野村哲也>>>鳥山明

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
野村:様々なタイプの人間が描き分けられる。モンスターもデザインできる。
    技法は写実的。絵からそのキャラの性格なども読み取ることができる。
    ドット打ちも経験し、多彩な能力を持つ。

鳥山:同じような顔の人間しか描けない。一応モンスターもデザインする。
    絵は空想的でアニメ的。絵を見てもどんなキャラなのか全く分からない。
    週間少年ジャンプでマンガが人気になったため能力があると勘違いしている。
2名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:05:57 ID:xNK7Yrwo
>>1死ね
3リィナ:05/02/26 15:06:06 ID:nYzHK7ME
2
4名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:06:12 ID:/3ek4Wje
>>2なら俺は太政大臣
5名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:07:07 ID:d7o5KkoL
比べるもんじゃないだろ
野村は自分でも言ってるがプロじゃない
鳥山は一応プロ
糞スレ立てんなよ
6名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:07:34 ID:yLoz975r
釣りの下手糞な>>1がいるスレはここですか
7リィナ:05/02/26 15:08:49 ID:nYzHK7ME
渋谷さんが最強ということで
8名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:22:57 ID:ze5DhPLT
プロかプロじゃないかなんて問題じゃないだろ
顔の描き分けのできない鳥山に比べたら、野村が数段上ってこと
9名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:24:41 ID:d7o5KkoL
あのな?
鳥山はあくまでプロの漫画家
野村はプロじゃないにしてもイラストレーター
そこらへんが違い。
10名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:26:40 ID:pJ1WFKAb
鳥山の年収は数億円
野村は?
11名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:26:41 ID:bu7GVBbP
どーでもよくね?
12名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:27:49 ID:Wk/FoPsD
>>1
続きはチラシの裏に
13名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:29:46 ID:rJwDufmS
野村はスクエニの社員
鳥山は漫画家
収入は鳥山のが上。
ただゲームのために描いた作品での収入は億はいかないでしょ。
14名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:35:51 ID:ze5DhPLT
鳥山信者は結局収入で優劣を決めるんですねぇ
15名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:36:47 ID:s+WcdAet
>>15なら俺は関白
16名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:36:59 ID:rJwDufmS
漫画家とイラストレーターじゃ比べられんよ
漫画家の中では鳥山はすごいけど
17リィナ:05/02/26 15:38:23 ID:nYzHK7ME
天野さんも忘れないでね、
18名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:40:42 ID:Je+zovco
こんな釣り堀じゃ誰も釣れないだろ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:44:16 ID:Zv+kHZZo
野村哲也<<<鳥山明<<<ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
20名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:46:04 ID:yLoz975r
      ,--、、_     .|.¨''‐、     { .^>           ,-v._ 
      .\  ゙l.    ,「 ./      .!  .}           .), .\ 
       ゙'-、「   .ノ _.<)''ー┐    !  }            |  .:|  
      ._,ノ''^^‐ノ厂(゙「v┐ .,}    |  |            !  i′   .,,,v-,,_
 ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .}     ! .},_          ._,,「  ^┐.,,/゙冫  .゙> 
 .゙v ,,,v-'''^゙,,、,   .} .´,.,ノ| .}    ._,|  ` ¨'┐     .r‐'^′  ,ノ!'゙>'″.}  .| 
    ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′     .゙'‐-'''〕  .┌″   }  :| 
     ゙'--'''^゙_   .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .|           ,ノ  .i'′    .}  ノ 
     ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/  .,ノ   } |          .,/′ │     .}  } 
    .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .!         / ノ|  |     .!  .| 
    ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 }       / .,/`.!  !     } │ 
    .〔 .゙'ミ‐'゙}  ノ   ,ノ゙_、 .|   ^''´ ! .|       /′.,/′ |  |     .!  .|    ,,ノア
    .), 〔 } :|  .,r'゙,/|  〕     |  |       } .,/゙ _ .}  |     .|  .゙ー-ー'^/
     .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .}  }    .|  |       .゙'″ (¨′ !      \___,,,/′
     ミ.,/'¨ ̄  ^′ .<''''′ .|   ,、、..(  !           \ .,|
              .\  .}   \  .}           .゙ー'′
               .^‐┘    .\.丿


21名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:47:21 ID:pJ1WFKAb
>>14
当たり前でしょ
実力がないと収入は増えない
22名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:49:27 ID:Je+zovco
漫画はね
23名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:49:52 ID:3+Cr/lrB
天野>>野村>>>>越えられない壁>>>>鳥山
24名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:52:18 ID:ZKMMFn1M
結構釣れてる?
25リィナ:05/02/26 15:52:25 ID:nYzHK7ME
渋谷さんの猫耳フードは神だと思います
26名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 15:58:04 ID:3+Cr/lrB
>>21の理屈だと
モー娘。が売れるのも実力だから
ダウンタウン浜田の小室プロデュースCDが売れまくったのも実力だから
ということになる
27名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:11:30 ID:yLoz975r
野村哲也=代わりになる人材は腐るほどいる

鳥山明=代わりになるひとは滅多にいない
28名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:14:26 ID:ZKMMFn1M
鳥山風に描いてくれって言えば十分代わりはいる
野村も同じ
29名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:19:33 ID:I4PsgNfH
鳥山風にかいても意味がない。
鳥山明じたいがブランドみたいなもんだから。
30進君 ◆i9wQCXHO3o :05/02/26 16:43:31 ID:mh+Z2ijD
( ´-`)
31名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 16:47:25 ID:ZVaOto6V
鳥山絵は簡単そうで難しい
32名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 17:14:41 ID:3EQJtJSA
野村は武蔵2でヘタクソがバレたからなあ・・・
しかも塗りの下手糞さもバレた。
塗りを超上手い影武者にやらせて、質感や立体感を誤魔化してるだけ。
ラフは糞以下、自分の塗りはド下手糞。
まじ矢吹レベル。
33名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 17:43:50 ID:B0+Rd3Ps
        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  >>1の愚かさには
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てて言葉も出ないようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

34名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 17:53:02 ID:0utQ6Ka4
野村のキャラデザ?

     /         /             \  \   ____ ○
    /                   l             ヽ         |
    ,!                    ヽ、         !.      |
    |                       `>          |      |
    'i                        /         i'       /    \\  l
     ヽ.                               /      /        /
        \                 丿__            /      /         /

35名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:01:54 ID:dHt850CF
いくら鳥山風にかいてもあの色彩センスはまねできないよ
中鶴をみてみろ




わりと釣れてるじゃないかこのスレ
36名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:04:43 ID:ZKMMFn1M
>>32
CGだからな。塗り
37名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:10:58 ID:rG9NF86M
みんなに質問、天野の絵って上手いと思う?
まだ厨房だからよさがわからないのですが・・・まあそりゃあ落ち着いてていい名とは思うけど・・・
38名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:26:15 ID:WIBJbKWa
39名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:32:53 ID:R7Vkc9ec
野村哲也って誰?
って普通の人は言うと思う
40名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:33:25 ID:meG0MBtz
鳥山の絵は意外と描くの難しいんだあれ。

野村の絵がFF7で出てきたときは愕然としたよ。。。何だこの同人へたれデザイナーはと。

41名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:35:47 ID:meG0MBtz
>>37
あれを理解するのは難しいと思う。

けどすごい+上手い人だよ。
42名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:42:29 ID:GEeWObDw
http://www.so-net.ne.jp/amano/
>>37
ギャラリー除いてみれ
43名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 18:43:16 ID:CZp2zPuP
オリジナリティ
44名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:15:42 ID:ZKMMFn1M
結構つれるもんだ
45名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:16:27 ID:nj1L1y7P
絵の分からない俺でも天野>>野村は理解できる。
野村の背景なんか殆んど見たこと無いしね。

鳥山と天野はどうかと聞かれたら迷う。
DB世代なんでどうしても贔屓目で見てしまう。
46名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:26:29 ID:TB0nJOs6
俺素人だから野村とか鳥山のがいい。
天野って人なんかジョジョっぽい見づらさが
ピカソ的な存在だと思うね
47名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 19:36:25 ID:GEeWObDw
DBのゴクウがいなかったらクラウドのツンツン頭は存在しない。掻い摘んで言うとそういうこと。
48名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:11:52 ID:MuZFinI/
なんで天野が出てくるんだよ、これだからニートは
49名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:15:45 ID:UEqgDi2q
天野はピカソだからわかる人にしかわからん
50名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:21:06 ID:nwccHLMS
そろそろテイルズの人とか出てきそうだな。
51名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 21:58:42 ID:dHt850CF
いのまたむつみか藤島康介か
52名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:19:17 ID:G1nQgkGC
漫画家として
鳥山明と藤島康介はいい
イラストレーターとして
野村哲也といのまたむつみはいいと思う。
天上天下の人も漫画家のうまさ超えてる
53名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 01:34:06 ID:nyhiY9My
慢☆画太郎>>>>越えられない壁>>>>鳥山明
54名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 02:42:15 ID:0J2fsd1T
杉森健(ポケモン)の立ち位置はどのあたりになるかな?
55名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 04:24:24 ID:VWEbcsWc
野村哲也って野球の監督だっけ?
56名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 07:17:55 ID:guSQ8xnc
幕張の野球部の顧問がそんな名前だったきがする
57名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 14:03:12 ID:WHypEZXz
>>1
鳥山は漫画家
そんな絵がうまいわけでなくて漫画家としてすごい
58名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 14:43:01 ID:WkzZbsPE
これは何?知名度か?
だったら野村は一生かかっても鳥山明を超えられないと思うけど
59名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 14:59:27 ID:WHypEZXz
知名度 鳥山>野村
技術 鳥山<野村
だろうな
60名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 15:06:22 ID:i/g93Jka
それはひょっとしてギャグでいっているのか(AAry
61名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 15:06:53 ID:qt5FieAx
鳥山明は漫画家としては桁外れの天才。
でもゲームのキャラデザなら野村哲也が上でしょ。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 15:19:12 ID:nyhiY9My
表現力
原哲夫>>越えられない壁>>鳥山明

面白さ
原哲夫>>越えられない壁>>鳥山明

駄目さ
原哲夫<<越えられない壁<<鳥山明

不評による知名度
原哲夫<<越えられない壁<<鳥山明

知名度=良さだと思いこんでるバカが要るスレはここですか?
63名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 16:48:46 ID:TP+7Cd//
スレと関係ない原哲夫を持ち込んでるバカが要るスレはここですよね?
64名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 16:49:17 ID:FxJ/HoU6
>>1

禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
65名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 16:58:05 ID:BvKrxv4w
漫画家をイラストレーターのレベルと一緒に考えてるアホがいるのはここですか?
鳥山の絵のほうが好きだって人はいるだろうが鳥山のほうがうまいなんて思う人はいないだろ
66名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:08:39 ID:TP+7Cd//
>>65
お前がうまい下手の基準をどこに置いてるのか大いに語ってちょーだいよ。さ。
67名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:46:18 ID:cfMFGFvA
あのなぁ、野村さんは鳥山が尊敬すると公言したディズニーのキャラクターデザイナーだぞ?

鳥山が野村の足の裏をなめてもかまわないほど野村を尊敬してるのに鳥山が上って馬鹿か?
68名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:48:34 ID:R8X/pT5r
>>67
関係ねーじゃん
69名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:49:04 ID:mDxgdj3M
>>65
念の為に言っておくが野村は下手だぞ?
斜めから見た人の顔ばっかじゃねぇかこいつの絵。
そんなのより多彩なポーズや背景を描ける漫画家の方が上。

それにあの程度のリアルに見せかけた顔だったら、描ける漫画家山ほど居るだろ。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:50:22 ID:trHt6Ast
>>67
素晴らしい
71名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:54:13 ID:rMdvCAec
鳥山さんが上とか野村さんが下とか関係なしに
DQは鳥山さんがいいし、FFは野村さんがいい。
キルビルのアニメの人もいいですよね。今度のテイルズ担当する人。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 17:54:40 ID:nyhiY9My
その他の漫画家>>>腐女子同人作家>>>鳥山
73名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:07:08 ID:akqxkWHj
つーか>>38の鳥山絵みても、まだ野村の方が技術が上だとかキャラデザが上だとか
言ってる奴はハッキリ言って馬鹿
>>59とか>>61ってマジで脳ミソ膿んでるんじゃねーの?
鳥山ってイラストレーターとしても超一流じゃん。>>38の絵は上手すぎ
74名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:10:00 ID:nyhiY9My
と脳味噌に色々湧いている>>73がいってますなw
75名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:10:45 ID:t18x2EpM
>>1
DB好きだが同意。
DBシリーズとDQシリーズ以外の作品は無視。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:14:07 ID:C23ZBIsd
純粋に絵の上手い下手で比べたらそりゃ鳥山の方が上だろうけど
漫画家ではなく、キャラデザイナーとして比べるなら
鳥山より野村のキャラの方が魅力的だと思う
これは野村が特別凄いというのではなくて、
単に鳥山キャラに魅力を全く感じないからそう思うんだけどね
77名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:16:37 ID:cfMFGFvA
ttp://home.iprimus.com.au/peterchen5/media/wallpapers/wallpapers/0kingdomhearts.jpg

http://www.nuri-nuri.net/kingdomhearts.jpg

野村がディズニーに依頼されて書き下ろしたイラスト。

鳥山のケバイCGと天と地ほどの差
78名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:16:51 ID:3Ti+/nhs
>>73
禿堂
79名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:17:02 ID:03h4KTK7
>>38
ヘタクソだな。
リアリティがまったく感じられない。やはり

野村哲也>>>>>ウンコ鳥山

は間違いないようだ。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:18:22 ID:R8X/pT5r
野村の代わりっていくらでもいるけど、鳥山の超個性的な絵は鳥山しか描けない件について
81名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:18:44 ID:h70p4JrT
FF信者さん…もうFFが売れないからってデザイナーまでに文句付けなくても…
82名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:20:37 ID:3Ti+/nhs
>>77
下の絵、FFX-2インターナショナルのパッケージとあまり変わらんな
瓦礫っぽい石やら羽の石像みたいなごちゃごちゃの中に
鬱な顔したキャラが座っている…シチュエーションが一緒じゃんか
83名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:22:31 ID:R8X/pT5r
>>77
不自然に靴がでかすぎw
84名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:22:56 ID:/J+kYy5r
鳥山は漫画家としてはうまいけど
イラストレーターとしては別に
85進君 ◆i9wQCXHO3o :05/02/27 18:23:55 ID:km3Yi9Ql
( ´-`)
86名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:25:46 ID:C23ZBIsd
>>80
それが何か?としか言いようがないな
個性的=魅力的ではないし
鳥山キャラに対する個性的というのは、
ブスにたいして、個性的な顔ですねと言うのに似る
87名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:26:28 ID:R8X/pT5r
>>77
別に野村じゃなくてもこれと似たような絵いくらでもあるよ。
88名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:26:41 ID:jZs4v9aB
>>80
園児に描かせれば無問題
89名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:27:03 ID:/kaUmLsj
野村信者の電波発言がおもろい
90名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:28:06 ID:R8X/pT5r
野村絵がヲタ向けっぽい件について
91名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:30:49 ID:+ciUUBhA
鳥山信者の電波発言も笑える
天野信者もまた然り
信者はなんでも同じだな
92名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:32:23 ID:C23ZBIsd
93名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:32:52 ID:mDxgdj3M
確かに。
信者は皆独特の意見と世界観が素晴らしい。
94名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:33:00 ID:akqxkWHj
>>77
自信満々に貼ってくれたのは良いが、どうみても>>38の鳥山絵の方が上手い
ホント野村のって誰でも描けそう
試しにどっちが上手いか、ニュー速にでもスレ立ててみたら?w
95名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:33:06 ID:7/v1/ZzG
鳥山派から見ても一部の鳥山信者が痛い
96名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:33:21 ID:h70p4JrT
茶吹いた
97進君 ◆i9wQCXHO3o :05/02/27 18:34:02 ID:km3Yi9Ql
9896:05/02/27 18:35:28 ID:h70p4JrT
>>92のレス見て
99名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:35:30 ID:mDxgdj3M
>>97
これはオタとかそれ以前の問題だな。
結構野村もこれ描いた事悔いてるんじゃないか?
100名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:35:52 ID:+ciUUBhA
ふつうに鳥山の絵もかけると思うけど。
はっきりしてるし。この人しか描けないってのは天野とか
101名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:36:16 ID:03h4KTK7
>>92
鳥山やっぱりヘタになったなあ
102名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:36:43 ID:akqxkWHj
>>92
うわーw
野村の絵ってマネキン人形みたい
本当にこいつの絵って魅力無いね・・・
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/crono.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/marle.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/lucca.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/frog.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/ayla.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magus.jpg





鳥山絵のほうが圧倒的に上手い
街頭インタビューで調査でもやって欲しいね。どっちが上手いか
今までのイラスト集めてさ。鳥山の圧勝だと思うよ。悪いけど
103名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:37:26 ID:mLw9yHDX
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    / 正直言ってさ〜、
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  野村ってだけで負け組
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   だと思ってる 。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  だって、オナニーだし
        l ,`-=-'\     `l ι';/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'         
         ヾ=-'     /
           NEET
104名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:37:34 ID:R8X/pT5r
>>86
でも実際は、
マリベル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ユウナ
だと思う。
そりゃ顔で比べればユウナの方が美人。
でもその絵から漂うキモ臭さは実際人を近づけ難いキモヲタ臭さがあるし、
鳥山明のキモ臭くない絵は野村には描けない件について
105名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:38:32 ID:akqxkWHj
>>97
気持ち悪い絵・・・・
FFが売れなくなったのって野村の糞気持ち悪い絵が一般人に受け付けないからじゃないの?
鳥山絵のDQがいつまでも売れ続ける理由が分かるね
106名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:39:46 ID:alpEpfBP
>>38、上手いねぇ。
動きのあるシーンの絵は、やはり抜群に上手いね。
野村のキングダムハーツの絵が好きだけど、
鳥山もいいな。
107名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:39:47 ID:+ciUUBhA
>>105
それはないと思う
野村になってから売り上げ100万上がったしね。
9で違ってから一気に下がった
108名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:40:23 ID:R8X/pT5r
>>102
正に神。
野村の絵と違って全然キモ臭くない。
109名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:40:49 ID:C23ZBIsd
>>102
俺は上手い下手なら鳥山の方が上って>>76で認めてるんだけどね
鳥山のキャラはアニメ顔でヲタ臭いから受け付けないだけで
110名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:42:48 ID:akqxkWHj
>>109
ま、キミみたいな圧倒的超少数派の意見も尊重しなきゃいかんわなw

111名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:44:37 ID:akqxkWHj
それにしても>>>92>>97の絵は気持ち悪いな
こいつほどオタ臭い絵師って他にいないんじゃないの?
支持してる奴も少数派みたいだし
野村イラストも8で多くの人間に愛想尽かされて、今じゃ野村絵のFF=オタゲーって評価だもんね
112名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:46:00 ID:vAin1ur/
野村って自分で色縫ってないんでしょ?
113名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:46:04 ID:+ciUUBhA
こんなアホな釣り堀でも鳥山信者って釣られるんだな・・・
114名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:46:51 ID:akqxkWHj
いや、別に釣られてるわけじゃないよ
野村の絵はなんて下手糞で気持ち悪いんだろうとみんなで感心しているのさ
115名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:47:47 ID:R8X/pT5r
>>102
キモ臭くないだけじゃなくて、超個性的で魅力的で
線の描き方とか色の塗り方とか凄い上手いんですけど。
なんですか?この神が描いたような絵は。
116名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:49:32 ID:DJ6QmAGG
なんでこんなに釣れてんだよ('A`)
117名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:49:41 ID:+ciUUBhA
>>114
自覚してないだけ
118名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:51:31 ID:7/v1/ZzG
無粋なマジレスするとネタ
119名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:52:11 ID:xfXf1Kk9
うまい下手ならまだしも
これはオタくさいこっちはオタくさくないって言ってるやつは
自分がオタじゃないと思ってるんかね?
一番オタくさいと思うけど
120名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:52:41 ID:nyhiY9My
【鳥山信者】どっちが賢い?【創価学会員】

【池田大作】どっちもカリスマ【鳥山明】
121名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:55:20 ID:R8X/pT5r
>>119
しかし世間一般人により多く支持されるのは鳥山だし。
野村の絵は気持ち悪いっていう一般人の方が大勢いるわけだが。
122名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:57:25 ID:R8X/pT5r
>>120
池田大作なんて誰も知らねーよw
麻原の方が有名。
123名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:57:50 ID:nyhiY9My
>>121を創価学会員の発言に置き換えてみた

しかし世間一般人により多く支持されるのは創価学会だし。
アンチは気持ち悪いっていう一般人の方が大勢いるわけだが。


アホ学会員もこういう思い違いを平気でしているわけで…
124名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 18:59:31 ID:R8X/pT5r
創価学会って支持されてないじゃんw
125名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:00:21 ID:xfXf1Kk9
>>121
それはお前の主観
お前中心に地球は回ってるのか
一般人じゃないやつが一般人語るな
126名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:00:47 ID:nyhiY9My
>>123
創価学会員はそう思いこんでる。
鳥山信者と同じでw
127名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:01:31 ID:akqxkWHj
な〜んか完全に勝ち目の無くなってしまった野村信者が話を妙な方向にずらしてるね〜
ま、野村大先生の気持ち悪い絵が叩かれてしまったんだから無理も無いか
野村信者さんは、ボーボボの作者と比較するほうがいいんじゃない?w
まあそれでも勝ち目なさそうだけど
128名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:01:33 ID:03h4KTK7
まあ所詮鳥山など過去の栄光。
技術が劣化したうえにセンスも古く、見る人になんのインパクトも与えない。
やはり

野村>>>>>>>>ロートル鳥山

これは間違いないな。
野村の絵をキモイなどと言うのは所詮ヲタの発想。
一般人は普通に上手いと思うだけ。
129名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:02:42 ID:akqxkWHj
んじゃ、この板以外のどこでもいいから、ここで出たイラスト全部載せて
鳥山と野村どっちが上手いかってスレでも立ててみたら?
野村の完敗だよ。悪いけどw
130名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:03:09 ID:R8X/pT5r
>>121をスマップファンの発言に置き換えてみた

しかし世間一般人により多く支持されるのはスマップだし。
ミスターオクレは気持ち悪いっていう一般人の方が大勢いるわけだが。


アホ学会員もこういう思い違いを平気でしているわけで…
131名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:04:08 ID:xfXf1Kk9
2chでのことを真に受けるのは ID:akqxkWHj
くらいだろうな
132名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:04:47 ID:akqxkWHj
野村のセンスって、誰にでも描けそうで、芸能人に似せてウケ狙おうとするセンス?
恥ずかしいわ〜
ジョージ・ルーカスやシド・ミードまでファンに持つ鳥山明とは雲泥の差w
133名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:04:54 ID:R8X/pT5r
>>121をスマップファンの発言に置き換えてみた

しかし世間一般人により多く支持されるのはスマップだし。
松尾判内は気持ち悪いっていう一般人の方が大勢いるわけだが。
134名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:05:36 ID:wkvVyHYb
鳥山ってファミ通の
読者が選ぶ好きなイラストレーターで1〜3位にも入ってなかったよ。
天野に負けてた
135名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:06:08 ID:akqxkWHj
>>131
2ちゃん以外でも鳥山の圧勝でしょうね〜
悪いけどw

勝ち目の無い比較に何故こうまで必死なの?野村信者さんは
136名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:07:16 ID:nyhiY9My
信者仲間=みんな としてしまうあたり創価学会員と同質なんだがなw
137名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:07:51 ID:akqxkWHj
>>134
鳥山はダ・ヴィンチがやった調査で、一番上手いと思う絵描きで堂々の2位だったよ
1位はNANAの作者ね
ニューズウィークで世界で有名な日本のイラストレーターでも2位
野村の名前なんて影も形も無かったwww
138名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:09:42 ID:R8X/pT5r
>>134
そりゃ天野信者ばかりが投票したからだよ。
FF10が人気投票で長い間トップだったことからも分かるように、
ファミ通の読者投票ほどあてにならんものは無い。
139名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:09:43 ID:xfXf1Kk9
狂信者が2匹ほどいるね
漫画家とイラストレーターを比べてる
ファミ通のはランク外
イラストレーターじゃないから
140名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:10:06 ID:akqxkWHj
アメリカじゃ、雑誌で特集されるくらいの人気だよね<鳥山

野村先生はオタ雑誌以外で特集組んでもらったりしてるんですかぁ〜?w
141名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:10:39 ID:nyhiY9My
>>ID:akqxkWHj
お仲間がたくさん居るよw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108904358/
142名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:11:08 ID:xfXf1Kk9
>>137
ソースは?お前の妄想だろ?
イラストレーターって言ってる時点で。
2chとファミ通どっち信用するかって言われたらまだファミ通だな。
143名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:12:45 ID:akqxkWHj
エミネムも日本に来た時、鳥山明の画集買って帰ったのは有名な話
他にもあるけど・・・

>>142
ニュー速板にもスレが立ったくらいの本当の話ですが
うpもされてたしw
さて、野村信者いじめるのも飽きたし、もういいや
なんか>>141みたいな話題逸らししか出来ないほど野村信者が打つ手なし、みたいだからw
144名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:13:16 ID:R8X/pT5r
>>142
どっちも信用できないよ。特に人気投票はね。
145名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:13:33 ID:nyhiY9My
だって実際似すぎなんだもんw
146名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:14:50 ID:akqxkWHj
あ、ニューズウィークの話も芸スポ板にスレが立ってたよ
アメリカじゃ、漫画家=イラストレーターって認識みたいね
じゃ、がんばって野村信者さんw
147名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:15:39 ID:03h4KTK7
DQ信者は海外売り上げの話をだされると必死で
「海外の評価なんて意味が無い」
というくせに、都合のいいときだけもちだすんだなw

しょせん日本では終わった漫画家。サザエさん並の存在価値しかない。

野村>>>>>>>>日本で終わったクソ山
148名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:15:58 ID:ptQWvRf6
スレタイ自体が釣りとしか…
149名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:16:09 ID:re2Zz4rC
信者の目は妄想を生み出すな
まあ狂信者は特にすごいが
150名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:16:30 ID:nyhiY9My
悔しかったら実際に確認して隔離板の創価学会員と似てないことを証明して見ろよw
クリソツだぜw
151名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:17:18 ID:R8X/pT5r
>>147
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>野村>>>>>>>>日本で終わったクソ山
ということでつね?
で、クソ山って誰?
152名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:18:59 ID:R8X/pT5r
>>150
別に草加じゃなくてもいいと思う。例え悪すぎw
まあスマップファンとクリソツということで一つヨロシクw
153名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:20:15 ID:re2Zz4rC
ID:R8X/pT5r
ID:akqxkWHj
この二匹すごいな
>>147もだが
154名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:23:06 ID:Ojj1uOga
野村って誰だよと思った。野球かと思った
155名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:28:56 ID:R8X/pT5r
>>153
ID:re2Zz4rC
お前もすごいなw
ID:R8X/pT5r
ID:akqxkWHj
ID:03h4KTK7
ID:re2Zz4rC
俺たち四匹って超すごいよなw
156名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:30:58 ID:re2Zz4rC
最近の子供は鳥山のことしらないんだろうな
かわいそうに。DBGTでも連載すりゃいいのに
157名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:39:38 ID:CtY7wJnT
>>156
余計なお世話だろ
お前はお前の親父世代のやつに
「最近の若者は○○を知らないでかわいそう」
なんて言われて「俺ってかわいそう」と思うのか?
158名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:46:35 ID:nyhiY9My
最近の鳥山信者は創価学会をしらないんだろうなかわいそうに。聖教新聞でも読めばいいのにwww
159名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:48:00 ID:R8X/pT5r
>>158
知りたくもねーよw
160名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:51:48 ID:R8X/pT5r
>>158
つか腹減ったな。弁当でも買って来いや。
161名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:00:50 ID:nyhiY9My
>>160
大作パンどぞ〜^^
漏れはキモいから食わんがw
162名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:10:11 ID:90lgSBC6
鳥山の女キャラは超萌えなんだがなあ・・・
他は確かに書き分けなんてできてないけどそれがあるからOK
163中野在住19歳 ◆An2TGiExxE :05/02/27 20:20:19 ID:AFjejXRT
ファミ通なんかゲームの小奇麗な絵が好きなミーハーオタしかいないだろw
あんな本どこが面白いんだ?

