1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
今まで15年くらいいろんなRPGをやってきたけど
これ以上の設定は見たことがありません
もっと評価すべきです「夢の世界」
個人的にクリアベールの夢の意味はかなり沸点高いです
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 17:30:10 ID:y+2UxiUl
知るかクズ
細かく作られてて素晴らしいですね、夢の世界は
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 17:32:06 ID:igT/0oQJ
FF10も主人公が夢じゃん
--------------------糸冬--------------------
私は個人的にグレイス城が好きですね
DQ6スレ多すぎない?
好きだけど
てかここも夢の世界じゃん
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 21:09:24 ID:+nX4h8u0
深い意見だな
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 21:33:43 ID:+5KOlZBX
ブチスライム
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 21:41:49 ID:h8m82bJx
ブチスライムって、スライムが自分より弱い魔物をっていう願望から現れたんだよな
そういうのありましたね
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 21:52:44 ID:NG9lXuTJ
失われた世界を石版を使って復活させていくゲームも評価すべき
おそらく
>>1は「DQ6は、芸術だ!」とかいう1桁で落ちたスレ立てた人と同じと思われ。
信者でもアンチでもこんな単発スレ立てる奴が複数いるとは思いたくない。
もうお前はスレ立てるな
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/10 22:17:56 ID:+nX4h8u0
クロノクロスとFF10はDQ6をパクってるよな
すれ違いだが、トンキンハウスのMissingBlueも好きだな。
もっともみじかな幼馴染だと思っていた女性の消滅は、ターニア消滅の再来だと思ったし、
既に自分の故郷のひとつとなった夢世界を失う痛みもうまく表現できてた。
DQ6でやりきれなかったことをやってくれた事をすごく評価してる。
スレ違いじゃなくて板違い
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 01:48:58 ID:br5FItAZ
つか天空城って夢そのものなの?
>>16 違う
DQ6が芸術だ!という名スレを立てたのは俺
>>1とは別人だ
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 02:03:59 ID:+X719WFZ
ザナルカント最高age
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 12:14:18 ID:Xx+46WMx
マルタのくに、とか
テリーイルルカに登場した夢の世界も
デスタムーアが作り出したものなのだろうか?
夢の世界はもともとあった。
デスタムーアはそれを実体化させていたにすぎない。
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 16:36:28 ID:Xx+46WMx
>>27 うる覚えなんではっきり覚えてないけど
ゼニス王がもともと夢の世界を管理してたけど
それをデスタムーアがはっきりと実体化させてしまったってこと?
なんでわざわざ実体化させたんだろう
幸せの国を作って人々の心を奪うためだったったけ?
好きな女性を、別の男性にとられた男が見てた夢が、
『二人の間の子供になること』だったのは
言いがたい人間の気味の悪さを感じたな
ソルディ兵士長って結局何者だったんだっけ?
トム兵士長との関係は?
トムという平凡な名前がイヤで、
カッコイイ名前に憧れた夢がソルディ
>>29 クリアベールのか。あれは迷子になってて拾われたんだよ。
なんかゲームを進める上で聞かなくてもいい話に、
とても深い事実が隠されているようだなぁ
いろんな町人たちと会話しないとすべてを理解することができん
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 17:55:14 ID:Xx+46WMx
上のクリアベールで犬が人間になってたネタ気づいた人いる?
「僕の大切なご主人様が・・・」ってなんか可愛いよ
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 20:02:40 ID:PKDYfgiX
夢の世界にある城とか町に何気なく飾ってあったり
置いてあったりする地図がDQ5の世界を形成する
前の段階の地図なのはどういうことだ?その他には
魔界の地図もあったりする。
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 21:24:47 ID:br5FItAZ
例えばどの街ですか
>>28 夢世界も本当は初めから実体があったのだが、現実からは干渉できないはずだった。
それが、デスタムーアが狭間の世界を作ってしまったせいで、
夢と現実の境界が曖昧になり、ついには現実から干渉できるようになってしまった。
上記は久美ノベル設定なのだが、漏れ的にはすごく納得できた。
今でも漏れの脳内設定として採用してる。
ゼニス王「ここは 本来 そなたらが
存在するはずのない 夢の世界…。
ゼニス王「この世界を 支配するため
実体化させようとしていた大魔王の
チカラも もう つきてゆくはず。
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/12 17:24:02 ID:P8xp8FYV
>>38 >>39 サンクス
デスタムーアは従来の魔王と違って
直接的な征服で満足せずに
人々の心まで支配しようとしてたんだろうね
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/12 17:30:21 ID:BRcTpH7i
夢の世界でおれは巨乳美女を数匹飼ってるんだろうな
ブホホw
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/12 17:32:03 ID:BRcTpH7i
そんでチンコに食いモンつけて餌やんの
最高〜!!
