ投票でも常にダントツ一位」ってのは、
ドラマのごとくキャラの人間臭さを表現しようとした作り手の試みが当たったことの証明なんだろう。
良くも悪くも、キャラが好かれたり嫌われたりするのは、プレイヤーがそこに注目せざるを得なかったから。
自分は、9はジタンとクジャの兄弟関係、10は、自分はジェクトとティーダの親子関係が印象的だった。
正直なところ、8は表現したいことを詰め込みすぎて、表現しきれなかったのかなーと思えた。
ラグナやらシドやら、いろんな人の愛のテーマがありすぎて、寄り道プレイなしでは理解しきれなかった。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 11:20:07 ID:L1yiGdkf
アルティマニアでやたらキャラが自分語りしてんのも、
そういう補足狙いだったのかもね
そういう補足狙いだったのかもね
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 11:24:48 ID:L3txsB3k
リノアのキャラが嫌いって奴に聞きたいんだが､
何でセルフィの｢◯◯だよ～｣とか｢テヘッ｣だの｢まみむめも！｣
が許せて､リノアの｢おハロー｣｢はぐはぐ｣とかはダメなんだ？
ちなみに同性から嫌われんのはセルフィタイプの方｡
リノアっぽい子はリアルにいるが､べつに嫌われるタイプじゃない｡
何でセルフィの｢◯◯だよ～｣とか｢テヘッ｣だの｢まみむめも！｣
が許せて､リノアの｢おハロー｣｢はぐはぐ｣とかはダメなんだ？
ちなみに同性から嫌われんのはセルフィタイプの方｡
リノアっぽい子はリアルにいるが､べつに嫌われるタイプじゃない｡
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 11:47:00 ID:L1yiGdkf
セルフィは背景。おふざけ女子
リノアはトラブルメーカー。そのくせｵﾌｻﾞｹは一人前
この違い
リノアはトラブルメーカー。そのくせｵﾌｻﾞｹは一人前
この違い
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 11:57:10 ID:vhtW2dqX
>>317
セルフィ好きなのに妙に納得してしまう自分がイル｡
でも反発が有る半面パワーが有るから、決して孤立はしないと思う｡
ホントに仲良しな子と一緒にいる感じ｡
リノアはリアルなら好かれると思います｡
雰囲気似てる友達いるけど、反応が素直で好き、可愛い｡
喜怒哀楽が明快でちゃんと言いたいこと言ってくれるから確執できにくいし(´∀｀)
二人ともイベントとかこっちに合わせてに盛り上がってくれそう｡
だからＦＨのコンサートイベ大好きー｡
セルフィ好きなのに妙に納得してしまう自分がイル｡
でも反発が有る半面パワーが有るから、決して孤立はしないと思う｡
ホントに仲良しな子と一緒にいる感じ｡
リノアはリアルなら好かれると思います｡
雰囲気似てる友達いるけど、反応が素直で好き、可愛い｡
喜怒哀楽が明快でちゃんと言いたいこと言ってくれるから確執できにくいし(´∀｀)
二人ともイベントとかこっちに合わせてに盛り上がってくれそう｡
だからＦＨのコンサートイベ大好きー｡
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:02:57 ID:V+2eAu+Z
セルフィは同姓から嫌われるも何も現実にはいねぇよ。あんなキャラ。
リアルを見つめて下さい。
リノアはただのクラスメートなら同姓でもムカつく女。
けど一度友達か何かになれば同姓からでも好かれるタイプ。
やる事に失敗は多くても悪気はないし、それなりに一生懸命だ。
確かに自分の失敗にも甘いけど相手の失敗も大目に見てくれるタイプ。
細かい事気にしないし気さくだしノリもいい。
それなりにツッコミも出来る。人の話を聞ける。
それだけでも結構付き合う分には面倒ない。
むしろ何も出来ないから、私。と言って何の行動もしなで他人にやらせるぶりっ子より全然マシ。
動きや話し方がうざいのも仲良くなれば「飽きない奴」になるし
リアルを見つめて下さい。
リノアはただのクラスメートなら同姓でもムカつく女。
けど一度友達か何かになれば同姓からでも好かれるタイプ。
やる事に失敗は多くても悪気はないし、それなりに一生懸命だ。
確かに自分の失敗にも甘いけど相手の失敗も大目に見てくれるタイプ。
細かい事気にしないし気さくだしノリもいい。
それなりにツッコミも出来る。人の話を聞ける。
それだけでも結構付き合う分には面倒ない。
むしろ何も出来ないから、私。と言って何の行動もしなで他人にやらせるぶりっ子より全然マシ。
動きや話し方がうざいのも仲良くなれば「飽きない奴」になるし
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:06:27 ID:9Z0lx2hL
>>317
この会話を考えたのって、一体誰なんだろうな。発売当時（1999年？）ですら寒い発言だったよな？
何か70年代とかに流行ってそうな中途半端な雰囲気が余計ヤダｗ
いっそのこと「おはよう山田！」とか「バビブベボブゲブォ！！」とか、可愛くなく意味不明なほうがまだ良かった。
いい代案は無いが。
この会話を考えたのって、一体誰なんだろうな。発売当時（1999年？）ですら寒い発言だったよな？
何か70年代とかに流行ってそうな中途半端な雰囲気が余計ヤダｗ
いっそのこと「おはよう山田！」とか「バビブベボブゲブォ！！」とか、可愛くなく意味不明なほうがまだ良かった。
いい代案は無いが。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:08:46 ID:z6ylFegy
>>321
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:27:07 ID:gn1AhdtB
■の女キャラは基本的になんかムカツク。もう少し普通にできんのか。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:34:33 ID:v2Q1mGTD
リノアの一番のムカつき部分はスコールに助けられて
「恐かった…恐かったの…。
ダメだった…頑張ったけど私一人じゃダメだったの…」
とか言いつつ貞子よろしくズリズリとすがってくるところだった。
ここで
「浅はかな考えで計画荒らしてごめんなさい。自己評価し過ぎて
今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
というかプレイし直していて気付いたけど、キスティスがリノアをなじる
シーン、あれかなりリノアのイヤなところを適格に突いていると思う。
またキスティスが知らないはずの「床に座って3人会議」を知っていたあたり、
キスティス「…なんなの？あのいいとこ育ちのお嬢さんは」
ゼル「そうそう！聞いてくれよ先生～。アイツってなんかこうイラっと
くるんだよ～。襲撃失敗したら床に座って3人でおしゃべりしながら
計画練ってんだぜ?!それでレジスタンスなんて言えんのかよ?!」
とか裏で皆で悪口を言い合っていたに違いない。
>320
>けど一度友達か何かになれば同姓からでも好かれるタイプ。
そう？自分の言うことに同調してくれないスコールに腹立てて
「楽でいいわね、そういう生き方。金でやとったんだからすぐ仲間って
訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」とか
「素敵な班長さんですこと。ご立派ね！」
とかしつこく皮肉言ってたぞ。
「恐かった…恐かったの…。
ダメだった…頑張ったけど私一人じゃダメだったの…」
とか言いつつ貞子よろしくズリズリとすがってくるところだった。
ここで
「浅はかな考えで計画荒らしてごめんなさい。自己評価し過ぎて
今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
というかプレイし直していて気付いたけど、キスティスがリノアをなじる
シーン、あれかなりリノアのイヤなところを適格に突いていると思う。
またキスティスが知らないはずの「床に座って3人会議」を知っていたあたり、
キスティス「…なんなの？あのいいとこ育ちのお嬢さんは」
ゼル「そうそう！聞いてくれよ先生～。アイツってなんかこうイラっと
くるんだよ～。襲撃失敗したら床に座って3人でおしゃべりしながら
計画練ってんだぜ?!それでレジスタンスなんて言えんのかよ?!」
とか裏で皆で悪口を言い合っていたに違いない。
>320
>けど一度友達か何かになれば同姓からでも好かれるタイプ。
そう？自分の言うことに同調してくれないスコールに腹立てて
「楽でいいわね、そういう生き方。金でやとったんだからすぐ仲間って
訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」とか
「素敵な班長さんですこと。ご立派ね！」
とかしつこく皮肉言ってたぞ。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:40:53 ID:V+2eAu+Z
>またキスティスが知らないはずの「床に座って3人会議」を知っていたあたり
そんなエピソードあったか？
>「楽でいいわね、そういう生き方。金でやとったんだからすぐ仲間って
>訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」とか
その意訳どっかおかしくないか。
その前にスコールから「命令をすれば何でもするだけだ。」と言ったから
「あくまで傭兵とクライアント。仲間じゃない」と言ってそれについて仲間じゃないと言った。
リノアを認めるどうのこうのなんて言ってない。
>「素敵な班長さんですこと。ご立派ね！」
落ち込んでいる仲間に鞭打つような事言ってたんだから普通にあれはスコールのが悪いだろ。
それは同調してないから腹立てたのは違う。
ていうか何でそんなマイナスに悪い方悪い方にとらえてんの？
そんなエピソードあったか？
>「楽でいいわね、そういう生き方。金でやとったんだからすぐ仲間って
>訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」とか
その意訳どっかおかしくないか。
その前にスコールから「命令をすれば何でもするだけだ。」と言ったから
「あくまで傭兵とクライアント。仲間じゃない」と言ってそれについて仲間じゃないと言った。
リノアを認めるどうのこうのなんて言ってない。
>「素敵な班長さんですこと。ご立派ね！」
落ち込んでいる仲間に鞭打つような事言ってたんだから普通にあれはスコールのが悪いだろ。
それは同調してないから腹立てたのは違う。
ていうか何でそんなマイナスに悪い方悪い方にとらえてんの？
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:48:43 ID:J4fe0TBp
>>324
異常なまでに憎んでるね。
ただおかしいところがいくつかある。
>「浅はかな考えで計画荒らしてごめんなさい。自己評価し過ぎて
>今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
>とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
最悪の結果を生み出したわけじゃないし、ここまで
卑屈になって謝る人間いるわけないだろ。スコールが
事態をおさめたんだし、依頼もあるしで。
あと脳内でのすり替えが多すぎてびっくらこいた。
ゼルってそんなキャラじゃないだろ。もっとあっけらかんとした
キャラだったし、嫌いだったら指輪作ってやるとも言わないし。
キスティスのそのセリフも無い。あんたの妄想か？
最後の、リノアの皮肉にかんしては、スコールがあまりにも
ゼルに対して冷たいセリフをはきかけるからリノアが
代弁して怒ってたんじゃないの？
>金でやとったんだからすぐ仲間って
>訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」
↑こんなセリフはなかった。最近再プレイし終えたところだから
よく覚えてる。
異常なまでに憎んでるね。
ただおかしいところがいくつかある。
>「浅はかな考えで計画荒らしてごめんなさい。自己評価し過ぎて
>今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
>とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
最悪の結果を生み出したわけじゃないし、ここまで
卑屈になって謝る人間いるわけないだろ。スコールが
事態をおさめたんだし、依頼もあるしで。
あと脳内でのすり替えが多すぎてびっくらこいた。
ゼルってそんなキャラじゃないだろ。もっとあっけらかんとした
キャラだったし、嫌いだったら指輪作ってやるとも言わないし。
キスティスのそのセリフも無い。あんたの妄想か？
最後の、リノアの皮肉にかんしては、スコールがあまりにも
ゼルに対して冷たいセリフをはきかけるからリノアが
代弁して怒ってたんじゃないの？
>金でやとったんだからすぐ仲間って
>訳にはいかないよね(意訳：私を認めない奴は仲間じゃねーよ)」
↑こんなセリフはなかった。最近再プレイし終えたところだから
よく覚えてる。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:52:04 ID:9Z0lx2hL
後半に全員が「仲間だから一緒に戦う、仲間だから助ける」っていう考えに変わっていく
ための伏線じゃないか？リノアの発言は。
なんというか補足説明が必要なセリフが多いんだよな。>>324のように捉えていても不思議じゃない。
ための伏線じゃないか？リノアの発言は。
なんというか補足説明が必要なセリフが多いんだよな。>>324のように捉えていても不思議じゃない。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:54:15 ID:wFCJ+BYT
８を叩くやつ
１ ストーリーが幼稚だと言う奴
２ キャラクター（特にリノア）がむかつくという奴
３ 「こんなのFFじゃない」という保守的な奴
４ ジャンクション・ドローシステムが気に入らない奴
５ キロス・ウォードのエンディングでの扱いに憤慨している奴
１ ストーリーが幼稚だと言う奴
２ キャラクター（特にリノア）がむかつくという奴
３ 「こんなのFFじゃない」という保守的な奴
４ ジャンクション・ドローシステムが気に入らない奴
５ キロス・ウォードのエンディングでの扱いに憤慨している奴
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 12:57:17 ID:V+2eAu+Z
あーでも最初の魔女官乗り込むシーンがいくらかムカついたのは同じ。
でも怯える女の手を払ったスコールも少しムカついたけど。
でもそこら辺は後半あたりのリノアの変化で許せる範囲だった。
確かに反省らしい台詞もないが魔女になって一時期、弱音を吐いたけど
結局、あのアホな前向き姿勢が変わらないのは良かったと思うけど。
あそこでグダグダ悲劇のヒロイン風な事、言いだしたら幻滅だったろうけど。
そこら辺であの無駄な前向きさにそれなりのポリシーを感じた。
ただのぶりっ子女とはやっぱり少し違うと思うぞ。
一人で魔女館につっこんで迷惑かけたのもリノアだけど
時間の流れに一人でスコールを探しにいってスコール助けたのもリノアだし。
結果は違うがその一人でも行動しようという意志は同じだったんじゃないか。
前半と後半での違いはその行動に結果が追いつくほどの実力があったかなかったかの違いで。
その力もゲームを進めるうちに成長という形でついていった。
ただねぇ…ゲームシナリオ上、確かにリノアをパーティにいれないでプレイすると
（一回目はいれてたが二回目はいれずにプレイした）
ガルバディアガーデンの魔女戦で勝手についてきちゃうし、ルナティックパンドラでも
「スコールと一緒にいたい」って無理やりな理由で付いてきちゃうしウザく感じた。
シナリオ上仕方ないんだろうけど他にもっと工夫してリノア連れて来いよ…という気持ちはあった。
リノアをパーティに入れて連れていると気にならないんだけどな…
でも怯える女の手を払ったスコールも少しムカついたけど。
でもそこら辺は後半あたりのリノアの変化で許せる範囲だった。
確かに反省らしい台詞もないが魔女になって一時期、弱音を吐いたけど
結局、あのアホな前向き姿勢が変わらないのは良かったと思うけど。
あそこでグダグダ悲劇のヒロイン風な事、言いだしたら幻滅だったろうけど。
そこら辺であの無駄な前向きさにそれなりのポリシーを感じた。
ただのぶりっ子女とはやっぱり少し違うと思うぞ。
一人で魔女館につっこんで迷惑かけたのもリノアだけど
時間の流れに一人でスコールを探しにいってスコール助けたのもリノアだし。
結果は違うがその一人でも行動しようという意志は同じだったんじゃないか。
前半と後半での違いはその行動に結果が追いつくほどの実力があったかなかったかの違いで。
その力もゲームを進めるうちに成長という形でついていった。
ただねぇ…ゲームシナリオ上、確かにリノアをパーティにいれないでプレイすると
（一回目はいれてたが二回目はいれずにプレイした）
ガルバディアガーデンの魔女戦で勝手についてきちゃうし、ルナティックパンドラでも
「スコールと一緒にいたい」って無理やりな理由で付いてきちゃうしウザく感じた。
シナリオ上仕方ないんだろうけど他にもっと工夫してリノア連れて来いよ…という気持ちはあった。
リノアをパーティに入れて連れていると気にならないんだけどな…
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:00:22 ID:K3KBlpf0
>「浅はかな考えで計画荒らしてごめんなさい。自己評価し過ぎて
>今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
>とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
要するに素直に謝れや、何言い訳してんだこの女って事だろ
失敗しても謝らずに自虐入る奴ってもの凄くウザイ
>今まで絶好調で調子こいてました。マジすんません」
>とかそういう台詞が出てきたら見直せたと思う。
要するに素直に謝れや、何言い訳してんだこの女って事だろ
失敗しても謝らずに自虐入る奴ってもの凄くウザイ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:00:37 ID:V+2eAu+Z
あと連続で悪いが例のスレのリノアはフォロー出来ないな…
あのウザイ発言にも関わらず続けている所見ていると
アンチがわざとやってんじゃねぇーかとすら思う。
以前のリノアスレの人は良かったんだが…同じ中の人でない事を祈りたい
あのウザイ発言にも関わらず続けている所見ていると
アンチがわざとやってんじゃねぇーかとすら思う。
以前のリノアスレの人は良かったんだが…同じ中の人でない事を祈りたい
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:01:26 ID:V+2eAu+Z
>>330
自虐は入ってないだろう。自虐は。
自虐は入ってないだろう。自虐は。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:09:10 ID:9Z0lx2hL
>>329
勝手に来やがる時、ホントΣ(TДT υ) ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖ!!って思うｗ
精神衛生上、この時はあらかじめパーティーに入れとく。
イデア戦一回目では、入れておくと「私、一緒なら戦えるから」っていうセリフになるからまだマシ。
入れておいても、アデル戦前のサイファー戦では一人スタスタ歩いて行っちゃうんだがな・・・。
もうちょっと自然な入れ方、出し方してほしかった。
勝手に来やがる時、ホントΣ(TДT υ) ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖ!!って思うｗ
精神衛生上、この時はあらかじめパーティーに入れとく。
イデア戦一回目では、入れておくと「私、一緒なら戦えるから」っていうセリフになるからまだマシ。
入れておいても、アデル戦前のサイファー戦では一人スタスタ歩いて行っちゃうんだがな・・・。
もうちょっと自然な入れ方、出し方してほしかった。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:09:36 ID:K3KBlpf0
すっかり忘れててたがリノアがウザがられてるのはリノアの性格だけの問題じゃなかったな。
FF8を代表する宇宙での糞イベントの印象が強い。
長い操作不能時間、操作の分かりづらいミニゲーム、分かりにくいセーブポイント。
プレイヤーを不快にさせる要素が凝縮されてるイベント、そしてその中心にいるのがリノア…。
>>332
悪い、言い過ぎた。
いきなり弱い女始めるのが凄いウザい…ってのは既出だな。
FF8を代表する宇宙での糞イベントの印象が強い。
長い操作不能時間、操作の分かりづらいミニゲーム、分かりにくいセーブポイント。
プレイヤーを不快にさせる要素が凝縮されてるイベント、そしてその中心にいるのがリノア…。
>>332
悪い、言い過ぎた。
いきなり弱い女始めるのが凄いウザい…ってのは既出だな。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:10:02 ID:dR3CWf6Q
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:16:45 ID:V+2eAu+Z
>>334
確かにあの長いムービーは憤慨物だった…
息使いの所はいいなぁと思ったがその他は本当浮かんでいるだけだったし…
時間半分くらいカットできただろ…あれ…
俺なんか一番最後に倒したモンスターの所でやっとセーブポイント見つけたよ…
ラグナロクのいちゃラブシーンは結構良かったと思ったからなんとか許せたが。
>>334
その後イデア戦に自ら加勢に入ったのは評価できない？…とか言ってみる。
確かにあの長いムービーは憤慨物だった…
息使いの所はいいなぁと思ったがその他は本当浮かんでいるだけだったし…
時間半分くらいカットできただろ…あれ…
俺なんか一番最後に倒したモンスターの所でやっとセーブポイント見つけたよ…
ラグナロクのいちゃラブシーンは結構良かったと思ったからなんとか許せたが。
>>334
その後イデア戦に自ら加勢に入ったのは評価できない？…とか言ってみる。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:27:24 ID:9Z0lx2hL
>>336
ラグナロウのいちゃいちゃシーンは、「家族に抱っこされると安心する」みたいなセリフでよかった。つじつま合ってる感じがした。
単に「抱かれると安心する」だったら、スコールのDISK3からの暴走と相まって気持ち悪かったと思う。
CD出して窓から円盤投げしてたかもしれない。
ラグナロウのいちゃいちゃシーンは、「家族に抱っこされると安心する」みたいなセリフでよかった。つじつま合ってる感じがした。
単に「抱かれると安心する」だったら、スコールのDISK3からの暴走と相まって気持ち悪かったと思う。
CD出して窓から円盤投げしてたかもしれない。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:23:19 ID:VoIBCm7U
FF８は好きだがリノアだけは嫌いだ。全肯定しすぎると信者と思われるぞ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:25:22 ID:V+2eAu+Z
擁護は確かにしてるけど全肯定ってほどまではしてない、と思っているのだが
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:32:13 ID:VoIBCm7U
いや、FF8においての全肯定って意味。
リノア嫌いだがFF8は好きという人をFF8自体嫌いにさせなくても、っつーか。
リノア嫌いだがFF8は好きという人をFF8自体嫌いにさせなくても、っつーか。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:37:20 ID:VoIBCm7U
つーかリノア擁護が痛々しすぎ。
なんでリノア好きかどうかがリアルに関係あるんだよ。
普通に、嫌われても仕方ないキャラだと思うが。
「リノア嫌いはモテない」って、むしろゲームキャラをここまで擁護してるほうがモテなさそうに見えるぞ。
なんでリノア好きかどうかがリアルに関係あるんだよ。
普通に、嫌われても仕方ないキャラだと思うが。
「リノア嫌いはモテない」って、むしろゲームキャラをここまで擁護してるほうがモテなさそうに見えるぞ。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:39:54 ID:VoIBCm7U
FF８好きが多いと思われる実況でもリノアｳｻﾞｽって散々言われてたしな。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:42:05 ID:J4fe0TBp
肯定派の方が多かったぞｗ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:43:11 ID:9Z0lx2hL
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:44:41 ID:V+2eAu+Z
リノア嫌いの奴だって
「リアルでは有りえない恋愛をする、ノムラの理想の女。」
みたいに言ってるけどね。
あとこれだけ擁護しといて何だけど君らがリノア擁護痛いのと思うくらい同じくらい
ゲームキャラをそこまで意識して嫌がる方も痛々しいよ。
「リアルでは有りえない恋愛をする、ノムラの理想の女。」
みたいに言ってるけどね。
あとこれだけ擁護しといて何だけど君らがリノア擁護痛いのと思うくらい同じくらい
ゲームキャラをそこまで意識して嫌がる方も痛々しいよ。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:49:28 ID:VoIBCm7U
>>343
かわいいとは言われてたが言動に対してｳｻﾞｽってレスすごいいっぱいついてたぞ
>>345
意識しなくても勝手に視界に飛び込んでくるんだが。
ゲームキャラなんて嫌いにならないがリノアだけは駄目だったって奴も多いぞ
かわいいとは言われてたが言動に対してｳｻﾞｽってレスすごいいっぱいついてたぞ
>>345
意識しなくても勝手に視界に飛び込んでくるんだが。
ゲームキャラなんて嫌いにならないがリノアだけは駄目だったって奴も多いぞ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:50:27 ID:VoIBCm7U
作家の宮部みゆきもリノア嫌い、馬鹿女っていってたし
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:51:10 ID:J4fe0TBp
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:57:03 ID:VoIBCm7U
別に本気でキレてるなんて思ってないぞ。軽くでも見ていてｳｻﾞと思われたわけで。
リノアのせいで世界観や何かまで共に否定されることも多いのがとにかく納得いかん
リノアのせいで世界観や何かまで共に否定されることも多いのがとにかく納得いかん
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:59:14 ID:V+2eAu+Z
宮部みゆきは感覚が古いよ。作品見てて思う。
たとえばなんかの本で小学校の頃男の子が寒い日、教室の暖炉かなんかの前にずっといて
先生に注意されても「あぁお気になさらず」と言ったその少年の話はとても有名～みたいな
文があったけど今時そんないたずらっ子がちょっとふざけたくらいの
エピソードくらいで有名になって語り継がれる事なんてないのにね。
昔はともかく今の学校生活で男子はもっとアホな事している。
たとえばなんかの本で小学校の頃男の子が寒い日、教室の暖炉かなんかの前にずっといて
先生に注意されても「あぁお気になさらず」と言ったその少年の話はとても有名～みたいな
文があったけど今時そんないたずらっ子がちょっとふざけたくらいの
エピソードくらいで有名になって語り継がれる事なんてないのにね。
昔はともかく今の学校生活で男子はもっとアホな事している。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:06:13 ID:VoIBCm7U
いやあのウザさは古いとか新しいとかの問題じゃないと思う・・・
ヨヨよりは若干マシかって程度
ヨヨよりは若干マシかって程度
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:19:08 ID:V+2eAu+Z
まぁうざいかどうかは人がそう感じちゃったら何ともいえないんだけどさ…
主観だし。
そういえば思ったんだけどさリノアって海外には人気あるのはどうしてだろう。
主観だし。
そういえば思ったんだけどさリノアって海外には人気あるのはどうしてだろう。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:19:15 ID:v2Q1mGTD
リノアは嫌いだけどFF8は好きだ。
リノアは10代のちょっと自己中な人の中にああいうタイプ結構いるよなー
と思うのでそれなりに我慢して見れるけど、アレを抱き寄せてキスしたい
という心理には全く万が一にもこれっぽっちもなれない。
なのでEDのラグナ付近では泣けるんだけど、スコールの笑顔→キスの流れには
「……キモッ！」
と冷めてしまう。
リノアは10代のちょっと自己中な人の中にああいうタイプ結構いるよなー
と思うのでそれなりに我慢して見れるけど、アレを抱き寄せてキスしたい
という心理には全く万が一にもこれっぽっちもなれない。
なのでEDのラグナ付近では泣けるんだけど、スコールの笑顔→キスの流れには
「……キモッ！」
と冷めてしまう。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:25:42 ID:9Z0lx2hL
自己犠牲なユウナなんかは海外ではどうなのかな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:31:57 ID:VoIBCm7U
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:41:46 ID:V+2eAu+Z
>コイツとキスするためにレベル上げとかやってきたのか？みたいな
主人公=自分タイプ？
主人公=自分タイプ？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:42:55 ID:J4fe0TBp
ﾜﾗﾀ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:44:21 ID:VoIBCm7U
>>356
そうですが
そうですが
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:48:31 ID:V+2eAu+Z
そっか、ゲームだもんなぁ。
個人的にはＥＤは皆幸せだしスコールもリノアとくっついて何だかんだで幸せそうだから
良かったねぇだったんだけど、そこら辺に違いがあるのかね。
リノアの存在もスコールにとってはプラスに見えてたからいいかなって感じだったし。
個人的にはＥＤは皆幸せだしスコールもリノアとくっついて何だかんだで幸せそうだから
良かったねぇだったんだけど、そこら辺に違いがあるのかね。
リノアの存在もスコールにとってはプラスに見えてたからいいかなって感じだったし。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 15:58:32 ID:z6ylFegy
>>352
オリエンタルな感じだからじゃないか？
リノアは単体だとｱﾚだが、スコールとセットだと別に気にならない。
極論でいくと二人で一つみたいな。
スコールもリノアも、お互い足りない所を補って少しずつ自分の形を作ってる最中なんだよ。
確かに物語の初めの二人はﾏｲﾅｽ面の目立つ子供だったが、最終的には色々な事を学習し、吸収し、発露させ、自分達のﾏｲﾅｽ面を上手くﾌﾟﾗｽ面の下に隠せていたと思うぞ。
ただリノアはそれが下手だったから、ﾌﾟﾚｲﾔｰにﾌﾟﾗｽ面よりもﾏｲﾅｽ面の印象を濃く与えてしまったんではないか？
…何にしてももう少し作り込んでくれれば考察も楽なのにな。
オリエンタルな感じだからじゃないか？
リノアは単体だとｱﾚだが、スコールとセットだと別に気にならない。
極論でいくと二人で一つみたいな。
スコールもリノアも、お互い足りない所を補って少しずつ自分の形を作ってる最中なんだよ。
確かに物語の初めの二人はﾏｲﾅｽ面の目立つ子供だったが、最終的には色々な事を学習し、吸収し、発露させ、自分達のﾏｲﾅｽ面を上手くﾌﾟﾗｽ面の下に隠せていたと思うぞ。
ただリノアはそれが下手だったから、ﾌﾟﾚｲﾔｰにﾌﾟﾗｽ面よりもﾏｲﾅｽ面の印象を濃く与えてしまったんではないか？
…何にしてももう少し作り込んでくれれば考察も楽なのにな。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:00:10 ID:Lcxlhw8+
あいつら卒業したらもうあんま連絡取らなくなると思う。
スコールとアーヴァインとゼルとセルフィとキスティス達はたまに遊びに行ったりするだろうけど
スコールとアーヴァインとゼルとセルフィとキスティス達はたまに遊びに行ったりするだろうけど
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:10:29 ID:v2Q1mGTD
ED後、リノアとスコールが幸せにずっと続くという未来が考えられない。
スコールはSeeDの自分に誇りを持っているからガーデン卒業後は
優秀なSeeDとして仕事に打ち込むだろうし、そうなったら放置気味の
リノアは「SeeDと私、どっちが大切なの?!」とか言い出しそう。
ゲーム中は危機的状況下で、リノアが魔女になっちゃって一番守らなければ
ならない対象だったからこそ2人はうまくいっていたと思うけど、
一緒にいられない状況にリノアが耐えられるとは思えない。
スコールはSeeDの自分に誇りを持っているからガーデン卒業後は
優秀なSeeDとして仕事に打ち込むだろうし、そうなったら放置気味の
リノアは「SeeDと私、どっちが大切なの?!」とか言い出しそう。
ゲーム中は危機的状況下で、リノアが魔女になっちゃって一番守らなければ
ならない対象だったからこそ2人はうまくいっていたと思うけど、
一緒にいられない状況にリノアが耐えられるとは思えない。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:16:39 ID:V+2eAu+Z
別に別れてもいいんじゃない？
スコールはリノアという存在によって人間らしい感情（まぁ愛とか？）と云うものを知って
リノアはスコールと旅をする事によってある程度の何かを守りたい意志とかそのための力を
手に入れる事を知った訳だし。
別れてもそれなりに二人は相手から色々もらっている訳し
逆に言えば別に付き合わなくても二人が会った事にはそれなりに意味があったと思う。
別にあのゲームはスコールとリノアがどうくっつく事が大事なんじゃなくて
スコールとリノアが出会い、それから何が生まれたかが大事だったんだと思うが。
スコールはリノアという存在によって人間らしい感情（まぁ愛とか？）と云うものを知って
リノアはスコールと旅をする事によってある程度の何かを守りたい意志とかそのための力を
手に入れる事を知った訳だし。
別れてもそれなりに二人は相手から色々もらっている訳し
逆に言えば別に付き合わなくても二人が会った事にはそれなりに意味があったと思う。
別にあのゲームはスコールとリノアがどうくっつく事が大事なんじゃなくて
スコールとリノアが出会い、それから何が生まれたかが大事だったんだと思うが。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:19:12 ID:v2Q1mGTD
>363
でもそうなると「魔女の騎士」設定がどうなるかものっそ不安。
リノアは暴走してアデル化・歴代の魔女化するしかなくなるんじゃ。
でもそうなると「魔女の騎士」設定がどうなるかものっそ不安。
リノアは暴走してアデル化・歴代の魔女化するしかなくなるんじゃ。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:22:43 ID:V+2eAu+Z
魔女の騎士=恋愛関係なのかな？
心の平穏を守ってくれる存在…なら別に恋人である必要もないと思うけど。
まぁリノアは騎士=恋人と思ってそうだけどな。
心の平穏を守ってくれる存在…なら別に恋人である必要もないと思うけど。
まぁリノアは騎士=恋人と思ってそうだけどな。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:35:16 ID:z6ylFegy
恋愛というか、リノアの騎士になってくれる様な人ってスコール以外に適任はいない気がする。
まずスコール並に強くなきゃなんないし。あの性格への忍耐力もつけなきゃならんし。
もし騎士が誰でも良いのなら、俺はカーウェイを推すww
何たって十数年も同じ屋根の下で暮らしてたんだしな
それに溺愛ぶりならスコールを越える。
強くはないがな。
まずスコール並に強くなきゃなんないし。あの性格への忍耐力もつけなきゃならんし。
もし騎士が誰でも良いのなら、俺はカーウェイを推すww
何たって十数年も同じ屋根の下で暮らしてたんだしな
それに溺愛ぶりならスコールを越える。
強くはないがな。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:41:39 ID:v2Q1mGTD
魔女は恐怖の対象=そのプレッシャーから守るものが魔女の騎士だとしたら、
「一緒にいたいから戦う」とずっと言い続けて、だっこしてもらったり
ハグハグして愛情を確かめたいリノアにとっては本当に四六時中一緒に
いてくれる人でないと魔女の騎士は無理そう。
かといって
「俺はSeeDを辞めてリノアの魔女の騎士に永久就職します！」
なスコールは全然想像出来ない。
「一緒にいたいから戦う」とずっと言い続けて、だっこしてもらったり
ハグハグして愛情を確かめたいリノアにとっては本当に四六時中一緒に
いてくれる人でないと魔女の騎士は無理そう。
かといって
「俺はSeeDを辞めてリノアの魔女の騎士に永久就職します！」
なスコールは全然想像出来ない。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 16:52:30 ID:V+2eAu+Z
まぁそこら辺はリノアがもう少し大人になってくれれば落着なんだけどね…
ＥＤ辺りの成長を見てそうなるか期待するってのはどうだい。
スコールも「イザとなればいつでも駆けつけたるさ」程度の事くらいならいいそうだし。
リノアもそれで納得してくれるくらい大人になればいいんだろうが。
でも母親が死んで父親と仲悪くなって大好きだった家庭が壊れても
元気にティンバーで活動してたくらいだから少しくらいは忍耐もある…と思いたい。
ＳｅｅＤはやめないだろうが。つーか魔女の騎士じゃ食べてけないしね。
ＥＤ辺りの成長を見てそうなるか期待するってのはどうだい。
スコールも「イザとなればいつでも駆けつけたるさ」程度の事くらいならいいそうだし。
リノアもそれで納得してくれるくらい大人になればいいんだろうが。
でも母親が死んで父親と仲悪くなって大好きだった家庭が壊れても
元気にティンバーで活動してたくらいだから少しくらいは忍耐もある…と思いたい。
ＳｅｅＤはやめないだろうが。つーか魔女の騎士じゃ食べてけないしね。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 17:10:27 ID:v2Q1mGTD
>368
でも父親との不仲自体、「仕事で忙しくて自分を見てくれない」
というのが理由っぽくない？
わざわざ自分の身分がバレたらヤバいレジスタンス活動(それも自分と
無縁の土地の解放運動)をしていたのはあてつけ＆心配をかけさせた
かったぽいし。
基本的にお嬢育ちのリノアが作中「我慢」というものを学んだか
というと微妙だし(封印されにいった理由も自己犠牲からじゃなくて
「嫌われるのは恐いから」だし)、リノアがどれだけ我慢出来るかが
スコールとの関係が続くか続かないかのキモだなー。
でも父親との不仲自体、「仕事で忙しくて自分を見てくれない」
というのが理由っぽくない？
わざわざ自分の身分がバレたらヤバいレジスタンス活動(それも自分と
無縁の土地の解放運動)をしていたのはあてつけ＆心配をかけさせた
かったぽいし。
基本的にお嬢育ちのリノアが作中「我慢」というものを学んだか
というと微妙だし(封印されにいった理由も自己犠牲からじゃなくて
「嫌われるのは恐いから」だし)、リノアがどれだけ我慢出来るかが
スコールとの関係が続くか続かないかのキモだなー。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 17:17:06 ID:VoIBCm7U
>>363
ああ、ちょっと納得。
ああ、ちょっと納得。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 17:48:18 ID:V+2eAu+Z
リノアもまだ成長中だろうからどうなるかはそこら辺にかかっているかもなぁ。
でもここまで語っといてなんだが騎士ならスコールよりサイファーのがいいんじゃないだろうが。
サイファー暇そうだし。
出会いとか相手といる事での影響や成長について置いてただ純粋に恋人云々の相性だけなら
サイファーとの方がよさげな気もしている。
でもここまで語っといてなんだが騎士ならスコールよりサイファーのがいいんじゃないだろうが。
サイファー暇そうだし。
出会いとか相手といる事での影響や成長について置いてただ純粋に恋人云々の相性だけなら
サイファーとの方がよさげな気もしている。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 17:55:28 ID:b2liRGeM
ヤヴァイ…擁護の意見にも頷ける部分は多いんだが…
チャット始めたら程度の低さを露呈してるような物だよ。
こんなの月厨とかのｷﾓｵﾀしか見た事無かったんだが、同レベルに見られるぞ。
チャット始めたら程度の低さを露呈してるような物だよ。
こんなの月厨とかのｷﾓｵﾀしか見た事無かったんだが、同レベルに見られるぞ。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 18:11:04 ID:v2Q1mGTD
>371
サイファーはリノアと組ませたら一番ヤバい相手だと思ってる。
「俺はやるぜ俺はやるぜ」「私だってできる私だってできる」
で相乗効果で加速度的にﾄﾞｷｭ度が上がりそうだ。
いい方向に行けばサイファーを反面教師にリノアの成長が
促されるかもしれないけど。
サイファーはリノアと組ませたら一番ヤバい相手だと思ってる。
「俺はやるぜ俺はやるぜ」「私だってできる私だってできる」
で相乗効果で加速度的にﾄﾞｷｭ度が上がりそうだ。
いい方向に行けばサイファーを反面教師にリノアの成長が
促されるかもしれないけど。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 18:34:36 ID:G+L3Fk7a
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 18:35:45 ID:eUAL15Ih
どうでもいいが、サイファーはちゃんとスコールと決着つけさせてほしかった。
ギルガメッシュにやられて終わりじゃ、最初のキズのつけあいは何だったんだって気分になる
ギルガメッシュにやられて終わりじゃ、最初のキズのつけあいは何だったんだって気分になる
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 18:41:57 ID:CfD+PLO1
ぎにゃぁぁぁぁぁ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:12:21 ID:YfO89ZIh
>>369
リノアがティンバーにいたのは
反発含めてティンバー弾圧への親父に対する牽制だと思ってた。
disk1終わりを見たら親父娘がレジスタンスでごっこしてるの知ってたっぽいしさ。
親父軍部だし、例の虐殺に関わってたんじゃないの？
FF8きな臭い直接的な戦争描写は全体的に省かれてるから（ドール以外）
まあガルバディアの圧政の表現が作中いまいち弱かったので、
２行目の事に関しては自分の穿ち過ぎと言われても仕方ないとは思うが。
魔女話もいいけどティンバー関連、大勢人死んでるみたいだし
もっと掘り下げると言うか、そこでなにがあったかの描写がもっと欲しかったな。
XIのプローモーションみたいな戦争雰囲気のムービーとか
CMで頻出してたドール突入シーン、ガーデンの接触シーンみたいに
ポリゴンじゃ出来ない映像表現を合間合間に状況説明がてら入れれば良かったのに。
>>334>>336に同意で宇宙のイベントはムービーが長すぎだと思うし、もっと色々削って良かった。
たしかに当時はよりリアルな人型CGが動くゲームが他に少なかったとはいえ
そればっか売りにしなくてもよかろうに。
なんだかんだちゃんとムービーとイベント前いちいちセーブデータ取ってるが、ムービーを見ると
モーションチャプチャで動いてるキャラを見せたいのか喋りもしないのにほとんど人物ばっかりだ…。
よっぽどリアルな人間の描写に興味津々だったんだろうか、フルCG映画の事も有るし。
勿体ない。ディスク容量が。コンテ描いたやつの馬鹿ーヽ(`Д´)ﾉ
リノアがティンバーにいたのは
反発含めてティンバー弾圧への親父に対する牽制だと思ってた。
disk1終わりを見たら親父娘がレジスタンスでごっこしてるの知ってたっぽいしさ。
親父軍部だし、例の虐殺に関わってたんじゃないの？
FF8きな臭い直接的な戦争描写は全体的に省かれてるから（ドール以外）
まあガルバディアの圧政の表現が作中いまいち弱かったので、
２行目の事に関しては自分の穿ち過ぎと言われても仕方ないとは思うが。
魔女話もいいけどティンバー関連、大勢人死んでるみたいだし
もっと掘り下げると言うか、そこでなにがあったかの描写がもっと欲しかったな。
XIのプローモーションみたいな戦争雰囲気のムービーとか
CMで頻出してたドール突入シーン、ガーデンの接触シーンみたいに
ポリゴンじゃ出来ない映像表現を合間合間に状況説明がてら入れれば良かったのに。
>>334>>336に同意で宇宙のイベントはムービーが長すぎだと思うし、もっと色々削って良かった。
たしかに当時はよりリアルな人型CGが動くゲームが他に少なかったとはいえ
そればっか売りにしなくてもよかろうに。
なんだかんだちゃんとムービーとイベント前いちいちセーブデータ取ってるが、ムービーを見ると
モーションチャプチャで動いてるキャラを見せたいのか喋りもしないのにほとんど人物ばっかりだ…。
よっぽどリアルな人間の描写に興味津々だったんだろうか、フルCG映画の事も有るし。
勿体ない。ディスク容量が。コンテ描いたやつの馬鹿ーヽ(`Д´)ﾉ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:38:26 ID:oFHqiG82
素朴な疑問なんだけど
このｽﾚってﾏﾝｾｰｽﾚ？考察ｽﾚ？議論ｽﾚ？妄想ｽﾚ？
このどれでも無いｽﾚ？
このｽﾚってﾏﾝｾｰｽﾚ？考察ｽﾚ？議論ｽﾚ？妄想ｽﾚ？
このどれでも無いｽﾚ？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:44:24 ID:CfD+PLO1
>>378
どれも当てはまるんじゃない
どれも当てはまるんじゃない
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:45:06 ID:eUAL15Ih
FF8がつまらないかどうかを議論するスレだろ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:45:54 ID:CfD+PLO1
6年前のゲームをあまりいじめないで☆
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:54:04 ID:VoIBCm7U
>>378
全部。8ｽﾚはﾏﾝｾｰｽﾚでもｱﾝﾁｽﾚでも結局ｱﾝﾁと信者、どっちでもない人
入り乱れてたけど最近ﾏﾝｾｰｽﾚとｱﾝﾁｽﾚにすみ分けてきたところで
できたから、その頃の状態みたいになってる気がする
８が議論しやすいのは否定が前提にあるからだろうね。
議論っていうのは大抵相手を否定するところから始まるからな。
逆説的に話すことがしやすいというか
全部。8ｽﾚはﾏﾝｾｰｽﾚでもｱﾝﾁｽﾚでも結局ｱﾝﾁと信者、どっちでもない人
入り乱れてたけど最近ﾏﾝｾｰｽﾚとｱﾝﾁｽﾚにすみ分けてきたところで
できたから、その頃の状態みたいになってる気がする
８が議論しやすいのは否定が前提にあるからだろうね。
議論っていうのは大抵相手を否定するところから始まるからな。
逆説的に話すことがしやすいというか
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:55:16 ID:n9FCFbRc
リノア嫌いな奴
・嫌いな理由＝ウザイとしか言えない→ボキャブラリーない
・友達同士で、当人の前では仲良さそうにしても、裏では猛烈に陰口を叩くタイプ
自分を安全な場所に置いて卑劣なことをする、人間性のに小さい人間。
・合わないことがあるとすぐ相手のせいにする。寛容性がない自己中人間。
リノアが自己中だと言うが、それを許せない自分はどうなのかと問いかけない。
・嫌いな理由＝ウザイとしか言えない→ボキャブラリーない
・友達同士で、当人の前では仲良さそうにしても、裏では猛烈に陰口を叩くタイプ
自分を安全な場所に置いて卑劣なことをする、人間性のに小さい人間。
・合わないことがあるとすぐ相手のせいにする。寛容性がない自己中人間。
リノアが自己中だと言うが、それを許せない自分はどうなのかと問いかけない。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 19:59:22 ID:fFhRv2aR
また痛い人が来ちゃったよ・・・
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:00:48 ID:v2Q1mGTD
>377
>リノアがティンバーにいたのは
>反発含めてティンバー弾圧への親父に対する牽制だと思ってた。
それは374のサイト先に影響されていると思うよ。
ティンバーも18年前は色々あったみたいだけど、あの
「実際に活動しているのは森のフクロウだけ」とか
「上手く行かなかったら即計画中止」とかの生温さをみると
現状での弾圧というのはどの程度のもんかと思う。
作中町中の人を「娘がどうなっても…」とか脅していたけど、
本当に人質とってたりするような横暴がまかり通っていたら
もっと殺伐とした街になっていると思うし。
だって貧乏レジスタンスの列車に豪華私室を作って姫と呼ばれて
これからSeeDが来て大統領誘拐するってのにお昼寝してんだよ？
リノアが物凄い覚悟を抱えて(自称「痛いくらい本気」だけど)
レジスタンスをやっていたとは思えない。
>リノアがティンバーにいたのは
>反発含めてティンバー弾圧への親父に対する牽制だと思ってた。
それは374のサイト先に影響されていると思うよ。
ティンバーも18年前は色々あったみたいだけど、あの
「実際に活動しているのは森のフクロウだけ」とか
「上手く行かなかったら即計画中止」とかの生温さをみると
現状での弾圧というのはどの程度のもんかと思う。
作中町中の人を「娘がどうなっても…」とか脅していたけど、
本当に人質とってたりするような横暴がまかり通っていたら
もっと殺伐とした街になっていると思うし。
だって貧乏レジスタンスの列車に豪華私室を作って姫と呼ばれて
これからSeeDが来て大統領誘拐するってのにお昼寝してんだよ？
リノアが物凄い覚悟を抱えて(自称「痛いくらい本気」だけど)
レジスタンスをやっていたとは思えない。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:03:28 ID:oFHqiG82
>>379>>380>>382
ﾚｽ㌧
俺も>>380と同じ様に思ってたんだけど
今日の流れ見たらそれ以外なのかと思ってね。
議論ｽﾚって認識さえ外せば今日の流れもまともに見えるが
変な感じ(;´д`)
ﾚｽ㌧
俺も>>380と同じ様に思ってたんだけど
今日の流れ見たらそれ以外なのかと思ってね。
議論ｽﾚって認識さえ外せば今日の流れもまともに見えるが
変な感じ(;´д`)
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:34:34 ID:YfO89ZIh
>>385
ありゃあ単に廃車両の客間利用しただけだとおもうが
あんなん作る金がある訳ねえ、確実に。あとごっこて、書いてあるだろよく読めよ。
リノアに具体的な反政府構想なんか有る訳ない。
ティンバー云々は初プレイ時から思ってたことだよ、結果的な牽制。
確かに街の演出は大人しいけどな、とても虐殺有ったと思えん雰囲気だ。
ゾーンとワッツは肉親殺されてるにも関わらず軽いノリだしな。
ただガルバディアのバラム占拠もかわいらしいもんだし、
もともとネガティブ演出するつもりは無いんだろと割り切ってプレイしてたさ。
企画段階で学園ものどうでしょうか？の勢いだし
FF7のミッドガルで散々殺伐既出してたから8はしたくなかったんだろうと脳内補完してた。
ありゃあ単に廃車両の客間利用しただけだとおもうが
あんなん作る金がある訳ねえ、確実に。あとごっこて、書いてあるだろよく読めよ。
リノアに具体的な反政府構想なんか有る訳ない。
ティンバー云々は初プレイ時から思ってたことだよ、結果的な牽制。
確かに街の演出は大人しいけどな、とても虐殺有ったと思えん雰囲気だ。
ゾーンとワッツは肉親殺されてるにも関わらず軽いノリだしな。
ただガルバディアのバラム占拠もかわいらしいもんだし、
もともとネガティブ演出するつもりは無いんだろと割り切ってプレイしてたさ。
企画段階で学園ものどうでしょうか？の勢いだし
FF7のミッドガルで散々殺伐既出してたから8はしたくなかったんだろうと脳内補完してた。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:34:59 ID:L3txsB3k
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:37:24 ID:HKvOPQOY
信者スレからもアンチスレからも迫害された人のチャットスレ。
なぜ迫害されたかまで考えが回らないらしい。
なぜ迫害されたかまで考えが回らないらしい。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:40:58 ID:V+2eAu+Z
いや別に迫害されたというよりは８について議論？したい奴らの集まりというか
信者スレやアンチスレで信者とアンチが相手に意見しても「スレ違い」で
終わってしまうし本スレでやる事でもないし。
…多分。
信者スレやアンチスレで信者とアンチが相手に意見しても「スレ違い」で
終わってしまうし本スレでやる事でもないし。
…多分。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:52:56 ID:VoIBCm7U
>>384
だな・・・・
だな・・・・
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:55:42 ID:VoIBCm7U
>>390
それだ。どっちでもない人もOKというか
それだ。どっちでもない人もOKというか
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 21:21:23 ID:q7QlWK5V
朝とはまたずいぶん話の流れが・・・。
FF8妄想考察スレになってる。平和そうで良し。
FF8妄想考察スレになってる。平和そうで良し。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 21:28:11 ID:fFKe2DXj
どうでもいいけどムービーは面白くない?
