FF8は史上最悪のゲームです 2

ここはFF8にアンチ的意見を持つ人が集まるところです

　FF8が好きだという方はお帰りください

初代　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105633460/

>>1
乙

ダリルの墓

自分的に最高ｽﾚ乗っ取ってよかたのに
FF8スレが多すぎる

変わり者が多いからな

最高スレはあのまま隔離でいいんじゃねーか？
あのスレ乗っ取って追い出したばっかりに
マンセー基地外がほかのスレで暴れ出したら困る

アンチスレはアンチ意見ばかりをひたすら、
マンセースレはマンセー意見ばっかりをひたすら書いてるのも
どうかと思い。
元々スレタイに関わらずマンセーもアンチも混在していたし

誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102422969/l50

>>3
もういいよ
ダリルエッグ

たまのすず

ガストラに貰った奴コロシアムにかけて墓でももう一個取って恐竜の森直行だぜ

>>7
スレタイ関係なく住人同居で議論スレ化の時代は終わったという事なんだろうか＞８スレ
前々スレくらいから兆候はあったし。

もう議論スレ作るくらいしか選択肢はないか。
アンチだけのすれもマンセーだけスレも見ててあんま面白くないし。

最悪なのはシナリオの短さと薄さだけ。

ついでに意味不明さもな。
シナリオなんぞ飾りだが。

FF8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF10-2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼鉄のガールフレンド2nd

http://www2.synapse.ne.jp/o-u/nff8/gaiden2.htm
こっちのほうがいいかも

最悪なのは、
意味不明で薄っぺらいストーリーと、
なんか暗すぎて鬱になりそうな世界観と、
何考えてんだか分からん主人公と、
電波を発しまくるウザいヒロインと、
プレーヤーに非常に不親切な精製＆ドローシステムと、
ろくに充実してないチュートリアルと、
どうでもいい数々のミニゲームと、
・・・まあ、いろいろです。

意味不明なのに薄っぺらいというのはどうか
自分は、暗すぎるというかむしろ明るすぎると思った・・
感じ方はそれぞれですな。他は同意

精製が不親切って？
魔法とか余りすぎるくらいなんだけど？
戦闘周りだけはよくできてるよこのゲーム。
ストーリーはいらねってのは同意。
ミニゲームがどーでもいいっつったら
他のFFはどーなっちゃうんだっつー気もするが。

どこが失敗とか意味がわかりません。
嫌いならやらなきゃいいだけじゃん。

ごめんなさい
FF8普通に楽しいです

＞FF8が好きだという方はお帰りください
らしいぞ。
まぁでも失敗とは思わないな

ゲームはなんでも楽しんだ方が勝ち組

ＦＦ８が苦痛で仕方なかった俺は負け組orz

先急ごうと思うと、このゲーム辛いと思うぞ。

俺寄り道しまくるタチで、カードやらドローやら面白がってたせいか
割とすんなり進んでった。


でもストーリーが、早々に脳内削除になったのはナイショだｗ

ジャンル「カードゲーム」だったら随分良作だよ

>>23
お前、本当はFF8好きだろ

>>17
ストーリーが暗すぎるというよりは、
世界が危機的状況にあるにも関わらず、キャラの周りが妙にふわふわした雰囲気だったのが
気持ち悪かった。

初期がもうワクワクしない。先を進めようって気にならない

すげぇなった

全然ならない。ダメ。糞。

ちょうなった

ぜんぜんダメ

ヤバいぐらいなった

ダメ。ならない

クララが立った

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

致命的だよな
続きが気にならないってのは…

8ってどんな話かよくわからん

8は良作だよ駄目なのは５と１０

>>39
おっ珍しい意見。５嫌いとは。やっぱどんなゲームにもアンチがいるのは
しょうがないかな。

8以外のゲームで続きが気になることがなかった自分は・・

中２のときやったときつまんないとは思わなかったけど後から思うと印象に残らなかった５

中２のときやって「RPG最高傑作」とか思ったけど３年たって恥ずかしくなった１０

41はファミコン探偵倶楽部であゆみに毒を盛られた時に
続きが気にならなかったのか！？

>>43
ﾜﾗﾀｗ

俺の中でふぁみこん昔話シリーズのFF越えが決まった

５は１回やっただけだと大して印象に残らないんだよな。
２周目の楽しさはＳＦＣ最高傑作。ほとんどダレないし。
逆に２周目ダレるのは６だったりする。

８は断然２週目がいい。

むしろシリーズ通してもっとも２週目やる気にならないと思うが…
工夫できる分２週目でも５や６の方が楽しめた。

あ、ちなみに精製とかは当然やった上でな。
１週目であらかたやりたおしたせいとも言えるが、底が浅い。

>１週目であらかたやりたおしたせいとも言えるが、底が浅い。
一周目で精製やり倒したって意味なら
そりゃつまんなくて当たり前。

いや、１週目で気がつかなかったことが多くてね〜自分は。
たとえばアーヴァインがなぜあのタイミングでママ先生のことを話し始めた
のか？とか。だって当時小学校中級くらいだもん。

>>48
ところで史上最低でしたか？

>49
つまりは底が浅いの？

>>52
単純にシステムを総ざらいすれば底が浅いともいえる。

ただ、精製や便利コマンドが異様に気づきにくい仕様になってる事などを含めると
ちと状況が変わってくるという意味。
一週目からたやすくシステムやり倒せた人には体験できなかった要素だからね。

体験できなかった要素
↓
おそらくは体験できなかったであろう要素

ストーリー進行で誘導されて色々やることが増えるゲームじゃない。
その場その場で自分で練り込むゲームだから１週だろうが２週だろうが
あまり変わらない。

ただゲームを進めるだけだったら
召喚連発してりゃ何とかなるゲームなので
誘導もクソもないと思うんだが。
その場その場で自分であれこれするための動機付けが自然には発生し辛いゲームなので
一週目二周目のプレイ方法は重要なポイントだと思う。

>51
史上最低かどうかは知らないが、自分の中ではFFシリーズ中で最低だったな。
もっとも9,10,10-2に関しては8で見切りをつけたせいでやってさえいないので、
それ以前のシリーズやTの中では…という前提で。
他は何週もやってるが、２週目やる気が起きないと言うのはこれだけ。
というか２週目をやってみたが途中で完全に放棄した。

>>57=48?
８は以前の４，５とかの延長のシステムだと思うんだけど
そんなに底浅いかな。５ってやってないけど
あれも結局稼ぎが物を言うんでしょ？

精製してると戦闘が楽すぎるって言うじゃない。
今ディスク１でバイセージどもに殺されかけたんだけど
誰だこのゲーム簡単って言ってたやつは。
誰だよ魔法弱いっつってたやつ。
けっこう戦闘もおもろいやん。

>51
５の時は、アビリティの組み合わせとか、ボス攻略の方法を考えたり、
単純だけど遊べた気がするんだよね。
しかも試行錯誤して、何度も殺されたが面白かった。

８の場合はアビリティはあるけど、５ほど幅が広くないし
劇的に変化する事もない感じがした。
むしろアビリティの評価が良かったから形だけは踏襲しているが、
内容自体は正反対な気がする。
底が浅いというか、遊べないシステムになってるという感じか？

５のシステムはアビリティが主だけど
８は他にも色々あるから８のアビリティだけを見てみると
５より少ないのかな。いや５よく知らんけど。
つっても８のアビリティだけを見てみても
質、量ともにかなり色々あるから
これ以上追加してもバランスが取れなさそうなんだけど。

５のアビリティってどんなんだっけ・・・
れんぞくま、ちょうごう、みだれうち、りょうてもち。
８にも結構似たのあるよね。
特殊技級に強いのは別として。

５は職業が大量にあるのでアビリティもおおい。

今５のアビリティ一覧を見てみた。
おもしろそー。やろっかな。ネタバレしたけどｗ
で、言いたいこととしては
やっぱり８もかぶってる部分が結構ある、と。
ただ、８では全部のアビリティがそんなに必要かというと
そうでもないけど。歩いてHP回復とか５にないけど
何に使うのかと。

まぁ、５の方は白魔法LV1〜６とかHP10〜30%UPとか、
大幅に水増しされてるけどな。

8にもHP上昇アビリティはある。
8での魔法はアビリティとして扱ってないだけ。
と言うのは見ればわかるか。
魔力上昇アビリティがあるからそれで差がつく。
特殊技のために魔力上げなきゃいかんし。

>むしろアビリティの評価が良かったから形だけは踏襲しているが、
>内容自体は正反対な気がする。

10-2なんか正にそれだよな。
覚えた所で他のドレス（ジョブ）になると使えないって…意味ねぇし。
無駄にいちいち着替えシーン見せられてもウザイだけだっつの。
そういう意味では９が一番まともにアビリティシステムを継承してるのかも…
いや、皮肉だがよそから引き抜いてきた連中が作ったＴだなww

いいところを引き継ぐ能力がスタッフには必要だな

万人が認める有名な糞ゲー一覧

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ
FFX-2
FF8
DQ7

前からこれ押してんだけどさー
ジャンクションとレベル比例システムのおかげで、主力メンバーじゃないキャラも、安心して使えるじゃん。ここらへんが優れてるんじゃないかなあ

しまった 1読んでなかった
ｺﾞﾒｿ

かまわぬ
愛着があるものをけなされているのを指くわえて見ていろというのも暴論だしな

>>69
万人が糞ゲーと認めるって言うけど、DQ7って、なんかのゲームショウで
楽しかったゲームの３位に入ったんでしょ？
FFX-2だって、雑誌のランキングでは好きなPS2ソフト２位にランクインしてるし（今は知らんけど

ま、それに比べFF8は別のランキングで、7が1位、9が7〜8位取ってるのに対し
FF8は850位くらいだったもんな
FF8は万人が認める糞ゲってのは、８信者には悪いが事実らしいね

>>69
つうか天外魔境3が糞ゲーランキングに入ってるのはどういうことなんだ？
最近発売したばかりなんだけど(;･>･)

スタート地点からいきなり異常に広くて
いきなり召還獣のチュートリアルとか見せられただけでやめた
物には順序があるだろ

�[のストーリーがカスなのは周知の事実だけど
システムがわからねえヤシってただの低脳だろ。
システムわかった上でカス言うのはいいんだろうけど
システムわかんなくてやめたヤシは�[より自分の頭がカスなだけでしょ。
ひさびさになぞときがあったしストーリー以外はかなりいい。

そうかなー
ストーリー自体はよかったと思うよFFとして真剣に考えなかったら

リノアとかスコールとか変なキャラが目立ってたからつまんなく思えただけだと。
キャラがまともならストーリー破綻しなかったのにね。

メルトンとオーラが糞

つりですか？それ超使えるじゃん。

あのキャラは・・・人間くさすぎてイイと思ったよ。
やっぱキャラなんかね、変人すぎか。

糸冬了〜

エンドオブハート

>79
それがバランスぶっ壊してるから糞と言う事だろ？

>>82
そうだね、たしかにクソだな、実に惜しいwwwww
スコールの脳内つっこみなんて禿藁かグランドキモスのどっちかだもんな。

8はストーリーはヤバイ。「意外性のある展開」と「唐突」の区別が付いていない。
伏線の張り方が下手なんじゃない、伏線自体が存在しない。しかもその唐突が
アルテマ級にアフォ臭い。世界感的な説得力もストーリー的な説得力も持たない。

なにせいきなり学校が動く、意味が分からない。突然、大統領が魔女紹介。
意味が分からない。その世界観に異質な存在を出す手法は普通にある。
同じ魔女で言うなら「魔女の宅急便」、しかしあれはその魔女自体は存在自体が
異質、しかし知られている存在であり、それ自体がストーリーの核である。
旅立つ時の友達の応援や、街に付いたときの周りの人の反応、開始２０分で
世界観的な説得力を持っている、なによりその設定が物語の主軸。
でもFF8は違う、長い文章で説明されても説得力皆無、＋ばかばかしい。

そしていきなり宇宙に飛ぶ。宇宙に行く必然性が皆無なのに宇宙に行く。んで宇宙でラブシーン。
さくらももこも真っ青な脱力感。

まだまだ上げれば切りが無い、FF8はヤバイ。超ヤバイ。

確かに宇宙に行く時は
え？え？って感じだったな。

>>84もヤバイと思うのはオレだけ？

ていうかイデアの存在がアルティミシアの伏線なのでは

>>87
そっちの伏線の為に、いきなり魔女を出して？？？にしてもしゃーないじゃん。

ＦＦ８の世界では魔女の存在はまだ？？？なんだから
いきなり出てきても？？？なのは当たり前だと思うけどね。
「魔女という存在は確かにあったが今じゃ忘れられた存在」だから伏線なしに
現れて皆を「はぁ?」にする事はそこまで演出上おかしい事ではないでないかと。
そこで魔女がどうこうなどと解っちゃうのはまた別の意味で萎える訳で。

それに口説明だけじゃなくて当初の登場シーンから何もない空間から現れたりする訳だから
魔女だと言う事は解るわけで。

>>89
そこでプレイヤーがどう思うかだけどな。
今後の展開に引き付けられるか、馬鹿馬鹿しさが先に立つかな訳で。

そのシーンの限らず、ＦＦ8、というかＦＦは全てにシーンで
馬鹿馬鹿しさが上回るからチグハグになる。

ＦＦ10も「シンは実はモマエの親父なんだよ！」、「エー？！」って感じだったな。
一応、前に逃げは作ってあったけど（うまく作れば伏線なんだけどな、ＦＦは全て下手）
はっきり言って唐突以外の何者でもない。

まぁ伏線あるかないかは置いといても確かに下手なのは確かだな。

伏線が下手（もしくは存在するしない）だから、物語を大きくする場面で、
絶対的な馬鹿馬鹿しさが伴うんだよ、ＦＦは。

８の魔女で出る場面はその代表だな。

>>73
ユーゲーの1999年の名作ランキングでは、ＦＦ８は５位か６位だったぞ

あと何かの雑誌のアンケートで8は好きなｆｆ2位だったと聞いた

組織票万歳のアンケートなんて信頼できるのか？

中国の反日デモは肯定できるか？のネットアンケートも
某国の組織票で賛成75�lだぞｗ

でも８アンチって雑誌の人気投票で８上がんないジャンｗとかよく言ってたな

システムはともかくストーリーは面白かったけどなぁ
（これの逆という人多いけど）
展開は無理やりかもしれんがアホっぽくて楽しかった

>85
はぁ？　何でいきなり宇宙なんだよ？
↓
しかも人間大砲かよ！！
↓
これはガンダムF91ですか？　ニュータイプなら感じれるんですか？
↓
ところで、宇宙でニアミスの可能性ってどうよ？　ラグナロクさん。
↓
しかもいつまでもこんな所にあるって事は、偶然で衛星軌道に乗ったのかよ！！

と、あそこらへんはツッコミどころ満載だったしな。

しかもいつまでもこんな所にあるって事は、偶然で衛星軌道に乗ったのかよ！！ ＞

リノアが魔女だという告白に対してスコールは
(やっぱりそうなのか…？)と思っている。ところが、リノアが魔女だという描写は
どこにもない。とすると、この場面、あまりに唐突に現れたラグナロクにスコールは
疑問を感じ、リノアがよびよせた、と思ったのだろう。

>>1
じゃなんで買ったの？ゲームを見る目が無いの？

買う前にそのゲームの良し悪しが完全に分かる
ニュータイプの100が降臨しました。

>>101
オールドタイプは黙ってろ！

>>100
信者の痛すぎる自惚れ発見。

ＦＦ８はグラしか良い所がないでしょ

>99
そこら辺の描写もスッパリ抜けてるよね。
ストーリーとしてはリアルさやスコールの感情を表す為には
非常に重要なポイントなんだろうけど…

FF7の謎を残してあとは脳内補完してくれと言うのとは別に、
単に必要な物さえ抜かしているだけのいい加減さが見えるというか…
もしくは格好良いシーンを格好良くかければそれ意外はいらない的なw

『恋する惑星』（映画）の頃のフェイ・ウォンはめっさ可愛かったよね〜
ファンだったから、FF8もついでに買っちゃったんだよね
ゲームは最後までプレイしてないから、内容全然覚えてないけど・・・

「猿の惑星」の頃のチャールトン・ヘストンもめっさ可愛かったよね〜
ファンだったから、「続・猿の惑星」もついでに買っちゃったんだよね
映画は最後まで見てないから、内容全然覚えてないけど・・・

FF8ねぇ。。。
最初は面白くて頑張ったけど、中盤以降はなんか飽きちゃって。
俺は途中でやめちゃったよ。
チュートリアルムービーとか、だんだんカッタルクなってくるし、なんかリズム悪いよな＞このゲーム。

音楽は最高
あとはまあまあ
それほどつまんなくはなかったけどなぁ

なんか序盤から引き伸ばし臭がするゲームだったな。クリアできなかった。

俺はむっちゃ楽しめて、ハマったな。
ｽﾄｰﾘｰもよかった。音楽よかった。
システムよかった。
俺、勝ち組

ドローが楽しかったの？

俺もむっちゃおもれーと思ってた。つーか７よりも
おもれーとふつーにおもってた。ストーリーがなけた。
何で非難されてるのか本気で理解できない。

スレタイ嫁と言ってみる

ドローしか知らないと糞ゲー。
精製とかヘルプとかシード試験をやると名作。
こんだけ。

正直、俺はＦＦ８の唐突なストーリーについていけなかったけど、
俺の周囲の友人は皆「面白い」と言ってたから
「ＦＦ８って評価高いんだな」と思ってたよ。
で、ネットの酷評見たときは唖然とした。

あのストーリーは唐突を超越してる。

あれの攻略本のインタビューを見たけど、ストーリーも一応はライターがいるが、
「ここはこうしたほうが良いんじゃないか？」、とか皆で話し合った、
みたいな事が書いてあったね。それであそこまでチグハグした話になったのかと納得した。

後、学校が３つ合体する予定でしたｗ、とか本気で書いてあったな。
行き当たりばったりで話なんて作ってるんだろうなあ。

本当に学校が合体したらその心意気に免じて
あのストーリーとシステム許そうかと思う

システムだけは完全に整えられてる。
他はちぐはぐだが。
情報収集するとけっこう得するのに話しかけると止まるし。
話すの遅すぎ

とりあえず　s　a　g　e　な　い　か　？

>>システムだけは完全に整えられてる。
あの糞ドローシステムが整えられてるって…。

いや、まったく否定するわけじゃないよ。
もっと絶対量を減らして魔法１に重みを置くとか
きちっと煮詰めれば面白かったとは思う。
バランス取りってのはジレンマ、トリレンマの組み合わせだから。
「魔法は強いけど、使うとステータスが下がっちゃうし…」、とかね。

けど最大数を100にした上に通常攻撃が普通に強くて
魔法を使う必然性が無い以上、ただメンドクサイだけの
作業でしかなかった。
可能性は秘めてたけど、残念ながらあの程度の調整で面白い、とはいえないだろ。

ＰＳ以降の7ぐらいからゲームを始めた奴なら、斬新に写ったのかもね。

>>113
同意。非難されすぎ不思議で悲しかった。
でも嫌われる理由というか批判を聞いても、あんまりピンとこないんだよね・・。
いったん好きになったからだろうか。
リノアがアレだって点は、思ったけど。

>>あの糞ドローシステムが整えられてるって…。
1日一度はこれ貼らなきゃいかんのか。

http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/ff8f2.html
>>最大数を100
参考にディスク１で威力的に最強レベルのトルネドが
２，３００くらい余る。
このゲームでは魔法は余るようにできてる。
で、攻撃魔法の意義と言うか魔法の意義。
魔力を上げておくと、ST、回復系の威力
ドローの数、成功率が上がる。攻撃だけじゃない。
ST異常は時に勝負を決める威力がある。