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/12 17:50:32 ID:171QZ7Tg
おまえら…
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/12 17:52:33 ID:P8xp8FYV
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/21(月) 21:13:37 ID:vXhtRoKq
すばらしい設定だ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/21(月) 22:25:46 ID:tlfx9mks
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/21(月) 23:01:59 ID:VFUS+TLR
願望じゃなくて無意識があらわれてるという設定だよね
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/21(月) 23:22:03 ID:4jWppdCU
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 00:49:37 ID:yQdu/KKc
スレ違いならゴメン。
天空シリーズは、6→4→5という流れだけど、
6→4、4→5まではそれぞれどのくらいの期間が
空いてるんでしょう?
同じ城や町が全くないし、地形もかなり違うし。
スレ違いを承知で質問して申し訳ないですが、
皆さんの説を教えてください。
考察スレ行けよ
たしか6→4はマスドラの発言から2万年程度
4→5は説明書かなんかに百年だか数百年だか書いてた気が
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 03:21:22 ID:Is61BSiO
わし、小学校中学校の間に「完全攻略」したと思っていた。
どんなイベントが起こっても、その時にできるすべての会話という会話をした。
そしてすべてを把握した
つもりだった・・・。
夢の世界 が 幻の大地 の人々の夢だったなんて・・・まったく気付かなかった。
気づく気づかないの問題じゃなくてそのまま説明するセリフがあった気がする
スライム格闘場は誰の夢?
下の世界の同じ座標にいるはぐれメタル
という書き込みを見たことがある。
>>54 それだ!!。
その経験値の為に追われ、虐げられ続けたはぐメタが堂々と戦い、
ヒーローになれる場所を夢見たわけか
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 18:42:50 ID:Is61BSiO
なるほどー。
レイドックの王様がカッコいいのは、夢だったわけか。
6って影薄だと思ってたけど、なんだ深くて面白いじゃん。
はやくリメイクされないかな。
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 18:53:25 ID:Fc9vpBfs
人々の夢を実体化させてデスタムーアになんの得があったんだ?
リメイクされるとしたら移民の町は作ってほしいなぁ。
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 19:38:12 ID:TFsa8Rie
61 :
名前が無い@ただの釣り師のようだ:2005/03/22(火) 19:41:23 ID:Tjk5YCuU
それを初めて言うのは上でムドー倒した直後に元に戻ったレイドック王・・・
でも唐突に「そうか!ここは夢の世界か!」
みたいなこというから
???って思ってたよ最初・・・
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 19:47:40 ID:HwTx6gBE
下の世界の妹の名前はなんですか?
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 19:50:50 ID:Is61BSiO
もう一度やりなおそうかな。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 19:51:51 ID:TFsa8Rie
仮に夢を見てミレーユとセクスしたとする
するとミレーユも漏れとセクスした夢を見ていることになるのですよ
この設定だとね!!!
素晴らしい設定だな全く
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 20:00:32 ID:HwTx6gBE
>>65 選択肢にないよね?
ターニア
バネッサ あとなんだっけ?
せーら
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 20:03:36 ID:HwTx6gBE
四択じゃなかったっけ?
ターニア
クラリス
バネッサ
セーラ
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 20:04:40 ID:HwTx6gBE
つーかまとめサイトとかないの?
4択だけど実質的に一択
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 20:11:17 ID:/fByw7G7
よくよく考えたらドラクエで、はい・いいえ以外の初めての選択肢だったかもしれん
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 20:11:22 ID:l8rPrwhe
あれ絶対に正解できんのでは?
