1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
神とは完璧な者のことである。
「完璧」という定義の中には、「存在する事が出来る」という意味も含まれる。
故に神は存在する。
2
俺はネ申
4−モア老師
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:06:03 ID:o+KUrMvm
>>1 よくわかったね、おいらが髪です。
頭が禿げたら神になります。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:10:40 ID:LrXDa9/z
言葉遊びの中で神様なんて見つからないって。
いるのかいないのか、わからないのがいいのさね。
と、俺の中の誰かが言った(´・ω・`)
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:21:45 ID:ZtyfcuvC
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 10:54:27 ID:jpSHl1T6
神を見たものは、未だかつて誰もいない
神は何もしてくれない
そこに「在る」だけ
それゆえに「神」なのだ
「神」っていう単語を作った奴が神
DQ7の神様か?
わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
15 :
夜神 月:2005/04/17(日) 11:10:13 ID:ZtyfcuvC
僕が新世界の神となる!
宗教の勧誘か何かだと思ったら違ったか
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:16:27 ID:jpSHl1T6
>>15 新世界以前に、今この世界において神を捉える事が重要。
そして自らが神の視線を意識するという姿勢は評価する。
何故神が人の目の「前」に姿を現さないか?というのは
神を見る視線そのものが神の視線だからだ。
私が神を見る視線は、神が私を見る視線と同一である。エックハルト
神と私とは絶対矛盾的に自己同一である。西田幾多郎
(引用は記憶に拠るもので不正確かもしれない)
>>19 お前、偉そうなことばっか言ってるけど
引用ばっかで自分の言葉が無いぞ!
rxytクヴィbhとは完璧な者のことである。
「完璧」という定義の中には、「存在する事が出来る」という意味も含まれる。
故にrxytクヴィbhは存在する。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:25:02 ID:jpSHl1T6
>>20 ほんまにおるんやでぇ
信じな罰当てるでぇ
まあ君らは生まれてきた時点で罰当たってるようなもんやけどなぁ。
まあそんな話はおいといて、ちょっと金貸してもらえんやろか?
神に借りろ
神は常に遠い存在である。
されど永遠に近付くことはできない。
神ははじめにアダムとイブを作った
その最初の人間に裏切られた神の気持ちが解かるか?
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:33:00 ID:jpSHl1T6
>>23 神は見守っているだけです。
そして、どうしようもない時には、加護が得られます。
その加護は神様の力としてではなく、自分の力と錯覚させるやり方で。
わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで2chをよみだしたのです
>>27 それはなぜ?
また、どうしようもない時に加護が得られない人がいる理由は?
仏様は?
仏は実在しただろ、普通に
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:38:47 ID:ZtyfcuvC
神と呼ばれてる人間なら角煮辺りにゴロゴロいるぞ
>>33 あれが神だったら
実際に脱いでる女の人とかはなんて言うんだろ
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 11:51:26 ID:jpSHl1T6
>>29 君にとってこれは認め難いことを承知で申し上げると、
神が君の理解できる範囲内の奇跡を起こさないのには色々な意味があるのだろうと思われる。
一つは奇跡(人が神に強制する奇跡)は人間の認識を強制することであって、
意味のないことだ。しかし、神は個人的に姿を現わすものである。なぜなら、
「見る」という言葉には「理解する」という霊的な意義、あるいは「内意」がある。
であるから、神を理解する者は神を見ると言われる訳だ。有名な「心の清い
人は幸いである、その人たちは神を見る」(マタイ5・8)という言葉はそういう
意味だ。
もう一つは人間が「冒涜」を犯さないための神の計らいという意味があるのだろう。
これを説明するには少し手間がかかるので省略するが・・・。
食人しまくりの妾囲いまくりの暴政敷きまくりの税金取りまくりの裏切りまくりの
某アフリカ人国王も天寿をまっとうされて誠にめでたい
関係ないが
>>37の神はキリスト系の神なのか?
やめといたほうがいいと思うが。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 12:00:29 ID:jpSHl1T6
>>38 ニーチェが語ったように、キリスト教の中(宗派問わず)にはキリストの精神は無くなっている。
そこにはるのは弱者のルサンチマンのみ。
我々が今語るべきものはキリストそのものが捉えた神である。
>>39 それがまずいと思うんだが…ボロ出しまくりのツギハギあてまくりの神なんて信じたくない。
千年後の統一教会の方がまだ安心できる
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 12:05:15 ID:vbPKY2cJ
誰か削除依頼だせよ
何でみんなマジレスするんだw
新幹線の回数券がGW中に使えないってサギじゃねーのそれ?
誤爆だっていいじゃない
オレンジレンジは超えた
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 12:47:01 ID:jpSHl1T6
>>40 政治と宗教の渾然一体となった、西欧の歴史を少しでも知るなら、 ツタの絡まるチャペルで祈りを捧げようなどとは少女趣味以外の何ものでもない。
そしていうまでもなく三位一体説などはカトリックの利権を守るための俗悪な
理論にすぎず、キリストはただの人間である。
一神教を否定する世界宗教はキリストに限らず、ブッダにしろ、アラーにしろ決して自ら積極的に何かを主張したのではない事を思い出してほしい。
(聖書もコーランも彼らが書いたものではない)
彼らは人々との対話の中で、反語として神を語っているのみである。
のちにキルケゴールがいうように、神とは証明するものではなく、人がけっして批判することが出来ないつまずきとしてあるものなのだ。
神より完璧なのが界王でそのまた上が大界王でそのまた上が界王神でそのまた上が大界王神は?