攻撃魔法は、外れない。属性が少し面倒だが。
眠り混乱を醒まさない。
ダブルトリプルと威力が鬼。

パッと思いつくだけでこんだけ。
システムはいいよこのゲーム。システムだけは。

余るってのは、全員に100づつジャンクションした上で２、３００余るってことな。

わざわざ100個の魔法を全員分ドローするのがめんどくさい。そこで精製ということになるのだけれど・・・
残念ですがこのゲームのウリとして前面に押し出されていたのはドローです。
攻略本、攻略サイト等に頼らなければ精製などに気付く事すらなくクリアーしてしまう人が多数出てしまうようなシステムでは
優良なシステムとはいえません。
たとえ精製を活用したとしてもレベル連動性のおかげでレベルが上がることに躊躇してしまい
強化したキャラクターでそこらの雑魚と思い切り戦ってその成果を試してみたいということがしずらいのも問題があると思います。

早い話がレベル連動制が全てを台無しにした、と。
レベル上げると苦しくなるのに、Ｇ．ＦのＡＰを稼がないと有用な
アビリティやジャンクションを覚えない。
このジレンマがあるから、どうしてもプレイを躊躇してしまう。
解決法はメンドくさいカード変化とかだしな。

>123
そのシステムの性でバランスがくずれているのだが…
むしろバランスが取りきれなくなったからレベル依存という事にして
調整放棄して丸投げした様な感さえ有る。
>121も言っているが、確かに良いシステムではあったかも知れないが、
煮詰めが絶対的に足りない。

ついでにそのアドレスは多分、このスレ住人はみんな知ってると思われ。
>1日一度はこれ貼らなきゃいかんのか。
こんな事をすれば「痛い信者」の烙印を押されるだけですよw

>123
あと、根本的に見るスレを間違ってると思う。
布教活動や熱弁を振るわれてもウザイだけ。
さっさと履歴を消して、二度とこのスレを見ない方があなたの為にも
スレ住人の為にもよろしいかと…

たまに出て来るんだよな・・・こういうおせっかい信者が。
出張お断り！

信者ががんばっても
こういう結果になってしまったという事実は変えられない

>>123
その強い魔法が余るように出来てるなら、なおバランスが取れてないんだろ？ｗ
あれを使えばこっちが立たない、ってのがバランスだぞ。そのジレンマは
威力に対するＭＰだったり、（強いけどＭＰ消費しまくり）、
威力に対する習得時期だったり、（強いけど最終ＬＶで覚える）、ゲームによって色々ある。

強いけど消費すると代価手段を得られない、ならバランスだけど
強いし幾らでも得られるし万々歳、じゃバランス取りでもなんでもないｗ
それこそドローと言う物が作業である所以じゃないか。

最大ドロー数が10でしかも魔法に色んな戦略的種類があって、
一回使うごとにステータスも大幅に下がる、けど使わざるを得ない、
こんな感じで上手くバランスが取れてれば面白いシステムになったと思うよ。

ただ最大数が100、一回使っても1/100、魔法での戦略性皆無、そもそも敵が弱すぎ、
こうだからドローが完全に作業になってる。

敵弱くない。
バイセージに呪い（死宣＋ダメージ）
ストップ、メテオ（！）クエイク、トルネド連発されて全滅しかけた。
エリクサー使いきったよ。アイテム探しにイベント探さなきゃいかん。
対策わからないと死ぬ。
あとトルネド強いっつったけど
単体ダメージならガンブレード最強。1.5倍だし。
それでもやばいときはやばい。
あとレベル上げたほうが楽。強い魔法が取れるから。
そもそも敵と同じレベルになるし。

>>敵弱くない。
>>バイセージに呪い（死宣＋ダメージ）
>>ストップ、メテオ（！）クエイク、トルネド連発されて全滅しかけた。
敵の攻撃のバランスの話じゃん。こちらの攻撃のバランスと関係ないし。
やられる前にやるゲームですか？ロマサガ１のイフリート火の鳥、
フルフル吹雪並のバランスなんだなｗ

>>エリクサー使いきったよ。アイテム探しにイベント探さなきゃいかん。
>>対策わからないと死ぬ。
モマエはおつむが弱いだけ。俺はＦＦシリーズでマジックポッドにやる以外で
エリクサーを使ったことが無い。

>>あとトルネド強いっつったけど
>>単体ダメージならガンブレード最強。1.5倍だし。
なおさら魔法を使う意味が無いと思いますが？
一度セットしたら後は使わないで済むなら、それこそ戦略でもなんでもない作業ですよ？

>>あとレベル上げたほうが楽。強い魔法が取れるから。
>>そもそも敵と同じレベルになるし。
その同じＬＶの敵が絶対的に弱いんだよ。

1回の戦闘で魔法が100個集まる→魔法を100個ジャンクションするとステータスが一気に強化される
それ以降の戦闘は全部逃げればいい（もちろんエンカウントなしでも）
戦闘回数を減らしてストーリーに集中させるのが狙いだった

一方FF10では「アイテムを拾い集めてステータスを強化する」というやり方は同じながら
スフィア1個あたりのステータスの上昇値が抑えられ、育成のために戦闘を繰り返す事になった
FF8で言えば「1回の戦闘で魔法が1個しかドローできない＝100回戦闘しないと100個集まらない」ようなもの
昔ながらの「RPG＝育成＝作業」のスタイルに回帰してしまっており、果てしなくだるい

つーわけでRPGとしてのゲーム性を捨てたFF8は画期的
いや面白くなかったんだけど、でも楽だったのは確か

>>134
確かにストーリー重視だし、ゲーム性は二の次で良かったのかもな。
ＦＦは６以降、ゲーム性を楽しむ方向も戦略性を放棄してるし、
ある意味、７からの８の流れは正統進化なんだろうね。
要は決定ボタン＋時々ケアルで全てが事足りるバランスだがｗ

問題はそのストーリーはゲーム史に残るくだらなさだったことだｗ

ストーリーが一番糞なわけだが。

>>135
ジャンクションを理解できなくてもごり押しできるバランスに設定されてたのがね
普通のRPGで言えば、素手裸身で何とかなる、武器防具を装備すると簡単すぎる、凄い

プレーヤーにジャンクションを理解させる事自体を放棄してるんだよね
本当は何とかして理解させた上でバランス調整すべきなんだけど
この投げやりな姿勢がFF8クオリティ

ストーリー最高じゃんか・・
リノアは好きじゃないけど

そのリノアとの恋愛話がメインストーリーに深く関わってくるから叩かれている。
プレーヤー置いてきぼりのお寒い恋愛話などいらない。

いや、仮に恋愛話を抜かしても物語としてアフォ臭すぎる。
ＦＦって無理に他ＲＰＧと違った現代っぽい設定やセリフ回し、場面を
やたら使いたがるけど、悲しいかな、それが状況から見て大げさすぎたり
臭すぎたり、最悪の場合はそのセリフに合わせる為に妙な状況を
作るから、全てにおいて胡散臭い。

宇宙でラブシーンを演じるために唐突にロケット発射だからｗｗ

ＦＦ６まではドット絵で大げさな人形劇だと思えば微笑ましい程度だが、
７以降のある程度、キャラに演技をさせることが出来るようになった状況だと
寒い以外の何者でもない。

後あれだ。上手に伏線を貼れないから、貼ること事態を放棄してる。
放棄しないまでも、ホントにさりげなく「ワザと」見逃すぐらいにしか使わない。
だから何か大きい話になった時に「なるほど、あれはそういうことか、やられたよ（ニヤニヤ！」
みたいな感想がまったく生まれない。唐突過ぎて「はあ？」の場合が殆ど。
上手い伏線は読み手に伏線だとある程度は分からせても、それが何のそれであるかを
分からないように張るしね。

敵弱いっつってるやつは、強いモンスターはどうしてたのかね。
その地方ごとの強いやつってボスより強いじゃん。
よーするに戦闘がやりたいやつは強い敵をさがせばいいの。
ストーリーすきなやつは作業ゲーやってればいい。
そんなのはすぐわかったが。精製には気付かなかったけどなw

やられる前にやれって程すぐには戦闘はおわらない。
さっきバイセージの攻撃の話したけど、あれでパーティー全滅すると思ってるなら
正直わかってなさすぎ。話があわないのも仕方がないかも。
ディスク1だからジャンクションも整ってない。でも倒せる

>>141
最初から主張が一貫してなくて支離滅裂になってるよｗ
もちっと落ち着けｗ

「119」
>>システムだけは完全に整えられてる。

「132」
>>敵弱くない。
>>バイセージに呪い（死宣＋ダメージ）
>>ストップ、メテオ（！）クエイク、トルネド連発されて全滅しかけた。
>>エリクサー使いきったよ。アイテム探しにイベント探さなきゃいかん。
>>対策わからないと死ぬ。

「敵の攻撃のバランスの話じゃん。こちらの攻撃のバランスと関係ないし。
やられる前にやるゲームですか？」

「141」
>>やられる前にやれって程すぐには戦闘はおわらない。
>>さっきバイセージの攻撃の話したけど、あれでパーティー全滅すると思ってるなら
>>正直わかってなさすぎ。話があわないのも仕方がないかも。

すまん、確かに話がかみ合ってないｗ
とりあえず敵が強いんだか弱いんだかはっきりしてくれｗ
あと、なんか妙に口調が中華っぽいぞｗ

ストーリーっつーかキャラがあほ。
「俺はいやだからな！」で走ってく。
考えたやつは沸いてる。

あと言い忘れてたけどトルネドは全体攻撃だからガンブレより弱い。
ダブルトリプルのことも時々は思い出してあげてくださいね

なんか141の主張を見るとＦＦ8が凄い戦略性のあるゲームみたいに
書いてあるみたいだけど、そうだったっけか？

俺はＦＦ8は糞だと思ってるけど、どんな糞ゲーでも最強ステまで育てないと気がすまない性質。
アビは全部覚えさせたし、全員ＬＶを出来る限り上げないように進めて、
最後に「一人ずつ」、ＬＶアップボーナスが１ＬＶ分も無駄にならないように99まで
上げるぐらいなんだ。
そこまでやりこんだけど、たいした戦略のあるゲームとは取れなかったんだけど…。

携帯やりにくい。

敵が強すぎず弱すぎず調度いいって結論じゃだめなん？
つか君さっきドローって言ってなかった？
知らんでしょこのゲーム。

FF8のシステム解説してるHPがある。
http://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/ff8f2.html
知らん子がいるみたいだから貼る。
おもしろいゲームがやりたきゃ読みな。
俺もここ読んでやりなおしたから。
最初は馬鹿にしようと思って読んだんだけどね。
古いとかどーでもいい。おもしろければなんでもいい

>>敵が強すぎず弱すぎず調度いいって結論じゃだめなん？

>>バイセージに呪い（死宣＋ダメージ）
>>ストップ、メテオ（！）クエイク、トルネド連発されて全滅しかけた。
>>エリクサー使いきったよ。アイテム探しにイベント探さなきゃいかん。
>>対策わからないと死ぬ。

>>さっきバイセージの攻撃の話したけど、あれでパーティー全滅すると思ってるなら
>>正直わかってなさすぎ。

この二つの書き込みから考えると、敵が弱すぎず強すぎず適度なバランスと取るよりは
君がちょっとヤバイ、と考えた方が自然じゃないかな？

後あれだ、俺は信者でもなんでもない上にクリアしたのが
数年以上前（つーか何年前だっけ？」だから
細かい名前とかは間違えてるかもしれないな。

「ジエンド」とか言うアフォらしい魔法があったのが「８」であってるよな？

そのサイトを覗いて改めてシステムを思い出してきたけど
やっぱ大したシステムじゃ無いじゃん。

一見無秩序に見えるFF8の諸システムは、『一長一短ある選択肢の中から
１つプレイヤーに選ばせる』という１点できれいにまとまっている

とか最後の方で綺麗に纏めてるみたいだけど、その中の一番重要な

「 魔法を唱えて戦闘を有利に進めるか？　魔法を温存して能力値を維持するか？ 」

これのバランスが壊滅してるから糞なんだ、と散々に指摘を受けてるだろ。
これがもっと絶対数が少なくて１つに重みがある上でなら、まだ話が分かるが
そうじゃないから、作業なだけの糞システムなんだろｗ
そもそもこんな試行錯誤をするまでもなく敵が雑魚じゃねーかｗ

あとあれだ、他の要素も取り立てて箇条書きにするほどの物でもないだろｗ

バニシュデスって知ってる？

つーか君、個人攻撃しかしてないけど
自分の意見ってのがまるでないね。
まとめるとプレーヤーは強くなれるの。君が思ってるよりも。
敵は強いの。君が思ってるよりも。君は強敵をスルーしたでしょ。
おぼえてないか。このスレってFF8懐古スレみたいだ。

「8」で魔法「使う」ようじゃ駄目だな・・・

>>148
いいから精製だけやってみ。
魔法温存？しないしやない。
フルジャンクして使いまくってもまだ余る。
ジャンクションはいい。魔法にさえこまらなければあとは練るだけ。
おもしろいよー

>>つーか君、個人攻撃しかしてないけど
>>自分の意見ってのがまるでないね
だってＦＦ8のシステムマンセーとか言ってるのこのスレでモマエだけじゃん。
どうやっても個人攻撃になっちゃうよｗ

あと意見なんて散々言ってると思うが、さっきから気になってたけど
煽りでもなんでも無く難しめの日本語は分からない人か？

>>まとめるとプレーヤーは強くなれるの。君が思ってるよりも。
言われなくても分かってますよｗうろ覚えだけど色々あったよな。
アルテマ分割だとか、どっかの島にドラゴンばっか出るとかがあったっけか。

>>敵は強いの。君が思ってるよりも。君は強敵をスルーしたでしょ。
中ボス以外を極力倒さないよう最低ＬＶで上げて、最後に最強ステになるように
２人殺して一人でＬＶボーナスをまったく無駄にしないように最高まで
上げるほどにやり込みましたが？どんな糞ゲーでも一応は最強にする性質なのでｗ

バニシュデスってなんだっけか？それは素で覚えてないわ。６だと中ボス殺しであったのは
覚えてるんだけど。８だとなんだろな。

漏れがつまらなくて即日売りしたゲームはミシシッピー殺人事件とFF8だけだった。
序盤からだるいのは勘弁してほしい。

>>151
何回も言ってるが精製から何まで全てやりこんでるよ？
全然覚えてないけどｗ

もうそれこそ、なんかよく分からない面倒なイベントをこなしても
ホーリーストーン（こんな名前だったか？）1つしかもらえなかったりとかなｗ

それら全てをひっくるめて「FF8のシステムは糞」としか言いようが無いんだけど。

まあ最初から言ってるが、全てを否定してるわけじゃない。方向性は面白いと思った。
だけど最大ストック数、魔法や通常攻撃のバランス、敵の強さ、影響するステータス、
バランスが壊滅的に煮詰められていないから糞だ、といっている訳で。

>>フルジャンクして使いまくってもまだ余る。
>>ジャンクションはいい。魔法にさえこまらなければあとは練るだけ。
>>おもしろいよー
その強い魔法を無尽蔵に使えて敵を楽々と倒して楽しいの？
なんかモマエは戦略的な楽しさの要素は一切考えに入れないで
練られてはいないが一応繋がってるシステムを動かして
楽に進めるのが楽しい、とか言ってるだけじゃないのか？

俺がＦＦ8で少しでも難しい、と思ったのは最後の城の謎解きと
「〜〜〜で息抜き」とか言うナゾナゾに３分はまっただけだなｗ

ってか、>>146の解説を熟読しなければまともに楽しめないほど
ＦＦってプレーヤーに不親切なゲームだったのか？

俺はＦＦは７と10しかやったことないけど、両方とも攻略本無しで楽しめた。

ID:9avz8TG+　はなぜそんなに必死なんですか？（ｸｽ

>>155
論派された途端に低俗な煽りに変貌するのは見え見えだから程々にな。
リアル厨房相手にも徹底的に議論するのが好きなんでねｗ
スレタイ的ににこのぐらいは遣り取りはスレの趣旨にぴったりかと思うしなー。


>>154
ＦＦ8は7とかよりも少しルールが違うから、説明書は読まないとダメかもな。
ただ146で語られてるほど大層なゲームではないな。

FF8って何であんなに売れたのか謎

情報誌なんかでの映像をみて、じゃないか
あとコンビニ販売かな

>>146
あのさあ、そのサイトのリンク貼るのやめないか？

俺も8大嫌い人間だったけど妹がやってるの見てたら結構面白そうだった
あとグリーヴァの名前をサモハンキンポにしてやった

>>161
たぶん君が面白そうにに感じたのは名前がサモハンだからだ

ハグハグ

>155
FFのみならず昔のスクウェアは大概不親切
万人向けには作らず、好きな奴だけはついてこい的な独自路線をひた走る会社だった
けどFF3がミリオンいって、FF4も注目を浴びイージータイプもそこそこ売れてしまい
新規客層をあからさまに狙う作りに変わっちゃった

>魔法を無尽蔵に使えて敵を楽々と倒して楽しいの？
強い魔法を無尽蔵ってオーラとかか？
さすがに集めるのしんどくないか？

つかジャンクション整ってない序盤とかだと戦闘も面白いって言ったじゃん。
サブイベントをこなしても褒美がしょぼいって
FFの伝統じゃない？

つかたいした戦略のあるゲームってなに。
この場合はRPG限定で。
NGワードFF。

>>165
ん？ファミコンのドラクエですら戦略はあるんじゃない？
さすがに１はあんまり無いけどｗ

ボス戦なんて顕著に分かるじゃん。食らう全体攻撃のダメとこちらの最大HPの兼ね合い。
一気に攻めることも出来ないし、回復重視にしすぎるといつまでたっても攻勢に転じない。
昔、堀井雄二のインタビューで見たけど一桁単位のダメもイジって直したり
直さなかったりなんだってね。
バランスが良けりゃ基本的と思われがちなのドラクエでも戦略はあるぞ。

もっと基本ならウィズか？BISIN０もウィズのアレンジだっけか？


５までのFFも戦略性はあったよ。あ、これはNGワードなんだっけ？
まあ６以降はライトユーザー向けのつもりか分からないけど、
決定ボタンとたまに回復してればクリアできるアフォゲーになったけど。

後文章はよく読もうな。
>>フルジャンクして使いまくってもまだ余る。
>>ジャンクションはいい。魔法にさえこまらなければあとは練るだけ。
>>おもしろいよー
これに対しての意見だぞ、お前が引用した文は。
これのどこにバランスがあるんだ？つーか119からここまでを読み返してみろ。
自分の言ってることが二転三転してまったく一貫してないからｗ

とりあえず132で言うようにバイセージってのはこちらは殺しかねないほどの敵なのか
141で言うように、たいしたこと無いのかはっきりして？ｗ
それと151で言うように精製してりゃ魔法なんて余るのか
165で言うように集めるのがしんどいのかどっちなの？ｗ

もう一回言うぞ。最初の自分の書き込みから見直してみ。

そりゃ戦略というより戦術じゃなかろうか？

>>167
言葉尻を捕らえて逃げる前に理論的な反論よろしく。
じゃあ君の言う戦術と戦略の明確な違いをどうぞ。

単なるジャンル分けで終わるなよ？ｗこっちはRPGの戦略として
例を挙げたんだからｗ
上で挙げた例を戦術と定義できるぐらいなら、
RPGの戦略も、もちろん説明できるんだろ？

あと、バイセージは強いのか弱いのかはっきりしてｗ
奴にあったら全滅しちゃうのか、することは無いのか
情報が二転三転してて、このままじゃ気になって眠れないからｗ

ドラクエ1のラリホー、マホトーンを上回る駆け引きを見たことがないぜ！

単純な話だ。
戦略とはたかが1戦闘の勝敗を云々するものではない。
戦闘を勝利へと導くのが戦術であり、戦闘の外も含めた総合的な方法が戦略だ。

まあ、ファミコンのドラクエに戦略はあるか、と問われれば有ると答えるが。

あ、全滅するしないって話か。
すまん言葉が足らなかった。
すぐに全滅するわけじゃないと言いたかった。
やったもん勝ちで終わるって言うから
そうではなくてある程度の応酬がある、と。
バイセージが弱いかっつーと
メテオクエイクトルネドストップ死宣。弱いわけない。
ストップ死宣は普通には直せないし。