確かにどれ選んでも偽者だと言われて追い出されてしまうな
本物なのにな
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 00:32:33 ID:+P0z6pDr
>>60 え!?
幻の大地は下の世界。
下の世界に下りたとき、実体がない夢の世界の人間は透明になってしまうから。
76 :
名前が無い@ただの釣り師のようだ:2005/03/23(水) 00:33:59 ID:vK5AMRG1
もう何がなんだかわからない。
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 00:49:35 ID:YETXpjje
当時はガキで設定を全く理解していなかった事を
今このスレ見て初めて気付く
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 01:04:28 ID:+P0z6pDr
今からクリアしたデータでいろいろ調べてみる。
リメイクを楽しみにして待っていたが、待ちきれないぞぉ!!!
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 01:21:11 ID:+P0z6pDr
主人公が始め、石にされて夢から覚めるのは、
これが「夢だったらなぁ」という夢!?
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 01:38:25 ID:DIbFG6rr
リメイクすんのかなー。しても5ほど売れなそーだしねぇ。
するとしたら転職システムはあってもキャラごとの個性出してほしい。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:03:26 ID:E0Gp51MC
現実ではへたれ王子に成り下がった主人公(実体で生身)
がライフコッドにいたよな?
ハッサンは現実世界で石になってたしそれと
フュージョンして記憶を取り戻す
じゃあ最初の夢はなんなのよってことになる。
あの描写だとどう見ても石化か死んでるし、
バーバラみたいなことになってしまう希ガス。
単に夢の主人公が見ている悪夢ってことにすればいいんだけど
そうすると重大なイベントなのに意味不明すぎ。
印象づけたかっただけなのか?
おかげでミレーユとハッサンと主人公の現実世界でのあり方がバラバラ
(もっともミレーユはすでに融合していて不明だが)で???になる
6でストーリーの核になる部分でわかんないのはこれ
これってゲーム内で説明あるの?
だれか矛盾の出ない説明頼む
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:07:01 ID:FUN31Pu7
ひょっとすると、ドラクエ自体がホリィの夢オチかも
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:08:53 ID:lx9q8BEk
>>75 下の世界が現実世界で
上の世界が夢の世界で
エンドで夢の世界とバーバラが消えるんだから幻の大地は上の世界なんじゃないの?
姿が見えないのは
その時動かしてる主人公が
下の現実世界のレイドック王子の夢が現実に入ってきたからで
夢見草をつかって皆がその主人公を見えるようになったって知ってっか、んなこと
幻だと(プレイヤーも)思っていた方が現実だったという構図。
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:17:32 ID:lx9q8BEk
主人公が石になっていなかったのは 夢の主人公が現実世界に現れてムドーを倒し石化呪いがとけたからです
石化がとけて血だらけの主人公をターニア…
あれ!なんかおかしいぞ!!!!!あらら!!!!!!
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:27:26 ID:E0Gp51MC
>>89 別スレに誘導されたのでそっちでも質問してきたと思ったら
まさにそのことが議論されてた
なんか時間軸が狂うんだよね。
まあ夢の中で流れる時間ほど伸縮するものはないからな。
それをうまく扱ったのがうる星やつらのビューティフルドリーマー
なんだけど。
リメイクでその辺補完してくれたら本当に神なんだが
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 02:35:54 ID:+P0z6pDr
夢見草ってなんだろう。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 03:10:03 ID:ay6N04py
夢見の雫(?)の間違いだとオモワレ
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 03:27:29 ID:2h5ornYy
このスレ見て正直目からウロコだ。6プレイ当時小4だった漏れは、こんな細かい
設定なんぞ見向きもせずただレベル上げばかりしてた。
久々にプレイしてみるノシ
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 04:05:07 ID:+P0z6pDr
クリアベールの猫が炊事をしてるのってなんで?