五重塔
誰が決めたッ!?そんな理不尽なこと、誰が決めたッ!
とりあえずオカルト板池
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 13:03:30 ID:SBjJjiBj
板違いだ
神は田代をお許しには生りませんでした・・・。
生き物にチンコとマンコを与えたもの
それが神
ThePenis
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 21:39:40 ID:ZtyfcuvC
ナンテヤヴァイヒトタチナンダ
カミニツイテマジニカタリアッテルヨー
神がいたら朝鮮中国はとっくの昔に滅ぼして(ry
>>1 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、, | < ま〜た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/17(日) 22:07:01 ID:cOIuDZZ4
ドラゴンボールじゃピッコロと合体して、デンデがなったよな。
ってなんであんなに簡単に神になれるの?
>>60 板違いのスレ違いだが・・・
ドラゴンボールの神はドラゴンボールで人々の欲を掻き立て争い殺し合わせた
以外に、人間にとって何をしたか。
愚者の王
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 12:12:04 ID:dvPD4At5
十字架でもきれば?
【コピペ推奨】
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会=公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。1000万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人・帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田?
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 15:44:09 ID:pHlW4zym
イエスキリストは池田大作以下の偽善者!
68 :
神ポケモンマスターex ◆uc.NPGBgJ. :2005/04/20(水) 18:13:40 ID:e1wSu/4O
神はいますよ
根拠もなしに何をいきなり。
70 :
神ポケモンマスターex ◆uc.NPGBgJ. :2005/04/20(水) 18:44:08 ID:e1wSu/4O
根拠はあります
口で説明するより実際にやったほうがよろしいと思います
やりかたは
目を閉じて神様を呼ぶよう念じてみてください
そうすればわかります
???なにもおこらんぞ????
弱い人間ほど神とやらを崇める
>>72 欲望のままにしか行動出来ない俗世間の人間よりよっぽど強いが。
76 :
神ポケモンマスターex ◆uc.NPGBgJ. :2005/04/20(水) 22:24:53 ID:e1wSu/4O
>>71 祈りが足りません
もっと強く念じてください
それができたらあなたは一人前です
あ 邪念とか切り捨ててくださいね^^
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:43:39 ID:HlXtiWyn
漏れの事か?
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:44:42 ID:NNLf7ZVa
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 22:59:59 ID:xDzIsrol
呼んだか?
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 23:00:27 ID:xDzIsrol
呼んだか?
81 :
神ポケモンマスターex ◆uc.NPGBgJ. :2005/04/20(水) 23:07:21 ID:e1wSu/4O
>>37さん
難しい言葉を使って紛らわさないではっきりと短く要点だけを述べましょうよ
あと良いことを教えましょう
神様は都合の良いときだけ祈っても答えてくれません
それに調子に乗って何回も祈るのはやめましょう
わかりやすくいうと神様のMPが回復するのを待ちましょうという意味です
(つД`)しかし、哲学の世界なんて自分がいると思えば存在し、いないと思えば存在しないんだよな。
>>1 なんだっけ?
銀河英雄伝説でなかったっけ?
「自分に飛び越すことができないハードルを作ることが出来ない」→不可能がある
「自分に飛び越すことができないハードルを作ることが出来る」→ハードルが飛べない→不可能がある
ゆえに完璧なものが存在しない。
>>83 ソレなんかおかしくない?
矛盾のようなものを感じずには居られない。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/20(水) 23:52:58 ID:PQ5fhtvp
フォイエル・バッハテーゼキタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/21(木) 00:00:02 ID:gvLTC65i
「宗教はいたるところで、人類の歴史におけると同様に個人の歴史に置いてもまた、哲学に専攻する」
「人間は自己の本質を自己のうちに見出す前に先ず自己の外に置く」
「宗教は人類の子供的な本質」
「神とは、人間のもっとも主体的でもっとも固有の本質が分離され、かつ選り出されたものである。
したがって、人間は自己自身からは行為することができない。
したがってすべての善は神から来るのである。
神が主体的人間的であることがいっそう多ければ多いほど、
人間はそれだけますますいっそう多く主体性と人間性とを疎外する。
なぜかと言えば、神自体が人間の自己が疎外されたものである」
「人間は人間にとって神である」
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/21(木) 00:05:50 ID:lRkLWBPo
>>1は哲学版でレベルの高い議論に付いて行けず、ここに流れ着いた哀れな子羊。
はぁっ!? 完璧がなんだぁ!?
言葉は人が作ったんだろが!
人が作った言葉から、なんで神が存在することになんだよ?
神が存在するから完璧って言葉が出来たんか!?
言葉の問題じゃなくて概念のこと言ってるんだろ
神とか信じちゃってる人間ってカワイソー
自分の弱い部分を、居もしない神ちゃまに補ってもらおうとしてるんだね。
メンヘル系なんかな?