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 21:32:22 ID:uZtPsyCl
>>366
でも彼の下にはガルバディア軍がありまんがな。
でも彼の下にはガルバディア軍がありまんがな。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 22:50:57 ID:VoIBCm7U
今ＦＦ８実況してる。
スコール→シコ－ル リノア→みよこ イフリート→ＩＦ ＮＥＥＴ
ディアボロス→テラワロス
とかになっててﾜﾗﾀ。８ファンで暇な人いたらいい暇つぶしになると思う
ＦＦ８実況してみる その８
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116938680/l50
↓動画
http://www.geocities.jp/koyatake1985/index.htm
スコール→シコ－ル リノア→みよこ イフリート→ＩＦ ＮＥＥＴ
ディアボロス→テラワロス
とかになっててﾜﾗﾀ。８ファンで暇な人いたらいい暇つぶしになると思う
ＦＦ８実況してみる その８
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116938680/l50
↓動画
http://www.geocities.jp/koyatake1985/index.htm
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 22:57:00 ID:TN68JIib
そもそも、リノアとスコールの感情の推移を見落としてる気がする。
もともとリノアはお嬢様育ちでわがままだし行動は浅はか。ただし、思ったことは
相手が誰であろうとずばずば言う。正直言ってアタマよくないが表裏もないっていうか。
だから平気でスコールにも優しくないとか平気で言った。セルフィじゃ思いつかないし
キスティスじゃそんなこといったらスコールが切れると思って言わなかったとおもう。
勿論、自分勝手な行動のおかげで迷惑もやたらとかけた。
痛いほど本気とか言ってフザけた計画練ったり気の向くままに行動して
大きなトラブル引き起こしたりした。
最初はスコールのルックスで好きになったんだろうけど、あれだけきついことを
ずばずば言うんだからスコールのことを本当に好きになったんだと思う。スコールのこと
本当に思ってたんでなければ、あんなこといったら嫌われるだけだから。
だから、スコールはリノアに好意を抱いたけどそんなこと口に出せるようなやつじゃない。
しかし、いざリノアがいなくなってしまえばすごくつらいから何が何でもリノアを助けたく
なった。だから、DISC3でリノアがいなくなって豹変したんじゃないの。
今まで徐々にリノアへの気持ちは変化していたけどクールなフリしてたから、
それを表現できなかった。でも、それを表現して行動に移さなければリノアは永遠に
眠ったままだったんだから。
もともとリノアはお嬢様育ちでわがままだし行動は浅はか。ただし、思ったことは
相手が誰であろうとずばずば言う。正直言ってアタマよくないが表裏もないっていうか。
だから平気でスコールにも優しくないとか平気で言った。セルフィじゃ思いつかないし
キスティスじゃそんなこといったらスコールが切れると思って言わなかったとおもう。
勿論、自分勝手な行動のおかげで迷惑もやたらとかけた。
痛いほど本気とか言ってフザけた計画練ったり気の向くままに行動して
大きなトラブル引き起こしたりした。
最初はスコールのルックスで好きになったんだろうけど、あれだけきついことを
ずばずば言うんだからスコールのことを本当に好きになったんだと思う。スコールのこと
本当に思ってたんでなければ、あんなこといったら嫌われるだけだから。
だから、スコールはリノアに好意を抱いたけどそんなこと口に出せるようなやつじゃない。
しかし、いざリノアがいなくなってしまえばすごくつらいから何が何でもリノアを助けたく
なった。だから、DISC3でリノアがいなくなって豹変したんじゃないの。
今まで徐々にリノアへの気持ちは変化していたけどクールなフリしてたから、
それを表現できなかった。でも、それを表現して行動に移さなければリノアは永遠に
眠ったままだったんだから。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 22:57:30 ID:TN68JIib
ついでに、ハグハグだってリノアにしてみれば本気だったと思う。
魔女の力を継承してしまったということは、リノアにとって今までにない負担のはず。
それ以来、やたら弱気なことばかり言ってるリノアなりに自分の感情を相当抑えているし。
もし、以前のリノアが魔女のリノアを見たら怒鳴り散らしてたと思う。
それだけつらい状況で、ハグハグを言ったのはせっかく命かけて助けてくれた
スコールへの(表現は下手だけど)感謝の意味もあったんじゃないの？
助けてくれたって事はスコールがクライアントとして助けたのではなく
仲間なり好きな人なりの理由だったことは明らか。地上に戻ったら恐怖の魔女として
扱われることは覚悟していたみたいだから、せめてそれまでの間に
最大限の感謝をしたかった･･･リノアが思いついたものは抱擁だったと思う。
ただ、直接言うのはお互いに恥ずかしいし、その短い間ぐらいはスコールに
心配かけたくなかったからハグハグなんてふざけた響きの言葉を選んだ
･･･とも取れる。
こんなこと書いているが、リノアはあまり好きではない。ただ、
ああいうやつなりに必死だったんだとは思う。
魔女の力を継承してしまったということは、リノアにとって今までにない負担のはず。
それ以来、やたら弱気なことばかり言ってるリノアなりに自分の感情を相当抑えているし。
もし、以前のリノアが魔女のリノアを見たら怒鳴り散らしてたと思う。
それだけつらい状況で、ハグハグを言ったのはせっかく命かけて助けてくれた
スコールへの(表現は下手だけど)感謝の意味もあったんじゃないの？
助けてくれたって事はスコールがクライアントとして助けたのではなく
仲間なり好きな人なりの理由だったことは明らか。地上に戻ったら恐怖の魔女として
扱われることは覚悟していたみたいだから、せめてそれまでの間に
最大限の感謝をしたかった･･･リノアが思いついたものは抱擁だったと思う。
ただ、直接言うのはお互いに恥ずかしいし、その短い間ぐらいはスコールに
心配かけたくなかったからハグハグなんてふざけた響きの言葉を選んだ
･･･とも取れる。
こんなこと書いているが、リノアはあまり好きではない。ただ、
ああいうやつなりに必死だったんだとは思う。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 22:59:31 ID:VoIBCm7U
なるほろ。好きではないけど一貫性はあるよな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:06:36 ID:V+2eAu+Z
やっぱり本来の性格は悪くないと思うんだよね…
ウザイのかもしれないが
ウザイのかもしれないが
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:10:16 ID:J4fe0TBp
そんなんわかりきってることだろ？
朝方にも俺いたけど、リノアが
理不尽なまでに嫌悪される理由が
よく俺にはわからんのさ。
朝方にも俺いたけど、リノアが
理不尽なまでに嫌悪される理由が
よく俺にはわからんのさ。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:12:37 ID:vNc4Pv8j
穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物
螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔
饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭
㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑
混戦策前科同例混戦策前科同例離隔離隔離隔離隔
混戦策前科同錯乱受胎精子構造同例混戦策前科同例
家計三図頭こらいめし混戦策前科同例離隔離隔離隔離隔
㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶
穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀
螺旋状螺仮説状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺
饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭
㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死
混戦策前科同例混戦策前科同例離隔離隔離隔離
混戦策前科同例混戦策前科同例混戦策前科同
家計三図頭こらいめし混戦策前科同例離隔離隔離隔離
㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢
螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔
饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭
㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑
混戦策前科同例混戦策前科同例離隔離隔離隔離隔
混戦策前科同錯乱受胎精子構造同例混戦策前科同例
家計三図頭こらいめし混戦策前科同例離隔離隔離隔離隔
㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶
穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀物穀
螺旋状螺仮説状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺旋状螺
饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭核饂飩饅頭
㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死㍑㍑㍑㍑㍑㍑溺死
混戦策前科同例混戦策前科同例離隔離隔離隔離
混戦策前科同例混戦策前科同例混戦策前科同
家計三図頭こらいめし混戦策前科同例離隔離隔離隔離
㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢㍍㌶㌦㌧㌢
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:13:50 ID:z6ylFegy
>>395
本当だ。
そしたら国家単位でリノアの為に国が動いたりするのかもなww
そして異議を唱える一部の者にはカーウェイの指示により制裁が加えられ、やがて軍は統率力を失い、内乱は徐々に国全体に広がりって、魔女(リノア)は内側から一国を滅ぼしていく、と。
うわ、完璧じゃん
…やっぱ魔女の騎士はスコールでおながいします。
本当だ。
そしたら国家単位でリノアの為に国が動いたりするのかもなww
そして異議を唱える一部の者にはカーウェイの指示により制裁が加えられ、やがて軍は統率力を失い、内乱は徐々に国全体に広がりって、魔女(リノア)は内側から一国を滅ぼしていく、と。
うわ、完璧じゃん
…やっぱ魔女の騎士はスコールでおながいします。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:18:03 ID:J4fe0TBp
FF８をつまらないと言い切ってしまうやつは、
最後までプレイしてない可能性が大。
ジャンクションシステムの説明が不十分だし、
ストーリー展開も中盤になると不親切さが
目立ってくるし。うまくプレイした後、全体を
見渡してみると、わりに面白みのある話だから
好きになれると思うんけどなぁ。
最後までプレイしてない可能性が大。
ジャンクションシステムの説明が不十分だし、
ストーリー展開も中盤になると不親切さが
目立ってくるし。うまくプレイした後、全体を
見渡してみると、わりに面白みのある話だから
好きになれると思うんけどなぁ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:18:24 ID:XcSCkeFl
お前らキモいなｗｗｗ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:21:31 ID:VoIBCm7U
>>404
いやむしろ部分的に見たほうが面白いゲームだと思う
いやむしろ部分的に見たほうが面白いゲームだと思う
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:22:50 ID:XcSCkeFl
はい、仲間割れきましたーｗｗｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:32:15 ID:J4fe0TBp
>>397-398
これには同意。パーティのために何かをしたいとか、いろいろと
強い願望あるけど、世間知らずなせいか、浅はかなせいか、
とにかく基本的に自己中心的で、どこか偏ってるところがあるから
うまく物事が運ばないし、周りからいろいろと誤解されがちなんだよな。
ずっとリノア擁護してるけど、だからといってそれほど
ファンってわけでもないんだよな俺は。確かにリアルで
こういうのがいたらどうだろう、って思うけど、これはゲームの
世界だから、また別腹なんだよな。
これには同意。パーティのために何かをしたいとか、いろいろと
強い願望あるけど、世間知らずなせいか、浅はかなせいか、
とにかく基本的に自己中心的で、どこか偏ってるところがあるから
うまく物事が運ばないし、周りからいろいろと誤解されがちなんだよな。
ずっとリノア擁護してるけど、だからといってそれほど
ファンってわけでもないんだよな俺は。確かにリアルで
こういうのがいたらどうだろう、って思うけど、これはゲームの
世界だから、また別腹なんだよな。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 23:35:40 ID:J4fe0TBp
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:06:00 ID:PmSRGd9s
>>401
リノアが嫌いと言ってる人間の一人だけど
嫌悪される理由をわかる必要はないんじゃないの？
所詮好き嫌いの問題だし。平行線。いくら話しても永遠に理解できないかと。
>>404
一応最後までやってる。俺は。ゲーム的にはそこそこ面白いと思う。
あと音楽に関してはFF8が一番好きだ。
リノアが嫌いと言ってる人間の一人だけど
嫌悪される理由をわかる必要はないんじゃないの？
所詮好き嫌いの問題だし。平行線。いくら話しても永遠に理解できないかと。
>>404
一応最後までやってる。俺は。ゲーム的にはそこそこ面白いと思う。
あと音楽に関してはFF8が一番好きだ。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:18:51 ID:VFhVYz0K
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:19:39 ID:w+ySOePh
どうでも良いが、今日は異常に白熱してたな。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:22:07 ID:jqm3s6fE
>411
その擁護も無理矢理な理由付けや妄想を含んでるがなw
その擁護も無理矢理な理由付けや妄想を含んでるがなw
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:23:50 ID:WtuRHryz
別につまらなくはない。
が、カレーに梅干や納豆入れるぐらい味に癖がある。
が、カレーに梅干や納豆入れるぐらい味に癖がある。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:26:15 ID:rt8CEoKe
>>413
いまだに論破されてないんだよな。
別に妄想してないつもりだし、できるだけ
客観的に書いてみてるけど、それについて
反論してみろよ、って書くと朝方みたいに
主観でしかモノを言えないやつばっかじゃんか。
いまだに論破されてないんだよな。
別に妄想してないつもりだし、できるだけ
客観的に書いてみてるけど、それについて
反論してみろよ、って書くと朝方みたいに
主観でしかモノを言えないやつばっかじゃんか。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:31:54 ID:PmSRGd9s
＞なんとなく嫌いなだけならたたかなければいいと思う。
何で？聞きたくないから？少し意味がわからない。
あと、別にたたいてるつもりもないんだけどな。
「FF8ってそんなにつまらないか？」っていう質問調に対して
「つまらない」→「リノアが嫌いだから」って自分の感想書いただけだ。
このスレが８のファン同士が好きな部分を語るような場所ならこんなことは書かないし。
何で？聞きたくないから？少し意味がわからない。
あと、別にたたいてるつもりもないんだけどな。
「FF8ってそんなにつまらないか？」っていう質問調に対して
「つまらない」→「リノアが嫌いだから」って自分の感想書いただけだ。
このスレが８のファン同士が好きな部分を語るような場所ならこんなことは書かないし。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:32:55 ID:rt8CEoKe
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:35:25 ID:aIn/3+65
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:36:00 ID:ySOVwDCx
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:38:46 ID:rt8CEoKe
何かﾘﾉｱについて語るｽﾚみたいだな
変な感じ(;´д`)
変な感じ(;´д`)
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:40:05 ID:62PyLyhW
おまいらそれぞれ好き勝手言ってるが。
これで初期のリノアが分別のつく“大人”だったらFF8のストーリーが成立しないだろ？
それでいいじゃん。
これで初期のリノアが分別のつく“大人”だったらFF8のストーリーが成立しないだろ？
それでいいじゃん。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:40:12 ID:aIn/3+65
>>420
解ってんじゃん。ゲームの良し悪し語った所で所詮ループするだけ。
解ってんじゃん。ゲームの良し悪し語った所で所詮ループするだけ。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:40:53 ID:ySOVwDCx
>>421
だなぁ・・
だなぁ・・
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:42:41 ID:rt8CEoKe
>>421
>>419で言ってるように、要するにリノアが
嫌いなだけでFF8をクソゲーだとか言うやつが
多数いるからだよ。スレの趣旨には沿ってるんじゃないの？
>>423
まぁそれはそうだけども。
せっかくスレあるんだし・・。
暇だったし。
>>419で言ってるように、要するにリノアが
嫌いなだけでFF8をクソゲーだとか言うやつが
多数いるからだよ。スレの趣旨には沿ってるんじゃないの？
>>423
まぁそれはそうだけども。
せっかくスレあるんだし・・。
暇だったし。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:45:57 ID:aIn/3+65
>>425
お前が煽って楽しんでるだけだろ、煽るからにわかアンチが出る。
論破されないのはお前が主観や客観持ち出してうやむやにしてるからだ。
きちっと煽ったりせず落ち着いて話し合えばそれなりの結論は出ていたはず。
お前が煽って楽しんでるだけだろ、煽るからにわかアンチが出る。
論破されないのはお前が主観や客観持ち出してうやむやにしてるからだ。
きちっと煽ったりせず落ち着いて話し合えばそれなりの結論は出ていたはず。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:48:49 ID:VFhVYz0K
リノアを飛ばしたら、VIIIはどうなるんだ?
VIIIはスコールとリノア＋SeeDのメンバーの物語だろ。
そして、スコールたちはエルによってラグナたちの影響を受ける。
そこの内面的なところが主題じゃないの?
戦闘、イベントetcもあるだろうけど、メインはストーリーじゃないの？
VIIIはスコールとリノア＋SeeDのメンバーの物語だろ。
そして、スコールたちはエルによってラグナたちの影響を受ける。
そこの内面的なところが主題じゃないの?
戦闘、イベントetcもあるだろうけど、メインはストーリーじゃないの？
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:50:13 ID:V/ivZh6n
(´･ω･`)リノア好きだからFF8が楽しい私はきっと少数派
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:54:46 ID:rt8CEoKe
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 01:35:45 ID:kCbY5FeJ
糸冬 了
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 07:15:03 ID:WVWibo7N
ID:rt8CEoKe＝リノア
つまり自分では自分のウザさに気づいてないというサンプル。
リノアのようにもっと人生経験積むといい
つまり自分では自分のウザさに気づいてないというサンプル。
リノアのようにもっと人生経験積むといい
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 08:24:31 ID:Gym7L/xx
>397
リノアがスコールにズバズバ言うシーンでキスティスとセルフィが
何も言わなかったのは、別にスコールに一歩引いていたんじゃなくて
ことの重大さを理解していたからだと思うけど。
ゼルが大統領襲撃に「ガーデン」と依頼主「リノア」が関わっていることを
口にしてしまったのは、SeeDとしては一番ダメな行為だし、
「ガーデン」とだけ口にしてしまった為にバラムだけでなくトラビア・
ガルバディアのガーデンも巻き込むことになってしまう。
そうなると「散々非道の限りを尽くしてきた」デリングが、どういう
報復に出るかは目に見えているし、ゼルが落ち込んでいるからという理由で
「大丈夫」なんて気安く言える訳がない。サイファーでさえそのことを
理解していたから、あのシーンであえて「ゼル」や「スコール」の名を
出さないようにしていたというのに、ゼルの失態は拭い切れない。
と言うことだと思うけど。
実際何の関係もなかったトラビアガーデンまで巡り巡ってとばっちりで
砲撃されて、セルフィの友人達…大勢の少年少女が死んだ訳だし。
リノアがスコールにズバズバ言うシーンでキスティスとセルフィが
何も言わなかったのは、別にスコールに一歩引いていたんじゃなくて
ことの重大さを理解していたからだと思うけど。
ゼルが大統領襲撃に「ガーデン」と依頼主「リノア」が関わっていることを
口にしてしまったのは、SeeDとしては一番ダメな行為だし、
「ガーデン」とだけ口にしてしまった為にバラムだけでなくトラビア・
ガルバディアのガーデンも巻き込むことになってしまう。
そうなると「散々非道の限りを尽くしてきた」デリングが、どういう
報復に出るかは目に見えているし、ゼルが落ち込んでいるからという理由で
「大丈夫」なんて気安く言える訳がない。サイファーでさえそのことを
理解していたから、あのシーンであえて「ゼル」や「スコール」の名を
出さないようにしていたというのに、ゼルの失態は拭い切れない。
と言うことだと思うけど。
実際何の関係もなかったトラビアガーデンまで巡り巡ってとばっちりで
砲撃されて、セルフィの友人達…大勢の少年少女が死んだ訳だし。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 08:29:27 ID:PKklAeqT
発売から６～７年経ってもこれだけ語られてるリノアも十分愛されてるな。とか。
個人的にはリノアは若い頃のラグナに似てると思うので、
将来それなりにしっかりした女になりそうだとは思うが。
作中のリノアに足りてなかったのは経験と知識とそれに伴う実力なんだから。
個人的にはリノアは若い頃のラグナに似てると思うので、
将来それなりにしっかりした女になりそうだとは思うが。
作中のリノアに足りてなかったのは経験と知識とそれに伴う実力なんだから。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 08:33:43 ID:Gym7L/xx
ゼルだってスコールが慰めない理由くらい分かっていたと思うよ。
でも自分の為にトラビア・ガルバディア・そしてバラムの友人達
全てを危険に晒して、更に今魔女の助力を得て調子づいたガルバディアが
それを理由に各都市ーーゼルの両親が暮らすバラムにまで
攻撃を加えるかもしれない。
ガルバディアは唯一のミサイル基地保有国だし、それを使わない手はない。
10代の少年がその責任を背負えるか、というプレッシャーがあって
ゼルは「大丈夫…だよな？」とか自分に対する慰めを求めてしまったけど、
あの言葉を言ってしまってからずっと落ち込んで気弱になっていたのは
そんなのはよっぽど奇跡が起きない限り無理だ、くらいの理解をしていた
と思う。
でも自分の為にトラビア・ガルバディア・そしてバラムの友人達
全てを危険に晒して、更に今魔女の助力を得て調子づいたガルバディアが
それを理由に各都市ーーゼルの両親が暮らすバラムにまで
攻撃を加えるかもしれない。
ガルバディアは唯一のミサイル基地保有国だし、それを使わない手はない。
10代の少年がその責任を背負えるか、というプレッシャーがあって
ゼルは「大丈夫…だよな？」とか自分に対する慰めを求めてしまったけど、
あの言葉を言ってしまってからずっと落ち込んで気弱になっていたのは
そんなのはよっぽど奇跡が起きない限り無理だ、くらいの理解をしていた
と思う。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 09:02:38 ID:2F+s5N+Q
けどそれって傭兵だからであって一般人のリノアにしてみれば
「犯罪者に家族がいる自分の家を教えてしまった」ぐらいの事をした同級生が
落ち込んで相談しているのに「あ、そうもう駄目かもね。」とか言っている学級委員長にしか見えないと
思うんだよね。
それにあのシーンのスコールは
傭兵だから慰めないんじゃないくて、もうどうしようもない事だから慰めても無駄、くらいに
しか考えてないみたいだし。
リノアも慰めてもどうしようもないのは知っているだろうけど
それまでは黙って自問自答してたのに急にスコールへ不安を口にしたゼルはどうしようもない事は
わかってたろうけどやっぱりただ「大丈夫だって」の言葉が欲しかったんだと思うよ。
あとリノアもそういう気持ち云々はともかく傭兵の立場や状況はどうにもならない事は
少しは解っているというか理解しようとしているンじゃないかなー。
サイファーを殺すかもしれない、という言葉に対して
「そういう事傭兵だから仕方ないんだよね」と言ってた。
それを踏まえての上で「でも避けられたらいいね」と言っているし。
「犯罪者に家族がいる自分の家を教えてしまった」ぐらいの事をした同級生が
落ち込んで相談しているのに「あ、そうもう駄目かもね。」とか言っている学級委員長にしか見えないと
思うんだよね。
それにあのシーンのスコールは
傭兵だから慰めないんじゃないくて、もうどうしようもない事だから慰めても無駄、くらいに
しか考えてないみたいだし。
リノアも慰めてもどうしようもないのは知っているだろうけど
それまでは黙って自問自答してたのに急にスコールへ不安を口にしたゼルはどうしようもない事は
わかってたろうけどやっぱりただ「大丈夫だって」の言葉が欲しかったんだと思うよ。
あとリノアもそういう気持ち云々はともかく傭兵の立場や状況はどうにもならない事は
少しは解っているというか理解しようとしているンじゃないかなー。
サイファーを殺すかもしれない、という言葉に対して
「そういう事傭兵だから仕方ないんだよね」と言ってた。
それを踏まえての上で「でも避けられたらいいね」と言っているし。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 09:20:09 ID:Gym7L/xx
>435
別に「リノア、一人だけ認識甘いよねー」とかそういうんじゃなくて、
あのシーンでの>397とのキスティスやセルフィへの認識の違いの話を
してたんだけど。
あのシーン、キスティスもサイファーのことを「彼」としか呼ばないし
スコールも「あんた」としか呼んでいない。サイファーも固有名詞は
呼ばないように「おまえ」と呼ぶように気を付けている。
だからSeeD組は自分達がやってしまったことの重さで余裕がなかった
んだと思う。
リノアはリノアでサイファーがああいう行動を取ってしまったのは自分
のせいだと思っているし、ワッツ達を残してきてしまったことで
別の意味で慰めを欲しがっていて、それでゼルに自分を重ねてスコールに
怒ったと思うけど、「自分のせいで父親及び一族郎党殺されるかも」とか
「自分達を庇ったティンバーの人達も虐殺されるかも」とかそういう
深い考えはなさそうだなー。
別に「リノア、一人だけ認識甘いよねー」とかそういうんじゃなくて、
あのシーンでの>397とのキスティスやセルフィへの認識の違いの話を
してたんだけど。
あのシーン、キスティスもサイファーのことを「彼」としか呼ばないし
スコールも「あんた」としか呼んでいない。サイファーも固有名詞は
呼ばないように「おまえ」と呼ぶように気を付けている。
だからSeeD組は自分達がやってしまったことの重さで余裕がなかった
んだと思う。
リノアはリノアでサイファーがああいう行動を取ってしまったのは自分
のせいだと思っているし、ワッツ達を残してきてしまったことで
別の意味で慰めを欲しがっていて、それでゼルに自分を重ねてスコールに
怒ったと思うけど、「自分のせいで父親及び一族郎党殺されるかも」とか
「自分達を庇ったティンバーの人達も虐殺されるかも」とかそういう
深い考えはなさそうだなー。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 09:33:23 ID:2F+s5N+Q
そか。
まぁそういう認識の違いが話的に面白いんだろうなぁ…
あの時リノアは一応ティンバーの名前は出てないし
父ちゃんはガルバディアのやり手だから大丈夫かなーくらいには思ってそうだね。
やっぱりあまり色々な経験とかないんだろうね。
サイファーへの憧れも「あいつは自分と違って何でも知ってた」から来てたし。
まぁ向上心はあるみたいだからやっぱり魔女になって（悪いけど）辛い事一杯経験して大人に
なってくれればいいんだけどなぁ。
８－２とかもし出たらそういう所見れるのだろうか。
まぁそういう認識の違いが話的に面白いんだろうなぁ…
あの時リノアは一応ティンバーの名前は出てないし
父ちゃんはガルバディアのやり手だから大丈夫かなーくらいには思ってそうだね。
やっぱりあまり色々な経験とかないんだろうね。
サイファーへの憧れも「あいつは自分と違って何でも知ってた」から来てたし。
まぁ向上心はあるみたいだからやっぱり魔女になって（悪いけど）辛い事一杯経験して大人に
なってくれればいいんだけどなぁ。
８－２とかもし出たらそういう所見れるのだろうか。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 13:22:20 ID:A6AVnE16
アルティミシア＝リノア。
魔女は魔女の力を誰かに継承しないと死ねない。リノアは周囲を不幸にする魔女の力を
他人に継承しようとは思わないだろう。よって、永遠に生きつづける事になる。スコールが死んだ後も。
未来の魔女アルティミシアってのは、スコールが死んで孤独になり、心が歪んでしまった
リノアの姿ではないのか。そう考えると、ラストバトル中のアルティミシアの台詞が
新鮮だった頃の過去の自分を思い起こしているようで物悲しい。
魔女は魔女の力を誰かに継承しないと死ねない。リノアは周囲を不幸にする魔女の力を
他人に継承しようとは思わないだろう。よって、永遠に生きつづける事になる。スコールが死んだ後も。
未来の魔女アルティミシアってのは、スコールが死んで孤独になり、心が歪んでしまった
リノアの姿ではないのか。そう考えると、ラストバトル中のアルティミシアの台詞が
新鮮だった頃の過去の自分を思い起こしているようで物悲しい。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 17:10:05 ID:kB0+t2ol
なんだそりゃ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 18:06:17 ID:w+ySOePh
>>438
新鮮 にﾜﾛﾀ。
新鮮 にﾜﾛﾀ。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 19:28:02 ID:DkxklUqM
８って無限ループなんでないの？アルティミシア倒される前に過去に行きイデアだっけ？に継承をループさせてみたいな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 19:32:32 ID:G3NAxtbd
ストーリー事態は悪くないと思うよ。
ＥＤとか良かった気がするし。
でもドローが・・・
正直、あれがプレイ時間の大半を占めたからな；；
装備した魔法が減らなければ大分マシになったかもね。
魔法使うたびに弱くなるからorzだった。
ＥＤとか良かった気がするし。
でもドローが・・・
正直、あれがプレイ時間の大半を占めたからな；；
装備した魔法が減らなければ大分マシになったかもね。
魔法使うたびに弱くなるからorzだった。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 19:38:30 ID:V/ivZh6n
アポカリプスヴァリーだれか挑戦した事無い？
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 20:03:58 ID:rt8CEoKe
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 21:39:32 ID:lBiubvqo
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:04:42 ID:bFQmfyGl
１００が９９になるのはどうしても納得がいかんのだお
魂の奥底が揺さぶられるんだお
魂の奥底が揺さぶられるんだお
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:34:37 ID:fd1aXvtW
通常のプレイで
せかいじゅのしずくとかラストエリクサー使えないタチの人間は
精製の仕組みは一応理解しても
どうしても心情的にドロードローのプレイになってしまうんだよ。
一周目は。
せかいじゅのしずくとかラストエリクサー使えないタチの人間は
精製の仕組みは一応理解しても
どうしても心情的にドロードローのプレイになってしまうんだよ。
一周目は。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:45:21 ID:2F+s5N+Q
まぁＳｅｅＤレベルが戦闘しないといっこ下がる事がたいした問題でないと
解っていてもなんとなくジレンマを感じたりもしたよ
解っていてもなんとなくジレンマを感じたりもしたよ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:15:22 ID:7PQLNw3Y
おれも>>447と同じ理由で、分っててドロー中心のプレイしてるけど、不満はないなぁ。
それが、たとえばFF5で全員ALLジョブマスターにするのと同じぐらい『無用な努力』であることを自覚してプレイしてたから。
それが、たとえばFF5で全員ALLジョブマスターにするのと同じぐらい『無用な努力』であることを自覚してプレイしてたから。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 04:35:32 ID:8sG8+0zJ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 05:41:10 ID:97/kSQ2B
魔法はどうせ弱いんだから使わんだろ。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 08:46:50 ID:xKTR+ajZ
ＦＦ８は面白いよな
ＤＱ８は正直ダメだけど
ＤＱ８は正直ダメだけど
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 08:49:18 ID:7QRd9lSN
sageろ。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 08:53:49 ID:zIkZHiDj
uhu
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 09:31:26 ID:OrbtqkZO
だって期待して買ったのにマジつまんなかったんだもん
叩かれたってしょうがないジャン・・・
それだけ・・・
叩かれたってしょうがないジャン・・・
それだけ・・・
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 09:38:37 ID:XoIJ5nu/
ageんなよ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 11:44:45 ID:32gwLoOo
リノアはあの顔であの性格なのが個人的に駄目だな
ドローとかゲームとしてはつまらんと思うけど話とかキャラとかは好き
ドローとかゲームとしてはつまらんと思うけど話とかキャラとかは好き
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 12:50:37 ID:78GOVCag
リノアの悪印象のもと
ローポリきもい／キャラ選択画面の顔怖い／眉毛／ローポリ待機モード姿勢悪い
人間は対象認識を80%ちかく視覚に頼ってんだから、見た目は大事
昨日実況ヲチしながら思ったけど特殊つかうときアップｺﾜｶﾀｰ
キャラクターとしてはかなり好きだが見せ方がアレ過ぎ。
いたストのキャラ紹介絵程度には愛らしく描いてやれよ
あれ、いたストじゃあかなり可愛かったのに。ホントにFF8製作陣に愛されてるのか疑問
じつは上司との確執によるスタッフの恨みの矛先を向けられたんじゃと思う勢い。
ま邪推やねw
ローポリきもい／キャラ選択画面の顔怖い／眉毛／ローポリ待機モード姿勢悪い
人間は対象認識を80%ちかく視覚に頼ってんだから、見た目は大事
昨日実況ヲチしながら思ったけど特殊つかうときアップｺﾜｶﾀｰ
キャラクターとしてはかなり好きだが見せ方がアレ過ぎ。
いたストのキャラ紹介絵程度には愛らしく描いてやれよ
あれ、いたストじゃあかなり可愛かったのに。ホントにFF8製作陣に愛されてるのか疑問
じつは上司との確執によるスタッフの恨みの矛先を向けられたんじゃと思う勢い。
ま邪推やねw
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 12:57:26 ID:65Ffp8gQ
リノアのあのベタっと床に屈む癖が下品で媚びているようで嫌いだった。
あと普段のポリゴンはまだいいけど、白ドレスの時のもやしのような
I I←こんな脚がものすごく気になった
あと普段のポリゴンはまだいいけど、白ドレスの時のもやしのような
I I←こんな脚がものすごく気になった
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 13:22:29 ID:qEBFiKFa
アンジェロキヤノンがおもろすぎ
何度観ても吹いてしまう
だからリノアは嫌いじゃないぜい
何度観ても吹いてしまう
だからリノアは嫌いじゃないぜい
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 14:21:20 ID:36k2J8Nz
ゼル足も I I
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:23:57 ID:ZffDYnoF
>>455
ＦＦとして期待すると絶対駄目かもなー
ＦＦとして期待すると絶対駄目かもなー
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:25:43 ID:ZffDYnoF
>>460
動物虐待ｗ
動物虐待ｗ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:33:31 ID:gTAs7Ev0
>>457
顔と性格の不一致は、野村哲也も言っていた。もともとの設定よりも、
表面的な性格が後に派手に作られたんだろ。
”私のことが･･･好きにな～る、好きにな～る。ダメ？”
あたりなんて多分そうだと思う。
>>458
あれでも、PSとしてはがんばったんじゃないの?