集めるのがしんどい魔法って
オーラ、トリプル、メテオ、アルテマとかかな。
これらは少なくとも無制限には使えない。
他は余る。でも他のRPGで言うような稼ぎをやれば
これらも余る。

俺の意見は全部首尾一貫してるんだけど
君はそもそもやりこんだわりには覚えてないのか
知らないのか、何も話が通じてないみたい。
説明しづらいなあ。

戦術と戦略は？

>>171
後付でガンガン補足ご苦労さま。

さすがに何年の前の糞ゲーをシステムを完全には覚えていないからなあ。
じゃとりあえず君がFF8のシステムが素晴らしいと思う理由を述べて。
とりあえず君の張ったリンク先以外に満足な君の説明は発見できなかったから。
まさか「精製で魔法が作れるから良システム」とか言う訳じゃないよなｗ

あと123で言ってることは単なるシステムの羅列であって、
到底これが面白いシステムの説明とは思えないけど、そこの所もよろしく。

あ、もちろんバランスも含めて説明してね。

どうも君は自分の語学力の無さと読解力の無さ、自分に都合の悪い答えられない質問などを
「話が通じない」でごまかす癖があるみたいだけど、説明しずらいんじゃなくて説明をする
語嚢を持ってないだけだから。

おれが言わなあかんの？
田中芳樹しか知らんけどいいのか。
では僭越ながら・・・
戦略ってのは戦闘前も含めた情報、輸送のような
兵站まで含めた分野。
どんだけ戦力を用意してそれをどれだけ効率よく
動かせる状況に持っていけるかっつーこと。
戦術は戦闘中に状況に対処する方法のこと。

ではまたゴジツ

戦術と戦略を履き違える人間が、相手の語学力の無さや読解力の無さを指摘するのか。
実に滑稽だ。

>>171
あ、忘れてた。RPGに置ける戦術と戦略の違いの説明もよろしく。
「戦略ではなく戦術」、と定義できる訳だから、もちろん違いは答えられるんだよね。
今更、戦略云々を言ってきたのはそっちだ、こっちは知らない、
ってのは無しだよ。
まあ俺もゲーム全体で見たらなんとなく170みたいな印象もあるけどなー。

ただ話しの流れがRPGに置ける１戦闘の戦い方、に論点があるのは明確なわけで
それが分かって戦略を戦術と訂正してきただから、1つの戦闘に置ける
戦略と戦術の違いを説明してくれるんだよね？

>>176
一度、IDをよく確認してみることを薦める。
相手を間違えているのはわざとか？

>>精製で魔法が作れるから良システム
戦闘で得られた成果物などからから精製で魔法を作ると
「ドローとは違い」普通に経験値で強くなるのと同じと言うこと。
ドローだとまったく手に入らない種類と数。
これにアビリティやらジャンクションやら何やらを組み合わせる。
経験値と違い自分でカスタマイズする余地が大幅に増える。
あとはやってみないとわからんかも。

外野うるせえ。何もただ喧嘩してえわけじゃねえんだ
邪魔すんな。寝る。

ガキは寝ろ。
以上だ。

何しに来たんだよm+65〜

語嚢って・・・なんだ？
逆変換するとそのまま、ごふくろって出るんだが。
語彙のことか？

２ちゃん語か。初めて見た。ホントかどうか知らんが調べんのめんどくせ。
じゃあ本当に寝る。

>>174、175
話の流れをみりゃ戦略、と行ってても1戦闘に限定した流れだと分かるだろ？
そういうのを言葉尻を捕まえる、と言うんだけどな。
まあ戦術と戦略の意味で言えば確かにイメージとして戦略はシミュレーションなんだけどな。

んじゃ前の戦略的、の言葉は過ちだったと認めるので
>>その強い魔法を無尽蔵に使えて敵を楽々と倒して楽しいの？
>>なんかモマエは戦略的な楽しさの要素は一切考えに入れないで
>>練られてはいないが一応繋がってるシステムを動かして
>>楽に進めるのが楽しい、とか言ってるだけじゃないのか？
この文章の戦略を戦術に代えて質問に答えて。これは141へな。
もちろんその上のやりとりも考慮に入れろよ。

続く

上での俺の意見。
>>「 魔法を唱えて戦闘を有利に進めるか？　魔法を温存して能力値を維持するか？ 」
>>これのバランスが壊滅してるから糞なんだ、と散々に指摘を受けてるだろ。
>>これがもっと絶対数が少なくて１つに重みがある上でなら、まだ話が分かるが
>>そうじゃないから、作業なだけの糞システムなんだろｗ

モマエの答え
>>いいから精製だけやってみ。
>>魔法温存？しないしやない。
>>フルジャンクして使いまくってもまだ余る。
>>ジャンクションはいい。魔法にさえこまらなければあとは練るだけ。
>>おもしろいよー

俺の言っているバランスはまず
「魔法の最大ストック数とそれに対するステータスの上昇度」だからな。
要は戦闘のバランスの話だ。
だから戦闘における戦略的、もとい戦術的な要素の質問をしてる訳で。

なんでお前は
「ストックする魔法の供給の問題」に話を摩り替えてるの？
誰もそんなこと聞いてないよ？

別に精製システムが凄いとも思わないし、マリーのアトリエが出た後で
流行だったのかもしれないけど、大して練りこんであるとは思わなかったけどな。

続く

議論ゴッコをする前に正しい日本語を勉強してこい。
用語の定義も正しくできずに、一体何を論じようというのか。
間違った前提、間違った用語、こんなものが導き出せるのは間違った結論以外にあり得ないのだ。

精製システムの話なんかしてないんだ。それ以前の決定ボタンを連発して
必殺技を使ってりゃクリアしちまう致命的な戦闘についての説明が欲しいだが。

通常攻撃や必殺技がやたら強い中で、消費してまで魔法を使う意義がなく、
それを100個も貯めなければならない意味。

これが魔法を使わなきゃ困難な戦闘バランスで、しかもその消費が
ステータス減少と大きく直結してて、そこにジレンマがあり、
バランスを取る要素があるなら、方向性としていいかもね、と上で何回も言ってるぞ。

一回100まで貯めたら後は使わないでいいなら、例えば耐性に組み合わせる、武器に組み合わせるにしても
「最大100まで魔法を貯めるシステム」じゃなく、他の代価手段（マテリアでもクリスタルでもいいや）で十分じゃん。

わざわざ個数とステータスを比例させて、それ事態に意味が無いからバランスが狂ってる（つかバランスになってない）、
ドローも精製も作業でしかなくなる糞システムと断定してるんだよ。

まあそれに対して「敵が強い」、＞「いや全滅はしない」でさっきの流れになったわけだけどなｗ

とりあえず俺は何にも考えず適当にドローして回復魔法ぐらいしか使わずにクリアしたぞ。
アルテマだかオメガだか、どっちか忘れたけどそいつは適当にやってたらジエンドが出て終わった。
なんだっけか、どっかの島でドラゴンとか出てきてやたらEXPをくれる所で
最強にも育てたし、精製、クエスト全部やった。

その上でFF6,7と同じくいちいち細かい魔法を駆使するような難易度では無い、
と思ったわけだが。
決定ボタン＋回復でほど事足りる難易度だったぞ、っとｗ

なんかこのスレって長期間全くレスつかなくなったと思ったら
100くらい一気に怒涛のごとくレスつくよね　波が激しい

>>186
もう一回読み直してきてね。154で「戦略的な」と使ってるけど
戦闘での話だって分かるだろ。

用語の定義に過ちがあったと認めたから、その箇所を訂正して読み直してくれ、
とまで書いたけど？

>>用語の定義も正しくできずに、一体何を論じようというのか。
>>間違った前提、間違った用語、こんなものが導き出せるのは間違った結論以外にあり得ないのだ。
はいはい、かっこいいセリフですね。モマエに掛かったら議論の最中にちょっと言葉尻に過ちがあったら
それを訂正する間もなく即退場ですか？
141じゃないけど、何が言いたいの君？

>>188
いや俺はゲームが好きなんだよ。たぶん141もそうなんだろう。
んでお互いに好み主張が食い違ってるからディスカッションしてる訳だなｗ

んだからゲームシステムの優劣の話とかが結構好きだったりする。
スレタイ的にそこまでスレ違いでもなさそうだし、DQFF板なんて
どうせアフォなスレばっかりだから、こういった流れのが楽しいと思うしなー。

FF8だけじゃなくて本当はウィズとかスターオーシャン、メガテンとかの
話になるともっと面白いんだけどな。

ドローコマンドを魔法を集めたり放ったりするだけじゃなくて、
もっと戦闘に組み込めば良かった。
純粋に魔法のみで出来てる魔物の場合、
その魔物を構成する魔法を全てドローすると倒せるとか。
またはこちら側の魔法を奪って攻撃・強化・回復してきたり。
そのためには魔法を気軽にストックする必要があるから
ストック数を100個に拘らず思い切って8段階に減らすとかね。

ジャンクションも結局100個集める事になるならストック数は少なくてもいい。
一回のドローにつきストックレベルが一段階上がるなんてのはどうだろう。
まあ、こういうのは開発段階で検討されてるんだろうけど。
バトル・システム面では惜しい点が多かった。

とりあえず擁護してる人、コテつけてくれないか？

NGできなくて辛いw

ま〜だ擁護に走る信者が居るってのかｗ

ヒマな奴がいるもんだね。

ついでに>185

たまにこう言う痛い信者が現れるけどいつも同じ事言ってるよなw
しかも話が合わない池沼だし。
まともな信者は突撃何かしてこないし、スレの棲み分けを理解してるが、
こういった手合いには何を言っても無駄なんだろうな。
みんなスルーしてやろうよ。
彼の中でいつもの「反論がない＝論破した」になれば帰るだろw

↑
っていうか一連の流れ読んでないだろ？
暴れてるのは一人、餌やってるのも一人だろ。
みんなはたまにチャチャ入れる程度で、既にスルーしてるっぽ。

傍から見ていると楽しそうに議論している風に見えなくもない。
いいね。キチンとした理屈のある討論は。ただのアンチスレでウぜーとかバカじゃなーとか
言っているよりずっといいじゃないか。ここ。

この意味が食い違いまくった会話が、楽しげな討論に見えるのか？
アレな子同士が遊んでる様に見えるがw

意見の食い違ってない討論っても意味不明だけどなｗ

まあかなりエキスパートしてるがお互いきちっと議論をしようとしてるし、
〜〜がキモ可愛いだのネタスレよりは全然面白い。

ここまで見る限りでは、アンチ派の一人が「ドローは方向は面白いけど、
敵の強さ、ストック数、その他で戦闘での調整が足りなくてダメだ。」
と言ってるのをマンセー派が、「精製をやれ。」、「耐性につけれる等、
なかなか面白い」とか、どうも見当違いの回答を繰り返してる感があるがｗ

「FF8は最悪だよなー、そうだよなー。」、で延々と流れるよりも
この方がスレ的には面白い流れかもね。

まあ誰が得する訳でもないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エキスパートとか語嚢って2ちゃん語？

万人がチンポしごきながら納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4、F
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
テイルズ
FFX-2
DQ6、7
SO3

今さっきクリアしてED見たよ











何だこの泣けるEDは
歌がまた良いタイミングで流れやがって


ラグナとレインの場面で涙がどばどばと

最後のビデオカメラで撮ったみたいな映像も最高

>>201
嘘つけ、今さっきじゃないだろ。

あぼーん

ドラゴンクエスト　�[の登場で
ファイナルファンタジーがすたれてしまった。

あの四角い会社は一般受けを狙うより昔からのファンを大事にして欲しいなあ・・・

>>200
なぜＦＦ８が無いのかが謎

否定派のXV2rnFs+氏の方が筋道だった書き込みをしているね。
肯定派は日本語が読めないっていうのか、行間が読めないっていうのか・・・
日本大丈夫か？って時々思うよね。ま、ここはお遊びだけどさ。

でもXV2rnFs+氏も気がついているかな？食い違いの原因を。
貴方はFF8のバランス崩壊を前提に書き込んでいるが、
それは貴方自身の楽しみ方の重点が戦闘におかれているからだよ。

肯定派は戦闘よりも、新しい発見に重点をおいている。
戦闘のバランス自体は彼らにとって、ゲームを楽しむ上で
必要なく、議論の中心に置くことができないものなのかも知れない。

まあ、漏れは貴方の感覚が正常に思え、
否定派の意見は、
人の言葉を理解できない部下とダブって腹がたってくるよね。

そもそもＲＰＧって戦闘がある事を前提としてるんでしょ？
戦闘が無ければただのアドベンチャーゲーム

よって、戦闘バランスが崩壊しているＦＦ８は・・・

>>208

それが通常の発想。確かに戦闘バランスを崩したゲームは
ツマラナくなりそうだ。
でも、ゲームの楽しみ方が誰にとっても「通常」である必要はない。
極限までパラメータを上げることに至福を感じる人もいるだろうし
いかに低レベル・貧弱装備で攻略するかを競う人もいる。

そのような人に、ゲームバランスが悪いといっても、
通じるわけがないよ。
ゲームバランス自体に興味がないのだから。

面白いと感じた人は、ＦＦ８の不思議な力にやられたんだ

ああ、記憶が飛んだりする

ジャンクションでジャンクな脳に

>>212
おもろい。

そんな君に座布団１枚。

エンドオブニート

>>214
しょーがないねー！

山田君、座布団全部持ってって(`Д´)ノ！！

おまえら良く内容とか覚えてるな
昔やったがすっかり忘れてるぞ
久しぶりにやってみたら面白いかな?
やっぱり糞なのかなｗ

>>209
そういうゲームを「糞」って言うんだよ。

ぽまいら、sageようや。

低レベルでとかは始めからやりこみ要素になるからな
当時から糞って言ってるヲタ友達はいたから認められてるが

なんでこの糞がFFで１番売れたかわからん皆騙されのか？俺も騙されたが(´Д`)

>>217

そういうゲームを楽しめない人にとっては、そういうゲームは「糞」
そういうゲームを楽しめる人にとっては、そういうゲームも「糞じゃない」んだよ。

糞「と思う人」「思わない人」どちらが多数派か、っていうのなら議論は成り立つけども、
あるゲームが「糞か」「糞でないか」では議論が成り立たないよ。
前者は一つの目盛りだけど、後者はモノサシが人によって違うのだから。

身長2mの人と体重200kgの人
どちらが「大きいか」君は結論が出せるかい？

単純な話、「糞じゃない」と思うなら部外者扱いがルールなんだろ？

２ｍも２００ｋｇも、どっちも大きいと思うが、強いて言えば２００ｋｇの奴なんか
見た事無いから、俺は２００ｋｇの奴としておこう。
この話、8と関係あんのかは知らん。

昔はマンセスレで少しあげただけでアンチに「あげてんじゃねーよ」と
荒らされた物だがなぁ

>>222
前半は貴方の仰る通り。だけど、
漏れはFF8ははっきりいって糞だと思ってるんだよ。
その意味では入場資格あり。
理由は上の人と同じく、著しくバランスを欠いたシステム。

ここからが問題なんだが、ルール通りファンがいなくなると、
スレは全く面白くなくなる。追い出すよりファンを論破・説得するほうが
面白いと思わない？

後半、貴方もレトリックを解さないことが分かって残念だよ。
漏れの言いたいことは何かもう一度読んで御覧よ。
２ｍの人も２００ｋｇの人も一般的にいって
大きいというのはバカでもわかる事実、
ポイントは２００ｋｇと２ｍでは概念・単位・測り方
全て違うから「比較しようがない」が正解でしょ？
貴方は200kgの人が大きいと答えたけど、もしこれがテストなら
間違いなく×なのは分かるよね。（２ｍって書いても×だよ）

先に上がった議論のように、戦闘のバランスを楽しむ人と
ドロー・精製みたいなシステム上のやりこみを楽しむ人では
概念（ゲームに求めるもの）・単位・測り方（ゲームの評価の仕方）が違うから
前者が「バランスが悪いからFF8は糞」って言っても
後者は「精製が楽しいからFF8は神」って食い違う。
食い違って当たり前なんだよ。

最後に漏れの意見
�@ストーリーが行き当たりばったり・唐突・・・糞
�AG.F始めエフェクト・ムービーの長さ・・・糞
�B（FS+氏と同じく）打撃だけですすめるバランスの悪さ・・・糞
それとは別に
�Cジャンクション・精製はそれなりに楽しい・・・非糞
トータル・・・FF8は糞！史上最悪のゲームです！やりこんだけどね。

てか単純に俺は２ｍの奴は見た事あって、
200ｋｇの奴は見た事無いだけなんだが・・・。
あまり深くは考えなかった。

まあ信者が紛れ込むのはスレ的に燃料扱いだから、たまには良いと思うがね。
あんまし調子に乗られると、荒らし扱いになるから気を付けろよ、と言いたい。

無駄に熱くてよい。

ここで8の戦闘バランスはいい、と議題もとい燃料を提出したい。
今は長文は書けないけど。

これは強いモンスターとやればわかる。
強い敵とは恐竜や件のバイセージなどのボスより強い敵のこと。
アビリティが揃ってないときに初見だときつい。
精製ジャンクしてても。
むしろプレイヤーが弱いときこそ強い敵と戦わなければならない。見返りがある。
結局長文だ

要するにﾌﾟﾚｲﾔｰ側がﾊﾞﾗﾝｽ考えながら
控え目にﾌﾟﾚｲしなきゃﾊﾞﾗﾝｽ崩壊って事？

序盤の弱い頃から積極的に強いモンスターと戦うと言うこと。
控えめと言うより激しく求めていると言うべき。

他のゲームで例えればレベルが低くてもガンガン進むことと同じ。

それはそれで問題だ

プレイヤーが難易度調整しながらって、ダライアスとかコラムスのような……

誰も意識的に難易度調整しろとは言ってない。
と言うか最初に触れたプレーヤーは調整などできないと思うが。
この土地の敵はどれだけ強いかなんてわからない

用は当たってくだけろと言いたい。見かえりはでかい。

初プレイでも
「次に行く土地の魔物が強いかもしれないからちょっと鍛えて行こう」
とかって行為を控えろ、ゲームバランス崩壊しちゃうから！って事でおk？

初プレイから自主的死にゲーにする事に快感を覚える人ってそんな多いのか？

冒頭のシーンが学校の授業だったってわかった時点でマトモなゲームではないって思ったな。

マトモじゃないけど、それでもきっと面白くなる…
だってFFなんだし…
きっと面白くなるはずだ…

その結果
　　　　　　　　　orz

稼ぎまくればどんなRPGでも簡単になるんじゃねーの。
それを自主的簡単ゲーとでも言おうか？
適当に皮肉言うにしてもセンスなさすぎ

>235
学校の授業ではなく
「生意気なスコールをシメテやる！」体育館裏で行われ(ry、……

>>237
食い付いて欲しいのはそこじゃないよ？

>>235
今度のFFはろくでなしブルースのぱくりかよ
と、ものすごいところからネタを持ってきたセンスに唖然とした

オープニングの切り合いは絵面的にはハイランダーってのに近いらしい。
>>239
じゃあどこに食い付いてほしいの。
他に何が言いたいのかわかりにくい。
ご自分の文章力を自覚された方がいいのでわ。

>>241
話の流れ的にはその前の文章が中心には見えないかな？
俺はそのつもりで書いた。

文章力が無いのはすまん

前の文章に答えて「どんなゲームでも稼ぎすぎれば戦闘は簡単」
と言ってるんだがおかしいか？
つーか８である程度稼いでも死ぬときは死ぬぞ？
また同じことで悪いが、件のバイセージ相手してた時は結構アビリティも充実してた。
もちろん精製もしまくってた。

行間開くな

ドローが面倒とか言ってるのは低学歴

ドローが面倒じゃないって言ってるのは暇人

スレタイ見てきたがとりあえずFFで最低なのは確か。

>>243
おかしいんじゃね？
「どんなゲームでも稼ぎすぎすれば簡単」
ってこれ意図的な難易度調整じゃないの？

なにが言いたいかわからん

なんでレベル上がる毎に敵も比例して強くなんだよ。

ＦＦ8は糞ゲーじゃなくて、訳の分かんないバカゲー。

バランスを取ろうとして苦し紛れにやた。
今でも反省していない。

未だにドローの話を出す人があとをたたない件について。
あのサイトのことなんて誰でも知ってるってどーゆーこと？
ドローが云々って言うやつばっかじゃん。
こいつらいなくなったら一気にアンチの勢いがなくなる。

ドローがウリとして前面に押し出されていたから。
サイトや攻略本も見ずに精製にたどり着けた人がほとんどいないからドローについての文句が多くなる。
例えあのサイトを見たとしても精製は「アイテムから魔法を作り出すだけの単純なもの」としか受け取れず、
それ以外に惹きつけられるような要素がまるで無いのでもう一度やり直そうと思う人もいないのも更なる理由。
「何でそこまで自分で工夫しながら面白さを見つけなくちゃならないの？」とこのスレにいる人はいちいちあのサイトを持ち上げる人に対して思っている。

ストーリーの破綻を「想像力で補う楽しみ」とは
言い逃れもいいところ。
シナリオ担当全員ペナルティものだよ。

所詮は開発連中（特に北瀬、野村）の自己満足ゲームですね
FF10然り、FF10-2然り

FF10は面白かったが何か?