とりあえず精神鍛えた方が良いよ
>>92>自分の弱い部分を、居もしない神ちゃまに補ってもらおうとしてるんだね
言ってる意味が・・・
精神鍛えた方がいいのは欲望の赴くままにしか行動出来ない俗世間の人間だろ
あと君はこの宇宙や地球、太陽その他全てのものが、自然に勝手に存在するようになった
とでも言うのかい?
それこそ無知極まりないね。
>>94 >宇宙や地球、太陽その他全てのものが、自然に勝手に存在するようになった
>とでも言うのかい?
神様が創ったってコト?
>>95 そうだよ。
例えば家が一軒あるとしてそれが自らの意思で勝手に出来上がったという人はいないよね。
誰かの手によって作られたものだから。
それと同じで科学を熟知すればする程、地球を含むこの宇宙全体はただ単に不規則に存在しているのではなく、
規則正しい法則によって成り立っているのが分かる。
まるで遥か遠い昔に知性のある存在によって計算されて創られたとしか考えられない証拠が
数多く発見されてるよ。
逆だよ逆。
人間が神をつくり出した。
自分達の都合の良いようにね。
神とは、ただの言葉の単語です。
神とか信じてるのって物凄く頭良すぎな人か、もの凄く馬鹿かのどっちかだろうね。
まぁ科学の力が未熟なせいでもあるが。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 20:49:44 ID:ny8iBh4a
>>1 なんで神に全財産を差し出さないといけないの?
神様ってアレのこと?
チェーンソーでまっぷたつにできるあの神様?
だったらいるんじゃないの?
0と1の世界の中に
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 21:00:15 ID:vh4uac2M
100get
本当に神が存在し、我々が信仰すべきだとしているとすれば
信じる者ではなく信じない者に対して奇跡を以ってしてその証明をするはず
理由は言うまでも無いがそちらの方が明らかに信じる可能性が高いから
しかしそれをしない=神は存在しない、もしくは我々が信仰することを望んでいない
神がいない→当然信じるだけ無駄
我々の信仰を望まない→神の意思に反する行為
結論 信仰という行為をするのは望ましい事ではない
と3日ぶりに使った私の脳味噌が言っとります
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 21:57:51 ID:b0pANW5x
VIPから来ました
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 22:02:04 ID:DmyhMdwv
信者乙
>>101 この世にあるものを見て神が確かに存在していることを確認出来ますが?
星、宇宙、人間、生物、全て神が創ったものです。
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 22:16:19 ID:5cEE9tGD
>>96なぁ、じゃあこの宇宙を作ったその知性のある存在はいったいどうやって発生したんだ?
その元になる母体がいるだろ、俺らにとっての地球、いや、この宇宙みたいなものが。
そして、その母体はいったいどこから発生したのか?
自然に勝ってに存在するようになったとしかいいようがない気がするが、きっとそこには何かあるんだろう。
ある世界や宇宙の起源というものは完全に人智を超えているんだと思うんだが。
>>105 私達人間には理解しがたいことですが、神には始まりが無く、終わりもありません。
つまり永遠に存在しているのです。
>>104 お前のような信じている人間にとってはそれで足りるかも知れんが
俺のような信じない人間にはそれでは足らないといっている
そして信じない人間に神の存在を説くのは神ではなく信じている人間であるのはどういう事なのか
あるという前提の元で話している以上いくら何を言っても無駄なんだろうが
その存在自体、誰かに都合のいいようにつくられただけだろと思ってる。
だから俺は信じん。
>>106 それが概念というものだ
俺たちが思い描くかぎりそれは存在し続ける
「宇宙の外側をイメージできない」
これが我々の想像の限界だろうが、一つ興味深いことがある。
宇宙はビッグバンによって出来たその時から膨張し続けている
その原因は真空エネルギーと呼ばれる力だ
本来その場が広まれば水に薄めて濃度が下がるがごとく、力は薄れていくものだが、
この真空エネルギーは膨張する宇宙の広さに比例して強くなる
今では宇宙の膨張はとんでもないスピードになっている
このままでは光の速度を凌駕するのも時間の問題だ
宇宙の外側に限りがあるなら、その限りの部分で膨張は止まり、
膨大な真空エネルギーは作用反作用によって宇宙内部を破壊する
それが宇宙の寿命だ。宇宙の寿命とはすなわち外側の広さの限界
もし遠い未来、宇宙の寿命が尽きる事があるとすれば、
我々は我々が知り得なかった外側の終わりを知ることになる
もし外側が無限なら、宇宙は存在し続け、無限に広がっていくだけだ
外側の限界の向こう側には、さらに外側があるのだろうが…
だが、これだけは言える
「何も無いと言うことは、何も無いと言うものが在ると言うことなのだ」
>>107 神はそれぞれ自分の意思で神を崇拝して欲しいと望んでいます。
ですから神自身が私は神だと言って全世界の人間の前に現れて強制的に崇拝して欲しいとは望んでいないので、
神自らが人間の前に現れることはありません。
神を信じようが信じまいが個人の勝手ということです。
また神といわれるものは数多く存在しますが、
実際真の神は一人(一神?)だけです。
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/24(日) 18:55:19 ID:66gL4hdf
なんで神は全知全能のくせに戦争を止められないの?