イタストはPS2。そもそも、デフォルメなんだから
条件的にも8より楽。
そもそも、好みによるだろ。イタストのリノアは
どうも好きになれないし(スコールはいいけど)。
>>459
ある意味、等身大の女ともいえるかも。基本的に７も８もそうだけれど、
理想的な人とは言いがたいキャラばかりだから。地面に座るのだって
リノアの(序盤での)だらしないというかあまい性格の表れかも。
>>455
本来、FFってドラクエへのアンチテーゼとして生まれたから、常に新しい
ことを目指すというのが基本であるはず。だから、ずいぶんとアグレッシブになっている。
ある意味、FFシリーズに共通するとことはそれだけ。前作が気に入ったから
次回作が気に入るとも限らない。変化し続けるのだから。
顔と性格の不一致は、野村哲也も言っていた。もともとの設定よりも、
表面的な性格が後に派手に作られたんだろ。
”私のことが･･･好きにな～る、好きにな～る。ダメ？”
あたりなんて多分そうだと思う。
>>458
あれでも、PSとしてはがんばったんじゃないの?
イタストはPS2。そもそも、デフォルメなんだから
条件的にも8より楽。
そもそも、好みによるだろ。イタストのリノアは
どうも好きになれないし(スコールはいいけど)。
>>459
ある意味、等身大の女ともいえるかも。基本的に７も８もそうだけれど、
理想的な人とは言いがたいキャラばかりだから。地面に座るのだって
リノアの(序盤での)だらしないというかあまい性格の表れかも。
>>455
本来、FFってドラクエへのアンチテーゼとして生まれたから、常に新しい
ことを目指すというのが基本であるはず。だから、ずいぶんとアグレッシブになっている。
ある意味、FFシリーズに共通するとことはそれだけ。前作が気に入ったから
次回作が気に入るとも限らない。変化し続けるのだから。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:34:13 ID:gTAs7Ev0
話は変わるけど、８は恋愛物語の仮面をかぶった文学小説と捉える方が良いかもしれない。
(このように書くと反論はあるだろうけど、全部読みきってからしてほしい)
例えば、８はFFシリーズの中で唯一フィールド上で3人一緒に歩く。
スタッフによれば、フィールド上では人間が一人になるのは常識的に
おかしいかららしい。
239-240にもあるけど、宝箱が無い・ノージャンクションかつ特殊技なし
だとケダチクでさえ結構疲れるし、怪我しても回復手段は無い(アイテム使えないから)。
魔法を個数で数えるのは変だといっても、ゲームをやらない人には
MPだって違和感を感じると思う。
要するに、ほとんどの面において”ゲームの常識”というものが
通用しないということ。
ストーリー的にもジャンクションと特殊技を認めればすべての矛盾が無くなる。
例を挙げると、イベントシーンではプレイヤーの操作を受け付けないけど、それも
矛盾ではなくストーリーに組み込まれている(長いけどこれから説明する)。
ラグナ編を、スコールは変えようとするけど結局変えられなかった。
なぜかといえば、過去は変えられないから。８もスクウェアが
過去に作ったものだから変えられない。
(このように書くと反論はあるだろうけど、全部読みきってからしてほしい)
例えば、８はFFシリーズの中で唯一フィールド上で3人一緒に歩く。
スタッフによれば、フィールド上では人間が一人になるのは常識的に
おかしいかららしい。
239-240にもあるけど、宝箱が無い・ノージャンクションかつ特殊技なし
だとケダチクでさえ結構疲れるし、怪我しても回復手段は無い(アイテム使えないから)。
魔法を個数で数えるのは変だといっても、ゲームをやらない人には
MPだって違和感を感じると思う。
要するに、ほとんどの面において”ゲームの常識”というものが
通用しないということ。
ストーリー的にもジャンクションと特殊技を認めればすべての矛盾が無くなる。
例を挙げると、イベントシーンではプレイヤーの操作を受け付けないけど、それも
矛盾ではなくストーリーに組み込まれている(長いけどこれから説明する)。
ラグナ編を、スコールは変えようとするけど結局変えられなかった。
なぜかといえば、過去は変えられないから。８もスクウェアが
過去に作ったものだから変えられない。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:34:30 ID:gTAs7Ev0
これだけだとこじつけみたいだからもう少し補足する。
スコールは基本的にラグナを操作できた。そして、意識を読み取ることもできた。
しかし、ラグナが強い意志を持って行動しようとするとスコールは操作でいない。
ウィンヒルでの、パトロールの帰りに分かれ道があるけど、そこで右側に行くこうとすると
ラグナ「なんだなんだなんだ～！最初のパトロールの帰り道はこっちと
決めてるんだよな。オレは。」
キロス「妖精さんの仕業か？」
ラグナ「かもしれない。」
という台詞が出るけど、右側に行ったとしてもまっすぐ行ったとしてもなんら問題は
無いはず。その後イベントが起こるわけでもないし、右側のマップがないなんてことも無い。
要するに、ラグナが意識的に行うことには逆らえないと
いうことを意味していると思う。そうでなくとも、スクウェアは何らかの
意思表示を行っていることは間違いない。意思表示に関しては、
ほかにもいろいろなところでされているので、それを考えていけば
８の理解は相当深まると思う。
スコールは基本的にラグナを操作できた。そして、意識を読み取ることもできた。
しかし、ラグナが強い意志を持って行動しようとするとスコールは操作でいない。
ウィンヒルでの、パトロールの帰りに分かれ道があるけど、そこで右側に行くこうとすると
ラグナ「なんだなんだなんだ～！最初のパトロールの帰り道はこっちと
決めてるんだよな。オレは。」
キロス「妖精さんの仕業か？」
ラグナ「かもしれない。」
という台詞が出るけど、右側に行ったとしてもまっすぐ行ったとしてもなんら問題は
無いはず。その後イベントが起こるわけでもないし、右側のマップがないなんてことも無い。
要するに、ラグナが意識的に行うことには逆らえないと
いうことを意味していると思う。そうでなくとも、スクウェアは何らかの
意思表示を行っていることは間違いない。意思表示に関しては、
ほかにもいろいろなところでされているので、それを考えていけば
８の理解は相当深まると思う。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:40:37 ID:TZWE1RM0
これは、ほんの一例だけれどもこのように矛盾と思えるものはすべて
なくなってしまう。(一部の演出は除く:ゼルの俺式ファイナルヘブン等)
それで、どこが文学小説なんだといえば、非常に高度な伏線の張り方や
感情の推移を巧妙に表現していることだと思う。
ティンバーの大型ディスプレイには、
「私を連れ戻せ。私はここで生きている。私を忘れさせてなるものか。」
と書いてあったり、バラムの封鎖イベントでは、
ハインは自分の道具として人間を作り出したこと・人間に世界を奪われてしまったこと・
ハインの体は人間の手に渡ったが、ハインの魔力は人間に渡らなかったこと
などが聞け、
フィートス・ルーゼック・ウィーコス・ヴィノセックというあの魔女のテーマ
のようなフレーズは、
Fithos Lusec Wecos Vinosecというスペルで、並び替えると
Succession of Witches Love
(魔女の愛の継承とも取れるが、魔女の自己犠牲の継承とも取れる)
となる
等など、さまざまなところにメッセージが隠されている。
なくなってしまう。(一部の演出は除く:ゼルの俺式ファイナルヘブン等)
それで、どこが文学小説なんだといえば、非常に高度な伏線の張り方や
感情の推移を巧妙に表現していることだと思う。
ティンバーの大型ディスプレイには、
「私を連れ戻せ。私はここで生きている。私を忘れさせてなるものか。」
と書いてあったり、バラムの封鎖イベントでは、
ハインは自分の道具として人間を作り出したこと・人間に世界を奪われてしまったこと・
ハインの体は人間の手に渡ったが、ハインの魔力は人間に渡らなかったこと
などが聞け、
フィートス・ルーゼック・ウィーコス・ヴィノセックというあの魔女のテーマ
のようなフレーズは、
Fithos Lusec Wecos Vinosecというスペルで、並び替えると
Succession of Witches Love
(魔女の愛の継承とも取れるが、魔女の自己犠牲の継承とも取れる)
となる
等など、さまざまなところにメッセージが隠されている。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:41:04 ID:TZWE1RM0
あくまでも、これはほんの一部。一見、ただのわけのわからない
ものに見えるけど、これらをつなげれば、一通り筋が通る。
(もしも、その場しのぎのこじ付けなら筋が通るわけがない。)
また、開発者からプレーヤーに対する秘められたメッセージも読み解ける。
ただし、英語やラテン語が多いので、かなりわかりにくい。
また、一部では意図的に英語を使うことで性別や年齢をあやふやにするようなことも
行われている模様。
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/J-questions.html
上記のサイトに、隠された表現その他一通りまとまっている。
下記のサイトには、サイト管理人が一通り筋を通して解釈したものが載っている。
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FF8story.html
当然、ここに書かれている解釈だってほかの人は違うと感じると思う。
しかし、それこそがある意味８のシナリオが本当に狙っているところ
かも知れない。
おそらく、８が嫌いな人はただのこじ付けと言うだろう。しかし、
文学小説は、いろいろな解釈を行えるように作られていることは
ざらにある。物によっては、お偉い教授たちが今でも議論を繰り広げている
ものだってある。
また、８の一部の項目に関しては、キャラクターの年齢や立場を考慮した上で
どういう気持ちでその行動を行ったかも考えなければなぞが解けない部分もある。
そういった意味で、今までのゲームとは完全に異なると思う。
ものに見えるけど、これらをつなげれば、一通り筋が通る。
(もしも、その場しのぎのこじ付けなら筋が通るわけがない。)
また、開発者からプレーヤーに対する秘められたメッセージも読み解ける。
ただし、英語やラテン語が多いので、かなりわかりにくい。
また、一部では意図的に英語を使うことで性別や年齢をあやふやにするようなことも
行われている模様。
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/J-questions.html
上記のサイトに、隠された表現その他一通りまとまっている。
下記のサイトには、サイト管理人が一通り筋を通して解釈したものが載っている。
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FF8story.html
当然、ここに書かれている解釈だってほかの人は違うと感じると思う。
しかし、それこそがある意味８のシナリオが本当に狙っているところ
かも知れない。
おそらく、８が嫌いな人はただのこじ付けと言うだろう。しかし、
文学小説は、いろいろな解釈を行えるように作られていることは
ざらにある。物によっては、お偉い教授たちが今でも議論を繰り広げている
ものだってある。
また、８の一部の項目に関しては、キャラクターの年齢や立場を考慮した上で
どういう気持ちでその行動を行ったかも考えなければなぞが解けない部分もある。
そういった意味で、今までのゲームとは完全に異なると思う。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:41:31 ID:TZWE1RM0
10は、せいぜい夢のザナルカンドと1000年前のザナルカンドが若干ややこしい
程度で、8と比べるとわかりやすいストーリーになった理由は、おそらく8のストーリーが
あまりにも理解されなかった為かも知れない(野村氏の関与が薄いこともあるだろうが)。
スクウェアには、野村氏がディレクター(兼イラストレーター兼シナリオ)を務めた
キングダムハーツってタイトルがある。それのインタビューで
野村Dがこういっている。
「ここのところずっと、ゲーム作ってて報われないなと感じてたんですが、
やっと報われたなという気がします。」
一応、野村氏のキャラデザは(2chはともかく)一般的には受けたはず。
それなのに、今まで報われなかったって･･･。
キングダムやった人はわかると思うけど、シナリオ的には完全にFF。
スタジオベントスタッフ(アルティマニアの製作会社)が野村氏に
シナリオの謎の予想が正しいかたずねていたけど結構外れていた。
しかし、今までにはそのようなことさえ無かったわけだし、
外れていたとしてもシナリオに関して考えているということは事実。
また、一般的にもシナリオに関しては結構理解されていたと思う。
もしかしたら、今まで立派なシナリオ書いてきたのに報われなかった
という意味だったのかも。
程度で、8と比べるとわかりやすいストーリーになった理由は、おそらく8のストーリーが
あまりにも理解されなかった為かも知れない(野村氏の関与が薄いこともあるだろうが)。
スクウェアには、野村氏がディレクター(兼イラストレーター兼シナリオ)を務めた
キングダムハーツってタイトルがある。それのインタビューで
野村Dがこういっている。
「ここのところずっと、ゲーム作ってて報われないなと感じてたんですが、
やっと報われたなという気がします。」
一応、野村氏のキャラデザは(2chはともかく)一般的には受けたはず。
それなのに、今まで報われなかったって･･･。
キングダムやった人はわかると思うけど、シナリオ的には完全にFF。
スタジオベントスタッフ(アルティマニアの製作会社)が野村氏に
シナリオの謎の予想が正しいかたずねていたけど結構外れていた。
しかし、今までにはそのようなことさえ無かったわけだし、
外れていたとしてもシナリオに関して考えているということは事実。
また、一般的にもシナリオに関しては結構理解されていたと思う。
もしかしたら、今まで立派なシナリオ書いてきたのに報われなかった
という意味だったのかも。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:48:07 ID:YeJPI4og
まあ、一度深呼吸して、読むほうの気持ちになって考えてみてくれ。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:55:01 ID:TZWE1RM0
最後に戦闘その他に関して。
バランスが悪いということには反論できないが、一部で言われている
ドローが面倒くさいだとか時間がかかるということには違和感を感じる。
何度も言われているがドローは精製でカバーできる。
もちろん、アレイズやオーラだって金さえあれば精製できる。金は、コテージ買って
メガポーションにして売れば一気に儲かるから事実上無限。
参考までに
(エスタショップ！！で)メガフェニックス→フェニックスの羽→フェニックスの魂→アレイズ
(エスタペットショップで)ヒュプノクラウン→オーラストーン→オーラ
エンカウント無しをつければ、ストーリーに集中したいときにも問題ない。
SeeDランクが下がろうと、上の方法で金を稼げるので何の問題も無い。
この方法だと、一切レベル上げせずに面倒な戦闘から逃げ回っても、
オメガウエポンを楽に倒せる。もちろん、アルティミシアも。
>>470
一応、わかっているつもり。一応ね。
まぁ、のんびり読んでもらえばいいかなと思った。
分散されてしまったらもっと読みにくいだろうし。
バランスが悪いということには反論できないが、一部で言われている
ドローが面倒くさいだとか時間がかかるということには違和感を感じる。
何度も言われているがドローは精製でカバーできる。
もちろん、アレイズやオーラだって金さえあれば精製できる。金は、コテージ買って
メガポーションにして売れば一気に儲かるから事実上無限。
参考までに
(エスタショップ！！で)メガフェニックス→フェニックスの羽→フェニックスの魂→アレイズ
(エスタペットショップで)ヒュプノクラウン→オーラストーン→オーラ
エンカウント無しをつければ、ストーリーに集中したいときにも問題ない。
SeeDランクが下がろうと、上の方法で金を稼げるので何の問題も無い。
この方法だと、一切レベル上げせずに面倒な戦闘から逃げ回っても、
オメガウエポンを楽に倒せる。もちろん、アルティミシアも。
>>470
一応、わかっているつもり。一応ね。
まぁ、のんびり読んでもらえばいいかなと思った。
分散されてしまったらもっと読みにくいだろうし。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 15:58:11 ID:ijlri+/P
10では難解だと思うことはよくあったけど、8では全くなかった。
それが何故かというと8は謎がわからなくてもストーリーを進めるうえで
あまり問題にならないからだと思う。
10はなぞがわからないと、物語全体がわからなくなる。
そういう謎をスルーして進められるのが8のよさだと思うし好きなところ。
でもそれだけに、そういう伏線やら設定やらの存在にすら気づかれず
その上で浅薄とかダメとか言われがち。
自分も全く気づかなかったしね。それでもすごい楽しめたけど。
というか謎の存在をサクっとスルーできるからこそ気軽に楽しめた。
ゲームとかで難しいことを考えるのは好きじゃないしね。
ネット上ではそういった裏設定とかに突っ込まれているけど、あまり興味
はもてない、というかどうでもいい。
よく考えると、自分のようなプレイヤーへの配慮と思うんだけど・・
偶然にしては、あまりに徹底しているような気がして。
チュートリアル見なきゃこの世界のことは殆どわからない、
でも興味なければ見なくてよく、それでも十分進められる。
10とか、正直難しくてよくわからなかったので、またこのような手法を
使ってほしいと思う。
それが何故かというと8は謎がわからなくてもストーリーを進めるうえで
あまり問題にならないからだと思う。
10はなぞがわからないと、物語全体がわからなくなる。
そういう謎をスルーして進められるのが8のよさだと思うし好きなところ。
でもそれだけに、そういう伏線やら設定やらの存在にすら気づかれず
その上で浅薄とかダメとか言われがち。
自分も全く気づかなかったしね。それでもすごい楽しめたけど。
というか謎の存在をサクっとスルーできるからこそ気軽に楽しめた。
ゲームとかで難しいことを考えるのは好きじゃないしね。
ネット上ではそういった裏設定とかに突っ込まれているけど、あまり興味
はもてない、というかどうでもいい。
よく考えると、自分のようなプレイヤーへの配慮と思うんだけど・・
偶然にしては、あまりに徹底しているような気がして。
チュートリアル見なきゃこの世界のことは殆どわからない、
でも興味なければ見なくてよく、それでも十分進められる。
10とか、正直難しくてよくわからなかったので、またこのような手法を
使ってほしいと思う。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:13:31 ID:ijlri+/P
例えば、魔女からのメッセージが、ノイズとして出ていたりね。
これが、本編に関わってストーリー上で取り上げられているような
感じだったら、ちょっとウザく感じたと思う。
そういうのスルーしつつラストまできて、ラスボスとか魔女の言うことが
理解できなくても、
魔女だけに、わけわからない電波なこと言ってるなで済まされるし。
「訳のわからない難解なことを言う」がキャラとなっているから
わからなくても軽くスルーできる。
他のキャラはそれに関わった難解なことをあまり言わないところもｲｲ
これが、本編に関わってストーリー上で取り上げられているような
感じだったら、ちょっとウザく感じたと思う。
そういうのスルーしつつラストまできて、ラスボスとか魔女の言うことが
理解できなくても、
魔女だけに、わけわからない電波なこと言ってるなで済まされるし。
「訳のわからない難解なことを言う」がキャラとなっているから
わからなくても軽くスルーできる。
他のキャラはそれに関わった難解なことをあまり言わないところもｲｲ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:27:32 ID:4qcu4gXe
そういうエピソード多いね。
あといかにも「さぁ可哀想だろう感動しろ」的表現みたいなのが他の物以上に少ないな、と思う。
ラグナとレインもそうだけど
自分もスコール達が自分達が幼馴染と自覚しイデアの正体を知って戦うのが育ての親だと知ったけど
特に何もつっかかりなく進めたけどそれって結構辛い事だと思うし。
それを知っててイデアの狙撃に踏み込んだアーヴァインの心情も深くは突っ込まない。
リノアの家庭事情とか魔女の内面とか
リノアとスコールがやっと心開けたのに魔女とＳｅｅＤっていう敵の立場に
（それこそ育ての母とも戦わなければいけない立場）なってしまったりする所とか
皆やリノアの若さとか前向きな性格でサラッと書かれたりしているんだけどね。
もっと掘っていれば悲しいというかもっと暗い話になったと思う。
そこを敢えて明るさをベースに出してちょっと考えを深くするとちょっと切ない気持ちになるんだよね。
自分は８のそういう所が大好きなんだけど
あといかにも「さぁ可哀想だろう感動しろ」的表現みたいなのが他の物以上に少ないな、と思う。
ラグナとレインもそうだけど
自分もスコール達が自分達が幼馴染と自覚しイデアの正体を知って戦うのが育ての親だと知ったけど
特に何もつっかかりなく進めたけどそれって結構辛い事だと思うし。
それを知っててイデアの狙撃に踏み込んだアーヴァインの心情も深くは突っ込まない。
リノアの家庭事情とか魔女の内面とか
リノアとスコールがやっと心開けたのに魔女とＳｅｅＤっていう敵の立場に
（それこそ育ての母とも戦わなければいけない立場）なってしまったりする所とか
皆やリノアの若さとか前向きな性格でサラッと書かれたりしているんだけどね。
もっと掘っていれば悲しいというかもっと暗い話になったと思う。
そこを敢えて明るさをベースに出してちょっと考えを深くするとちょっと切ない気持ちになるんだよね。
自分は８のそういう所が大好きなんだけど
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:34:59 ID:65Ffp8gQ
とりあえずFF8好きは「俺設定」「俺のキャラ観」等を語りたがる
ものだということはよく分かった(自分含め)。
FF8は色々と解釈・補完しないと理解出来ない作りになっているから
そこを楽しめるか、それとも未完成と感じるかで好き・嫌いが
分かれるんだろうけど、あまりその「俺的楽しみ方」を強く勧められると
ちょっとげんなりする。
考察サイトがあって自分の興味に沿っていたら覗きに行くけど
なんかここでそれを押し出されると「これが正統な楽しみ方なんだ」と
強要されているような気になってくる。
自分はFF8好き派だけど、嫌い派なんて
「リノアはこう解釈すると可愛い奴」とか
「ドローに頼らなければゲームとしてものすごくいい出来だ」
とか数レスに渡って力説されても、ますます拒否反応しか出なくなるんじゃ
ないだろうか。
ものだということはよく分かった(自分含め)。
FF8は色々と解釈・補完しないと理解出来ない作りになっているから
そこを楽しめるか、それとも未完成と感じるかで好き・嫌いが
分かれるんだろうけど、あまりその「俺的楽しみ方」を強く勧められると
ちょっとげんなりする。
考察サイトがあって自分の興味に沿っていたら覗きに行くけど
なんかここでそれを押し出されると「これが正統な楽しみ方なんだ」と
強要されているような気になってくる。
自分はFF8好き派だけど、嫌い派なんて
「リノアはこう解釈すると可愛い奴」とか
「ドローに頼らなければゲームとしてものすごくいい出来だ」
とか数レスに渡って力説されても、ますます拒否反応しか出なくなるんじゃ
ないだろうか。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:38:39 ID:4qcu4gXe
あぁそうなのかも。
でも考察サイトとか見て「あぁ他の人はこういう捕らえ方なんだな。」みたいなのも
自分は結構楽しいんだけどね。色々な意見があって。
リノア=アルティミシア説とかも公式とは思いたくないけど好きだし。
でもこのスレに限ってはソレが有りだと思っているんだが駄目だろうか。
でも考察サイトとか見て「あぁ他の人はこういう捕らえ方なんだな。」みたいなのも
自分は結構楽しいんだけどね。色々な意見があって。
リノア=アルティミシア説とかも公式とは思いたくないけど好きだし。
でもこのスレに限ってはソレが有りだと思っているんだが駄目だろうか。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:53:02 ID:65Ffp8gQ
>476
それはそれで楽しいんだけど、話題ループしてない？
「リノアがウザすぎて進めません」→
「リノアは～～なところを理解すればちょっとイイ奴よ。この台詞は
こう解釈すれば～～だし、この行動も～～だと思えば納得出来る」
「ドローが糞でやってられません」→
「ドロー必要なし。精製とかを知ると一気に数倍楽しめる。
これは新しいゲーム性へのチャレンジ云々」
「色々矛盾し過ぎ」→
「そうは言うが、ここにこういう伏線があったのに気付いた？
これはこう解釈すると～～」
みたいなことをそれぞれの回答者がそれぞれの言葉で繰り返し言っている。
もしこのスレの2が出来るんなら、ある程度まとめてテンプレ化しといた
方がいいと思う。
それはそれで楽しいんだけど、話題ループしてない？
「リノアがウザすぎて進めません」→
「リノアは～～なところを理解すればちょっとイイ奴よ。この台詞は
こう解釈すれば～～だし、この行動も～～だと思えば納得出来る」
「ドローが糞でやってられません」→
「ドロー必要なし。精製とかを知ると一気に数倍楽しめる。
これは新しいゲーム性へのチャレンジ云々」
「色々矛盾し過ぎ」→
「そうは言うが、ここにこういう伏線があったのに気付いた？
これはこう解釈すると～～」
みたいなことをそれぞれの回答者がそれぞれの言葉で繰り返し言っている。
もしこのスレの2が出来るんなら、ある程度まとめてテンプレ化しといた
方がいいと思う。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 16:53:40 ID:ijlri+/P
>>474
同意。色々なことをさらっと描いているのが好きだな。
ギャグタッチなのがｲｲ
ドローとかリノアについては、FF8好きな自分も好きじゃないので
それらをあまりに強く薦めるﾚｽを見ると、辟易するときもある。
でもなかなか面白いし、そういうことで議論するのも面白いと思う。
まぁでも嫌いな人はどうしたって嫌いだろうなーとも思う。
自分がFF８をどうしたって好きなように。
同意。色々なことをさらっと描いているのが好きだな。
ギャグタッチなのがｲｲ
ドローとかリノアについては、FF8好きな自分も好きじゃないので
それらをあまりに強く薦めるﾚｽを見ると、辟易するときもある。
でもなかなか面白いし、そういうことで議論するのも面白いと思う。
まぁでも嫌いな人はどうしたって嫌いだろうなーとも思う。
自分がFF８をどうしたって好きなように。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:00:14 ID:ijlri+/P
>>477
ループも醍醐味ｗ
矛盾やドローの効率とかはともかく、リノアの好き嫌いは感情の問題だから、
論理で言っても無駄だというか・・
好き派も嫌い派も書くことを楽しんでたりするからいいんじゃないか
自分でいっててよくﾜｶﾗﾝけど
ループも醍醐味ｗ
矛盾やドローの効率とかはともかく、リノアの好き嫌いは感情の問題だから、
論理で言っても無駄だというか・・
好き派も嫌い派も書くことを楽しんでたりするからいいんじゃないか
自分でいっててよくﾜｶﾗﾝけど
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:24:56 ID:65Ffp8gQ
>478
>ドローとかリノアについては、FF8好きな自分も好きじゃないので
>それらをあまりに強く薦めるﾚｽを見ると、辟易するときもある。
自分もFF8に関する考察は好きだけど、リノアとかはどうしても好意的に
解釈出来ない部分があるから、1つのアンチ書き込みに対して擁護レスが
続くとなんかもうｳﾍｧってなる。
そんな奴じゃねーだろよリノアは、と思って。
そういう意味でFF8は「自分で物語を組み立てて楽しむ作品」なのかなぁと
思う。
例えば自分はリノアは嫌いだし、擁護にあるような人間とは思えないけれど、
そういう部分を含めて自分で補完したり「この物語の続きはどうなるのか」
を妄想して楽しんだり出来る。
ほんと、人それぞれだね。
>479
確かに色々説き伏せられても、生理的に嫌いなものは好きにはなれない。
>ドローとかリノアについては、FF8好きな自分も好きじゃないので
>それらをあまりに強く薦めるﾚｽを見ると、辟易するときもある。
自分もFF8に関する考察は好きだけど、リノアとかはどうしても好意的に
解釈出来ない部分があるから、1つのアンチ書き込みに対して擁護レスが
続くとなんかもうｳﾍｧってなる。
そんな奴じゃねーだろよリノアは、と思って。
そういう意味でFF8は「自分で物語を組み立てて楽しむ作品」なのかなぁと
思う。
例えば自分はリノアは嫌いだし、擁護にあるような人間とは思えないけれど、
そういう部分を含めて自分で補完したり「この物語の続きはどうなるのか」
を妄想して楽しんだり出来る。
ほんと、人それぞれだね。
>479
確かに色々説き伏せられても、生理的に嫌いなものは好きにはなれない。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:26:04 ID:ITH+jFRa
でも実際にあんな女の子に言い寄られたら惚れるだろ？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:37:38 ID:4qcu4gXe
個人的にはリノアウザイ、等の書き込みはもう平気というかまぁ生理的な物だし
仕方ないなぁと思うんだが。
頭悪い、考えナシとかも仕方ないと思う。
ただ、嫌いで当たり前、あの女、性格悪い、みたいに書かれると何だかなぁと思うんだよな。
特に性格悪い悪女、みたいに言われるのは何だか違う気がするんだよね。個人的には。
擁護も必要以上によくとっているけど>324みたいに必要以上に悪くとっている人もいるし。
「好きにな～る」とかの第一印象でウザく感じちゃった人が後のストーリーでも
少しでも粗な部分があるとそっから余計に悪くとっちゃってないかなぁとか。
考えすぎかもしれないけど
仕方ないなぁと思うんだが。
頭悪い、考えナシとかも仕方ないと思う。
ただ、嫌いで当たり前、あの女、性格悪い、みたいに書かれると何だかなぁと思うんだよな。
特に性格悪い悪女、みたいに言われるのは何だか違う気がするんだよね。個人的には。
擁護も必要以上によくとっているけど>324みたいに必要以上に悪くとっている人もいるし。
「好きにな～る」とかの第一印象でウザく感じちゃった人が後のストーリーでも
少しでも粗な部分があるとそっから余計に悪くとっちゃってないかなぁとか。
考えすぎかもしれないけど
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:39:13 ID:65Ffp8gQ
>481
ヤダヤダヤダヤダ。
君はマンバ系とかべちゃっとしたギャル系に言い寄られたら惚れられる？
そんぐらい生理的にダメ。
ヤダヤダヤダヤダ。
君はマンバ系とかべちゃっとしたギャル系に言い寄られたら惚れられる？
そんぐらい生理的にダメ。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:49:45 ID:ITH+jFRa
>>483
マンバ系ってなに？ ヤマンバ？
ギャル系でもないと思うぞ。
あっさりしてて明るいし俺は別にいいと思うけどな。
つうかリノア擁護じゃなくて、ただあの行動が
理解できるってだけで、別に好きというほどでも
ないんだけどな。>>482と大体同じ意見。
あれくらい強引なところはある意味惚れるよ。
マンバ系ってなに？ ヤマンバ？
ギャル系でもないと思うぞ。
あっさりしてて明るいし俺は別にいいと思うけどな。
つうかリノア擁護じゃなくて、ただあの行動が
理解できるってだけで、別に好きというほどでも
ないんだけどな。>>482と大体同じ意見。
あれくらい強引なところはある意味惚れるよ。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:51:06 ID:78GOVCag
>>480
人それぞれって言うのすごい解る
例えば二つ目のパタグラフに関しちゃ真反対だな、キライウザイの連発にｳﾍｧになる。
たいてい擁護派と似た、あるいは同じ見解で８プレイしてたから。
>>458
でも書いたように見た目、>>459みたいにリノアの癖がうざい、
特に長い時間プレイヤーの目にさらされるポリゴンはきもいし
酷く悪い意味で子供っぽい、考えが及ばない
女として性格的にもぜんぜん可愛くないという意見には賛成するけど。
性格が悪いというのはピンと来ない。
あと「言葉にしなきゃわからないよ」とか時々日常生活の中で凄く共感するし
有事にある程度考えてる事を伝えてくれと相手に臨むコミュニケーションの取り方や
考え方や機転の効かせ方に関しては支持できるとこがままあったので
リノアの持ってるものごとに価値観についての解釈が、
あまりにリノア嫌いさんとではと違い過ぎて全く付いていけない。
ってまた嫌いな人にはｳﾍｧな書き込みしてるけど、そこはごめん。
人それぞれって言うのすごい解る
例えば二つ目のパタグラフに関しちゃ真反対だな、キライウザイの連発にｳﾍｧになる。
たいてい擁護派と似た、あるいは同じ見解で８プレイしてたから。
>>458
でも書いたように見た目、>>459みたいにリノアの癖がうざい、
特に長い時間プレイヤーの目にさらされるポリゴンはきもいし
酷く悪い意味で子供っぽい、考えが及ばない
女として性格的にもぜんぜん可愛くないという意見には賛成するけど。
性格が悪いというのはピンと来ない。
あと「言葉にしなきゃわからないよ」とか時々日常生活の中で凄く共感するし
有事にある程度考えてる事を伝えてくれと相手に臨むコミュニケーションの取り方や
考え方や機転の効かせ方に関しては支持できるとこがままあったので
リノアの持ってるものごとに価値観についての解釈が、
あまりにリノア嫌いさんとではと違い過ぎて全く付いていけない。
ってまた嫌いな人にはｳﾍｧな書き込みしてるけど、そこはごめん。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 17:55:51 ID:ITH+jFRa
アンチに必要以上に気使いすぎじゃない？
ウヘァってなったとしても、こっち側からしたら
いきすぎた批判だってうへぇ～、ってなもんさ。
ウヘァってなったとしても、こっち側からしたら
いきすぎた批判だってうへぇ～、ってなもんさ。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 18:00:00 ID:65Ffp8gQ
>484
だから例えばだって。
生理的に嫌いなタイプに迫られても引くでしょってことで。
リノアの行動はリノアの考えがあってそれに基づいてやっているで
あろうことは分かっているけど、そこに至る思考パタンみたいなもんが
好きじゃないタイプで駄目なんだ。
強引だから嫌いとかそういうんじゃなくて…とか語り出すと
またアンチ→擁護(「リノアのこういう部分をちゃんと見てる？
見てたらきっとこういう娘だってことが分かるはず」)の流れに
なってしまうんで、ぐっと我慢して去る。
ちなみにマンバはヤマンバの進化系。
だから例えばだって。
生理的に嫌いなタイプに迫られても引くでしょってことで。
リノアの行動はリノアの考えがあってそれに基づいてやっているで
あろうことは分かっているけど、そこに至る思考パタンみたいなもんが
好きじゃないタイプで駄目なんだ。
強引だから嫌いとかそういうんじゃなくて…とか語り出すと
またアンチ→擁護(「リノアのこういう部分をちゃんと見てる？
見てたらきっとこういう娘だってことが分かるはず」)の流れに
なってしまうんで、ぐっと我慢して去る。
ちなみにマンバはヤマンバの進化系。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 18:12:45 ID:ITH+jFRa
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 18:55:36 ID:ijlri+/P
>>487
同意。理解はできても、それと好きかどうかは別だなぁ。
同意。理解はできても、それと好きかどうかは別だなぁ。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 20:29:24 ID:3EfioV4J
http://www.d-uso.to/ff8/pupurun.htmlさようならプルルン
http://www.d-uso.to/ff8/pupurun2.htmlまた会えたねプルルン
備考：FF8面白いな。
http://www.d-uso.to/ff8/pupurun2.htmlまた会えたねプルルン
備考：FF8面白いな。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 20:35:18 ID:KAoUm4x7
今日久しぶりにEyes on me聴いたら8やりたくなってきた。
あの歌の詩ってリノアの母さんがスコールの父さんのことを
歌ってる詩だよな。
8の内容思い返してみたけど結局子供達は結ばれて良かったなと思うよ。
あの歌の詩ってリノアの母さんがスコールの父さんのことを
歌ってる詩だよな。
8の内容思い返してみたけど結局子供達は結ばれて良かったなと思うよ。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 21:52:40 ID:AahnKG9y
>>487
なんかすごくよくわかる、その気持ち。
生理的に受け付けないってあるよ。
俺もリノアがもろにそれだった。
だが、それ以上にゼルがそれにあたっていたのでリノアが若干かすんだ。
ゼルを受け付けられなくて８が好きじゃない人は少数派なのかな。
なんかすごくよくわかる、その気持ち。
生理的に受け付けないってあるよ。
俺もリノアがもろにそれだった。
だが、それ以上にゼルがそれにあたっていたのでリノアが若干かすんだ。
ゼルを受け付けられなくて８が好きじゃない人は少数派なのかな。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:24:51 ID:ijlri+/P
ゼル・・？ものすごくテンプレ的な普通のキャラなよーな。
そんなリノアほど気になる要素あったかなあ
まっすぐで純粋で素直で天然ボケで面白いキャラだと思うけどな
初めはアクが強いヤツかと思ったけど進めるにつれ親しみやすく可愛いヤツだと思ってきた
そんなリノアほど気になる要素あったかなあ
まっすぐで純粋で素直で天然ボケで面白いキャラだと思うけどな
初めはアクが強いヤツかと思ったけど進めるにつれ親しみやすく可愛いヤツだと思ってきた
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:25:53 ID:E/5VgBhw
別にヒロインが余計な事したせいで云々はよくあることだからいいんだ
その余計な事を余計な事と察し付くのに、自分で操作して余計な事をするのが
やる気を奪ってくれた
Ｄｉｓｋ１しかしてないけど
その余計な事を余計な事と察し付くのに、自分で操作して余計な事をするのが
やる気を奪ってくれた
Ｄｉｓｋ１しかしてないけど
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:34:38 ID:ijlri+/P
たしかにｗ
でも1終わったならディスク2の冒頭のラグナ編ｲｲよ
大きなお世話ｽﾏｿ
でも1終わったならディスク2の冒頭のラグナ編ｲｲよ
大きなお世話ｽﾏｿ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:40:55 ID:hMix6F6M
物語は普通に楽しめたがドロー制がうざかったな
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:44:28 ID:g6o4MdGi
たたかうで9999行くのが気に食わない
それ以外はなかなかいいのではないかと
それ以外はなかなかいいのではないかと
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:50:19 ID:ijlri+/P
たたかうで9999は爽快だな・・
GFなんてもう使えん
ｆｆ10の9999超えも気持ちよかったなぁ
GFなんてもう使えん
ｆｆ10の9999超えも気持ちよかったなぁ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:54:25 ID:g6o4MdGi
10はよい。99999でまだ足りない感じだもんなあ。
8は一瞬でレベル100・・・。それでも強い奴は強い。