すまん。誘導したんではなくて関連スレのつもりで載せたんだ。
クリアベールは泣けるね
空飛ぶベッドの真相ね
98 :
なち愛(´ー`) ◆R5Xy9SW3U. :2005/03/23(水) 16:26:06 ID:Lthd+Afd
マスドラ2万歳説ってどっからでたのさ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 16:35:39 ID:oQaQF78O
オマエラが思ってるほど堀井は深く考えとらん。
101 :
なち愛(´ー`) ◆R5Xy9SW3U. :2005/03/23(水) 17:57:10 ID:Lthd+Afd
>>100 thx
しかしリメイク4のマスドラの体色に納得いかない
なんで黄色じゃないんだあああああ
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/23(水) 18:05:15 ID:HhJpNRhD
夢と現実を行き来するという設定は、村上春樹の『世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド』のパクリ。
二つの異なる世界を、「井戸」が繋ぐという設定は、村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』のパクリ。
堀井雄二は村上春樹のファンですね。
ねじまき鳥自体もモンスターズに出てしまったしな
>>102 世界の終わり〜は夢(つーか精神世界)と現実世界の話だけど、行き来はしてないぞ。
とか揚げ足とってみる。
>>102 どっちもねじまき鳥の方じゃないか?
バットを握り締めたまま井戸の中からワタヤノボルの精神世界に入り込む主人公(バットは持ったまま)
>>89 ハッサンは石にされたが主人公は血だらけにされた、でいいんじゃないの?
レイドック王は寝たきりにされたんだし、ムドーの攻撃が石にするだけとは限らない
「再び石となり永遠の時をすごすがよい」
ムドー城にいたハッサンを見てハッサンが「死んだように寝てるだけだ」っていってなかったっけ
言ってたな。
夢を見てるんだろうね。
勝手な推測
ミレーユ
ガンディーノ生まれマーズ育ちのミレーユは
ムドー戦でサンマリーノ近辺に飛ばされる。
上下界がダーマ経由で繋がっているため
一番最初にフュージョン成功。
主人公
生まれも育ちもレイドックの主人公は
ムドー戦でライフゴッド近辺に飛ばされる。
ライフゴッドはターニア、武器屋の親父など
上下界の繋がりが濃い地域なので、フュージョンは無理だったが
石化は解ける。
ハッサン
サンマリーノ生まれのハッサンは
ミレーユや主人公のような不思議なちからがなかったからか、
単に体重が重かっただけかはわからないが、
たいして飛ばずにムドーの城に。。。
上界のハッサンは、地底魔城からレイドックへ。
ハッサンやペガサスから考えると、
石化って、精神と肉体が近づけば解けてしまう程度のモノのようですな。
ミレーユは間違ってるだろ。
ガンディーノ生まれのガンディーノ育ち。
ガンディーノ王の奴隷にされたが、あまりの美しさに王妃が嫉妬。
牢屋にぶち込まれたが、爺に助けられて脱走。
その後、主人公達と出会いムドーを倒しに行く。
そして、石化&飛ばされる。(どこに行ったかは謎)
夢のミレーユは何かの拍子に下の世界に行く。
そこでマーズと出会い、夢みのしずくで見えるようになる。
ここからは僕の推測だけど、
ミレーユは幾度とテリーに出会うが、デュラン戦後に記憶を取り戻す。
そして、何もかもを思い出し、実体とフュージョンせずに今に至る・・・。
エンディングで消えないからフュージョンはしてる
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/25(金) 03:47:47 ID:7M4MigAl
>>112 ミレーユ記憶はもともと取り戻してる。
ただ、話しかけられなかっただけ。
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/25(金) 04:38:21 ID:d32P6LwM
>>92 見たけどすごい事実がよくわからん。何がすごいんだ?
じゃぁ、やっぱりミレーユは主人公達と出会う前にフュージョンしているということなのかな・・・。
なんにしても描くべきところを描かれてないのが悪い。
なぞだらけだよ、あのなぞのじょせいは
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/25(金) 05:07:41 ID:qI2kRNCr
ヘラクレスの栄光3のパクリ
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/25(金) 05:16:31 ID:BJid/XXc
>>118 バカな僕にわかりやすく教えてもらえませんか?エロい人!