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/24(日) 19:08:06 ID:2fqSZYGS
神は「一人」とか「一神」とかではなく
「一柱、二柱・・・」と数える。
>>111 神がもうすぐ新しい世界を創ります。
今神は審判の日の為の人間の世界でいう裁判の準備をしている所です。
妄想乙
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/25(月) 18:58:19 ID:aWZeIOi7
>>113 質問!あたらしい世界に人間がいるの?
不完全な人間が?
もし、そんな世界なら同じことの繰り返しだよ。
存在することができる≠存在する
>>96 >それと同じで科学を熟知すればする程、地球を含むこの宇宙全体はただ単に不規則に存在しているのではなく、
>規則正しい法則によって成り立っているのが分かる。
つまり人格を持ってたりするような中途半端な神はいないってことだよ。
世界には神性があるとかいうんならわかるけど。
思考が思考法則を超えられないように、作為というものは常に絶対とは程遠いものでしょ。
>>115 神の御心を行う者のみがその世界で生活できます。
その世界では老い、病気、戦争、死などはもはや存在しません。
年老いた者は若返り、地球の環境はかつてないほどの好環境になります。
>>117 神は人格をお持ちです。
神に人格があるように神は私達人間を人格を持つ生き物としてお創りになりました。
おもんね。
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 00:21:43 ID:c3RD97pf
>>118 神に人格があるというのなら心に悪というものも存在するのでは?
なんかアッチの世界に行きたいな
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 00:32:24 ID:HcNWr83U
結局、神というのは、お金集めの道具にしかすぎないの。
どんな宗教でも、お金はかかるから。
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 00:43:59 ID:gTXrsO6d
>>1 昨日起きた大惨事を防がなかった神は人間を見捨てたのですか?
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 01:07:06 ID:7KzgaCVp
ネ申は慈悲なんて知らない=ひどい!
ねもう
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 01:44:26 ID:8bUuFcqG
人間は不完全だからおもしろいんじゃないか
やっときましたね! おめでとう。
なスレを期待したのは俺だけじゃないはず
>>120 神は人格をお持ちで、完全なため心に悪は存在しません。
>>123 神はどんな人間に対しても雨を降らします。
しかし神の御心を行う者は永遠に地に留まることが出来るでしょう。
その地ではもはや病気、戦争、妬み、苦しみ、憎しみなどはありません。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 10:48:36 ID:P9zAgYew
>>129 ならば何故に不完全な人間を作ったの?
それと
>>118のように神を信じるものだけが救われるという言い方は
オームと一緒(キリスト教・イスラム教も一緒)で危険な考え方だとおもうよ。
>>1 哲板も荒れててまともな議論は出来ないから、
とりあえず、大学に入って議論することをお勧めする。
哲学科は真面目な学生が少ないから、入るなら神学部かな?
上智の神学部あたりが個人的にお勧めなんだが、カトリックは嫌いか?
ところで、RPGのラスボスで神らしい神といったら、どれだと思う?
個人的には、メガテン2のY.H.V.Hとかが思い浮かぶけど、アレは反則かな。
>>130 人間は最初完全な肉体を持つ生き物として創られました。
しかしその最初の人間であるアダムとイブが神から食べてはならないとされていた
エデンの木の果物を食べたため神の怒りを買って徐々に人間は不完全な生き物へと
変えさせられてしまいました。妊娠の苦痛は大いに増し、人に死が与えられました。
アダムとイブは900歳までしか生きられませんでした。そしてその子供、またその子供は
徐々に寿命が減り、600歳、500歳までしか生きられませんでした。そして現在では人の寿命は
100歳を超えれば長寿としてお祝いされるまでに落ち込んでしまいました。
全てはアダムとイブの神への反逆によってもたらされた結果です。
>神を信じるものだけが救われるという言い方は
>オームと一緒(キリスト教・イスラム教も一緒)で危険な考え方だとおもうよ。
キリスト教と言っても全部が全部聖書の律法を守っているとは限りません。
最近では精神中央教会の牧師とか教会とか名前こそは付いていますが、
あの牧師は地獄に落ちるとか言っていましたが、そもそも聖書に地獄とかいう
教えはありません。また、オウムとかイスラム教なども自分達が救われる為には
戦争を是認しています。聖戦など。しかし、真のキリスト教はそういう争い事や
憎しみ合いなどを認めていません。実際聖書に書かれている神の律法は、
人を築き上げるものばかりです。神は傲慢、自慢する者、陰口を叩く者、淫行を侵す者、
不倫をする者、盗みを働く者などといった様々な悪いことを嫌われます。
そして神はいつまでもこの地球にそういった邪悪な人間を満たしておくということはされません。
もし神を信じるならばそういった神の目から見て(人間の目から見てもですが)悪いことは避けなければなりません。
そうすれば神はこの地に貴方を永遠に留めさせてくれるでしょう。
また神は慈悲深いことにこの地から邪悪な人間を消し去る際、
痛みの無い苦しまない方法で一瞬で消し去って下さいます。
貴方も地上の楽園で永遠に生きたいと思われますか?