でも戦う意味が無く、殆どエンカウント無しという悲しい状況に。
8は一瞬でレベル100・・・。それでも強い奴は強い。
でも戦う意味が無く、殆どエンカウント無しという悲しい状況に。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:59:08 ID:ijlri+/P
確かに。
8は世界が狭いところが好きだ
敵は幼いころ世話になった人とか、大統領は父親とか。
まぁそこらへんも是非のわかれるところなんだけど
妙にツボだ。多分ストーリーよりキャラに愛着を持つせいだろうな。
現実にはありえなくてもｲｲ
8は世界が狭いところが好きだ
敵は幼いころ世話になった人とか、大統領は父親とか。
まぁそこらへんも是非のわかれるところなんだけど
妙にツボだ。多分ストーリーよりキャラに愛着を持つせいだろうな。
現実にはありえなくてもｲｲ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 23:02:33 ID:qEBFiKFa
やっぱストーリーよりシステムに目がいってしまうな
8のシステムはマニアックで奥が深いよな
キャラ好き嫌い云々なんて霞んでしまう
Disk3なのに100時間軽く越えたのは8が初めてだ
8のシステムはマニアックで奥が深いよな
キャラ好き嫌い云々なんて霞んでしまう
Disk3なのに100時間軽く越えたのは8が初めてだ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 23:21:54 ID:gs4PRSWz
８＞＞＞＞＞＞１０
だと思ってる正直
だと思ってる正直
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 23:22:28 ID:ITH+jFRa
比較すんのもあれかと思うけどね。
同じＦＦでも別物だし。
同じＦＦでも別物だし。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 23:37:49 ID:ijlri+/P
うん。全くの別物だと思う。特に8をFFとして見ることに違和感
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 23:53:01 ID:ITH+jFRa
お前ら根っからの２ちゃんねらだな。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 00:17:50 ID:QWp5QmyG
まあ現実でのありえなさ具合で言えば
銃や機械兵器(高性能ロボット等)が存在する世界なのに
あえてそんな機械兵器と拳や鞭やヌンチャクで戦い、
場合によっては銃(アーヴァイン)より拳(ゼル)のダメージの
方が強かったりする傭兵
というのが一番ありえないと思う。
銃や機械兵器(高性能ロボット等)が存在する世界なのに
あえてそんな機械兵器と拳や鞭やヌンチャクで戦い、
場合によっては銃(アーヴァイン)より拳(ゼル)のダメージの
方が強かったりする傭兵
というのが一番ありえないと思う。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 01:45:22 ID:ZoQkz17l
銃と剣は共存できない運命なの
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 02:28:58 ID:V2leb5AX
リノア叩きばっかでスコールを叩かない辺りに
お前らの性格が見え隠れ
お前らの性格が見え隠れ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 02:30:24 ID:U+MwCstN
ど、どぞう
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 03:22:54 ID:JXv+Dr8L
>>508
なぜ叩かせたい？スコール別に普通 暗いだけで言ってることとかマトモだし
やることはちゃんとやってる。たまに攻撃的になるけど基本的には優しいし面倒見も良い
結構叩かれてるけど、悪いとか思わんなぁ
明るい系よりクール系のが好きだ。DISC3以降はちょっと好きになれんが・・
なぜ叩かせたい？スコール別に普通 暗いだけで言ってることとかマトモだし
やることはちゃんとやってる。たまに攻撃的になるけど基本的には優しいし面倒見も良い
結構叩かれてるけど、悪いとか思わんなぁ
明るい系よりクール系のが好きだ。DISC3以降はちょっと好きになれんが・・
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 03:29:30 ID:ZGHyuvSJ
ディスク３以降が個人的には好きなんだけどな＞スコール
リノアどうこうじゃなくて、本音全開になる所がいいよ。
リノアどうこうじゃなくて、本音全開になる所がいいよ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 03:33:24 ID:gWBFgG54
>>508
そもそもリノアさえ存在しなければ、クラウド同様無口でストイックなキャラだったからな
そもそもリノアさえ存在しなければ、クラウド同様無口でストイックなキャラだったからな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 05:07:25 ID:rmm2mhf4
>>506
正規軍よりも、GFを装備した子供(SeeD)の方が遥かに強い。
というのは作中で分るだろ？ 正規軍は副作用を恐れてGFを使用していないから。
戦うにはGFの力が必要、でも精神はまだ未熟（子供）というのが、FF8全般に言える問題だろ？
正規軍よりも、GFを装備した子供(SeeD)の方が遥かに強い。
というのは作中で分るだろ？ 正規軍は副作用を恐れてGFを使用していないから。
戦うにはGFの力が必要、でも精神はまだ未熟（子供）というのが、FF8全般に言える問題だろ？
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 05:12:45 ID:F7YMAVcn
GFを用いたジャンクションに比べれば銃や拳の差なんて誤差範囲になるのが８の世界。
８の大前提でもあるんだが、意外と理解されてない気もする。
８の大前提でもあるんだが、意外と理解されてない気もする。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 07:39:12 ID:SHVF6AsK
>>513
擬似魔法ってやつだよな！
擬似魔法ってやつだよな！
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 09:12:27 ID:QWp5QmyG
>513,514
GF装備の前提とか設定がどうのこうのじゃなくて、
例えばジャンクションしてない状態でも勝とうと思えば
原始的武器で銃を持ったエスタ兵とかガルバディア将校ぐらいには
勝ててるのはどうよ。
GF装備の前提とか設定がどうのこうのじゃなくて、
例えばジャンクションしてない状態でも勝とうと思えば
原始的武器で銃を持ったエスタ兵とかガルバディア将校ぐらいには
勝ててるのはどうよ。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 10:10:50 ID:PBJYJjcs
序盤の駄目スコールに感情移入出来て
後半の熱血スコールの気持ちが全然わからないめずらしい俺が来ましたよ。。。
後半の熱血スコールの気持ちが全然わからないめずらしい俺が来ましたよ。。。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 10:27:39 ID:bdsWkt6i
デスク３からのスコールの方が生き生きしているじゃないか。
人間味溢れ始めたというか。
自分も個人的には２までのスコールの方が好きだったけど
３からのスコールの変化は何だか嬉しかった。
自分の気持ちにやっと正直になれたみたいだし。
アルティマニアの「獅子の心に火を灯せ」だっけ。あそこの文とか凄い好きなんだけど。
本当にリノアも含め皆に心を許したって自覚した感じで。
人間味溢れ始めたというか。
自分も個人的には２までのスコールの方が好きだったけど
３からのスコールの変化は何だか嬉しかった。
自分の気持ちにやっと正直になれたみたいだし。
アルティマニアの「獅子の心に火を灯せ」だっけ。あそこの文とか凄い好きなんだけど。
本当にリノアも含め皆に心を許したって自覚した感じで。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 13:37:10 ID:F7YMAVcn
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 18:18:29 ID:QSOhYUkq
>>503-504
俺はＦＦをシリーズ物として見ることそのものに違和感を感じる。
昔からどれも名前ぐらいしか共通してないと思うんだが。
>>519
そういう言葉の端々にしか突っ込めないのかよ。せこいヤツ。
俺はＦＦをシリーズ物として見ることそのものに違和感を感じる。
昔からどれも名前ぐらいしか共通してないと思うんだが。
>>519
そういう言葉の端々にしか突っ込めないのかよ。せこいヤツ。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 18:34:07 ID:PbwXtJlp
>>516
エスタ兵とかは、あくまでも一般の兵隊だから、あまり鍛えられていないと思う。
民間人が武装した程度じゃないかな。
一応、SeeDは子供のころから鍛えられている傭兵の中の最上級クラスだから
だいぶレベルが違うと思う。
ガルバディアガーデンの強襲部隊であるパラ・トルーパーは
ガルバディア兵と比べて攻撃力も体力も倍以上ある。
ガルバディア正規軍のエリートならパラ・トルーパーより更に強いはず。
相手と同じようにG.F.も特殊技も封印した状態で戦ったらかなりつらいと思うけど。
>>506
銃が弱いのは体力がないと強い銃は撃てないからと説明すれば
苦しいながら一応納得できるかも。無反動砲は使っていないみたいだし。
513の説明が一番納得いくと思うけど。
エスタ兵とかは、あくまでも一般の兵隊だから、あまり鍛えられていないと思う。
民間人が武装した程度じゃないかな。
一応、SeeDは子供のころから鍛えられている傭兵の中の最上級クラスだから
だいぶレベルが違うと思う。
ガルバディアガーデンの強襲部隊であるパラ・トルーパーは
ガルバディア兵と比べて攻撃力も体力も倍以上ある。
ガルバディア正規軍のエリートならパラ・トルーパーより更に強いはず。
相手と同じようにG.F.も特殊技も封印した状態で戦ったらかなりつらいと思うけど。
>>506
銃が弱いのは体力がないと強い銃は撃てないからと説明すれば
苦しいながら一応納得できるかも。無反動砲は使っていないみたいだし。
513の説明が一番納得いくと思うけど。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 18:44:39 ID:vJFQ14Zm
そこらへんは別に理由なんてなくても「ゲームだから」でいいよ。
戦闘面にまでリアリティはもとめない。そんなこといったら大抵のゲームが・・
戦闘面にまでリアリティはもとめない。そんなこといったら大抵のゲームが・・
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 22:38:38 ID:vJFQ14Zm
ＦＦ8って基本的に明るくて結構悲しいことがあってもあまりクヨクヨしないよね
誰かが死んだり消えたりっていうわかりやすい感動場面もないし。
それが評価低い一因になってると思う。勿論それが全てではないけど。
明るく俗っぽい＝糞のような風潮も少なからずあると思う
悲劇もいいけど、明るく楽しいハッピーエンドを作るのもそれはそれですごいことなのに、
泣けるものしか認めないというか、泣けたらオールＯＫみたいなのがある気がしてどうかと思う。
人の死かなにかで感動をとるのって、一番手っ取り早いと思うし。
いや他のシリーズが嫌いなわけではないけどね。
誰かが死んだり消えたりっていうわかりやすい感動場面もないし。
それが評価低い一因になってると思う。勿論それが全てではないけど。
明るく俗っぽい＝糞のような風潮も少なからずあると思う
悲劇もいいけど、明るく楽しいハッピーエンドを作るのもそれはそれですごいことなのに、
泣けるものしか認めないというか、泣けたらオールＯＫみたいなのがある気がしてどうかと思う。
人の死かなにかで感動をとるのって、一番手っ取り早いと思うし。
いや他のシリーズが嫌いなわけではないけどね。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 22:55:36 ID:T1GvcRJz
なんかの作家が「殺す事は簡単。生かしたままスコーリー作るほうがよっぽど難しい」と
書いてたよ。まぁ８も死んでいるんだけどね
書いてたよ。まぁ８も死んでいるんだけどね
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 23:49:56 ID:APW6hD4T
小説やドラマとかではアンハッピーエンドも悪くはないと思うけど、
RPGはクリアした後に報われるハッピーエンドが好きだ。
だからEDが良かった８が自分は一番好きなんだけど。
>>524
死んではいるけど、描き方がさっぱりしているからな。
そういえばノビヨも「死に頼るのはどうかと・・・」みたいなことどこかで言ってたな。
RPGはクリアした後に報われるハッピーエンドが好きだ。
だからEDが良かった８が自分は一番好きなんだけど。
>>524
死んではいるけど、描き方がさっぱりしているからな。
そういえばノビヨも「死に頼るのはどうかと・・・」みたいなことどこかで言ってたな。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 07:53:09 ID:+rk053hm
っつーか誰死んだっけ？
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 10:36:33 ID:LWu/wCfL
メインは誰も死んでないけど、レインとかジュリアとか。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 15:17:04 ID:ogVNDbkZ
ラグナが手をつけた女たち・・
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 15:18:11 ID:ogVNDbkZ
FF8の世界観でメイン誰か死んでたらなんかすごい後味が悪かったと思う
リノアは宇宙に放流しといてよかったけど・・
リノアは宇宙に放流しといてよかったけど・・
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 16:16:53 ID:VhfAuJD3
ラグナに抱かれると呪われた運命を辿るわけだ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 17:36:00 ID:Q9z2yekn
なんで剣で銃と戦えるかって？
俺らと体のつくりが違うから、それ以上の説明がいるか？
俺らと体のつくりが違うから、それ以上の説明がいるか？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 17:37:57 ID:ogVNDbkZ
むしろ「ゲームだから」でおｋｋ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 18:29:19 ID:IYnvqAG+
あいつらはGFに魔法をジャンクションするだけで能力値が変化する人間だぞ？
全身にオーラでもまとってんじゃねぇか？
全身にオーラでもまとってんじゃねぇか？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:46:47 ID:3dCywos0
ファンタジーを好む人間って非現実的でも何でも過程が見たいだけで事実の整合性とかはどうでもいいんだって
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 05:33:07 ID:3Sj3tZnP
>あいつらはGFに魔法をジャンクションするだけで能力値が変化する人間だぞ
「だけで」って言われても
「だけで」って言われても
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 08:43:48 ID:xR5TaJ69
こう、なんていうかおじゃるは偉大な所行を成し遂げてたんだね
劇中じゃなんかアレだけどさ。
すごいよ、ジャンクションに擬似魔法て。
劇中じゃなんかアレだけどさ。
すごいよ、ジャンクションに擬似魔法て。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 08:55:19 ID:dsl4JIdi
あれ全部おじゃるの発明だったっけ？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 09:08:35 ID:3Sj3tZnP
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 09:40:28 ID:dsl4JIdi
ああ、ｴﾙｵｰﾈ誘拐させたのもおじゃるかｗ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 10:31:38 ID:RP+Qg1a1
おれキロス・シーゲルとおなじ身長です。
顔はラグナ・レウァールです。
耳はウォード・ザバックです。
顔はラグナ・レウァールです。
耳はウォード・ザバックです。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 11:41:06 ID:gWMn+sTs
>>540
付き合って下さい
付き合って下さい
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 19:16:53 ID:5Yy+EqNf
>>539
エルオーネマシン作ったのもおじゃるだぞw
エルオーネマシン作ったのもおじゃるだぞw
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 19:43:43 ID:xR5TaJ69
じつはおじゃるが抜け殻のハインだったら泣く。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 01:07:03 ID:XZioMLhM
>>543
殺しても死ななそうだからありえそうな話で怖いな。
殺しても死ななそうだからありえそうな話で怖いな。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 02:03:52 ID:22gRDYTD
しかもFF8本編ほぼ全ての元凶を担っている…
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 05:06:00 ID:dIpmyAKE
8-2はおじゃるが主人公だな。決定。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 09:07:51 ID:JBqLt1FJ
アルティマにアの最後の謎 みたいなやつってなんだったの？
ここまで読んだあなたならわかるハズ 的なことが書いてあった気がす
ここまで読んだあなたならわかるハズ 的なことが書いてあった気がす
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 09:12:05 ID:62rGmahr
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 09:13:27 ID:7MuhwXKA
反対から読むとチョコボの最強ID
それだけ
それだけ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 09:21:44 ID:Ty3mkb2Q
＋８の発売日もじゃなかった？
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 09:27:39 ID:Ty3mkb2Q
風神が可愛かった気がす
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 10:07:29 ID:YnT0Z0a+
118の謎 ケダチク
クチダケ 811 チョコボ最強
クチダケ 811 チョコボ最強
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 10:39:17 ID:IoXz75ok
私はいまだに、ケツァクウァトルの発音がだめだめです。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 11:50:22 ID:CIEVSchY
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 11:53:39 ID:CIEVSchY
ていうか、このスレで熱を帯びたように長文で批判してる人たちは
実はこの作品が好きなんでない？本当に嫌いな奴は1回プレーしただけで
愛想を尽かすから細かい内容やシステムは覚えてない希ガス。俺みたいにｗ
実はこの作品が好きなんでない？本当に嫌いな奴は1回プレーしただけで
愛想を尽かすから細かい内容やシステムは覚えてない希ガス。俺みたいにｗ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:07:20 ID:V5WnJNTU
私はFF5以来ハマったのはFF9だけだなぁ｡
どちらもストーリー好き(o^－^o)
あとのFFは初めてすぐ放置
どちらもストーリー好き(o^－^o)
あとのFFは初めてすぐ放置
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:08:02 ID:0e3rYwXw
取り合えず
「魔法買えればよかったんでないか？」
ジャンクションはそうでもないけど、ドローはやっぱメンドクサイし
金が無い時はドローで稼ぐ
「魔法買えればよかったんでないか？」
ジャンクションはそうでもないけど、ドローはやっぱメンドクサイし
金が無い時はドローで稼ぐ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:22:45 ID:Z+idqC08
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:28:25 ID:rTfDTXl/
８ってストーリーはクソだけどシステムだけは凄いと思う
あれって理解するには意外と頭使うし、精製やらカード極めるには根気が必要だ
久々に根性を試されてるFFだと思ったよ
ドラクエ２を初めてやった時以来の衝撃を受けた。
クソクソ言ってる奴らの何割がクリアしたんだろう？
結構途中で投げ出してるんじゃないか？
あれって理解するには意外と頭使うし、精製やらカード極めるには根気が必要だ
久々に根性を試されてるFFだと思ったよ
ドラクエ２を初めてやった時以来の衝撃を受けた。
クソクソ言ってる奴らの何割がクリアしたんだろう？
結構途中で投げ出してるんじゃないか？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:52:57 ID:IrWGSis5
俺が8で誉めるとすれば
音楽とアルティミシア城とカードゲームと敵や召喚獣のデザインだな
この4つはFFの中では最高だった。
音楽とアルティミシア城とカードゲームと敵や召喚獣のデザインだな
この4つはFFの中では最高だった。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 12:56:43 ID:MfzJZjNo
後半のシナリオの流れが速すぎた
disc3に入って容量が少なくなってきたのかもしれない。
容量増やしてでも煮詰めてほしかった。
disc3に入って容量が少なくなってきたのかもしれない。
容量増やしてでも煮詰めてほしかった。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 13:34:07 ID:B0Aof0C2
カードゲームが本編より面白いってのは問題だと思った。
本編の曲あんま覚えてないけど、カードゲームの曲だけは今でも脳裏に焼き付いている。
本編の曲あんま覚えてないけど、カードゲームの曲だけは今でも脳裏に焼き付いている。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 16:55:46 ID:/8V7z6D2
>>559
逆だお。システムとストーリね。
逆だお。システムとストーリね。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 17:21:09 ID:/8V7z6D2
あ、自分的にはってことね。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 17:23:58 ID:/8V7z6D2
ＤＩＳＣ2まではかなり好きだけどＤＩＳＣ3以降は嫌い
まぁ要するにリノアが嫌いだ。
なので8アンチともファンとも、よく議論っぽくなる。
まぁ要するにリノアが嫌いだ。
なので8アンチともファンとも、よく議論っぽくなる。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 22:01:37 ID:rTfDTXl/
リノアは理解できるんだけどさアルテミシアわけわかんね
結局最後は自暴自棄になってるし
まあFFボスのお約束なんだろうけど
結局最後は自暴自棄になってるし
まあFFボスのお約束なんだろうけど
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/02(木) 14:59:45 ID:uSNoA4r4
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 21:00:18 ID:qd/8EO+K
http://www.uplo.net/www/vip12492.jpg
昨日のFF8実況。ﾜﾗﾀ
昨日のFF8実況。ﾜﾗﾀ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 22:33:18 ID:IWNUXNut
堀井雄二も言ってたが、「学園モノ」とぃう設定は真新しくてよい。
問題はストーリーとシステム。
問題はストーリーとシステム。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 22:35:40 ID:bQ+CjS4V
>>569
詳しく
詳しく
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 23:56:56 ID:CweuQZde
FF10 シックスセンスが流行ってたのでパクった
FF10-2 チャーリーズエンジェルが流行ってたのでパクった
8はなんのパクリ？
FF10-2 チャーリーズエンジェルが流行ってたのでパクった
8はなんのパクリ？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:06:37 ID:49oDP6ld
>>571
タイタニック
タイタニック
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:26:54 ID:lgfHXeFl
ストーリーええじゃろ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:45:13 ID:bEtrlErL
FF8は演出が一番マンガっぽくて面白かったけどね。
特に戦闘。
斬鉄剣返しとか各キャラの必殺技とか割り切って描かれてて良かった。
特に戦闘。
斬鉄剣返しとか各キャラの必殺技とか割り切って描かれてて良かった。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 05:15:02 ID:nUIO9u52
面白いよね ＦＦ８
学園物ぽいからってやけに敬遠する奴いるけど
厨房時代にやったし普通に楽しめたよ
学園物ぽいからってやけに敬遠する奴いるけど
厨房時代にやったし普通に楽しめたよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 05:35:57 ID:WNXkUNTY
ＦＦというブランドを失墜させた駄作
ていうか愚作
ていうか愚作
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 06:16:10 ID:YXjnUxt6
リノアを宇宙空間に捨て置けるなら良作だった
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 06:47:30 ID:gnQ8+mF2
リノアとスコールが宇宙船で二人きりの時にやることないから
セックルしようという展開になったら傑作だった。
セックルしようという展開になったら傑作だった。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 07:02:49 ID:Ke2MVBHw
普通にリノアかわいいと思ってるんだけど、俺は変なのか？
「８にリノアが居なかったらいいのに」とかいうレスよく見るし…
「８にリノアが居なかったらいいのに」とかいうレスよく見るし…
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 07:49:28 ID:boUAGnw2
>>579
人それぞれだろ。
俺も>>575と同じで、ﾘｱ厨時代にやったからか、あの手の展開もそれ程気にならなかった。
リノアも同様。と言うか、｢そういうｷｬﾗなんだろう｣ と割り切ってやってたしな。まぁ一度ぐらいならあんなﾋﾛｲﾝでも良いんじゃないか？
人それぞれだろ。
俺も>>575と同じで、ﾘｱ厨時代にやったからか、あの手の展開もそれ程気にならなかった。
リノアも同様。と言うか、｢そういうｷｬﾗなんだろう｣ と割り切ってやってたしな。まぁ一度ぐらいならあんなﾋﾛｲﾝでも良いんじゃないか？
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 07:53:53 ID:jhWZZyM+
ゲームのヒロインに本気で胸トキメかせたり、チンポおっ勃ててるオタが文句言ってるんだろう。
リノアじゃ嫌だ～って。
リノアじゃ嫌だ～って。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:03:40 ID:FqawICIF
８はおもしろかった
逆に９は序盤でつまらなすぎてやめた
キャラが３頭身のに戻ってたし
９がいちばんつまらないだろ
逆に９は序盤でつまらなすぎてやめた
キャラが３頭身のに戻ってたし
９がいちばんつまらないだろ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:22:26 ID:mlbcq8wv
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:25:14 ID:mlbcq8wv
つか581ｷﾓすぎ。８ファンから見ても恥ずかしい
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:53:37 ID:PM+c4p1x
アニメ好きな、いかにも業界人ぽいスタッフの、安っぽい演出が嫌、
っていうひと結構いるかもね。
っていうひと結構いるかもね。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 09:22:01 ID:BPs8RvBS
８はシステムがイヤだった。ボスが出てくるたびにせっせとドローすんのがめんどくさい。
そんなちんたらやっててもボスが弱すぎるから負けないし。ドローしないボスは瞬殺だった。
ドロー以外戦闘する意味があんまりないんだよな。苦戦というか全滅したのオメガウェポン除いたらモルボルだけだ。
９は好き。戦闘のロードが長すぎてむかついたことはあったが、それ以外は満足だ。
まあ結論としてはモルボル最強ってことだ。
そんなちんたらやっててもボスが弱すぎるから負けないし。ドローしないボスは瞬殺だった。
ドロー以外戦闘する意味があんまりないんだよな。苦戦というか全滅したのオメガウェポン除いたらモルボルだけだ。
９は好き。戦闘のロードが長すぎてむかついたことはあったが、それ以外は満足だ。
まあ結論としてはモルボル最強ってことだ。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 09:46:50 ID:LoHbQbSN
>ボスが出てくるたびにせっせとドローすんのがめんどくさい
GFをドローすんだけで十分だろ？
何で自分でつまらなくしといて文句言うかなw
>ドロー以外戦闘する意味があんまりないんだよな
ドローより精製用のアイテム入手が目的じゃね？
敵が雑魚ってのは同意だな
でも自分はDisc3後半辺りからは初戦じゃ苦戦する敵もチラホラ出てきたような
GFをドローすんだけで十分だろ？
何で自分でつまらなくしといて文句言うかなw
>ドロー以外戦闘する意味があんまりないんだよな
ドローより精製用のアイテム入手が目的じゃね？
敵が雑魚ってのは同意だな
でも自分はDisc3後半辺りからは初戦じゃ苦戦する敵もチラホラ出てきたような
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 11:10:32 ID:S7ly18Qf
ボスってちょっと先の魔法が早めに出てたりするんじゃなかったか？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 11:55:00 ID:YaSdE3GX
シナリオの人はハリウッド映画とかアニメからネタパクリすぎ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 12:11:17 ID:y44yMnaD
>589
自分はFF8にパクり臭は感じなかったんだけど、どこらへん？
羅列してもらえると嬉しい。
自分はFF8にパクり臭は感じなかったんだけど、どこらへん？
羅列してもらえると嬉しい。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 12:18:10 ID:49oDP6ld
>>590
それはあなたの人生にゲームしか存在しないからだ
それはあなたの人生にゲームしか存在しないからだ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 12:20:35 ID:y44yMnaD
自分ゲーム始めたのここ数年なんだけど、ゲームに関わっていない
それまでの人生を否定されるのは不快だなw
分からないから具体的に上げて欲しいと言っている。
それまでの人生を否定されるのは不快だなw
分からないから具体的に上げて欲しいと言っている。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 14:09:40 ID:pg3gvYlC
なんとなく雰囲気が映画っぽいからパクリ呼ばわりしたいだけ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 15:38:35 ID:4TYoBOzj BE:237968249-##
けどさ、ＦＦ８はまだよかったなって最近思うよ。
ＦＦ１０から指カーソルまでなくなって、ＦＦ１２はもうわけわかんないし
ＦＦ１０から指カーソルまでなくなって、ＦＦ１２はもうわけわかんないし
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 15:42:07 ID:mlbcq8wv
え、FF12もうでたの？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 17:19:21 ID:nUIO9u52
もうＦＦ１３作ってるらしいよ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 18:04:28 ID:a9Jf4yTN
＞具体的に上げて欲しいと言っている。
へいへいわかりましたよ
へいへいわかりましたよ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 19:16:55 ID:kYq1/2Lh
FF8は世界観は好きだったな。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 21:12:41 ID:fIbzgQY4
ぱくり、っつか・・・。
こんな強烈な電波ストーリーに元ネタがあるのか？？？
こんな強烈な電波ストーリーに元ネタがあるのか？？？
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 21:37:58 ID:X1yBNAog
13つくってるのか・・
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 21:50:36 ID:49oDP6ld
リノアに馬乗り、往復ビンタ。最高デス。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 22:30:54 ID:mQXH3BY4
全体的に動きがトロイんだよな、これ。
攻撃するときもわざわざ構えて、さらに走りよってからユッタリと斬りつけるし。
コマンドいれたら一足飛びでズバッでいいんだよ、ゲームなんだから。
ドローのエフェクトもチンタラしてるし、吸い終わった後に硬直させる意味がわからん。
さらに、雑魚もいちいち死にモーションとってから消えるから、テンポ悪くてしょうがない。
戦闘回数の少ない体験版のときは気にならなかったんだけどなぁ・・・。
OPムービー見たときは、スゲーワクワクしてたんだけどなぁ・・・。
まぁ、俺にとっては残念なゲームだったよ、ホント。
攻撃するときもわざわざ構えて、さらに走りよってからユッタリと斬りつけるし。
コマンドいれたら一足飛びでズバッでいいんだよ、ゲームなんだから。
ドローのエフェクトもチンタラしてるし、吸い終わった後に硬直させる意味がわからん。
さらに、雑魚もいちいち死にモーションとってから消えるから、テンポ悪くてしょうがない。
戦闘回数の少ない体験版のときは気にならなかったんだけどなぁ・・・。
OPムービー見たときは、スゲーワクワクしてたんだけどなぁ・・・。
まぁ、俺にとっては残念なゲームだったよ、ホント。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 22:54:14 ID:X1yBNAog
リノアとか、好き嫌い分かれるキャラだし自分も苦手だけど、
他のキャラは皆すごい好きだ。
みんないい人ばっかりで（ｲﾔリノアが悪い人って訳じゃないが）、
絶対悪みたいなキャラがいない。
サイファーとか、夢のためといって暴走するけど、義理は堅いし
スコールも暴走中のサイファーに、「何やってんだよ」とか言うあたり、
本気で憎しみを持ってるようには見えない。
イデアやアルティミシアも魔女の継承（？）でああなっちゃっただけだし。
エルオーネを孤児にした、あらゆることの元凶といえるオダイン博士は
あんな「おじゃる」とか語尾につける憎めないキャラだし。
「俺たちを敵と味方に分けてるのは善悪じゃない、立場だけだ」
ってモノローグがそれを象徴してると思う。
スコールや孤児院の子供たちを守るために魔女の力を継承してしまった
イデアとの戦いでは特にそれが言える。
テーマが「愛」で、誰でも愛で通じ合えるということをあらわすため、
何が何でも憎むべき絶対悪のようなものを描かなかったのじゃないかと思う。
皆ちゃんと人間で、それぞれ理解できるところがあり
主人公たちが憎しみを募らせるような絶対悪がないから
物語が進む上で、立場によって流れ流されるまま。
世界を救うとかラスボスをを倒すことに対し、能動性なんてないけど
そんなあたりも、主人公たちの感情についていけなくなったりすることがないので
個人的にはよかった。
他のキャラは皆すごい好きだ。
みんないい人ばっかりで（ｲﾔリノアが悪い人って訳じゃないが）、
絶対悪みたいなキャラがいない。
サイファーとか、夢のためといって暴走するけど、義理は堅いし
スコールも暴走中のサイファーに、「何やってんだよ」とか言うあたり、
本気で憎しみを持ってるようには見えない。
イデアやアルティミシアも魔女の継承（？）でああなっちゃっただけだし。
エルオーネを孤児にした、あらゆることの元凶といえるオダイン博士は
あんな「おじゃる」とか語尾につける憎めないキャラだし。
「俺たちを敵と味方に分けてるのは善悪じゃない、立場だけだ」
ってモノローグがそれを象徴してると思う。
スコールや孤児院の子供たちを守るために魔女の力を継承してしまった
イデアとの戦いでは特にそれが言える。
テーマが「愛」で、誰でも愛で通じ合えるということをあらわすため、