簡単に言えば 薬草よりアモールの水のほうが値がはるってことだよヽ(´ー`)ノ 俺って優しいな
つまり、1回復あたりの値段が薬草のほうが安いということだね。
それで?
>>112 ミレーユがガンディーノを離れたのは
結構幼い頃でしょう。。。親がミレーユと再会したとき
わからなかったんだからさぁ。
ちなみに、ミレーユは実体とフュージョンしてますよ。
EDで下界にいるし。。。
ミレーユで分かっている事は
・ガンディーノでテリーと一緒に拾われ、育てられる。 (EDで「みなしごの私たちを」というセリフがある)
・ある日ギンドロ組に脅されて身売りされ、王様に献上される。
・しかしその美しさに王妃が嫉妬し牢屋送りに。
が、そのお陰で脱獄して外へ出る事となる。
・ここからOPのムドー戦までは謎。
今更戻るわけにも行かないので各地放浪したと思われる。
また脱獄する際ルビスの笛を託された事から、ムドー撃破の使命感を持ったかもしれない。
・身体を石にされ、心と分離させられるが早期のうちにグランマーズと出会い、実体を取り戻す。
(ムドー決戦の際、「あの時のように」などというセリフがある事から既に以前の記憶はある。
もっと決定的なのはEDでグランマーズが
「ミレーユやハッサンとちがってお前さんは自分の実体をとりもどすのに時間がかかった…
と言う事から、EDまでに取り戻しているのは間違いなく、タイミング的にも出会う前になるだろう)
・サンマリーノの港で主人公・ハッサンと合流し、あとはゲーム中見られるとおり。
グランマーズと初めて出会ったのがいつなのかは、ちょっと測りかねる。
一回目のムドー戦の前に既に会っていたのか、それとも一度敗北してからなのか。
個人的には前者の説を推したい。
その理由はミレーユだけ実体を取り戻すまでが早かった事と、「おばあちゃん」という呼称。
ミレーユが実体を取り戻すのが早かったのは、それまでにグランマーズと出会っていれば
夢占いという特殊な技術を磨いたおかげで分離されてもある程度我を保つ事ができ、
素早く動けたのではないか?という推測ができる。
また「おばあちゃん」という呼称も一朝一夕のものではなく、もっと深い恩を感じるため
成長しきってからの出会いとは考えがたい。
ミレーユってゼニス王と面識あった?
↑ないでしょ?そんなシーンあったっけ?
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/03(日) 06:45:44 ID:2LjvyFHq
ないよな
エンディングより。
ミレーユ「では ゼニス王……。
ゼニス王「ふむ…。
意味深
ドラクエって行間多いよね
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/07(木) 12:12:18 ID:eG2lg0Zh
なんにせよドラクエ3の主人公=伝説の勇者ロト
こいつの後始末が不十分だったからすべてのドラクエサーガが今も続いているわけで。
待て、ゾーマが言った言葉があるではないか。
光ある限り闇も〜
ゾーマがあんなこと言わなきゃよかったんだよ。
要するにオルテガのせいだな。
133 :
ヒカル:2005/04/07(木) 17:06:35 ID:EWz8Z12v
>>123 なんとなく納得した。
DQ6の設定は消防や厨房には少し抽象的でわかりにくかった。そしてわかりやすい
ストーリーを求めていた古参層にも受けが悪かった。
キャラクター一人一人のストーリーが容量の都合でカットされていて、(特に
バーバラ)それも叩かれる一因かと。
リメイクではそこらへんきちんと説明なりイベントなり入れて欲しい。そう
すればそんなに叩かれることも無いかと思うがどうだろう?
>>133 6は自発的にセリフを集めるタイプかどうかで評価が変わる気がする
ガンディーノなんて盾の情報以外はクリアに必要無いわけだし
>>134 そうそう。情報ってだけで、イベントすらないからな。
エンディングで行くけど。
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/09(土) 15:27:01 ID:mqy/TMq4
>>134 ってことは多くのユーザはセリフ集めしてないってわけか...
そりゃ6の話が理解できないってヤシがたくさんいても不思議はねえな。
パノンの話とかも広げて欲しかったな
海底にいるだけかよ
海底のどこにいるの?