しかし野村みたいにゲームの世界だけで偏って知名度がある奴も珍しいな。
俺の友達未だにFFのキャラデザの話すると「天野」とか答えるよ。
164名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:25:36 ID:akqxkWHj
【最高峰】 鳥山明 vs 野村哲也 【対決】

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109500082/


↑おいおい、誰だよ本当にニュー速にスレ立てたやつ(俺は立てられなかった)
しかも案の定、野村がボロクソに叩かれまくってるし
ここでクダ巻いてる野村信者は応援に行った方がいいんじゃねーの?
なんか鳥山>>>>>>>>>>野村がもう確定しちゃってるぞw
165名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 20:27:59 ID:Kt4dAydm
天野信者は逃げか
こんな釣堀でもたくさんいるんだな。釣れまくり
威勢がいい
166名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:08:02 ID:yG6bzY0t
最近は中鶴勝洋がDQのモンスター描いてる。鳥山明似
167名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:43:35 ID:03h4KTK7
>>164
まだやってたのかw
オレ本当はFFは4までしかやってないから野村なんてよく知らん。

しかしニュー即は平均年齢高めだからDBファンが多めで鳥山贔屓になるだろ。
どっちでもいいけど。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:47:33 ID:v0kwfwJt
>>156
GTは糞だから連載せんでいい。
169名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:48:41 ID:obPAwmxg
>>164
なんで必死なんですか?
170名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:52:21 ID:CtY7wJnT
上手い下手だったら鳥山だって俺は何度も言ってたのに
上手い下手でスレ立てるなよ

案の定デッサンがどうの構図がどうのと文句つけてるやついるし
ゲームのキャラデザには、そんなことは全く関係ないんだよ
ポリゴンになっちゃうんだから
171名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 21:54:30 ID:nyhiY9My
藻前らまだやってたのかw
鳥山信者は創価学会員レヴェルでFAなんだからもういいじゃんwww
172名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:10:49 ID:UkCCwHAr
>171
マジで創価っぽいな
GTは関わってないから糞とか言う徹底ぶりは
創価じゃない人間は人間じゃないとか言う基地外創価信者並だな
173名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:20:27 ID:r4VtohJt
鳥山さんの絵は躍動感がすごくあって好きですし、ドラゴンボールも全巻持ってます。
アラレちゃんも大好きだった。個性的で魅力的です。
この人を真似た絵の漫画家もいますよね。

野村さんの絵は幻想的で、おとぎ話の世界のようで好きです。
月がハートのイラストなんか、つい「きれい」と口から出た。
両者は比べるような次元じゃないと思う。どちらも素敵過ぎる。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:51:50 ID:R8X/pT5r
>>171
創価学会員レヴェルと言われてもピンとこねぇよw
もっと分かりやすく例えろやw
175名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 22:53:46 ID:ZimuwHVU
野村と鳥山なんか完全好みでしか比べられないだろ
ジャンルも違うし。
うまい下手なんかも同じものでも描かせないとわからね
176名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:13:41 ID:3Zq0Bnd5
このスレって本当に中学生しかいねえのかってぐらい程度低いな。
ただお前らの主観で好き勝手言ってるだけじゃねえか。
写実的なのを持って上手いとするか色彩的な観点から見て上手いとするかで全然評価の仕方は変わってくるわけだし。
写実的な点でいえば野村哲也ってことになるんだろうが、それは鳥山がダメって理由にはならないだろ。
元々ディフォルメされたデザインを志向して描いてるんだから。
つーか鳥山明と野村哲也じゃそもそも絵のジャンルが違うからあまり比較の対象にはならないだろうと思うけど。
単純な絵の上手さで言えば明らかに鳥山明だと思うが。立ち絵しか描けない野村と比べたら鳥山は神。
177名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:14:16 ID:EX4KTBhl
同じ角度の顔ばかりしか描けないヲタと比べるなよ
178名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:29:56 ID:nyhiY9My
179名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:32:39 ID:Ci9PsnE7
アホか・・・
本気で描けないとか思ってたら頭悪すぎ
まあネタだろうけど
180名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:46:37 ID:wSwtEHf5
野村はゲームのキャラデザだけの人だから、
本職の漫画家やイラストレーターを持ち出してこっちが上手いとかいいだしてもしょうがないだろ
デザインしたキャラが使われているゲーム中の画面で評価しなきゃ

DQ7とFF10のダンスシーンのムービーを並べた画像あったじゃん
あれで比べようぜ!
181名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 23:48:33 ID:zaQAOJp8
>>180
もういいって。
182名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:38:59 ID:n5TQ/UD7
信者同士の争いで罵られて本人大迷惑だな。
どっちも一流だし優劣なんて決まらねえよ。

ってレスはあまり意味をなさないけどそうでしょ。
183名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:47:47 ID:0MLmuasU
信者がいる限りそうもいかないんだろ
頭わりーから
184名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:53:25 ID:DNPHcul1
まったくだ。
しょせん二人とも荒木の足元にも及ばんのに。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 00:55:13 ID:fEzYG8sJ
渡哲也>>>>>>>>>>>>>>>>タッキー
186名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:24:46 ID:Ao4wicad
野村克也>>>>>>>>>>>>>>>>亀山努
187名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 01:25:28 ID:05ozwATV
ジミー大西>>>>>>>>>>>>>>鳥山明
188名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:31:37 ID:g3JzDxNi
野村の絵が上手いとか言ってる人って
本気でそんなこと言ってるの?

ネタだよね?
189名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:33:34 ID:+azHu8dK
>>187
ジミー大西の絵も何気に凄いと思うがね
色の使い方とか
190名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 03:58:59 ID:64rS1iKe
マヂ野村画キモぃよ〜。
191名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 04:05:23 ID:Xo+Fwpcn
野村の絵の方がプロギャラリー受けする絵だよな
192名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 04:20:00 ID:kbzJTiCH
つーかみんなゲームのムービーにだまされてるだけで
あれは野村がつくったわけじゃなくてだな…
193名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 05:13:04 ID:5wktFRf/
鳥山明の絵かなり好き。
でも漫画板とかで画力議論系のスレとか見てると
鳥山信者はかなり過大評価してる気はするなぁ。
いや、実際うまいんだけどね。
194名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 06:30:39 ID:ZS9EYC5M
堀井と鳥山もディズニーからゲームの注文受けてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ファミコンジャンプが限度だろうがなw
195名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 09:38:14 ID:0AmaKnPZ
こんな釣掘りで必死にくいついてる馬鹿っておもしろいね。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 09:46:11 ID:G7lxETej
手書き時代は鳥山>>>>>>>>>>>>>>>野村

これは間違いない。野村はインクはたいした事ない。
だが今の素人レベルのCGになってからは

野村>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳥山
流石にCGの鳥山まで評価するのは信者フィルターつきすぎ。
一般受けとかそういう次元以前の問題。

それとデッサンについてだが、鳥山はオーバーパースつけてるから迫力あるが
実は歪みまくりなのは信者なら常識だと思ったが。
ドラクエ5でまともに足が生えてる絵はないからな
197名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 10:19:17 ID:qlbRKZ0D
FF信者ってきもいね
198名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 10:34:26 ID:X6cYofwo
>>172
GTは鳥山が関わってても糞だよ。
199名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 11:02:43 ID:QoYWsPTi
>>197
他人がキモイんじゃなくてキミがキモイんだと思うよ^^
200名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 12:07:16 ID:Exc8bhBR
>>194
スクウェアがディズニーに頭下げて必死でお願いして、
そのあとスクウェアが野村にお願いしただけじゃん
201名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 14:40:15 ID:N2rEJrX7
>>193>漫画板とかで画力議論系のスレ

そんなこと議論して何になるの?
鳥山の画風が変わるわけでもなし・・・
202名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:06:08 ID:k0hVcLmM
鳥山明の絵ってみんな同じ顔だね
DQの主人公と悟空同じだしw
203名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:14:23 ID:4OnumDrh
もうやめろって。
片方が好きだからってもう一方をけなしたりするのは。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:15:24 ID:QX2MazGC
>>200
アルティマニア読めよwww
ディズニーからゲームの依頼が来て、
野村のイメージイラストが通ってからは「もっと野村のカラーがほしい」
とかディズニーから熱愛されまくりだったぞwwwww
発売後は10本はシリーズ出してくれとまで言われたからなw

ttp://www.geocities.com/Area51/3458/dq5.jpg
この主人公の足はチンポから生えてるんですかね?
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq4ps/nara.jpg
胎児の時に頭部の骨格が歪んだのでしょうか・・?
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq4ps/torneko.jpg
これは上手いな。オッサン描かせるとこの人は神か
205名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:39:14 ID:N2rEJrX7
野村の絵から出てくるキモ臭さの件について
206名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:42:53 ID:Exc8bhBR
>>204
もっと野村のカラーがほしい?
そらどうせ組むなら担当者のカラーが出たほうがいいだろ。
もっといい絵が欲しいときによく使うセリフだ。
おまいはメジャーリーガーが「田口はすごくいいバッターだよ!」とか
言ってるのを鵜呑みにするタイプかい?

http://www.nuri-nuri.net/kingdomhearts.jpg
こんなつまらない塗りをする人間をリップサービスとはいえ
よくそこまで褒められたものだよ。
こういうキャラが集合した絵では、各キャラの性格・人物像が伝わってくる絵を
描くものだけどこの絵からは何も伝わってこない。
どのキャラも寝てるだけ。
207名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:44:37 ID:EGH/3439
208名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:47:52 ID:kHlq6h2v
野村顔しか描けねーじゃん
209名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:53:19 ID:N2rEJrX7
>>207
ただ実在しているような人物を模写しただけじゃん
鳥山みたいな自分だけの絵(ブランド化してるし)、しかもヲタ臭くない絵を描く方がよっぽど難しい。
よって鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
210名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 17:57:22 ID:EGH/3439
鳥山、同じような顔しかだめじゃん
リアルに書けないやん
野村はリアルにも漫画的にも書けるぞ
http://www.animeguiden.dk/eye/wall/ff7%20wall%201%201280x960.jpg
211名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:04:08 ID:QX2MazGC
http://www.avalancheonline.com/Cdcovers/kingfront.jpg
宇多田ヒカル関係でデジキューブから出せなかったサントラのジャケ絵
http://www.doupe.cz/vaulty/finalfantasy/pictures/kingdomhearts1.jpg
ディズニーからのオファーで書き下ろしたイメージイラスト

いまの枯れちゃった鳥山の全盛期以上の活躍のようでw
212名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:07:35 ID:N2rEJrX7
同じような顔と言ってもそれぞれ雰囲気とか違うから関係ないじゃん
それに鳥山のキャラ絵の方がインパクトやパワーが感じられるし
リアルに書けないんじゃなくて単に書いてないだけじゃん
213名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:12:25 ID:N2rEJrX7
つまり野村みたいな画風の書き手はいくらでもいるが、
鳥山みたいな書き方は鳥山しかいないということだな。
214名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:19:01 ID:QX2MazGC
いまだに総合スレ村上で村上絵を鳥山か聞く輩が多いのにか?w

中鶴のフローラやサンチョを鳥山だといまだに信じてるやつもいるよなw
215名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:20:41 ID:QX2MazGC
>総合スレ村上

意味不明なっちまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
CGになってからゴーストライターの魑魅魍魎がうじゃうじゃしてて
インク時代まで見分けつかないやつが多いくらい鳥山の代わり多いなw
216名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:37:07 ID:N2rEJrX7
>>215
鳥山の代わりじゃなくて鳥山風に書いてるだけじゃんw
しかし野村みたいな絵はわざわざ野村風に書かなくても似たような画風はなんぼでもあるぞw
217名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:42:36 ID:k0hVcLmM
>>213
いるよ。
時代遅れだから誰も描かないだけ
218名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 18:43:03 ID:mAMdN/jN
219名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 19:48:46 ID:N2rEJrX7
>>217>時代遅れだから誰も描かないだけ

じゃあ何で中鶴が描いてんの?
220名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 19:58:13 ID:WH+tfhbx
なんでお前ら必死に他人弁護してんだよ
自分の好み押し付けて見苦しいな
221名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 21:22:17 ID:pLb5jWfu
鳥山の絵は真似して描いた所で鳥山風と言うわれる所が強さかな…天野もそうだね。
野村のは技法書の通りに顔描いて線太くすればそれっぽくなるからなぁ。
漫画絵も良くある絵程度の個性だし、それを真似と言われてしまうと困るイラストレーターもいるだろうな。
222名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 21:26:43 ID:fxkYadSd
ふつうに鳥山も野村も真似できる
天野は無理
223名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:44:38 ID:lTNsGWDs
鳥山そっくりに描ける絵師・・・
中鶴 村上 岩村俊哉 自称山崎渉 PSクロノで書き直した絵師
野村そっくりに描ける絵師・・・
あれ?言われるほど誰にでも描けるわりに絵師が浮かばないな

よって代わりがいくらでもいる鳥山の惨敗。もうクロノの頃みたいな絵も描けないしね
224名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:46:37 ID:N2rEJrX7
>>223
描いてないだけじゃん
225名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:48:33 ID:0Z01KhUY
昨日のニュー速板は凄かったな
野村が叩かれまくりで笑った
あいつがいかに絵が下手かってことがよく分かったよ
向こうでも言われてたけど、あのクロノのイラスト見てもあれは鳥山しか絶対に描けない
しかし野村の絵は誰にでもかけるしどこかで見たような絵w
しかも背景は自分でやらないで会社のCGデザイナーにやらせてるという事実に激萎え
所詮、鳥山と野村じゃ比べ物にならん。これはどこで同じだろう
226名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:52:21 ID:0Z01KhUY
>>224
ワラタ
要するに野村の絵なんて誰も真似したがらないとw
鳥山の影響力ってハンパじゃないからなあ
227名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:52:25 ID:lTNsGWDs
しかし気になるんだが、どうしてドラクエ信者は己のドラクエ絵を崇拝せず
スクウェアから出したクロノ絵に頼ってんだ?w

しかもCGの土俵で比較するなら足の骨折したビアンカや
ククールのいない8パケ絵を持ち出せばわかりやすいだろうにw
228名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:52:26 ID:fxkYadSd
>>225
昨日からなんでそんな必死なの?
229名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:55:41 ID:lTNsGWDs
http://www.1999hobbysearch.com/dbimages/user/hobby/itbig/10037475.jpg
このグレイのような頭部w
まともな人体デッサンができてるとは思えない脚部w
手書き時代から圧倒的に劣化した素人CGw

これを認めろって拷問だろwディズニーにも相手にされないわけだw
230名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:58:32 ID:gHzMUMKu
すごい釣堀
必死にくいついてるな
231名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:59:15 ID:0Z01KhUY
つーか、今まで出された鳥山絵見れば普通に鳥山のが上手いじゃん
あと、シド・ミードとの対談で鳥山はシドに「わざと人間や背景を歪ませてますね」って言われて
「あれはわざとそうやってるんです。デフォルメというやつで」
と答えていたな
だからこそ、鳥山はあそこまで上手い絵が描けるんだろう
232名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 22:59:37 ID:q1i+gNYB
野村だろうが鳥山だろうが、自分が逆立ちしても描けないような絵を描く人を貶すことは俺には出来ましぇん
233名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:00:49 ID:0Z01KhUY
http://c-uncut.com/media/ff8-girls.jpg

↑これ、昨日のニュー速でも指摘されてた部分。
首の骨は一体どうなっているんだと
鳥山みたいなデフォルメ絵でもない写実的な絵を狙ってここまで下手糞で
崩れまくりの絵を良くかけるよなw
234名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:01:48 ID:gHzMUMKu
漫画家とイラストレーターじゃ基本的にやることが違う
イラストレーターなら様々な絵を描けなきゃいけないし
漫画家なら自分の個性を出さなきゃならん
>>1
馬鹿じゃね?
235名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:02:12 ID:lTNsGWDs
>>231
ttp://www.1999hobbysearch.com/dbimages/user/hobby/itbig/10037475.jpg

このデッサンを見てもそう言えるのか?w
単純に下手なだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:03:00 ID:0Z01KhUY
237名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:05:43 ID:0Z01KhUY
http://www.ffshrine.org/ffx/charart/ff10_9.jpg

↑コレもおかしいw
顔から下がおかしいって明らかに
なんかいびつな人形の上に生首乗せてるってんなら分かるが

野村の馬鹿ってさ、なんでこう絵が下手なんだ?
リアルに描こうとする技術もないくせにリアルに描こうとするなってw
かといって鳥山みたいな独特のデフォルメ技術は皆無だし
野村みたいな馬鹿に影響力なんて言葉は皆無なんだろうなwwww
238名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:07:02 ID:k0hVcLmM
説得力なさ杉
まだ韓ドラ好きのオバちゃんが冬ソナ熱々と語ってるほうが説得力あるね
239名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:08:29 ID:0Z01KhUY
背景が描けないからって会社の社員にやらせるわ、芸能人から顔パクるわ、
デッサン力皆無のくせに無理に写実的な絵描こうとしてマネキン人形みたいな出来損ないの絵を
平気で描くわで、こんな馬鹿がイラストレーターなんてなんかの冗談だろ?w
240名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:10:28 ID:oGvEN+c/
鳥山の絵は時代遅れ。おっさんどもしか相手にされない。
241名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:11:17 ID:lTNsGWDs
おいおい、ドラクエ信者さんよ。自慢のドラクエ絵は無視かい?w
242名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:11:31 ID:MZihFk8G
ID:akqxkWHj
ID:0Z01KhUY
鳥山が好きなのはよくわかったからもっと絵自体を勉強してこい
あと職業。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:13:04 ID:N2rEJrX7
>>236

244名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:13:47 ID:0Z01KhUY
鳥山絵は子供たちにも大人気ですw

野村みたいな極一部のキモオタにしか受けない奴とは違って
それにしても昨日のニュー速板では野村支持者が一人もいないのは本当に笑った
次は大学生活板にでも立ててみたら?
そこでも鳥山の圧勝に終わっちゃうよ

・・・それにしても>>207の野村絵は最凶だな。ここまで絵が下手だとは思わなかったぞ
245名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:15:02 ID:0Z01KhUY
>>242
なんの反論も出来ない知能を持たないお前に言われたく無いってw
死ぬほど絵が下手糞で無知なお前さんはどっかで修行でもしてたら?www
246名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:16:18 ID:0Z01KhUY
>>207の野村絵と>>236の鳥山絵使ってさ、どっかのスレにどっちが絵が上手いかって
スレを誰か立ててよ。ね、野村信者さん?
どっちが勝つだろうねぇ?( ´,_ゝ`)
247名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:18:27 ID:0Z01KhUY


18 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:31:46 ID:p5hxV7cM
野村って人の絵は個性が無いような。


21 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:32:29 ID:2fkxck14
どう考えても鳥山の圧勝


22 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:32:45 ID:H8bWdoxg
野村ってFFをキモくしたやつだろ?


23 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:32:49 ID:0GXp3wLN
俺は野村の絵が嫌でFF10は買わなかった
248名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:19:34 ID:yGJ1DsBo
ID:akqxkWHj
逝っちゃってるな・・・みかる並に
呆れられてること自覚したほうがいいって・・・・
249名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:19:39 ID:0Z01KhUY


29 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:34:53 ID:MJ3+4/Zg
野村の描く顔ってどれも本人に似ていて、とてつもなく嫌い


35 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:37:37 ID:Edq84VL6
野村なんてキモヲタしか知らねーってのw


44 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:41:24 ID:cWFBJaxb
野村絵の方、平面的な絵しかないじゃん


54 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:44:26 ID:na1x0Zf/
野村って誰よ?


55 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:44:29 ID:bdyYJv4e
鳥山VS天野なら
まさに最高峰の戦いだと思うが

野村なんて話にもならんだろ
250名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:20:56 ID:lTNsGWDs
ttp://orz.2chan.net/5/src/1109587442220.jpg
鳥山絵ありえねぇw
251名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:21:29 ID:0Z01KhUY

56 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:45:11 ID:1BVanGZ4
野村「リノアは僕の初恋の人がモデルなんですよ」



うわあああああああああああさむいいいいいいいいいいいいいい


64 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 19:47:45 ID:bdyYJv4e
ちなみに>1のリンク先の野村の絵は
糞下手糞な野村絵を、それなりにマシなものにしようと
血反吐を吐きながら頑張った優秀な平社員の怨念が見えます。。。


65 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:48:17 ID:bUf9Hvpk
鳥山の絵は鳥山にしか描けないが
野村の絵は凡百で溢れてる感じ
252名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:21:48 ID:KRLc3fVO
ID:0Z01KhUYこいつリアルでもそうとうヤバイ匂いする
ストーカーとか
253名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:23:44 ID:oGvEN+c/
鳥山信者ってなんでこんな気持ち悪いの?
254名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:23:51 ID:k0hVcLmM
>>244
子どもと大人になりきれない未熟なオッサンに人気
255名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:25:17 ID:KwUctTpk
他人をここまで崇拝できるID:lTNsGWDsに畏怖を覚えました
ついでに行動にも
おかしいだろ
256名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:25:49 ID:q1i+gNYB
>>253
こんなスレが立たなければ、ID:0Z01KhUYも現れることは無かった。
信者なんてどっちもどっちに気持ち悪い。
257名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:27:07 ID:hMS/hxt+
漫画ってのはいろんな角度からいろんな姿勢の人間を描きまくらなきゃいけないし背景も描きまくらなきゃいけないんだぞ?
それを十年以上描きまくってきた鳥山にかなうわけねーだろ
顔と棒立ちの絵しか描けない野村なんかに負けるわけねーだろヴォケ
258名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:27:12 ID:KwUctTpk
ID:0Z01KhUY
家ゲーのDQ8スレにもこんなのいたが
明らかに異常だろ
259名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:30:34 ID:WzmyMPFQ
>>257
本気で言ってるならお前は神馬鹿
キャラデザするのに真正面からだけ描くと思ったら大間違い
絵コンテで動き表現してるのも野村
別に鳥山が下手とは言わないが漫画家としての技量とイラストレーターとしてのものは違う
260名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:31:59 ID:0Z01KhUY
漫画家としてもイラストレーターとしても野村なんて鳥山の足元にも及ばんがなw
261名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:32:06 ID:DoM/Q26C
鳥山似絵師に詳しかったり、ふたばから>>250の絵を持ってくる辺り
ID:lTNsGWDsは熱心な鳥山アンチだな
鳥山関係のスレならどこでも覗いてそう
多分野村に関してはどうでもいいっぽそう
262名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:36:52 ID:0Z01KhUY
鳥山アンチなんて大抵ろくでもない漫画家やイラストレーターの信者だったりすんのよ
野村みたいなド下手糞な絵か描けないクズの信者は論外だけど
263名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:37:34 ID:k6pU51EI
ID:0Z01KhUYはクズ人間
間違いない
264名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:39:12 ID:lTNsGWDs
名指し596ー3
俺は鳥山の画集や特大フィギュアも揃えてる鳥山信者だよ。
だがこのスレの信者がDQのデッサンの狂った絵に目を伏せ
過剰な野村叩きをしてるのを目撃したため助太刀に来た。

鳥山ファンだから彼の弱点も十分知ってるつもり
265名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:40:00 ID:hMS/hxt+
>>259
>絵コンテで動き表現してるのも野村
コレマジ?
266名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:41:32 ID:lTNsGWDs
召還だけでなくキンハーではムービーコンテも切ってるよ。
伊達にディレクターの仕事はもらえてない
267名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:42:13 ID:VI/BtCbe
正直、CGを使い始めてから鳥山はキモイ
268名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:42:28 ID:0Z01KhUY
>>264
>>231のレス見て
ま、夏目房ノ介も鳥山絵に関しては同じこと言ってたけどね「わざと歪ませてる」と
それにしても鳥山信者のくせにこんなことも知らんのか
アホくさくて同情する気にもならんわw
269名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:43:53 ID:0Z01KhUY
↓野村知らん奴はみんなこんな感想だろうw


89 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 19:58:04 ID:tl425QEw
野村って誰だか知らんが凡庸な絵だなあ・・・


92 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:00:16 ID:AMjhyi89
>>1
の絵だけだと、鳥山はデッサンきっちりしてるけど、
野村の方はデッサン狂ってるジャン。
比べる以前の問題。
270名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:43:59 ID:ohTxA/+8
つーか〜しか描けないなんてネタに反応するなよ
ID:0Z01KhUYは友達いなそう
271名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:45:10 ID:jpdlQT5u
ID:0Z01KhUYなんかスルーだろふつうに
272名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:46:19 ID:0Z01KhUY