何が何でも憎むべき絶対悪のようなものを描かなかったのじゃないかと思う。
皆ちゃんと人間で、それぞれ理解できるところがあり
主人公たちが憎しみを募らせるような絶対悪がないから
物語が進む上で、立場によって流れ流されるまま。
世界を救うとかラスボスをを倒すことに対し、能動性なんてないけど
そんなあたりも、主人公たちの感情についていけなくなったりすることがないので
個人的にはよかった。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 22:54:57 ID:X1yBNAog
そんな風に描かれてる（と思う）テーマ「愛」についてだけど、
皆それぞれさまざまな形の愛を持っていて、
親しみを感じる。（まぁ、言ってみればすべてのFFでそうだろうけど・・）
特に印象的なのは、子供たちへの愛のため自己犠牲をしたイデアや
故郷への愛のため頑張るゼルやセルフィ。
サイファーを自分たちでは止められないからスコールと戦わせる
風神雷神と、それに対し礼を言うサイファー。
ラグナとレインへの愛のため繰り返しスコール達を使い、最期に
ラグナがレインに別れを言えるように試みたエルオーネ。
ラグナ・レイン・エルの3人の暮らしがあれだけ幸せそうに描かれてたからこそ、
そんな愛にも納得ができる。FF8では殆どのことが、愛が原動力になっていると思う。
世界平和のためとかじゃなく、皆ただひたすら身内のために必死になってるけど
あれだけ日々が楽しそうに描かれているから無理もないなと思う。
何というかあったかい感じがするし、人間関係を沢山書いてるところが好きだし
ちょっとした会話に、笑えるところが多いのも好き。
後半恋愛色が濃くなりすぎた（気にならない恋愛ならいいんだけど・・）のが不満ではあった。
長文ｽﾏｿ。3,4行くらいのつもりが書いてるうちに・・。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 05:44:56 ID:65RF7L+i
うーん、8って少女漫画的なんだよね。主人公とヒロインの恋愛と内輪の中での問題解決がメインで
それに冒険を付け足したみたいな。
トラウマがあるクールなイケメン男と、二人の男にゆれる恋に恋するお年頃な女なんて
まんま少女漫画っぽいしね。
俺は少年漫画的な冒険活劇を求めていたからどーしても合わなかったな。
その世界観とキャラの関係に面白みを感じられる人はハマルんだろうね。
それに冒険を付け足したみたいな。
トラウマがあるクールなイケメン男と、二人の男にゆれる恋に恋するお年頃な女なんて
まんま少女漫画っぽいしね。
俺は少年漫画的な冒険活劇を求めていたからどーしても合わなかったな。
その世界観とキャラの関係に面白みを感じられる人はハマルんだろうね。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:37:29 ID:vPZodK7y
FF8の功績：あまりのクソゲーぶりに多くのファン離れを引き起こした
この１点だけをとってもFF8はFF史上最大の汚点
この１点だけをとってもFF8はFF史上最大の汚点
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:08:29 ID:PxykPDC7
シナリオ面は好き嫌いだから置いといて
システム面はやっぱ歴代FFで最低だよこれ
ドローとジャンクションめんどくさいしGF召喚するたびにボタン連打すんのもめんどいし
ジャンクションのせいで全員同じ能力になるし装備関係が全く面白くないし
フリーシナリオじゃないから敵のレベルが上がってく必然性が無いし全体的にテンポが悪いし
システム面はやっぱ歴代FFで最低だよこれ
ドローとジャンクションめんどくさいしGF召喚するたびにボタン連打すんのもめんどいし
ジャンクションのせいで全員同じ能力になるし装備関係が全く面白くないし
フリーシナリオじゃないから敵のレベルが上がってく必然性が無いし全体的にテンポが悪いし
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:09:19 ID:4AZqSmoz
>>607
それなら遊ばなければいいよ
それなら遊ばなければいいよ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:38:58 ID:Y1gzcWlk
>>607
ドローが面倒くさいのはお前が悪い
楽に魔法を稼ぐ方法はあるし、ゲーム内でヒントもある
>GF召喚
あれはライトユーザー向けの仕様
普通のプレイヤーはGFは使わない
>敵のレベルアップ
なんで？ よりよい戦利品が手に入る
能力の上がり方も微々足るもの
ドローが面倒くさいのはお前が悪い
楽に魔法を稼ぐ方法はあるし、ゲーム内でヒントもある
>GF召喚
あれはライトユーザー向けの仕様
普通のプレイヤーはGFは使わない
>敵のレベルアップ
なんで？ よりよい戦利品が手に入る
能力の上がり方も微々足るもの
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:40:24 ID:bL10Zm1+
普通のユーザとライトユーザの定義を述べろ。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:55:22 ID:eB5tU7pe
「GF召喚は初心者救済用」
っての、どうもこっち（プレイヤー）側が勝手に言い出しただけのように思うな。
確かにそりゃ、慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなるが
そこまで意図して組んだシステムのように思えない。
「魔法集めはドローに精製、攻撃手段は魔法に特殊技にGF召喚、
ニーズに合わせて多数取りそろえました、どうぞお好きなものをお選びください～」
とでも言いたげな、並列的な感覚でどれもこれも用意したんじゃないのかと。
現実的にはドローも召喚も手軽さのメリットを潰して余りあるほどに面倒くさく、魔法は明らかに火力不足＆リスキー、
効率を求め出すと精製と特殊技 に し か 行き着かなくなるんだけど。
っての、どうもこっち（プレイヤー）側が勝手に言い出しただけのように思うな。
確かにそりゃ、慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなるが
そこまで意図して組んだシステムのように思えない。
「魔法集めはドローに精製、攻撃手段は魔法に特殊技にGF召喚、
ニーズに合わせて多数取りそろえました、どうぞお好きなものをお選びください～」
とでも言いたげな、並列的な感覚でどれもこれも用意したんじゃないのかと。
現実的にはドローも召喚も手軽さのメリットを潰して余りあるほどに面倒くさく、魔法は明らかに火力不足＆リスキー、
効率を求め出すと精製と特殊技 に し か 行き着かなくなるんだけど。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:00:51 ID:cJ30OGar
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:19:02 ID:Dhrgwrw+
>>611
＞慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなるが
そこまで意図して組んだシステムのように思えない。
＞ニーズに合わせて多数取りそろえました、どうぞお好きなものをお選びください～
これは矛盾してないか？
「慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなる意図」＝『ニーズ』
だろ？
＞慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなるが
そこまで意図して組んだシステムのように思えない。
＞ニーズに合わせて多数取りそろえました、どうぞお好きなものをお選びください～
これは矛盾してないか？
「慣れればGF召喚の効率の悪さから使わなくなる意図」＝『ニーズ』
だろ？
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:30:53 ID:eB5tU7pe
>>612
良い悪いというのとはまたちょっと違うんだけどな。
なんというか、あちらさんは多数の遊び方を用意してるように見える。
でもこっちにとっちゃ、その大半が「遊び」たり得ていない。
ドローも魔法行使も召喚も、面倒さばかりが際だってる（実際そういう文句が大半）。
ほとんど、精製もコマンドアビリティも特殊技も使わないプレイは馬鹿を見てるような言われ方さえしている。
というか実際俺自身そう思ってるし、よし今度は魔法を中心にやってみよう、とか召喚を中心に、とかいうプレイも
余り見かけない。
やりこみの一環として、ならともかくね。
他のFFだともう少し遊びがあるか、或いは単純に選択肢自体が余り用意されてないか……だったと思うんだけど。
そこら辺の開発とユーザー側の剥離とか、多様に見えて実は先細ってしまってるシステムとかが
まあやっぱ問題だったんじゃないかな、8は……と、>>607-610を見て思ったわけで。
>>613
あー、すまん。
ぶっちゃけると、思わずそれっぽい言葉を使ってしまっただけなんで
よければそこは流してくれ。
言葉は適当に組むもんじゃないな……orz
良い悪いというのとはまたちょっと違うんだけどな。
なんというか、あちらさんは多数の遊び方を用意してるように見える。
でもこっちにとっちゃ、その大半が「遊び」たり得ていない。
ドローも魔法行使も召喚も、面倒さばかりが際だってる（実際そういう文句が大半）。
ほとんど、精製もコマンドアビリティも特殊技も使わないプレイは馬鹿を見てるような言われ方さえしている。
というか実際俺自身そう思ってるし、よし今度は魔法を中心にやってみよう、とか召喚を中心に、とかいうプレイも
余り見かけない。
やりこみの一環として、ならともかくね。
他のFFだともう少し遊びがあるか、或いは単純に選択肢自体が余り用意されてないか……だったと思うんだけど。
そこら辺の開発とユーザー側の剥離とか、多様に見えて実は先細ってしまってるシステムとかが
まあやっぱ問題だったんじゃないかな、8は……と、>>607-610を見て思ったわけで。
>>613
あー、すまん。
ぶっちゃけると、思わずそれっぽい言葉を使ってしまっただけなんで
よければそこは流してくれ。
言葉は適当に組むもんじゃないな……orz
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:17:42 ID:aHAIIkJd
死にシステムが多いってことかな。
ドローにしろGFジャンクションにしろ、代替できるシステムがあるから
後半になると全く使わなくなる。
沢山のシステムが煩雑に用意されているのに、それぞれに利点がない。
結局、最終的には英雄の薬や聖戦の薬を作りまくるのが終着点。
クソかどうかは個人の判断だろうけど、FFシリーズの中でも
システムに無駄の多い作品になってしまった感は否めないんじゃないか？
ドローにしろGFジャンクションにしろ、代替できるシステムがあるから
後半になると全く使わなくなる。
沢山のシステムが煩雑に用意されているのに、それぞれに利点がない。
結局、最終的には英雄の薬や聖戦の薬を作りまくるのが終着点。
クソかどうかは個人の判断だろうけど、FFシリーズの中でも
システムに無駄の多い作品になってしまった感は否めないんじゃないか？
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:24:24 ID:A3nh7WCz
そんなにめんどかったか？ジャンクション
７のマテリアもめんどいじゃん
７のマテリアもめんどいじゃん
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:27:12 ID:bL10Zm1+
正直コントローラー握る行為自体が面倒極まりない。
見て思考するだけで動いてくれ。
見て思考するだけで動いてくれ。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:30:16 ID:TKBrZx5X
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にｷﾛｽ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | ラグナたちやエルオーネや釣り爺さんといったサブキャラがいい味を出してる
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のがFF8なんだよな アンチ連中は濃密な恋愛ストーリーや
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ムービーの演出ばかりに目がいってるから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
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〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にｷﾛｽ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | ラグナたちやエルオーネや釣り爺さんといったサブキャラがいい味を出してる
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のがFF8なんだよな アンチ連中は濃密な恋愛ストーリーや
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ムービーの演出ばかりに目がいってるから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:33:28 ID:PfrGjJkd
個人的にレベルアップシステムがまだるっこしいゲームはどんなにシナリオが
優秀でもクソゲーだな
優秀でもクソゲーだな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:37:09 ID:TvUQ9RWo
マテリアはめんどくても組み合わせの妙がある
ジャンクションはただパワーアップするだけの上に魔法の使用を制限する糞システム
ジャンクションはただパワーアップするだけの上に魔法の使用を制限する糞システム
621 ：ドリル中村 ◆AWbEsTwxCc ：2005/06/05(日) 16:49:18 ID:Jdo4bi2+
(´L_,`)
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:57:43 ID:l5LD7D1I
つまらないっていう奴ほど
ほかのRPGと同じようにFF8をプレイしちゃうやつ。
ほかのRPGと同じようにFF8をプレイしちゃうやつ。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 17:05:00 ID:gFXb3fg2
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:02:51 ID:JEGyGYU9
>>605
確かに少女漫画っぽいかも。
でもそんな恋愛要素などを抜いても、魅力的な脇キャラ等が多く
いい世界観だと思う。
ここは好みの問題だから仕方ないね。
特にそれまでとは全く違うものなわけだから。
このキャラたちがどうなっていくのか、に重点を置かれた
進行が好きだったんだけど、8以降はなくなったね。
世界がどうなっていくのか、が重点。
個人的にはもう1作くらい、人間関係に重点を置いたシナリオのをやりたい・・
勿論、そういう傾向の作品だと明示した上で。
システムは、アデル戦くらいまでよくわかってなかった。
確かに少女漫画っぽいかも。
でもそんな恋愛要素などを抜いても、魅力的な脇キャラ等が多く
いい世界観だと思う。
ここは好みの問題だから仕方ないね。
特にそれまでとは全く違うものなわけだから。
このキャラたちがどうなっていくのか、に重点を置かれた
進行が好きだったんだけど、8以降はなくなったね。
世界がどうなっていくのか、が重点。
個人的にはもう1作くらい、人間関係に重点を置いたシナリオのをやりたい・・
勿論、そういう傾向の作品だと明示した上で。
システムは、アデル戦くらいまでよくわかってなかった。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:12:30 ID:JEGyGYU9
世界観は、現代的世界のなかでの魔女の存在が妖しくておどろおどろしくてイイ。
傭兵学園ってのも好き。マターリしてるけどティラノザウルスっぽいのが放たれてたりとか・・
学生は冗談言い合ったりテストに追われたり日常的で。
身軽な旅じゃなくて、大勢の学生引き連れてるっていうのも、なんかすごく落ち着いて好き
傭兵学園ってのも好き。マターリしてるけどティラノザウルスっぽいのが放たれてたりとか・・
学生は冗談言い合ったりテストに追われたり日常的で。
身軽な旅じゃなくて、大勢の学生引き連れてるっていうのも、なんかすごく落ち着いて好き
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:11:27 ID:PXRWI1ng
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:37:27 ID:GkA1nngd
リノアは嫌いだがＦＦ８は好きだぞ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:13:53 ID:LOaMohVO
聞き飽きた常套句
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:49:19 ID:vZmmWI9Y
>>627
同じく。
同じく。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 19:46:58 ID:uOasbCvH
久しぶりにRPGやったけど、週末最後までやってすごい疲れた。
DISK４、すぐ終わるかと思いきや、変なパズルみたいなのあったり
あと(ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝとかいう）システム自体もなんか好きになれないし…
しばらくやらないと、次何したらいいか忘れるし、週末だけやるなんてのも無理っぽいな。
お手軽なのがいいんだが…。 こういうのはやっぱ暇な学生とかそういう人向きなんだろうな・・・
（過去ログ読まずにかきこ）
DISK４、すぐ終わるかと思いきや、変なパズルみたいなのあったり
あと(ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝとかいう）システム自体もなんか好きになれないし…
しばらくやらないと、次何したらいいか忘れるし、週末だけやるなんてのも無理っぽいな。
お手軽なのがいいんだが…。 こういうのはやっぱ暇な学生とかそういう人向きなんだろうな・・・
（過去ログ読まずにかきこ）
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 20:10:58 ID:BEY32MOW
８も７に比べりゃまだマシだよ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:11:54 ID:ucuIeulV
633 ：ルリ ◆Ruri/bfS4. ：2005/06/07(火) 21:43:17 ID:s892ccDH
8面白かったよ。ちょっとクサイってだけで。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:56:18 ID:o6FhL3s3
発売から６年。８の記憶といえばジャンクションよりもカードゲーム。
どんなにシリアスな展開のなかでもカードだけはやってたから
ストーリー展開の早さは亀だったよ…。
どんなにシリアスな展開のなかでもカードだけはやってたから
ストーリー展開の早さは亀だったよ…。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 01:36:29 ID:yDut1mJC
ヒロインをリノアに絞らずキスティス・セルフィ・エルオーネ・イデア・カドワキ先生と
自由に選べれば良かった。
あと、学園漂流ものっぽい雰囲気がもっとあれば最高。生徒全員が主役です、みたいな。
ガルバディアがガーデンに攻めてくるあたりはちょっとそんな雰囲気あったけど。
執行部・防衛部・外交部・レクリエーション部・食料調達班・調理班とかに所属したりして、
漂流ガーデンでの日常生活を満喫。もちろん授業もあり。
自由に選べれば良かった。
あと、学園漂流ものっぽい雰囲気がもっとあれば最高。生徒全員が主役です、みたいな。
ガルバディアがガーデンに攻めてくるあたりはちょっとそんな雰囲気あったけど。
執行部・防衛部・外交部・レクリエーション部・食料調達班・調理班とかに所属したりして、
漂流ガーデンでの日常生活を満喫。もちろん授業もあり。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 02:04:48 ID:1chw+Wtn
学園モノっぽいコンセプトの割には学園生活がおざなりだったな。
それこそ普段の授業風景とか、自由な恋愛模様とかに目を向けたらよかったかも。
なんか方向性変わりそうだけど。
それこそ普段の授業風景とか、自由な恋愛模様とかに目を向けたらよかったかも。
なんか方向性変わりそうだけど。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 02:19:14 ID:3fMIzLD0
学園ものっつーのがそもそもフェイクという感じ。
最初のイベントこそ普通の授業風景や転入生との出会いとか学園ぽさが出ているが
SEEDになってからは即ミッションに出され
そのミッション直後に魔女登場→学園組織崩壊→学生傭兵団ではなく魔女討伐のSEEDとして活動開始
と言う流れで学園ものストーリーは思いきり影に回っちゃうし。
（学生達個人のサブイベントやちょっとした台詞でのみ学園ぽさがフォローされる）
それでも８が学園ものとして認知されてるのは
ストーリーがわかりづらいのと、魔女討伐組織になった後も
学園内の雰囲気が余り変わってないせいなんだろうな。
最初のイベントこそ普通の授業風景や転入生との出会いとか学園ぽさが出ているが
SEEDになってからは即ミッションに出され
そのミッション直後に魔女登場→学園組織崩壊→学生傭兵団ではなく魔女討伐のSEEDとして活動開始
と言う流れで学園ものストーリーは思いきり影に回っちゃうし。
（学生達個人のサブイベントやちょっとした台詞でのみ学園ぽさがフォローされる）
それでも８が学園ものとして認知されてるのは
ストーリーがわかりづらいのと、魔女討伐組織になった後も
学園内の雰囲気が余り変わってないせいなんだろうな。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 02:29:51 ID:x5PmeYZJ
スコールら、大人になりきれない連中（実際未成年だし）の物語を紡ぐための
舞台装置、ってとこか＜学園
舞台装置、ってとこか＜学園
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 03:34:43 ID:Z1xjQoad
むしろ子供として縛っておくための装置だな。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 06:22:34 ID:Tyx1bUeI
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 07:56:12 ID:yDut1mJC
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 09:15:19 ID:qEgVTq0Y
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 10:39:50 ID:b8cffkLm
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 11:50:40 ID:SPO0y49n
>>640は逆に８の要綱を馬鹿にされて怒ったように感じたが
いまある８に満足してるから>635みたいな案だされて不愉快だったんじゃね？
学園物や恋愛は８のエレメントでは有るが主題じゃないし、
(テーマの愛はもっと包括的な意味だろうし)
そっちメインのゲームやりたいなら
８にそういう性質を特化するよ要求すんなってことで｡
深読みといわれればそれまでだが｡
いまある８に満足してるから>635みたいな案だされて不愉快だったんじゃね？
学園物や恋愛は８のエレメントでは有るが主題じゃないし、
(テーマの愛はもっと包括的な意味だろうし)
そっちメインのゲームやりたいなら
８にそういう性質を特化するよ要求すんなってことで｡
深読みといわれればそれまでだが｡
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 12:41:36 ID:r1RvVU3A
つうかFFでヒロイン選択なんて無理だろ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 13:17:11 ID:Ko+vKLTV
８はオタクゲーだギャルゲーだ散々言っといて
ヒロイン選択させろなんて結局キモイおたく発言カヨ！
あとリノアが好きなのオマエラじゃないから！スコールだから！
ヒロイン選択させろなんて結局キモイおたく発言カヨ！
あとリノアが好きなのオマエラじゃないから！スコールだから！
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 15:56:25 ID:wBA7N5BB
キモオタ乙
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:03:46 ID:UMGnhMCZ
つうかもう製作者自体がキモオタになってる気がするがな
本当かどうか知らんが自分の母親が死んだからエアリス殺したとか
リノアが理想の女性像だとか
絶対売れると解ってる人気ゲームの続編でオナニーやりすぎ
本当かどうか知らんが自分の母親が死んだからエアリス殺したとか
リノアが理想の女性像だとか
絶対売れると解ってる人気ゲームの続編でオナニーやりすぎ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:10:09 ID:JBjjQ6q/
アラジンのジャスミンはデザインした人の妹がモデルだよ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:15:52 ID:qEgVTq0Y
創作に関する人間は大体そんなもんだと思うが。
違うのは、そのネタをどう“他人が見て面白いように”加工・編集できるかどうかだ。
違うのは、そのネタをどう“他人が見て面白いように”加工・編集できるかどうかだ。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 00:50:36 ID:XYIVfJ1X
>>635
はげどう。「ケアル班」とか、「ファイア隊」とかの単語出てきたあたり、ｲｲ！と思った。
もっとそういう学園っぽさがほしかった。まぁ余計叩かれるのかもしれんけど・・
ところでカドワキ先生は女なのか・・しらんかった
はげどう。「ケアル班」とか、「ファイア隊」とかの単語出てきたあたり、ｲｲ！と思った。
もっとそういう学園っぽさがほしかった。まぁ余計叩かれるのかもしれんけど・・
ところでカドワキ先生は女なのか・・しらんかった
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 00:54:10 ID:XYIVfJ1X
でも>>640の気持ちもわからないでもない。8はあれでよかったといえばそうだ。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 16:38:27 ID:RY6Q6IVl
俺はFFⅧ大好きさ。嫌いな香具師は嫌えば良いじゃないか。
ゲームだぜ、ゲーム。楽しんだ者勝ちだよ。
ゲームだぜ、ゲーム。楽しんだ者勝ちだよ。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 17:09:25 ID:dexGentV
俺も好きだぞ
戦闘はつまらないしリノアは嫌いだし後半のスコールの心境の変化は理解不能だけど
ラグナが結局好きだった人と結婚できないけどその子供同士が恋人になれたりする話や
ラグナやゼルやセルフィなどサブキャラが好きなので全て許せる
戦闘はつまらないしリノアは嫌いだし後半のスコールの心境の変化は理解不能だけど
ラグナが結局好きだった人と結婚できないけどその子供同士が恋人になれたりする話や
ラグナやゼルやセルフィなどサブキャラが好きなので全て許せる
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 18:07:52 ID:bGUhNTgm
>>654
全て同意。嫌いな部分はありつつも、やっぱり一番好きなんだよな・・
全て同意。嫌いな部分はありつつも、やっぱり一番好きなんだよな・・
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 21:49:46 ID:QyXLr6oN
ラグナたち、男勢の魅力をリノアが殺してしまった……
というと肯定派から総スカンを受けそうだけど、実際そんな感じだと思った。
というと肯定派から総スカンを受けそうだけど、実際そんな感じだと思った。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 23:16:27 ID:dhXfeUJe
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 00:00:42 ID:bGUhNTgm
>>656
だよなぁ・・。リノアはなんというか良くも悪くも女っぽすぎる。あの世界観に合わない。
合うのはセルフィとかかな。
ラグナとかサイファーとか風神とか、味があって屈指の名キャラ（いい過ぎか？）だと思うのに。
アンチは「8のキャラ全員嫌い」とか言うけど、ラグナを本気で嫌いな人っているんだろうか
（いや、居るなら居るでいいんだけどね）合わないキャラのせいで全否定的になった人も
いるんじゃないかと思う。関係ないけどはじめ「男塾」と読んでしまった
だよなぁ・・。リノアはなんというか良くも悪くも女っぽすぎる。あの世界観に合わない。
合うのはセルフィとかかな。
ラグナとかサイファーとか風神とか、味があって屈指の名キャラ（いい過ぎか？）だと思うのに。
アンチは「8のキャラ全員嫌い」とか言うけど、ラグナを本気で嫌いな人っているんだろうか
（いや、居るなら居るでいいんだけどね）合わないキャラのせいで全否定的になった人も
いるんじゃないかと思う。関係ないけどはじめ「男塾」と読んでしまった
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 00:52:36 ID:U/qmkakT
キャラクターとしてのラグナは好きさ。
しかしエルオーネに飛ばされてこなさなきゃいけないラグナ"編"は
基本的に一本筋でストーリーから離れた寄り道できないしフィールドにも出れないから
プレイ中はスコ編と比べて後半エスタあたりでちょと閉塞感がありました。
でもdisk2あたまのウィンヒルウロウロすんのはたまらなく大好きだ。
このころのウィンヒルはあとで行けるようになったときに比べて色鮮やかな感がします。
カウンターでレイン達と交わす雑談、ラグナが間借りしてるやエルオーネ実家
「目が覚めてもこの部屋でありますように！
このちっこいベットで目が覚めますように！」(うろおぼえ)とかきゅんとした(･ω･*)
ホントにたまらないくらい大好き。Fragments of Memoriesがもう最高。
うーん？リノア否定派さんには申し訳ないがリノアがらみの小イベントも楽しんでたから
いないと寂しい。
序盤で突っぱねる選択肢いっぱいある代わりにスコールの方から彼女ですとか主張する
ヘンな選択肢も有ったんでそっち選んでかなり最初の方から
テキトーに当人たちいちゃいちゃさせて遊んでた。
友達と一緒にうわーwwとヲチしながらプレイしてさ、楽しかったなー。
発売すぐぐらいだったからもう６年も前か、早いもんだ。
しかしエルオーネに飛ばされてこなさなきゃいけないラグナ"編"は
基本的に一本筋でストーリーから離れた寄り道できないしフィールドにも出れないから
プレイ中はスコ編と比べて後半エスタあたりでちょと閉塞感がありました。
でもdisk2あたまのウィンヒルウロウロすんのはたまらなく大好きだ。
このころのウィンヒルはあとで行けるようになったときに比べて色鮮やかな感がします。
カウンターでレイン達と交わす雑談、ラグナが間借りしてるやエルオーネ実家
「目が覚めてもこの部屋でありますように！
このちっこいベットで目が覚めますように！」(うろおぼえ)とかきゅんとした(･ω･*)
ホントにたまらないくらい大好き。Fragments of Memoriesがもう最高。
うーん？リノア否定派さんには申し訳ないがリノアがらみの小イベントも楽しんでたから
いないと寂しい。
序盤で突っぱねる選択肢いっぱいある代わりにスコールの方から彼女ですとか主張する
ヘンな選択肢も有ったんでそっち選んでかなり最初の方から
テキトーに当人たちいちゃいちゃさせて遊んでた。
友達と一緒にうわーwwとヲチしながらプレイしてさ、楽しかったなー。
発売すぐぐらいだったからもう６年も前か、早いもんだ。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 01:07:05 ID:9KjLm8ek
ラグナはキャラも面白かったし話も良かったよなぁ・・・
大統領になっちゃうぐらいカリスマみたいなのがあるのも良く解る
８のキャラって現実にも居そうなやつが多い気がする
リノアもいかにも現実にいそうなやつでさっぱりしてるから
人から好かれる要素だっていっぱいあるのに（作中では嫌われてないし）
見せ方が悪すぎた気がする なんか本当に惜しいなと思う
大統領になっちゃうぐらいカリスマみたいなのがあるのも良く解る
８のキャラって現実にも居そうなやつが多い気がする
リノアもいかにも現実にいそうなやつでさっぱりしてるから
人から好かれる要素だっていっぱいあるのに（作中では嫌われてないし）
見せ方が悪すぎた気がする なんか本当に惜しいなと思う
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 08:19:08 ID:LfloutLa
条件さえそろえば△連打で毎ターン必ず特殊技が
出せるのが極悪すぎる。これだけは無くしてほしかった。
一番好きなFFなだけに惜しい。
出せるのが極悪すぎる。これだけは無くしてほしかった。
一番好きなFFなだけに惜しい。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 08:59:03 ID:uwESVi1o
それは別にいい。
ただスコールの連続剣がちょっとデメリットがなさすぎた。
他は時間がかかったりアイテム消費したりランダムだったりするけど、
連続剣だけ仮にエンドオブハートが出ないにしても切りたい放題殺したい放題。
ただスコールの連続剣がちょっとデメリットがなさすぎた。
他は時間がかかったりアイテム消費したりランダムだったりするけど、
連続剣だけ仮にエンドオブハートが出ないにしても切りたい放題殺したい放題。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 09:18:28 ID:0A9b4Vkj
フィニッシュブローがランダム発生だし
エンドオブハートやプラスティングゾーンは演出長いのが鬱陶しい（しかも見てるだけだし）
フィニッシュブローがなければゼルやアーヴァインの特殊技の方がダメージ上だし
中断も出来るし、リスクの面ではそれほど変わりない気がする。
エンドオブハートやプラスティングゾーンは演出長いのが鬱陶しい（しかも見てるだけだし）
フィニッシュブローがなければゼルやアーヴァインの特殊技の方がダメージ上だし
中断も出来るし、リスクの面ではそれほど変わりない気がする。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 11:28:47 ID:eHmYZ9UX
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:17:14 ID:Islte2c+
>>664
禿同
禿同
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 09:54:17 ID:MXsQu0l8
ちょっとした小技と言うには強力すぎる気が。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 12:45:37 ID:L8j7FKoF
そんなにイヤなら△連打しなければいいだけの話
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 16:01:34 ID:MXsQu0l8
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 19:54:17 ID:CMDvRmg7
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 20:16:40 ID:8E8QvWAE
ゲームのストーリーを抜きにして考えると
リノアの性格は一応許容範囲と思うんだよね。
だけど、どうして好きになれなかったか考えると
アデルの時とかリノアの行動によってめんどくせー
(とプレーヤーが感じる)事態に陥るからなんじゃないかと思った。
たぶんシナリオ書いた人はプレイヤーがリノアに対して不快感持っていても
自分で封印されるのを選んだ時点で全て水に流すくらい良いシーンと
思ってたんじゃないかなあ。
エンディングでスコールを助けるとかよりもっとわかりやすい形で
リノアが皆を救うエピソードがあったらリノアの評価はもっとよかったんじないかと思う。
スタッフはアルティマニアでリノア萌えしてるのが明らかなので
そういう所の温度差とかが裏目にでちゃったんだろうね。
リノアの性格は一応許容範囲と思うんだよね。
だけど、どうして好きになれなかったか考えると
アデルの時とかリノアの行動によってめんどくせー
(とプレーヤーが感じる)事態に陥るからなんじゃないかと思った。
たぶんシナリオ書いた人はプレイヤーがリノアに対して不快感持っていても
自分で封印されるのを選んだ時点で全て水に流すくらい良いシーンと
思ってたんじゃないかなあ。
エンディングでスコールを助けるとかよりもっとわかりやすい形で
リノアが皆を救うエピソードがあったらリノアの評価はもっとよかったんじないかと思う。
スタッフはアルティマニアでリノア萌えしてるのが明らかなので
そういう所の温度差とかが裏目にでちゃったんだろうね。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 22:36:25 ID:yUqhufME
美少女設定気に触った人もいるみたいだから容姿にコンプレックス持ってるキャラクターだったら
共感する女の子も増えたかな。でも男の子が取っ付きにくいか。
スタッフには萌えというより人気が出るだろうというキャラを作ったというよなヘンな自信を感じる。
しかし各キャラともひどく大好きとしては８ファン同士でキャラの叩きを見るのが辛いよ。
脈絡無く話題変えるけどスコール通常 リノア魔女イベ セルフィミサイル基地 アーヴァインF.H.
キスティ任務待機中ちょっと謝りに ゼルバラム占拠イベントでキャラを操作する機会があるのね。
デフォルトネームじゃなかったからスコールとリノアて書き込むとなんか新鮮。
リノアとキスティに関してはこんな行動取らせんなよーとシナリオ演出に毒づきました。
リノアは素人だからともかくリノア叱ったばかりのキスティに任務おろそかにさせてどうすんの。
あれじゃ、せっかくのたしなめ台詞が嫉妬発言にもとれてｳﾎﾞｧｰ(ﾟдﾟ)（定時に間に合ってよかったよぅ。）
そのせいか後半時々仲良しっぽい台詞が有るのにみえない確執を勝手に連想しちゃって複雑な自分。
しかしED後お二人にはがっちり結託してスコを振り回していただきたい。希望。
ときに、宇宙ルールそんなにキツくなくない？あっさりラグナとアレクサンダーゲトしましたよ。
８と９はカードゲームやってて何時間も費やしてまうけど楽しい。ドールのバーのマスター周辺絡むの楽しい。
10もブリッツ以外にテーブルgameっぽいの欲しかった、隠しブラックジャックみたいな、フリーセルでも良いから。
そしてどうでもいいけど宇宙ルールでググったらヒロインの名前をハアハアでプレイした画像を見た。
共感する女の子も増えたかな。でも男の子が取っ付きにくいか。
スタッフには萌えというより人気が出るだろうというキャラを作ったというよなヘンな自信を感じる。
しかし各キャラともひどく大好きとしては８ファン同士でキャラの叩きを見るのが辛いよ。
脈絡無く話題変えるけどスコール通常 リノア魔女イベ セルフィミサイル基地 アーヴァインF.H.