6大好き。だけど、友達にい〜っくら魅力を語っても、
「クソゲー」って言われてしまう。
熟練度上げと、転職関係がダメみたいで。
6の魅力って、ゲームとしてではなく、ストーリーにあると思うんだけどなぁ。
ってか、DQ6スレ見るまで自分もクソゲー思ってたけどね。w
「ゲームとして面白いかどうか」を重視する奴に
「ストーリーが魅力的かどうか」を重視する奴が魅力を語っても
平行線になるに決まってるだろ。
まあ転職はともかく、熟練度上げが糞ってのは正直理解に苦しむ
RPGはレベル上げが糞ってのとどう違いがあるのか。
嫌なら上げずにがんばって進むのも可能だし。
>>142 レベル上げしないといけない(特に序盤)のが6が批判された要因の一つだったりする
すいすい進められるRPGが多かったからね
レベル上げ+職業上げでぼんぼん上がっていくと戦闘が楽しくなる。
>>143 レベル上げが必要ってどの辺?
つか、それを言うなら、ドラクエって元からそういうゲームじゃん?
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 17:03:23 ID:WsJQQXQc
>>145 同意。レベル上げが嫌ならドラクエできないぞ?新しい
地域に行くたびにこまめにレベル上げないとボスで死ぬし。
熟練度上げや職業が糞っていう奴は何が糞なのかきちんと説明して
ほしいよな。
で、本題に戻るがあの設定はやはり大人向けというか、ドラクエらしくなかった
と思う。でもストーリーはいいと思うが。
結局さ、自発的にセリフ集めて自分からストーリーを理解しようと
するかどうかで評価が決まるかな。
>>134とかぶるが。
DQ6の設定やシナリオがわからん、糞だとほざいてる奴らはただゲームを
進めてるだけで自分からストーリーを理解しようとしない奴が多いんじゃない?
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 17:17:59 ID:j88grSK4
元祖ドラクエ1なんて橋の前に来る→レベルあげ
だよ
もちろん新しい地域に行く時はワクワクするけど
レベル以外に主人公たちを強くする要素を入れたのはいいとおもわれ
>>145 ムドーのところじゃない?
>>146 結構時間経ってるし、忘れちゃうんだよ
再プレーしようにもSFCを片付けてしまった人も多いでしょ
ストーリーなんて1・2・3・4・6・8しか覚えてない。
特に5は記憶に無い
自分はゲームがしたいんであって
ボールペンにキャップをつける作業がしたいのではない
てな感じだろう>熟練度上げ
ルーチンはしたくないって事じゃないかな?
回数制ってのが不評なのかもね
かと言ってジョブポイントだとFFに影響受けすぎ感が出るし。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/12(火) 20:33:03 ID:T7gYT7x3
俺は熟練度上げ楽しかったが。レベル上げついでに熟練度が上がると
おおって思った。次はどんな階級名になるのか楽しみで。
ルーチンワークが嫌ならレベル上げだって同じだろう。そこらへんが
納得できない。6の熟練度を叩くやつはそれなりにちゃんとした理由を
のべて欲しいんだが。
まぁ、熟練度上げを悪いというのはおかしいが、ゲームバランスが悪いというやつは多いよな。
アレでよかったが。でも、大人になった今はゲームが余裕でたまらない。小学生のころのあれはなんだったんだろーか。
クリア後でいいからFFでいうムーバーの位置にいる奴がいてほしいとは思う。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 02:31:11 ID:yhYFfd2S
「夢」って便利な言葉だけどよくわからんな。
寝るときに見る夢。
未来を思い浮かべる夢。
妄想を思い浮かべる夢。
漠然とした白昼夢。
異質なものがすべて「夢」という言葉でごっちゃになっている。
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/13(水) 15:06:27 ID:q5DDK6XL
夢世界にしかない街ってなんか不思議だよね
例えばカルカド、どういう意味があって砂漠の町なのかとか
シエーナ住人は全員バザーの夢を捨てられない老人の多重人格なのか、とか
カルカドは幸せの国(だっけ?)を目指してる夢が集まってて
行こうか帰ろうか迷ってて他の事に構う余裕が無いから砂漠になってる
と小説ではミレーユが解説してた
カルカドは働き盛りの人がみんなが幸せの国に行っちゃってるから砂漠化したんじゃない?