102 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:03:07 ID:wvllyPMp
>>1
え?野村って絵が上手いって前提なの?wwwwwwww
ありえな〜いwwwww下手すぎぃwwww
あ、いっとくけど鳥山ファンじゃないからww
でもレベルが違い過ぎるっしょwwwwwww


109 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:05:40 ID:bdyYJv4e
野村の絵がいいとか言ってる奴は
正直、脳の視野をつかさどる部分あたりがやられてる気がするよ。
273名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:47:44 ID:Qv6EOqaa
全員とは言わないが
昭和生まれ
鳥山>野村
平成生まれ
鳥山>野村
うまさとかは関係ない。そいつの思い込み。
実際どっちがうまいかはマジに勝負しないとわからん。描いてないだけ
なんてあるし
274名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:47:54 ID:lTNsGWDs
パースは絵の基本。
鳥山は根本的にデッサンが歪んでんのw
デフォルメで誤魔化してるがあいつのキャラがまともな頭蓋骨してたためしねぇーぞw
現にいまじゃ人体もまともに描けなくなってるからな。
去年のリメイク5で受けた衝撃は一生忘れられないだろうなwwwwwwwww
275名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:48:12 ID:0Z01KhUY


113 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:08:25 ID:bdyYJv4e
http://www.icecavern.net/~qirien/final_fantasy/ffx/nomura-yuna.jpg

これとか特に酷いな
ユウナの首があからさまにオカシイ
首の骨とか一体どうなっているのか
野村に小一時間問い詰めたい


118 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:09:44 ID:tl425QEw
>>113
首位置が左上方にズレてんだなw


121 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:11:58 ID:bdyYJv4e
>>118
画像右のバストアップのショットの絵の首なんて
太すぎて泣ける

絵下手糞なのはわかったから
せめて写真とか資料見て描けよと
もう馬鹿か、アホかと。。。
276名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:49:34 ID:3tVCNwEm
鳥山はDB初期の絵が好きだったなあー。最近のはどーもな。

てか鳥山と野村なんて比べようがないじゃん。
鳥山と天野だって比べらんねーし。
テイルズの人と鳥山ならまだわかるけど。
好みの問題だろ。
277名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:49:42 ID:7E3o4qxE
鳥山って専門とかでてるんかな?
それとも自力?
278名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:50:26 ID:0Z01KhUY
>>274

うわー・・・
こいつ、デフォルメの意味全く分かってねーw
人間の人体を歪ませて描くのがデフォルメなのにw

>デフォルメで誤魔化してるがあいつのキャラがまともな頭蓋骨してたためしねぇーぞw

このウルトラ馬鹿はデフォルメ絵にレントゲン当てて骨格予想してケチつけてんのか
馬鹿すぎて涙が出てくるわw
279名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:51:47 ID:CcKUGE2h
>>277
高校が確かデザイン系の学校だったと思う。卒業後デザイン会社で数年働いてから辞めて漫画家になった
280名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:51:47 ID:hMS/hxt+
>>274
アニメの目はみんなデカ過ぎだからデッサン狂ってるとか言うひと?
281名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:51:54 ID:lTNsGWDs
バーカ、左右非対称の頭蓋骨にデフォルメの言い訳が通用するかw
ミネアのリンク見てみろハゲw
282名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:51:59 ID:0Z01KhUY
>>274は多分日本語も理解できない馬鹿だから仕方ないとして、なんで
みんあ>>231をスルーするんだろう?
鳥山が骨に忠実に描いてたら、あんな独特な絵は描けないのw
283名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:53:21 ID:7E3o4qxE
高校でデザインか・・・さすがに自力じゃ無理だよな
>>276
いのまたもふつうにうまい。
284名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:54:04 ID:lTNsGWDs
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq4ps/nara.jpg
ID:0Z01KhUY

これが現実だ。
プロの仕事じゃねぇだろコレw
285ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/02/28 23:54:04 ID:0Z01KhUY


120 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:10:49 ID:yjMfXskl
1の画像だけで比べると鳥山がいいな
具体的にどこが良くてどうのこうのとかはよく分からないけど
最初に絵を見たときの印象とゆうか迫力とゆうか、なんなんだろ?


125 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:12:32 ID:xr0NNEVI
野村の絵はそこら辺の木っ端みたいなイラストレーターでも描ける
鳥山の絵は鳥山が生み出した絵柄で鳥山にしか出せない味がある


132 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:15:21 ID:bdyYJv4e
野村の絵は、全体的にそもそも絵として成り立ってないが
特に足が異常に大きいのが気になる

つーか、下手ならポーズカタログ集でも見てかけよと
なんでだよ
俺FF好きで1からやってるんだから
俺の夢壊さないでくれよ
頼むよ。

286名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:55:02 ID:7E3o4qxE
ID:0Z01KhUY にいちいちかまうなよ・・・
287名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:55:11 ID:0Z01KhUY
>>284
うわ上手い絵だな〜
野村の気持ち悪いド下手糞な絵よりかは遥かに上手いわ
288名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:56:24 ID:hMS/hxt+
>>284
どこがダメなの?
289名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:56:35 ID:0Z01KhUY
290名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:56:45 ID:lTNsGWDs
俺も手描き時代の鳥山は好きなんだよな。
けどその時代を過剰評価して有害CGしか量産できない鳥山を妄信してる信者は痛すぎる。
今の鳥山絵を見るくらいなら野村のほうが遥かに有意義だ
291名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:57:33 ID:CcKUGE2h
なんか可愛いミネアだ。
いのまたは水彩画の色の付け方とかが綺麗。この人だってアニメ界では大御所だし
292名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:57:41 ID:umReFpZ2
小さな子供はほって置けば飽きるって
自力で漫画家とかになった人っている?デザイン学校とかいかないで
293ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/02/28 23:57:51 ID:0Z01KhUY


133 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:15:22 ID:GKG8ZNy2
野村の描くキャラって、表情無いね。


137 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:17:59 ID:QpJnuc0X
野村の絵はCGスタッフの手による3D化が優れていただけ。
生の絵に関しては、そこら辺の同人作家でももっとうまいヤツは山ほどいる。
鳥山明の全盛期の神具合はもはや人間の域じゃない。


138 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:18:38 ID:bdyYJv4e
>>129
その可能性もあるな
わけもわからずトレースする小学生ばりの腕だ

ほんと泣ける
好きなFFのイラストレーターがこんなんだと
ほんと泣ける
冨樫に乱暴に下書きさせた方がマシなのが泣ける
とにかく泣ける
294名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/28 23:58:51 ID:VI/BtCbe
野村も上手いと思うけど、人間性が好きになれん。
ってことで鳥山が好きだな。

でも鳥山と天野だったら天野かも。
295ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/02/28 23:59:14 ID:0Z01KhUY


143 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:22:59 ID:bdyYJv4e
>>141
あれだけ売れてるFFの絵をメインで描いてるのに
どんだけ素人なんだよって話だけどなw


145 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:24:41 ID:tl425QEw
>>143
だってさあ、今ここにあがった画像見ただけだけど
デカ手足のヘンなデフォルメキャラしか描いてないじゃん、初期?

そこからリアル絵に行こうとしてはまったんだろうなw

でも本来ならば、すぐ気がつくのです。トレースよりも頭で描いたリアル絵の方が美しいとw


156 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:34:00 ID:45R6Rj+m
鳥山だな。野村?って人はだれでもかけるような絵
万博とかセントレアのキャラ鳥山に頼めばいいのに

296ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/03/01 00:01:33 ID:0Z96gaZc


158 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:39:56 ID:ucXyrBK0
野村=高校・専門学校殆ど不登校
   漫画家志望だが絵を描くのが遅すぎた為相手にされずスクウェアに入社
   モンスター絵は神だが人物画特にデフォルメが不評
   一枚絵が殆ど公開されないのは背景付の絵をろくに描けないのでは?と言われている。
   本人もスクウェアの後押し無しに生きられない事は自覚しているらしい。

鳥山=広告会社で商用イラストを描いていた
   マイペースに生きたくて漫画家になる
   速度・正確さ・距離感が全て神

殆ど対極人生だな、この二人。
297ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/03/01 00:03:00 ID:0Z01KhUY


162 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:42:33 ID:MJ3+4/Zg
そもそも比べること自体、鳥山先生に失礼だろ


164 (´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 05/02/27 20:44:34 ID:6IUxHVG7 BE:105057959-
鳥山に決まってるだろ。
野村なんてカス以下。


165 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:45:23 ID:0am4z0b0
散々な言われようだが野村って人はファンいるのか?


171 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:54:38 ID:iLHAeIcj
FFヲタの頼みの綱の海外評価でも鳥山の圧勝だしな・・・


172 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:54:49 ID:t+YhTf9l
鳥山明しかありえん
ワクワク度が天と地の差


181 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 21:06:24 ID:D6FtEEYp
野村って誰?B級じゃん
出すなら天野だせよ。天野でイーブンだ
298ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/03/01 00:05:06 ID:0Z01KhUY
↓このド下手糞な野村の絵に対するニュー速板住民の感想

http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/08/78/28320878-1.jpg


173 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:56:44 ID:+nQUaciz
>>170
この構図はどうなのよ


174 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 20:57:23 ID:cWFBJaxb
>>170
なんかすげーはめ込み画像っぽく見える


178 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 21:02:34 ID:ucXyrBK0
>>170
とりあえずレンの横顔美術1か2の奴の絵に見える。


179 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 21:02:39 ID:H8bWdoxg
>>170
コイツのキャラの顔って、すげえむかつくな
299名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:05:26 ID:CcKUGE2h
>>292
昔はほとんどの人が自力で漫画家になってたよ。アシスタントをやって
漫画家としての修行を積んでからプロになる人は多かったけど、アニメーターや
漫画家の養成所なんてなかったから。逆に鳥山はデザイナーとしてのスキルを持ってデビューしたのが
珍しいタイプだったから、当時みんな漫画なのに出在院アート的な鳥山絵に衝撃を受けた。
300名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:05:57 ID:lTNsGWDs
それフィルターかけすぎてる。
本人もデザイン会社で遅刻が多すぎて、服装でも怒られ長続きしなかったと語ってるし
当時の友達(現ファインモールド社員)も引き篭もって一緒にプラモばかり作ってたと語ってるぞ
301ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w:05/03/01 00:06:13 ID:0Z01KhUY


188 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/27 21:10:12 ID:tl425QEw
>>170

うわ。。。。こりゃひでえな・・・・

中央の銃持った女、もうちょっと左から右にかけてのキレイなライン作って
視線誘導につかわにゃしょうがないやん ('A`)

つーか視線誘導ちゅー概念もなくゴチャゴチャ並べてるが。


193 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 21:13:47 ID:ucXyrBK0
>>188
というか何枚もキャラの絵を貼り合せたみたいだ。
野村の絵って距離感や背景のある絵が本当に無いね。
302名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:06:28 ID:TW9CS6T9
オレ的には
野村>いのまた>鳥山>天野
303名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:08:44 ID:j5Uo76Vl
>>300
ちょっと大げさだったか。まあ鳥山が漫画家になったのも宮仕えが基本的に向いてないタイプだったからだな。
304名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:09:05 ID:7ADMnom4
>>299
そうなのか・・・・
自力でなんて慣れるものなのか。やっぱ実力差がでるのだろうか
ストーリーやシナリオ意外に絵で
305名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:10:55 ID:ZPI6QQAB
>>283
いや、いのまたじゃなくて、もう一人の人。漫画家の。
それに上手い下手とかの事は言ってない。

つーかどっちが好み?ってスレにすりゃ良かったのに。
306名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:11:24 ID:PeyecNDI
でもニュー速の奴等もここの奴等も絵に詳しいな
デッサンとか意味もよくわかんないわ俺
↓この絵も普通にカッコイイと思うけどなぁ
http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/08/78/28320878-1.jpg
ただ顔が全部超美形な西洋人ぽいのばっかってのが何かヤダな
まぁ絵の事がさっぱりわかんない俺的には鳥山の方が断然上手いと思う
307名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:12:25 ID:7ADMnom4
なれるですた
どっちが好みにしても狂信者は現れるだろうな。
308名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:13:58 ID:7ADMnom4
ブサイクを描けるのもある意味すごみな気がするなw
309名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:14:47 ID:j5Uo76Vl
>>305
藤島康介か、ファンタジアの。あの人は上手い。車と可愛い女の子がうまく描ける
スゴイ人。
310名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:16:05 ID:3vz2AB56
ブサイクすぎないブサイクとか描けとか言われても描けないな・・・
311名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:17:11 ID:fqP3+c/x
もう寝なさい。明日早いでしょ。ちゃんと歯磨きしてションベンひるのよ。
312名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:17:37 ID:ej4GdmgQ
鳥山=消防向け
野村=腐女子向け
313名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:24:22 ID:ZPI6QQAB
>>307
まぁそうだろうけど。

てか最近のFFって絵の変わりにCGばっかだから、ちとつまらんなー。
一枚絵もみんなCGだし。天野はもうかかんの?
314名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:27:15 ID:3vz2AB56
絵のアーシェみてみてー
天野はイメージイラスト描いてるね。他人のキャラ描く気分ってどんなんだ
315名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:31:12 ID:j5Uo76Vl
>>314
アニメーター時代を思い出す…わけねーか。
316名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:34:01 ID:0Z96gaZc
>>306
その絵って普通に下手だね
なんか横顔の女はアンドレか馬場みたいな顔になってるしw
やっぱ鳥山と野村とじゃ次元が違うな
317名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:36:00 ID:qI/Eas51
鳥山は小室哲哉に似てる。
邦楽とか日本の漫画に染まってなくて、
海外の別分野からの影響や実験を取り入れてヒット飛ばしたトコとか

けどブームが大きくなりすぎて量産作家になり、実験もやりすぎて一般受けから遠ざかった。
鳥山も小室も一般人が歌えなかったり描けない様な独自スキルがあったが
いまじゃ作風が崩れて醜悪の一言。
318名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:43:48 ID:ZPI6QQAB
CGも綺麗で良いんだけど、やっぱりイラストがみてえ。
CGってみんな同じようなのだし、正直見飽きた。最初の頃の衝撃はもう無いわ。

>>314
イメージイラスト描いてるの?
最近のはロゴ(?)の部分の絵くらいしかしらんなあ。
野村も別に悪くは無いんだが・・・人物ばっかでちとツマラン。
319名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:45:37 ID:3vz2AB56
イラストレーターとして漫画家として野村も鳥山も天才なんだろうな
正直信者は思い込んでるだけ。
信者は好きなものを一番と考えているからそのほかの作品の見方ができない
320名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:46:49 ID:fqP3+c/x
      ,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
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||!'    /ヽ、 ;::''“”“~`゙>┴<;''“”~` /\ |'" ̄|     | |
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |    |     | |
   ̄|    |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/   /      | |
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/    ̄/     | |
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二\\\\     フ      | |
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄\\\\    \     | |
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
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   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\


321名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:48:10 ID:0Z96gaZc
>>319
・・・え?

いや、野村はイラストレーターとしても3流だと思う
どう考えても天才じゃないって
しかも野村は漫画家でも無いしw
鳥山は天才だと思うけど
322名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 00:49:27 ID:2VHz7kYp
>>321
キミはただの鳥山信者だと思うよ^^
323名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 01:38:58 ID:/z6Ua5jb
うわ、3日でこの伸びかw信じられん
324名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 01:48:26 ID:OKJm+KCN
鳥山が神だったのはサイヤ人が出てくる前までだろwww
トンガッた髪型は鳥山が考えたとかヌカしたアフォも鉄腕アトムとドラえもんのスネ夫を知らんのか?

野村の絵は表情が無いとか片方の口をつり上げただけとかヌかす香具師がいるが、そもそも鳥山の笑う表情って→^O^とか^o^ばっかりだろがwww

漫☆画太郎>>>>>>>>>>>>>>野村>鳥山
325名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 01:49:58 ID:I0cuMKGu
鳥山はアナログで描いてた頃の絵が一番好きだな・・・
326名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 01:53:32 ID:oxI2mR5H
俺は鳥山絵が小学生のころから大好きだが、
確かにPS版Xのビアンカはひどいと思う。そら山登りに耐えられないわ。

しかし野村絵、特に間接部分(首、手首、指)に比べたら
全然マシかなと思える。
http://c-uncut.com/media/ff8-girls.jpg
これとかマジでひどい。
鳥山と違って社内の人間なんだし、大御所でもないんだから
誰かフォローしてやれよ。

鳥山はビックになりすぎて
誰も駄目出しが出来なくなってしまったのがイタイと思う。
327名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 01:58:13 ID:OKJm+KCN
>>281
馬鹿はお前だw
ブサイクしか描きたくない鳥山は奇形のブサイクを描こうとしてブサイクを描いたんだ。
そんなことも分からないのかこなハゲはw
328名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 03:36:53 ID:cw7W+JM9
野村は才能あるんだろうけど、勤勉って感じじゃないし
描いてる量が鳥山とは比べ物にならんくらい少ないから仕方ないよ、ぱっとみて
上手さを感じる絵じゃないもん
同じ題材で絵を描かせたら鳥山より何日もかかりそうだよね…

二人ともセンスが違うし、、どっちにもお互いの絵は描けないって事でいいんじゃない?
鳥山に似た絵を描ける人達だって結局は鳥山の描いた絵を沢山資料にしながらまねたり
ずっと鳥山のマンガを模写したりしてきて今にいたるんだろうし
野村の絵が同人にあふれてるっていうのも同じようなもんだろ
二人とも凄いんだよ
ただ上手い下手で言ったら鳥山の方が上。線一本みてもすぐわかる
329名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 06:19:41 ID:SAjHs8OI
>>328
ほとんどアシ無しで一週間で15〜18ページの漫画を仕上げる鳥山
人物のバストアップ絵一つで数週間かかる野村

野村という人は生真面目なのかな?絵を丁寧に時間かけて小奇麗に描く能力は
あるけど漫画家には向いてないな。

後複数の人物を描いた一枚絵とか見ると背景無いし距離感もメチャクチャで
貼り合わせみたいだ。
思うに人一人の模写くらいしか勉強してこなかったんじゃないかな?
330名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 07:04:23 ID:xeycyYFQ
1から読んでないが、鳥山と野村を単純に能力だけで比べると鳥山の圧勝。比べることが鳥山に失礼。
人間をリアルに書けるっていうのはデザイン専門とか行ってる奴ならできて当たり前の技術。
絵ってもんは学校で教えられたことを生真面目に吸収するだけじゃ意味ない。個性ゼロ、魅力ゼロ。
野村ってやつの代わりはいくらでもいる。単純に絵やキャラデザ、モンスターデザインだけを見ればFFはDQの足元にも及ばない。
天野がやってたころは両方魅力的だったが、今のFFのデザは何も魅力を感じない。独創性のかけらもない服、顔、表情。
野村は学校の定期テストで100点。鳥山は数値化して評価できない。鳥山のセンスにしたら学校の校舎は狭すぎる。
331名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 07:59:34 ID:Fg+gnpNh
FF8にて
「魔女イデアのデザインは天野義孝さんを意識しています」



















(´゚c_,゚`)プッ
332名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 08:07:20 ID:Ndao8BAX
レス沢山増えてる
333名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 08:09:44 ID:WKH3+dqW
釣りスレだな。
野村など比べる対象にもならん。
334名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 09:08:07 ID:fqP3+c/x
宮崎駿>>>>>>鳥山明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>赤塚不二夫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村(論外)
335名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 09:09:35 ID:iCd0PNL6
天野喜孝だけが神
336名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 09:11:46 ID:fqP3+c/x
野村(論外)=天野喜孝
337名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 10:20:59 ID:G2zSGJZ8
歪んでいるのはディフォルメだって言い張ってるやついるけど、
股関節の位置が明らかに狂ってるのとか、人間としておかしい
歪ませ方に意味ないだろ、盲目的すぎ。
338名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 10:44:15 ID:MaFVj1nQ
野村は確かに鼻につくとこもあるが、商業作品としてのデザイナーの仕事はできてる。
メカ+ファンタジーやカジュアルな要素は図らずもDB時代の鳥山明フォロワーとしても機能してるし

だが今の枯れた鳥山は・・・、
信者の評価も「おお!鳥山先生は斬新だなぁ」ではなく
「お、今回は少し昔の匂いが戻ってるかな?」みたいな評価の仕方になってるしな。
天使のトッチオ買うくらいならキンハーのイラスト集買ったほうがマシだと思われ
DB完全版のカバーのほうが旧カバーよりイイなんて言ってる信者もいないしな
339名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 11:49:43 ID:gib+Q4Hk
キミたち必死だね^^
340名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:01:14 ID:B4b5aos6
天野>>野村>鳥山
FF6のモンスター神がかってる。まじんとかヤバイ。マッチョすぎ。
野村はエーコ萌え。そんだけ。
鳥山の描く人間は気持ち悪い。DQ7のムービー。
341名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:04:35 ID:6gxqiFkG
天野=鳥山>>>吉田>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>野村

自分の世界観を持ってる人は勝組
342名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:05:36 ID:gib+Q4Hk
鳥山世代が多いんだから人気とかで競えば鳥山に勝るわけがないよ^^
世代ごとに人気比べてみなさいw
343名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:20:04 ID:sL5eBwoX
野村は漫画家じゃないんだから
細かい部分が下手糞でも、ゲームにしたとき映えるキャラが描けるならそれで十分だろ

鳥山は確かに個性的な絵を書くが、3Dにするとこうなっちゃうんだよ
ttp://jessica.x0.com/picture/a03.jpg
野村だとこう
ttp://www.rpgamer.com/games/ff/ff10/screens/finalfantasyx_21.jpg
344名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:25:30 ID:AXJzrDCM
本気で描いてるかもわからないキャラ絵でうまい下手言ってるんじゃねーよ
技法とかあるんだよ
345ギガワロッシュwwwwwwww:05/03/01 12:33:03 ID:sm/67/om
296 名前: ニュー速板でボロクソに叩かれる野村w 投稿日: 05/03/01 00:01:33 ID:0Z96gaZc


158 番組の途中ですが名無しです 05/02/27 20:39:56 ID:ucXyrBK0
野村=高校・専門学校殆ど不登校
   漫画家志望だが絵を描くのが遅すぎた為相手にされずスクウェアに入社
   モンスター絵は神だが人物画特にデフォルメが不評
   一枚絵が殆ど公開されないのは背景付の絵をろくに描けないのでは?と言われている。
   本人もスクウェアの後押し無しに生きられない事は自覚しているらしい。

鳥山=広告会社で商用イラストを描いていた
   マイペースに生きたくて漫画家になる
   速度・正確さ・距離感が全て神

殆ど対極人生だな、この二人。

316 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 00:34:01 ID:0Z96gaZc
>>306
その絵って普通に下手だね
なんか横顔の女はアンドレか馬場みたいな顔になってるしw
やっぱ鳥山と野村とじゃ次元が違うな
321 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 00:48:10 ID:0Z96gaZc
>>319
・・・え?