キスティ任務待機中ちょっと謝りに ゼルバラム占拠イベントでキャラを操作する機会があるのね。
デフォルトネームじゃなかったからスコールとリノアて書き込むとなんか新鮮。
リノアとキスティに関してはこんな行動取らせんなよーとシナリオ演出に毒づきました。
リノアは素人だからともかくリノア叱ったばかりのキスティに任務おろそかにさせてどうすんの。
あれじゃ、せっかくのたしなめ台詞が嫉妬発言にもとれてｳﾎﾞｧｰ(ﾟдﾟ)（定時に間に合ってよかったよぅ。）
そのせいか後半時々仲良しっぽい台詞が有るのにみえない確執を勝手に連想しちゃって複雑な自分。
しかしED後お二人にはがっちり結託してスコを振り回していただきたい。希望。
ときに、宇宙ルールそんなにキツくなくない？あっさりラグナとアレクサンダーゲトしましたよ。
８と９はカードゲームやってて何時間も費やしてまうけど楽しい。ドールのバーのマスター周辺絡むの楽しい。
10もブリッツ以外にテーブルgameっぽいの欲しかった、隠しブラックジャックみたいな、フリーセルでも良いから。
そしてどうでもいいけど宇宙ルールでググったらヒロインの名前をハアハアでプレイした画像を見た。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 22:53:35 ID:DTOOZdTq
>671
例えば鼻がでかいのを気にしているリノアとか、歯並びの悪さが
コンプレックスのキスティスとか？微妙だw
>あれじゃ、せっかくのたしなめ台詞が嫉妬発言にもとれてｳﾎﾞｧｰ(ﾟдﾟ)
アルティマニアに載ってたキャラ視点の独白だと、キスティス嫉妬だと
自覚してるよ。
それプラス、「あの子、きっと魔女のところに言ったんだわ」と
すぐ悟ってた辺り、キスティスの言葉に反発してリノアが飛び出していく
(だからさっさと謝っておかないとパレード前に魔女のところに行って
計画を狂わせるであろう)こともある程度予想していたのかなーとｵﾓ。
例えば鼻がでかいのを気にしているリノアとか、歯並びの悪さが
コンプレックスのキスティスとか？微妙だw
>あれじゃ、せっかくのたしなめ台詞が嫉妬発言にもとれてｳﾎﾞｧｰ(ﾟдﾟ)
アルティマニアに載ってたキャラ視点の独白だと、キスティス嫉妬だと
自覚してるよ。
それプラス、「あの子、きっと魔女のところに言ったんだわ」と
すぐ悟ってた辺り、キスティスの言葉に反発してリノアが飛び出していく
(だからさっさと謝っておかないとパレード前に魔女のところに行って
計画を狂わせるであろう)こともある程度予想していたのかなーとｵﾓ。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 23:18:19 ID:FdNltduZ
女には駄目とわかってても引下ってはいけない時があるんだよ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 23:48:33 ID:Pws9Bg43
メインメンバーは全員未成年（だったはず）であることを念頭に置けば
ちょっとぐらいｲﾀﾀな台詞も「青い春だなあ」と微笑ましい気分で見られます。
ちょっとぐらいｲﾀﾀな台詞も「青い春だなあ」と微笑ましい気分で見られます。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 00:50:20 ID:RdGyYxxx
>>672
嫉妬なの？なんか嫌だな・・。あのキスティスのセリフに同感だっただけに。
嫉妬なの？なんか嫌だな・・。あのキスティスのセリフに同感だっただけに。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 00:52:33 ID:RdGyYxxx
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 14:18:26 ID:xPkjHrev
痛いな、と思う行為って自分がしてた嫌な行為だとどっかで聞いた覚えがある。
例えば小さい子が大人ごっこして「イタタ…」とか思うのは自分が昔そうだったからとか。
そしてｲﾀﾀ…と思ってしまうのはまだ自分が完全にその痛い行為をさよなら、出来てないからだと聞いた。
例えば小さい子が大人ごっこして「イタタ…」とか思うのは自分が昔そうだったからとか。
そしてｲﾀﾀ…と思ってしまうのはまだ自分が完全にその痛い行為をさよなら、出来てないからだと聞いた。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 14:31:32 ID:45v5rTfT
さすがにそれは無茶苦茶な理論だと思うよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 14:35:20 ID:mK1eoLSm
痛いな、と思う行為って自分がしてた嫌な行為だとどっかで聞いた覚えがある。
例えば小さい子が大人ごっこして「イタタ…」とか思うのは自分が昔そうだったからとか。
でもこれはわかる。
例えば小さい子が大人ごっこして「イタタ…」とか思うのは自分が昔そうだったからとか。
でもこれはわかる。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 15:10:49 ID:4mIwfKFC
青臭さが書けるってのは大切だと思うよ。
ドラクエのキャラとかだとみんな成人して悟ったような喋り方ばっかじゃん。
４や５の会話は痛いと思ったから気持ちはわかるけど
ドラクエのキャラとかだとみんな成人して悟ったような喋り方ばっかじゃん。
４や５の会話は痛いと思ったから気持ちはわかるけど
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 15:26:23 ID:VEsrtHZz
ドローのシステムが苦手だった
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 16:26:12 ID:Kz5ZLkXa
FF8はｼｽﾃﾑで相当損してる気が。
ﾄﾞﾛｰだの戦闘時間の長さだのﾏｼﾞ
ウ ザ す ぎ
と言いながらﾗｸﾞﾅのｷｬﾗに引っ張られてｸﾘｱしちゃった私はかなりのﾏﾇｹか？
ｸﾘｱ時間が98時間…ｶｰﾄﾞにある程度時間を費やしたとは言え、長すぎる。
きっと学生じゃない今はもうこんなプレイできん。
ﾄﾞﾛｰだの戦闘時間の長さだのﾏｼﾞ
ウ ザ す ぎ
と言いながらﾗｸﾞﾅのｷｬﾗに引っ張られてｸﾘｱしちゃった私はかなりのﾏﾇｹか？
ｸﾘｱ時間が98時間…ｶｰﾄﾞにある程度時間を費やしたとは言え、長すぎる。
きっと学生じゃない今はもうこんなプレイできん。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 17:03:25 ID:f+jpbHkc
お～れろ～れろ～れろ～れろ！
かもーーーん
かもーーーん
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:20:37 ID:9yxSH1VQ
クリア記念真紀子
あまりいい評判聞かないから敬遠してたけど、普通におもしろかった。
でもラグナ編がなかったら途中で投げてたかもしれん。
ラグナいいキャラだなあ。キロスとウォードとの絡みが大好きだ。
エンディングもよかった。ラストはどっかで見たと思ったら
ハウルの動く城と同じシチュエーションじゃねーか。
小ネタも面白かったし。「たべる」を初めて使った時吹いた。
しかしスコールはよく喋るな。FF史上最も饒舌な主人公じゃないか？
ともかく、7と比べるとちょっともの足りん感じはしたが、つまらなくはなかった。
あまりいい評判聞かないから敬遠してたけど、普通におもしろかった。
でもラグナ編がなかったら途中で投げてたかもしれん。
ラグナいいキャラだなあ。キロスとウォードとの絡みが大好きだ。
エンディングもよかった。ラストはどっかで見たと思ったら
ハウルの動く城と同じシチュエーションじゃねーか。
小ネタも面白かったし。「たべる」を初めて使った時吹いた。
しかしスコールはよく喋るな。FF史上最も饒舌な主人公じゃないか？
ともかく、7と比べるとちょっともの足りん感じはしたが、つまらなくはなかった。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:39:53 ID:25Hxu0b0
クリアおめでと（＊´∀｀）
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 00:10:44 ID:K96dZ2gR
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 02:26:40 ID:VYKLj5kA
>>684
確かに途中カップルがﾍﾞﾀﾍﾞﾀ＆7と比べるとストーリーのボリュームはないかんじだけど、
小ネタが本当に面白いよね。
拷問されててseedの真の目的とは何かって聞かれたとき、「嘘をついても助かりたい」を選ぶと、
「世界を・・花でいっぱいにすること・・ほんとう・・だ・・」って言うのにﾜﾗﾀ。
どんな嘘だよと。任務に行く途中車から降りようとすると「降りちゃマズイだろ・・」
ってセルフツッコミがくるのもよかた。スコールの冷静さがｲｲ。
ラグナもほんと好き。それぞれキャラも立ってるし。
8は人間関係とか描いてたり、学園の雰囲気が好きなのですごい好み。
確かに途中カップルがﾍﾞﾀﾍﾞﾀ＆7と比べるとストーリーのボリュームはないかんじだけど、
小ネタが本当に面白いよね。
拷問されててseedの真の目的とは何かって聞かれたとき、「嘘をついても助かりたい」を選ぶと、
「世界を・・花でいっぱいにすること・・ほんとう・・だ・・」って言うのにﾜﾗﾀ。
どんな嘘だよと。任務に行く途中車から降りようとすると「降りちゃマズイだろ・・」
ってセルフツッコミがくるのもよかた。スコールの冷静さがｲｲ。
ラグナもほんと好き。それぞれキャラも立ってるし。
8は人間関係とか描いてたり、学園の雰囲気が好きなのですごい好み。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 02:58:02 ID:Q0cfTH1Z
その辺のスコールの言葉にはラグナの遺伝子の一端を感じるな。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 03:14:33 ID:VYKLj5kA
いわれてみれば確かにwニヒルでも笑いの遺伝子はちゃんと受け継いでたんだな・・
ラグナとは逆にツッコミになったけど。ボケとツッコミの主人公を交互にプレイできるから
ﾊﾞﾗﾝｽﾖｽ でも主人公はボケが王道かな
ラグナとは逆にツッコミになったけど。ボケとツッコミの主人公を交互にプレイできるから
ﾊﾞﾗﾝｽﾖｽ でも主人公はボケが王道かな
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 04:51:58 ID:fX7WLP/J
発売当初の初プレイはこの上ないクソゲーだとｵﾓﾀが
つい最近二度目のプレイしてハマった
子供の頃に理解できなくてクソだと決め付けてた自分を反省
６，７って続いたダメージインフレも多少解消されててクリアした後は達成感もあったお
つい最近二度目のプレイしてハマった
子供の頃に理解できなくてクソだと決め付けてた自分を反省
６，７って続いたダメージインフレも多少解消されててクリアした後は達成感もあったお
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 08:09:03 ID:0TLFmw5T
２日前から８すっごい久しぶりにやってんだけど
カードゲームにはまって炎の洞窟まだクリアしてないｗｗｗ
とりあえずモーグリとキスティスのカードゲットして
クイーン利用してフルを流行らせるところまではしたさぁ～
後はガッポガッポカードとりまくりだ！
やっぱ好きだな、８
もう何回クリアしたかわからんｗ
カードゲームにはまって炎の洞窟まだクリアしてないｗｗｗ
とりあえずモーグリとキスティスのカードゲットして
クイーン利用してフルを流行らせるところまではしたさぁ～
後はガッポガッポカードとりまくりだ！
やっぱ好きだな、８
もう何回クリアしたかわからんｗ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 08:57:34 ID:Aqh2vt3S
でも、リノアは死んでください＾＾
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 10:52:28 ID:HiZIccHd
まあひどい
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 11:53:35 ID:VOEaIr3n
カードゲーム苦労したな～。プラスルールがきつすぎるよ。強いCPUが仕掛けてくる4～5手先のプラスを防ぐために、10分以上頭を悩ませてた記憶が。結局読み切れず…俺には3手先が限界だったな。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 12:14:17 ID:w43/ASXJ
>>691のIDがOTL
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 13:26:28 ID:WNlBg9rl
低脳な俺にはカードがムズいんだが
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 13:35:58 ID:2VsfJSag
結局地方ルールを最後まで理解しないでカードコンプリートした私が来ましたよ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 14:06:35 ID:kYiiPXXr
ドローがだるいとか、召喚がダルイとか批判してる奴って
まずゲームのセンスが無いと思う。
まずゲームのセンスが無いと思う。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 14:13:52 ID:F/Nn8dOy
少なくとも、召喚のダルさはⅦでも指摘されてた。
Ⅷになってそれを直すどころか延長させた■はイマイチようわからん。
応援システムのせいで、ダメージを増やすためには画面に食いついてないといけないしな。
応援よりショートカットを付けるべきだったろ。
応援しなきゃ良いじゃん、とかそもそも論点間違ってる反論は禁止。
Ⅷになってそれを直すどころか延長させた■はイマイチようわからん。
応援システムのせいで、ダメージを増やすためには画面に食いついてないといけないしな。
応援よりショートカットを付けるべきだったろ。
応援しなきゃ良いじゃん、とかそもそも論点間違ってる反論は禁止。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 14:27:59 ID:Fg/CFSMg
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 15:06:58 ID:Jxcg4PLc
自分が好きなものを否定されて面白くない気持ちは分かるけど、だからと言ってセンスがないと批判するのはね・・・
逆に「面白いと思っているほうがセンスがない」といわれてしまうし
もう少し言葉を選ぶべきだと思う
逆に「面白いと思っているほうがセンスがない」といわれてしまうし
もう少し言葉を選ぶべきだと思う
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 15:12:44 ID:9p+uhZjc
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 15:25:36 ID:K9/ctxIT
それって精製を使いこなすこと前提の意見（かなり信者より）じゃないの
たいていの人はあんまり使いこなせてないから
もう少し自分基準じゃなく周りを見渡しての基準からモノをいわないと…
たいていの人はあんまり使いこなせてないから
もう少し自分基準じゃなく周りを見渡しての基準からモノをいわないと…
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 15:41:36 ID:2VsfJSag
魔法とか召喚獣ってのさ元々そんな役立たなくない？
皆はそんなに頻繁に使ってんの？
皆はそんなに頻繁に使ってんの？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 16:20:58 ID:9p+uhZjc
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 16:44:33 ID:0hfPQwpt
召喚ダルいってかなりメンドくさがりだと思う
まぁ面白くないならやるな
もしくは今後のFFに期待しよう
でＯＫ
まぁ面白くないならやるな
もしくは今後のFFに期待しよう
でＯＫ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 17:07:11 ID:Jxcg4PLc
自分が精製使いこなすようになったの攻略本見ての二週目からだったんだけど
一週目から攻略本もしくはサイト見ないで精製使いこなしてた人って少ないんじゃないの
そんな要素使いこなすのがセンスあるというのは正直微妙かと思うんだけど・・・
最初から使用可能なもので説明もなされているものなら別だけど、そうじゃないし
一週目から攻略本もしくはサイト見ないで精製使いこなしてた人って少ないんじゃないの
そんな要素使いこなすのがセンスあるというのは正直微妙かと思うんだけど・・・
最初から使用可能なもので説明もなされているものなら別だけど、そうじゃないし
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 17:27:29 ID:DjvnN6Lx
使ってる人の多い少ないは関係ないって
どっちが効率良いかだよ
どっちが効率良いかだよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 17:34:20 ID:cDw0hhTJ
今精製・ジャンクション重視でやっているんだけど物凄い楽だ…！
最初にカード・カード変化を覚えさせて、GFにはそれぞれ使える
ジャンクションから修得させて、属性有効な敵には属性J・
ST攻撃が効く敵にはST攻撃Jでゾンビ+レイズ。
重複していていらないJは忘れ草でさくさく消して、新しいJを
出させる。
召喚は時限イベントの時くらいしかいらないなぁ。
最初にカード・カード変化を覚えさせて、GFにはそれぞれ使える
ジャンクションから修得させて、属性有効な敵には属性J・
ST攻撃が効く敵にはST攻撃Jでゾンビ+レイズ。
重複していていらないJは忘れ草でさくさく消して、新しいJを
出させる。
召喚は時限イベントの時くらいしかいらないなぁ。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 17:38:47 ID:WNlBg9rl
G.Fが精製技おぼえたらとりあえずそっち使うよな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 17:46:48 ID:Jxcg4PLc
効率いいか、悪いかでセンスとは関係なくないか？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 18:46:14 ID:L7G15SyO
>>701 >>707 >>711
698たちの言うセンスって感性のことじゃなくて上手い下手という意味でのセンスですよ。
バスケが上手い奴のことを「あいつにはバスケのセンスがある」って言うでしょ？
そういう意味のセンス。
698たちの言うセンスって感性のことじゃなくて上手い下手という意味でのセンスですよ。
バスケが上手い奴のことを「あいつにはバスケのセンスがある」って言うでしょ？
そういう意味のセンス。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 18:56:11 ID:L7G15SyO
ごめん。701と707と711は同じ人だったのね。ID見るまで気付かなかった。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 19:08:35 ID:zXNfYJIa
面白いと思うけど最後の方街に行けなくなるのが嫌なんだよ。
寄り道好きだから。
寄り道好きだから。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 19:10:53 ID:K9/ctxIT
>>712そのゲームが上手い＝精製使いこなすがなんか違うと思うんだよね
効率の問題だけのような気がするし
効率の問題だけのような気がするし
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 20:37:26 ID:3dJGNO/9
効率を考えるのもゲームの楽しみだと思うんだけど。
錬金術みたいでおもろいよ。精製
錬金術みたいでおもろいよ。精製
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 20:53:07 ID:0k+GttCx
というか効率を求めるのが８のシステムの肝なのだが。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 22:00:10 ID:/x5VF+eg
つまり単なる作業ゲーってことか
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 22:01:43 ID:0k+GttCx
効率を求める＝作業
面白い発想ですね。
面白い発想ですね。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 22:20:40 ID:/x5VF+eg
ＦＦ８はだるい作業ゲー。最初から最後までそう。
ゲーム部分は所詮ムービーのおまけのクズじゃん。
つまんなかったなあ。今まで様々なゲーム遍歴を経てきたが、
今まででワースト３番目くらいにつまらんかったｗ
ゲーム部分は所詮ムービーのおまけのクズじゃん。
つまんなかったなあ。今まで様々なゲーム遍歴を経てきたが、
今まででワースト３番目くらいにつまらんかったｗ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 22:38:45 ID:Fg/CFSMg
3番目か、よかった
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 22:48:38 ID:/x5VF+eg
全然関係ないけど一番はアコンカグア。
マジつまらんのにアマゾンのレビュー星五つでクソﾜﾛﾀｗ
マジつまらんのにアマゾンのレビュー星五つでクソﾜﾛﾀｗ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 01:18:50 ID:dOf1xSia
聞いてねえよ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 22:28:22 ID:3qcPtMLQ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 23:12:09 ID:Rz7GEAPt
レベルが連動してるにしても間接的なおまけがほしかった。
数レベルごとに様々なアビリティ(レベルと同じ確立でドロー数2倍等)が使えるようになるとか
数レベルごとに様々なアビリティ(レベルと同じ確立でドロー数2倍等)が使えるようになるとか
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 19:49:15 ID:WpjQ6eUM
>>720
お前しねよ。馬鹿じゃんｗｗｗｗ
RPGを理解してなさすぎなんだよｗｗ
RPGそのものが作業ゲーなんだよｗｗそのことに気づけカス野郎
そして8が最高ということも念頭に置いておけ
それだけ教えてたんだから、この世に思い残すことはないだろうし
早く逝ってくれ
お前しねよ。馬鹿じゃんｗｗｗｗ
RPGを理解してなさすぎなんだよｗｗ
RPGそのものが作業ゲーなんだよｗｗそのことに気づけカス野郎
そして8が最高ということも念頭に置いておけ
それだけ教えてたんだから、この世に思い残すことはないだろうし
早く逝ってくれ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 19:54:13 ID:45sFpxXk
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、その、なんだ、クマもイチイチ餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
,,.....-| ● ● | ）
”” ; | ( _●_) ミ §
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
; / ＿＿ ヽノ /´ ――┴;;
; (＿＿＿） | ―――'"
￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, /
￣￣￣￣ ／ ,,..-.';;-' ｜
（ ,,...-''";;., ";,..-'"
|"”” _,.-|; ;|
|_,,...--''" "'-''"
| ノ ヽ-'''''';、その、なんだ、クマもイチイチ餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
,,.....-| ● ● | ）
”” ; | ( _●_) ミ §
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
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￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, /
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|"”” _,.-|; ;|
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728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 20:21:04 ID:vfupFSq2
>>726
8ﾌｧﾝだけど、システムは好き好きあるから仕方ないとオモウ。
8ﾌｧﾝだけど、システムは好き好きあるから仕方ないとオモウ。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 21:10:25 ID:DeGwmpUp
>>728ソイツは釣りだ…
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 23:28:53 ID:hbJ8xATe
>>726
いよう、釣り師の俺がちょっとだけ来ましたよ( ゜∀゜)ﾉｼ
ＲＰＧそのものが作業ゲー？お前ＲＰＧのなんたるかを理解してねえなあ。
それが単なる作業になり下がっていればＲＰＧ失格なんだよ弱年性ボケがｗ
まあ見る目もなく、無駄な時間のありあまってるガキにはお似合いのゲームだなｗ
いよう、釣り師の俺がちょっとだけ来ましたよ( ゜∀゜)ﾉｼ
ＲＰＧそのものが作業ゲー？お前ＲＰＧのなんたるかを理解してねえなあ。
それが単なる作業になり下がっていればＲＰＧ失格なんだよ弱年性ボケがｗ
まあ見る目もなく、無駄な時間のありあまってるガキにはお似合いのゲームだなｗ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 04:12:38 ID:N6QElngc
アルティミシアの正体がリノアだったっていう考察をしてるサイトって何処でしたっけ？
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 00:45:38 ID:YWozuWe7
>>731
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FFtop.html
これぐらいしか知らん。
どちらかといえば、小説調でかまわないなら
ttp://kissmoon.org/egg/heart/
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FFtop.html
これぐらいしか知らん。
どちらかといえば、小説調でかまわないなら
ttp://kissmoon.org/egg/heart/
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 21:15:36 ID:5ev9HcgO
722 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2005/06/17(金) 22:48:38 ID:/x5VF+eg
全然関係ないけど一番はアコンカグア。
マジつまらんのにアマゾンのレビュー星五つでクソﾜﾛﾀｗ
つまりずっこけているのは私ですといいたいのか？
全然関係ないけど一番はアコンカグア。
マジつまらんのにアマゾンのレビュー星五つでクソﾜﾛﾀｗ
つまりずっこけているのは私ですといいたいのか？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 21:47:23 ID:3ITiTQge
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 12:31:43 ID:A4f0/s8U
FFの中でクリアした後最もすがすがしかった
全部やったわけじゃないけど
カードクイーンつよすぎ
全部やったわけじゃないけど
カードクイーンつよすぎ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 01:24:30 ID:FQZHZfG3
久々にやったらＧＦが全部揃わないや
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 03:48:42 ID:UKbJjiKV
FF8が糞と言われる一番の理由は冒険が無いから
それまでのFFは徐々にサイバーチックな現代風なノリになりつつも
世界救うなど何だの目的を持って旅をしている感覚があった。
８は明らかにそれがない、
ラブストーリーやらドラマ性を重視している為か世界観が狭くそして目的が無い
しかもキャラが人を選ぶため果てしなくそれが糞に見える
つまり従来のFFの、仲間と共にワイワイ冒険しながら
強敵相手に世界救うぞーみたいな感覚を期待してた人には裏切られた作品だった
それまでのFFは徐々にサイバーチックな現代風なノリになりつつも
世界救うなど何だの目的を持って旅をしている感覚があった。
８は明らかにそれがない、
ラブストーリーやらドラマ性を重視している為か世界観が狭くそして目的が無い
しかもキャラが人を選ぶため果てしなくそれが糞に見える
つまり従来のFFの、仲間と共にワイワイ冒険しながら
強敵相手に世界救うぞーみたいな感覚を期待してた人には裏切られた作品だった
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 05:46:20 ID:jS52pviS
あんた本当にFF8やった？
やってないだろｗｗ
普通に世界を救ってんじゃん
やってないだろｗｗ
普通に世界を救ってんじゃん
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 06:39:04 ID:V3/w+hOX
ポリゴン酔いしやすい俺にはガーデンを動かすのは地獄だったな。
ゲームとしては好きだが
ゲームとしては好きだが
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 08:20:12 ID:Kz1c1cvn
確かにね、リノアを助けるのが最終的にスコールの目的だから。
でも個人的にはとても人間らしくて好きだった。
だって見知らぬ他人や自分が困っていても何もしてくれなかった世界のために
命かけて自分だったら戦えせんし。
それならいっくら拒んでも自分の事を好きだと伝えてくれる女やいつも背中押してくれる幼馴染の
ために戦う方がまだ理解できる。
俺は友達や親のためになら喧嘩だって参加してやるが
どっかで苛められているよそのクラスのガキのためにわざわざ喧嘩参戦するようなマネは出来ないからな。
従来のＲＰＧの「行く先行く先他人助けるのは勇者ですから」的展開も別に絵本とか
読んでいるようで嫌いじゃないけどね。
でも個人的にはとても人間らしくて好きだった。
だって見知らぬ他人や自分が困っていても何もしてくれなかった世界のために
命かけて自分だったら戦えせんし。
それならいっくら拒んでも自分の事を好きだと伝えてくれる女やいつも背中押してくれる幼馴染の
ために戦う方がまだ理解できる。
俺は友達や親のためになら喧嘩だって参加してやるが
どっかで苛められているよそのクラスのガキのためにわざわざ喧嘩参戦するようなマネは出来ないからな。
従来のＲＰＧの「行く先行く先他人助けるのは勇者ですから」的展開も別に絵本とか
読んでいるようで嫌いじゃないけどね。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 09:52:58 ID:JpktDD0C
スコールは、リノアと共存出来る世界を作り出す為に戦ったんだったか？
それって酷くエゴな考え方ではあるけど、そこまで必死になって誰かを守りたいと思う気持ちには感服するよ。
それって酷くエゴな考え方ではあるけど、そこまで必死になって誰かを守りたいと思う気持ちには感服するよ。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 12:07:04 ID:RhkVUTLr
>スコールは、リノアと共存出来る世界を作り出す為に戦ったんだったか？
え？そんな話だったっけ？
リノアがきっかけではあるけれど、「時間圧縮を起こされたら誰も
存在出来ない世界になる」から、自分が大切に思う全てのものの為に
戦ったんだと思ってたんだけど。
え？そんな話だったっけ？
リノアがきっかけではあるけれど、「時間圧縮を起こされたら誰も
存在出来ない世界になる」から、自分が大切に思う全てのものの為に
戦ったんだと思ってたんだけど。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 13:25:47 ID:gTkHxcx/
>>738
世界を救うとかいうのはFF8においてただの付け足したような結末
RPGにおいて重要なのは自分がその場で関わっているかのように思わせること
FF8にはこれがない、ただ痛いキャラを見てるだけ
完全にプレイヤー置いてきぼりで目的意識を持たせてるようにできてないから
ただスコールの葛藤に共感した奴らだけは例外っぽいがな
世界を救うとかいうのはFF8においてただの付け足したような結末
RPGにおいて重要なのは自分がその場で関わっているかのように思わせること
FF8にはこれがない、ただ痛いキャラを見てるだけ
完全にプレイヤー置いてきぼりで目的意識を持たせてるようにできてないから
ただスコールの葛藤に共感した奴らだけは例外っぽいがな
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 13:37:05 ID:ywht9ZP9
何の脈絡も無く、世界を救うぞーと謎の使命感に燃えてる連中の方が、よっぽど感情移入しにくいよ。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 13:46:12 ID:sgVptu6Q
どんなRPGも傍観視点でプレイする俺がやってきましたよ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 15:24:00 ID:1VkIoVnU
スコールの葛藤に共感も理解も出来なかったが楽しめた俺もやってきましたよ。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 15:43:53 ID:JpktDD0C
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 17:26:10 ID:TQc5tA0/
>>737
ああ、ものすごいわかるよ！自分は8信者だけどね。
世界が狭くてドラマと人間関係描写に力いれてるところが逆に好き。
そこが他のＦＦとの違いで、8から入った自分に他ＦＦが馴染めない理由だなぁ。
だから、糞といわれるのもわかる気がするな。
冒険とかいう感じはないもんね。
キャラを糞といわれるのは納得できないが・・。かなり立ってて魅力的なキャラばかり
だと思うのでね。
もう一作くらいは人間関係優先のＦＦを期待していたりする・・。
ああ、ものすごいわかるよ！自分は8信者だけどね。
世界が狭くてドラマと人間関係描写に力いれてるところが逆に好き。
そこが他のＦＦとの違いで、8から入った自分に他ＦＦが馴染めない理由だなぁ。
だから、糞といわれるのもわかる気がするな。
冒険とかいう感じはないもんね。
キャラを糞といわれるのは納得できないが・・。かなり立ってて魅力的なキャラばかり
だと思うのでね。
もう一作くらいは人間関係優先のＦＦを期待していたりする・・。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 17:36:58 ID:TQc5tA0/
>>743
しかしそれが8好きにとっては、よさだと思うんだよな。
目的意識がなくて受動的に流されるままになってたらいつのまにか世界を救ってた
っていうコンセプトがすごく面白いと思う。ゲーム内の世界がどうとか
考えもしない不真面目なプレイヤーにとっては感情移入できるというか。
だれだれがＸＸをする、のＸＸの部分にスポットを当ててるのが他ＦＦで、8は違うと思うんだよね。
知ってるキャラを中心にストーリーが動いていくから興味がそがれないというか。
ストーリー自体を楽しむという感じはないけど、他のどのゲームよりも臨場感があって
感情移入ができてワクワクできた。8はゲームのなかでも異色だと思う
しかしキャラは痛くないし物凄く魅力的だと思うんだけどな・・・面白いし
ＤＩＳＣ3以降の主人公とリノアは苦手だけど。
しかしそれが8好きにとっては、よさだと思うんだよな。
目的意識がなくて受動的に流されるままになってたらいつのまにか世界を救ってた
っていうコンセプトがすごく面白いと思う。ゲーム内の世界がどうとか
考えもしない不真面目なプレイヤーにとっては感情移入できるというか。
だれだれがＸＸをする、のＸＸの部分にスポットを当ててるのが他ＦＦで、8は違うと思うんだよね。
知ってるキャラを中心にストーリーが動いていくから興味がそがれないというか。
ストーリー自体を楽しむという感じはないけど、他のどのゲームよりも臨場感があって
感情移入ができてワクワクできた。8はゲームのなかでも異色だと思う
しかしキャラは痛くないし物凄く魅力的だと思うんだけどな・・・面白いし
ＤＩＳＣ3以降の主人公とリノアは苦手だけど。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 17:38:10 ID:TQc5tA0/
なんか見返すと内容が一部かぶってしまったけど・・気にしないでくれ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 17:50:39 ID:TQc5tA0/
学園シミュレーションみたいなとこもあるかな。
雰囲気がマッタリしてて暖かくて楽しげで、でも寒くなくて（アンチは「寒い！」っていうけど・・）
そんなところが大好きだよ。風紀委員が可愛すぎる
あと学園単位でパンを買い占めたりとか真面目にギャグやってる感じが好きだ
雰囲気がマッタリしてて暖かくて楽しげで、でも寒くなくて（アンチは「寒い！」っていうけど・・）
そんなところが大好きだよ。風紀委員が可愛すぎる
あと学園単位でパンを買い占めたりとか真面目にギャグやってる感じが好きだ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 19:41:20 ID:9r4ACuDS
結構Disc3から盛り上がって楽しめたよ
少数派だけど宇宙以降の展開がかなり好き
少数派だけど宇宙以降の展開がかなり好き
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 00:46:05 ID:wEyYT3zw
ラグナロクの音楽が今も頭に響きますｗ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 00:55:22 ID:yZBadMcT
みんな美形で個性的なのがいなかったのとバトルシステムがどうしても好かんかった
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:05:07 ID:TYbd0mXQ
ヒント：ウォード
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:37:03 ID:fNSjKKUN
>>754
内面はみんな個性的だと思うけどなぁ・・。
外見で個性づけるよりもイイ、と思う。
8のキャラ＆設定で不細工、個性的な外見は合わないと思う。
冒険の途中で仲間になってった年齢経歴ﾊﾞﾗﾊﾞﾗの人たちじゃなくて、
学生パーティだからなんとなく
内面はみんな個性的だと思うけどなぁ・・。
外見で個性づけるよりもイイ、と思う。
8のキャラ＆設定で不細工、個性的な外見は合わないと思う。
冒険の途中で仲間になってった年齢経歴ﾊﾞﾗﾊﾞﾗの人たちじゃなくて、
学生パーティだからなんとなく
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:42:51 ID:hOKyp3Rv
つまらないってわけじゃないけどかなりつまらないと思う
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:51:29 ID:JICPd+17
1と2と6と9以外はだいたい好きだ。
8は7の次に好きだ。
8は7の次に好きだ。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:53:01 ID:+47edsRY
不気味なくらいマターリした空気が好き。町とか、音楽とか。軽く癒された。
760 ：土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs ：2005/07/03(日) 01:58:05 ID:uSymKWXy
糞
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 01:59:50 ID:gz9ndtlQ
エンディングは神なのに、それ以外は全てだめという不思議な作品。
762 ：土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs ：2005/07/03(日) 02:02:59 ID:uSymKWXy
糞
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 02:03:27 ID:dpIVUBAs
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 02:04:27 ID:dpIVUBAs
それ以外は全部基準以下。
7はハードが変わったから売れただけのくそゲー
7はハードが変わったから売れただけのくそゲー
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 02:08:47 ID:kW7J6/Xa
↑なんでつまんないのか具体的な話しないの？
766 ：土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs ：2005/07/03(日) 02:14:48 ID:uSymKWXy
いちいち説明すんのがめんどい
それでなくてもいままでさんざん説明してきたんだ
それでなくてもいままでさんざん説明してきたんだ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 02:16:02 ID:dpIVUBAs
>>765
してほしい？
まず野村節かな、FF6からずれて来たって言われるけど私は普通に7から外れてきてるとおもうんよね。
腐女子やキャラ目当てのキモオタを釣ろうとしてるのが目に見えてるところもちょっとアレやね･･
あと、世界観が奇抜な割にはそれをまったく生かせていないところとか、
ところどころ初心者使用になっていたりとか･･
いまちょっと考えてみてこんな感じやね。
詳しく知りたければ考察サイトにでも行ったほうがいいよ、
こんなところで質問するより。
つかアンカーぐらい使え、ついでに下げろw
してほしい？
まず野村節かな、FF6からずれて来たって言われるけど私は普通に7から外れてきてるとおもうんよね。
腐女子やキャラ目当てのキモオタを釣ろうとしてるのが目に見えてるところもちょっとアレやね･･
あと、世界観が奇抜な割にはそれをまったく生かせていないところとか、
ところどころ初心者使用になっていたりとか･･
いまちょっと考えてみてこんな感じやね。
詳しく知りたければ考察サイトにでも行ったほうがいいよ、
こんなところで質問するより。
つかアンカーぐらい使え、ついでに下げろw
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 12:20:55 ID:kW7J6/Xa
へ？意味わかんない!!ＦＦでカッコわるいキャラ出してどうすんの？ＰＳでスーファミと同じクオリティの出されたとこでまた文句言うだろ？クオリティ上げたら自然とキャラもビジュアルに傾くしそれに合わせて内容もベタなドラマで合ってんじゃん。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 12:42:59 ID:0uuJraB3
ファミコン世代なんて、ゲームがつまらなくなってて当然の年齢なんだから
次世代のゲームを懐古に合わせたって、「つまらん、昔の方がよかった」ってウジウジ言うだけなんだから
いちいち相手にしなくていいんだよ
次世代のゲームを懐古に合わせたって、「つまらん、昔の方がよかった」ってウジウジ言うだけなんだから
いちいち相手にしなくていいんだよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 12:57:30 ID:sfO/IjZU
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 14:49:14 ID:vD/Tr8rG
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 15:39:23 ID:sNmjYDqZ
スコールの仲間が微妙にｲﾀｽ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 03:41:20 ID:Wq0GUe93
比較対処を窄めないと好きなものも好きと言えないのか。
誰がとは言わないが。
つまらないかは知らんが、俺は好きだ。
主要キャラの年齢とか立場に、もう少しバリエーションがあった方が
個人的には良かった。
つまり８には親父力が足りない。
誰がとは言わないが。
つまらないかは知らんが、俺は好きだ。
主要キャラの年齢とか立場に、もう少しバリエーションがあった方が
個人的には良かった。
つまり８には親父力が足りない。
連投すまぬ。
>比較対処
は「比較対象」と脳内変換しておくれ。
>比較対処
は「比較対象」と脳内変換しておくれ。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 04:39:37 ID:81JSbaPf
年齢・立場が同じ学生戦闘集団っていうのが、8のよさで面白さだと思うけどなぁ
シリーズにおいての個性ってことでいいと思う
シリーズにおいての個性ってことでいいと思う
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 18:54:10 ID:Tsb20+TV
街とかガーデンが広すぎたのは問題あったなあ。
ガーデン内を移動するだけでダレた。
ガーデン内を移動するだけでダレた。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 19:03:44 ID:Z2CGDoPR
ガーデンとエスタは納得する
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 22:56:26 ID:WONNvkP6
>>775
そうか。シリーズの個性か、なるほど。
まぁ、好みの問題なんだろうな。
俺はなんてーか、指輪物語みたいな、バラバラの集まりが好きなんだ。
一人は親父キャラが居て欲しいてのもある。
と言うか、だんだんそう言う趣味になって来た。
SeeD実地試験とガーデン対決は、今でも燃える。
Gガーデンでの乱戦ムービー最高。
そうか。シリーズの個性か、なるほど。
まぁ、好みの問題なんだろうな。
俺はなんてーか、指輪物語みたいな、バラバラの集まりが好きなんだ。
一人は親父キャラが居て欲しいてのもある。
と言うか、だんだんそう言う趣味になって来た。
SeeD実地試験とガーデン対決は、今でも燃える。
Gガーデンでの乱戦ムービー最高。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 17:06:44 ID:FN9u3Swe
SeeD実地試験とガーデン対決いいね、学園物ってかんじで
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 20:57:48 ID:MseXjABZ
普通にやれたけどなー。けどティンバーの音楽は今聴いてもダレル。
カードは面白かったし学校な雰囲気もよかった。
食堂とか
カードは面白かったし学校な雰囲気もよかった。
食堂とか
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 16:02:50 ID:Dhe0JCPW
つうか俺の中では６と同じくらい好きなFFなんだが。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:27:08 ID:jcm+9OvY
なんかねえ人物の雰囲気がオタクっぽい
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:33:49 ID:bMkZWlJV
７には負けるよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:37:30 ID:/4PCenVC
魔女退治の話しだったけどさ、魔女は何をしようとしてたんだっけ？
ほっといたら世界中火の海にされてた？
ほっといたら世界中火の海にされてた？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:40:20 ID:8UVtq2ag
確か空間を圧縮とか言ってたような(笑)まぁなんにしても小さい規模でやるほど最後のファンタジーはおちてないよ。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:49:00 ID:/4PCenVC