それがさ、幸せの国から人が戻ってきてみんな元気を出しても、
終盤になってからというかベッド入手後に行ってみると
おばさん
*「ここは カルカドの町だよ。
おやっ あんたたちはっ!
*「あんたたちの おかげで みんなが もどってきたけど 町は あいかわらず このとおり。
*「いっしょうけんめい 世話しても ふしぎなことに 草木が ちっとも 育たなくてね……。
*「なんか 悪いちからが はたらいて いるんじゃないかって みんな 不安がっているんだよ。
老人
*「おかしいのう……。
井戸には 水が もどってきたのに 緑が ひとつも 育たんとは。
こんな感じだからどういう意味があるのかちょっと考えてしまう。
ドラクエ6はけっこうカットされたシナリオがあると思うんだけど・・もったいないなあ
かと言ってリメイクしたときにそれを追加すると、話が全然変わっちゃうと思うし・・。
グラフィックも綺麗だったし、シナリオもちょっとしてから良さに気づいた。
ただやっぱ転職システムがなあ・・
けど当初は転職システム復活ってだけで興奮してたのが微笑ましいな。
Vジャン見る→ドラクエ3以来の転職システム復活!→興奮
>>161 それは単に、魔物退治してくれという意味だったりして?
うーん・・・違うかな。何か別の意図があるようなないような。
抽象的な意味がとても多いのが特徴だよね
4や5との繋がりも含めて
何もかもが抽象的
でもそれが6の個性
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 18:45:38 ID:/OPeW1I8
>>164 だから嫌うヤシが多いんだよな...6好きなオレとしては
嘆かわしい限りだ。わかりにくいからって敬遠してないで少しは自分で
セリフ集めて自分の頭でストーリー理解しようとしろよ。それができない奴らが
叩いてるんじゃないのか?
いや、2chで叩いてるのは一部の基地アンチと、その意見に流されてる人達だと思うよ。
前者はどうしようもないが、後者は単にほとんどの内容を忘れてるだけかと。
そこにバイアスのかかった意見が入ってくるからバイアスのかかった意見になる。
内容を忘れている事に関しては、シナリオ全体の抽象性は実はあまり関係ないと思う。
やってる時は普通の人ならちゃんと意味は分かるはず。
やってる最中でも分からないほど国語力の低い奴はほとんどいないと思いたい。
ただ、6の頃にはもうライバルも多くて、1〜4あたりの時代ほどDQは目立った存在では
なくなっていたし、その関係で再プレイもあまりされなかった事だと思う。
それじゃきっちり中身覚えてる人も旧作ほどはいないよね、ってだけの話。
転職には不満あるけどシナリオは結構好きさ
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/14(木) 22:44:38 ID:m+l7zgbp
小学生の時に友人とひとつひとつ謎解きしながらやって、
ダークドレアムの存在を知ってから部屋を漁って最近やったよ
そんで19の今やっと大体がわかった
たかがゲームだけど、なんつーか、今でも人生の中で最も心を占めてるゲームだわ
あの(8に比べたら)稚拙なグラフィックも想像力をかきたてるには一番いいんじゃないかな
とりあえずリメイク出るんなら生まれて初めて新品で買わせていただきます
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 14:05:46 ID:yugnuhLT
とりあえず容量の都合でカットされた部分を追加希望。抽象的なストーリー
が6の特徴ではあるけれどドラクエらしくないし受けもよくなかった。もう少し
わかりやすくというかストーリーを理解するための説明や助けが欲しい。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/15(金) 16:45:34 ID:iAvsseTX
抽象的と、説明不足や消化不良は違うよな。
もしリメイクするなら引いた伏線をしっかり回収して欲しい。
当時はエヴァンゲリオンみたいに謎を出せばカコイイみたいな風潮だったんだよ
ヘラクレス3とFF5のパクリ設定ばかりじゃねーか
二つの世界に狭間の世界
ダンジョンの中に町
転職がそれっぽい
まあ別にパクリは言いすぎだと思うけど、ここまで被るのは普通ないだろ
ヘラクレス3は確実にやってるだろうけど
マップが手狭になった
2枚のマップを用意しよう
でも第1世界をクリアして第2世界にいくのはよくあるから、
最初から2つの世界を行き来できたら面白いんじゃないか ←ここがミソ
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 15:33:30 ID:AMDhsBpO
DQだったらなんでもパクリにならないのか?