点と点をくっつけるパズルゲームでしょ？

ところで、精製にたどり着くのってそんなに大変だったか？
ウルティマ・ブラックオニキス・ドラゴンスレイヤー・ハイドライド時代から
何も見ずにRPGを攻略してきた漏れらオヤジ世代は、
プレー中に「何だ？L MAGIC REF（英語版Life精製）」って覗き込む習性があるからね。
コテージ⇔メガポーションのギル無限増殖は呆れた。ザナドゥ２が似たことやって
失敗してるのに・・・
でも、その作業を楽しめる暇人は世の中見渡すと間違いなくいるんだよな。
Toramaを１０体も殺せばFULLLIFE（アレイズだと思う）が満タンになる馬鹿馬鹿しさ。
それどころか、暇さえあれば金増殖で最強ステータス！アホか！？
その下らなさも、好きな人にはたまらないんだよな、多分。

金無限増殖してステータスアップってトンベリ持ってなきゃできないんじゃなかったっけ。隠しGFじゃん。
つかそれより各種ボーナスの方がよっぽどお手軽じゃない？
あれは隠しでもなんでもないし。ある程度は強くなれる仕様。
他のゲームだって稼げば最強じゃん。何の違いが？

精製以外の楽しみは精製物をいかにして手に入れるか、いかにして効率よく運用するか考えること。
強力なものを手にいれたかったら強力な敵を見つけて戦ったり難儀するし
強力な物は精製以外にも使い道があったり、精製後もジャンクションの組み合わせを考えたりする。

その上で5以来の伝統のアビリティを組み合わせる。5と8のシステム作ったのは同じ人だし。
アビリティは稼ぎ方も別だし何を覚えるかはある程度隠されてたりなかなかおもしろい。
説明書の間違いによる罪はゲームの中身とはわけて考えるべき。
万死に値するが。俺もはまった口だし。
ドローしかないと言うような口振りだった。読んだ人間は他のことを調べなくなる。
成長システムは繰り返しが基本だし。

繰り返しじゃないゲームが他にあったら教えて欲しい。

俺的にはﾄﾞﾛｰ、精製、ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝを理解すると
とたんに面白くなくなるｹﾞｰﾑですた>FF8

自分で縛り作れば戦闘も遊べたけどね

5と8のシステムを作った人は同じでも明らかに8は失敗。
5は単純だったけれどいろいろな遊び方ができて面白かった。
一方8は最初にストーリー、ドローの壁。例えそれを乗り越え精製にたどり着いたとしても今度壁になるのはレベル連動制。
確かに少しぐらいレベルが上がっても「進むのが困難になる」ということは無い。
けれど、レベルが上がると敵も強くなるという強迫観念はプレッシャーになる。
前にも出てたと思うけどキャラを精製によってカスタマイズしたのならそれを雑魚で思う存分試してみたい・・・
だけどできない・・・感じ悪！（まあ精製自体もただ変換するだけで面白味は無いけど）

簡単って言ってるやつはストーリーに関係ない敵をスルーしてるか、または稼ぎすぎ。どのゲームでもつまらん。
レベルは高い方が楽。敵が強くなったと感じると同時に自分の強さがさらに強くなったのもわかる。
精製は精製物を見つけて、アイテムとしての使い道やパーティー全体のバランスを考慮したジャンクションなど経験値制に比べ幅広い。
アビリティは5とかぶるのがいっぱい。
これらは以前に同じことを言ってる。

簡単って言ってるやつはストーリーに関係ない敵をスルーしてるか、または稼ぎすぎ。どのゲームでもつまらん。
レベルは高い方が楽。敵が強くなったと感じると同時に自分の強さがさらに強くなったのもわかる。
精製は精製物を見つけて、アイテムとしての使い道やパーティー全体のバランスを考慮したジャンクションなど経験値制に比べ幅広い。
アビリティは5とかぶるのがいっぱい。
これらは以前に同じことを言ってる。

>>1
じゃあ、あたし帰らなくちゃ！！！

>>265
さようなら。

楽しめるだけの内容があるストーリーだっけかな？

ジャンクションなんて結局似たり寄ったりのものになってぜんぜん幅広くない。（というかみんな戦うコマンドしか使わないし）
アイテムの使い道も使うか精製しかないし、やはり幅広いとはいえない。
もし精製が他のものと合成していろいろなものを作れるようなものならいざ知らず・・・
5とかぶっているアビリティーもむしろ面白味のないのばっかりかぶってる。
白魔法、黒魔法、銭投げ、バーサーカーなど楽しかった記憶があるが8のはHPアップとかそんなのばっか・・・
そして問題のレベル連動制。>>263の意見はどう見ても強引過ぎる。
それに連動制の問題点は強い弱い、苦楽ではなくて「レベルが上がったことによって敵のレベルも上がる」
ということから生じる心理的プレッシャー。
そんなプレッシャーを受けなきゃならないゲームを面白い、みんなが楽しいと思える良作ゲームと評価はできない。

>>263
初見で本筋を最適なﾊﾞﾗﾝｽでﾌﾟﾚｲする為ﾊﾟﾗﾒｰﾀに気を付けつつ
ﾒｲﾝｽﾄｰﾘｰとその外にあるものを完璧に追い
ﾊﾟｰﾃｨの各人に個性あるｼﾞｬﾝｸｼｮﾝをさせる。

そんな事ができるのはﾆｭｰﾀｲﾌﾟな>>263だけじゃね？

他のｹﾞｰﾑでも初ﾌﾟﾚｲって寄り道したり迷子ってる内に勝手に育ったり
より安全に進める為に装備整えたりするだろ

>>ジャンクションなんて結局似たり寄ったりのものになってぜんぜん幅広くない。（というかみんな戦うコマンドしか使わないし）
いや、だから・・・強い敵とさっさと戦いなさいって・・・
何度・・・言わせれば・・・

>>「レベルが上がったことによって敵のレベルも上がる」
ということから生じる心理的プレッシャー。
だから・・・レベルが上がったら敵が強くなったと感じるより
自分の強さを実感するから、レベル高い方が楽なんだって
何度言わせれば・・・。
具体的にはディスク１でレイズやらトルネドやらデスやらが揃う。

>>バーサーカー
つ[とつげき]
魔法はアビリティから外れただけで
ジャンクで魔力を上げるんだって前にも言ったって・・・
能力値を上げるやつは、５では両手持ちとかか？
盾は関係ないけど。
>>初見で本筋を最適なﾊﾞﾗﾝｽ
いや誰が「最適」になるって言ったんだ・・・
そうやって色々考える余地があるのが面白いんじゃないの？
っつーか難しいからつまらんのか
簡単だからつまらんのかはっきりしてくれ。
言いたいことをころころ変えられてもわけわからん。

俺的には超ぬるｹﾞｰ。
普通に進めると自ｷｬﾗが強すぎる。
ｵﾒｶﾞｳｪﾎﾟﾝとかも攻撃方法が酷いだけで作業だったな

>>270
このスレにいるのは普通のRPGを期待していた人間なんだから
あんたがFF8の素晴らしさをいくら説いても無駄
たとえ8が究極に素晴らしいゲームだったとしてもそれは俺たちの
求めているゲームではないんだから8を受け入れることはないよ

せっかく信者とアンチで棲み分けしてお互い平和に暮らしているんだから
わざわざスレ違いの議論を吹っかけるのはやめなさいな

言いたいことをころころ変えてるんじゃなくて、それぞれ違う所でこれだけたくさんの不満が出てるんでしょ。
同じ人が言ってるとでも思ってるの？
>>270はぜんぜん答えになってないよ。

ジャンクション→強い敵と戦え　　　　わけが分からない
レベル連動→レベルが高いほうが楽　　だから苦楽じゃないといってるのに
5のアビリティ→バーサーカーだけ？というかアビリティの豊富さがぜんぜんちがくないか？

そもそもなんでアンチスレで超個人的な楽しみ方を語るの？どうせ語るのなら万人受けするような楽しみ方を方ってほしい。
それとシステムとは別にたたかれているキャラ、ストーリーはどうするの？
8が嫌いな人はそれらが理由の人もたくさんいるんだよ。

>>273は>>270への書き込み。

>>普通のRPG
普通か特殊かではなくていいか悪いかで語ってるじゃん。
特殊じゃなくて「最悪」なんでしょ？
それがただの特殊なゲームと言う評価に変わったわけ？ふーん

>>それぞれ違う所で
簡単か難しいかは違う話じゃなくて同じ話の表裏だから困ってるんじゃないか。

>>ジャンクション→強い敵と戦え　　　　わけが分からない
なんのためにRPGやるんだよ・・・
攻略するためじゃねーのか？

>>レベル連動→レベルが高いほうが楽　　だから苦楽じゃないといってるのに
心理的プレッシャーが云々っつーから
プレッシャーが苦なんじゃないのか？
んでそれがなけりゃ楽なんだろ？苦楽じゃねーか。
レベルが上がって新しいアイテムが一回でも取れれば
楽なのはすぐわかる。
そんな大袈裟なプレッシャーは感じないって言ってるだろ。
強いて言えばHPの計算ができないことだが
このゲームはちまちまダメージ与えるのを前提にしてない。
むしろHPの計算ができちゃうと、作業になるから
程よく変化がある。
しかも自キャラが強くなってるから理不尽でもない。

>>というかアビリティの豊富さがぜんぜんちがくないか？
見たとこどっこいくらいだが。ちと忘れてない？調べれば？
俺も５のやつぐぐったし。

>>万人受けするような楽しみ方
精製も普通の経験値と同じで、何も考えずにしばらく戦って
物がたまったらメニュー開いてジャンクション→最強ってやってもサクサク行ける。
アビリティだけは少し気をつけなきゃいかんけど。
こーゆー作業的にやるのがいいっつーんならそれでも遊べる。
強くなるかどーかは別として。

>>俺的には超ぬるｹﾞｰ。
これが正解だよな。
ただ時間かけることと色々知ってることが前提だけど。

>>キャラ、ストーリー
ストーリーっつーか世界は遊園地みたいなもんだと思えば。
俺近未来物好きだし。
ご都合がないと話が進まないのは６でもそうだったし。
容量とかゲームならではの都合もプレーヤー側で汲み取れるし。
好きなものは小説とかでいいし。

キャラは迷セリフもいっぱいあるし、いいんでない？
当時は弟といっしょにつっこんでたな。
今こいつなにしやがった？とか。主に青女と黒男に。

>簡単って言ってるやつはストーリーに関係ない敵をスルーしてるか、または稼ぎすぎ。どのゲームでもつまらん。

稼ぐも何も、ティンバーに付いた時点でテントが金の許す限り買える
↓
ケアルガ量産
↓
中盤過ぎまでは常にHP黄色、特殊技オンリーでok
↓
魔法は取得物から適当に精製でも十分でｳﾏｰ

ぬるい雑魚ともを追い払っただけで、稼ぎも何もやってないのですが…

>>ジャンクション→強い敵と戦え　　　　わけが分からない
なんのためにRPGやるんだよ・・・
攻略するためじゃねーのか？

>>270が今まで言ってきたのって「わざわざ戦わなくてもいいような強い敵と戦え」って事じゃなかったっけ？
普通にやっていればそんなのボスくらい。そのボスも別に工夫する必要もなく倒せるレベル。


>>レベル連動→レベルが高いほうが楽　　だから苦楽じゃないといってるのに
心理的プレッシャーが云々っつーから
プレッシャーが苦なんじゃないのか？
んでそれがなけりゃ楽なんだろ？苦楽じゃねーか。

レベルが上がって敵が強くなる→戦闘が苦しくなる、楽になるではなくて、
レベルが上がることによって敵のレベルも上がってしまう→心情的に嫌という苦
もう少しよく読解してから答えてほしい。
というか>>273でも言ったけれど

そもそもなんでアンチスレで超個人的な楽しみ方を語るの？どうせ語るのなら万人受けするような楽しみ方を語ってほしい。
それとシステムとは別にたたかれているキャラ、ストーリーはどうするの？
8が嫌いな人はそれらが理由の人もたくさんいるんだよ。

この部分がかなり大事。

>>276
何も知らなくても(攻略本とか見ないって意味ね)
戦闘に関してもｼﾅﾘｵ進める事に関して異様にぬるかったんだが。
8以外のｹﾞｰﾑやった事無いって人なら丁度いいんかもね。(当然だが)

>>万人受けするような楽しみ方を語ってほしい。
俺の話を聞け〜、っと。あーじれっタイガ
作業がやりたいならそれもできると言ってる。

>>敵のレベルも上がってしまう→心情的に嫌という苦
おれの話のついでに277も見れ。つーか心情的にって・・・
つーかレベルはキャラの強さにほとんど影響しないから
成長システムはレベル依存ではないってすぐにわかる。
だからレベルを上げることが努力ではないとすぐにわかる。
そんなら心情的に苦しいってこともなかろう。
キャラの強さに関係ないんだから。
レベル上げるだけじゃ育ててない。
せっかくレベル上げたのに理不尽だ、ってことにはならない。
そんぐらいすぐわかる。

簡単簡単つっても死ぬときゃ死ぬって・・・
HP高くても死宣８カウントストップメテオクエイクトルネド
初見で食らえばきつかろう。
テント揃えるのも金かかるからシード試験やるのも面倒だし
そんならいっそ戦って魔導石取る。普通に戦って強くなる方がおもしろかろう。
ぬるい雑魚どもとしか戦ってないからじゃねーのか。
何度も言ってるが。

８にはボス戦って概念がないけど、総力戦じゃないとつまらんか。
その気持ちはわからんでもないが。
俺はもうRPGとかあまりやらんからわからんけど。
何かおもろいのってないの？

>>作業がやりたいならそれもできると言ってる。
それならわざわざここに書き込む必要はない。それを求めている人がいるスレで書き込めばいい。

>>おれの話のついでに・・・そんぐらいすぐわかる。
「だからレベルを上げることが努力ではないとすぐにわかる。」→だから『レベルを上げたくも無いのに戦うとあがる』
『ジャンクションで強くなった事を実感したくて雑魚と戦うとあがる』みたいなのが嫌なの。別にレベル上げても強くなるわけじゃなく敵が強くなるだけなのに。
努力じゃないって事ははなっから分かりきってるんだよ。このスレにいる人でも。
というか>>280の言ってることは根本的にずれてないか？
このスレで発言するならまずアンチがどう感じているかを理解しないとただずれた発言ばかりするウザイ人扱いだと思うんだけど。
「自分がそうすれば楽しかった」ということが誰にでも通用するわけではないんだよ。

面白いように釣られてるね
141もさぞかし釣りがいがあるだろう

それと、例えシステムがなじめたとしてもキャラ、ストーリーが駄目で嫌いだという人がたくさんいるのを完全無視して語るのもおかしいんじゃないか？

>>それを求めている
だから８でもそーゆー風にできるから
作業でもなんでも８でもやればいいって言ってるだろ。
８では特殊（？）なシステムでバランスが悪いからダメって話じゃないの？
俺の主張は特殊にも遊べるし単純にも遊べて
どう遊んでもそれ程バランス悪くないってことなんだが。
単純にやれればいいんだろ？それができるんだってば。

>>『ジャンクションで強くなった事を実感したくて雑魚と戦うとあがる』みたいなのが嫌なの。
余裕で実感できるんだって２７７も言ってるんだがなんで君は全然聞いてないの？
何かを知るには実際にやるか人の言うことを聞くかするしかないけど
やるのは面倒だろうから聞くしかない。
でも聞かないんじゃ一体どーすればいいんだ？

キャラストーリーについてはもう言ってるんだが。

それらが嫌いでもゲームを全否定する人間ばっかりでもない。
所詮ゲームのキャラだからいちいちむかついたりしない、とか。
戦闘とかで役に立つかそうでないかが重要だったり。
これらは人の言ってたことだが。
感情の問題だし一概に評価しにくい。
個人的にはキャラにむかついてしょうがなかったが
世界観だけはガチ。

ID:/fROS4Nuさんは>>141からずっと書き込んでいる人でしょ。
そもそもその時から相手の意見の反論としてはかなりずれた答えの書き込みをしているのだけど気付いてないの？
あなたの質問に対する答えは本スレでは「分かる、そうなんだよな〜」と受け取られる答えなのかもしれないが、
このスレではそうではないんだよ。
それを理解することもなくあなたの感じ方だけでこのゲームのよさを語られても誰もあなたの意見に納得なんてしないよ。
まず自分の意見が絶対に正しいというような考え方をやめて、相手はどう感じているのだろうというところから始めたほうが良いのではないの？

キャラは普通に魅力的だと思うんだが・・。
まあ好みの問題だな。
自分的にラグナとか最高。スコールも面白くて歴代主人公では
最も好きだ。ディスク3以降はちょっと苦手になったが

3人組忘れてたな

つーか反論としてずれてるって・・・
じゃあひとつ指摘してみな。
つーか納得してない＝頭おかしいって考えは
かなり危険だな。
>>286はそうとしか読み取れん
具体的なゲームの話ならわかりやすいが
抽象的なことはただの個人攻撃に終始してまったく無意味。

要するに、普通のRPGみたいにバランスなんて取れてないから、
苦労して戦いたい人は強い敵をわざわざ探して挑戦しに行けと…

……ダメじゃん。

>>苦労して戦いたい人は強い敵をわざわざ探して挑戦しに行けと…
そうそうそれ正解。
でもストーリーは進めたいって人がいるから
ストーリー上ではバトルは簡単にしたんだと。
実際そう言うやつ知ってるし。忙しい人はそうしたいらしい。
で、そーゆー人に「ダメじゃん」とは言えないわけで。

強い敵をわざわざ探しに行くっつーけど
他のゲームでも隠し要素って延々バトルじゃん。
タクチオウガとか日本一ソフトのとか。
そーゆーの好きなやつにはいいんじゃね？

ザコと戦ってレベルが上がると戦闘がキツくなるのはホント嫌。
ザコと余分な戦いをするのが嫌で、フィールド、ダンジョンの探索もおちおちやってられん。
じゃあエンカウント無し使えと言われるかもしれんが、それだとＲＰＧの面白さが激減する。
となると結局はブレイクで押し切るか、いちいち敵に与えたダメージを数えながらカードに
していくしか無いんだよな。
そんなメンドいのが嫌なら、アルティマニアでＭＡＰ見て効率良くフィールドを回るしかない。
非常に味気ないプレイではあるが。