もしそう思うなら神について学び、神の律法に従って生きることをお勧めします。
>傲慢、自慢する者、陰口を叩く者、淫行を侵す者、
>不倫をする者、盗みを働く者
人間には様々な欲(食欲、性欲等)という悪があるから、これらは自然なこと。
ただ人間社会を築く上で↑のような事が起こるのは
平和を乱す原因になるから、人間は法(善)で縛ってるんだよね。
逆に言えばどういう事が善でどういう事が悪なのかは
全て‘人間の’一つの判断でしかない。だから
>神の目から見て(人間の目から見てもですが)悪いこと
>は避けなければなりません
知るかハゲ。
>>133 人間の判断よりも神の判断を求めるべきです。
それは神の方が人間よりも遥かに優れた知識を持っているからです。
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:08:47 ID:P9zAgYew
>>132 132の人に聞きたいのですが、
あなたはガリレオやジャンヌ・ダルク、他に魔女狩という名目で処刑されていった人の事を
どう考えてますか?
一応、付け加えておきますが、私は神はいないとは思っていますが、それを信じてる人の事は
批判してませんので。
>>135 処刑した人は聖書の教えに従った生き方をしていないのにキリスト教徒だといって
偽った人達のことですか?
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:17:28 ID:P9zAgYew
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:25:51 ID:P9zAgYew
>>136 それまでキリスト教の教えでは地球を中心に太陽や
月がまわってるという教えでしたが、ガリレオは太陽を中心に地球がまわってる
と学会に発表し、それはキリストの教えとちがうといわれ、宗教裁判にかけられ
処刑されました。
簡単に書きましたが、このような過去があったことに、どう考えてますか?
>>137 例えば聖書には真理の為には人殺しを行っても構わないなんてことは
どこにも書かれていません。むしろどんな理由であれ、殺人を侵す者は
神の怒りを買うと書かれています。
>>138 キリスト教の教えに地球を中心に太陽や月がまわってるという教えはありません。
それはキリスト教でもないのにキリスト教だと言っていた聖心中央教会みたいなもんだと思います。
また聖書には人殺しを是認する記述など何処にも書かれていません。
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:32:56 ID:P9zAgYew
では、むしろ処刑をしたものはキリスト教という仮面をつけた悪魔だったと?
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:35:30 ID:Sa02ytkV
他でやれよ気違い共
>>141 ですね。
そういうカルト集団はいつの時代も存在しています。残念ながら
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:39:42 ID:P9zAgYew
>>143 でも、そのカルトというのがキリスト教なのですよ。
ついでに書くと魔女狩りは、間違いなくキリスト教徒が行った行為です。
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 14:56:30 ID:P9zAgYew
>>143 143の人はキリスト教を信仰するのは、かまいませんがキリスト教を信仰する場合
でも過去出来事も知っておいたほうがいいですよ。
そしてキリスト教徒が過去に行ってきた事を、あれはキリスト教でも別の宗派とか
そういう感じでいわないほうがいいと思います。
最後にキリスト教に処刑されたジャンヌ・ダルクは400年後(だったかな?)
あの裁判は間違ってましたと発表され、その後、キリスト教の中の聖人の1人に
なりました。
>>144-145 何度も言いますがキリスト教徒でもないのにキリスト教徒と名乗った偽キリスト教徒です。
聖書を読んで下さい。
どこに人殺しを是認している箇所がありますか?
>>1やそれに似た人たちよ、
この板の「新約聖書を読んだことすらない」し、
「カトリックとプロテスタントの違いも判らない」宗教音痴どもに
一体何を諭そうとしているのかね?
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 00:26:27 ID:NTknJKEc
宗教ってのは心の拠なのですよ。
神がいるとか救われるとかそういう問題じゃなく、ただ生きてく上での方針。
うむ、そのためならば洗脳されることも厭わない。
いくら聖人が正しい教えを遺したとしても、後の教徒達が都合のいいように変えてしまうじゃないですか。キリスト教を信じながらも戦争を起こす人だっているわけですし。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 00:58:02 ID:zEh/XQ+8
キリストって日に何回オナニーしてたんだろ。
やっぱ覚えたての11歳くらいのころは気絶するほど射精しまくったりしたのかな?
ズリネタは何だろう?
やっぱ夜セックスしてる夫婦や恋人らの部屋を覗いて周りながら抜きまくってたのかな?
それとも家畜の雌を相手にやりまくったとか。
ニワトリとかでもお構いなしにヤリ殺したりしてたかもね。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 01:03:10 ID:ebSYhYFk
宗教・・本来の概念は
人間が生きていくための基本的なルール、道徳を記したためであり
生きる力添えをしてくれる道具であったと自分は考える。
ところが、その基本的な概念が死んだらどうなるか?