いや、野村はイラストレーターとしても3流だと思う
どう考えても天才じゃないって
しかも野村は漫画家でも無いしw
鳥山は天才だと思うけど
346名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:38:37 ID:dT1xbRkJ
必死杉^^
347名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:43:29 ID:9SFbhSgm
まあ、特になりたかった訳でもないのに
あっという間に漫画界の頂点をとっちゃった鳥山となりたくてもなれずにゲーム会社でイラストレーターやってる野村とではなぁ
次元が違うよな
地位も名誉も収入も
348名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:45:09 ID:dT1xbRkJ
弁護必死だね^^
349名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 12:53:47 ID:G2zSGJZ8
>>343
鳥山のかまぼこ眼は3Dとの相性は最悪だな。
髪型も立体になったときの見栄えをまったく意識できてない。
枯れた人間に新たなセンスを要求するのがむりなんだろうけど。
350名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:08:15 ID:fqP3+c/x
>>349
なんで〜?
351名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:08:42 ID:sm/67/om
つーかクロノトリガーやってみたんだけど
全然面白くないですね。FF5とかは楽しめたんだがな
話題性に持ち上げられた糞ゲーって感じでしたwwwうは
352名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:10:02 ID:fqP3+c/x
あっそwwwおほっw
353名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:12:36 ID:d07QMuaH
トリガーは鳥山効果で売れたようなもんだからな。本質的にはもうつまらん
354名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:19:09 ID:r9gaTSwp
http://www.avalancheonline.com/Cdcovers/kingfront.jpg
これは素直にかっこいい。
キンハーっていわゆるクロノトリガーの鳥山が野村に変わった正当進化なんだよな
鳥山はカジュアルな絵のセンスや世界観はあるんだが、こういう一発カッコツケ絵は描けない気がする。
DB16巻やDQ4、1・2は世界観を堂々とプレゼンできてんだが
あの人は照れ屋なのか地味なパケ絵しか描けなくなってる
355名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:22:42 ID:fqP3+c/x
      ,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
   / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,
  /       ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!,/
 /        / ゙!!!||||||||||||  |||||||!!
 \____/     ゙゙ヽ、ll,,‐''''""

         ______
       /          `ヽ
     /              `、       \   ___|_|」
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'" ̄ヽ     ヽ!!           |,," ヘ    <       | |
ヽ          ゙!!!、        ,,-'   iヽ── /      丿 /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||      ヽ/
|||l     ___,,,,,,   ゙l    ,,,,,    \|||||||||      _
||!'    /ヽ、 ;::''“”“~`゙>┴<;''“”~` /\ |'" ̄|     | |
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |    |     | |
   ̄|    |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/   /      | |
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/    ̄/     | |
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二\\\\     フ      | |
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄\\\\    \     | |
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
. /       ゙\ \     / / \__\\\\
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\
356名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:36:24 ID:RSA5Tych
鳥山は今となっては塵のような価値しかないです・・・
ちなみにクロノトリガーは曲だけは良かったんでサントラ買いましたよ
357名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:38:11 ID:fqP3+c/x
>>356
うはwww作曲も鳥山明?
358名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:39:06 ID:UEZloKRE
鳥山世代多いしまだ塵にはなってないだろ
359名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:46:52 ID:d07QMuaH
鳥山世代はもう成人なのに発言はガキそのものだな。そして容姿はキモオタww
360名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:48:06 ID:RSA5Tych
うん
361名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:48:35 ID:fqP3+c/x
>>359
証拠は?
362名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:49:35 ID:UEZloKRE
>>361
鏡みてみ
363名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:51:35 ID:fqP3+c/x
>>362
キムタクが映ってる
364名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:57:08 ID:7CehLb4Z
>>363
キモタクだろ
365名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:57:21 ID:xV4k2dvX
ギガワロスwwwwwwwwwwwww
366名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:58:37 ID:xV4k2dvX
ID:fqP3+c/x
↑こいつウケルwwwwwwwwwwwwwww
367名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 13:59:35 ID:fqP3+c/x
>>364
木村拓哉が映ってる
368名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:01:13 ID:7CehLb4Z
>>367
キモオタクヤだろ
369名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:04:33 ID:fqP3+c/x
>>368
テラワロスwwwwwwwwwwwww
370名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:04:34 ID:xV4k2dvX
357 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 13:38:11 ID:fqP3+c/x
>>356
うはwww作曲も鳥山明?
361 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 13:48:35 ID:fqP3+c/x
>>359
証拠は?
363 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 13:51:35 ID:fqP3+c/x
>>362
キムタクが映ってる
367 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 13:59:35 ID:fqP3+c/x
>>364
木村拓哉が映ってる





なんか可哀想に思えてきた・・・
371名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:06:56 ID:yZy+qlLB
>>370
そっとしといておやりなさい。
372名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:07:54 ID:B0dHWZWX
おもしろい会話だw
373名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:27:10 ID:vM+aHxd9

野村>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>鳥山
374名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:46:19 ID:zP3h0E8O
鳥山信者ってID:fqP3+c/xみたいな屑集団だってね
375名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:46:57 ID:ej4GdmgQ
まあ俺は絵にあまり詳しくないんで技法がどうのとか知らないんですよ

でもね、、、鳥山ってなんでいつも同じ顔のキャラになっちゃうのかなぁと
不思議でしょうがないんです。
絵を描くことを生業とするものとして、いろいろな種類の顔が描けなくては
だめでしょうと。
現に、これが原因で赤松健なんかも批判されてますし。

どうしてこれには鳥山信者の方は目をつむるんでしょうかね?
痛いところをつかれたからでしょうか?
376名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:49:05 ID:Zljj4HVA
キモタクじゃだめだ
オ ー ラ ン ド ブ ル ー ム でもかいとけってなww
377名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:52:09 ID:xeycyYFQ
>>343のFF10はキモイだろ。それよかDQ8の方がマシ。人間をリアルに描けば価値があると思ってる奴多いんじゃね? 野村絵には1円も払う気にならんが(人間なんて周りいっぱいいるし)、鳥山絵は金出してもいい。
378名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:53:37 ID:Bfr6YGtV
これは池沼的発言ですね
ちょっと笑った
379名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 14:55:01 ID:0Z96gaZc
同じ顔って、若い女だけじゃん
おっさん、モンスター、じいさん描かせたら鳥山の右に出る人はいないよ
顔が同じって、あだちや高橋みたいにキャラの見分けがつかなくなるわけでもないし

あ、それからスレタイに沿った意見を言わせてもらえれば、当たり前のことだけど
鳥山より野村の方が上だと思う。野村は絵が下手すぎるよ。個性が全く無いし
野村と比べるのはいくらなんでも鳥山に失礼だって。
380名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:02:47 ID:7CehLb4Z
>>375
例えばドラクエの主人公。
T〜Vの勇者は顔つきが似てるような気がするけど、
W〜[の主人公はどれも顔がかなり違う。自分で確認されたし。
例えばドラゴンボール。
悟空、クリリン、亀仙人、ブルマ、ランチ、チチ、ヤムチャ、ウーロン、プーアル、
占いババ、ヤジロベー、ピッコロ、ベジータ、トランクス、
見事に描き分けが出来ていると思う。自分で確認されたし。

女子供ばかりを描いてる赤松と違い鳥山は
デブ・おっさん・おばあさん・おじいさんなど「美形」ではない味のあるキャラを描ける。
そういう点で野村は赤松と一緒だと思う。自分好みの美形キャラばかり。
つらいかもしれんが、自分で確認されたし。
目や唇、髪型を変えることを描き分けと言うのではない。
381名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:03:23 ID:Zljj4HVA
379はどっちが上手いとおもってるのかわからない
最後から2行目がおかしい
ちなみに、自分は鳥山に一票
382名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:04:57 ID:PKHQv/Ir
別にファンではないが(FFは6まででやめた)野村は十分上手いじゃん。
少なくとも下手ではない。
なんか元SNKのしんきろうの絵に似てる気がする。
383名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:04:59 ID:XocxGfqQ
釣られすぎwwww
384名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:20:16 ID:G2zSGJZ8
ヤムチャなんて髪型変ったらだれだか分からんやんw
子供や老人ならそりゃ主人公とは違うだろ。
極端なディフォルメのキャラを「描き分け」なんて論外w

同年代の男女を髪型と服装以外で描き分けられない鳥山哀れwwwwww
385名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:20:43 ID:ej4GdmgQ
>>380
マニアじゃなきゃ見分けがつかないという時点で
漫画家としてどうかと思う。
ヘタクソと言われても仕方ない。
鳥山の絵が「個性的」なんていう前に、もっと1人1人のキャラの個性を際立せる
必要があるだろう。

まあ、このスレの奴はオタクばかりなんですぐ見分けつくし、
そういう指摘をする奴いないんだろうが。
386名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:30:16 ID:7CehLb4Z
>>384
それ言ったらバウンサーのキャラと
FF[、]のキャラなんてまったく区別つかん。
極端なデフォルメキャラを、そうでないキャラと
同じ世界に立たせ、成立させるのがキャラの描き分けということじゃん。
論外?論じれるようになってからまた来いよ。お前が外なんだよ。

>>385
マニアじゃなきゃ見分けつかない?眼科行けよ。
WとXの主人公どこが一緒なの?Zと[の主人公どこが一緒なの?
ドラクエキャラの個性に難癖つけたいなら堀井に言え。
387名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:34:42 ID:Zljj4HVA
正直、鳥山のキャラはワンパターンだ。
キテレツとドラえもんをかいていた藤子F不二雄とおなじだ。
でもそんな作品ほど、日本では息が長い。
388名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:37:44 ID:Y8+dJBoF
江川達也のキャラも禿げしくワンパターンだぞ
389名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:40:57 ID:ZPI6QQAB
でもタッチの人より右に出るものはいないと思います!
390名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:48:05 ID:Zljj4HVA
ワンパターンな漫画ほど、根強いファンがいるだろ
鳥山明なら鳥山明の、あだち充ならあだち充の漫画ならなんでもいいと
ワンパターンでも、つねに斬新でも、消費者は好きな作家の新作を求めてるだけ
ようは好みの問題
391名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:51:05 ID:0Z96gaZc
>>385

悟空、ヤムチャ、クリリン、その他DBのメインキャラを並べて、誰が誰だか見分けがつかない、
どれも同じ人間に見える、なんていう奴がいるだろうか?
マニアじゃなきゃ見分けがつかないってどういう意味?頭大丈夫?

そもそも、DBほど各キャラが個性的な漫画も無いと思うがね
392名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:51:35 ID:xeycyYFQ
>>385みたいな奴に限ってオタクなんだよな。ネットが顔見られないものでよかったなw
393名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:57:16 ID:7CehLb4Z
http://www.gpara.com/special/soft/bouncer/img/top.gif

…ん?これどのゲームのキャラだ?
FF[にも全員いたような。]にいたような…。他のゲーム?
こういうのを描き分けが出来てなくて、
マニアにしか見分けられないって言うんだよ。
394名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:58:13 ID:Zljj4HVA
釣るなよ
395名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 15:58:39 ID:G2zSGJZ8
>>391
>DBほど各キャラが個性的な漫画も無い

m9(^Д^)プギャー
Dr.スランプならまだしも、手から怪光線をだしてド付き合いするだけの
連中が個性的wwwwww

鳥山が編集部にイヤイヤ描かされてた漫画をそこまで信奉できるなんて
盲目以外の何者でもないなwwwwwwwwww
396名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:00:49 ID:2C55ut9/
何よりも野村タソ信者が世の中にいる事に驚いた。擁護する人さえいないと思ってた…。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:01:27 ID:Zljj4HVA
まあ確かに中期以降はただのバトル漫画というかんじだな
セル編はやばい
アラレやDB初期のほうが作者もたのしんでかいてるもんな
398名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:01:48 ID:0Z96gaZc
>>395
釣りですか?
個性的の意味分かってます?
399名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:03:08 ID:NZtiaGUl
意識してるだけで、そのものではないからな
結局はまがいもの
400名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:12:33 ID:T7CqtIsV
鳥山信者は本当にどうしようもないな・・・
もう糞のような絵しか書けないだろ・・・鳥山。もう駄目ぽ
401名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:14:18 ID:Zljj4HVA
さっきもいったけど、所詮うんこな絵しか描けなくとも、鳥山ならなんでもいいんだよ
402名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:20:34 ID:gYqpYjC/
同じ顔って、若い女だけじゃん
おっさん、モンスター、じいさん描かせたら鳥山の右に出る人はいないよ
顔が同じって、あだちや高橋みたいにキャラの見分けがつかなくなるわけでもないし

あ、それからスレタイに沿った意見を言わせてもらえれば、当たり前のことだけど
鳥山より野村の方が上だと思う。野村は絵が下手すぎるよ。個性が全く無いし
野村と比べるのはいくらなんでも鳥山に失礼だって。


日本語が不自由なお方が鳥山崇拝しちゃってる!!!!?
403名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:20:44 ID:0Z96gaZc
はいはい、もう野村先生の話は誰もしないんですか?w
404名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:23:32 ID:2C55ut9/
ん?野村タソ信者じゃなくてただの鳥山アンチの集まり?
…結局、野村タソ信者なんてこの世に存在しないんだね…。
405名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:23:37 ID:Zljj4HVA
>>402
申し訳ないが、そのことは>>381で突っ込んだ
406名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:24:44 ID:Zljj4HVA
>>402じゃなくて>>386だった…
さようなら
407名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:26:55 ID:Zljj4HVA
あれ?マカー用バグってるかな
すいませんすいません
408名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:29:20 ID:Zy/8lwCS
8はまじ糞絵。つかアニメのきもいビッグアイなんてやんなよ
ミーティアきもかったし、ゼシカも目閉じてるほうが可愛かったぞ
409名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:33:46 ID:fqP3+c/x
FFの方がキモイだろ
410名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:33:51 ID:G2zSGJZ8
過去の偉大な画家は晩年まで情熱を持って技術や構図、アイディアなど
完成度を高めていった。

情熱が枯れて抜け殻になった鳥山は劣化する一方。
女キャラに好きな女性を投影できる野村のほうがクリエイターとしての
モチベーションも上でまだのびしろがある。

やはり 野村>>>>>>鳥山
411名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:36:29 ID:0Z96gaZc

>女キャラに好きな女性を投影できる野村のほうがクリエイターとしての
>モチベーションも上でまだのびしろがある。

( ´,_ゝ`)プッ
おもしれー釣りだなwwwwwwwww
412名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:37:08 ID:fqP3+c/x
野村>>>>>>鳥山って考えてるのは少数派な件について
413名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:37:32 ID:2C55ut9/
リノアの事かー!!
414(´゚c_,゚` ) プッ:05/03/01 16:38:16 ID:b0EBCo4y
403 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 16:20:44 ID:0Z96gaZc
はいはい、もう野村先生の話は誰もしないんですか?w
404 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 16:23:32 ID:2C55ut9/
ん?野村タソ信者じゃなくてただの鳥山アンチの集まり?
…結局、野村タソ信者なんてこの世に存在しないんだね…。
















うはwwww
415名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:38:23 ID:Zy/8lwCS
>>409
二次元オタカヨ
416名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:38:26 ID:7CehLb4Z
そら10歳以上も年下の野村が鳥山よりのびしろが
なかったらどうしようもないだろ。
伸びてもどこまで、どの方向に伸びるやら。
417名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:40:31 ID:ZPI6QQAB
野村と鳥山より、野村と天野を比較しないか
418名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:40:42 ID:fqP3+c/x
つまり野村信者って層化学会員みたいなもんかw
419名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:41:06 ID:d07QMuaH
クロノトリガーは糞ゲー!
420名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:41:42 ID:7CehLb4Z
421名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:42:53 ID:2C55ut9/
野村タソと天野…?んーよく解らんけど天野のユリパ絵見た時は衝撃的だったorz
422名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:43:10 ID:ZPI6QQAB
>>420
スレがあるのかスマン。
423名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:44:53 ID:fqP3+c/x
クロノトリガーって坂口も関わってんだろw
やっぱFF関係が入って来たらダメだなw
424名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:46:52 ID:jElMLWhO
野村のキャラ、誰もが似たような顔をしすぎていて笑え過ぎ。
キレイに描けばいいわけじゃないだろ。
8と10のキャラ並べてみたら、着せかえして髪型いじっただけみたいだぞ。
425名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:47:44 ID:5QZ7x7di
>>423
堀井と坂口は何もしてねーーーwww
426名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:48:57 ID:7CehLb4Z
>>424
だから]-2はコスプレさせたんだろうな。
同じ等身で新たなキャラ生ますのは無理と見て。
427名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:51:04 ID:Et7bTim7
>>1が本気かネタかわからない。

比べること自体鳥山に失礼だよ。
428名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:51:34 ID:guqK5NJJ
そんな事言ったらドラクエも
ゼシカ=バーバラ=マール=ブルマ
ククール=テリー=トランクス=ゴーゴーアックマン=アドニス
ヤンガス=ドドリア=サンドランド=18禁海賊

どれもそっくりさんやんけ。
バウンサーを叩くなら鳥山もトバルNo1という駄作キャラがいるわけで
429名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:51:37 ID:2C55ut9/
>>425
ん?
430名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:52:40 ID:Et7bTim7
>>396
禿げ同。
野村信者がいること自体に驚いた。
野村信者っていうより、FF信者じゃね?
それも厨房とか工房だけだろうが。
431名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:53:05 ID:fqP3+c/x
クロノトリガーが糞とか言ってる奴ってどういうゲームが面白いと思ってんのか?
テイルズ?w
432名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:54:57 ID:ej4GdmgQ
しつもーん!

鳥山信者ってDBをいつ頃見てたんですか?
僕は消防の頃見てつまんなくて見なくなったクチです。
433名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 16:57:47 ID:2C55ut9/
微妙に話が噛み合ってない気がする。
434名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:00:11 ID:guqK5NJJ
気になるのだがクロノやDBの絵の話ばかりで
ドラクエ自体の絵を評価しないのはなぜなんだろう。

やっぱインク時代と違ってCG同士じゃ不利だと察したからか?
435名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:01:26 ID:Z/iCmzzv
ID:fqP3+c/xで検索するとちょっと面白いかも。
一日中張り付いてて・・・哀れ
436名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:01:30 ID:OKJm+KCN
野村? 一般人に毛が10本くらい生えただけだろw

つまり目立たんわけだw

鳥山? 一般人からネジ10本くらい取っただけだろw

しかしキチガイは注目されるわけだw
437名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:03:56 ID:fqP3+c/x
>>435
暇人発見w
438名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:05:11 ID:fqP3+c/x
>>435
お前テイルズ信者だろ?w
439名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:05:41 ID:OKJm+KCN
人並みであるそこらの住職の知名度やカリスマは低い
同じく野村の知名度やカリスマも低い

人並み外れて池田大作や浅原彰晃の知名度やカリスマは高い

同じく鳥山の知名度やカリスマは高い
440名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:06:25 ID:0Z96gaZc
>>434

いや、いつの時代だろうとどんな絵だろうと鳥山>>>>野村は確定してるからw
どこの板でも同じだと思うよ。

それにしても野村信者ってのはやっぱりネタだったんだな
そんなのいるわけねーもんなあ
441名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:09:43 ID:K0sWKpli
野村の絵は見るとカッコイイなあ〜と思う。
鳥山の絵を見るとうわ!ダサっ!と思う。
442名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:12:06 ID:guqK5NJJ
ttp://www.square-haven.net/games/ps2/dq5-ps2/index/dq5-jp.jpg
ttp://www.avalancheonline.com/Cdcovers/kingfront.jpg
描いた時期が比較的近い絵

これを偏見なしの十代で投票してみると面白い結果になると思う
443名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:12:16 ID:fqP3+c/x
野村の絵は見るとうわ!ダサっ!キモっ!と思う。
鳥山の絵を見るとうわ!神っ!カッコイイ!と思う。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:12:26 ID:wKsy8on+
野村の絵は見るとオナニーしたくなる
445名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:13:05 ID:0vwon0fM
今の鳥山の絵見てみ。マジ糞だろ
世間から見放された塵よ、鳥山は。
446名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:13:21 ID:2C55ut9/
野村タソの絵をカコイイと思うヤシとPSPをカコイイと思うヤシは似てる気がする。
447名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:16:21 ID:0Z96gaZc
>>442
普通に鳥山が勝つだろうね
つーか今のDB人気は10代が支えてるわけでしてw
10代に鳥山が人気が無いと思ってるなら、見事なくらい大間違いwww
448名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:16:31 ID:7CehLb4Z
>>442
何のこっちゃ。
野村のほうは背景にフィルターかけまくりで、それが全体の印象を決めてる。
しかもドナルドとグーフィーはオリキャラじゃないし。
これを「野村の絵です!」って言うほど落ちてるのか?信者は。
449名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:17:40 ID:guqK5NJJ
インク時代の鳥山は認めてるけど、いまの鳥山の絵
もう枯れちゃってるだろ・・・・

10年も前のクロノやDBの絵を持ち出されてもなぁ
いまの世代はCGの鳥山しか知らないんだから
鳥山の偉大さを伝えるのは拷問だろ
450名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:18:54 ID:0Z96gaZc
451名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:19:06 ID:Zy/8lwCS
アニメ絵が鳥山でリアル系が野村でいいじゃん
452名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:19:43 ID:guqK5NJJ
>>447
だからDBの人気は絵には関係ないだろうに
単純にいまのCGの鳥山絵はインク時代と比較にならないくらい劣化してるのはわかるだろ
453名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:19:54 ID:QcxT/+tw
鳥山は前は良かったが今の絵は見れたモンじゃない
これは誰もが思っている
454名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:20:19 ID:fqP3+c/x
>いまの鳥山の絵もう枯れちゃってるだろ・・・・

DQ8を知らんのかw
455名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:20:38 ID:0Z96gaZc
しかも>>442の野村の絵、背景はスクエニの社員のお仕事(笑)だし、
タイトルロゴも同じ
野村が描いてるのってキャラだけじゃん
やっぱりあのド下手糞なFFの絵で対抗するしかないんじゃないかな、絶滅危惧種の野村信者たちは
456名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:22:04 ID:QcxT/+tw
ID:fqP3+c/x
ID:0Z96gaZc

昨日から必死だな
457名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:22:05 ID:7CehLb4Z
>>452
だね。劣化しても野村より上、でFAってことです。
458名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:23:34 ID:iSUPtCPd
野村の絵キャラをデザイン的に配置した物だけしかないのか?
背景付きの一枚絵を見たいのだが…
459名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:23:57 ID:0Z96gaZc
>>452
いやだから、劣化してるなんて思ってるのは一部の奴だけなの
お前さんが持ってきたイラスト二つ見比べても、どう考えても鳥山のが上手いんだわw
>>454
そうそう、DQ8のパケ絵は構図から何から相変わらず上手かったね
ていうか、あれ手塗りだったら昔と全く変わってないと思うんだけど
460名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:24:11 ID:Et7bTim7
スレタイは完全に釣りでしょ?

単純に2人の能力を比べるんなら今も昔も関係ない。
鳥山>>>>>>>>>>>>>野村

世代別で評価は違うって奴がいるが、単に鳥山を知らないから正当に評価できないだけ。
461名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:25:41 ID:guqK5NJJ
ttp://vjump.shueisha.co.jp/02_kabegami/wp_special/0502xga.jpg

ttp://www.nintelligent.net/gamemedia/414/3.jpg

これは鳥山と野村の最新の絵、かな?
インク時代の鳥山は俺も認めてる。だがこれはもうどうしようもない
462名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:25:43 ID:QcxT/+tw
84 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/03/01 16:06:38 ID:0Z96gaZc
ゼノギアスならDQ8のがずっと面白かった



やべぇな、こりゃ
463名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:26:18 ID:VuPeI80Q
なんだかんだいいつつスレのびてるね
やはり信者同士は話がはずむのか
464名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:28:45 ID:fqP3+c/x
>>461
鳥山はそっちよりもっといい絵があるだろそれ出せよ
465名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:29:17 ID:G2zSGJZ8
>>461
鳥山の方、正直ワンピース以下だな。劣化しすぎ。
466名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:29:25 ID:Et7bTim7
>>461
それは鳥山絵じゃねーよ。
467名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:30:31 ID:yZy+qlLB
かなり伸びてる・・・
468名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:31:01 ID:7CehLb4Z
ゴムゴムの実か
469名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:31:12 ID:2C55ut9/
リアルCG絵なら三国無双のが上手いと思う。
470名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:33:15 ID:guqK5NJJ
どう見ても鳥山に見えるんだが、偽者なら誰にでも真似できる絵ということか

ちなみに野村絵のロゴはパケ絵対決など、ちゃんとフェアな勝負になるように鳥山とも選んでるつもりだ。
471名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:34:54 ID:0Z96gaZc
>>461

あのねえ、それは中鶴氏の絵なんですけどw
キミの努力には頭が下がるが、どう頑張っても野村は鳥山には勝てないってw
472名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:34:57 ID:iSUPtCPd
台湾や香港で武侠もの描いている人も上手いねリアル系…劇画チックで日本人的にはちょっと古い絵柄だが。
473名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:36:08 ID:7CehLb4Z
>>470
同じパケ絵ならフェアってことじゃないだろ。
キングラダムハーツのパケ絵は色んな人の手が入りすぎ。
ドラクエのパケは、もう完成されてる鳥山絵にロゴを乗っけただけ。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:36:18 ID:K0sWKpli
上手い下手以前に鳥山の絵ってダサいじゃんw
475名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:36:37 ID:0Z96gaZc
あと、>>461の野村絵
これも背景のアートデザインは社員の仕事じゃん
野村の描いたキャラデザをはめ込んでるだけでさ

フェアな勝負にしたいのなら、背景から何から全部野村の描いてる絵持って来い
あの下手糞なFF絵でもいいけど
476名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:38:02 ID:fqP3+c/x
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/eight/

これ見ると如何に鳥山明が上手いかがよく分かる。
いまの鳥山の絵が枯れちゃってるって言ったの誰かな?誰かな〜?
477名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:38:39 ID:iSUPtCPd
>>461
鳥山じゃないみたいだが絵としてみたら
キャラをデザイン的に配している物と背景つきでは少々比べにくいかな。
塗りは野村、一枚絵としてみるなら見るなら上かなぁ。
478名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:39:07 ID:Et7bTim7
ID:guqK5NJJは論点をずらしすぎ。

現在でも鳥山絵のほうがいいと思うけど、今の鳥山は〜なんて主張に何の意味があるの?
479名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:39:19 ID:0Z96gaZc
DQ8のパケ絵より上手い野村の絵って・・・・・ないよなあw

ましてや手塗り時代になれば勝ち目すらない
480名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:39:48 ID:Zy/8lwCS
ドラゴンボールは面白いし超名作だけど別に絵はたいしたことねーしなんでここまで狂信者多いの?
481名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:40:31 ID:0Z96gaZc
>>478
今の鳥山絵になら野村絵でも何とか勝てるかもしれない、と思ったんじゃないの?
ハッキリ言って大間違いなわけだけどさ
さっきから社員さんが手伝ったキンハーの絵しか持ってこないのも妙だよなw
482名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:41:37 ID:7CehLb4Z
はっきり言って、プロの絵描きやアニメーターなら
たいていの絵描きの絵を真似できる。

鳥山絵の需要に対して、
供給が鳥山一人では追いつかないから描く人がいるだけのこと。
誰にでも真似できる絵っていう無知セリフは聞き飽きた。
483名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:42:04 ID:K0sWKpli
>>476
ベルトの位置が上すぎwなんだこれ、オタクの主人公ですかw
484名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:42:11 ID:fqP3+c/x
>>480
絵はたいしたことないだって・・・
何言ってんだかw
485名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:43:06 ID:G2zSGJZ8
>>476
見事にどのキャラにも魅力が無い・・・。
どいつもこいつも何処に魅力を感じればいいのか分からん。
486名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:44:09 ID:0Z96gaZc
>>482
良いこと言うね
ID:guqK5NJJgは肝に銘じておいてね

悔しくて仕方ないのは分かるけど
487名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:45:10 ID:guqK5NJJ
検索中カムバック
野村の絵に関しては本人がちゃんとCGを塗りまでやってるよ
気合を入れて塗りましたとか完成品のライナーノーツに描いてある。
488名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:46:38 ID:fqP3+c/x
気合を入れてあれかよw
489名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:46:40 ID:0Z96gaZc
>>487
おいおい、塗りってのはキャラのこと
背景等は社員のお仕事
これは本人もファミ通のインタビューで語ってたし、もう常識みたいなもんじゃんw
490名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:47:20 ID:2C55ut9/
鳥山の画集とか扉絵見たら野村タソとの違いがよく解ると思う。鳥山は誤魔化し無しで絵を描いて尚且上手い。
野村タソの絵で広がりある絵を見たこと無い。それに、オサレを匂わせようとしてるのがミエミエでかえってカコワルイ感じになってる。
491名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:47:36 ID:Zy/8lwCS
>>484
色はあるけどきもい罠
492名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:48:52 ID:fqP3+c/x
>>491
それって極少数派の意見乙
493名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:48:57 ID:0Z96gaZc
野村ってキャラが大勢集まる絵描けないのかな
上のほうにあったFFの絵なんて、個別に描いたキャラ絵を寄せ集めたようにしか見えないし

やっぱり野村ってイラストレーターとしては3流だな
社員の手伝いがないとどうにもならんってのはヤバすぎw
494名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:51:22 ID:VuPeI80Q
>>480
むしろドラゴンボールは話のほうがだめだ
フリーザ編でおわっとけば…と思うよ
最近のジャンプみればわかるように、絵が上手いのは小畑くらいしかいなくて、鳥山うまかったなあとつくづく感じる
495名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:53:21 ID:guqK5NJJ
ttp://www.elfemagie.com/ff/page%20tidus.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq6/Dq6art1.jpg