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:52:11 ID:8UVtq2ag
火の海で戦うのも見てみたいぞ。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:58:16 ID:AWlL7eSD
>>767>>773>>776
辺りのことは正論やと思うね。
8信者が嫌われる理由が分かった気がする、
人の話を聴かない上に発言に意味を持たない
唯の自分の知識としてある物と批判の単語の羅列。
要するにもう少し知的に語れってことだ
これではFF8信者が嫌われても仕方が無い。
一応言っときますが自分、FF8嫌いってわけではありませんから
アンチ叩きの皆さんの手を煩わせることもありませんよ
辺りのことは正論やと思うね。
8信者が嫌われる理由が分かった気がする、
人の話を聴かない上に発言に意味を持たない
唯の自分の知識としてある物と批判の単語の羅列。
要するにもう少し知的に語れってことだ
これではFF8信者が嫌われても仕方が無い。
一応言っときますが自分、FF8嫌いってわけではありませんから
アンチ叩きの皆さんの手を煩わせることもありませんよ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 17:59:38 ID:Dhe0JCPW
なんでそんなに必死なの？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:02:26 ID:AWlL7eSD
やっぱこのスレでまともな議論を求めた自分が馬鹿だった。
では皆さん頑張って下さい、
それと、FF8派ならFF8の評価を下げるようなことは
個人的にしないほうがいいと思いますよ
では皆さん頑張って下さい、
それと、FF8派ならFF8の評価を下げるようなことは
個人的にしないほうがいいと思いますよ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:03:20 ID:tPTh22kd
唐突やね
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:07:33 ID:/4PCenVC
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:12:46 ID:dUTXXuq6
自分は９・７・８の順でやったんだけど
ＲＰＧは９みたいのがふつうだと思ってた
８は学校とか、やたら機械とかで結局なじめなかった。
でもストーリーは普通に楽しめたと思う
ＲＰＧは９みたいのがふつうだと思ってた
８は学校とか、やたら機械とかで結局なじめなかった。
でもストーリーは普通に楽しめたと思う
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:16:08 ID:8UVtq2ag
良かったね、信者が嫌われてるだけだって!!８自体は嫌われてないな、信者が嫌われてるなら別に良いや!!俺も他信者嫌いだから(笑)
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:18:56 ID:Dhe0JCPW
信者が嫌いだから～とか信者のせいで～とか言ってて虚しくならない？
そもそも信者なんてどれもみんな一緒だろ？
そもそも信者なんてどれもみんな一緒だろ？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:25:16 ID:/4PCenVC
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 18:27:13 ID:BpFQK0Jk
カードははまったな、進めなくなるほどはまった
サボテンダーアイランドにはめられたな、あそこでやる気がうせた
セルフィのアレは意図的な物を感じる
サボテンダーアイランドにはめられたな、あそこでやる気がうせた
セルフィのアレは意図的な物を感じる
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 21:25:59 ID:jbR+CZW9
>>784
アルティミシアの初登場時の台詞の一部
「古来より我々魔女は、幻想の中に生きてきた。愚かな幻想だ」
「みずからの幻想に逃げ込め！私はその幻想の世界で、お前たちのために舞い続けよう！
私は恐怖をもたらす魔女として、未来永劫舞い続けよう！」
と、ラストバトル時のアルティミシアにライブラかけた時の解説
「全ての時代の魔女の力を手に入れて世界を思うままに作り直そうとしている」
魔女の恐怖の世界に永遠に君臨するのが目的で
そのために世界を思うがままに作り直す力を得ようと
時間圧縮を使い全ての魔女の力を求めた、という所らしい。
具体的にどう世界を作り変えるかはゲーム中には出てこないので
この辺は推測を交えるしかなさそう。
アルティミシアの初登場時の台詞の一部
「古来より我々魔女は、幻想の中に生きてきた。愚かな幻想だ」
「みずからの幻想に逃げ込め！私はその幻想の世界で、お前たちのために舞い続けよう！
私は恐怖をもたらす魔女として、未来永劫舞い続けよう！」
と、ラストバトル時のアルティミシアにライブラかけた時の解説
「全ての時代の魔女の力を手に入れて世界を思うままに作り直そうとしている」
魔女の恐怖の世界に永遠に君臨するのが目的で
そのために世界を思うがままに作り直す力を得ようと
時間圧縮を使い全ての魔女の力を求めた、という所らしい。
具体的にどう世界を作り変えるかはゲーム中には出てこないので
この辺は推測を交えるしかなさそう。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 23:13:42 ID:bVU1U1ZE
唐突に頭おかしいの沸くね
>>788とか
>>788とか
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 23:18:19 ID:31wD4oQE
>>788および>>790
とりあえず、結論出すの早すぎだと思うが、どうか。
まぁ、それで良いなら構わないんだけど。
>>796
8を例にすると、8を好きで居るために8以外を叩く、と言う奴。
つまり、叩く比較対象が無いと好きで居る自身が無い。
そう言う奴が信者と呼ばれるのかも知れない。
ただ好きなだけで信者と呼ばれるのは違和感を感じる。
とりあえず、結論出すの早すぎだと思うが、どうか。
まぁ、それで良いなら構わないんだけど。
>>796
8を例にすると、8を好きで居るために8以外を叩く、と言う奴。
つまり、叩く比較対象が無いと好きで居る自身が無い。
そう言う奴が信者と呼ばれるのかも知れない。
ただ好きなだけで信者と呼ばれるのは違和感を感じる。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 23:59:25 ID:mrmxHftK
>>800
でも、FFDQ板って、だだ好きなだけでも自分から信者って言う奴多くね？
「俺はFF信者だけど、FFの方が好きだよ」とか普通に好きってだけの人も使うよ
こーゆう煽り合いスレになったら「信者」は煽り言葉にかわるから
「好きなだけ」って言うようになるし
なんか、この板の住人ってアンチもただのファンも信者の定義がその時その時でいい加減
でも、FFDQ板って、だだ好きなだけでも自分から信者って言う奴多くね？
「俺はFF信者だけど、FFの方が好きだよ」とか普通に好きってだけの人も使うよ
こーゆう煽り合いスレになったら「信者」は煽り言葉にかわるから
「好きなだけ」って言うようになるし
なんか、この板の住人ってアンチもただのファンも信者の定義がその時その時でいい加減
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 00:19:48 ID:GBslrIQp
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 00:22:49 ID:O9pybF9u
>>788
つまり、それらへのレスを叩いてるの？
つまり、それらへのレスを叩いてるの？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 01:36:18 ID:I9Y/qJq/
８は神だよ
未だに好きだ
やってないけど
未だに好きだ
やってないけど
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 01:41:44 ID:Rc9kKoQx
このｹﾞｰﾑFFじゃ一番売れたが
なすて？
なすて？
806 ： ◆R4IcaXFMyw ：2005/07/10(日) 01:45:43 ID:JG/jhFbR
TVゲームは個人個人が楽しめれば･∀･周りの意見なんて必要ないよね
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 01:45:47 ID:LkZXnERl
しらねーよｳﾞｫｹ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 02:03:52 ID:kkVy1LT3
ここ釣りに対して異常な反応やな。
面白がられとる気が知るｗ
面白がられとる気が知るｗ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 02:12:55 ID:u19QQVcO
>>808
ハァ？ｗ
ハァ？ｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 02:17:23 ID:FDsmgtoM
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 02:58:23 ID:GBslrIQp
>810
ＣＭも一役買ってると思うが、どうか。
ＣＭも一役買ってると思うが、どうか。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 03:29:43 ID:KW3CcIVN
・前作7が大好評
・過去最大の大規模宣伝
・FFブーム最高潮
・他ソフトの群を抜くグラフィック
・世間が「映画のようなゲーム」を求めるようなってた時代だった
・音楽・映像・ムービー・宣伝。全てが7より向上し、スクウェアも大ヒット間違いなしと確信。
・メディアにも大注目され、DQ超えも夢じゃない。FF一色だった。
期待の高まりと共に売上げはシリーズ最高を記録した。
FF8は7を塗り替える、FF史上最高作品になる。。。かもしれなかった。
しかし、スクウェアの期待もむなしくFF8はシリーズ最大の糞ゲーとされてしまった。
ここからFFは方向性を失い迷走しだす。
・過去最大の大規模宣伝
・FFブーム最高潮
・他ソフトの群を抜くグラフィック
・世間が「映画のようなゲーム」を求めるようなってた時代だった
・音楽・映像・ムービー・宣伝。全てが7より向上し、スクウェアも大ヒット間違いなしと確信。
・メディアにも大注目され、DQ超えも夢じゃない。FF一色だった。
期待の高まりと共に売上げはシリーズ最高を記録した。
FF8は7を塗り替える、FF史上最高作品になる。。。かもしれなかった。
しかし、スクウェアの期待もむなしくFF8はシリーズ最大の糞ゲーとされてしまった。
ここからFFは方向性を失い迷走しだす。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 03:55:28 ID:O9pybF9u
売上の話になると必ず叩きが入るなぁ
神なのに
神なのに
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 04:05:58 ID:FDsmgtoM
>>813
ここまでは叩きつーか事実の範疇でしょ。
>>812に挙げられたような予想から売り上げるも、中身は極めて人を選ぶ仕様（善し悪しとは別に）
それゆえにアンチを生み、またあんた（と、ついでに言うと俺もだが）が言うように
神ゲーと称してしまうほどの一部熱烈なファンも生んだ、と。
「人を選ぶ仕様」のゲームに良くある構図だよ。
カルトゲー。蓼食う虫も好き好きってね。
問題は、それをFFでやらかしてしまったことだけど。
ここまでは叩きつーか事実の範疇でしょ。
>>812に挙げられたような予想から売り上げるも、中身は極めて人を選ぶ仕様（善し悪しとは別に）
それゆえにアンチを生み、またあんた（と、ついでに言うと俺もだが）が言うように
神ゲーと称してしまうほどの一部熱烈なファンも生んだ、と。
「人を選ぶ仕様」のゲームに良くある構図だよ。
カルトゲー。蓼食う虫も好き好きってね。
問題は、それをFFでやらかしてしまったことだけど。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 04:09:26 ID:k0Rd+j9k
ＦＦじゃなきゃやらなかったよ。だからＦＦでよかった。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 05:03:44 ID:GBslrIQp
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 06:36:25 ID:/qK3Jjwu
【FF7】
・FF初の3D
・全てが一新
・物凄い話題性
・FF7の登場により、ゲームに疎いライトユーザーを確保
これにより売り上げが大幅に上昇
・内容ともに絶賛された数少ない作品
・世界で900万以上の史上最高売り上げを記録
【FF8】
・大好評だった前作に影響、過去最大の大規模宣伝、7を遥かに超越する
衝撃的なリアルCGで映画のようなゲームとして世間に広まり、更にライトユーザー
の確保に成功
・国内FF史上最高の売り上げを記録
【FF9】
・あれだけ話題性を呼んだＦＦ８から一年後だと言うのにも関わらず、従来のFFに
拘ったためか、前作のリアルCGとは打って変わって4頭身のデフォルメキャラにな
ったことや、CG自体のクオリティが上がっていないどころからさ下がっ為、完全に
話題性消失。その話題性はほぼ同時に発売されたDQ7に完全吸収。
これにより売り上げが低下。
【FF10】
・PS2初のFFというのにも関わらず、2Dから3D、7から8ほどの進化は見られず、
7ほどの話題性を呼べず、結果的にFF9以下の売り上げとなった。
【FF11】
・完全オンラインゲーム。ある意味ライトユーザーを裏切った行為と言える。
もちろんネットゲームなので売り上げは大幅に低下。しかし今現在では
会員数は50万人。
【FF10-2】
FF10が、ユーザーの中で好評だったため、正統派ナンバリング最新作ではない
異色のFFにも関わらず、200万本を記録。しかし、この作品は極めて不評。
賛否両論なしでライトユーザー、コアユーザーの全層からも批判されるほどの駄作。
これによって確実にFFブランドは低下したと思われる。
・FF初の3D
・全てが一新
・物凄い話題性
・FF7の登場により、ゲームに疎いライトユーザーを確保
これにより売り上げが大幅に上昇
・内容ともに絶賛された数少ない作品
・世界で900万以上の史上最高売り上げを記録
【FF8】
・大好評だった前作に影響、過去最大の大規模宣伝、7を遥かに超越する
衝撃的なリアルCGで映画のようなゲームとして世間に広まり、更にライトユーザー
の確保に成功
・国内FF史上最高の売り上げを記録
【FF9】
・あれだけ話題性を呼んだＦＦ８から一年後だと言うのにも関わらず、従来のFFに
拘ったためか、前作のリアルCGとは打って変わって4頭身のデフォルメキャラにな
ったことや、CG自体のクオリティが上がっていないどころからさ下がっ為、完全に
話題性消失。その話題性はほぼ同時に発売されたDQ7に完全吸収。
これにより売り上げが低下。
【FF10】
・PS2初のFFというのにも関わらず、2Dから3D、7から8ほどの進化は見られず、
7ほどの話題性を呼べず、結果的にFF9以下の売り上げとなった。
【FF11】
・完全オンラインゲーム。ある意味ライトユーザーを裏切った行為と言える。
もちろんネットゲームなので売り上げは大幅に低下。しかし今現在では
会員数は50万人。
【FF10-2】
FF10が、ユーザーの中で好評だったため、正統派ナンバリング最新作ではない
異色のFFにも関わらず、200万本を記録。しかし、この作品は極めて不評。
賛否両論なしでライトユーザー、コアユーザーの全層からも批判されるほどの駄作。
これによって確実にFFブランドは低下したと思われる。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 07:36:13 ID:M0j/lSEK
システムは結構作り込んでるんだけど、ストーリーがおかしいと言うか、
話の運び方に無理があり過ぎるんだよな。
ジャンクションは理解出来ると面白い。
話の運び方に無理があり過ぎるんだよな。
ジャンクションは理解出来ると面白い。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 00:52:41 ID:11WKhS14
ジャンクションが理解できたのか。
ならストーリー理解まであと一歩だな。
ならストーリー理解まであと一歩だな。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 14:12:02 ID:lp+G802f
アンチは純粋に面白くなかったから叩いてるんじゃなくて、
叩きたいからあら探しして叩いてるような気がする
叩きたいからあら探しして叩いてるような気がする
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 14:56:37 ID:xyjMeMN6
そうでもないよ
FFDQ板じゃなくても、8は叩かれる。
7は神ゲーって言われるけど、逆に今のゲーム業界を衰退させる原因作ったゲームとして
叩かれる対象にもなてる。
人によって、いろんな意見もってるんだよ
FFDQ板じゃなくても、8は叩かれる。
7は神ゲーって言われるけど、逆に今のゲーム業界を衰退させる原因作ったゲームとして
叩かれる対象にもなてる。
人によって、いろんな意見もってるんだよ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 15:00:14 ID:K3u5EQlI
別に衰退して無いだろ。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 15:04:38 ID:BsG5eBT1
どんどん下降してるよ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 15:06:39 ID:K3u5EQlI
癒してないって。ゲームの総合売り上げは上がっている。
市場規模もPSの時より明らかに上がってるし。
まあ、FFが落ちてきているのは同意だが。
市場規模もPSの時より明らかに上がってるし。
まあ、FFが落ちてきているのは同意だが。
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 08:11:52 ID:L4IfhBtk
癒してないな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 20:55:48 ID:ZlSAqd0H
癒しを、感じてほしい。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 18:20:03 ID:cYmjFAHB
女性監禁事件の犯人（王子）のHNはスコールだったそうです。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 20:05:04 ID:b8JFczjO
今更感たっぷり
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 21:56:07 ID:cYmjFAHB
>>828 私は今日のニュースで知りました。やっぱり王子はFFをやってた？知り合った女性もFFファン？？
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 23:48:24 ID:JpSOzuny
>>798
もの凄く適当な言い方をすると、
魔女達は特に何をしたいと言うわけでもなく、普通に暮らしたいだけなのに
周りの人間が勝手に怯えて、恐怖の化身みたいに扱って時に迫害までしたこともあり
魔女の騎士がいなかったアルティミシアがブチ切れ。
お前らそんなに魔女に暴れてほしいなら、望み通り暴れまくってやるわぁ！と
いったところだったと思う。
つまり、時間圧縮はある意味で魔女の望みではなく、一般人の望みとも言える。
あと、遅レスながら>>737
ＦＦ７でクラウドが、世界を救うなんてカッコイイけど、人はそんな理由じゃ戦えない。
皆が戦うのはもっと私的な理由があるからだ。
だから、決戦の前にそれを確かめて来て欲しい、もしセフィロスに勝てないと思うなら
最後の瞬間まで大切な人と一緒にいて欲しい。大切なモノが無いなら戻って来なくもいい。
理由が無ければ人は戦えない。
と、ドラクエ的な使命感を思いっきり否定してる。
そういう、ドラクエとは別の理由で戦ってるのがＦＦシリーズの魅力では無いかと
６以降しかやってない俺が言ってみる。ＦＦ６のロックも、リターナーにいるのは個人的な
復讐のためって言ってたし。
関係ないけど、こいつらジェダイの騎士にはなれないな
もの凄く適当な言い方をすると、
魔女達は特に何をしたいと言うわけでもなく、普通に暮らしたいだけなのに
周りの人間が勝手に怯えて、恐怖の化身みたいに扱って時に迫害までしたこともあり
魔女の騎士がいなかったアルティミシアがブチ切れ。
お前らそんなに魔女に暴れてほしいなら、望み通り暴れまくってやるわぁ！と
いったところだったと思う。
つまり、時間圧縮はある意味で魔女の望みではなく、一般人の望みとも言える。
あと、遅レスながら>>737
ＦＦ７でクラウドが、世界を救うなんてカッコイイけど、人はそんな理由じゃ戦えない。
皆が戦うのはもっと私的な理由があるからだ。
だから、決戦の前にそれを確かめて来て欲しい、もしセフィロスに勝てないと思うなら
最後の瞬間まで大切な人と一緒にいて欲しい。大切なモノが無いなら戻って来なくもいい。
理由が無ければ人は戦えない。
と、ドラクエ的な使命感を思いっきり否定してる。
そういう、ドラクエとは別の理由で戦ってるのがＦＦシリーズの魅力では無いかと
６以降しかやってない俺が言ってみる。ＦＦ６のロックも、リターナーにいるのは個人的な
復讐のためって言ってたし。
関係ないけど、こいつらジェダイの騎士にはなれないな
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 00:07:13 ID:UgGrGxax
つまりアルティミシアは逆ギレっこだったのか。
ちょっと納得。
アルティミシア最終形態が上が空洞の体・下が最強魔法アポカリプス
を有する体、というあたりが「抜け殻のハイン」と「魔法のハイン」
を思わせるんだけど、アルティミシアは時間圧縮を行って全ての魔女の
力を手に入れたことによって「ハイン」になったんだろうか。
だったらアルティミシアの最終目標は自分に反抗した道具=人間を
滅ぼすことと、自分(ハイン)だけだった頃の元の世界を創世
しなおすことだったのかなぁと妄想。
ちょっと納得。
アルティミシア最終形態が上が空洞の体・下が最強魔法アポカリプス
を有する体、というあたりが「抜け殻のハイン」と「魔法のハイン」
を思わせるんだけど、アルティミシアは時間圧縮を行って全ての魔女の
力を手に入れたことによって「ハイン」になったんだろうか。
だったらアルティミシアの最終目標は自分に反抗した道具=人間を
滅ぼすことと、自分(ハイン)だけだった頃の元の世界を創世
しなおすことだったのかなぁと妄想。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 11:50:14 ID:HXUxF+bk
>>830
その反対がドラクエ的ってのとはまた違うと思うけど
一応魔王を倒すという目的はあるけど主人公が本当は何を考えて戦ってるかを
自由に想像出来る余地があるのがドラクエだと思う
世界のためじゃなくて自分のため（自分の好きな人のためってのも含む）になんてのは当たり前すぎて新鮮味は無いけどな
ま、スコールがリノアを好きな気持ちはまったくわからないけどｗ
一人の女を助けるためであって世界はついでってのはありふれてるけどやっぱり普通にカッコイイやね
その反対がドラクエ的ってのとはまた違うと思うけど
一応魔王を倒すという目的はあるけど主人公が本当は何を考えて戦ってるかを
自由に想像出来る余地があるのがドラクエだと思う
世界のためじゃなくて自分のため（自分の好きな人のためってのも含む）になんてのは当たり前すぎて新鮮味は無いけどな
ま、スコールがリノアを好きな気持ちはまったくわからないけどｗ
一人の女を助けるためであって世界はついでってのはありふれてるけどやっぱり普通にカッコイイやね
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/16(土) 20:28:10 ID:r4srLMke
悪役のゲームとかあればなぁ。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 07:55:33 ID:DNYvoSbE
つ悪代官
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 00:39:59 ID:fMrIlcRU
FF8はシムシティとかと同じ系統のゲーム
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 01:20:21 ID:pDyLQ8J9
いやシムピープル
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 01:28:45 ID:ZYFJ3woJ
ビ ／／ ／⌒i/ /ヽ、`ヽ,、
シ //／ ／⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
ィ 彡 ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
彡 シ ''"''//∠／／／/)
___ 彡__ 彡 / ""￣ 弋=三)
/ `丶 |/、Ｖ: 、、___ | |ノ）
'、 ヽ | 9::::: z=。ミ;;,、 | /r'/
＼ ノ'ヽ. | !、|::: ''-''='' ィョ。ェ￢/ !
. ,ｒ'''''- 、゛、 ノ`ヽ !、_'::: /! -''' ~ /
｛ }ィ゛ 丶、 | | | /
ヽ、、__ ノ )`ｒ |/ ＼ | ヽ - ィ /
_____,,ｒコ,,_ノ / ,,-' ヽ / ` 、 －=≡シ ／ ___________________
,,-'' i" ￣゛'''ー-／ ゛ヽ_,,...ィ|７ ＼ ー ／ ____／
ゝ、________ｒく~` ／ ,イ | ＼____／ ヽ 画伯だがなんだが知らねえが
| ヽ `ー''"￣~Ｙ"/ ＼ | :::::::/|`ヽ | ＦＦブランドのレジェンドも
| に'''''''''---フ"| / ＼__ ::/ | | ＼ ＼ 野村のキモ絵でThe endってわけだ
シ //／ ／⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
ィ 彡 ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
彡 シ ''"''//∠／／／/)
___ 彡__ 彡 / ""￣ 弋=三)
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| ヽ `ー''"￣~Ｙ"/ ＼ | :::::::/|`ヽ | ＦＦブランドのレジェンドも
| に'''''''''---フ"| / ＼__ ::/ | | ＼ ＼ 野村のキモ絵でThe endってわけだ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 16:01:17 ID:4IgLwfai
くそげ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 00:32:59 ID:lfXzC89d
ラグナ、キロス、ウォードはすごく良いキャラだと思った
リノア、キスティス、スコール、セルフィ、シドは嫌いだったな
キャラの好き嫌いがここまで分かれたゲームは始めてだった
嫌いなキャラがメインだったので結構辛かった
リノア、キスティス、スコール、セルフィ、シドは嫌いだったな
キャラの好き嫌いがここまで分かれたゲームは始めてだった
嫌いなキャラがメインだったので結構辛かった
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 19:28:12 ID:4GLIPvuS
学園イヤなやつ多いけど、
オレは学園はかなり新鮮で楽しかった。
学園終わって魔女倒すためにあっちこっち調べさせられたり
突然宇宙行かされたりしてイヤになった。
ガーデン５種類くらい出してそっから広げてってほしかった。
オレは学園はかなり新鮮で楽しかった。
学園終わって魔女倒すためにあっちこっち調べさせられたり
突然宇宙行かされたりしてイヤになった。
ガーデン５種類くらい出してそっから広げてってほしかった。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 19:35:54 ID:lqeHz8Qd
FF8はつまらないって感覚はなかったけど、
なんかダラダラ続けていつの間にかエンディング。
「え？あれ？なんか、うーん」って感想だった。
一言で言えば何かドラマ面でも描写不足で消化不良という感じだった。
この辺がつまらんと言われてる所以でわ
なんかダラダラ続けていつの間にかエンディング。
「え？あれ？なんか、うーん」って感想だった。
一言で言えば何かドラマ面でも描写不足で消化不良という感じだった。
この辺がつまらんと言われてる所以でわ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:38:55 ID:k+G2L0Ep
ママ先生がでてきて、仲間がみんな幼馴染って設定がでてきたときから糞になった
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:45:43 ID:maE4Bldb
糞ゲー
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:54:40 ID:Ma/zuKKL
>843
あの設定は最初「えー…」と思うけど、EDまでやって
「過去と未来を知るシド夫妻によって仕組まれてそうなっていた」
と思うとちょっと印象が変わってくる。
あの設定は最初「えー…」と思うけど、EDまでやって
「過去と未来を知るシド夫妻によって仕組まれてそうなっていた」
と思うとちょっと印象が変わってくる。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:06:50 ID:8gQDG7iZ
FF8は今までのFFをやっていた人は少し変に感じたかもしれない・・
ただはじめてやった人はそれなりに楽しめると思う
とりあえずリノアの性格を変えてくれ
ただはじめてやった人はそれなりに楽しめると思う
とりあえずリノアの性格を変えてくれ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:12:18 ID:dsr+gbmD
感動するとか言ってエロゲー薦めるアホがいるだろ？
感動しない。感動できるわけがない。
6万歩譲って感動できたとする。18歳未満も多いのにエロゲー薦めんなよ。
つーか18禁じゃなくても薦めるな。キモオタをこれ以上増やすな。
とにかくFF8ヲタはこいつらと同類。理性に欠ける。
だからいつも妄想全開。汚らしい文化を撒き散らさないでくれ。
感動しない。感動できるわけがない。
6万歩譲って感動できたとする。18歳未満も多いのにエロゲー薦めんなよ。
つーか18禁じゃなくても薦めるな。キモオタをこれ以上増やすな。
とにかくFF8ヲタはこいつらと同類。理性に欠ける。
だからいつも妄想全開。汚らしい文化を撒き散らさないでくれ。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:12:18 ID:RRcr8Ngc
リノアの性格を誰と同じようにしますか？
1.セルフィ 2.ティナ 3.ゼシカ 4.ティファ
5.エアリス
1.セルフィ 2.ティナ 3.ゼシカ 4.ティファ
5.エアリス
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:14:58 ID:XldQ0SI/
リノアは性格はともかく、荒らし紙一重の困ったチャンを彷彿させる言動
Disc3で始まりの場所から過去の魔女とバトルするのに辻褄合わせるために作った
単身イデアのトコ乗り込むイベントとか、グリーヴァに名前をつける
経緯を与えるために作った指輪イベントとかを
もちっといい印象になるよう考慮して欲しかったとです。
あと、ポリゴンのモーションな、子供っぽス。
作品の辻褄合わせのためにヒロイン変な使い方してるよな8って。
Disc3で始まりの場所から過去の魔女とバトルするのに辻褄合わせるために作った
単身イデアのトコ乗り込むイベントとか、グリーヴァに名前をつける
経緯を与えるために作った指輪イベントとかを
もちっといい印象になるよう考慮して欲しかったとです。
あと、ポリゴンのモーションな、子供っぽス。
作品の辻褄合わせのためにヒロイン変な使い方してるよな8って。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:35:03 ID:Sd9bnQ5n
FF8はうんこだよ、フツーに
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:12:37 ID:HyEUotfi
>>849
指輪イベントは印象が薄いことに意味があるような気がする。
そのほうがラストでグリーヴァが出てきたときハッとするだろ？
あと、モーションが子供っぽいのは当然だろう。
リノアは大人になりきれない子供というキャラなんだから。
それも、スコールが「早く大人にならなくてはいけないと焦ってる子供」なのに対して
リノアは「『自分はまだまだ子供』と思って未来を楽観視している子供」なんだよな。正反対。
…こう書いてみると、リノアは昔のサイファーに似ているのかもしれないな。
彼は子供の夢を追いかけるあまりに留年しちゃったし。
指輪イベントは印象が薄いことに意味があるような気がする。
そのほうがラストでグリーヴァが出てきたときハッとするだろ？
あと、モーションが子供っぽいのは当然だろう。
リノアは大人になりきれない子供というキャラなんだから。
それも、スコールが「早く大人にならなくてはいけないと焦ってる子供」なのに対して
リノアは「『自分はまだまだ子供』と思って未来を楽観視している子供」なんだよな。正反対。
…こう書いてみると、リノアは昔のサイファーに似ているのかもしれないな。
彼は子供の夢を追いかけるあまりに留年しちゃったし。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:25:03 ID:s/dtzfkV
FF8のテーマは『愛』…。
つまらんいってるやつは愛が足らん！！
つまらんいってるやつは愛が足らん！！
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:27:56 ID:XldQ0SI/
ヒロインが子供である事楽観視している子供であることは既出だし解ってるよ
大人しそうな容姿と出生に合わせてもう少しお上品な仕草にして欲しかっただけさ。
指輪は本来なら伏線になる意味のあるシーンだけど(>>849薄いなんて書いてなくね？)
ガルバディアガーデンとの交戦中に入っちゃったせいか他所のレビュサイトでただのリノアのぶりっこの
描写に見えるという風にあんまりに叩かれすぎてて
そのせいか最近、8のヒロインが伏線のために無茶させられたキャラに思えて来て不憫でさ
変に一部スタッフに偏愛されなきゃもっとプレイヤに好かれてたヤツになってたのかなって。
大人しそうな容姿と出生に合わせてもう少しお上品な仕草にして欲しかっただけさ。
指輪は本来なら伏線になる意味のあるシーンだけど(>>849薄いなんて書いてなくね？)
ガルバディアガーデンとの交戦中に入っちゃったせいか他所のレビュサイトでただのリノアのぶりっこの
描写に見えるという風にあんまりに叩かれすぎてて
そのせいか最近、8のヒロインが伏線のために無茶させられたキャラに思えて来て不憫でさ
変に一部スタッフに偏愛されなきゃもっとプレイヤに好かれてたヤツになってたのかなって。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:28:19 ID:p/xjMjRu
恋愛とか構わんけど出来が悪いよね
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:34:56 ID:Lp+7kLSu
俺が恋愛に疎いだけなのかもしれんがもう恋愛面では８は理解不能だった
それと街が少ないのが不満だったかな。
あれだけ都会並に技術進歩してるのに一歩でれば死の荒野っておいおい・・・
それと街が少ないのが不満だったかな。
あれだけ都会並に技術進歩してるのに一歩でれば死の荒野っておいおい・・・
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:01:08 ID:qq/JQasY
どこのどいつが何と言っても、俺はFF8が好きだよ。
857 ：もす。：2005/07/26(火) 02:17:03 ID:IFAsbmby
で、結局のところスコールの親父はラグナてことでいいのか？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 02:18:06 ID:kdATPyA0
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 02:19:11 ID:bLqJ9Mf5
糞げ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 03:21:55 ID:UaxPgkeI
後半、スコールとリノアが全面に押し出されすぎなのがちょっと…。
前半も、何で旅してるのかが今ひとつ分からない。世界にも魅力はないし。
ラグナが主人公ならもうちょっとおもしろいんじゃないか。さんざん既出だろうけどさ。
冒険先も幅広いし、旅する理由も適当でそれが逆に分かりやすいと思うし。
最終的には国をあっさり救ってしまう、っていうのもいい。
前半も、何で旅してるのかが今ひとつ分からない。世界にも魅力はないし。
ラグナが主人公ならもうちょっとおもしろいんじゃないか。さんざん既出だろうけどさ。
冒険先も幅広いし、旅する理由も適当でそれが逆に分かりやすいと思うし。
最終的には国をあっさり救ってしまう、っていうのもいい。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 04:15:13 ID:UmY3cnQX
860はゲーム苦手なんじゃないか？ｽﾄｰﾘｰに文句言う割に自分で理解出来ないって言ってるし。前半はほとんどがｼｰﾄﾞの任務で動いてた。でもﾘﾉｱに出会ってﾚｼﾞｽﾀﾝｽの任務に。
魔女と関わる事で目的が出来たじゃないか。分かりやすくない？単純なｽﾄｰﾘｰに他の細かい設定を付けただけだろ。
シンプルだとそれはそれで文句言う奴もいるしな。純粋に出来ないもんかね？
魔女と関わる事で目的が出来たじゃないか。分かりやすくない？単純なｽﾄｰﾘｰに他の細かい設定を付けただけだろ。
シンプルだとそれはそれで文句言う奴もいるしな。純粋に出来ないもんかね？
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 04:32:27 ID:UaxPgkeI
>>861
ひでぇなｗまぁ俺の頭が悪いことは否定できないが、
９のストーリーは分かりやすかった気がする。「冒険」してる感じがした。
８は、そうだね。前半の任務の辺りは分かりやすかったな。
でも魔女が出てくる辺りから良く分からなくなってくるんだよね。視点が多いし。
シンプルでも何も文句はないと思うのだが。文句を言われるシンプルな話、ってどんなの？
小説とかでも、クライマックスに向けて拡散してたものが集束されてくから分かりやすいんだけど、
８は（７もそうかもしれない）それが中途半端な気がする。
ひでぇなｗまぁ俺の頭が悪いことは否定できないが、
９のストーリーは分かりやすかった気がする。「冒険」してる感じがした。
８は、そうだね。前半の任務の辺りは分かりやすかったな。
でも魔女が出てくる辺りから良く分からなくなってくるんだよね。視点が多いし。
シンプルでも何も文句はないと思うのだが。文句を言われるシンプルな話、ってどんなの？
小説とかでも、クライマックスに向けて拡散してたものが集束されてくから分かりやすいんだけど、
８は（７もそうかもしれない）それが中途半端な気がする。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 05:02:46 ID:UmY3cnQX
やっぱり人気があるものにはそれなりの意味があるでしょ？俺が思うに昔のＦＦが好きな奴ってゲームのｽﾄｰﾘｰが難しいとか理解出来ないって理由で今のＦＦを否定するんだと思う
862はそうじゃないんだろうけど。６ぐらいからｷｬﾗの心理描写が深く作られてるんだよ。きっとＦＦがｽﾄｰﾘｰ重視になったんだろう。ﾄﾞﾗｸｴとか過去のＦＦはｷｬﾗが無機質でｽﾄｰﾘｰなんて無くても良かった。
今のＦＦはｸｫﾘﾃｨに伴ってｽﾄｰﾘｰも重くなってる。それを俗に言う懐古と呼ばれる人はｷｬﾗが感情を出したｲｺｰﾙ萌えヲタ向けだとか言って訳だな。８はそれにイチ早く手を付けたから叩かれる率が高いんだろうけど。シンプルにも程度があるよ。
１なんか今携帯でやってるが目が点のｷｬﾗがｼｮﾎﾞｲ音楽とﾌｨｰﾙﾄﾞの中でﾚﾍﾞﾙを上げるとゆう作業。俺がやってる感があるんだよ
最近のはドラマを見ているような感じでワクワクするしｷｬﾗが生きてる。
自分の意見だけ述べてすまない。
862はそうじゃないんだろうけど。６ぐらいからｷｬﾗの心理描写が深く作られてるんだよ。きっとＦＦがｽﾄｰﾘｰ重視になったんだろう。ﾄﾞﾗｸｴとか過去のＦＦはｷｬﾗが無機質でｽﾄｰﾘｰなんて無くても良かった。
今のＦＦはｸｫﾘﾃｨに伴ってｽﾄｰﾘｰも重くなってる。それを俗に言う懐古と呼ばれる人はｷｬﾗが感情を出したｲｺｰﾙ萌えヲタ向けだとか言って訳だな。８はそれにイチ早く手を付けたから叩かれる率が高いんだろうけど。シンプルにも程度があるよ。
１なんか今携帯でやってるが目が点のｷｬﾗがｼｮﾎﾞｲ音楽とﾌｨｰﾙﾄﾞの中でﾚﾍﾞﾙを上げるとゆう作業。俺がやってる感があるんだよ
最近のはドラマを見ているような感じでワクワクするしｷｬﾗが生きてる。
自分の意見だけ述べてすまない。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 05:45:13 ID:Z9q9MqSc
ん？
ああ今のFFのストーリーはな
葛藤、コンプレックス、LOVE！LOVE！LOVE！LOVE！LOVE！
まあ要するにオーソドックスな記号の集合体なんだよね
>>863が嬉しそうに言う通り「昼ドラマ」そのもの
浅学な愚民にはこういった記号表現を叩き込み続ける事がウケる
他例ではパターン化を徹底的に固めたハリウッドアクションのなんかいい例かな
ま、それはそれで一向に構わないよ
立派に一つの主体性だろう
ただ合わない人も居るだけの事
ああ今のFFのストーリーはな
葛藤、コンプレックス、LOVE！LOVE！LOVE！LOVE！LOVE！
まあ要するにオーソドックスな記号の集合体なんだよね
>>863が嬉しそうに言う通り「昼ドラマ」そのもの
浅学な愚民にはこういった記号表現を叩き込み続ける事がウケる
他例ではパターン化を徹底的に固めたハリウッドアクションのなんかいい例かな
ま、それはそれで一向に構わないよ
立派に一つの主体性だろう
ただ合わない人も居るだけの事
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 06:29:36 ID:UmY3cnQX
864何言ってんだよ、それ言ったらお終いだろ。記号表現で結構だね。
こっちは娯楽でやってんだ、つうかゲーム自体娯楽。昔のFF信者はどうやらｳﾝﾁｸたれて今のFF信者を愚民呼ばわりしてるみたいだけど
進化する物にケチつけて娯楽の本髄やらニーズに着いてこれない
だから懐古って呼ばれるんだよな。ｽｸｳｪｱはいつだって娯楽を中心に考えてる。誰にでも出来て面白いのを作ってるんだよ。
９だって魔法はガじゃなくラでｸﾘｱ出来るようになってる。
テンポが悪いなど良く言うが素直にｽﾄｰﾘｰを楽しめる様になってる。ゲーヲタ用には作ってないんだよ。
こっちは娯楽でやってんだ、つうかゲーム自体娯楽。昔のFF信者はどうやらｳﾝﾁｸたれて今のFF信者を愚民呼ばわりしてるみたいだけど
進化する物にケチつけて娯楽の本髄やらニーズに着いてこれない
だから懐古って呼ばれるんだよな。ｽｸｳｪｱはいつだって娯楽を中心に考えてる。誰にでも出来て面白いのを作ってるんだよ。
９だって魔法はガじゃなくラでｸﾘｱ出来るようになってる。
テンポが悪いなど良く言うが素直にｽﾄｰﾘｰを楽しめる様になってる。ゲーヲタ用には作ってないんだよ。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 07:05:08 ID:fXR7v7vI
今のFF信者だが8だけは中身スカスカのどうしようもない作品だと思ってる
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 09:45:32 ID:UC6KqYjd
今6、7、8と順番に1時間ずつぐらいラスボス前データやってみた。
8がつまらない？理由、漏れ的には
①魔法を装備？するのと、G.Fの組み合わせ考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ(G.Fの数的に4人目以降は強くできない)
②攻撃時のR1やらSeeDのテストやらカードやら武器強化やら魔法使ったら減るやらG.F育てるやら友好度？やら□でG.Fの威力高めるやら完全にスルーも出来ないような事が色々とﾏﾝﾄﾞｸｾ
③あんこく使わないと9999ダメージいかねーし必殺技出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
④ラスボスで好きなキャラで戦えねぇのｳｻﾞｽ。使ってるパーティー揃うまで見方殺しﾏﾝﾄﾞｸｾ
⑤なんかアビリティありすぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ。精製だのなんだの
と、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事だらけだからだな。ストーリーとかどうでもよくなる。
今思うとこんなﾏﾝﾄﾞｸｾ事よくやったなと思う。リアルタイムの時はﾏﾝﾄﾞｸｻさにハマってたのかな。
でも、なんでも最強にしたい最強厨の漏れが唯一最強にしてないのが8のG.Fのﾚﾍﾞﾙorzそのぐらいﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)
ﾏﾝﾄﾞｸｾのは一つか二つで丁度いいな。5のジョブ、6の魔法習得、青魔法と敵のワザ、7のマテリア、10の武器強化とスフィア盤。9はﾅﾝﾓﾈｰ。
8のG.F(成長必要無し版で)装備？で、G.Fに7のマテリアをはめるようなシステムだと面白そう。結果的に6っぽくなる感じ。
8がつまらない？理由、漏れ的には
①魔法を装備？するのと、G.Fの組み合わせ考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ(G.Fの数的に4人目以降は強くできない)
②攻撃時のR1やらSeeDのテストやらカードやら武器強化やら魔法使ったら減るやらG.F育てるやら友好度？やら□でG.Fの威力高めるやら完全にスルーも出来ないような事が色々とﾏﾝﾄﾞｸｾ
③あんこく使わないと9999ダメージいかねーし必殺技出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
④ラスボスで好きなキャラで戦えねぇのｳｻﾞｽ。使ってるパーティー揃うまで見方殺しﾏﾝﾄﾞｸｾ
⑤なんかアビリティありすぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ。精製だのなんだの
と、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事だらけだからだな。ストーリーとかどうでもよくなる。
今思うとこんなﾏﾝﾄﾞｸｾ事よくやったなと思う。リアルタイムの時はﾏﾝﾄﾞｸｻさにハマってたのかな。
でも、なんでも最強にしたい最強厨の漏れが唯一最強にしてないのが8のG.Fのﾚﾍﾞﾙorzそのぐらいﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)
ﾏﾝﾄﾞｸｾのは一つか二つで丁度いいな。5のジョブ、6の魔法習得、青魔法と敵のワザ、7のマテリア、10の武器強化とスフィア盤。9はﾅﾝﾓﾈｰ。
8のG.F(成長必要無し版で)装備？で、G.Fに7のマテリアをはめるようなシステムだと面白そう。結果的に6っぽくなる感じ。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 13:13:10 ID:qUn8lvUk
FF（キャラの戦闘絵があるDQ）→FF2（画期的だが失敗）→FF3（DQ3（エディット系）の後追い臭いがオリジナルも）
→FF4（SFCの表現力、DQ4（個性売り）の後追いくさい、）→FF5（信者多）→FF6（絵が綺麗）
→FF7（PSの表現力にビビル、３D化とインフレ、ボリューム多）
----------------------------(全盛と衰退の境界線)---------------------------------------------
→FF8（リアル化とかほざき出したから、今までスルーされてきた陳腐なストーリを叩かれるようになった、糞）
→FF9（原点回帰とか抜かすが、FF8のせいでしらけたユーザーには通じなかった、準糞）
→FF10（PS2の表現力にビビルがやれる事がほとんど無い、ありきたりなストーリーが売り、声優）
→FF10-2(文句なしに糞)
→FF4（SFCの表現力、DQ4（個性売り）の後追いくさい、）→FF5（信者多）→FF6（絵が綺麗）
→FF7（PSの表現力にビビル、３D化とインフレ、ボリューム多）
----------------------------(全盛と衰退の境界線)---------------------------------------------
→FF8（リアル化とかほざき出したから、今までスルーされてきた陳腐なストーリを叩かれるようになった、糞）
→FF9（原点回帰とか抜かすが、FF8のせいでしらけたユーザーには通じなかった、準糞）
→FF10（PS2の表現力にビビルがやれる事がほとんど無い、ありきたりなストーリーが売り、声優）
→FF10-2(文句なしに糞)
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:56:39 ID:6oD2aG1d