という所に焦点が集まってしまったのだ。
死とは人間がもっとも恐れる存在、その恐怖を利用し
時の権力者は”いい事をすれば天国にいける”
”いい事をすればいい身分に生まれ変われる”といい
宗教を民衆をいいように支配するために利用してしまった。
俺は神の存在を信じている
死後の世界も信じている。
もし神がいない世の中だったらこの世は救いようがなく、悲しい
存在だとおもってしまうからだ。
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 01:46:54 ID:zEh/XQ+8
キリストも夢精した朝、パンツを必死に洗ったりしたのかな。
神だなんてそんなばかばかしい物、はじめっからいやしないんだよ。
何千年も前、いるかいないか分からないぐらい古い人間が作り出した幻でしかないわけだ。
でも、強いているとするんなら、人の心の中にいるんだろうね。
人ってのは弱い生き物だから、いつもなにか支えてくれる物がなけりゃダメなんだ。
だからさ、そういう支えには「神様が困った時に助けてくれる」みたいな教えはうってつけなわけだな。
それで日頃の生活が少なくとも心は豊かになるわけだから、その分にはいいもんだよ。
だがな、イザと言う時、そんなものはただの藁でしかないんだ。すがりついてもすぐに自分もろとも沈んで無くなっちまう。
最後に自分を助けてくれるのは神様なんかじゃない。自分自身だよ。
神なんてもんを信じてると、いつかそれに足下を救われる。
神様なんて信じちゃダメだ。そんなことしてると、いつか痛い目見るぞ。
と、死ぬ半年ほど前から親父が俺にしきりに説いていたのだが。
155 :
暗闇の雲 ◆Qd/ZND3AP. :2005/04/29(金) 01:51:09 ID:0IGT5lbM
呼んだか?
>>152 現実逃避の妄想にしか思えないのですが…
>>150 都合のいいように変えた時点で、また戦争を起こした時点でキリスト教を信じているとは言えない。
>>151>>153 「女を見続けて情欲を抱く者、これも姦淫に当たります。」とキリストは言っています。
姦淫は神の目から見て非常に悪いことです。
ですからそれを破ればキリストは後のパラダイスで神の政府の一員として
働くことは出来ません。事実キリストは神からの掟を全て全うしたので、
オナニーをしたことは一度もありません。
オナニーは暇人で誘惑を断ち切れない弱虫がすることですよ。
>>154 神は全ての人間に光を与え、雨を降らします。
しかしイザという時、神に祈ればその答えを導き出すことが出来ます。
しかし「苦しい時の神頼み」では勿論ダメです。
いつも神の教えに従って生活していなければ、都合のいい時だけ
神を持ち出しても神は見向きもしないでしょう。
>最後に自分を助けてくれるのは神様なんかじゃない。自分自身だよ。
>神なんてもんを信じてると、いつかそれに足下を救われる。
>神様なんて信じちゃダメだ。そんなことしてると、いつか痛い目見るぞ。
↑こういう考え方は全然神を信じていないので、神に祈っても全く無駄でしょう。
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 11:28:25 ID:JMuhCNv5
マグラダのマリアと密接な関係があったとか
子供までおなかの中にいたとか
>事実キリストは神からの掟を全て全うしたので
いかなる根拠をもって「事実」なのか?
>>161 聖書を最初から最後まで熟読して下さい。
>>160 聖書のどこにそういう記述がありますか?
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 13:55:41 ID:z6ys7YT2
ucCQ3tzu
こいつきもい
カミが存在してないと困る事がある。
今の俺にはケツ拭くカミが必要だ。
しかも大至急。ヾ(´д`)ノ゜
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:00:17 ID:w2hIlBRu
だから
この板と関係あるのか?
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:05:18 ID:z6ys7YT2
>>165 2チャンに書き込んでる場合じゃねーーだろw
>>167 誰の気配もなくなった所で、下半身丸出しで
隣の方へ突撃してきました。
人としてレベルダウンした気分です。・゚・(ノД`)・゚・。
神とは完璧な者のことである。
「完璧」という定義の中には、「存在する事が出来る」という意味も含まれる。
そして、「完璧」という定義の中には、「存在しない事も出来る」という意味も含まれる。
故に神は存在し、かつ、存在しない。
すなわち、神は論理を超越する。
>>162 聖書が事実に基づいて書かれているとは到底思えませんね
フツーの人が見たら当然虚構だと考えるでしょう
信じるているとしたらそれこそ盲信
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:16:03 ID:emj946qK
聖書、聖書っていってもね?ね?
キリスト本人が書いたわけじゃないでしょ?
それを聞いた弟子が書いたんだからさ
それも見殺しにした弟子がさ
まぁ聖書の記述がすべてではないさ。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:22:20 ID:7mhH1pWj
キリストヘボイ
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:26:19 ID:mrOcOoqM
あらゆる存在するものは
存在しないものよりは完全である
ところで神は概念上完全な存在である
ゆえに神は存在する
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 14:38:18 ID:emj946qK
まぁ、板違いにも関わらずここまで伸びだのは
神の思し召しか・・・
>ucCQ3tzu
あなたはどうやら「聖書=真実」としているようだが、果たして本当にそうなのか考えた事がおありか?
聖書など読んだ事すらないからどれほどの事実と嘘とが交じり合っているかは知らないが、
少なくとも書いてある事すべてが事実であるはずがなかろう。
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 15:45:59 ID:zEh/XQ+8
キリストって精通してないってこと?
普通、オナニー知らずに第二次性徴始まったら精通して夢精するよな。
それが精液で、どういう役割を持った体液なのか、どうすれば作られるのか、どうなれば射精するのか、理解していたのかな?