今回のは軽装主人公。
鳥山絵が少なかったので小さいのはご容赦を
496名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:55:00 ID:7CehLb4Z
週刊連載時代から扉絵、ポスターで
ガンガン鍛えられた鳥山とはしょせん地力が違う。
497名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:55:18 ID:iSUPtCPd
>>493
それは昔から言われているねぇ…会社員だからキャラデザの能力だけで飯食えるんだろうね。
キャラクターデザインだけで食っていけるフリーのイラスト描きはそういない。
498名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:55:42 ID:0Z96gaZc
>>495
相変わらず鳥山の方が上手いね
つーか6の主人公ってあんまりカッコ良く無いな
499名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:56:46 ID:K0sWKpli
>>495
服のセンスとか全体的なかっこよさで上の圧勝
500名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:57:15 ID:fqP3+c/x
野村の絵って野村って言われなきゃ分からないけど、
鳥山の絵は鳥山と言われなくてもすぐに分かる。
これって中々難しいことだよやっぱ鳥山は偉大だ。
501名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 17:58:06 ID:0Z96gaZc
なんで野村の絵ってああ個性ないかなー
ホントどっかで見たような感じのばっかり
まだFF7の頃の方が個性あったんじゃねーの?w
502名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:01:18 ID:2C55ut9/
野村タソの服のセンスがオサレって…。武蔵伝はどうなるんだ…。
503名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:03:41 ID:guqK5NJJ
504名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:04:57 ID:VuPeI80Q
それ同世代じゃないだろ
505名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:05:32 ID:B/Ij5EZU
お前らはうまい下手じゃなくて
好き嫌いだろただのw
506名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:06:06 ID:guqK5NJJ
507名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:07:04 ID:0Z96gaZc
>>503
娘の方のイラストも載せろ
それと野村の方はわざと下手糞なの選んでるのか?
もうちょっとマシなのもってこいよ
508名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:08:37 ID:7CehLb4Z
guqK5NJJ、こいつもう無視な。どう見たら構図が近いんだよ。
509名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:09:14 ID:guqK5NJJ
ここまで検索して貼ったが鳥山の枯れっぷりは明らかだろうに
510名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:09:59 ID:VuPeI80Q
いわゆる、美的センスがない
511名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:10:49 ID:guqK5NJJ
>>508
主人公の裏にキャラの背景絵が重なってるシチュだから貼っただけ
>>506
どう見ても鳥山の絵のほうがダサイ
512名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:12:04 ID:B/Ij5EZU
ID:akqxkWHj=ID:0Z01KhUY
は今日も出現しそう?
513名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:12:09 ID:0Z96gaZc
つーかID:guqK5NJJは野村の絵がいかに下手糞で鳥山の絵がいかに上手いかを
上手く証明してくれたよ。ありがとね
514名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:12:11 ID:2C55ut9/
>>509
先生!先生的には武蔵伝はどうなんですか?野村タソの無限の可能性を感じますか?
515名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:13:58 ID:guqK5NJJ
ttp://www.elfemagie.com/ff/page%20tidus.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq6/Dq6art1.jpg

主人公の絵でここまで致命的にダサイのに鳥山信者もついていけるな・・
516名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:14:01 ID:fqP3+c/x
野村の絵って地味過ぎw
それと野村の絵をカッコイイとかって勘違いしているバカがいるが、
カッコイイんじゃなくてキモいんだよw
517名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:15:11 ID:0Z96gaZc
だから野村の絵なんて個性なさすぎなんだよ
腐女子が喜ぶようなイケメンなんてその辺の絵師でも誰で描けるだろ
絵が上手いってのはそういう意味じゃねーんだってw
518名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:15:49 ID:guqK5NJJ
ttp://www.geocities.com/dw4_alena/series/dq6/dq6_character_art/dq6_hassan.jpg
これも鳥山の色彩センスを疑う出来なのだが。
筋肉のつき方が気持ち悪いし
519名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:16:36 ID:0Z96gaZc
>>518
クロノの頃の鳥山絵だな
この頃はやっぱ最高だね。もっともってこい
520名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:17:28 ID:fqP3+c/x
>>518
上手すぎw
521名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:18:15 ID:7CehLb4Z
FFスタッフもよく野村に付いていけるよな。仕事だから仕方ないんだろうけど。
基本的にエゴのみの服装デザインをスタッフに押し付け、
モデリングチームが「なんとかします」と言えば「じゃああれは?これは?」の繰り返し。
522名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:19:38 ID:2C55ut9/
>>518
ハッサンは世界の遺産ですよ?所で、武蔵伝のキャラクターデザインについてどう思ってますか?
523名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:20:14 ID:19Z8k2JP
鳥山が売れたのは絵がうまいからじゃなくて観やすい、
おもしろいからで、別にうまくはないでしょ
524名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:21:33 ID:G2zSGJZ8
>>518
服のデザインとしてもダサすぎだな。
オリジナリティもまったく無い。
525名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:22:01 ID:0Z96gaZc
526名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:23:05 ID:guqK5NJJ
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq7/Dq7art1.jpg

ttp://by310.hp.infoseek.co.jp/game-stand/kingdom_hearts/image/top.jpg

致命的な3人。百人中百人が鳥山に拒否反応を起こしたドラクエ最高売り上げ7
鳥山の絵はもう腐ってるんだよ、残念なことだが
527名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:23:54 ID:iSUPtCPd
キャラクターデザインに関しては装飾が細かい事=優れた物ではないぞ。
ミッフィーとか極限までシンプルだがあれ以上のデザインはそう無いぞ。
528名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:24:00 ID:VuPeI80Q
>>518
ハッサンをだすとは…必死だな
ギャグキャラなんだが
529名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:24:14 ID:19Z8k2JP
もう一度言うが
あくまで漫画家レベルでこの絵じゃうまいのかわからない。
他の藤島とか天上天下の人のほうがおそらくうまい
530名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:24:31 ID:ej4GdmgQ
>>482
>誰にでも真似できる絵っていう無知セリフは聞き飽きた。
それを最初に言い出したのは鳥山信者が野村に対してだろ。
もう忘れたのか。
記憶力ないね。
531名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:24:40 ID:fqP3+c/x
>>526
明らかに下の絵の方がダサくてカッコ悪いんだが・・・
532名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:24:47 ID:0Z96gaZc
>>524
お前はオリジナリティの意味分かってんのかよw
>>526
どっからどう見ても鳥山の方が上手いね
しっかし野村ってリアル絵もデフォルメ絵も全然ダメなんだな〜
533名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:26:16 ID:0Z96gaZc
>>529
シド・ミード大先生もジョージ・ルーカス大先生も上手すぎるって誉めるのが鳥山明ですからね〜
534名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:26:47 ID:guqK5NJJ
なんか6と7の絵を出した途端テンション下がったな。
信者でもあの駄作はかばいきれんという事か
535名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:26:53 ID:2C55ut9/
>>526
カイリの首が今にもポロッて落ちそうだ。ってか武蔵伝の絵探してきてよ。
536名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:28:06 ID:0Z96gaZc
>>534
スレを良く見ろ
お前のやってることは野村の評価をどんどん下げてるだけだぞw
6,7は糞とか言っておきながら、対抗馬の野村絵にド下手糞級の絵をもってくるなっての
537名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:28:26 ID:7CehLb4Z
あらあら…自分がもっとも良いと思う野村キャラ3人と、
もっともダサいと思う鳥山キャラ並べちゃって…。 ここまで子供っぽいと哀れだな。
まだ集中治療室から出さないほうが良かったか?
538名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:28:45 ID:19Z8k2JP
観ればわかると思うが鳥山の絵と野村の絵ではコンセプトがまったく違う
野村はあくまでキャラデザだから自由には描けないし。
頼まれてる絵のイメージのコンセプトが全然違うのに〜は変だ、〜しか描けない
とか勘違いしすぎ
539進君 ◆i9wQCXHO3o :05/03/01 18:29:17 ID:7jtOujxY
540名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:29:37 ID:guqK5NJJ
疲れた・・・
こっちが絵を探してきてもおんなじ絵のコピペばっかり返されちゃ飽きる。
がんばってくれ論争してくれ、ファミレス行ってくる
541名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:30:01 ID:0Z96gaZc
542名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:32:23 ID:iSUPtCPd
だからキャラ配置しただけの物だけじゃなくちゃんとした一枚絵一つも見てほしいよ。
543名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:33:06 ID:19Z8k2JP
同じコンセプトの絵並べろよ
馬鹿か?
544名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:33:06 ID:VuPeI80Q
ないんだからしかたない
545名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:33:28 ID:G2zSGJZ8
>>526
DQ7のキャラはキモ過ぎる・・・
もはや鳥山は、世間がいいと思えるセンスが完全に欠落してるな。
かといって天野のような独自の美を追求できてる訳でもない。

終わってるな。
546名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:33:55 ID:0Z96gaZc
>>538
野村は自由に描きまくりだけど
好きな女や芸能人の顔そのまんま描いてるんだからw
コンセプトとかじゃなくてよ、構図とか個性とか、そういう部分で野村は鳥山に遠く及ばないって言われてんの
>>540
お前には幻覚でも見えてんのか?
一生懸命カッコイイ野村の絵探して、自分がダサいと思う鳥山絵探して、
必死に並べたりしてる辺り、ほんと面白いなお前ってw
絵の上手さがどこで決められるかってこと自体分かってないんだろうね
547名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:34:13 ID:fqP3+c/x
野村って顔だけだなw
548名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:36:43 ID:2C55ut9/
>>540
だから武蔵伝は?発売前だけどもう黒歴史?
549名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:38:12 ID:19Z8k2JP
>>546
野村は自由に描ける訳ないだろ
イラストレーターなんだから。
なんで鳥山の背景入りのものとキャラの顔を比較するのかわからん
KHの予感とクロノトリガーでも持ってくればいいだろ・・・
550名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:38:28 ID:7CehLb4Z
>>538
鳥山のほうが自由は少ないだろ。
野村はディレクターの立場でかなり自由にキャラデザインをやっている。
コンセプトだって自分で決められる立場にある。
それにもかかわらず似たような絵の量産。
なんていうか、野村の絵にはチャレンジを感じない。
出来ること・好きなことをオナニー的にやってるようにしか見えない。

鳥山がどんなキャラでも描けるのはアラレちゃん、DBでも証明済み。
551名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:39:36 ID:0Z96gaZc
http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/08/78/28320878-1.jpg

↑これ見ると野村がいかに絵が下手かってのがよくわかるw
まるで何枚もの絵を貼り合わせてるかのよう
こいつって描ける幅が狭すぎ
もっと背景があって、遠近感のある絵描こうとか思わねーの?
552名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:40:47 ID:FHa6pWNe
鳥山=コミカル
野村=シリアス
鳥山の絵じゃシリアスなのは描けん
553名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:41:01 ID:2C55ut9/
確かFFのキャラクターデザインの時にポリゴンの事無視してデザインしたとか、そんなエピソードなかった?野村タソ。
554名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:41:13 ID:Et7bTim7
鳥山絵の中で最低と思ってる絵と、野村絵の中で最高と思ってる絵を引っ張ってきて比べてる時点で・・・。
555名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:41:43 ID:0Z96gaZc
>>549
野村はイラストレーターの前にKHじゃディレクターだし、FFでもアートディレクターみたいなもん
自由に描けないんじゃなくて、自由に描きまくれる立場にいるってわけ
そしてあの下手糞な絵のオンパレード
556名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:42:29 ID:FHa6pWNe
>>551
馬鹿?キャラを全面に出すように描いたものに背景入れたらごちゃごちゃする
557名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:43:39 ID:VuPeI80Q
>>551
リアル系な絵柄に対して、ユウナの右手があきらかにおかしい
558名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:44:24 ID:DivrzysN
>>555
ディズニーの制約があるの知らないのか
ある程度野村テイスト使っているが完全に趣味で描いたら許可降りるわけないだろ
アートディレクターではない
559名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:44:39 ID:0Z96gaZc
>>556
だからもっと背景があってキャラも散らばってて奥行きのある絵も描いてみろっていってんの
野村の絵って似たようなのばっかじゃん
これくらいの描いて見せてくれw

http://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magfight.jpg
http://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/camp.jpg
560名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:45:31 ID:f2SwRd6K
DB普通に好き
561名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:45:42 ID:7CehLb4Z
>>558
KHじゃディレクター
FFでもアートディレクター

よく読め。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:45:50 ID:2C55ut9/
>>551
ユウナは一生懸命描いた感じだね。後のは…。顔、顔、顔…。
563名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:46:20 ID:8/EsouvE
>>559
頼まれれば描くだろ
564名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:47:26 ID:0Z96gaZc
>>558
例えディズニーの制約があろうが、もっと幅の広い絵はかけるはず
FFは完全に奴の趣味だけどな
野村の絵ってどれもこれも似たような構図で、本当にイラストレーターとしても3流だと思う
頼まれればなんて言い訳にすぎん
ただ出来ないだけ
565名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:49:09 ID:8/EsouvE
忙しい中頼まれてもいない無駄な絵なんか描かないと思うけどね
鳥山は漫画家では成功者
イラストレーターとしてはB級
566名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:49:47 ID:0Z96gaZc
http://www.ffshrine.org/ffx/charart/ff10_9.jpg

それにしてもこの野村絵は酷すぎるw
首から下想像すると怖いwwwwwwwwwww
567名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:50:52 ID:2C55ut9/
なんか頭痛くなってきた…。
568名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:50:59 ID:G2zSGJZ8
>>559
上、バックがゴチャゴチャしててキャラが目立たなくなってるな。
そのせいでこれだけ描きこまれてるのに画面がノッペリしていて迫力がない。
手前の人物をはみ出させてる効果もまったく意味を感じない。

クソだな。
569名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:52:17 ID:0Z96gaZc
>>565
お前もしかして、野村にイラストの依頼が来るときって色々制約があるとでも思ってんの?
構図をこうしろ、あーしろとか

http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/08/78/28320878-1.jpg

この絵もこういう風に描いてくださいって言われたから描いたと?
んなわけねーってのw
こういうのしか描けないんだって
570名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:53:03 ID:UxZxipuX
ジェネレーションギャップを感じるスレだ
DQ世代とFF7世代
世代交代でもない限り2chでの鳥山勝利は動かない
571名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:54:13 ID:Et7bTim7
>>570
俺は野村信者なんてものの存在が信じられんよ。
鳥山アンチならわかるが。
572名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:54:28 ID:7CehLb4Z
プロ同士の世界じゃ嘘付けない。
野村が背景込みの構成力ある一枚絵を描けないことぐらい見抜かれてるよ。
描けるなら頼まれる、それがプロの絵描きの世界じゃん。

で、描けないならそれはそれでいい。
間違っても鳥山より上だなんて話するなってこと。
起きてるなら寝言言うな。寝たまま書いてるなら病院行け。
573名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:55:25 ID:UxZxipuX
>>570
そりゃお前がそう勝手に思ってるだけだ
こんなかで実際好み意外で絵を語ってるのんかいない
574名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:55:37 ID:Zy/8lwCS
そら3Dで表示するゲームがでふぉだし、3Dじゃ鳥山のはキモいだけだやし
575名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:56:18 ID:0Z96gaZc
>>570
そんなの関係ない
アフリカでろうがインドでろうが、鳥山の方が上手いってのは変わらない
576名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:56:43 ID:iSUPtCPd
嫌いなあまりキャラが目立ってたら目立ってたでキャラが浮いているとか文句いいそうだな。
577名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:57:11 ID:fP9+4XUO
>>569
当たり前
構図なんかは言われないと思うけど。それサントラのジャケット
メインキャラ描いてぐらいに言われてるものにごちゃごちゃ背景入れるほうが変
578名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:58:15 ID:ca2o5F5w
>>570。DQ信者名乗ってて疲れたのか?
鳥山勝利…知名度のみの話かね?オレはどっちでも構わない。ただ、DQは鳥山で持ってるのは間違いない。
579名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:58:36 ID:Et7bTim7
野村信者っていうよりFF信者じゃないのか。
580名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:58:52 ID:0Z96gaZc
>>577
だから描けないだけなの
メインキャラ沢山いてごちゃごちゃ背景入れるような絵が描けないから描かないだけなの
まあ俺が言いたいことは>>572が言ってしまったが
581名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 18:59:23 ID:G2zSGJZ8
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/snow.jpg

これなどは、右の空間のマヌケなこと。
怪物の画面への入れ方も中途半端で戦いの緊迫感がまったく伝わってこない。
単なる状況説明にしかなってない。
582名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:00:06 ID:fP9+4XUO
描けないわけないだろうが
ふつうに考えろ。素人の思い込みだそりゃ。描かないんだよ
583名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:00:15 ID:2C55ut9/
背景無しの天野と比べても野村タソが駄目だってよく解るだろ?
584名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:01:01 ID:0Z96gaZc
>>581
ああ、それってよく見れば分かるけど全部載ってるわけじゃないよ
右端の方かなり切られてる
だから怪物の画面への入れ方が中途半端って意見はズレてるね
585名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:02:08 ID:26lOE4SI
鳥山のキャラの絵って好き嫌い別れそうな絵だよなー。
拒絶反応する人も多い気がする。
自分も前まで好きじゃなかったし。気持ち悪い絵だって思ってた。
なんで鳥山を崇拝する人が多いのか理解できんかった。
絵も全然上手いと思ってなかったし、DBもそこまで好きじゃねえし・・・。DQよりFF派だし。
でも最近になって、そんな風に色眼鏡で見ないようにして
DBの漫画読んだんだけど、これがかなり良かったんだよね。
メカのデザインとか独特な雰囲気とか。
この時初めて鳥山って上手いんだなあって思った。
でも最近の絵は駄目だ。CGのヤツ。

なんつーか、やっぱ好みかどうかで判断しちゃうよな。
天野の絵にしろアレが嫌いな奴は全然良さがワカランと思う。
下手でコワイ絵って思ってるだけだろう。
586名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:02:16 ID:iSUPtCPd
ホントにキャラだけで物語性のある絵が無いんだよねぇ…
587名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:02:16 ID:/WiTGaA7
>>578
観てればわかると思うがDQ世代がただの好みで好き嫌いを語ってるだけだろ
好きなものは上手く、嫌いなものは下手に、先入観がある限り
みな鳥山のほうが上手いと思い込む。
588名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:02:49 ID:87GfN6lj
いろんなイラストが見れるのがこのスレの良さと思ってる俺がいる・・・
ってか何でこんなに流れ速いの?
589名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:03:21 ID:0Z96gaZc
色々な野村絵見てきたが、どれもこれも見事なくらいワンパターン・・・
頼むからもっと違うパターンの絵見せてくれよ、野村さん
まあ描けないんだから仕方ないのだろうけど
590名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:03:35 ID:Fg0vvpVM
http://w5.oekakies.com/p/eeddfd/p.cgi
とっても痛いな^^:
591名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:04:00 ID:fqP3+c/x
>>585>天野の絵にしろアレが嫌いな奴は全然良さがワカランと思う。
下手でコワイ絵って思ってるだけだろう。

下手でキモイ絵って思ってます。
592名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:04:34 ID:0Z96gaZc
>>587
思い込みじゃなくて、普通に鳥山のが上手いじゃん
ニュー速板でも鳥山のが上手いって意見が圧倒的だったし
日本じゃなくて別の国でも同じことだと思うよ
593名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:05:48 ID:/WiTGaA7
鳥山は典型的な漫画化絵
髪型でキャラの違いを出す。骨格とかは考えない。
別に下手なんじゃなくてそれが漫画家レベル
594名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:07:25 ID:2C55ut9/
野村タソは骨格とか考えて描いてるんだぁw
595名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:07:26 ID:7CehLb4Z
そして骨格を考えて描く野村氏のイラストがこれ
http://www.ffshrine.org/ffx/charart/ff10_9.jpg
596名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:07:32 ID:0Z96gaZc
そもそも骨格なんて考えて漫画描いてたらデフォルメの絵なんて描けねーし
もちろんDBのような迫力あるバトルも描けない
597名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:08:42 ID:87GfN6lj
ククールとトランクス、マルチェロとべジータとか・・・
俺もやった時は激似だと思ってた。
鳥山さんは背景がいい。
598名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:11:13 ID:BHNKtux5
>>592
思い込み
素人に聞いたってそりゃとうぜん好みで物を観るから実際の実力なんてわからん
599名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:13:13 ID:87GfN6lj
>>598
アメリカで人気が出たのはなぜ?
600名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:14:47 ID:BHNKtux5
>>599
うまさ関係ないでしょ?
漫画がおもしろい、日本人が好きなモヤシじゃなく外人好みのムッキー
601名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:15:23 ID:0Z96gaZc
>>598
今まで出てきたイラスト見れば、どー考えても実際の実力は鳥山の方が上なんですけどw

むしろ、「鳥山の方が上手いと思ってる奴はそう思い込んでるだけ」って意見自体が思い込みだな

>>599
アメリカじゃ鳥山イラストのファンサイトがたくさんあるくらいだからね
602名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:16:19 ID:26lOE4SI
>>591
自分も下手でコワクてキモイ絵だって思ってたよ。初めて見たときは。
目がクスリやってるみたいにイっちゃってるし。
FF6のステータス画面開くたび、なんて不気味でドへたくそな絵なんだろうって思ってた。
線がヒョロヒョロしてるしザカザカ適当に描いてんじゃねーの?ってな。
と同時に惹かれもしてたんだろうけど。
あのステータス画面の絵見た後に、ドットで動くキャラを見て安心したのを覚えてる。
だって怖いだろ、あの絵。
今じゃ大好きだが。
603名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:16:29 ID:BHNKtux5
>>601
お前がただの信者なだけだって
DQなんかあっちじゃ糞扱いだぞ
604名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:17:58 ID:87GfN6lj
>>600
俺も別にうまいとは思わんが、それは言いすぎ。
日本人が好むのはモヤシだなんて、なんでDBは日本でも人気になったんだ?
605名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:17:59 ID:WWwXJY/R
うまいからファンがつくと勘違いしている人がいるのはここですか?
ワンピースとかあんな糞でも人気あるのにw
606名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:17:59 ID:VuPeI80Q
すごい伸びだな
607名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:19:08 ID:78rvDLDF
>>603
つDB
608名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:19:36 ID:AaPPAKlM
昔、世界まるみえで外国人が知っている日本の有名人TOP10っていう
企画やってて、2位だか3位だか上位に鳥山明は入ってたよ。

自分も断然鳥山派。
国境を超えて愛されてる天才絵師。
609名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:20:03 ID:0Z96gaZc
>>605
そーじゃなくて、ジョージ・ルーカスやシド・ミード、エミネム始めアメリカには鳥山のイラストの
ファンも沢山いるってこと。鳥山イラストのファンサイトだって沢山あるし

DQがアメリカで糞扱いされてるのはただ単に内容が向こうに合わないだけw
610名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:21:05 ID:WWwXJY/R
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=723109
こんなかに鳥山いなくね?
絵が上手いかは好み
鳥山世代わかりますか?
611名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:21:18 ID:0Z96gaZc
そういやエミネムは鳥山に自分のアルバムジャケットの宣伝ポスター描いて欲しいって言ってたけど
どうなったのかな。
612名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:21:44 ID:lgAtTMSs
初めてこの痛き炊けど

なんでお前らって必死で惨めなのwwwwwwww?
くだらねぇwwwwwwwwwwwwww
613名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:23:04 ID:PeyecNDI
鳥山の漫画見ると手で普通に描いてるな〜って思うんだけど
藤島の漫画見ると背景とか自転車とかコレどーやって描いてんだ?写真?って思う 
アレどーやって描いてんの?
614名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:23:25 ID:78rvDLDF
>>610
普通にいるじゃないか>鳥山
615名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:24:27 ID:87GfN6lj
機械とか俺もどうやって描いてるのか気になる。
616名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:26:02 ID:7CehLb4Z
>>610
下のほうに

> 鳥山明先生は超が付くほど有名ですね。

っていう書き込みがあるけど、こういうところで自分の
お気に入りの名前挙げる場合、「紹介したい人」を書くわけだから
鳥山明、手塚治虫、井上雄彦などの超大御所の名前はほとんど出ないと思う。
617名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:27:06 ID:WWwXJY/R
>>614
どこら?みんな鳥山かと思ったら今はこんなに違うんだな
618名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:28:29 ID:0Z96gaZc
>>610
鳥山いますねー
残念でしたーw
619名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:29:26 ID:G2zSGJZ8
今の十代が鳥山だの手塚だのを上手いと思うわけねーwwwwwwwww
つかどっちもマイナーw
620名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:30:23 ID:WWwXJY/R
あ、いたいた。>>618うれしそうだね
621名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:31:50 ID:0Z96gaZc
>>616

>自分が知らない漫画家やイラストレーターを発見できたら幸いです。

こんなこと言ってるしな
大友克洋挙げてる奴一人しかいねーし

>>618
無かったらもっと上手くいってたのにね
残念残念・・・
622名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:32:18 ID:7CehLb4Z
DB、DQともにバカ売れ。ブラックジャック、ゴールデンタイムで放送中。
623名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:35:28 ID:IZshm2UF
>>621
年齢と職業教えれ
624名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:36:17 ID:PeyecNDI
>>621
あー大友は上手いね
あと松本大洋も超上手いよね
625名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:37:47 ID:Fg0vvpVM
おまいらの中で絵をろくに描けもしないで
〜が下手だのといってるやつきもすぎ
626名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:39:09 ID:F8KEbxBM
鳥山は妻子持ち










野村は独身童貞34歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
627名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:40:56 ID:UQjL6hVy
絵が上手いかは好み
2chで野村が勝つことはないだろうな
ここにいるやつらの世代で考えれば
628名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:43:12 ID:F8KEbxBM
>>627
というか野村信者も鳥山信者も結構なおっさんだよ。
何だかんだで野村が(ゲーム業界で)有名になってから8年経つし
629名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:44:49 ID:SqXQLBLi
>>602
こちらを真っ直ぐに見つめる、あの怖くてキモイ目が俺は大好きだ。
630名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:51:06 ID:8MfIK5Su
ID:0Z96gaZc
↑こいつもなかなか必死で笑えるなぁと思って
ID検索してみたら(゚д゚)ポカーン
631名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:51:29 ID:UQjL6hVy
野村波は10代前半から後半
鳥山は10代後半から30代、小さい子供はよくわかんないFFよりDQ派だろうし
ここにいる人考えれば鳥山圧倒的
632名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:53:15 ID:Zy/8lwCS
ドラクエとFFで比べるならPS以降なら圧倒的にFFですね
633名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:54:39 ID:F8KEbxBM
>>631
野村派も30代近くまでいるぞ。
それくらいからゲームはじめた香具師もいるから。