オレの中ではレベル連動性が全て台無しにしたゲーム。

このゲームたしか敵と戦わないと給料下がるんだよね

>289-290
何か意味が違う気がする。
「ゲームとしてダメじゃん」に対して「ゲーマーに対してダメじゃん」とな？

>291
レベル連動性、しかしこっちの強さはレベルに依存しないシステム
その時点でレベル連動性というのは矛盾を抱えてるよな。
RPGなのにレベルが上がってはいけない。
RPGなのに雑魚戦で経験値を抑える必要がある。
けど、戦わないと収入が減る。
考えてみるととにかく矛盾だらけのシステムだった気がする。

レベル連動に関しては、いっそのこと魔法保持数依存とかの方が良かった希ガス。
ライブラ等は１、オーラ、メルトン等は１０とかの点数制か何かにして
トータルの保持数で敵の強さが変化とか。
で、特殊な物としてST攻撃とかは別にボーナス付けて…
そうなると「魔法使えねぇよ！」と言う意見は相変わらずでも、
「バランスが取れてねぇよ！」とかは減るはず。
と、素人考えで浮かんだもの以下のシステムを実装してしまうと言うのはどうよ？

強い敵はわざわざ探して挑戦って要するに
ｽﾄｰﾘｰ上なり設定上の強ｷｬﾗの強さを表現出来てないんじゃね？
ID:/fROS4Nuの主張だとその辺は完全に失敗って事だよな

>>141 有意義な個人攻撃してやる。理由は、お前がバカだからだ。

俺の主張は特殊にも遊べるし単純にも遊べて
どう遊んでもそれ程バランス悪くないってことなんだが→ アホかお前は。

�@そもそも貴様の書いてるバランスは、
ゲーマーによって意識的に保たれなければ
崩れるものだ。てめえのバランス維持作業結果を
ゲーム自体のバランスに摩り替えてるから皆にバカ扱いされるんだろうが。

�A他の敵がダメージ2桁のところ、
いきなりルビードラゴンのブレスで9999ダメージ、全滅。
強くても全滅することもあるから
バランスが取れてるなどとは詭弁も甚だしい。
皆が書いてるのは、レベル低いときもサクサク進み、
いきなり問答無用で全滅することがある、
高くなっても、サクサク進み、いきなり問答無用で全滅することがある、
（特にレベル低くても高くてもサクサク進むほうが問題。
お前はレベル上がればラクになるとかいていて、俺も少しはそうだと思うが、
楽になる実感がない。なぜならもともと楽だからだ。
この解決はそれこそ自分で「縛り」をするしかなくなる）

アンチが求めるゲームバランスとは、
�@適度に苦労しながら�Aサクっと倒す時もあり�B闘い方がまずいと全滅、
（レベルが上がると�@は変わらず（これがミソ）、�Aが増え、�Bが減る。）
分かったか？馬鹿。

スコールって中身と見た目ギャップが激しいというか、
ムービーシーンでアップになっても、
これがさっきまで一人ツッコミしたりしてた奴
と実感がわかないのがなんか面白くて良い

正直微妙に誤爆だけどまあいいや

この作品は
綺麗なムービーをみるための「作業｣を行うだけのゲームと考えておりますが。
みなさんはどうお考えですかな。

あ

ストーリーがメインでゲームはオマケと考えております
攻略本無く普通にプレイしても敵が弱いのもそのせい
ただやりこみ派も存在するのでそういう人のために
強いのを幾つか置いて見ましたって感じか？
まぁ７のインター版はストーリーを楽しんでもらうために
エンカウント率を下げてそのぶん経験値を増やした、とか言ってたくらいだしね

その割には肝心のストーリーが破綻していたりする。
ムービーは綺麗だが、ムダが多い上、ムービーである必然性が
ない場面があったりする。
それぞれのスタッフが「こりゃいい！」っていうものを
ツギハギしたらこういうイビツな物が出来たって感じ。
スタッフ全員ペナルティものだよ。

×ストーリーがメイン
○その場の格好良さが全て

その為にそれ以外の物全てを切り捨てました。
ストーリーがつぎはぎ？
当然です、格好良い展開にを続ける為にひらめいた物を
片っ端からつぎはぎにしてますから。

それに加えて何にでもすぐに影響受けてマネをする
ヲタ臭くなるわけだ

ﾐﾝｻｶﾞで全滅;ちきしょ― もう一度やってやるぜ！ ff8で全滅;なんだこのｸｿｹﾞ―

行間が開くのがなおっている
削除人さんありがとうございました

根暗エリートはいけすかない

>305
たまにアレ貼り付けるｱﾌｫが出てくるんだよなw

次に現れたときは荒らし報告でもするとしよう

ＦＦに中身が無くなったのって８からじゃね？
９はまだマシな「普通のゲーム」だったが

とりあえず中身という曖昧すぎる定義では何のことを言いたいのかさっぱりわからんが、
自分自身が操作する主人公がキレてたのは7からだな。

9もストーリーがメインで戦闘は飾り
アイテムを拾い集めてボスを倒すだけの雑魚いらずのゲーム
なのだが普通のゲームのように見せかけてる
8はその見せかけが下手かな

>>311

間違った。ごめん

>>295
中量級のエース格の存在を忘れてる。
骸骨とか虎とか猿とか。
最初のころはグラットの全員睡眠にアイテム使わされたりするはず。
敵の強さは段階的に分けられてる。

２９５も２９１も要約すると敵が強すぎってことだけど
用は精製に気付かなかっただけだな。
精製はパワーアップ方法においてドローの完全上位互換だ。
話が食い違ってるとか的外れなことを言うやつは
正直何も知らなすぎる。
ドローと精製はパワーアップ手段として同列のものだ。
精製さえ知ってれば、レベルが上がると得られる物が豪華になるのはすぐわかる。
あとそのしゃべり方は見てる方が恥ずかしいからやめろ。

>>315
分かったから、他逝けよ。
後になってお前、必死杉。

ここの人にも『音楽は』好きって人いるかな

>>315 ←この人・・・・・また来たの・・・・・・

しょうもないＣＧムービーがメインの糞ゲーだよね
その後調子に乗って作ったフルＣＧ映画が大コケｗ

企業が消費者のニーズを無視して暴走することの怖さを感じた
出来事だった。

>317
８に限らず７以降はグラと音楽でもってる、と思ってるよ

ファイナルファンタジーVIII(ゲーム)
ゲーム日本評価:1,113位(偏差値:42.44 評価P:-13.20)
ゲーム海外評価:2位(偏差値:78.54 評価P:35.00)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html

ドラクエとファイファンどっちが名作？
http://www.37vote.net/ffdq/1113707935/

ふぁいふぁん

>315
とりあえずあんたの的はずれな話は良いから消えてくれ。
そうでなければ日本語勉強してから来てね、ボクゥ。

>>315=141

馬鹿呼ばわりして悪かった。
言語体系に異常を来たした者は、馬鹿ではなくて、キチガイだった。
キチガイのお前に何を説いても時間のムダとは思いつつも、
レクチャーしてやる。よく読めこのキチガイ。

>>敵の強さは段階的に分けられてる。
どこ見てもキチガイだな。強さが一通りか/段階的かなんて議論を何時この俺がした？
ド阿呆が。いいか、よく読め。
「上・中・下、総じて敵が総じて弱く、戦闘のスリルが味わえない。
しかしイキナリ理不尽なダメージを受け全滅することがあり、正常な戦闘バランスとは
到底言えない」

>>２９５も２９１も要約すると敵が強すぎってことだけど
お前はキチガイの上に、文盲か？
総じてレベル低い時から弱い敵が多く、サクサク進みすぎることが
より大きな問題と書いておろうが。

>>用は精製に気付かなかっただけだな。
精製はパワーアップ方法においてドローの完全上位互換だ。
話が食い違ってるとか的外れなことを言うやつは
正直何も知らなすぎる。
ドローと精製はパワーアップ手段として同列のものだ。
精製さえ知ってれば、レベルが上がると得られる物が豪華になるのはすぐわかる。

どうコメントしていいのかすら分からん。どこをどう読んで、
こういうレスポンスが出てくるんだ？

>>あとそのしゃべり方は見てる方が恥ずかしいからやめろ。
はい、止めます。お前がここからいなくなったら即。

面白い。ネタとして。

ルブルムのブレスで全滅って言ってる時点で自分の無知に気付いてほしい。
バックアタックから2倍でも死なない。
強いのはそれだけじゃないし。だから段階的にわかれてるって言った。
他の人にも聞いてみ？こないだいた古参の人とか。

>>320
ＦＦ７はまだストーリーがしっかりしてて、ゲームとしても面白かったが・・・

８以降のＦＦはストーリーが破綻してきてるような希ガス

FF7はストーリーは誉められんと思うが
何あのラスト？

で、327が見れない件について…

>>総じてレベル低い時から弱い敵が多く、サクサク進みすぎることが
より大きな問題と書いておろうが。

ストーリー上の敵が弱いのが問題だと言いたいのはよくわかるが
ぶっちゃけしょうがないかもね。
ストーリーだけ味わいたいって人と
システムやらゲーム部分がやりたいって人の
妥協点が見つからなかったのかもしれん。
ボス戦とかの特殊戦や総力戦がないのがさびしいけど。

釣り竿振り回しながら薀蓄垂れられた。。

鬱だＹＯっほほーい！

強ｷｬﾗ(とｱﾋﾟってる奴)が弱過ぎる事で
ｽﾄｰﾘｰを楽しめなくなる人も中には居る訳だが。
常に「？」が浮かぶ様ではﾛｰﾙﾌﾟﾚｲには向かないと思われ。

>>331はｱﾆﾒとしてはともかくｹﾞｰﾑとしては終わってるって事？

システム自体はいいと思うけど
何もストーリー上での戦闘すべてをあんな風にするこたなかったはず。

141じゃないけど弱いと言ってるヤツはジャンクションとかどうしてんの？
自分は魔法１００個揃えて適当にジャンクションしてればめっちゃ強かった
むしろ強すぎるところがクソだと思ったが

それ、よく言うように、精製だかなんだかで、うまくやってか？

俺はそれに気がつかなくて、新しい敵が出るたびに、
必ず各キャラの魔法の数が満タンになるまで、大ドロー大会をやっていた。
強くはなったが、死ぬほどつまらないシステムだと思った。

>336
大丈夫、精製やっても糞つまらないゲーム性には変わりがないから。

>>327
だからよ、貴様が準備してかかれば一部の例外を除き殆どの攻撃は無力化できるのは
当たり前だろうが。ルブルム・ブレス→VIT VONUS付けてレベル上げ、VITにMELTDOWN100個、AUTO PROTECTで
つければ9999ダメージの場合でも600前後ダメージまで下げられる。
グリーｳﾞｧ・ショックウェーブパルサー→SPRを同様に最強にすれば900前後まで下げられる。

何度も繰り返すが、初回しってりゃ楽勝、知らなきゃ食い下がる間もなく全滅ってのじゃ、戦闘は面白くならないんだよ。
（オメガみたいな隠しボスはそれでいいんだろうけどな）

>>331
キチガイもたまにはまともなことを書くじゃないか。

>336
キャラの方が強くなったってこと
よくアデル戦で苦戦したとか言うヤツいるけど
アデルなんてめちゃくちゃ弱かったじゃんかって思った
××に一番近い島でもない限り大抵のザコは瞬殺だし

別に体力レベルボーナスもオートPもいらんが。
体力ジャンクションはメルトンだと初期のままだから
他になんかつけてた気がする。昔のデータ見ないとわからん。
と、言うかゲーム全体で一匹くらい
純粋に攻撃だけ強いやつとかいてもいいんじゃない？
そいつがいるからクソってのはおかしい。
他のゲームだってそーゆー最初は全滅ってのよくいるし。
そいつにしか負けないからクソ？
初見だと結構苦戦するやつはいるってば。

まあそれでも簡単なのは否めないけどね。
つかなんで英語なん？通じない奴もいるだろうし。
みんながみんなゲーマーじゃないよ？

あのぉ、早速質問で申し訳ないんだけど
ディスク三枚目でエルオーネ探してるんだけど
ママ先生に聞いたら
「セントラ大陸のどこかの入り江に船停めてるかも」と
言われたから探索してみますた・・・・・およそ六時間。。。
どこにあるの？　（；´д｀）　
誰か知ってる人いましたら教えてください。

わざわざ８最悪派の集うスレに質問しに来た命知らずに敬意を表そう。

http://www19.big.or.jp/~usb/zion/ff8/ff8disc3.html
＞白いSeeD艦隊はイデアの家から北東の入り江にいる。

>>340
まあそれでも簡単なのは否めないけどね
→そこが最大の「糞」の要因だっていってんの。
全滅することがあることは枝葉末節。
AUTO PROTECT付けた付けないに注目するなど
国語0点かお前？
サクサク進むのが糞なの。
さっきから分かってるんだったら詰まらんところで喰い付いてくるなドアホ。

何で英語なん？→俺がやったのが英語版だったから。そのまま表記。
海外在住だからね。
国語だけじゃなくて英語も0点かお前？

141は相手にすんなよ。
こいつは自分の言う事で悦に浸る奴だ。
基地外８信者を相手にする事なかれ。

＞サクサク進むのが糞なの。
うーん、じゃあどんなゲームがクソじゃないんだろうか。
＞全滅することがあることは枝葉末節
多分意味が違うけどまあ言いたいことはわかる。
でも全滅することがあるんでしょ？
よかったじゃん。

＞英語も0点かお前？
ここは日本なんで
STRだのINTだのAGIだの
そんなん通じるのは極一部なの。
ローマではローマ流でっつったっけ。
日本だと郷に入っては郷に従えつって
まあようはなるべく日本語でってこと。
無理かな。日本語０点って言ってあげようか？

>>141
お前を見てると、オウムの”ああ言えば”上祐
を思い出す。

消えろ信者。

上祐 の方は一応辻褄を合わせるような答え方をしていたが・・・
>>141 は・・・

　>>345
>>141　お前は本当にアホだな。
以前のゲームと較べると簡単なFF7ですら８との比較では
サクサク進まない。
キッチリ闘わないと特にボス戦は辛くなる設定してあるだろが。
FF3〜5などに至っては、ボスの他適度に強敵をちりばめてる上、
闘い方を工夫すれば勝てるが、下手をすると大打撃か全滅。
戦闘のスリルが堪えられない。次のステージに進むのが楽しみになる。
FF8は先に進むのが楽しみにならなかった。

なるべく日本語で→
俺だって日本語の方が好きだ。
でも俺がやったのは海外版なんだよ。
対応する言葉が分からんから
目にした表記をそのまま示しただけのこと。
「郷に入りては」なんて
また見事に的外れなツッコミをするなよ。ボケが。

お前が大勢から一方的に批判されてる現状を見て、
自分の頭が異常だと気がつかないのか？

FF8が最悪と言ってる奴へ




ヒント：ｺﾌﾞﾗﾁｰﾑ

FF8の戦闘は…あれはミニゲームなんだ
敵からアイテムを奪い取って精製で魔法に変換するという点で
カードゲームと完全に等価値にしか扱われていない
この事から見ても明らかだ
しかもカードゲームの方が難易度が高い
むしろFF8の戦闘自体をカードゲームにしてしまえば良かったんだw

＞FF8は先に進むのが楽しみにならなかった
だから何度も何度も
進むこと自体にゲーム性はねえっつーよーなこと言ってるだろーがボケアホカス文盲

＞対応する言葉が分からんから
それを期待して日本語にしろっつってんのに
できねえお前は言語能力０ってことでな。
基本的にここはガキの板だろ。
少しは最初から配慮するか英語ですまんと言え。

まあお前と煽り合ってもつまらんな。
ゲームの話をすると、だ
用はゲーム性が必要だっつーやつとそうでないやつと
妥協点がなかったからこうなったんだろ。
ストーリー進めるだけだと間違いなく駄目ゲー。
ただしそれは最序盤で恐竜と戦えばすぐわかる。
ボスが異常に弱いくせに恐竜の方が何倍も強い。
ああこのゲームはこうやって遊ぶのか、と。
敵と戦いたけりゃ強いの探せば？ってことだ。

>>141　が言ってることって。まんま一般受けしないマニアゲーだと証明してるようなものだと思うんだが。

「郷に入りては」
>141はこの言葉とこのスレッドの意味を考えてみましょう。

>>351
>>141
何かようやく噛み合ったレスが返ってきたな。
言葉はキツイが、書いてることはその通り。
最初からそう書けばいいんだよ。
「一般的感覚でみれば駄目ゲー。だが楽しみ方はあるもんだ。」
あんたの主張はこれまで前半が示されてなかったから
皆にさんざん非難されたんだよ。

>>351
スレタイは理解できてるか？
>>1の「FF8が好きだという方はお帰りください 」の文字も読めない人間に
他人の言語能力を語る資格があるとはとても思えないんだが。

>>141
>>351
要は8は糞ｹﾞｰ、だが糞ｹﾞｰは糞ｹﾞｰなりに遊び方を工夫すれば楽しめる。
糞ｹﾞｰ掴まされた悔しさをﾊﾞﾈに
別角度から遊び方開発して楽しんでた頃を思い出せ！

って感じの事を言いたかったんだな

ただ単に戦闘をメインにして遊ぶってのを
遊び方を工夫するって言うのかな。
その戦闘だって稼ぎすぎればクソになるのは当たり前だし。
普通のRPGの遊び方だと思うんだが。

141さん、あなたはマゾですかｗ？？
どうして最高スレッドがあるにも関わらず、わざわざ出張して来て、しかも粘着するかな。
罵倒されたくて来ているとしたら、真性だ・・・。

戦闘ﾒｲﾝで遊ぶと糞ｹﾞｰだと言われてる訳だが…

えー？なんでよー。
なるべく前に俺が反論したこと以外で理由言ってみ？

>>141
反論はしてるがその意見は受け容れられて無いよね？

都合の悪い物、歯の立たない物＝スルー
何とか噛みつける物＝噛みついて叩かれる

141はもしかしたら、
信者を装いここに出没して、燃料を投下してアンチを更に怒らせて、
８を更に大っ嫌いにさせようとしているのかも。

141の意見を聞いても、8が好きになる訳ないからね。
意図が分からんね。

>>141
おまいの目的を教えれ。
アンチスレまで来て、何がしたいの？

141は戦士なんだよ。
争いたくて血が滾っているんだよ。

ゲームの話がしたい。ゲームのスレでゲームの話ができない子が多いね

>>141　
折角まともな一面を見せたと思ったら直これだ・・・
ゲームの話がしたければ
ゲーム性のあるゲームのスレに行け馬鹿。
ゲームの話をしたい奴が
何でわざわざ「FF8はゲーム性に劣る」って感じる人のためのスレで
荒らしてるんだ？
マジで目障りだ。
削除人の方、見ていたら>>141の書き込みを削除して頂けませんでしょうか。
（マジ）

君にとってゲーム性のあるゲームとは何かね

百歩譲ってゲーム性があるとノタマウなら、
「FF8は最高」スレでやれ。
議論は歓迎するが、
お前のは議論というよりも禅問答だ。
説得性にあまりにも欠け、直そうという部分が全く見られない。
マジで来るな。

>>367
これが最後のレスだ。
俺もおめえなどにはレスをしねえ。
今後一切反論するんじゃねえ。
議論がしたいなら、FF8最高スレにいるアンチ野郎と
やれ。

皆も>>141へのレスは止めようぜ。マジで。

そんなこと言わんともっとやってくれやｗ

誰もどこがどう説得性にかけるとか言わないのに一目見ただけでキチガイだのなんだのと。
これが議論なんでしょうか。
聞いてあきれる

>>141まだ全部読んでないけど面白かたよｗ乙

まぁ、FF8本スレの住人としても痛い信者はいらないだろうけどな。
以前も「またアンチスレに突撃してるｱﾌｫがいて、あんなのと同列にされるのは迷惑」
と言う意見が出てたしw