ＦＦ8叩いてる奴のほとんどは、最初やった時に面白いと思ってたんだろ。
それがネットで叩かれてるから一緒になってたたいてるという、
典型的な自分を持たない弱い人間なんだろね。
それがネットで叩かれてるから一緒になってたたいてるという、
典型的な自分を持たない弱い人間なんだろね。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 20:54:56 ID:UC6KqYjd
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:03:48 ID:M98WveVX
FF8は2回以上プレイする根性がないと面白いと思うのは
難しいだろうな。
未来→過去のリンクとかジャンクションシステムとか
精製とか、理屈が分かっていないと楽しみにくいゲームに
なっていると思う。
難しいだろうな。
未来→過去のリンクとかジャンクションシステムとか
精製とか、理屈が分かっていないと楽しみにくいゲームに
なっていると思う。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:18:36 ID:rmoDp8e/
８でがっかりして以降、すっかり惰性プレイ。
所詮、ゲームにそこまで期待する方がおかしい事に気づかされた。
所詮、ゲームにそこまで期待する方がおかしい事に気づかされた。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:22:09 ID:JSnmCbQ4
問題はストーリーとキャラにあるわけで･･･
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:33:04 ID:S8vul/cM
キャラは可もなく不可もなかった…というか自然な感じはしたなぁ
ストーリーはなんか難しくて頭の悪い俺にはよく分からなかったｗ まあｽﾄｰﾘｰなんてあまり気にしない方だけど。
そういえばFF7もエンディングのあたりとか、なんかよー分からん所がところどころあったような…
マテリアのが面白かったのにな～
まー新しいシステムを採用したっていうチャレンジ精神は買うけど
マテリアシステムをもう少し煮詰めて…ってスクエアには無理かな。 あれを少しぱくってるようなゲイムは見かけるが…
ストーリーはなんか難しくて頭の悪い俺にはよく分からなかったｗ まあｽﾄｰﾘｰなんてあまり気にしない方だけど。
そういえばFF7もエンディングのあたりとか、なんかよー分からん所がところどころあったような…
マテリアのが面白かったのにな～
まー新しいシステムを採用したっていうチャレンジ精神は買うけど
マテリアシステムをもう少し煮詰めて…ってスクエアには無理かな。 あれを少しぱくってるようなゲイムは見かけるが…
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:43:02 ID:UmY3cnQX
ちっと待て!!皆何回も同じFFをﾌﾟﾚｲすんの？俺FFは６くらいから好きで否定派に対抗してたけど全栗したらそのFFは二度とやらないんだけど(笑)それでも面白いと思ってたよ。格ゲー以外はやったら二度とやらないし。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 22:04:39 ID:FcNFgle4
芸能人キャラ苦手
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 22:06:08 ID:fWh3IgLP
>>869同意
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 22:12:53 ID:S8vul/cM
２回もやる気が起きない…
５年ぐらいしたら気が変わるかも知れないけど
５年ぐらいしたら気が変わるかも知れないけど
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 22:49:44 ID:8f4+xHDZ
俺はFF8はネットやって叩かれてるの見て
自分と同じ考えの奴がたくさんいて驚愕したけどな。
個人好みでもこれだけ叩かれてるのはそれだけ不満がある奴が多いんだよ。
自分と同じ考えの奴がたくさんいて驚愕したけどな。
個人好みでもこれだけ叩かれてるのはそれだけ不満がある奴が多いんだよ。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 23:04:37 ID:UmY3cnQX
879批判してる奴と同じ理由で不満があるとしたらお前かなりｵﾀｸだぞ？普通の奴はｽﾄｰﾘｰがｽｶｽｶだの腐女子ウケだの言わず馬鹿みてぇにゲームにかじりついてるからな。何度も言うけどオタの為に作られて無いからな。唯一秋葉系に入らないゲームだよ。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 23:14:53 ID:0e1MrPdh
むしろＰＳ世代の葉あれくらいアニメっぽい方が一般受けする気がする。
普通の奴は目新しく、そして解りやすい格好よさを求めているんだよ。
ジャンプとかさ
恋愛だってさり気ない物よりでかでかと抱き合った方が感動するんだよ。
セカチューの如く
これが本当のファンタジーでありＦＦだ！みたいに熱く語っている方が今はマニアックだわな。
だってここはオタクの国日本ですから。
アニメなり漫画なりそういうありがちなオタクくさい演出がむしろある方が自然だ
普通の奴は目新しく、そして解りやすい格好よさを求めているんだよ。
ジャンプとかさ
恋愛だってさり気ない物よりでかでかと抱き合った方が感動するんだよ。
セカチューの如く
これが本当のファンタジーでありＦＦだ！みたいに熱く語っている方が今はマニアックだわな。
だってここはオタクの国日本ですから。
アニメなり漫画なりそういうありがちなオタクくさい演出がむしろある方が自然だ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 23:37:25 ID:UmY3cnQX
痛い奴だな、本当にそう思ってるのか？www
ｵﾀｸ中心の国と。
本当にそんな事言っちゃうのかお前www
ｵﾀｸ中心の国と。
本当にそんな事言っちゃうのかお前www
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 23:48:09 ID:0e1MrPdh
オタク中心の国って…なんでそうなるのｗｗ
まぁそこまでは言わんが
だってお前あれだよオタク業界が
どれだけ日本の金になっているか知らん訳でもなかろうよ。
まぁそこまでは言わんが
だってお前あれだよオタク業界が
どれだけ日本の金になっているか知らん訳でもなかろうよ。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:10:00 ID:2F3eqOjd
中心とかそこまでは言わないんだろ？だったら良いじゃねぇか、ｵﾀｸウケじゃない物を作ってｵﾀｸから外れて多数の人にやってもらえば
。ｵﾀｸが少数で経済を支えてるならｵﾀｸ以外にも売り込める内容にすりゃ経済ももっと助かる。ｵﾀｸのﾕｰｻﾞｰが離れても多数の一般が好きでいてくれれば良いだろ？
まぁ経済の心配なんかしてないが経済が分かるのかとツッこまれても嫌だしお前がかまかけてきたから乗ったよwww
簡単に言えばゲームは娯楽でやるのはﾕｰｻﾞｰだから経済なんて関係ない。ｵﾀｸって本当めんどうだし悲しいよな、純粋に楽しめなくなっていつだってスキ探してゲームしやがる。ゲームの規格やらにまでコアになんなよwww
。ｵﾀｸが少数で経済を支えてるならｵﾀｸ以外にも売り込める内容にすりゃ経済ももっと助かる。ｵﾀｸのﾕｰｻﾞｰが離れても多数の一般が好きでいてくれれば良いだろ？
まぁ経済の心配なんかしてないが経済が分かるのかとツッこまれても嫌だしお前がかまかけてきたから乗ったよwww
簡単に言えばゲームは娯楽でやるのはﾕｰｻﾞｰだから経済なんて関係ない。ｵﾀｸって本当めんどうだし悲しいよな、純粋に楽しめなくなっていつだってスキ探してゲームしやがる。ゲームの規格やらにまでコアになんなよwww
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:18:46 ID:4HZpU54K
だからね
ほぼオタク向け漫画と成り下がったジャンプがなぜ日本で
あそこまで受けているのはなぜか。
それどころか海外にまであそこまで進出しているのか。
なぜオタク業界がひとつの文化と呼ばれるようになったのか。
そこを考えればどこら辺が一般人でどこら辺が一般人に受けるかなんて明白だろう。
ほぼオタク向け漫画と成り下がったジャンプがなぜ日本で
あそこまで受けているのはなぜか。
それどころか海外にまであそこまで進出しているのか。
なぜオタク業界がひとつの文化と呼ばれるようになったのか。
そこを考えればどこら辺が一般人でどこら辺が一般人に受けるかなんて明白だろう。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:23:24 ID:4bbL6jNg
ログ読んでないが、なんかこのスレ熱いみたいだな
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:35:44 ID:97R0/0V0
FF８がヲタク向けじゃないとか言ってんのか？
それすら示す定義すら上げられない妄想意見の馬鹿が語るなよ。
学園ドラマみたいな展開なんて普通に気持ち悪いから
それすら示す定義すら上げられない妄想意見の馬鹿が語るなよ。
学園ドラマみたいな展開なんて普通に気持ち悪いから
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:40:37 ID:4HZpU54K
学園ﾄﾞﾗﾏがこの世にいくつあると思ってんだか
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:41:39 ID:4HZpU54K
つうか逆にオタク向けの定義って何だか聞きたい。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:47:35 ID:jUVAPlF3
ヲタク向けなんて言葉出すから意味不明になるんだよ
単純にリノアやスコールとか気に入らないとかシナリオが面白くなかったとかで良いと思うよ
単純にリノアやスコールとか気に入らないとかシナリオが面白くなかったとかで良いと思うよ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:57:22 ID:2F3eqOjd
ジャンプがｵﾀｸ向けになったなんて言ってるのも少数だろ、すべてにおいてそうゆう見解なのは経験が物を言うんだよ。
大抵萌え系アニメなんかを見た奴にしか言えない話だ。俺も確かに最近のジャンプは同人も変わらないと思うよ？でも俗に言う一般はジャンプがｵﾀｸ向けだなんてﾐｸﾛも思ってない。
あくまでここまで来る域の奴の見解なんだよ。FFのつまらない理由とゲームの見方が違うので充分違う。
海外に進出したのは日本の娯楽文化が受け入れられただけでｵﾀｸがウケた訳じゃない。
娯楽にコアな奴を日本じゃｵﾀｸと呼ばれるのをマネして海外でも使われてるだけだろ？
大抵萌え系アニメなんかを見た奴にしか言えない話だ。俺も確かに最近のジャンプは同人も変わらないと思うよ？でも俗に言う一般はジャンプがｵﾀｸ向けだなんてﾐｸﾛも思ってない。
あくまでここまで来る域の奴の見解なんだよ。FFのつまらない理由とゲームの見方が違うので充分違う。
海外に進出したのは日本の娯楽文化が受け入れられただけでｵﾀｸがウケた訳じゃない。
娯楽にコアな奴を日本じゃｵﾀｸと呼ばれるのをマネして海外でも使われてるだけだろ？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 01:06:47 ID:2F3eqOjd
俺にはｵﾀｸ定義なんかないけど娯楽にコアになり過ぎて純粋に楽しめない悲しい奴の事だな。元は【お宅】って言葉なんじゃないの？
暇な奴が暇過ぎてｽﾄｰﾘｰを前のと比べたりｽﾍﾟｯｸやらｷｬﾗやらの話になるんだ。周りにそんな友達しかいないのか、それとも友達すらいないのか。知らんが視野が狭いよなｵﾀｸって、自分中心に世界が周ってるとでも思ってるのか。
暇な奴が暇過ぎてｽﾄｰﾘｰを前のと比べたりｽﾍﾟｯｸやらｷｬﾗやらの話になるんだ。周りにそんな友達しかいないのか、それとも友達すらいないのか。知らんが視野が狭いよなｵﾀｸって、自分中心に世界が周ってるとでも思ってるのか。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 01:07:43 ID:jDiUO0Ja
ＦＦ８がオタク向けかどうかとかは知らんけどさー
２ちゃんのこんな昔のゲームのこんなスレに来てるやつなんて
アンチも信者もオレも全員オタクだよｗ
２ちゃんのこんな昔のゲームのこんなスレに来てるやつなんて
アンチも信者もオレも全員オタクだよｗ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 01:28:39 ID:2F3eqOjd
2hとFFは実はそんなにｵﾀｸじゃないんだよ。俺が言いたい事分からないみたいだけど。
どのFFがｵﾀｸなんて話してんのがｵﾀｸ。FFの批判に一般と違う言い方してる奴もｵﾀｸだ。純粋に楽しめないんだなぁって、そんな理由で批判してんのはバカバカしいと思うよ。気付かないうちにｵﾀｸになっていくんだろうなぁ。
どのFFがｵﾀｸなんて話してんのがｵﾀｸ。FFの批判に一般と違う言い方してる奴もｵﾀｸだ。純粋に楽しめないんだなぁって、そんな理由で批判してんのはバカバカしいと思うよ。気付かないうちにｵﾀｸになっていくんだろうなぁ。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 01:35:14 ID:jDiUO0Ja
いやいや言いたいことは解るが少し落ち着きなさいよ・・・
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 01:36:52 ID:2F3eqOjd
基本長文だからよ、落ち着いてるぞ俺は。
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 09:37:04 ID:4HZpU54K
猫耳ロリ娘とか冴えない主人公が異常にもてたり「ご主人様」とか呼びだすヒロインとか
意味なく眼鏡・長髪・美形・ですね口調のお兄さんとか女と見間違えるようなショタ男とか
そこら辺がわんさか出てきたらオタク向けだと思うけどね
意味なく眼鏡・長髪・美形・ですね口調のお兄さんとか女と見間違えるようなショタ男とか
そこら辺がわんさか出てきたらオタク向けだと思うけどね
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 13:10:21 ID:pBXldXdw
俺の中で最高のゲームはFF10。次点はFF8
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 15:51:23 ID:T0KFY0Ar
FC時代からやってるけど、上から７・１０・８の順で好きだよ。
８は移動のモッサリ感さえなければ１０より好きかも。
８は移動のモッサリ感さえなければ１０より好きかも。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 21:49:15 ID:2F3eqOjd
分かってる人がいて嬉しいなぁ…御託なんか並べずにゲームすればFFつまらないなんて言えないだろう。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:20:04 ID:isRK+ewQ
FF8の欠点…ロードが長い。戦闘長い、LV意味ない、戦闘する価値無し
ヒロイン電波。ストーリー激しく適当
ヒロイン電波。ストーリー激しく適当
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:22:59 ID:TRYB26+7
オタク向けだろ？
シリアスでシビアな戦闘員の生き方を期待してたのによう？
何これ？
中にゲーム研究会の会員が入ってるようなｷﾓｽｗ
シリアスでシビアな戦闘員の生き方を期待してたのによう？
何これ？
中にゲーム研究会の会員が入ってるようなｷﾓｽｗ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:27:48 ID:jaC1UXHW
ＦＦ８のストーリーがつまらないって奴と議論するのは無駄
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:29:43 ID:V4YErwcX
か
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:30:31 ID:TRYB26+7
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:33:01 ID:lfol2vUo
御託並べなくても生理的に気持ち悪いと感じるもんは気持ち悪いよ・・・
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:36:53 ID:zK2SrlDi
俺は８は好きだがな。
ガーデンの雰囲気とか最高に好きだった。
で、SEEDっていう制度。
DQ８なんかより、全然冴えてる。
まぁ、その、問題の恋愛描写なわけだが、もうちょいうまく描けてたらな。
なんか付いていけなかった。むしろ不可能だろ。
恋愛描写は嫌いじゃないが。むしろ、あんだけ過酷な長旅してりゃ、恋愛感情の一つや二つ、あって当然。
ただいかんせん描き方が…。
まぁ、それをオタク向けとか言っちゃう幼稚さには、余計付いていけないわけだが。
ガーデンの雰囲気とか最高に好きだった。
で、SEEDっていう制度。
DQ８なんかより、全然冴えてる。
まぁ、その、問題の恋愛描写なわけだが、もうちょいうまく描けてたらな。
なんか付いていけなかった。むしろ不可能だろ。
恋愛描写は嫌いじゃないが。むしろ、あんだけ過酷な長旅してりゃ、恋愛感情の一つや二つ、あって当然。
ただいかんせん描き方が…。
まぁ、それをオタク向けとか言っちゃう幼稚さには、余計付いていけないわけだが。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:38:58 ID:TRYB26+7
だってあんなナヨナヨしてる特殊部隊嫌だろ
教官がすげー甘そうなおじさんとかｗｗｗ
教官がすげー甘そうなおじさんとかｗｗｗ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:40:50 ID:TRYB26+7
FF8の設定にはゆとり教育に通じる嫌悪感を感じるんだよ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 22:45:03 ID:O8gWUNvd
FF8は俺の中では、なかった事になってます…。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 23:08:02 ID:4HZpU54K
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 23:16:17 ID:g6IcQnJA
ビシっとしてれば別に突き詰める必要は無いよ
FF8のキャラ＝路上でたむろしてるガキと秋葉系を足して2で割った感じ
FF8のキャラ＝路上でたむろしてるガキと秋葉系を足して2で割った感じ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 23:57:16 ID:4HZpU54K
いやそれはないだろ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 00:29:03 ID:T8JGMBgg
ヒロインが野島さんと野村さんにジャンクションされっぱなしで可哀相だった
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 01:27:26 ID:2w68vSxl
リノア最高なのに。
否定する奴はあんまり積極的に恋したことないのか？
ゲームだからより極端に表現されてるけど、俺にとってはリアル。
否定する奴はあんまり積極的に恋したことないのか？
ゲームだからより極端に表現されてるけど、俺にとってはリアル。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 01:39:53 ID:2w68vSxl
ちなみに否定派は恋愛経験ないとか、
そーゆー事言ってるわけじゃないから誤解しないでね。
俺が過ごしてきた環境的にリノアを身近に感じるだけなんで。
そーゆー事言ってるわけじゃないから誤解しないでね。
俺が過ごしてきた環境的にリノアを身近に感じるだけなんで。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 03:22:09 ID:jzfdgdgp
禁句言うけど気にしないでね。
個人の自由。こんなん立てた1が悪い。削除!!
個人の自由。こんなん立てた1が悪い。削除!!
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 09:59:34 ID:Bz50P+dt
FF8のキャラ＝路上でたむろしてるガキと秋葉系を足して2で割った感じ
こんなキャラが出てくるゲーム、オタクは好まないだろ…
こんなキャラが出てくるゲーム、オタクは好まないだろ…
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 10:02:34 ID:LhQEbd2y
リノアを身近に感じるのは俺も同じだ
こういうやついるいる
でも顔も性格も嫌い
FF8の恋愛描写は嫌いじゃないが
こういうやついるいる
でも顔も性格も嫌い
FF8の恋愛描写は嫌いじゃないが
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 21:45:37 ID:T8JGMBgg
>>915
いい娘なんだけど脚本の都合で行動させられてたように感じる部分があるので
（よく叩かれてる単独行動とか、崖ぶら下がりとか、アデルと融合とか）
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽってかんじだった。閑話的な部分ではそんなに悪い感じがしないんですが
話の山場に時々、えっ？って大胆な行動とる所、
まあ思い返せば伏線なんだけどさ、そこがねアルティミシアのごとくジャンクションして
宇宙ステーションで操ってた時のごとく脚本家がヒロイン操ってたように見えてね(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
いい娘なんだけど脚本の都合で行動させられてたように感じる部分があるので
（よく叩かれてる単独行動とか、崖ぶら下がりとか、アデルと融合とか）
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽってかんじだった。閑話的な部分ではそんなに悪い感じがしないんですが
話の山場に時々、えっ？って大胆な行動とる所、
まあ思い返せば伏線なんだけどさ、そこがねアルティミシアのごとくジャンクションして
宇宙ステーションで操ってた時のごとく脚本家がヒロイン操ってたように見えてね(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 22:58:50 ID:vtTwepn4
>907
幼稚なのは多分あんたの方だ。
恋愛描写は嫌いじゃないがいかんせん描き方が…ってそもそも描写を勘違いしてる勘違いしてる。
幼稚なのは多分あんたの方だ。
恋愛描写は嫌いじゃないがいかんせん描き方が…ってそもそも描写を勘違いしてる勘違いしてる。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 03:27:09 ID:gnHBSttZ
FFシリーズ殆どやったけど、FF8で初めて嫌になって投げてしまった。
自分でもショック。
以前からゲーム中に内輪ウケっぽい雰囲気は感じていたんだけど、
FF8ではそれが顕著だった。ゲーム自体も何かかったるくってやめた。
どのシリーズもキャラには思い入れは無いんだけど（チョコボは別格）
主人公に個性を持たせすぎるのは賛成出来ない。
少なくとも暗くてヤル気が無いのは勘弁。扱うこっちまでヤル気なくなる。
9は終わらせたけど、10は8と同じ匂いがするので手をつけてない。
8がダメだった人に聞きたい。10は面白いですか？
自分でもショック。
以前からゲーム中に内輪ウケっぽい雰囲気は感じていたんだけど、
FF8ではそれが顕著だった。ゲーム自体も何かかったるくってやめた。
どのシリーズもキャラには思い入れは無いんだけど（チョコボは別格）
主人公に個性を持たせすぎるのは賛成出来ない。
少なくとも暗くてヤル気が無いのは勘弁。扱うこっちまでヤル気なくなる。
9は終わらせたけど、10は8と同じ匂いがするので手をつけてない。
8がダメだった人に聞きたい。10は面白いですか？
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 04:42:16 ID:z/D9rpQD
おもしろいよ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 07:34:50 ID:tzUmjRyf
全てはドローによって潰された…
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 09:33:46 ID:MVN5WQsH
ヒロインはあれだ。
製作者側の好みのご都合を形にするのはいいよ。
自分が可愛くないと思う女なんかヒロインにされても困るから。
けどその上ストーリーのご都合にまで合わせるからおかしい事になるんだよ。
もし本当に製作者の好みだけならあんな破綻したりしないんだよ。
それにしなくても８は無理やりまとめた感がヒシヒシするんだ。
表立ったストーリー等はそんななのに、実は的な裏話にこだわってどうするんだよ。
まぁリノアも８も好きな自分ですがね
製作者側の好みのご都合を形にするのはいいよ。
自分が可愛くないと思う女なんかヒロインにされても困るから。
けどその上ストーリーのご都合にまで合わせるからおかしい事になるんだよ。
もし本当に製作者の好みだけならあんな破綻したりしないんだよ。
それにしなくても８は無理やりまとめた感がヒシヒシするんだ。
表立ったストーリー等はそんななのに、実は的な裏話にこだわってどうするんだよ。
まぁリノアも８も好きな自分ですがね
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 22:49:10 ID:1CcFM3O7
>>924
つ精製
つ精製
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 06:02:32 ID:rPFm7Hym
リノアキャッチゲー、Disk4で町に入れなくなる
この二つさえ無ければ当時の俺には神ゲーだった。
この二つさえ無ければ当時の俺には神ゲーだった。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 20:23:50 ID:wMZ+vYoK
あのミニゲームは説明が無いのがなぁ・・・・
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 20:49:26 ID:E2C5ERz5
くそげ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 21:03:03 ID:WPrCEKlM
ｾﾞﾙ＋GF(さきがけ有りの奴)＋聖戦の薬
これさえあれば最強
これさえあれば最強
931 ：勇者ロト：2005/08/02(火) 20:30:35 ID:D7UBoG+5
DQ６・７がひどすぎたせいもあるけど、ドラゴンボールぽかった８は面白かった。 けど、２回目はやる気がおきなかった。DQ３よりいいかなと思ったけど、そこまでは熱中できなかった。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 20:36:22 ID:g3+bwHiH
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 21:03:02 ID:E1Q01VsD
8好きだよ。FF、住みたい町NO.1はﾊﾞﾗﾑ。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:44:26 ID:SlE52vIW
FFｼﾘｰｽﾞは、ほぼﾞ番号順にクリアしたけど、
感情移入出来ないクールなスコールのせいでFF１番のクソ
やってる最中はスゴイ苦痛だった、ラグナの続きが見たくて嫌々ながらゲームを進めてました
・・・・がスコールが熱い男に変わったあたり(リノアを背負って橋を渡りながら、感情剥き出しに吠える)から急激に面白くなる
そこからは、楽しんでクリアまでプレイ出来ました
途中で投げないで良かった
今では、FFｼﾘｰｽﾞ中のマイベスト３に入ってます
感情移入出来ないクールなスコールのせいでFF１番のクソ
やってる最中はスゴイ苦痛だった、ラグナの続きが見たくて嫌々ながらゲームを進めてました
・・・・がスコールが熱い男に変わったあたり(リノアを背負って橋を渡りながら、感情剥き出しに吠える)から急激に面白くなる
そこからは、楽しんでクリアまでプレイ出来ました
途中で投げないで良かった
今では、FFｼﾘｰｽﾞ中のマイベスト３に入ってます
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:46:17 ID:3F0YOHs8
強制されるようなレベル上げの必要もなかったし（敵も強くなっちゃうし）、ジャンク次第だったからね。賛否が別れるわけだな。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:47:44 ID:G8Lh4XPF
つまんねーよ
８と９はさすがのボクちゃんも手はださなかったｗｗ
８と９はさすがのボクちゃんも手はださなかったｗｗ
937 ：バッツ ◆IsNYtzEPdI ：2005/08/02(火) 22:48:45 ID:Ziy8bYHK
>>936手を出していないのにつまらないというな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:48:49 ID:QbcOO36D
９は神
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:54:07 ID:n1Gs8OtD
やっぱ町に入りたいよなぁ～。
ＲＰＧの醍醐味「話す」機会が急激に減って寂しくなった・・・。
ＲＰＧの醍醐味「話す」機会が急激に減って寂しくなった・・・。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:58:52 ID:G8Lh4XPF
＞＞９３７
予感です。ついにＦＦもきれいな話方面に持って行ったかーって感じでｗｗ
まわりの反応もイマイチだったよ。予感的中じゃんｗｗ
予感です。ついにＦＦもきれいな話方面に持って行ったかーって感じでｗｗ
まわりの反応もイマイチだったよ。予感的中じゃんｗｗ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:02:39 ID:3F0YOHs8
要は他人の意見て事か。
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:21:40 ID:bLmdk//D
スーファミ時代に比べると質は落ちたね。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:27:15 ID:FDg0sbme
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:27:41 ID:0+sTbO6n
スーファミ時代に比べると質は上がったね。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:31:19 ID:G8Lh4XPF
人の話を聞くには大事なことだよ。
いたストやってたらつまらなさが伝わってきた
音楽ダサいよね？
いたストやってたらつまらなさが伝わってきた
音楽ダサいよね？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:43:02 ID:0+sTbO6n
>>943
リノア毒にやられていなかったら
誰も彼女を助けられなくて話が進みません
問題はリノア毒にやられる過程がわかりにくいことです
少女漫画よろしく、反発しあってたけどいなくなってみると・・
とかなのかしら？
リノア毒にやられていなかったら
誰も彼女を助けられなくて話が進みません
問題はリノア毒にやられる過程がわかりにくいことです
少女漫画よろしく、反発しあってたけどいなくなってみると・・
とかなのかしら？
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:45:25 ID:bLmdk//D
>>943
同意です。
同意です。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 00:32:34 ID:dcC1/aeB
おめーらなー リノアを電波だとかなんだか言ってるがなー
アニメになるが・・・
”赤毛のアン”とかは主人公の半分くらいのセリフは名言（迷言）で、とんでもねーことになるぞ
アニメになるが・・・
”赤毛のアン”とかは主人公の半分くらいのセリフは名言（迷言）で、とんでもねーことになるぞ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 00:44:52 ID:avqXEnoG
SFCでやるようなお話を無理に8頭身でやったような違和感があったけど好き
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 01:13:04 ID:dfY3Ko1a
>>949
SFCではガーデンすら表現できねーよｗ
SFCではガーデンすら表現できねーよｗ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 01:23:08 ID:ZiWPACWd
FF8のキャラ、他のシリーズに比べてあんま魅力感じない。
でもゼルだけはすごい好きでゼルばっか強くしてた
リアル厨房の頃。
でもゼルだけはすごい好きでゼルばっか強くしてた
リアル厨房の頃。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 01:55:04 ID:avqXEnoG
>>950
別にムービーの話なんぞしとらん
別にムービーの話なんぞしとらん
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 02:04:13 ID:S3TzIiwQ
みんなリノアリノア言いやがって、FF8の主人公かよ
俺はセルフィの方がよっぽど電波に感じるよ
俺はセルフィの方がよっぽど電波に感じるよ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 02:38:49 ID:sBVmgU+C
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 03:23:23 ID:FyQwp4gu
ｷｽﾃｨｽ最高。最初の呆れ顔もケツの形も良い。俺はパーティにｷｽﾃｨｽとｱｰヴァｲﾝが最強。セルフィの自演℃なんか使ってる奴やる気ねぇだろ？うんこ!!
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 03:57:44 ID:fRCEmI4V
ショートが好きな漏れはユフィ、セルフィ、リュックを使っていたがなにか？
いないときはセリス、改造ｺｰﾄﾞでベアトリクスだして使っていたが何か？
漏れは変り者か？
いないときはセリス、改造ｺｰﾄﾞでベアトリクスだして使っていたが何か？
漏れは変り者か？
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 18:53:26 ID:TDKnne/R
８の良いところはストーリーとグラフィックぐらい。
悪いところは武器が買えないこと、すぐバグる
悪いところは武器が買えないこと、すぐバグる
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:02:40 ID:fwCAAuHx
８は魔法を集めようとするからボス戦長くなって疲れる。それにラストのほうでは、
スコールが強すぎてほかのキャラの育成サボりがちになるところ。
スコールが強すぎてほかのキャラの育成サボりがちになるところ。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:30:54 ID:8D2sMn4c
ドローの評判が悪いが、俺は経験値稼ぎ感覚だったから苦にならなかった。しかしLv連動性に萎えた
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 20:17:26 ID:t6JeU8OE
ＬＶ上げる楽しみがないとかいいながら、ドロー嫌ってる奴多いな。
ドロー（精製）＝ＬＶなのにアホかと。
ドロー（精製）＝ＬＶなのにアホかと。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 23:31:52 ID:bl+rlDze
大体の魔法は精製。アルテマとかはドロー
中盤から一気に強さを豹変させようと思わない限りドローは怠くない
システムを把握出来ていないから糞ゲーと言う人も居る。
でも分かりづらいシステムにしたスクウェアにも非がある。
中盤から一気に強さを豹変させようと思わない限りドローは怠くない
システムを把握出来ていないから糞ゲーと言う人も居る。
でも分かりづらいシステムにしたスクウェアにも非がある。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 11:22:45 ID:UkAGMJB3
9や10くらいシナリオもシステムもライトに歩み寄らなきゃ駄目なんだよな
FFってのは
FFってのは
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 19:18:06 ID:nfHV7Rwj
>956
ショートに該当するのがユフィとセルフィしかいない件
Ⅹならユウナの方が短いしⅨはエーコが元からショートだしガーネットも終盤から短くなるし。Ⅵならリルムでいいだろ
どう間違ってもショートの話題でセリスやベアトリクスは出てこないと思うけど
ショートに該当するのがユフィとセルフィしかいない件
Ⅹならユウナの方が短いしⅨはエーコが元からショートだしガーネットも終盤から短くなるし。Ⅵならリルムでいいだろ
どう間違ってもショートの話題でセリスやベアトリクスは出てこないと思うけど
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 05:08:36 ID:85/lxo69
最後町に入れないのだけはﾏｼﾞｳｻﾞｽだった。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 05:43:05 ID:0ZYdZgpS
８はもっとＧＦを育てることが成長って部分を押し出すべきだった。
ＦＦ５でまともにジョブチェンジのアビリティを説明しないようなもんだぞ
ＦＦ５でまともにジョブチェンジのアビリティを説明しないようなもんだぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 06:26:23 ID:LxPDNQ/v
SeeDテストがその説明役だったと思うのだが・・・
ダルいし、SeeDレベルがあがっても、あまりいい事ないから、
まともにやらないんだよな。
ダルいし、SeeDレベルがあがっても、あまりいい事ないから、
まともにやらないんだよな。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 07:14:32 ID:PnOncDMi
ドローうんこ！レベル上げると敵も強くなるうんこ！それなければちんこ！
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 09:53:46 ID:qFz/mmYT
一回で30個ドローできれば
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 10:45:18 ID:O3IEIrop
初回プレイで一番最初にGFに精製覚えさせるやつなんてまず居ないよな
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 15:29:27 ID:7Ekq7IDS
まぁ(一応)FFって名前の作品が10作ぐらい出てるんだから
一作ぐらい全く違う事(ドローとか敵の強さ変動とか)やってもいいんじゃね？
広い心で受け止めてやれよ。
６年も前のゲームの話だがな。
一作ぐらい全く違う事(ドローとか敵の強さ変動とか)やってもいいんじゃね？
広い心で受け止めてやれよ。
６年も前のゲームの話だがな。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 18:00:50 ID:NLr0WcB/
他のＦＦと比べることがﾅﾝｾﾝｽってことに早く気付け
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 14:59:38 ID:kgt1bYEq
カードゲームだけはガチ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 21:23:25 ID:oFR97d/B
レベル変動が嫌いとかいう奴の気持ちがわからんのだよね。
普通にやってたら普通のゲームだってそれなりの強さの敵にそれなりのレベルの
パーティが戦うわけだし、こちらのレベルに応じて敵のレベルが変わっても、
同じことだと思う。
敵が弱いうちにレベルを極端に上げて戦うなんて時間がかかるし、
オタク以外やらないだろう。
普通にやってたら普通のゲームだってそれなりの強さの敵にそれなりのレベルの
パーティが戦うわけだし、こちらのレベルに応じて敵のレベルが変わっても、
同じことだと思う。
敵が弱いうちにレベルを極端に上げて戦うなんて時間がかかるし、
オタク以外やらないだろう。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 23:09:15 ID:wWCYcwkQ
ドローが面倒くさいって言ってる奴はFF8のシステムを理解していない。
ドローなんてＧＦ入手する時以外ほとんど使わないし。
ドローなんてＧＦ入手する時以外ほとんど使わないし。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 23:34:36 ID:7UgsS6ZV
９７５
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 00:03:42 ID:eZDNJDIU
ゼル最高やから全部許す
ゼル ワッカ 最高
ゼル ワッカ 最高
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 17:04:44 ID:n/LqExc1
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 19:53:02 ID:QDmzVDu0
フィールドでもご利用ください
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 20:54:33 ID:bv/qjhT1
＞９６９がいいこと言った。
ドローも精製も中途半端な自分は今アルティミシア戦で挫折してます・・・。
最初からやり直すには、き、気力が・・・・。
ドローも精製も中途半端な自分は今アルティミシア戦で挫折してます・・・。
最初からやり直すには、き、気力が・・・・。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 00:59:40 ID:ix6xOFnb
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 01:51:00 ID:XiGU8iv9
8糞ゲーって言ってる奴はドローで魔法集めてる奴かリノア嫌いな奴が大半？
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 02:02:23 ID:J0emkZ8C
Disc4で街に入れなくなる
自分や敵のパラメーターがバラバラ
演出長すぎる上にカット不可能
アンチ野村
と、まぁいろいろいるんじゃね？
自分や敵のパラメーターがバラバラ
演出長すぎる上にカット不可能
アンチ野村
と、まぁいろいろいるんじゃね？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 04:10:06 ID:TqXyHiSo
ｾﾞﾙがいれば最強だＷ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 20:32:38 ID:gPbJ/mC2
Disc4で街に入れなくなる
これは9も一部の街は入れないな
これは9も一部の街は入れないな
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 22:14:08 ID:K3JXcGMb
ま、8で大半がやめちゃっやから9知らないんじゃね？
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 23:02:00 ID:/evoffA9
９は発売日を知らなかった
いつの間にか中古屋に並んでた。
クラスの奴らに聞けばプレイしてたの事。
でも話題にならず。ある意味不思議だった。
いつの間にか中古屋に並んでた。
クラスの奴らに聞けばプレイしてたの事。
でも話題にならず。ある意味不思議だった。
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/09(火) 23:05:20 ID:3SGzagMU
988 ：正しい遊び方：2005/08/10(水) 03:25:08 ID:OMHUvlvh
ff8は街の子供とカードで対戦して子供からカードをまきあげるゲームだ
トレードルールはもちろんフルだ
それに魔法をジャンクションしてキャラを強化するのは間違いだ
パラメータを強化するアイテムと「たべる」を使って強くするのだ！
エンディングが二つあるのも面白いぜ
トレードルールはもちろんフルだ
それに魔法をジャンクションしてキャラを強化するのは間違いだ
パラメータを強化するアイテムと「たべる」を使って強くするのだ！
エンディングが二つあるのも面白いぜ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 07:36:41 ID:L0oa4Fh2
またジャンクションシステムのRPG出してくんないかな
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 11:32:33 ID:37usyYe6
いや、ありえないだろ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 12:13:51 ID:9cbKvmF1
FF8-2か、ＦＦ7ＡＣみたいな感じのＦＦ8がみたい。
ＦＦ８-2の主人公はサイファーにしてほしい。
ＦＦ８-2の主人公はサイファーにしてほしい。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 20:22:59 ID:9JjGAmwy
スコールとリノアの子供が主人公になるゲームをやりたい
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 20:29:58 ID:oZWvC01T
リノアがおばちゃんになってからの性格がちょっと気になるｗｗ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 20:55:01 ID:0KwaHP1y
>>994
はじめからやり直した方が早いんじゃね？
とか逝っちゃってごめんな。なんか思いつめさせたみたいだな。
催促したのも悪かった。FFはマターリ楽しみたいよな。
･･･でも禁断症状ってやつなんだ。こんなんなるとは思わなかった。
おまいにⅧのおもしろさを知って欲しい、あの時はそれしか考えてなかった。
明日学校逝くから。いろいろ話したいよな。あのサイトの考察嫁よな。
忘れず持って来いよな。 返 せ よ 。 正 直 半 年 は 永 杉 。
･･････････････････独り言スマソorz
はじめからやり直した方が早いんじゃね？
とか逝っちゃってごめんな。なんか思いつめさせたみたいだな。
催促したのも悪かった。FFはマターリ楽しみたいよな。
･･･でも禁断症状ってやつなんだ。こんなんなるとは思わなかった。
おまいにⅧのおもしろさを知って欲しい、あの時はそれしか考えてなかった。
明日学校逝くから。いろいろ話したいよな。あのサイトの考察嫁よな。
忘れず持って来いよな。 返 せ よ 。 正 直 半 年 は 永 杉 。
･･････････････････独り言スマソorz
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:20:16 ID:b1dZZ8DC
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 07:20:09 ID:8/BEfmVD
うぇぇ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 07:21:17 ID:8/BEfmVD
ぅえぇぅぇwwwwwwww
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 07:21:51 ID:8/BEfmVD
うぇっうぇっうぇっうえぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwww
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 07:22:32 ID:8/BEfmVD
うぇぅえうぇぇぇぇぇぇううぇぇぇううぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キターーーーーーーーーーーーー！！！
キターーーーーーーーーーーーー！！！
1001 ：１００１：
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┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
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