あと鳥山は40代近くまでファンがいる。

つまりどっちも主要層はおっさん。
634名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:55:05 ID:d07QMuaH
ここにいる鳥山派はオッサンまみれだろ。一日かけて鳥山崇拝してるし、なんかこわい
635名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:56:30 ID:UQjL6hVy
オレは6までのFFよりはDQのが好きだった。
天野の絵がキモかったしDB好きだったから。
そんなオレは7からのFF派
636名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:57:19 ID:F8KEbxBM
後野村には強力な801のオバサマたちがついておりますwwwwwwwwwwwww
637名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:58:14 ID:Et7bTim7
>>633
>野村派も30代近くまでいるぞ。

マジかよ
638名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 19:59:19 ID:VuPeI80Q
鳥山派だけど
15歳だよ
受験勉強しながら携帯でおじゃま
639名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:04:35 ID:4lx/JHxQ
厨房が2chくんなよ
影響うけると面倒だ
640名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:04:36 ID:Fg0vvpVM
鳥山派の10代前半なんてむちゃくちゃいるよ
みんな子供とはなしたことねえのか?
641名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:04:50 ID:PeyecNDI
鳥山と野村じゃ毛色が違いすぎるから比べようが無いよ
比べるなら野村と聖少女だな
ttp://www.active-soft.jp/catalog/moreinfo/sp_discipline.html
642名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:06:05 ID:Et7bTim7
>>639
同意。
人格形成に影響のある時期に2chにはまるとヤバイ。
2chは大学生からでいいな。
643名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:06:17 ID:4lx/JHxQ
小学生くらいならDQまだ好きだったし鳥山派いるんじゃん?
644名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:11:49 ID:3/AZk8Kj
このスレで必死な鳥山信者は明らかにオッサンだろうなぁ
書き込み時間とか見ててそう思う
645名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:12:12 ID:VuPeI80Q
すいません
小六のときからみてます
クラスでも男女問わずオタク系からスポーツマンまでみんな2ちゃんのこといっております
646名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:13:04 ID:V3BZrzl2
中学から2chはやめておけ
いい人間になれないぞ
主観的人間になりそう
647名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:14:23 ID:PeyecNDI
つーかネット環境あれば普通2ちゃん来るよな
もっとも有名な掲示板なんだし
648名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:15:14 ID:V3BZrzl2
まあそれはあるけどな
でも影響力とか考えると高校くらいまでは外とか友人とたくさん遊んでおいたほうがいい
649名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:17:24 ID:Et7bTim7
スレ違いだけど、親が規制すべきだよな。
子供に専用PC買い与えるにしても、そのPCから特定のサイトにアクセスできないように
する設定なって、ルータなどで簡単にできるし。
少なくとも子供が家庭のPCから2chみれないようにすることは簡単なんだが。
650名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:20:16 ID:OKJm+KCN
>厨房クン
高校受験について↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108904358/
651名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:22:57 ID:VuPeI80Q
携帯でみれるから、外で遊びながらもみてますよ
色んな最新情報みれるからいい
652名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:24:15 ID:t/RSc/Cm
まああんまいいことではないってこと覚えておきな。情報が集まるのはたしかだけど
他のサイトとかを2chと同じように扱ってるやつとかもいるからな。
荒らしたりいろいろ
653名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:25:38 ID:SqXQLBLi
>>649
そういう簡単なのも「面倒」って人が多いし、
今の日本(だけじゃないけど)とか機能ばっかり便利になってる状態で、
ネットの規制とか甘すぎだから。
654名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:27:54 ID:SqXQLBLi
>>652
個人的に 2ch→皆見てる(思いこみ)→2chで出てたネタは皆知ってる とか
2chが常識になるのはヤバイと思うから、そこも注意した方がいいかと。
時々、リアルですごい痛いヤツとかいるし。
655名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:28:44 ID:Et7bTim7
ああ、携帯があったか。
でも携帯はPCと違って長時間閲覧するのには向かないし、画像もしょぼいし、
PCを規制するだけでもいいと思うけどな。
656名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:37:05 ID:VuPeI80Q
定額制だからわりとたくさんみてもオーケーです
レスサンキューです
657名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 20:42:24 ID:uWxFmv1q
オレなんか大学不登校の負け犬だぞ
658名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 21:59:03 ID:nyYXiC3M
これは絶対ないな
ゲームやアニメに興味ない人がそもそも野村なんて知ってるか?
鳥山明の絵なんて誰でも見た事あるし
名前すら知らない人なんてまずいないと思う
さすがに老人や保育園児は知らないかもしれないけど
659名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:03:52 ID:xZAcRFQV
今の小中学生は知らないんじゃないかな
なんか野村の演出絵コンテすごくうまかったよ
660名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:04:23 ID:OKJm+KCN
カルトや宗教に興味ない人がそもそも野村なんて知ってるか?
池田大作や浅原彰晃みたいな鳥山なんて誰でも見た事あるし名前すら知らない人なんてまずいないと思う
さすがに老人や保育園児は知らないかもしれないけど
661名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:07:59 ID:0Z96gaZc
改変するならもっと上手くやれよ
日本語になってねーしw
662名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:14:29 ID:f7WEAZcG
↑お前凄いぞ!キングオブ鳥山厨ってとこか
663名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:19:43 ID:guqK5NJJ
ttp://www.elfemagie.com/ff/page%20tidus.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq6/Dq6art1.jpg

この絵すげぇなw鳥山キャラってキモイんですけどw
664名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:20:48 ID:f7WEAZcG
ちなみに
鳥山信者が野村相手に必死になるのは間違ってるぞ

665名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:26:07 ID:d07QMuaH
鳥山絵は抜けねーからウンコ
666名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:32:03 ID:TaY95LN5
俺はドラクエファンだが今の鳥山に魅力を感じないから
絵師変更しても構わん。まぁ野村の方が上かもな
667名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:33:48 ID:DivrzysN
yeah
668名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:35:32 ID:Alh0OT8n
野村はKHみたいな等身低いキャラの方がいいよ。
リアル絵はなんとも形容しがたい違和感がある。
下手ってわけじゃないんだけど、なんかこう、表情がいきいきとしてないっていうか。
669名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:38:07 ID:iSUPtCPd
FF7の絵柄ならともかくKHの
8頭身キャラの顔パーツをそのまま低い頭身に置き換えたようなのは自分は微妙かなぁ…
670名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:38:27 ID:TrY5fpZi
671名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:39:29 ID:DivrzysN
鳥山の八頭身を考えてたら。。。。
672名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:46:11 ID:iSUPtCPd
カプコンのデザイン室は自分の印象では旧スクよりレベル高い。
つーかスクウェアここ数年魅力的なキャラデザってのはあまり聞かんな…リメイクなんか酷い。
673名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:50:45 ID:DivrzysN
なんでプロって消しゴムも使わないで
一回でキャラ描けるの?
674名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:52:09 ID:TaY95LN5
つーか結構最近出てきた野村と古参の鳥山を比べるってのは
鳥山を侮辱しまくってるな・・
いくら鳥山が下降気味とはいえ、これは鳥山信者にとっては最大の屈辱だろう。

でも野村の方が良い絵を描いちゃうんだよなぁ
675名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:54:58 ID:guqK5NJJ
森気楼はSNKの経営のヤバサに不安になって
カプVSSNKの時にカプコンに逃げた男。
てかカプコンって森気楼だけ看板になってるだけじゃん。

■はオナラを売りたいんだろうがあいつはいらんな、
吉田に期待
676名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:57:33 ID:Alh0OT8n
>>672
カプコンは入社試験のデッサンがかなり厳しいとか聞いたことあるような。
筋肉とかも描かされるらしいw

>>673
そうでもない。
677名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 22:59:27 ID:DivrzysN
>>676
そうでもないのか!
マジカルたるるーとの作者とか一回で描いてたけどな
678名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:02:21 ID:TrY5fpZi
カプコソといえば西村キヌとAKIMAN。
個人的にはBENGUS、池野目高、えだやんなんかが好きだったな。

もっともAKIMANの方は2chのスレにしゃしゃり出て来るようになったのを見て以来
興醒めしたんで嫌いになったが。
679名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:03:20 ID:iSUPtCPd
>>673
下書きで間違えてもいちいち消さない人は確かにいる…
凄いごちゃごちゃの線の中から正しいのを選ぶセンスがいるね。
水色の鉛筆で下書き描く人に多い。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:18:59 ID:ej4GdmgQ
DQの主人公=悟空

どうやったらこんなに目を似せることができるんだ・・・
片方を紙の下にひいて描いたりしたんだろうか・・・
681名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:24:51 ID:TaY95LN5
小学生の頃いたよ
鳥山絵をそっくり似せて描く奴が。
うめぇなと思ってけど誰にも真似できちゃう鳥山絵ってどうなんすかねぇ
682名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:29:29 ID:Kfo/HGfD
>>678みたいなやつをみるといつも不思議に思うのだが

作家の人間性に欠陥がある場合、作品そのものを見るレンズに色がつく

っての人としてその心情は理解できるが、
作品の質を云々するのにもかかわらず
そもそも作品そのものを見ていないってことを自分から暴露してるようなもんなのよな。
683名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:33:05 ID:87GfN6lj
>>682
漫画家でいう冨樫を批判するみたいなことか?
684名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:36:26 ID:guqK5NJJ
サポーターだからだろ。
作品を作る作家の創作スタイルのほうが好きって感じで

ジャンプ漫画なんてどれも同じようなストーリーになっちゃうから
自然と作家からにじみ出る人間性や作風に興味がいっちゃうような
685名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:38:47 ID:yZeY3r+Q
バカだねえ…FFの背景の美術ボードなんてほとんど社内の美術スタッフが描いてるのに
バカ共が思ってるよりプロの世界は広いんですよ〜〜〜
スクエニ社内だけでも野村より上手い人はごろごろいるのに
野村が鳥山に勝てるわけないじゃん
686名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:41:33 ID:iSUPtCPd
>>681
誰にでも真似できる物がデザイン的に優れていないなんて事はまるでない。
ドラえもんだろうがピカチュウだろうがハローキティだろうがシンプルでも絶大な人気だ。
687名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:41:40 ID:d2NhApkC
よく野村の設定画はアルティマニアとか攻略本に載ってるね
他の人のはあんまないけど
688名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:46:43 ID:iSUPtCPd
数人を除く野村以外の他が更にダメな印象…旧約聖剣伝説や今の半熟英雄なんてボロクソいわれまくっとる。
689名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:48:57 ID:yU+aQXOo
王貞治、落合博満、イチロー>>>野村克也>>長嶋茂雄>張本勲
690名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:53:47 ID:yZeY3r+Q
このスレの>>1は能力の有る無しを言ってるからさ…どうしても鳥山勝ちだろ?
と思ってしまう。モンスターは鳥山だって上手いしドット絵だってやらせればできるでしょ
野村だって何もしらないまま■はいっていきなりやったんだよ、ドット絵
写実的って…野村の絵が写実的??どうみても人体デッサンやってる絵じゃないし
風景描かせても写真みたいな絵は描けないと思うよ
つーか鳥山の描くメカとかみてみろよ…凄いじゃん

でも野村は嫌いじゃない。FF7で好きなキャラいて、そのデザインしてくれただけでも神認定していい
ただ上手いとは思わない。本人も上手いとは思ってないと思うよ。
691名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:54:47 ID:oxI2mR5H
FFTAのキャラデザインはかなり上手だと思う。
うまい人がわざとくずして描いてるっていう印象。
あれは描いてるのはなんていう人?
692名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/01 23:57:45 ID:d2NhApkC
野村の描くエンブレムとか好き
693名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:04:11 ID:DvyBCowU
野村の絵は綺麗
野村の絵はみんな美人
野村の絵はみんなスタイルが良い

そしてみんな同じ顔

ぶっちゃけ見飽きた。
ちゃんと人物描き分けろよ
694名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:14:25 ID:vLVThl1p
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~piromo/PRAMODEL/FINE011.JPG
このプラモのシリーズなんかは他にロシア兵とか日本兵とか色々出てるが
人種の特徴をよく掴んだ顔のデザインをされてる。
Dr.スランプの扉絵とかでは有名な俳優さんの似顔絵をかなりリアルに描いていた。
このスレで顔の描き分けできてないと言われてるが
実は野村なんかよりもはるかに写実的に人物描ける、ただ封印してるだけ。
695名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:14:35 ID:Fea8QO/b
鳥山の絵は汚い
鳥山の絵はみんなブサイク
鳥山の絵はみんなスタイルが悪い

そしてみんな同じ顔ぶっちゃけ見飽きた。

ちゃんと人物描き分けろよ
696名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:26:18 ID:s/H4ZrAq
>>694
もう描けないと思う
697名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:28:37 ID:weW8hNEp
もう結論は出てるだろ?
>>689でファイナルアンサー。
698名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:28:38 ID:d8TUdKjS
せんべえさんの顔よくリアルになるよな
699名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:33:14 ID:4zCgFiyS
何か数人の野村信者が暴れてるな
知名度がいまいちだからって荒らすなよw
700名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:36:20 ID:d8TUdKjS
まあ上手い下手は好みだ
2chじゃ野村勝てないでしょ。鳥山は昔人間描くのは苦手だったらしいが
701名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:38:23 ID:uPZI4NUE
見ながら描くとわりかし似るのは鳥山の絵
描いてみたいと思わせるのも鳥山の絵
よくできた絵柄だぜホント 子供に大人気なのも納得だぜ
702名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:40:25 ID:WpwEdKtq
703名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:43:44 ID:d8TUdKjS
ウィキペディアをみるとどっちも天才なんだなと思う
ただFFファンは6までのと7からのファンでキャラデザ変更は賛否両論なんだw
704名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 00:49:34 ID:lnyZgeVs
>>700
巧い下手は好みではありえない。
嫌いな絵柄であっても巧い絵、好きな絵柄であっても下手な絵というのはあるけどな。
705テイルズ信者:05/03/02 01:10:35 ID:melrGN4k
野村って誰だよ
706名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 01:13:49 ID:xjolaGFP
お前なんだよ
707名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 01:29:29 ID:Zw1Hv5kD
>>702
今年一番のサンクス。
9の世界観も大好きだから同じ人が携わってたと知れて嬉しいよ。
9の劇場艇とか生み出した人と同じなんだね。
708名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 01:54:37 ID:uGFmyqMO
そうだねぇ…CGの塗りの上手さでは野村の方が上だと思うんだが
構図や躍動感、物語性とか絵全体で見ると鳥山なんだよな。
つーか野村の絵はキャラデザとその人物をデザイン的に配置したものしか出てこないのでどうにも評価しようが無い。
キャラクターデザインのセンスの好みは人それぞれだな。
709名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:14:39 ID:ew3pZlnY
つーか…手描きで描けない香具師はCGでも描けないよ
絵を書いてる人(プロだとなおよし)ならわかると思うけどさ。
表面だけ綺麗に塗って上手くみえても同人レベルだよ。


鳥山、あきらかにもう絵は趣味で気をぬいて描いてるしそうしてもだれも文句言えない
くらい良い仕事してきた。DB無理矢理連載でもう廃人なのさ、絵描きとしては。
金もあるし、仕事しなくてもいいはず。それでも依頼くるからやってるだけだろ
昔みたいな神技みたいのはわかるけど信者も『劣化した』なんて言わないでほしい
鳥山の絵の良さもマンガの凄さもわかんない、好みじゃない香具師に批判されるなんて
もっと嫌。野村FFは好きだけど野村信者は嫌い。同じFFなのに12の事馬鹿にしまくってるし
12だって充分魅力的なのにね。
710名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:20:46 ID:axHQvuj3
>>672
スクでまともに商業用キャラデザできる奴なんて何人もいない
CGの神や背景描きの神なら沢山いるが
711名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:25:41 ID:3cUVQuSX
野村にはクロノのイメージイラストや
DQ6のパケ絵みたいな生き生きした一枚絵は描けない希ガス
712名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:26:14 ID:y487TPt5
吉田氏って12のデザインで初めて知ったんだけど、個人的に野村絵より魅力を感じる
肉感的なとこがいいね(スケベ視点だけでなく)
713名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:35:21 ID:l38mrX7P
グラフィッカー出のお抱え絵描きと漫画家を比べようと言う時点で
間違っていると思うんだけど。

鳥山は昔嫌いだったけど、美大行ってグラフィックデザイン勉強するようになって、
すごさが理解できるようになった。
前にも言われているが、配置とか色彩とか動きの表現がいいよね。
曲線もリズミカルで強弱あったし。最近のはのっぺりぎみだけど。
漫画家だから、あらゆる構図を当たり前に描けるしね。

単純な絵をバカにする人がいるけど、デフォルメってものすごく難しいよ。
そのデフォルメを模写するのなら誰にでもできるだろうけどね。
写実的な絵の描けない人はデフォルメできない。センスも必要。
リアルな絵は、先生についてデッサン習えばすぐによくなる。

>>712に同意。技術はともかく、センスがいい。
714名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 02:53:34 ID:dE+2eZob
野村って誰だよ
715名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:00:06 ID:axHQvuj3
>>714
清水建設の社長
716名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:02:23 ID:dE+2eZob
このスレ見るまで本当に知らんかったわ。ま、頑張れ。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:03:24 ID:uGFmyqMO
吉田はスクウェアでは数少ない良センスの持ち主だろうなぁ。

>>709
野村の塗り方のほうが手間かけていると言った方がいいかな。
その気になれば鳥山も上手いCG塗りするのかも知れんがいかんせんそんな絵が無いので判断できん。
陰影の正しさとかはともかく、かなり簡単な塗り手法だからな。
718名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:04:30 ID:HSfD20DI
>>708
野村とCG描いてる奴は別だよ
野村は設定用のヘボイラスト描いただけだから。
いかにもマジックかなんかで塗ったような。
719名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:09:17 ID:vLVThl1p
鳥山のCGの師匠は寺田克也なのは有名な話だが、
師匠のレベルを目指してやろうとか、そうゆう気はさらさらないと思う。
自分はめんどくさがり屋と鳥山がよくコメントしてるが、
CG採用したのも仕事の効率化や作品の管理とかが一番の理由だろう、
今はヒマなんだろうからアナログにもどってほしいよ。
720名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 03:11:04 ID:axHQvuj3
>かなり簡単な塗り手法
均一な輪郭線・・・・選択範囲囲ってマスク作りやすい
塗り・陰影・・・マスキング状態でエアブラシでブァ〜と

野村の塗りも、こだわってる絵は見た事無いなあ。つーか塗りは別の人だったっけか?
721名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 06:48:10 ID:NJ1UUbxZ
鳥山のCGってキラーパンサーだけはすげー上手いって言われてたけど
塗りだけでなく基本デッサンすら手抜きがひどいのは怠慢だと思う。
あれじゃ叩かれても文句は言えないよ
最近じゃキャラも野村並みに似たようなのしか描けないし>8
722名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 07:59:13 ID:tpkQlJ6S
>>721
最近は趣味でしか絵を描かないからね。
全てマックで塗り描きしてるとか。
何か某富樫に似てきたような

それに比べて野村は精一杯何週間もかけても似たような絵しか描けない。
これが器の差。

というかイラスト・漫画・キャラデザ界全てで高名な鳥山と
ゲーオタでもFFやらない奴&ファミ通とか読まない奴は全然知らない野村を
比較する方がおかしいが。
723名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:17:33 ID:CCD8PWys
レス沢山増えてる
724名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:29:35 ID:rigrRPRu
どっちもヘタだろ
鳥山は同じような顔しかかけないし、野村なんて人物一人が精一杯
宮崎勤>>>>>ガモウひろし>俺>遥かな差>鳥山=野村
だろw
ここで争ってるやつは絵のことほんとわかってねーんだろーなw
まあ萌絵ばっか見てるような奴らだからしかたないかwww
725名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:32:25 ID:1qOJqUcq
>>724。つの丸>>>724
726名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:35:04 ID:Lh2D7DMG
本当鳥山すごいよな
自分は、昔からDQ大好きで、FFはしたことなかったから、
消防んときはなんでFFの方が技術すぐれてるのに、
DQは対抗しないんだと思ってたよ
鳥山とかいうやつ辞めればいいのにって
でも、絵を勉強したあとDB初めて読んだときすごく魅力的だって、
すぐに真似してイラスト描いてみたら、これがなかなか似ない
影武者とかたくさんいるけど、ぱっと見似てるだけでやっぱなんか違うと感じる
今も昔も鳥山の絵は魅力的だなとつくづく感じるよ
今では信者になってしまった
727名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:37:38 ID:rigrRPRu
>>726
トリヤマの絵なんて誰でも書けると思うが?
728名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:50:02 ID:1qOJqUcq
>>727。書けても誰も名乗れないから。名前だけは「鳥山明」を外さない。
DQもFFみたいに転換期を迎えて新たなイラストを発掘すべし…と思う。

729名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 08:56:17 ID:rigrRPRu
ガモウひろししかいないな
FFDQどっちもかいてほしい
730あり:05/03/02 09:01:12 ID:1qOJqUcq
激しい同意見。波動拳。…DQは元々だが、FFも、ADVANCE版みると、ガモウ先生でもいけると思う。
731名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:06:54 ID:rigrRPRu
釣ろうと思ったけど、俺逆に釣られたっぽいな
まあでも、DQもFFもイラストレーター変わっても別に誰も気にしないと思うよ
一部のキチガイ信者が買わないってだけで

ガモウ氏でもいけるかは微妙だけど
DQ9はすぎやまとりやま降ろしてまったく別な感じのゲームを目指すべき
8で3D化したんだからできないことはない
FFはRPGじゃなくて、アドベンチャーにしたらいいとおもう
732名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:10:36 ID:rigrRPRu
ていうかもうDQFFは終わりにすべき
これのブランド力が強いせいでほかのゲームがいまいち目立たない
・・・まあほかのゲームがたいしたことないっていうことかもしれんけど
第二のFFDQがないんだよな、サガには期待してたけど変な方向へ走ってしまったし
ポケモンぐらいか?
733名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:11:24 ID:Lh2D7DMG
鳥山とすぎやま降ろしたらDQじゃないよ
新しいタイトルのならいいと思う
734名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:20:07 ID:ow4DF/LA
>>724
【宮崎勤】

人名。

彼のひきおこした事件により「おたく」の存在が社会的に注目された。

1988年から翌98年にかけて発生した連続幼女誘拐殺人事件(警察庁広域重要117号事件)の被告人。

1989年7月23日、別件の現行犯で逮捕される。

1997年4月14日、東京地裁にて有罪判決。

2001年6月28日、東京高裁にて控訴棄却。

735名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:27:05 ID:zFS2773s
736名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:33:10 ID:rigrRPRu
>>735
同人ぽいですね
最後のヤツはドナルドをこの人が書いてるのならたいしたもんだ
ほかはそこらへんのサイトに転がってそうだけど
737名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:34:26 ID:rigrRPRu
つかドナルド模写にしてもマジでうまいなこの人
動物系かいた方がいいと思う
738名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:37:15 ID:zFS2773s
ちなみに別口だが、うまい絵
http://www4.big.or.jp/~h-gauge2/How2/MODELER/UMIUSHI/IMG/6.JPG
739名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:41:37 ID:74WPl+qO
>>736
これで同人レベルなの?!
素人でもうまい人いるもんねえ。

でもアーロンのイラスト、すごい上手に見える。
デザインもこの人がやってるんだろうか?
740名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:46:09 ID:rigrRPRu
>>739
近頃の同人をバカにしてはいけない
マジでうまいヤツはうまい

741名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:50:39 ID:1qOJqUcq
あずマリア様がみてる、を描いた人が描いたSF、ア…なんとか星縮図とか探してるんだが、見つからない。テラフォームドコンセプトは購入した。戦艦とか上手いな、とか思った。
742名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 09:55:57 ID:74WPl+qO
>>740
絵に精通してないので同人=素人(ヘタが大半)
と解釈してたけど、プロみたいにうまい人もいますもんね。すぐデビューできそうな。
プロでも素人時代は絶対あるしあたりまえか。

でもアーロンのイラストは素人臭さ感じない。
絵がかけない自分から見たら上手としか見えないよ。
絵心がある人が見たら同人臭く見えるとしても…
743名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:00:40 ID:t7yVqpO4
鳥山そっくりに描いたドラゴンボールHというエロ同人を思い出したw
あれはそっくり過ぎてキモかったなぁ
744名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:01:51 ID:rigrRPRu
>>742
ぶっちゃけ絵なんか主観
ガモウの絵がうまいと思う奴もいれば、ヘタと思う奴もいる

ピカソの絵はすばらしいと思う?俺は全然思わない
だからここで野村ととりやまどっちが絵がうまいか、なんて議論は時間の無駄
でも煽ったり荒らしたりするのは楽しいよね
つまりはそういうこと
745名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:07:41 ID:rigrRPRu
>>743
俺も見た
あれはすごかった・・・

なんかもうソックリすぎて抜けないのなんのって
746名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:08:30 ID:QGE6MVI8
>>744
ガモウは手抜きと言っても言い訳にしか見えないほど上手いと思う人がいないぞw

つかピカソって言ってる奴はゲルニカしか見ないで言ってるんじゃないの?
若い頃の風景画や女性画は普通にすばらしいぞ。

天野だって若い頃は線の太い設定画ばかり描いていてFF初期までそうだった。
線が細くなったのはFF4以降。
747名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:09:02 ID:t7yVqpO4
他ジャンルでたとえると
鳥山=カトキハジメ
野村=大河原邦夫か?
鳥山やカトキの方が絵は上手いし、評価されてる。
野村や大河原は絵は下手だし、背景もひどい。がガンダムSEEDとかオタク向け絵で海外でもヒット
748名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:13:04 ID:QGE6MVI8
>>742
アーロンは「用心棒」のビデオケースの三船敏郎を適当に改造しただけだよ。
ポーズまで全く同じでやんの。
元ネタ知ってると素人丸出しに感じるよ>野村

まあ、スランプ、ドラゴンボールも
山吹先生:マリリンモンロー
メタリック軍曹:シュワルツネッガー
ブルー将軍:ハリソンフォード
ピッコロ大魔王:鳥嶋

なんだが

天野のガストラ皇帝は一瞬人造人間20号に見えたw
749名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:14:26 ID:74WPl+qO
>>744
いや、煽ったり荒らしたり別に楽しくない^_^;
貼ってくれてるイラストを見るのが楽しい。

アラレちゃんめちゃはまったし、ドラゴンボールもはまったし。
クロノのイラストサイコーと思うし。
本当は江口ひすゎしのイラストが個人的には好きです。
ひばりくんのときから。すすめの時は知らなかった。
だから絵のタイプで言えば鳥山氏の絵が好みです。
でも野村氏のイラストも上手と思ったから、同人レベルと聞いて
うそ?!と思い書き込んだんです。
750名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:17:13 ID:QGE6MVI8
>>749
野村の絵はある程度ゲーム以外の事知ってるとすぐパクったのがわかるよ
751名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:20:31 ID:rigrRPRu
>>746
ガモウはアレで本気なんだ!多分・・・
ピカソの若い頃の絵は教科書で見たことあるが確かにうまいな
でも俺の好みじゃないや

>>747
どっちも知らないから絵をリンクしてください
752名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:25:15 ID:QGE6MVI8
大河原ってタイムボカンとかタツノコやサンライズのメカ描いてた人だろ?