っていうかそっちでも話がかみ合わずシカトされて、
こっちに来てかまって君してる可哀想な子の悪寒。

>>141(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
君、もうほどほどにしたほうがいいよ。

君の存在もまた、スレタイの如く　史　上　最　悪　の称号が与えられる事になるよ。

ってかさ、つまらないものはつまらないんだから
しょうがないじゃん


やべ、ひらがなばっか

面白いと思う人がいても別にそりゃ個人の感覚の問題だからかまわんが
それを無理に他人におしつける姿勢は納得いかんよ。

ジャンクションシステムは激しくユーザーに嫌われたのは間違いないな。

って言えば「俺は好きだったけどな」って言う奴が現れるだけ

↓

そんなことはないぞ、わしは嫌いじゃ。
ついでにレベル連動と、プレーヤー置いてきぼりの恋愛話も嫌いじゃ。

ストーリーはおいといて、システムは最悪と思ったな。
ジャンクションやレベル連動、これらもう論外。

中盤から終わりにかけてはもう苦痛でしかなかったな。
しかしクリアして売らないと高い金出して買ったんだしもったいないと思って無理やりクリア。

魔法がアイテムから精製できると言っても、序盤や初見の魔法は
大抵ドロー頼みになってしまって、結局はドロー大会が始まってしまう。
なぜそうなるのかと言えば、ジャンクションにより高位の魔法が
ステータスに影響を与えるからに他ならない。
そしてそのステータスを崩さないために魔法の使用を控えるか
あるいは予備として置いとくためのドロー大会が再び始まる。

コマンドやアビリティの欄が少ないことでプレイの幅が狭まる。

ラスボスを倒した後の余韻もなく、エンディングのターンに突入。
何の説明もないままムービーでお茶を濁す。


といったあたりが不満点だったけれども、史上最悪というほどの印象でもないな。
最後までプレイできたのだからね。
（終わらせないで放置のゲームが他にあるという意味）

俺はそれ以上に給料制が嫌い。
レベル連動もそうだが、プレーヤーにストレスを感じさせる要素が多いんだよな。
実際には両方ともプレイに支障をきたすことはないんだろうけど、なんかやっててイライラする。
理屈が分かっててもそう単純にはわりきれない。
娯楽なんだから、やっぱりそのへんの配慮が欲しかったなーと思う。

シナリオ方面については、上の方でも言われてるけどとにかく「唐突」。
好意的にとれば「想像の余地を残した」ってことになるのかもしれないけど、
まともに伏線が張られてないから、まるで大事な部分のピースが欠けてしまったパズルみたい。
「足りない部分は自分で作ってはめこんでね」…って、そんなパズルはナシだろう。

給料制とか、訳分からんよね。

あんなに死と隣り合わせで「学校」っていう設定も理解に苦しむが、
バトルロワイヤルの様に逼迫感が全く感じられない、平和な雰囲気がおかし過ぎ。
訓練施設だけでも死が間近にあるというのに、学食でのｓｅｅｄのまったり感はありえないでしょ。

死という事に対して軽薄過ぎやしないか、8は。

でも殺伐としたガルバディアガーデンみたいなとこが舞台でも嫌だな

ﾊﾟｸﾘすれage

だって自衛隊なんか暇で暇で草むしりとか実地訓練で小麦粉爆弾を投げる時自分で
「ドカーン」とか言ったりしているんだぞ。

死が間近だからこそ明るく今を生きている、という風にもとらえられるし。
でもどっかの海外の軍人みたいな人がなんかのインタビューで
バラムだかガルバディアだかは自分の母校によく似ているみたいな事言ってた
詳細は解らん。

こんな学校、矛盾に満ちているってばよ。
俺は8が嫌いだ。

もともと「ＦＦで学園モノをやる」という試みで作られたみたいだからね

5年以上前のゲームにいつまで粘着してるの？
この糞ゲーをどう楽しむかというスレなら粘着だとも思わんし建設的なところもあると思うが、
ひたすら悪いところを羅列して、反対されればムキになって言い返して、何の意味があるというのか
「ここはそういう趣旨のスレだ」
なるほどそうかもしれない。しかし俺は、「そういう趣旨」のスレをあっさり許容して維持しようとしてるお前らの
負のパワーに驚いているよ。このままPart3、Part4と、積み重ねていくんだろうな、いやはや・・・
「こんなスレで時間潰してるお前」がどれだけ端から見ればみっともないか、わかってないんだろう
中高生ならまだ若気の至りで納得も出来る。１８歳越えてこんなことしてるなら・・・お前らの人生の薄っぺらさに涙しちゃうな

いや、別にやめろと言ってる訳じゃないよ。どうぞがんばってこれからも8の悪口言ってくださいな
俺も8が面白かったとは思わんし、全面的にお前らの意見には同意してる。でも、ここまで粘着しようとは思わないｗ
そこに人間性の差があるんだろうな。まぁ、俺は裸の王様に裸ですよと言うのを心情としているので
お前らにも言わせてもらったよ。お前らが1秒でも早くこの糞ゲーの呪縛から解き放たれることを祈っておくｗ

5年以上前のゲーム叩きにいつまで粘着してるの？
この糞ゲーをどう楽しむかというレスもあるし建設的なところもあると思うが、
ひたすら悪いところをだけを見て、反対されればムキになって言い返して、何の意味があるというのか
「これはそういう趣旨のゲームだ」
なるほどそうかもしれない。しかし俺は、「そういう趣旨」のゲームをあっさり許容して維持しようとしてるお前の
負のパワーに驚いているよ。このままFF�I、FF�I-2と、積み重ねていくんだろうな、いやはや・・・
「こんなゲームで時間潰してるお前」がどれだけ端から見ればみっともないか、わかってないんだろう
中高生ならまだ若気の至りで納得も出来る。１８歳越えてこんなゲーム作ってるなら・・・お前らの人生の薄っぺらさに涙しちゃうな

いや、別にやめろと言ってる訳じゃないよ。どうぞがんばってこれからも8の擁護してくださいな
俺もこのスレが面白かったとは思わんし、全面的にお前の意見には同意してる。でも、ここまで粘着しようとは思わないｗ
そこに人間性の差があるんだろうな。まぁ、俺は裸の王様に裸ですよと言うのを心情としているので
お前らにも言わせてもらったよ。お前らが1秒でも早くこの糞スレの呪縛から解き放たれることを祈っておくｗ

-------------------------------
ようするにどっちもどっち

>>390
ＧＪ。
ﾜﾛﾀよ。

8は信者がネバっこいんだよね。

アンチはこうしたアンチスレで比較的平穏にしてんのに、信者が出張してきて粘着しているんだな。

人間的な成熟度としてはアンチの方が信者よりよっぽど良いね。

>390
それほどのショックを与えるほどの糞さだったと言う事だ、仕方がない。

８をクリアした後で思ったよ
もうＦＦにはついていけないってね

>392

>373
信者スレでものけ者にされて、ここぐらいでしか相手にして貰えないんだろ。
生暖かく見守っておこうじゃないかw

８にショック＆がっかり。
あの記憶は鮮明にあるよ。
「ＦＦをする事に迷いが生じる」なんて事、それまで無かったし。

>>395
信者スレでのけ者にされて、挙げ句にアンチスレに出張粘着するのは信者くずれって事だね。
もはや８を語る資格すら無いよ。

まず空気読みから勉強し直してほしいよねw。

>>386
＞死が間近だからこそ（ｒｙ
そういうことを言ってる描写あったとおもう

しかしガーデンのあの雰囲気は「死が間近だからこそ明るく」
とは違う方向にある…というか明らかに勘違いしているとしか思えん

「そこに人間性の差があるんだろうな。
まぁ、俺は裸の王様に裸ですよと言うのを
心情(日本人ならきちんと「身上」と書こうよ）
としているので
お前らにも言わせてもらったよ」

だって！ぎゃははははは

「王様、貴方は裸ですよ。」って
忠言してる本人が
ﾌﾙﾁﾝだわな。

みんな指差してこのバカを大声で笑い飛ばしてやりやしょう。
せーの、
「ぎゃははははは」

単なる普通の学校じゃなあ…。緊迫感なさすぎにもほどがある。
命のやり取りをしている人間の集団に全く見えない

真顔で人を殺す少年少女を集めた学園ですから。

王様は裸でも良いかもしれんが、
それを忠告している下人（>>389）もフルチンなら、不敬罪で逮捕＆投獄+死刑だなｗ

「ぎゃはははは」。

８についてけなかった奴らが慰めあうスレはここですか？

8は史上最悪のゲームですから。
8について行った奴がバカを見る。

>>404

その通りだ。
そしてそのことはｽﾚﾀｲ見れば、
人に聞くまでもなく明らかだ。
お前も日本語勉強しなおせ。

なんというか……その…がんばれ。
あとスレタイをﾊﾟｸるのはやめた方がいいよ｡みっともないぜ｡

>>407
がんばれ→そのとんちんかんな感覚を直さないと
リアルライフやばいのはお前だぜ・
上司とのまともなコミュニケーション
取れてないだろ？
（FF8を貶すスレにひょっこりニワトリみたいに顔を突っ込み、
「5年前のゲームに粘着するなんて非生産的なことはやめようよ、君たち」
という中学の生徒会長みたいなｷﾓい奴。
やめた方がいい→てめえに指図される謂れはない
みっともない
→ここにいる殆どの人はみっともないのはまるで場違いなことを
ホザクお前だとおもっているんだが。
なぜそんな簡単なことに気が付かない？

ウンコ（>>407）つつくのは面白いね。キィーーーーーン！！

ところでさ、ＦＦ・ドラクエ板のスレを見回してみると・・・
出るわ出るわ、信者が立てたであろう８擁護スレッドのある事ある事ｗ
「8ってそんなにつまらないか？」「8好きが集うスレ」「8ちょうおもしろい!!」とか、
まだまだ出てくる。乱立させ杉。

がしかし、一番レスが付いているのは・・・唯一のアンチであるココｗ
信者がいくら誘導しようと画策しても、人心は正直なんだねぇ。
いや〜涙ぐましい信者の必死っぷりが痛いねｗｗｗ

ＦＦ８スレがこんなにあることが異常
それこもれも、ふれあい厨のせいだな

もっと殺伐感を漂わせて、気軽にスレ乱立できないようにしろ・・。
って言っても、今の2chじゃもう手遅れか

本当にふれあい厨ってか信者って、痛いよなぁ。
8スレを乱立させても困るのはアンチじゃなくて、全然関係ない他板の人々なのにね。

VIPとラウンコはふれあい厨の大量生産板だから、まずこの二つの板を削除して欲しい
特にVIPのふれあいぶりは見てられない。

常に学校ネタ、ゲームネタ、漫画ネタ、Hネタばっかり。住人の平均年齢も軽く予想がつく
殺伐感が全くないからROMることも知らずに次々と厨房が我が物顔で溢れかえる。

後は2chからﾌﾞﾗｸﾗ、ｳｨﾙｽ、業者が減少したことだな
安全と思い込んでますます厨房が増える。
最近の新参はブラクラ踏んだだけで、「ウィルスかかった！！」だの「通報しました！」とか嫌気がさす


あぁ、俺って懐古…。

>>409
8はどちらかといえば嫌いな部分が多いゲームだが、
8最高スレは一応3スレ目だぞ？
まぁレス数やスレ数で張り合うのも無意味だと思うけどね。

8最高スレは、こことまさに対極を成しているから、好敵手って感じでまだ認めていいと思う。
総合スレッドは別格として、あとの８関連スレは乱立の弊害だよね。

というか、最高スレが最初にできて
それに対する形でここができたんだけどね。
正直、ほとんどの8ﾏﾝｾｰｽﾚはアンチが立てたものだと
思ってた。ｱﾝﾁでもなけりゃ嫌われてるシリーズを「至上最高！」とまで言わないと
思ってね。それが意外と普通に受け入れられたのが
アレで、乱立に走ったのかと。
今のこの現状は別だけどね。まぁすぐ止むでしょう

とりあえずFF8で検索して出てきた擁護スレ（本スレ）と思われる物。
スレタイの読めない信者さんは本来の居場所にお帰りあそべ。

FF8総合スレ Part33 Ｊの悲劇
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113052674/l50

FF8ってそんなにつまらないか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115193123/l50

FF8こそ史上最高のRPGです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105126266/l50

FF8ちょうおもしろい！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1097413926/l50

……あ、わざわざ出しゃばってくる信者さんは、
信者スレでも完全シカトされる人種でしたっけ？

ストーリーもシステムもFF史上最悪なんだけど、
でも、攻略サイトみてから、そこまでひどくもないか、と思えてきた。
FFの中で最悪でも、全ゲーム中最悪ではないな、と思えた、というか。

リノアは可愛い。これだけは本当のことなんだ。

>>400
どうでもいいけど、バカには見えない服って言い換えれば
バカに裸を見られる服なんだよね。
それに気付かずに服をきた王様はやっぱりバカだから
仮に服が本物でも王様には見えなかっただろうな

>>419
お前、頭いいな。
逆説的に言うと確かにそうだ。
この歳になって裸の王様の話の裏を知る事になるとは。

FFもDQも必ず2週以上、DQ5なんか10週以上やってるが

FF8だけは2週やる気にはならなかった初めてのFF
金出して買ったもんだし、一応クリアしたけど、最後まで苦痛でした。
開発者のオナニー汁出しすぎ。

FF9よりは面白いよ

ここキモオタ女しかいないｗ

キスティスとシュウに関して言えばアンチもいないし萌えるだろ？
正直アーヴァインがチーム分けした時セルフィとリノアを入れたのを
信じられん。てかメニュー画面のセルフィのツラどうよ？

FF8で注目すべき点はサイファーとリノアがすでにアヘアへをしたかどうかなんだよな
スコールはたぶん童貞だし、あのままいけばスコールとリノアはアヘアヘをすることになっていると思う
その時リノアが処女じゃないってわかった時のスコールの気持ちだよな
これは今の世の中に通じるものがあると思うよ
いかにも清純そうな美少女が実はヤリマンだったなんてよくある話だ
つまりエロゲばっかにはまってちゃ、現実に直面した時困るぞってこと
FF8は現代の黙示録であったといっても過言じゃないね

>>422
他の作品貶めて８の評価が上がるわけではありませんが何か？

まぁ他の作品でうんたらかんたら話していると一度はかならず「８よりはマシ」と
言われる訳ですがね

>>427
じゃあ、ＦＦ10−２が出た時も「８よりはマシ」って言われてたの？
あれこそＦＦ史上最低とか評価されてるじゃん・・・

まあ個人的には10−２の戦闘は好きだけどね

8は途中でシステムエラーが起こって以来やってない。
ってか進めなくなるんだもん、強制的に。意味解らん。
特定の行動を起こすとエラーが発動して進めなくなるって、どんなゲームだよ。
いいとこまでいってたのに。主題歌の流れるシーンを見ることなく強制終了。
最悪だあれ。

1:ディスクに傷がついた
2:オーディン関連での公式バグ

どっちですか？

>422
他の信者は「FF8よりは面白いよ」なんて言わないよな…
どの作品の信者が一番必死かというお話さw

>>431
>>427

以下イメージ

他の信者「８よりはまだマシだからw」
明らかに格下な物を上げて、それよりはマトモだと言っている。
まだまだ全然ひどいのもあったから…という内容

８信者　　「○よりはマシだから」
明らかにそれ以上の出来の物を貶す為に言っている。
ファビョったﾁｮﾝと同レベルな言いがかり

静香

８、1週しかやってなかったから久々に取り出して始めてみた。
（まるで新品のようだった）
もしかしたら今やったら面白いかもしれないと。


少しプレイしてみたけどやっぱ駄目だったわ＿|￣|○
こんなにやる気を起こさせないFFはない…
キャラ・システム・ストーリー・シーンの切り替わりののろさ、辛かった。

>>435
本スレや史上最高スレ見てると、すげぇ面白そうに見えるんだけど、
実際やってみるとあの頃を思い出してしまうんだよな。
オレもティンバーまではやったが、そこで昔を思い出してしまった。

アルティミシア城で萎えた

８で良かったのはアルティミシア城とカードだけだと思った

FF８が何故海外ではウケたか。何故国内ではこうまでけなされるのか。
ちょっと考えてみて欲しい。

FFの良い所はシリーズモノでありながら
毎回（ある程度、ではあるが）違う遊び方をさせてくれる所にあると俺は思う。
水戸黄門みたいなマンネリはむしろドラクエのポジションだとも思っている。

マンネリが欲しい時もあったが、今はいい加減飽きたよ。
もう国内での既存スタイルをガチガチに守って作ってるRPGを楽しむのは難しい。
DQ8は糞ゲーじゃないが、楽しくはなかった。

FFシリーズで極端に評価が低いのって8だけでしょ。他は低く評価する人もいるけど高い評価も結構多い。
なのでマンネリからの脱却はしていたとしても作品としては失敗。（FFがシリーズそれぞれマンネリと考えない場合）

海外で（といってもアメリカでしょ）ウケたのはハリウッド映画みたいに中身すっからかんでも映像がきれいで派手ならウケるのと同じでしょ。

>>440
アメリカ人に受けたっていうなら新たな受け皿の開拓に成功したって事で成功なんじゃない?
日本でも違ったファン層へのアピール度は高いみたいだしその後の評判がどうであれセールス的にも随分よかった。
特定のFFファンへの受けは激烈に悪かったかもしれないけど、イコール失敗ではないんじゃないかな。
個人的にもそれほど悪かったとは思ってないし。

一発で終わらせてもいいのなら失敗でないといえるけど。（商業的に）
獲得した支持を次につなげることができていない限りシリーズ的に失敗。
（つなげていないだけでなく断ち切った。ライト層の評価も低い。アメリカで次がウケたかどうかは知らないけど）

シドが先代の魔女の騎士だったなんて・・・

>>442
それが日本の文化なんだよ

なんとも保守的というか

>439
ついに同シリーズの貶しではなくドラクエの貶しデスか？
>431も言っているが必死ですねw
糞を糞と受け止められない人達も…

DQの貶し？それは考えすぎのような・・

まぁ実際糞じゃないのが現実だからな
必死なのはどちらか明白

↑'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　 　 　|　　　
　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　こうふ　こうふ　です　　 　　　　　　..| |　∧∧ |　　　
　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |. (ﾟдﾟ,,)|　＜やまなし　
　　　　|. 　　　　　　＿|l＼ 　　　　　　　＿|l＼　　 　　　　　＿|l＼　　　　　　|. ＼' Y 　|　　　
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　

何でアンチだけのスレなのに希少な８信者が生息してるんだ?