命について語る上で重要なことだし、異性に性的興奮を感じ求愛行動とるのも普通、性交を経て子を作るのも普通だけど、それやったこと無い人?
>>171 聖書はキリストまたはキリストの弟子が書いたものではありません。
キリストが生まれるずっと以前に神が様々な人間を用いて(50人以上)
書かせたものを一冊にまとめた本です。
>>176 聖書に書かれていることは全て事実です。
聖書に書かれていることが事実でないという人は
それこそ聖書をほとんど読んでなくて理解していない人のいうことです。
例えばノアの箱舟ですが、これは実際本当にあったことだということが
最近の科学で証明されました。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 18:12:04 ID:rUlZ7RYB
んじゃ、旧約聖書を認めてるのね
新約は?
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 18:17:17 ID:O62anRo/
神って何してくれる人?
性書ならたくさん持ってますが。
日々我がムスコがお世話になってます。(´・ω・`)
>>179 あなたの言う「理解」とは「心酔」のことなのかな?
ノアの箱舟が科学によって証明されたというのは俺も聞いた事があるが、
逆にまた科学によって聖書の数多くの矛盾が指摘されている事はどう考えているのか?
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 18:28:17 ID:rUlZ7RYB
182>ワロタ
神を名乗っている奴ならうじゃうじゃと蠢いている
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/29(金) 18:35:37 ID:zEh/XQ+8
キリストの弟子って全員男性ですよね。
ホモである可能性もそうですが、女性蔑視してるのは確実ですね。
>>183>逆にまた科学によって聖書の数多くの矛盾が指摘されている事はどう考えているのか?
例えば?
それぐらい少し調べればわかるだろうに
>>186 キリストの弟子が全員男性と女性蔑視がどう関係しているのか聞きたい。
キリストが女性蔑視をして意図的に男性のみを弟子にしたということを証明して欲しい。
また、何故ホモなのか?それなら野球選手やサッカー選手の男性チームは全員男だが、それらもホモなのか?
>>188 分からないから聞いている。
それとも根拠の無いことを言ったのか?
この胸糞悪い宗教スレまだあったのかよw
神は人間がつくった想像人物だと何度言えば(ry
>>191 批判しようと思えばいくらでもこじ付けで批判できるものばかりですね。
>>193 それはお互い様、同じ事だ。
あなたも真意が分からない物をこじつけで一方的に事実としているだけではないか。
それに聖書の間違いを指摘している(批判ではない)サイトはここだけではない。自分でも探してみてはいかがかな?
もっとも、いかなる指摘や間違いを見ても、あなたは決して認めないだろうが。
それともう一つ。
>>191のサイトで「こじ付けで批判できるもの」の例を一つか二つ挙げてみて頂きたい。
>>194>それはお互い様、同じ事だ。
ですからいくら言い合っても無意味無駄で時間の無駄だってことです。
しかし神を信じる者はひたすら聖書を研究し神の教えに従って生活していくことでしょう。
一昔前の世界じゃほとんどの人がID:ucCQ3tzuみたいな考えしてたんだよな…
考えるだけでうすら寒いものを覚える
>>196 真理の道はとても狭いのです。
そこを通る人は少数しかいません。
一方真理でない道は幅広く大きな道です。
ほとんどの人がその道を歩んでいます。
>ですからいくら言い合っても無意味無駄で時間の無駄だってことです。
「ですから」とはひどい言い草だな。
そんな事を思っていたなら、何故あなたは神を否定するレスに一つ一つ噛みついていたのはなんだったのかな?
あなたがこのスレで示した事と言えば、神を盲信する事の愚かさぐらいのものではないか。
あなたはどうせこのまま諦めて逃げてしまうだろう。あなたには最後まで何を言っても無駄だったな。残念だ。
もう少し長い間楽しめると思ったのに。
神を信じることは愚かではありません。
むしろ神を信じて聖書の教えに従って生活することは人生の益になります。
貴方はこの宇宙や地球、そして人間がなぜ存在しているのか分かりますか?
人間の脳はその数パーセントしか使い果たされずに人は寿命を迎えます。
なぜ数パーセントしか使うことが出来ないのか?
それは神が将来この地球を永遠の楽園に変えて、
神の教えを忠実に守った者が永遠の命を受けて永遠にその
パラダイスで暮らすためです。
一見信じられないような夢の話だと思われますか?
しかしこれは真実なのです。
だからこそこれからも神を信じる者はひたすら聖書を研究して
神の教えに従って生活していくことでしょう。
このひとはおめでたいひとですね
実際幸せなのでしょう。はたから見ればキテレツでも
本人は自覚がないのだから
聖書を信じて生活している人がすべて ID:ucCQ3tzu のような人ではないと思うが
少なくともこの場での ID:ucCQ3tzu と ID:RX/49Bri との遣り取りを読む限りでは
ID:RX/49Bri の意見に賛同せざるを得ない。
>>198を覆すほど説得力のある意見を ID:ucCQ3tzu は示すことができる?
おや、まだ潮時ではなかったかな。
>神を信じることは愚かではありません。
俺は「神を信じる事」ではなく「神を盲信する事」が愚かだと言っている。
現にあなたがこれまでこのスレで何をして来たかを省みて頂きたい。
神の教えこそ至上となんとかの一つ覚えのように飽きることなく叫びつづけ、
それを否定する声には論点のずれた抽象論ばかりを返してなんの答えにもなっていない。
これを「愚か」と呼ばずなんと呼ぶのか?