そういえばガンダム富野もタツノコ出身なんだよなw
今有名になってるアニメ・イラスト系の人ってタツノコ出身者が多いな。
753真理子:05/03/02 10:26:25 ID:bMtUcfPT
ねぇ、みんなこの話もうやめない?
だっていつまで話し合ってもキリが無いし、
鳥山が神だったら野村が糞なのは分かりきっていることだし。
ね?
754名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:26:51 ID:74WPl+qO
>>750
はあ、そんなもんなんですかね。自分あまり絵のこと知りませんから、
上手と思ったんですけど。
>>751
ピカソは初期の頃は美しい絵をかいていたと思います。
途中からなんて言うか、頭おかしくなっちゃったんですね。
娘のうんこを絵の具にしたりしてませんでしたっけ?
755名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:31:41 ID:Fea8QO/b
野村→一般人レベル→知名度低い
鳥山→池沼キング→池沼に大人気
756名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:33:53 ID:QGE6MVI8
>>755
野村は中学の美術部より下手なんじゃね?
美術学校出身って言っても卒業ギリギリくらいしか出席してなかったって
本で言ってたし。
757名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:40:47 ID:rigrRPRu
>>754
このスレの連中は自分の価値観を人に押し付けないと満足できない厨房が多いから
あんま真に受けちゃいけない
>娘のうんこを絵の具にしたりしてませんでしたっけ?
まじっすか
758名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:44:28 ID:olN/lCrv
>>752
いやガンダムの富野は、手塚の虫プロ出身。
そのあとは基本的にフリーだよ。
759名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:47:47 ID:rigrRPRu
>>756
あの絵で中学の美術部以下か
俺は幼稚園児レベルだな
OTL
760名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:48:34 ID:Fea8QO/b
野村→一般人レベル→一般人にはそれなりの評価
鳥山→個性的(池沼)→池沼から絶賛される。
池田大作→個性的(池沼)→創価学会員(池沼)から絶賛される。
761名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 10:57:12 ID:t7yVqpO4
どっちが上手いかはさておき、どっちのファンが得かを考えたら野村か
宇多田やディズニー、FFなんかのブランドの方が定期的に楽しめる。
鳥山もDB時代はトレンドだったんだが、5年に一度の絵だけでは話題の種にはならんからな。
漫画の絵はアートではなくエンターテイメントとして存在するわけで
どんなに良い絵も広く常に流通しなければ意味がない。

これはコムロのほうがつんく♂より上でも、CDが普及しなきゃ会話が通じないのと同じ
762名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:01:41 ID:kL21j8c9
結論から言えば個人の主観の問題だな。
野村の絵がいいという奴もいれば、鳥山の絵の方がいいという奴もいる。
それでいいじゃねーか。1は野村の書く絵が好きなんだろ。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:03:31 ID:rigrRPRu
でも野村って知らない人多そう
764名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:09:34 ID:Zfs/CeKf
つーか結構最近出てきた野村と古参の鳥山を比べるってのは
鳥山を侮辱しまくってるな・・
いくら鳥山が下降気味とはいえ、これは鳥山信者にとっては最大の屈辱だろう。

でも野村の方が良い絵を描いちゃうんだよなぁ

765名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:13:18 ID:rigrRPRu
正直ゼシカには引いた
まさかDQでああいうキャラをみることになろうとは
DQの終わりを感じ取ったよ
766名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:16:07 ID:Zfs/CeKf
あ〜これじゃ鳥山の立場ねぇなぁ
信者は基地外ばっかりだしよー
767名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:16:26 ID:zFS2773s
DQ8を野村で
FF10を鳥山で
やったらどんな風になるんだろうか
768名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:23:19 ID:rigrRPRu
別にたいして違わないんじゃない
769名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:35:16 ID:Lh2D7DMG
鳥山だとサーファーはありえない
野村だとデブはありえない
770名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:55:25 ID:Z2Z2RQUj
荒木飛呂彦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の漫画家・イラストレーター
771名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 11:59:38 ID:Lh2D7DMG
レオナルドダビンチ>>>>決して超えられない壁>>>>他の絵描き
772名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:01:54 ID:bMtUcfPT
ゼシカ>>>>>>>>>>決して超えられない壁>>>>>>>>>>ユウナ
773名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:15:26 ID:uGFmyqMO
昨夜鳥山のCGは塗りが微妙と書いたが
以前からモンスターなんかは原画を再現する事を前提としてるし
蓄積したイメージやドラクエの目指す画面を考えるとあれで良いんだろうねぇ。
実際レベル5の技術との相性も良いみたいで原画再現度はすこぶる高いし。
774名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:21:08 ID:Z5ORijxM
俺真剣に鳥山とかみたいにすごい絵描きになりたいんだけど
高一でこんなもんじゃ見込みないだろなぁ
http://www.sweetnote.com/images/241cb495b2c985786b554925f416ac84.jpg
皆様大分目が肥えてるようなのでだれか評価して下さると嬉しいっす
775名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:21:41 ID:qIBy4oqY
荒木信者ってどこにでも現れるよな
776名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:28:27 ID:NDH/aDAz
荒木ってジョジョのでしょ?
なにがすごいの?絵汚くてわけわかんないんだけど
777名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:29:59 ID:zFS2773s
ルールー>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>ゼシカ
778名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:31:31 ID:5DoL5D1Q
>>761
鳥山の絵ほど広く流通してるものって無いと思う
少なくとも野村の非じゃない
もちろん絵の上手さも
779名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:51:26 ID:DaiKRkTC
>>776
ブルーナの絵本でも読んでろよ
780名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:52:57 ID:kL21j8c9
どっちがうまいかどうかは別として、鳥山の絵が世間一般に
流通しているからこそ野村信者が必死に鳥山を叩くんだろ。
そうじゃなきゃ鳥山なんて叩く価値もねーからな〜w
どっちもうまいとは思うけどね。
781名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:53:01 ID:NDH/aDAz
なんか絵汚いとまず読む気がおきない
そしてジョジョは意味がわからん。鳥山には漫画家として絶対勝てないだろ
782名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:55:10 ID:DaiKRkTC
漫画家として勝つってどういうこと?売り上げ?
じゃあコナンとかワンピースは最強だね。
意味わかってない奴がぐだぐだ言うなよ
783名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:56:44 ID:s/H4ZrAq
荒木のマンガを喜ぶのは信者のみ
今の鳥山のマンガは信者すら喜ばない
784名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 12:57:43 ID:uGFmyqMO
ブルーナは凄まじい才能の持ち主だと思うぞ。
785名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:01:50 ID:TCNfhYcT
鳥山信者がこれだけ必死になるって事は
野村は鳥山を上回っちまってるって事だろ
もう鳥山も世間に見放されたしこのザマじゃ信者も必死になるよな
786名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:02:08 ID:DvyBCowU
ほんとに個人の趣味だな。
野村の絵は個性的じゃないしリアルだし服装(アレがかっこいーと思うヤシはなんだかと思うが)も最近受けするように描いてるようだし。
鳥山は個性的だから、好きじゃないヤシはたたきたいんだろ?
787名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:02:39 ID:NDH/aDAz
表現力も才能もすべて
荒木なんてうんこ以下だろ
788名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:05:40 ID:xzIkfcsU
野無裸ももう終わってる存在だからどうでもいい
789名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:05:47 ID:0d8LLjeD
漫画として読む気がおきないって漫画はその時点でダメだな
790名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:09:09 ID:Fea8QO/b
ネヴァダ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ゼシカ
791名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:10:58 ID:Fea8QO/b
星京子>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ゼシカ
792名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:11:03 ID:bMtUcfPT

         、ゝし刈'//r-
             \ヘYY//
            (ヽ_,),)_)
      ,. --─ '彡= ゚∀゚ミ、  野村ぬるぽ…
     /      シシ小ヾゞ   
      |〈   (    ミミミ彡彡
     | ,) /`ー--ミミミ彡`
      /〈,,,,//    {,,,ノ,,ノ
      )LL      )LL

793名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:16:23 ID:DaiKRkTC
読む気がおきない漫画はダメとか絵が汚ないと無理とか言ってる奴は園児?
荒木飛呂彦、青木雄二、福本伸行とかを読みもしないで判断してる
せまーい視野の持ち主なんだろうな…。
ま、いいけど。スレ違いだしこれ以上は放っておくよ。
794名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 13:21:21 ID:0d8LLjeD
荒木はこのスレには入れないな
下手だし。現実漫画なんてそんなもんだ。
読みにくいと読んでもらえない。ジョジョなんて信者以外には糞に映ってるのさ
795名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:01:11 ID:DvyBCowU
>>794
そうか?小さい頃からWJ読んでて、最初はよりごのみしてたけど、読んでみたらジョジョも悪くなかったぞ。
しまいに全部読むようになった。
まぁいいや。
796名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:03:16 ID:tkRf3M22
ジョジョは昔からスルーですがなにか?
797名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:07:28 ID:nGWDuO33
荒木の絵は奇妙だから読んでない
798名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:08:48 ID:tkRf3M22
>>797
奇妙ってw
799名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:11:10 ID:6t8hP5Hv
ジョジョは読んでないしキャラの顔がみんな一緒
800名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:16:30 ID:2wZ07tRF
おまえらよく他人の描いた絵でそんなに必死になれるなw
801名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:18:57 ID:6t8hP5Hv
>>800
同意だ
802名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:20:30 ID:JurBIAXI
荒木って誰?
803名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:21:36 ID:smPKDhzR
鳥山信者は貴重な一日を犠牲にしてマンセーしてたからなー
やっぱ鳥山は凄い。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:46:28 ID:Dqd0FxL1
ジョジョってあの絵がキモイから読みたくない。
でも従兄弟が持ってたから読んでみたら面白かったよ。
805名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 15:50:47 ID:JurBIAXI
ジョジョってなんか意味わかんないし絵が汚くて無理
806名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 16:20:00 ID:Lh2D7DMG
そういえば鳥山って中学の美術の教科書にのってたな
807名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 16:46:35 ID:sUj5E03B
オレのは載ってなかったな
808名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 17:55:14 ID:jEQtKnr4
漫画板で常に嫌われている鳥山信者と荒木信者
ゲーム板で常に嫌われているFF信者が入り乱れているスレはここですか?
なんか基地害信者NO.1決定スレになってるよw
これでテイルズ信者やペニプリ信者の腐女子が加われば(゚Д゚)ンマーだね!
ついでにアニメ板からはガンダムとエヴァ信者が参戦してくれると、さらに(:゚Д゚)ンマーー!!
809名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 17:56:07 ID:j4HPfz4Z
信者はみんな嫌われるだろ
必死に主観を主張するし
810名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 18:03:33 ID:0Owts9ZS
>>808
最近じゃどら糞信者の方が嫌われてるよ
鳥山信者とよく似てるし、つか一緒だろうな
811名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 18:10:03 ID:T/fGgpGo
ジョジョは絵で何がどーなってるのか理解できない
その後にキャラに「なにぃぃいぃぃいいぃい!!!○○○○○だとぉぉおおおおおぉおおお!!?!?!?・」
みたいな感じで文字で理解させようとするから漫画としてダメ あとつまんない
812名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 18:20:46 ID:Lh2D7DMG
ドラクエ好きだけどドラクエ8だけは好きになれない
813名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 18:35:42 ID:bMtUcfPT
俺はドラクエ好きでドラクエ8が一番好きだぜ
814名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 19:16:00 ID:Fea8QO/b
漏れはドラクエ好きだけどドラクエって『ドラえもん ギガゾンビの逆襲』の事だろ?
815名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 19:41:29 ID:Lh2D7DMG
スクウェアエニックスという会社から発売されているドラゴンクエストというタイトルのRPGの略称だよ
816名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 19:47:12 ID:SOQjsvps
817名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 20:22:47 ID:jBjX1T7L
鳥山は背景とかキャラ以外も描くけど
最近の漫画の単行本とかの表紙にはキャラを全面にだしてるよな
これも好みだと思うが
818名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 20:24:48 ID:qIBy4oqY
やっぱどうみても鳥山の方が上だな
819名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 21:19:08 ID:Fea8QO/b
>>818
そのとおり
ヲタさと汚さで野村が鳥山に及ぶことはない
820名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 21:20:22 ID:weW8hNEp
王、落合、イチロー>>>野村>>長嶋
821名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 21:28:42 ID:bMtUcfPT
>>820
それ野村信夫じゃんw
822名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 22:07:45 ID:sS6U3AId
>>820
記憶よりも記憶だと、後世に伝えられるのは明らかに不等号通りだな。
100年後で、過去の人気者がちやほやされる事はない
823名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:25:30 ID:8bvFotLa
しかしこのスレの鳥山信者の狂いっぷりを見ると鳥山の落ち目を感じずにはいられんな。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:32:25 ID:LKvTtEg2
狂ってんのはどう考えても野村信者じゃねえかwww
825名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:32:58 ID:y487TPt5
普通に両方痛い
826名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:34:33 ID:jBjX1T7L
信者は自覚がないからな
おかしいのは自分じゃなく相手
827名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:40:15 ID:DvyBCowU
>>823
野村信者も十分狂ってるから、つまりは野村も落ちてるってことだな。
828名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:44:52 ID:/dnakuE2
落ち目とかじゃなく、鳥山絵はキモイ。吐きそう。
今PCの前にいるけど、キーボードの上にオエーってしちゃいそう。
829名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:46:29 ID:kL21j8c9
>>827
野村というよりFF自体が落ち目のような気が・・・・
830名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 23:47:30 ID:8bvFotLa
鳥山は擁護しようがないほど落ちてるわけだな
10年前の絵を貼りつけてるのは余裕がない証拠。
もう鳥山など叩く必要もないだろう>>828
831名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:00:47 ID:O+fKaDLN
鳥山の絵好きだけど、今のは正直いただけないな
個人的にはアラレあたりからDB初期くらいの絵柄が好きなんで
カクカクした線もなんかな〜と思う
832名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:05:42 ID:GPRsfctM
あのまるっこい感じのは良かったな。別にかくかくが嫌いじゃないが。
833名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:10:36 ID:DuN/982i
ロザリー、フローラ、ターニア、フォズ

鳥絵のないヒロインの方が印象深い
834名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:16:09 ID:yqHpvPnQ
>>833
鳥山漫画では出ないタイプだからね
そこがDQキャラ的魅力というか
835名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:21:28 ID:9wAic2v0
荒木の漫画は世界一ィィィィィィッツ!!
836名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:34:00 ID:aPBW/LeG
荒木ってだれじゃーーー
837名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:34:47 ID:Cp9qXYOJ
>>833は単に渡辺満里奈のファンなだけ
838名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:48:42 ID:Cp9qXYOJ
>>836
お立ち台ギャルの荒木師匠かオ●ムの荒木広報部長のことだろ?
839名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:50:17 ID:+rs/mp4d
>>827
野村って落ちられる所まで上ってたんだね
840名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:50:24 ID:6uxXMlwc
一般人の何倍も毎日絵を描いてるんだから最低限の画力は当たり前。個性とかセンスとか
上手い下手を超えた何かがある作品で勝負かな。今の鳥山には出来ない鴨だけど。
昔は凄かったけど。
野村にちゃんと絵を理解してもらって画力つけてもらわないとくらべられないな
>>1野村>>>鳥山って何をもって言ってるのさ?画力?センス?オリジナリティ?

841名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 00:53:54 ID:FEIvzf0q
正直俺らのような素人には好みでの見方しかできん
ここにいる人間の世代考えればDB世代だろ
842名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 01:04:03 ID:FBkzXK/U
>>840
運の良さに決まってんじゃんww
843名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 01:07:50 ID:6uxXMlwc
>>841
そりゃそうだな。野村が鳥山より上手いって言われると
あきらかに違うからなんか腹がたつんだけど。絵を描かない人からみると
プロってみんな普通に上手くみえるんだろうし。
好みとかの話になるとFF7から入った人たちなんかは野村を支持するのかもね。
実際一般受けする絵を描くとは思う。嫌いじゃない
844名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 01:27:39 ID:DVwk8dhp
ゲーム業界にいる限りいくらうまくても鳥山より名が売れることはないと思う。
どちらも受け入れやすい絵だとは思うけど。
鳥山は知名度もあって受け入れられやすいんじゃないかな
845名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 01:48:58 ID:UCUPnWY/
野村信者ってBECKとか金田一の方が大人向け、ジャンプはダサイって言ってる世代に似てるね
DQ信者は金田一の絵はオタ臭い、鳥山のほうが上って叩いてるけど
FF信者は金田一の方がキンキのドラマとか大人にも受けてるだろって言い返してるようなシチュか
846名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 02:05:37 ID:I9iNbvto
そんなこと言ってるやついねーよw
BECKってあの糞漫画?アニメでもまったく魅力感じないけど
847名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 02:27:46 ID:HcsGDjyE
あの漫画盛り上がりに欠けるからさっぱり漫画として魅力はないな
848名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 02:29:04 ID:GMjYxymY
比べるのが間違いだろ。
キャラデザ&イラストレーターとしては野村に分があるのは明白。
若いという部分を含めてそう思う。

野村は成長する可能性はあるが、
鳥山にそれはない。完成されてしまってるからな。
鳥山は本職の元イラストレーターでもあるけれど
もう四十歳以上だろうし。創造性もないだろう。

まぁ、見たときのインパクトなど方は鳥山が上だな。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 02:36:05 ID:GMjYxymY
野村はディレクター業やらいろいろやってるのはいいが
手抜きがな・・・。FF8以降の芸能人クリソツなのはやめてほしいな。

FF7の頃が味があってよかったよ。
キングダムハーツのキャラとかも好きだが、
キャラが薄くなっている傾向にある気がする。
ライト層には受けやすいんだろうけどね。

850名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 02:56:15 ID:UCUPnWY/
>>846
いやいや、俺が言いたいのは
ドラゴンボールは子供向けで大人にも受けてるアニメ止まりの一方
金田一はオタ絵でありながらキンキドラマなどで市民権を得てしまう現実もあるって事

昔、藤原紀香でヒットしたハッピーマニアとか、ドラマにもなってる漫画の絵は
腐女子受けしそうなオタ絵が結構多かったりするし
851名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 03:23:42 ID:f0VC+YZB
年とったら創造性がなくなると思っている人って一体…
芸術分野で遅咲きの人なんかいくらでもいるのに。
逆に、若いうちに売れて3,40代で駄目になる人も多いよ。

まあ、鳥山は売れるだけ売れちゃってるし、作風にこれ以上の発展はないとは思うよ。
絵自体はいまでも変化しているんだけどね。
野村は作風っていうのがまだ固定してないから、これから発展する可能性は大きい。
このままだと「有名な絵描き」で終わると思うけどね。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 03:38:47 ID:X/9ierWO
>>851
年取ったら云々は
一般論を言ったんじゃないのかな?
鳥山さんをそれに当てはめるのは間違いだね。

漫画化業界では
絵が完成された30歳より、荒削りの15歳に魅力を感じると聞くし。
前者は完成されていて作風を変えにくいからだとか。
後者は若いゆえに今後伸びる可能性を秘めているらしい。
ほとんど同意見です。
853名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 04:03:24 ID:X/9ierWO
スターオーシャン2の人は
現在なにか描いてるんですか?
初めて見たときは衝撃を受けたな。悪い意味で。

年月も経ったし
ひょっとして今は驚くほどうまくなってたりして。
854名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 04:05:17 ID:9wAic2v0
えーと、野村と鳥山の上手い下手がなんか関係あるの?
大切なのは、野村と鳥山の作風が、DQだのFFだのに合うか合わないかだろ。
例えどんなに上手いと言われてようが、FF13からはゴッホの作品で行きます、だの、DQはピカソで行きます、だの
言われてもしょうがないじゃん。
855名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 07:41:12 ID:RdSIUG/p
普通に鳥山の方がうまいでFAか
あっけなかったな
856名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 08:34:05 ID:Cp9qXYOJ
7の鳥山絵を見て鳥山が下降気味って言ってる奴って一体・・・
あれはああいう作風なの!
現に8で7みたいな絵じゃないじゃんw
もうちょっと勉強して来いやw
857名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 08:58:32 ID:HMUZvkF7
鳥山の絵って素人でも描けるだろ
858名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 09:07:07 ID:Cp9qXYOJ
>>857
そこが凄い所だよな
誰でも真似したがるような絵はそうそう描けるもんじゃねぇ
野村じゃ無理w
859名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 09:10:06 ID:tyAWu8U6
誰の絵でも素人が描けるけどな。真似るだけなら誰でもできるよ。
よほどのセンスがないやつだけだよ真似もできないのは。
860名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 09:14:07 ID:HMUZvkF7
>>858
真似したがる≠真似できる
日本語も読めないような奴は死んだ方がいいよ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 09:48:02 ID:afdfM6hT
ドラゴンボールが大人でも楽しめるって・・・

鳥山に思い入れも無い大人が先入観もなしに読んで、
ひたすらインフレする敵と殴り合ってるだけのマンガを楽しめるもんか?
自分が子供の頃から好きなだけだろ。
862名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 10:35:54 ID:RdSIUG/p
楽しめるよ十分面白い
しかし鳥山はあくまで子供向けに書いてるって事を忘れるな
863名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 10:39:45 ID:RdSIUG/p
第一野村の絵だって簡単に真似できるんだけど
単に鳥山の絵はシンプル系だから書きやすい野村の絵は色々悪趣味なモノゴテゴテつけてるから書くのめんどいってだけだろ
864名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 10:53:23 ID:6HeQPZ/7
芸能人の似顔絵を描かせたら野村の方が上
それだけ
865名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 11:03:40 ID:CzXmDe9r
>>861
インフレしない超人格闘まんがってあるの?
866名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 11:36:30 ID:Cp9qXYOJ
>>861>殴り合ってるだけのマンガ

だけではドラゴンボールがここまで売れる訳ねーじゃん
やっぱ鳥山のユーモアのセンスと話が面白いからだよ。
俺大人だけど今読んでもドラゴンボールは面白いと思う。
逆に今の漫画の方がつまらん
色々ストーリーとか凝ってたりするが、伝わるものが何も無い。
867名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 11:39:45 ID:Cp9qXYOJ
>>864
それに何の意味があるの?
868名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 11:48:30 ID:HMUZvkF7
>>866
恥ずかしい大人だな
どうせゲームしかできないニートなんだろ
869名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 12:19:12 ID:afdfM6hT
>>866
編集部に無理やり描かされてイヤイヤやってた鳥山のマンガなら
伝わるものがあるんだなw
信者は勝手にいろいろ受信するから楽しそうだね♪
870名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 12:22:44 ID:RdSIUG/p
↑とりあえずガキ向け 単純とか言ってりゃ自分は大人だ立派な人間だと思ってるアフォ
871名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 12:46:05 ID:9jhs+ne3
鳥山自身もセル辺りは見たくないだろ

ガンダムの監督も惰性で書いてたZ〜V辺りは見たくないって言ってるし
鳥山自身もそれに立場が近い
872名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:21:37 ID:l0ego2ZC
どっちだっていいだろ
イチイチ他人の好みに文句言ってるんじゃねーよ厨房
873名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:36:10 ID:CqP1GM1G
ジョジョの絵がダメって言う人は最初から読んでない人が多いよね。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:56:34 ID:4Hd9CLeF
うん。読んでない。
絵がダメだと読む気も失せる。最初読んでたけど意味分からん。
ストーリーだけがいいならなにも漫画にすることはない
875名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:19:23 ID:9wAic2v0
荒木の絵はクセがあるからな。
でも、クセがあるってのは「一旦ファンになるとなかなか離さない」って点もあるからな。
つまり、「ジョジョの奇妙な冒険」のファンにならずに、「荒木飛呂彦」のファンになっちゃうんだよ。
だから俺は「荒木飛呂彦」と名のつくものは大抵集めてる。
るろうに剣心は好きだけど和月伸宏の描くガンマンの漫画は嫌いみたいなことにならずに、
荒木飛呂彦の描くものは何でも好き。ってなる。
深く狭くって感じかな。
876名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:20:44 ID:4Hd9CLeF
ようするに一部の人にしかうけないってわけだ
877名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:22:09 ID:9wAic2v0
うん、だから深く狭く
878名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:24:54 ID:4Hd9CLeF
そんな冷静に納得されてしまうとは
879名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:29:41 ID:HMUZvkF7
ジョジョは3巻あたりから格闘漫画っぽくなって読むのやめた
格闘漫画ってベルセルク以外面白いのある?
技の名前叫びながら攻撃とか強さが数字でわかるとか天下一武道会もどきはNG
880名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:31:16 ID:Cp9qXYOJ
>>868-869
ドラゴンボールは世界でも売れてる事実を知らんアホw
881名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:41:52 ID:FFTtoL3u
>>880
海外で最も人気のある日本マンガがクレヨンしんちゃんである件について

つまり漫画家として鳥山明は臼井義人に劣ると


海外でのキャラ人気を問うなら
ピカチュウ>>>>>>>>>>>>>>>>>>孫悟空


創価学会員が世界190ヶ国に広まる素晴らしい教えとと言ってるのと大差ない
882名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:45:41 ID:9wAic2v0
>>879
闘うことは闘うが、主に知能戦だぜ。
それも3部とか4部はかなり面白い。
相手の考えをYESかNOかで読める敵がいて、そいつとテレビゲームするんだけど、
敵がどう心をよんでも主人公は違うことをしてくる。
実は席に座ってるのは主人公だけど、コントローラーは違うやつが操作してましたってオチで。

ま、荒木布教はこのへんにしとこうっと。
883名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:49:26 ID:Cp9qXYOJ
>>881>海外で最も人気のある日本マンガがクレヨンしんちゃんである件