いったいなぜここまで評価のひどいFF8の続編を出そうなんて思ったんだ...
■は。

8の続編？

でも8−2は88嫌いな人は買わないですむからいいね。

これだけ自ｷｬﾗの成長とかが楽しくないRPGはない

見事にネタに引っかかっている人がいますね。
>450
最近は希少でもないんじゃないか？

なぜ、宇宙ステーションのポッドの回収作業は人力なのか？

超ハイテク世界なのに、なぜかポッドの回収は人が宇宙服を着て拾いに行く。

ブレーキシステムのど真ん中に命中する精度なのに。

イフリートは、全校生徒の相手をしているのか？

>>457
イフリートはガーデン教師です

俺はこれがきっかけでFFはやらなくなったな
ディスク３だっけかな、ガーデンとイデアの家を何回も往復する所
ここで面倒になってやめた

このゲーム起動したら　
データ全てキエタ

目がついてるぐらいのミサイルなのに
ちょっと学校をずらしただけで避けられるのはなぜか。
追尾ミサイルではないのか。

リノアはいったい何分間
崖に指だけでしがみついていられたのか？

全部

全部G.F.のおかげだから

↑'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

頭の悪い人が相手だと正論を言っても通じないのが不思議

真面目に語ってたんだ冗談かと思ったよ〜┐(ﾟ〜ﾟ)┌

僕はFF8のアンチですが

FF8のエンディングはとても奥が深く、ネットでしか自己主張できない低学歴や
リアルで小学生・中学生の幼い思考回路を持った人には理解できないものだそうです
最近は少しFF8のストーリーの良さに気づき始めている自分は
あなたがたより一歩先に大人になれているんでしょうか？

>>447 ID:sbiVW/qx
志村〜　　ID　ID

僕もFF8のアンチです
FF8ほど史上最悪のRPGは無いと思っています

どういうゲームならいいのか？っと聞いてきそうな致死傷さんに答えると
幻想水滸伝�VやグランディアXのような重厚なシナリオこそ次代の大作RPGと呼ばれうるべき物だと自負します

論理的に説明させていただきましたが、すべての点においてFF8は糞です

僕の意見が正しいからっていぢめないでください（＞＜）

あとエンディングでシド・クレイマーがハリウッドスターにしか見えなかったのが糞
すべてにおいてFF8は糞

うわー、このスレすげえ伸び具合。
こっちに来る信者さんは揃いも揃って頭悪いなあ。

相手のレスの論旨を理解しようとせず、
その言葉尻だけとらえて、得意げに的はずれなイチャモンつけるだけ。
あと無意味な煽り。

端から見りゃますますＦＦ８のイメージ悪くなって、信者的にはマズイ状況だと思うんだが、
その程度のこともわからんとは、ちょぃと凄いな。

まったく８信者の低レベルが伺えるよね。
アンチが信者のソフト並みの糞っぷりを高みから眺め嘲笑している流れだね。

なんたって腐れ信者ってさ、どうやってもアンチに勝てずに
ファビョって似たようなスレ乱立させるから(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

スレ乱立させても困るのはアンチじゃなく、全然関係無い他の人々なのにね。
このままだと８信者、荒らし扱いされるよ。

アンチの意見が正しいからって荒らさないでください（＞＜）

８信者はどうあがいたってマイノリティなんだから、しおらしくしてろ。

>>435
一ヶ月前の俺とまったく一緒だ。
正直、OPムービーを乗り越えるのも辛かったけど…

>>474
乱立は流れ的にアンチだと思ってた・・

まぁ糞か良作かはさておき、信者の質が最低だという事は
この流れを見て確認できますた。

>>461
目がついてる理由はわからないが
座標入力型のミサイルとゲーム内で言っている
移動すれば避けられる

そういえば、私の兄は定価で買ったのにディスク１が終わる前にやめてしまったといっていたな。
もうＦＦはせんといっていたw

2480円で買って
300時間以上やってる俺は勝ち組

幸せな勝者でちゅね。

もう二度とやりたくない

グラフィックがきれいだから、と言われてやってみた。
が、あまりに描きこまれ過ぎてて画面に酔って続行不能に。
これってやっぱり負け組？

知るかﾊﾞｶ死ね

PSになってから3D酔いしまくりで、遊べるソフトが激減した俺は間違いなく負け組

さんはんきかんのよわいげんしじんはかえっていいよ

8で酔う香具師なんていんの？

三日で売り飛ばして売値と買値の差額が500円の差額な俺は勝ち組

いや買ったこと自体負け組

三日間ですら損したよ
音楽がいい分、アンサガのほうがまだマシ

さっきプレイ始めたとこ(四時間弱)なんだけど
えっ？ドローシステムって･･･都合良すぎ
MPなしかよ？
装備メニューなしかよ？
メニュー画面にキャラがいないと寂しいよ
文字が背景とかぶってるうえに細かすぎて読みにくいっすよ
音楽も･･･いまいち
ｷｽﾃｨｽ先生はエロゲにでてきそうだし
スコールも華がないし
噂には聞いていたけど想像を絶してるわ･･･
ちなみに１７００円。

これを発売当時に定価買いでプレイしたら
怒りと失望感はこの程度では収まらなかっただろうなあ
とりあえずクリアしてみるけど

私は人に借りてクリアしたな。
確かに定価で買うには高いとは思うが、そこそこは楽しめた。

セルフィのGF召還時のヌンチャクポーズに萎え･･･
戦闘中にポーズとってニコニコするな！！
メニュー画面のセルフィは座敷童子か！
学ラン、セーラー風制服で戦闘するなよガーデン生徒達。ふつう死ぬだろ
ありえねえええぇぇ

これは学園萌えゲーと割り切ってプレイしないと挫折するな。
さて帰ったらｷｽﾃｨｽ先生に萌えつつ続きやるか。。
これってキスティスより萌えキャラでんの？

>>493
ラグナ

ゲームはともかく登場する女はどれも最悪でした
特にリノアは見ていて激痛

そんな事を言っていたら登場人物すべて(ry

でもリアルで女に相手されないのがFF8アンチのほとんどなんだろ

言い返せないときの根拠のない誹謗、中傷は本当にやめた方がいいと思うよ？

女のＦＦ８嫌いも結構いるんだが・・・

正直女の８嫌いは８アンチでなくリノアアンチが大部分だと思っている。
これも根拠のない中傷だがな

今でもＦＦ８信者やってる奴の多くは、当時小学生くらいのガキで、
誕生日プレゼントでパパやママに買ってもらったか、
なけなしのお小遣いを貯めて買った思い出の品なんだろうなー

それで、あんなクソゲーだったら、そりゃーショックだわな。

「これはクソゲーなんかじゃない！！」って自分に言い聞かせて
ずーっと遊びつづけたんだろうね。

結果、こんなひねた性格になっちゃったんだろうねー、かわいそうに。

全部野村と北瀬が悪い。

それも根拠のない中傷だわな。

根拠のない中傷じゃなくてわざわざアンチスレでわけの分からん主張しちゃってる人に皮肉を言ってるだけだよ

信者すらもフォローできないシステムとストーリー

8はポケステを導入したのが間違いだった気がする
偶然、自分が買ったポケステのランクがＡだったら問題ないがそれ以下のランクだと
本編で精製を多用しないと入手不可能なアイテムはわざわざポケステ買っても入手できない

コンプリートクリアしようと思いポケステまで俺に買わせておいて俺の買ったポケステでは
レアアイテムの大半は入手できない、後に攻略本買ってその事実を知り怒りに震えた貧乏学生時代の俺

強い魔法、武器、ＬＶでなくてもクリアできるとはいえＦＦシリーズやってつやつならフレアとかホーリーとか
入手したいだろ、攻略本見ないと波動弾なんか永久に手に入らねーよ

敵が強い

当時、クラスの席の前のやつとFF8の話してたら隣の女が話に入ってきておもしろいよねーって言ってた それでかなり話が盛り上がったよ クラス内で１番かわいかった女だった

ＦＦシリーズならエクスカリバーやマサムネ、ラグナロクは武器だろ？
こうした武器を手に入れた事によって、ある種の到達感や感慨に浸れたりするだろ？
こういう所ってＲＰＧの醍醐味だと思うんだよね。

８はそれを全否定してるんだ。
マジで初めてやった時「ふざけんな！」ってテレビに向かって文句たれたよな・・・。

彼女居るFF8アンチって少数派なんだ。
皆も言ってるけど根拠の無いことは言わんほうがいいね。

嫌いな理由:ストーリーの展開、FFっぽくない、システムが利用すればおそろしく簡単に進めることができ穴が多い、｢リノア(重要)｣、こんな感じかな。

俺はｼｽﾃﾑかな。
いろんなｹﾞｰﾑから持って来たｼｽﾃﾑを組み合わせて
こうもﾊﾞﾗﾝｽ取れなくなるものなのかと(自ｷｬﾗ達強杉)

ストーリー、システムがあそこまで破綻してると逆に笑える。
面白いねこのゲーム。叩き甲斐があって。

小学生が書いたんじゃないの？このストーリー

戦闘システムも音楽もﾊｧ(ﾟДﾟ)？だがキャラもﾊｧ(ﾟДﾟ)？だな
メニュー画面のラグナがマイケルジャクソン風味に見えるし･･･
キャラがみんなアメタレ系顔で外人受けを狙ってるのが萎える。
ところでこれっていつになったら魔法習得できるの？
まさかずっとドロー大会？(;ﾟДﾟ)

グラフィックとエンディングと「eyes on me」はいいと思うんだが。結局、システム的なものがダメってことでしょ？　と言うことはゲームとしてはダメってことか・・・

>508
そういえば宝箱自体がなかったしな。
ダンジョン探索の面白みはラストの謎解き程度しか無くなった。
制作側としてはエンカウント無しで駆け抜けて欲しかったのだろうか？

武器拾えないのが辛いね。
ここらへんは武器の強度に差が無いFF10と似通ってるとこがある。

最低ってほどつまらなくはなかったけどなぁ。
やってて８の話題で雑談してて楽しかったし当時FF7やりたての俺からしたら絵キレイだったし。
ようするに本質わかってようがわかってなかろうが楽しめた者が勝ち組やろ。
どんなにFFわかってようがつまらなかった金返せって言ってるヤツが負け組。

監禁で捕まった男ハンドルネーム「スコール」だって

なんでこの板で小林スコール祭りがないか不思議

リノアもうざかったがちょこ坊も最高にウザイ
ミニイベント消化中チョコボの聖域とやらがどんなところか気になったがラグナロクでは行けない
チョコボじゃないと行けないなんてふざけてるな、仕方ないので森へ
たかが乗り物のチョコボを捕まえるのにミニゲームはだるいから1200ギルを出すと
クソ餓鬼のウザイリアクション、なんだよそのポーズ俺をけってるのか？クソ餓鬼死ねよ
めんどくさいのを我慢して聖域とやらに到達
なんだよ・・・何もないじゃん、そしてクソ餓鬼が商売抜きで・・・ってこれが聖域ですか？
ああ、時間の無駄だったちょこ坊死ね

お金ＭＡＸのバグがなければ必要のない存在だなＦＦ８＞チョコボ、ちょこ坊

スコール王子ワイドショーで大人気

そういえばいたなアンチは恋愛わかってねーみたいなこと言ってたの
王子「スコール」名乗ってるくらいだから8好きなんだろうなー

８の恋愛が理解できる様になると､スコール王子の様な価値観になれます。

8ファンとしてはちょっと嬉しいｗ

おまいら>>522がいつﾀｲｰ||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||-ﾎ
されるか予想汁！

程度の低い連中ばかりだな

↑'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ そりゃおまいだ

上向きの矢印は自分の書き込みに対して突っ込んでるように見えるな。

擁護するわけでもない馬鹿信者はこなくていいから（擁護も迷惑だが>>524>>526よりはまし）
わざわざ覗かなけりゃ不快な思いをせんでもいいだろうに

>526
↑'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ そりゃおまいだ

こうすりゃいいのか？
矢印の意味が全くないがw

セルフィのしゃべりが突然関西弁に変化するのが萎え･･･
もう･･･だめぽ

なんかスコールって微妙に犯罪者面(DQN風)だなと思ってたら
リアルでスコール王子タイーホ！だもんなー
恰好の燃料投下なのに何で祭りにならんのかね？
FF8アンチは意外と良識人が多いのかな？連投ｽﾏｿ

>>530
最後の「連投ｽﾏｿ」におまいの良識っぷりが見えるが

たまたま数百万人いるプレイヤーの一人に犯罪者がまじってたからって
たたきの材料になるとは思えないからな

スコール王子必死だな

もまえらって奴は・・・

コスプレ好きときいたけど、8のコスプレとかあるんかな・・
8オタなのでちょっと見てみたい

別にスコールなんて作家のペンネームにもあったりするわけだが

だから？

kanon ていうスコールのｺｽﾌﾟﾚをしてる勘違い野郎だったら知ってる

>537
>533

ん？流れ見る限り537はアンチでしょ？

ストーリーがもっと長くてボスがもっと強かったいい飯と思う

短くても無理のないストーリーを

きみたち・・・見る目がないねえ
８の主役はわれわれ3人だよ
スコール君は単なる飾り付けさ

http://www.vipper.org/vip13236.jpg

ブ───────────ン




　　　　　　　　　 |￣＼
　　　　　　　　 　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ｒ──、
　　　　　　　　　　|　　　　＼.　　　　　　　　　 　　/=(０=(０||￣￣＼　　　　　　　 　　　 ;;''"'';;,
　　　　　　　==ﾆﾆﾆﾆ⊃　　＼ﾆ==-　　　　　　　 し'　＾ω＾）||＿＿＿＼　　 　　　　　 ;;''　　　;;
　　　　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣￣￣￣｀ー───''´　　 ﾉﾉﾉﾉ￣￣/￣￣/⌒;ヽ 　 　 ';;
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 |　　　｜　 ';; |　 　　;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''──,,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ＿＿ヽ＿乂　 　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';;,　　

|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 調子ブッコいてんじゃネェ！！！
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_　
|| ‖ 　　ｶﾞッ　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　　　　
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ　　　
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝　
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|　 |>>1　　　.　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;　　

>>546
さあ、一緒に信者スレに帰ろう・・・

やっぱり8信者の質って低いよなー
>>547みたいなある程度良識があるのもいるけど（でもこのスレ見てた訳だが・・・）
自分の価値観が全てにおいて正しいとか勘違いしてるのが多い多い
別にそれでも信者スレ内だけでやってりゃ悪い評判もたたんだろうに・・・

8が詰まんなくない、っては百歩譲って分からなくもないが、
8が他のFFと比較しても、一番面白い、ってのは、まじめに分からん。

それが信者ｸｵﾘﾃｨ

そんなにつまらないかスレでは自称「信者じゃない」って人多すぎって指摘されて
休日なのに擁護的なレスが付いてない…
と言うか急に止まった。

信者じゃないふりしてまで布教活動ですか？
他の作品をあえて貶してみたり、ファビョって荒らしに来てみたり…
やることなすことｷﾑﾁ人的だよな。

てかさ、>>1に
＞　FF8が好きだという方はお帰りください

って、しっかり書いてあるんだから、好きな人がいるのはおかしくない？

まあまあいいじゃないか！討論的な方が面白いし。

ＦＦシリーズをやりこんでる人にとったらＦＦ８は糞かもしれない。しかし、
ＦＦ７からの映像の進化は凄い。そっちに時間をかけすぎて、他がおろそかに
なったのかも。あくまで想像だが。
少女漫画のようなストーリー、女の子には受けるのかも。
システムはどうだろう？魔法・道具精製、ドロー、ジャンクション…
少々複雑でややこしい。確実に攻略本が無ければ全て把握することは不可能。
消費者に対して優しくない。が、やりこめば新しい発見が出来て面白いかも。
カードゲームは個人的に好き。実は俺はＦＦ８を相当やりこんだ。初めての
ＲＰＧだったのではまってしまって…　それ以来色々なＲＰＧをやってみたの
だが、ＦＦ８は平均的かなと。悪くも無ければよくも無い。
ああ見えて意外と簡単にキャラを最強に出来るのがＦＦ８。

自称「信者じゃない」人が、今度はこのスレを標的にしましたか？

こっちも上に参ります

�[ちゃんとプレイした事ありません；；
だって、つまんなそーだもん。
リノアに会う前に飽きちゃった。
突然８頭身にして、変なの。ゴボウみたいな体。

誰か、�[の良い所あれば教えてください。

こっちで聞けばいくらでも教えてくれますよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105126266/l50

なんだかんだ言ってアンチと信者は仲良し♪

ﾅｶﾖｼ(ノ^^)人(^^ )ノﾅｶﾖｼ

>>549
8は他FFと全く違った感じだから、
それしか好きじゃない＝FFのなかで最高になるんだと思うよ。
アンチがFF８をすごい嫌いなように。
最悪か最高か、しかないというか。
FF8でハマって他FFやってみたけど全く雰囲気が違う

6>5>9>4>8>3　な俺が来ましたよ。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、リノアちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

8はキスティス先生が救い。

>562
一瞬「怖い」に見えた

8は作品としての出来も酷いがそれにもまして信者の程度が低いな
他スレで「ﾘﾉｱ嫌いって、女とつき合ったことすらなかったりしてｗｗｗ 」というのをよく見かけるのだが
なんだかもう痛々しすぎ
他人との感じ方の違いを絶対に認めようとしないで自分の意見が絶対だと勘違いしてるんだろうな・・・

>>564
ﾊｹﾞﾄﾞｳ　いくらなんでもリノアはないだろ・・

おまえらは死ぬべきだ！！

どーしたの？

まあ信者もアンチもクソって事でFA

作業行うだけじゃん、ムービー見るための。

>>569いえてる

つーかPS以降のFFはムービーがメインじゃん。
RPGつうゲーム自体が作業みたいなもんだしな。

いや、中でもFF８はとりわけムービーのために単純作業させられてる感が強かったよ。

DQ７の石版集め並かそれ以上のダルさを感じた。
一周でうんざり

以前アルティマニア読んだときに制作スタッフが
「ユーザーを遊ばせる」みたいなコメント出してて腹が立った。
「遊んでもらう」って気持ちはないんだな、と心底呆れたよ。
ムービー見るための作業から苦痛を取り除くことがゲーム作りとでも思ってたのかね。

グレイト・アトラクターを知ってる人？

８ってドロー制度がダリィよな！あとパーティーが変わるたびに召喚獣や魔法をセットしなおすのもありえなくダルかった…

８ってドロー制度がダリィよな！あとパーティーが変わるたびに召喚獣や魔法をセットしなおすのもありえなくダルかった…

>575
ドローは精製とかで何とかなるから問題ないが､
PT入れ替え→付け替えは本当に面倒臭かった。

場所によっては「戦闘があるからジャンクションしておけ」とかセリフもあったが、
無い場合もあるので、結局入れ替えのたびに付け替え直し。
ひどい時はイベント→PT入れ替え→イベント→PT入れ替えとかで、
戦闘無いのに念のため付け替えしてたし。
説明が有るなら有るで統一しておけばいいのに…
セリフとかじゃなくメッセージなら違和感もないだろうし…
そういう所、本当に煮詰めが足りないと言うか配慮が無いゲームだったよ。

ドローも駄目だがロードが駄目
メニュー開いたり、町入る時のが特に
もうね、システムやストーリー云々以前にロードが全てを
ぶち壊してる。途中で投げた理由じゃダントツじゃね？

ドローはまだいいがPT入れ替えの度にジャンクション付け換えってのはあり得ないダルさ。
あと改造･精製のためのアイテム集め
レアアイテム入手できる敵とはほとんどエンカウントもしないでレアアイテムはお出かけチョコボで集めてくれってのは汚すぎ
ゲーム内でもチョコ坊がお出かけチョコボの宣伝してたのには心底あきれた。
アルティマニアの開発者コメントを読めば読むほど開発側のオナニーゲーと云うのが伝わってきて萎え。
面白いと思う奴はこういうシステムが好きなのか？

>>579
偶然ランクＡのポケステを入手できた奴じゃないと面白さ半減だよな

ぽまいら、それは言い過ぎだろw
絶対取れないのはリボンとかごく僅かな物しかないんじゃなかったっけか。
まぁ、下手くそなポケステの宣伝ってのは確かだがな。
ユーザーの事なんかまるで考えてない思いつきレベルな…

>>580
ポケステ無くても普通に攻略できたし。
あまり面白くなかったのには同意だが

>>582
クリアすれば満足する奴と完璧を目指してアイテム収集・サブイベント発見・ＬＶ上げに
血道をあげる奴とではポケステの重要性が違うんだよ

つまり
クリアできればいい奴＝レアアイテム無くても何とかなるし適当にやるよ。
アイテム収集家＝ポケステねぇとアイテム揃わねぇよ、この欠陥品が！！
と言う感じ。

俺は別にアイテムコンプしようと思わないタイプだが、
わざわざポケステ買ってもモノによってはアイテムコンプ
できるとは限らない仕様と聞いたときにはエェと思った

ポケステのグレードは1〜7まででポケステのシリアル下三桁が関係するらしい
グレード1（１種類）・2（３種類）・3（８種類）・4（９種類）・5（９種類）・6（９０種類）・4（880種類）

レアアイテムを入手できる確立
　　　　　　グレード1　　　グレード２　　　　…　　　　　グレード6　　　　　　　グレード7
ランクＡ　　25％　　　　　　　5％　　　　　　　　　　　　　　1％　　　　　　　　　　　0％
ランクＢ　　25％　　　　　　　35％　　　　　　　　　　　　　5％　　　　　　　　　　　5％
ランクＣ　　25％　　　　　　　30％　　　　　　　　　　　　　24％　　　　　　　　　　15％
ランクＤ　　25％　　　　　　　30％　　　　　　　　　　　　　70％　　　　　　　　　　80％