>しかしこれは真実なのです。
だから、いかなる根拠をもって「真実」とするのか、その辺りを教えていただきたい。
聖書の全てが真実ではないということは少しは分かって頂けていると思う。
そもそも、その夢のような「真理」がはっきりと世に現れた事があったのか?あったとしたなら是非教えていただきたい。
そうでもないかぎり、そんなユートピアはただの概念、ただの妄想の域を出ていない。
それともう一つ。
>>191のサイトで「こじ付けで批判できるもの」の例を一つか二つ挙げてみて頂きたい。
>>202 そういうことはぜひ専門の宗教板に行って聞いてみて下さい。
聖書の真理について他の貴重な意見も聞けるかもしれません。
>>203 あなたがわざわざFFDQ板に出張してきて演説を始めたのだから、
ここであなたが説明しなさい。
>>204 私は宗教板に行ったことは一度もありませんが?
元々ここの住人です。
>>206 神を信じない者に何を言っても無駄でしょうから。
急に沈静化したな。
とりあえず昨日の勝負は無神論者勢の圧勝って事でFA?
圧勝もなにもぜんぜん話が噛み合ってなかった
確かに
あれ勝負だったの?
まあ勝負に勝とうが勝たまいが神が存在するか存在しないかには
関係ないけどね。
勝負とかじゃなく、一人の狂信者が騒いでただけ。
ID変わったのをいいことに逃げ出したんだろうね
逃げたんじゃなく飽きたからなんだけどなぁ
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/05/01(日) 16:22:22 ID:TeVHCZPY
おまえら!神父スレの神父様のありがたいお言葉を見ろ!
// ̄\ | ヽ
|^l l^ヽ | | |
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(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ } そもそも神とは何だね? 神とは「自分自身」のことなのさ
ヾ|! ┴’ }|トi }
|! ,,_ {' } 君自身が死ねば君は何も感じなくなり宇宙の存在が消えてしまうのと一緒だろう?
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ 今日から君がこの宇宙の唯一神だ、君自身に祈るといい
ヽ__,.. ' / ヽ
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/05/06(金) 01:47:40 ID:myFaAP48
まぁ言えることは・・・
神 を 信 じ る も の に は 神 が 存 在 し
神 を 信 じ な い も の に は 神 は 存 在 し な い
ってことかな、当たり前のことだけど
神を信じる者に聞く。
神が存在して何になる?
>>217 上のほうにあったけど、永遠の命を手に入れ
楽園に住むことができるんだってさ
そんなに死ぬのが嫌なのかなあ、まあ俺は嫌だけど
でも妄想して夢を膨らませることまでして
幸福感に浸りたくはないなあ。どうせ妄想だし
219 :
119:2005/05/06(金) 11:51:32 ID:WEl1b7jk
一言で言うとス レ 違 い
はい、これで終了
>>217 逆もまた然り、神を信じない人にとって神が存在することによって
発生するデメリットとは?
個人的には神の存在は信じているが、それは神の存在意義とは
無関係ですけどね。
抽象的な話になると理解しづらいもの言いをして煙に捲こうとするやつがでてくる。
>>220 ない。
しかし、メリットもない。
以上。
神を信じてる人ってようは漫画や小説と同じ感覚なんでしょ。
神じゃなくってさぁ、紙を信じちゃってるだけでしょぉ?
>>223 一人一人何千万人という宗教をやってる人間全員に聞いたのでしょうか?
宗教ってのはあると信じるところから始めるからそこを否定すると全て覆る
論理的思考を止め盲信する以上何を言っても無駄だ罠
理由にならない理由、説明にならない説明を繰り返すだけ
まあ、どうせだから俺からも幾つか疑問点を言わせて貰うとすれば
本当に唯一神が全てを作り出した世界なら何故ここまで宗教が世界各地で多様性に富んだものになるのか
何故真実を伝えるのに極々一部の者にのみ正しい世界の有り様を教えそれが広まる様にするという意味不明な方法を取ったのか
何故神は最初から楽園へと送らずにわざわざ現世で苦しみを与える悪魔のような所業を行うのか
そもそも何故この世、原則、生命そして人を生み出したのか
どう屁理屈を言ってくれるものか楽しみにしておく
227 :
220:2005/05/06(金) 23:12:29 ID:wzDx4eVL
// ̄\ | ヽ
|^l l^ヽ | | |
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(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ } そもそも神とは何だね? 神とは「自分自身」のことなのさ
ヾ|! ┴’ }|トi }
|! ,,_ {' } 君自身が死ねば君は何も感じなくなり宇宙の存在が消えてしまうのと一緒だろう?
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ 今日から君がこの宇宙の唯一神だ、君自身に祈るといい
ヽ__,.. ' / ヽ
>>228 俺が神なのか?
でも俺自身に祈っても空も飛べないし、
地球上の人間の全員の名前も言えないし
全知全能じゃないんだが・・・
神イコール全知全能と限った話じゃないかもよ
邪神ばっかじゃん。
神