6リメイクいつでるかなあ。FF12発売してから2年後だと俺は思ってるから
早いとこ12発売しろや
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/18(月) 16:42:48 ID:JCx9Xo/q
>>172 >>174 >>175 俺はDQもFFも好きだが呆れた。なんでそこまで必死になるんだか・・
あのなあ・・・・・
FF自体がDQのパクリであるのはもちろんだが
というか俺はFF5がDQ3のパクリだろ
第一世界をクリアして第二世界へ逝くのはまさにDQ3が草分け的存在でしょ
FF4の地下なんてDQ4の魔界そのまんまじゃん、溶岩の沼あるしw
6はDQ3やDQ4のDQ5の多重世界の延長
スレ違いなんでこの話題はここまでな
>>178 10周年の今年に発売してくれたら嬉しいが
それはさすがにないかな
水面下で開発してるだろうけども。
>>179 おいおい、自分はDQを擁護する意味で
>>175を書いたんだが。
ようは、ありふれたアイディアを使っても、何かしら新たな要素を入れて
別の面白さを提供出来ればよしって事。
>>175の内容は、Vジャンプのムックで堀井が言ってる内容を要約しただけだ。
>>180 6のVジャンムック持ってるのか!!
あれのターニアはかわいいんだよな
182 :
179:2005/04/18(月) 18:39:33 ID:JCx9Xo/q
>>179 DQ4と同時期のFF3ですでに第2世界はあったわけだしね
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/19(火) 23:31:19 ID:bjXpJchV
わけのわからん意味もない洞窟とか泉とかフィールド上の井戸とかあったけど
その伏線はいずこに?
>>183 というかそれもDQ1→2の
交通手段で外界へ行くというアイデアのいただきなんだしね
>>184 自分でいろいろなところを旅して、ストーリーとは別の何かを発見するためだけに存在しているのかもね。
伝説の武具を集めるときなら、同じく武具を集めてる戦士などからそのヒントとなる情報を得ることが出来る洞窟とか。
シエーナあたりの現実世界のにある小屋は、伏線としては伏線なのかな。
辺鄙なところといえば、世界の構造に気付いて隠居してしまった尼さんが妙に印象に残ってる。
話しかけると死んでしまう占い師って6だっけ?
4の「その名はエス…ぐふっ!」の人じゃないか?
>>189が何故かその名はエロスに見えてびっくりした。
ドラクエでそんな奴いたっけと
>>166さんにプレゼント
DQ6ってどんなゲーム? (更に1項目追加)
・ファミ通好きなゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューでは同時期のデビサマに完敗。7にも完敗
・ファミ通の好きなゲームランキングでは1ヶ月程度で1位から陥落。最高獲得票も1000票程度
・更に、発売から1年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。同時期発売のテイルズに完敗
・Vジャンプの読者を対象にした好きなDQでダントツ最下位
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」でもダントツの最下位
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
「こんなの!っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 19:50:46 ID:SuDggh2f
>>192 わざわざコピペ乙。
で、6だがファミ通の読者なんて消防や厨房が多いわけでそいつらに理解
されにくいシナリオじゃ、評価が低くても仕方ないわけで。シナリオ重視の
ヘビーユーザーにはそれほどひどい評価でもないと思うが。とはいえ、
RPGゲーマーにはシナリオよりゲーム性を求めるヤシが多いかなと思う。
大人になって味が出るゲームなんだよなこれは。
時代がやっとドラクエ6に追いついたな。
現在でドラクエ6認めてないやつは時代に取り残されてる。