ランクＡのアイテムはゲーム内でも入手可能だけどアルティマニアを買ってかなり読み込まないと作製・精製は不可能
ランクＢ少し苦労するがアルティマニアさえあればなんとかなるかなレベル
ランクＣ・Ｄ普通に手に入る

ポケステまで買わせといて、大半の人間はアルティマニアで研究しないと駄目ってオチ

みんな詳しいなあ。
批評ってのはこうじゃなきゃね。
ジャンクション入れ換えはPC版だとある。
でもジャンクションの項じゃなくてメンバー入れ換えにある。
説明書にはドローしろと書いてあるし

噛めば噛むほど史上最悪。
それが8ですよ。

そうなんですか。

>588
まぁ、それでも好きな人はヤヴァイくらいに好きなんだよな。
ジャンキーみたいなもんか？

煙草が嫌いな人は煙草を吸うことはないけど
愛煙家はやめられないでしょ？

で、禁煙家のスレで
「タバコ良いって！　やってみ！！　あの味がわかんねぇやつガキ！！」
とか言っちゃうわけだな、マジ最低w

>>592
そいつ、心が子供すぎるなｗ

最強装備でオメガウェポンぶっ倒すためにオルガン鳴らすチームを素っ裸にして
オルガンに向かう緊張感が神

>592
本当にただの厨房だな。
会話の内容的にもw

このゲーム「SEED学園物語」ってタイトルにして
タイトーあたりで発売されていたら5万本も売れもしなかっただろうな

うはｗｗｗﾋﾟｯﾀﾘｽｗｗｗｗ

>596
それはFF8じゃなくても売れないだろｗ

うはｗｗ

600ならみんながFF8好きにな〜る好きにな〜る

>>594
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
エンカウントしたら即氏ｗ

は？　ＦＦの史上最悪作品は10−２に決まってんじゃん

人それぞれ　でもここは８のアンチｽﾚ

ダメさを比べてどうする

下を見ていてはいけないよ。

優勝争いより、残留争いの方が盛り上がるだろ？

ＦＦ8は学園ドラマ仕立てで行きましょう〜♪

元凶が現れた！

コイツがダメの元凶だ！！
>602も怒りを思う存分ぶつけてくれｗｗｗｗｗｗ

８や10−2を好きか嫌いかとか置いといて、ゲーム製作者を罵倒する
流れってなんかオタっぽくて気持ち悪い
7もダメか？

わざわざアンチスレに来て、罵倒してる連中を非難する
あんたも十分オタ臭くｷﾓｲ。

アンチなんだからアンチｽﾚにきたっていいじゃん
誰もＦＦ8やＦＦ10−2をかばってはいませんが

想定の範囲内です

「ｳﾘは日本人ﾆﾀﾞ、何か?」

「ｳﾘは信者じゃないﾆﾀﾞ、ﾎﾙﾎﾙ…」

掘る？

>>610のいうことは何となく分かる。
云ってみれば｢野村哲也最悪！」ってのは
「FF8は最悪のゲームです！」のｽﾚﾀｲからみると
スレ違いだってことだね。

だが作者の一人ということで完全なスレ違いでもない。
また、云っちゃ悪いが解体新書などにのってる彼のインタビューを
見るとまともな感覚を持ってるとは思えない。
FF8の欠陥は大きく分けてゲームバランス・ストーリーの破綻・ムダに長いイフェクト
だと思うが、野村は確かどれにも関わってるはず。
彼がFF8アンチに貶されるのはむしろ必然じゃないか？
「作者を貶すなんてやめようよ」っていう行儀の良いアンチも
いるのは分かったけどね。

たしかにインタビューなんかを見ると野村だけでなく製作者全員が
何かどこかおかしいよな。

「一生懸命創った世界で楽しんでください！」っていうんじゃなくって
「自分の好きなものをいっぱいブチ混んで手をかけた俺たちをほめてください！」て感じが濃厚なんだよな。

あれはいったい何なんだろう・・・・？

万人受けするものなら例えそれが製作者の自慰であっても楽しめるんだがな

自分の好きじゃない物作る奴なんていないべ。
いかにも万人受け狙った媚びてる感じもそれはそれでウザいと思うけど。

分かりにくくてあいまいな物をありがたがる風潮が正しいかどうか

最近になってFF８が良いとおもた。

人間てわがままね。

>>621
風潮ってか年齢的にそういう時期はあるよな。哲学書にハマる時期とかぶる。


哲学が単なる屁理屈だと気付いたら、途端に７も８もつまらなくなった。

野村哲也のイタイ発言
http://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/ACT02.html

それはどこら辺が痛いんだ？

つまり>>625が1番痛いって事だ

こんなスレでわざわざ噛み付くのも痛いがな

ふとした疑問。
「悪いことを口に出すと、それが現実になる」って言霊思想だなあ。「縁起の悪いこと言うな」みたいな。
そんな迷信が本気で信じられてるのって日本だけだったような。
ラグナ他二名は日系人なのかな？
それとも俺が知らないだけだろうか。それともｼﾅﾘｵ書いた奴が適当に（ｒｙ
真偽のほどはどうなんだろう？

言霊思想って日本独自のもので、
少なくとも西洋にはそんな思考のもととなる文化は存在しなかったような。
不吉なことでも可能性のあることは、はっきりと言語化して注意をうながし対策を考える、
ってのが西洋人の基本姿勢だったような。

>>630
はじめに言葉があった
「光あれ」と言うと、光があった

神は自分ににせて人をつくった

創世記であらゆるものが創造される前から言葉だけはあった。
言葉がないと創造できないから。
キリスト教において、言葉が現実になるのは基礎的な考え方だよ。

そもそも、「言霊思想」なんて思想は存在せん

>>628
いや純粋に簡単に流し読みしても普通のインタビューだったから
どこら辺が痛かったんだろうと…思っただけだけどさ…
ノムたんが時々イタタするのはいつもの事だし

http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=1360&name=1360_ff8_wassap.swf&title=Final%20Fantasy%208%20Wassap%21&date=1118376000&quality=b&uj=0&w=325&h=250
マジわロス

何言ってるか英語はまったく解らない自分には理解できなかったがキモワロス
てーか怖ぇ

なんだこれは

http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=58184&name=58184_boco2.swf&title=FF%20Tribute%20-%20Chocobo%20Mix&date=1118462400&quality=b&uj=0&w=550&h=400
↑少しまってプレイムービーと英語でかかったスイッチをおそう。そうすると・・・
http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=164193&name=164193_FFA_.swf&title=Final%20Fantasy%20A+&date=1118462400&quality=b&uj=0&w=400&h=300
↑テストを採点してるおっさんを気にしないで黒板をみよう。だいぶ待てば100％とプレイが出てくるのでそれをクリック。
結構ながーいストーリーよ

メモリーバカ食いのクソムービーてんこ盛りのお陰で
ディスク４枚目で街のデータ消してやんす、中に入れないでやんす

酷いよなあ それ

ＦＦ７はちゃんと最後のディスクでも街に入れたぞ。
７から８で退化してどうするんだw

世界を回る楽しみが無いってのはさみしいものだよな

9も入れなかったよおな

その頃は悪い慣習が有ったと言う事で…

エンディングだけ別ディスクにすりゃ良かったんだ
ラスボス撃破→ディスクを交換してください

ときめも2がそんな感じだったような。

PSのディスク1枚あたりの容量ってどれくらいあるんだ？

>>634
あるよお、言霊思想
ちょっとぐぐってみて

それと、「言葉にすると、現実になってしまう」ってゆうのは、
やっぱ西洋人にはあまりなじみのない考えだと思うよ
聖書云々なんていう机上の空論でなくて、日常生活のなかでさあ

そして、ふーやっぱ家が一番だな、とか言いながらお茶とかすすっちゃう日系人ラグナ萌え

あ、レス番間違えてることに今さら気付いた
>>634は>>631の間違いね

あらためてよく見ると>>631はＦＦ８信者さんっぽいね

確かに西洋人的考えでは、言ったことが現実になんぞなったら、そいつは神か悪魔か魔女かだよな。人間じゃない。
神なんぞとは違う次元で、“言葉そのもの”が力を持つとする日本の考え方とは違う。聖書なんざ関係ないべ。
やはり８信者は、論点のすりかえと論理の飛躍しかできねえんだな。
何が得意げに「言霊思想なんぞ存在しない」だよ。検索もしねえで馬鹿丸出しだなｗ

聖書が机上の空論っておまえ…

>>649
「確かに」西洋人的考えでは、言ったことが現実になんぞなったら、そいつは神か悪魔か魔女かだよな。
「確かに」
「確かに」

649は西洋文化研究家

8は適当に話しつなげただけだからね

FF6と8は表現したいことは深いが制作者の技術やハードの性能が全然追いついていないと思う。
だからPS2でリメイクするのが良いかと。

スクエニにとどめをさすつもりか

ワロタ
確かにとどめをさすことになるわな

http://uploads.ungrounded.net/content.php?id=1360&name=1360_ff8_wassap.swf&title=Final%20Fantasy%208%20Wassap%21&date=1119067200&quality=b&uj=0&w=325&h=250

英語ﾜｶﾝﾈ
ワ・ラーーーーーー！！！とか
U・Zeeeeeeeeeeeeee！！！とか言ってる様に聞こえるんだけど
ところで最高板は落ちたん？

>>650
聖書なんか持ち出してきて関係ない事くっちゃべり始めているそいつの態度が、
“机上の空論”てことなんじゃねえの？　まあ８信者なんてみんなそんなもんだしな。
しっかし>>651は意味不明だな。信者がﾌｧﾋﾞｮってるのってマジ笑えるｗ

しっかしアンチスレにまで出張してﾌｧﾋﾞｮる信者って、相当お脳が沸いてるんだなｗ
馬鹿じゃねえの？
痛い奴ぅｗ

>>650
>>646は「聖書」が机上の空論、なんて言ってないべ？
「聖書云々」が机上の空論、って言ってるんだろ。
つまり>>631が言ってる聖書についての事が、この場合、議論の趣旨とはずれている、
机上の空論だ、と述べているのであって、聖書そのものに因縁つけてるわけではない。

アンチスレにまで突撃してくるFF8好きの人って、国語能力が低い人が多いね。

FF6と8は表現したいことは深いがプレイヤーの理解力やハードの性能が全然追いついていないと思う。
だからPS2でリメイクするのが良いかと。

スクエニにとどめをさすつもりか

>659
半島人と同じレベルですから。
行動にしても言ってる事の内容にしても…ｷﾓｲほどの必死な擁護にしても

ゲーム叩きより信者叩きが楽しそうな君たちについて

>>661-662
これと似た内容かなんかのレス他でも見た様な気がするんだけどマルチ？
穿ち過ぎ？

>>665答えはそれよりすこ〜し上を見てみれば分かるニダ

要するにラグナのおばあちゃんは日本人なんだよ
ラグナは日本文化の洗礼を受けながら育ったんだよ
そんで家に帰ったら畳の上でお茶なんだよ
それでいいじゃないか
それでみんな幸せなら、いいじゃないか

つうか>629のくだらない質問から、こんな論議まで引っ張るか？
アホすぎ…

アホすぎ同意。
ネット上の議論こそまさに机上の空論でなくて何だっつうの。

日系どうのこうの言ったら７とか８とかで漢字が存在している時点でおかしいんだよ！
ていうか全員日本語共通している時点でおかしいんだよ！

>629
「んな事まで考えて作ってない」に一票

>>668-669
完膚無きまでに議論に負けた信者が負け惜しみをほざいてますねｗ
ネット上の議論が全て机上の空論？ﾌﾟ　馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？ｗ
そんなアホな屁理屈でしか反論できないから、やっぱ信者は論点のすりかえと、
論理の飛躍しかできない低脳ぞろいだって言われちゃうんだよｗ君リア商でしょ？ｗ

もとはと言えば、一連の流れがこんなに盛り上がったのは、
>>629に馬鹿な信者が噛みついてきたからだよなｗ

>>631の名言ｗ↓

そもそも、「言霊思想」なんて思想は存在せん

だっけｗマジ笑えるｗ言霊思想くらい日本人なら一般教養だろｗ小学校中退かよコイツｗ

第一それができの悪いゲームをフォローする言葉になっていないってことだ

さて、>672のせいで低能な信者がまた噛み付いてきたわけだが…

オレがわからんのは
>>629
みたいにゲームの内容を真剣に考察しようとしてるの奴がいて
それをおちょくってる
>>631
が信者扱いになってるってことだ。
この流れ、すでにわけわからん

真偽のほども何も、FF8のスタッフはそんなこと考えてゲーム作ってません。
これが全て

>>677
子ね

>678
信者スレにｶｴﾚ!

あの世界の一部には日本の風習に近い物があるんだろ。
結論それでいいんじゃねぇ？
世界感考えた人が「ＦＦ８の世界にはそういう考え方があるんですよ」って言ったらそれでジャンな話だろ

まるでとってつけた言い訳だな

>677の方が遙かに説得力があるなw

宇宙に打ち上げとか
ふつうに思いつきでやってるとしか思えない

人間大砲は聖剣伝説のパクリ。

面白半分の設定を
強引にまとめたって感じだけどな

何度か「面白そうな案のちゃんこ鍋」的に表現されていたが、
まさにそれなんだよな。
しかも適当に案をぶち込むだけぶち込んで、煮詰めも調整もしていない感じ。

かぐや姫、はいりま〜す



FF8なんぞと比較していいゲームでもないがな…

>>686
しかも悪ノリして変な物を放り込む奴まで出てきて収拾がつかなくなった、と。

ああ、おいしい牛肉と
おいしいアンパンと
おいしいアイスクリームを同じ鍋に入れて食えなくした、みたいな

上手く味付けすれば何とかなったのかな

えー

ゴージャスに、よりゴージャスにしようとして
パフェにドリアン入れちゃいました見たいな感じか。

>690
うまい味付けでとは言っても…
生クリーム入りのちゃんことか、ドリアン入りのパフェとか、
カレー味のアイス粒コーン入りとか、そういうのを食いたいか？

なんか料理とかの表現ってバカゲーサイトをパクってるだろ？

ｷﾑﾁ人やアレなエロゲー信者等、特に痛い連中にお決まりの
パクリ認定が来ましたよw

表現がどうだからっていって
言ってる事が間違いになるってわけでも無いんだがな

間違いとかいってないじゃん　ただパクリだっていっただけ

余計なちゃちゃを入れるべきではない、と言いたいところだが
せっかくだから意見を述べてから去りたまえ

>>693
言いたい事は分かるしまったく同意だが
ちゃんこに生クリーム入れてもクリームシチューみたいなものになるだけじゃないか？

うまいよね、たぶん

生クリームって砂糖入れて泡立てたほうだと思うんだが・・・
不味い・・というか気持ち悪いだろ

だからそこら辺をうまく合わせれば意外に新感覚の美味い物が出来たかもしれん、と
なんかそういう諺なかったっけ。「出会い物」とか。

だからまぐろにきなこだよ、お母さん。

>699
味のベースは醤油とか味噌なら、クリームシチューとは別物だろ？
っていうかシチュー食いたいなら、素直にシチュー作ろうよ…
ゲテモノ料理じゃなくてさ。

>699
味のベースは醤油とか味噌なら、クリームシチューとは別物だろ？
っていうかシチュー食いたいなら、素直にシチュー作ろうよ…
ゲテモノ料理じゃなくてさ。

>>704
「みたいなもの」って書いてあるし、
コクを出すために醤油や味噌を入れるのはプロもしてることだよ。

699はちゃんこに生クリーム入れてもゲテモノにはならん、
言いたい事は分かるが例えとしては不適切と言いたいんじゃないかと。

そして食い物の話題はスレ違い。
ちゃんこに生クリームを入れてもシチューになるだけだが
かといってFF8の評価には何の関係もない。

確かにな。

生クリーム入りちゃんこが美味くても
（たぶんこの組み合わせなら美味いと思うが）
FF8が面白くなるわけじゃないよな。

ドリアン入りパフェやアンパン入り鍋はどう考えてもまずいしな。

何よりその表現がパクリかどうかって話だ。面白い面白くないの話しでごまかしててそれについて言及してないけど
結局パクリなんでしょ？違うか？

>>707
違う。

>>707 料理で例える事って普通に結構あると思うけど
何のパクリなの？

あとこのスレは本来面白くないと思った事を書き込む場所

FF8の場合、鍋にしたのが悪いのか具材が悪いのか
迷うところだな

>>704
料理本なんかでもよくあるよな。

夏場はできないが、冬場だと
一日目・水炊き
二日目・残ったものに味噌を入れて味噌汁、醤油で味を調えて味付け鍋に
三日目・そこにルー入れてシチューに
最後にちょっと残ったらパンやご飯にかけてトースターで焼けばドリア、とか。

FF8とは何の関係もないけどな。

FF8 はそんなにおいしそうなもんじゃありません

味の濃い単品を、次々と大鍋に放り込んだ様なもんだ。

で、結局どこら辺が史上最悪だったんだっけか？

FF8は史上最悪じゃないよ｡
セガサターンのソーサラー･ソーサリーよりは面白いよ｡

システムをないがしろにしすぎてる感じは否めないな
ゲームの根幹をストーリーの都合で…

史上最悪ってのは、FF史上最悪って事か？

システム、ストーリー、値段、売り上げを考えた上で史上最悪
特にこんな物を何百万も売った罪は重い

FF8は、いくつかの要素を取り除いてしまえば逆に
ユニークでいいゲームになったような気がする。

（外すか、厳しい縛りがシステム上加えられるべきもの）
・ドローか精製か、いずれか一つ→ドローも精製も、単純作業化されてしまった
・GFの戦闘参加またはSEEDランク→折角のランクも、殆どゲーム中意味をなさなくなった
・HP少ないとき際限なく繰り出せるリミット技→他の攻撃手段が無意味となってしまった
・ショップ呼び出し・値切る・高値で売るの錬金術→給料制・個性的なアイテムが無価値となった

っていうか料理の例えがパクリだとか、無意味な所に噛み付いてる奴って
聖書がどうとかで噛み付いてた奴と同じじゃね？
同じレベルのアホッぷりな訳だが？

痛い言動ばかりのリノアがいる時点で終わりだろこのゲーム。
ダンスパーティーのムービーとか勘弁してくれ。その上面倒なシステム、
グダグダなシナリオでよくもまあ350万も売ったな。FF7は偉大だったってことか？
別に俺は7信者じゃないがここまでひどいものを売らせる力はスゲーな。

７が一番大きいのは確かだろうが、基本的には１から積み上げてきたFFブランドだな。
あとは宣伝力。

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

>>718
いや、そんなに削らんでも。

「ファイナルファンタジー」というところだけ削れば良ゲーだったよ。

>>723いや、全然良ゲーじゃありません

>723
それがないと売れませんので。

いやあのＣＭ量でムービーと曲垂れ流せばきっと100万は売れたはずだ。

けどＦＦ９以降は３００万売れてなかったような。
８があれだったので、買うのを控える人が増えたのだろうか？

いや、広告のなさと7,8に比べて作りが地味だったからでしょ
ＦＦシリーズでみれば普通に売れたほうだし

>727
それ俺。
ここに一人はいるなw

まあ、それもある程度は影響してるだろうけど、96〜98年頃がゲームのピークだったからな。
今はちょっとしたゲームなら携帯で遊べるしライトユーザーはゲームハードは無くてもいいやって感じだもん。
家ゲー市場自体が縮小し始めたのは大きいかと。そういう意味じゃドラクエは凄いな

それが明暗を分けたのかもしれん
一番売れてるときにあれを出して心象を…
まあ、これからだ

8いいじゃん・・

そういういじけかたはやめろ

ごめん

なんかいいなこういうの