そんなデータあったっけ?その根拠は?
つーか最も人気のある漫画ってドラえもんでしょ?
それに概に放送終了してから何年も経っているドラゴンボールが
今だに世界中で放送されてるほうが凄いよ。
クレヨンしんちゃんて世界で何ヶ国ぐらい放送されてるの?
884名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:51:53 ID:Cp9qXYOJ
>>881
あと鳥山明はドラゴンボールだけじゃなくアラレちゃんも世界各国で放送されていることをお忘れなくw
クレヨンしんちゃんてその一作品だけだろw
それよりクレヨンしんちゃんの放送国のデータを早くw
885名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 14:57:05 ID:Ch28I8G7
>>884
うれしそうだね
886名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:08:15 ID:RdSIUG/p
クレしんよりもDBの方が普通に人気あるっつうの
887名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:09:16 ID:O+fKaDLN
セル編あたりくらいからはどうしようもないけど、
アラレ〜初期はギャグ漫画だから、大人でも普通に笑えると思うな
888名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:09:41 ID:HMUZvkF7
>>882
面白いところはあるんだろうけど多すぎて読む気にならない
889名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:26:24 ID:X7+JNoKk
っていうか、人気の話しちゃったら野村は完全に置いてけぼりなんですが・・・
890名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:27:42 ID:WJUxNicd
当然だな
ゲームクリエーターと漫画家では
891名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:48:21 ID:C7vQBck7
ポケモン、NASAに協力…幼小向けネット教材に

 【ワシントン=笹沢教一】世界的人気キャラクターのポケットモンスター(ポケモン)が米教育界で活躍――。米航空宇宙局(NASA)は2日、任天堂の米国関連子会社と共同で、ポケモンを使ったインターネット教材開発などの教育事業を開始すると発表した。

 ネット教材は全米の幼稚園・小学生向け算数理科プログラムや遠隔地学習の教材として活用される。任天堂側は児童への「ご褒美」にポケモンの絵はがきなどを学校側に提供する。

 身の回り品やおもちゃ類の持ち込み規制など、ルールやマナーに厳しい米国の小学校で、外国製のアニメ・ゲームのキャラクターが教材に採用されるのは異例のこと。米国での日本製アニメ・ゲームの爆発的人気を裏付ける現象と言えそうだ。

 NASAラングレー研究センターが開設したサイトでは、DNA(デオキシリボ核酸)にちなんだ名前の“幻のポケモン”「デオキシス」が説明役となり、ゲーム形式で遺伝子やオゾン層、地球外生命などをわかりやすく教える。
892名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 15:59:01 ID:tyAWu8U6
ちょっと面白そうだったので調べてみたらアニメサロンの海外事情スレにこんなレスが

649 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/02 13:49:53 ID:???0
ttp://www.jmrlsi.co.jp/english/inthemedia/scan/2005/01.html
JMR生活総合研究所
Scanning the Media
10兆円の世界市場を目のあたりにする日本アニメ

中国でも同様に、人気キャラクターのトップ10の半分が日本から来たものだ。また「ドラえもん」を放送する
計画も動いている。長年ヒットし続けるアニメ「ポケモン」はすでに70カ国で放送され、「クレヨンしんちゃん」
は50カ国で放送されている。近年、言語、宗教、および国境にかかわらず、アニメは人々に影響を与える力
がある。

しんちゃんは50カ国だそうだ。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:05:00 ID:Cp9qXYOJ
>>892>しんちゃんは50カ国だそうだ。

視聴率はどうなってんだろ?
894名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:09:43 ID:HMUZvkF7
そういえば飛行機乗るとたまにクレヨンしんちゃんの外国語版読んでる人見るな
895名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:14:51 ID:Cp9qXYOJ
ttp://tv.yahoo.co.jp/ranking/ranking2.html

サザエさん視聴率18%
ワンピース視聴率10.9%
クレヨンしんちゃん視聴率10.8%・・・orz

クレヨンしんちゃんてワンピースより視聴率低いじゃんw
まあどっちも10年以上も平均視聴率20%超えのドラゴンボールには足元にも及びませんなぁw
896名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:16:25 ID:XZRO8eIH
そういえばドラゴンボールのキャラの教材ビデオとかってないな。
悟空と学ぶ算数とか、ヤムチャとトランクスの物理とか
同じバトルアニメなのにこのポケモンとの扱いの差は・・・・

クリリンが三十路過ぎて悟飯と「うわ〜お目目が真っ赤だ〜」目薬をしようねってCMならDBZもあったけどw
897名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:18:29 ID:Cp9qXYOJ
>>896
あの頃はそういう需要が無かったからね。
今リアルでドラゴンボールが放送されてたら凄いことになってたよね。
898名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:19:10 ID:OnNYYpQs
セル編はまだ面白いじゃん
ベタだけど悟飯が覚醒するとことか読むとくやしいが燃えちまう
899名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:31:14 ID:FFTtoL3u
DBの平均視聴率が20%だって…( ゚,_ゝ゚)プ
最高視聴率のマチガイじゃないの^^
900名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:31:55 ID:FFTtoL3u
DB観てるガイジンって肝ヲタばっかだよなwww
901名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:33:45 ID:+rs/mp4d
あれ?野村君は?
スレタイに全然関係ない臼田君の話題より、野村君の話しよーよ
かわいそうじゃん。野村君も班に入れてあげよーよ
仲間外れはいけないって先生も言ってたでしょ?
902名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:33:53 ID:Cp9qXYOJ
>>899
↓ここ見てみ
ttp://beez.gozaru.jp/z.htm

中には30%超えもあったらしいよ。
903名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:35:25 ID:XZRO8eIH
>>899
確かに無印〜サイヤ、セル以降は14%とかが中心だったけど
フリーザ以降らへんで28%とかピークになって平均をのし上げたんだよ。
DBスレにいたから憶えてる。
904名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:37:25 ID:/IcIpkC5
海外の話してるのはよっぽど追い詰められてるわけだな>>鳥山狂信者
905名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:38:35 ID:Cp9qXYOJ
906名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:39:05 ID:x0C8pfrE
鳥山信者がDBに話しを変えようとしてる。DQのキャラじゃ勝ち目ないもんなww
907名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:41:01 ID:Cp9qXYOJ
>>906
世間では野村のキモキャラよりも鳥山のDQキャラのほうが人気があるという事実w
君は最初のDQが鳥山のキャラで売れたという事実をご存知かなwww
908名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:43:09 ID:x0C8pfrE
>>907
あんなダサキャラで満足なの?wwww
909名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:44:18 ID:OnNYYpQs
一見全然凄そうに見えないけどよく考えるとスライムとかマジ凄いぜ?
910名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:45:18 ID:Cp9qXYOJ
>>908
ダサいと思ってるのは極少数派だけどねw
911名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:45:47 ID:+rs/mp4d
無印の最高視聴率は29.5だったよ

>>906
むしろ鳥山信者じゃない人が海外やDBの話題にもっていってる様な

てか、本当に野村君の話をしようよ
名前がスレタイになってるのに、長いことスポットライトが当たってないのは不憫で(つД`)
FF派の人達も応援しようよ
皆ただ鳥山明を叩きたいだけなんじゃないかと
912名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:49:30 ID:Cp9qXYOJ
鳥山はビッグになりすぎたからみんな叩きたいんだろうな
一番惨めなのは叩かれるどころかその存在さえ忘れられている人
野村君?
913名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:49:30 ID:XZRO8eIH
ドラクエのほうが人気あるけどキャラはいまは人気ないと思うぞ・・・
現行のグッズだとモンスターボトル・キャラ・装備フィギュア、スライムグッズ、DQカードゲーム
色々出したがFFクリーチャーズには売り上げは負けてるはず。
3とか4の頃は圧勝だが
914名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:52:58 ID:C7vQBck7
ソラ・リク・カイリ vs ゴクウ・ベジータ・アラレ

戦闘力では右の勝ち。
915名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:54:51 ID:FFTtoL3u
>>907
野村→一般人に毛が生えたレベル→一般人に毛が生えた程度の一般人からの人気と評価

鳥山→一般人からネジを10本くらい抜いたレベル(池沼≒個性的)→ガキやガキレベルのキモヲタから絶対的な崇拝とカリスマ

池田大作→一般人からネジを13本くらい抜いたレベル→鳥山と同じ理由で同じような人種から絶対的な崇拝とカリスマ
916名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:57:20 ID:+rs/mp4d
>>913
そういえば、小学生の時めっちゃバトエン買ってたw
ボスキャラのバトエンなんてデカすぎて実際使えねーしw
イエティーが結構使えるんだよ。ベホマ使えるし、攻撃力も高いし
917名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:57:50 ID:Cp9qXYOJ
>>913
そういうの買うのってキモヲタが多いんじゃね?
一般人に人気のあるDQの一般人はそういうのは買わないっしょ
FFってキモヲタに人気があるから売れるのは当たり前だと思う。
918名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:58:07 ID:X7+JNoKk
>>915
これ系の書き込み定期的に見るけど同じ奴?キチガイかな?
一般人に毛が生えた程度の一般人って何語だよ
919名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:59:21 ID:Cp9qXYOJ
>>915
どう考えても野村と鳥山逆だろw
ドラゴンボールの視聴率がそれを表してる。
920名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 16:59:51 ID:wkG3sJDZ
>>918
IDを見てみろ。FFT、つまり松野信者さ。
921名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:00:55 ID:X7+JNoKk
ドラクエのバトエンって唸るほど売れたって聞いたけど。
922名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:01:48 ID:FFTtoL3u
>>907

社会からみた近所の知名度
池沼>>>>>一般人

坊主の社会での知名度
池田大作>>>>>>>>>>>そこらの住職

同様に鳥山と野村を比較
鳥山(キモ)>>>>野村(普通)


マイナスの知名度が先行してもなぁww
923名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:02:23 ID:Cp9qXYOJ
>>921
フィギュアとかに比べたら全然キモヲタ向きじゃないからじゃない?
924名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:03:09 ID:Cp9qXYOJ
>>922
お前だけだろw
925名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:04:00 ID:FFTtoL3u
>>920
松野って誰でつか?
基地外の名前は一発暗記できるが?
926名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:04:01 ID:X7+JNoKk
FFTtoL3uは、「俺は近所じゃちょっとは名の知れた男だぜ」
って話をしたいのか?
927名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:06:41 ID:XZRO8eIH
まぁ単純に売れない理由はDQフィギュアの人物の出来が悪すぎるからだけどね。
DB関連は良作が多いからメガヒットしてる。
FFも7〜10までは人形関連が同じキャラなのに同時に5シリーズ近くでてたり凄かった
(ガレキとかオタフィギュア除く一般商品)
ドラクエは人形の造形師さえよきゃな・・・
928名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:07:59 ID:FFTtoL3u
>>926
一般人である野村には信者はほとんどいない(一般人は信者じゃないからねw)
キチガイ池田大作にはキチガイ創価信者がついてくるw
キモ鳥山にはキモ信者がついてくるw
929名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:13:46 ID:X7+JNoKk
30歳過ぎてシルバーアクセじゃらじゃら身に付けたり、
語尾に「にゃ」を付けるような人間ほどキモい人間いないよ。
930名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:13:58 ID:HMUZvkF7
>>928
一般人は野村の名前さえ知らないと思う
ゲームやっててキャラデザインした人の名前なんて普通わかるか?
漫画家は名前目立つけど
931名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:14:07 ID:HiivkEwZ
天野絵は時代遅れの糞絵だと思っていたが、こないだ絵画展に飾ってあった結構大きめの絵を見たらすげえええと思った。

でもフロントミッションオンラインの押絵を見てやっぱ糞だと思った。

932名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:14:10 ID:O+fKaDLN
>>927
禿しく同意
ドラクエ5のフィギュアなんて斜めに立つんだよ…
FC版2、3のキャラなんかだと、細かくかっこよく作れば売れると思うけどな〜
ドラゴンボールのみたいに場面を表現してるのとかいいな…ボス戦とか乗り物とかの
933名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:15:05 ID:C7vQBck7
野村絵も鳥山絵も両方好きだ。両方好き派は、ここにはあまりいないの?

関係ないけど、
↓この話ににちょっと感動。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dbm/db-nazo-rejend.htm
世界が鳥山先生のDBをほおって置くはずが無く、版権の交渉を

した折、鳥山先生は、すぐには承諾せず、承認する約束として

漫画の中の数々のおり出す、イメージや迫力などが左開きでは損なわれてしまうと強く

誇示し、右開きのまま、現存のままなら出してもいいと説いたのだ!!!

934名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:18:50 ID:ywyPYybE
しかしこんなスレが1000を迎えようとするとは。
立った頃は予想もしなかったな
935名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:19:21 ID:RdSIUG/p
ていうか鳥山の絵は一番キモオタ系からは遠いと思う大衆向け
だからこそ漫画もあれだけヒットしたんだろ
キモオタからは嫌われる絵だ
萌え度が低いから野村絵は萌え度高し 媚てるっぽい絵
936名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:19:56 ID:X7+JNoKk
>>932
とりあえず、パッケージイラスト完全再現して欲しいよね。
力のある造型師に。
2とか3はマジかっこよさそう。
937名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:24:13 ID:+rs/mp4d
>>935
野村のせいって言うか、シナリオのせいでもあるけどね
ティファ、リノア、リュックが物語上あんなキャラじゃなかったら、アンチも今より少なかったと思うし
ゲームが萌えヲタに拍車をかけちゃったね
938名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:27:38 ID:XZRO8eIH
>>936
残念な事だが、そのシリーズはあった。レベルも十分あった。
だが7と1だけ出して倒産してしまったんだよ・・

939名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:30:03 ID:X7+JNoKk
>>938
ズコー!
どうでもいい2つで諦めるとは…。ひたすら涙。
それネットとかで見れるかな?
940名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:30:42 ID:O+fKaDLN
リメイク5とか8とか新しいやつばっかだしてるけど、
個人的にはドラクエはFC時代のをだしてほしい>フィギュア
パッケージ絵も、今よりうんと楽しいしおもしろい
941名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:42:06 ID:XZRO8eIH
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29605110
どうぞ。これだと見栄え悪く見えるけど実物は結構イイ
製造元が倒産しちゃったから2度と復刻はなしなので貴重。
DQフィギュアで買っても大丈夫なのは
装備シリーズとUFOキャッチャーのラスボス&4勇者1/12フィギュア
質より量の無難なボトルモンスターだけ。

後はリメイク5や8の泥人形よりひどいのあるぞ・・w
粘土細工みたいなジオラマやブリキのできそこないみたいなのがなw
942名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:42:54 ID:X7+JNoKk
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload16702.jpg
こういう感じで、V勇者の「オルテガとの再会」とか
デズピサロの「ロザリーとの別れ」などを表現してくれたらマジで買う。
「キラーパンサーとの再会」もいいな。ビアンカのリボン見せてるシーンで。

うおー、なんとかしろスクエニ!!
943名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:43:59 ID:21zH+Ml7
>>935
それは知名度のおかげ
それぐらいわからないとはどんな頭してるんだ
944名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:44:02 ID:afdfM6hT
>>941
これに7000円も出す人がいるのか・・・
945名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 17:53:45 ID:O+fKaDLN
>>941
それにしてもあの8とかのよりひどいのがあることに驚きを感じた…
ディズニーのチョコパーティとかも小さいのに割といい
946名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:22:37 ID:9wAic2v0
ていうかこのスレ鳥山ファンとアンチ鳥山しかいないじゃん。
あと荒木様信者。
947名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:23:32 ID:649vph/g
なんでも信者とアンチっているもんだ
948名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:24:42 ID:9wAic2v0
もっと野村信者がいた方が面白い
949名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:32:56 ID:Cp9qXYOJ
野村佐知代の信者ってどんな奴?
950名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:49:04 ID:tMSIfUTV
野村はFF7のイラストぐらいの漫画チックなデフォルメ・服装で行く路線が
一番合ってるような気がする。
8以降のように実際の人間に似せた上で凝ったファッションを導入しようと
すればするほど、人体の構造やファッションセンスでボロが出てきて
ヤバくなってくる。とりあえず変なロゴマーク(エイブスのマークとか)と
シルバーアクセサリーは痛すぎるのでやめた方が良いと思う。
951名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 18:55:11 ID:9DW+ryXO
ロゴマークはいいと思う
凝ってて。丸に武とかよりは
952名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 19:01:55 ID:X7+JNoKk
正直、ロゴマークは凝ってないもののほうがいいと思う。
953名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 19:05:05 ID:9DW+ryXO
漫画レベルになっちゃうからゲームではだめだと思う
954名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 19:49:30 ID:pq6lqndx
前にニュー速板にこれと同じ主旨のスレが立ったけどさ、
野村の方が上手いなんて奴は皆無、みんな鳥山の方が上手いって言ってたじゃん
これはどこの板にスレ立てても同じだと思う
どう見ても鳥山の方が上手いんだよ

ちなみに、朝日新聞によるとドラゴンボールの98年から03年での欧米市場規模は1兆円を超えてる
テレ朝の世界で人気のある日本アニメランキングでも、ドラゴンボールはポケモンを押さえてブッチギリの1位
くれよんしんちゃんが世界一の人気アニメとか言ってる奴は首括った方がいいんじゃないかな
955名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 19:52:20 ID:6y+oYchn
首をククール
956名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:02:12 ID:9DW+ryXO
上手さは好み。特に素人の俺らにはそういう判断しかない。
2chの年齢層から野村派は少ない。鳥山のがうまいとは思わないけどね。
同じ漫画家なら藤島とかのがうまいと思う
957名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:33:22 ID:RdSIUG/p
藤島w
美形書けりゃそれで絵がうまいと思ってる典型だなwそれと絵の好みが個人の差であって上手いか下手かははっきり決められるはずだ
鳥山の方が上手いっつうのはニュー速板のスレで決定済み
信者心抜きで見た結果がこれだもん
958名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:35:37 ID:x0fQJEYp
なにこのスレ
さすがにこれはヒドイだろ
ていうか野村哲也って誰だよw
野球監督?
959名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:35:39 ID:afdfM6hT
ニュー即がそんなに権威のある場所だったとは恐れ入るwwwwwwwwアホか。
960名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:36:37 ID:O+fKaDLN
藤島はアシがほとんどかいてるんじゃないのか
961名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:38:07 ID:x0C8pfrE
鳥山の絵は小学生低学年以下対象。
962名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:42:48 ID:bm52HjNI
鳥山は上手いんじゃなくて知ってる人が多いだけ
それだけでうまいって言える。
別にうまくないよ。
963名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 20:47:15 ID:J6yoyS3+
ニュー即って・・・
馬鹿じゃね?年齢層考えろよ。2ch全体の。
鳥山って別にうまくないだろ。背景も人物画も
964名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:03:35 ID:+rs/mp4d
まさかこれ程まで続くとはw
もし次スレ立てるならみんな鳥山明を叩きたいだけだから、野村の名前外した方が良いかもねw
てか、本当はみんな鳥山明を叩きたいんじゃなくて、鳥山信者を叩きたいだけでしょ?
ぶっちゃけ鳥山明なんてどうでも良いんでしょ?
これだけ釣れたら楽しいもんねw
965名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:06:37 ID:OV0EhpaV
ぉぃぉぃ そろそろ次スレ立てろよw
966名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:09:12 ID:J6yoyS3+
別に鳥山をたたきたいとは思わないけどさ
DB世代はうざいね
967名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:14:59 ID:77tunaqD
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ○○信者がうぜー
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
968名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:19:21 ID:+rs/mp4d
>>966
じゃあ、別に鳥山叩かんでも良いじゃん
野村の話もしよーよ
このスレ最初は野村vs鳥山で面白かったのに、鳥山叩きだけなら他でも出来るじゃん




DB世代って14才〜35才位か?
完全版やゲームの新規含めると下がもっと下がるし、アラレちゃん含めると上も上がるね
969名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:23:13 ID:J6yoyS3+
まあ俺もDB世代なわけなんだけど。
鳥山は漫画界での成功者、野村はゲーム界での成功者だと思うね。
やっぱり鳥山の漫画はおもしろいし、野村はたしかに売り上げにだいぶ貢献してる
キャラのデザインやらアイディアやら
970名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:39:59 ID:O+fKaDLN
なんか今日学校で禿しくDBZ3の話してたよ
971名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:45:28 ID:ogpSFW3b
野村もストーリーの一つ書いてから比べろよ
972名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:50:09 ID:+rs/mp4d
FFは毎回何かしらのシステムを変えるのが売りなんだし、一作ごとにキャラデザ変えても良いと思う
魔法や一部のモンスターさえ同じならFFになれるんだし
逆にDQの場合は、堀井と鳥山とすぎやまじゃないとドラクエじゃないけど、DQはマンネリが売り(?)だから別に変えなくても良いし
FF9で世界観もキャラデザも変えたんだから、10で戻さなくても良かったのに
キャラデザは他の人に任せて、野村は後ろで指揮してれば良いよ
毎回システムもキャラデザも世界観も変わるFFが見たいのは俺だけか○rz
973名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 21:54:53 ID:J6yoyS3+
野村は描きわけてるからそれはいいと思うね。
鳥山見たく見やすいし受け入れやすい。ただタッチで野村だってわかるけど。
9で売り上げ下がったのは8のせいっていうけど正直あのキャラの問題だとは思う。
なんだかんだで見た目は大切。
ちなみに>>971KHは野村がストーリー考えたもんだ。あれも今の時代ではすごい売り上げ。
974名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:14:19 ID:hSD3ycKb
鳥山のお気に入りのキャラってなんだろう?
野村は間違いなくクラウドだと思うが
975名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:19:23 ID:IUnt60W/
鳥山信者にとっては鳥山明は現人神らしいよ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:26:52 ID:ZN8noEUV
>>973
描き分けててもヒロインは似たような顔だがな。
野村が描いてない9や12まで似てるからこれはスクウェアの責任か。
あとKHのコンセプトとかは野村かも知れないけどシナリオ自体は野島じゃね?
977名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:36:21 ID:ogpSFW3b
漫画のストーリーとゲームのあらすじじゃ比べる物が間違ってたな
978名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:36:32 ID:hSD3ycKb
似てるかね?
俺はそうは感じなかったな。リノアとか垂れ目で好きじゃなかった。
ユウナとアーシェは似てると思う。ムービー中。
イメージでは違うんだけどなぜだろう。
まあシナリオは野島だね。でもストーリー全体は野村。
製作者が知らないで野村だけ知ってることとかもあるみたいだし。
ハートレスも演出絵コンテも野村。
979名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:43:44 ID:IUnt60W/
>>978
確かに似てるとは思う。
でも鳥山の絵は似てるどころかそのまんまだよね。
980名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:44:10 ID:O+fKaDLN
>>974
クリリンじゃない?
あとドラクエ2のパッケージは気に入ってるってどっかで聞いたことある
981名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:45:22 ID:hSD3ycKb
クリリンかよ!俺の中ではブロリーなのに
982名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:48:16 ID:ogpSFW3b
DBに限るとDVDのチラシにやっぱ悟空だけど
ピッコロも好きって書いてあったような
983名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 22:52:17 ID:ogpSFW3b
DQ8に限れば似た人が多かったな各町の娘とか
984名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 23:03:42 ID:O+fKaDLN
あとベジータは嫌いだそうだな
ヤムチャもかな?
985名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 23:22:38 ID:DwsMrVIc
俺はイラストレーターで好きなのは
野村哲也、きたのじゅんこ、いのまたむつみ
漫画家で好きなのは
鳥山明、藤島康介、大暮維人、井上雄彦
みてわかるけど井上雄彦は女性キャラを描くのが苦手っぽい
986名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 23:33:38 ID:+rs/mp4d
鳥山明は自分のキャラには特に思い入れはないみたいよ
悟空は長年描いていただけに情が移ったみたいだけど
987名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 00:55:37 ID:eWQhn/1e
鳥山を野村以下とすることで信者に対して抜群の釣り効果を
発揮したスレだが次スレはいらんな。
立てるにしても別のテーマでアプローチしたほうが良さそうだ。

しかしこの板、FF系信者よりDQ系信者の方が必死なやつが多いなw
最近じゃみかるとか。
988名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 00:58:07 ID:XoF1Pcge
亀ちゃん(つっぱり桃太郎)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>占いオババ(DB)
989名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:19:50 ID:PSskFJ06
鳥山は完成されてる、、てか鳥山はおいておいて。

野村はこれから成長するとか言ってる香具師いたけど俺はこれから野村は
あんまりのびないと思うよ。プロが上手いのって
毎日何時間も絵を描いてる(+絵を勉強してる)からだけど
上手い人たちにかこまれてスケジュールに追われて自分の実力に絶望したりもして
追い込まれても逃げたくても必死で描くから成長するし、普通に趣味で描いてたら
ありえないような状況だからこそ神がかった作品がうまれたりするんだと思う
っていうかアニメ畑で仕事してて自分で実感する

野村は光るものがあったからFF7のデザにばってきされて大当たりしたわけだけど
色んなまだまだ業界の荒波でもまれて成長できたかもしれないのに、どっしりかまえてられる
立場にひょいひょい来ちゃっただろ。『FFのキャラデザ』って名前のせいで。
画力やセンスが飛躍的に向上する事ってもうないと思う。もしかしたらヲタ向けを超えてもっと凄い
人になれたかもしれないのにもったいないね。

990名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:23:34 ID:EKGtDg7E
まあうまいと思うよふつうに。
自分の描きかたができてるし。ライト向けな絵だね。
みやすくて分かりやすい
991名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:42:33 ID:QM4Ze66K
どっちのヲタでもないけど鳥山の方がすごいと思う
野村の絵は一度もピンと来たことがない
992名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:47:26 ID:EKGtDg7E
そりゃすごいと言ったら鳥山だけど
かっこいいなと思ったのは野村。
FF6まではDQのが好きだった。野村になって初めてFFやる気おきたね
993名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:50:02 ID:XeFYCG9H
>>992
(´-`).。oO(それって天野絵が苦手なだけなんじゃ?)
994名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:51:20 ID:btIqhaRJ
鳥山 → 同じ顔パターン
野村 → 実写からトレス

どっちもどっちだな・・
995名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:54:56 ID:EKGtDg7E
>>993
まさしく
996名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:56:24 ID:xgXSwH+d
俺は硬派なイメージだったFFが7で急にヲタくさい絵になって最初引いたよ
でも今の野村のケバい絵と比べると7の頃のあっさりした絵の方が好き。
997名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 01:59:34 ID:fjIJ9/DU
天野の絵はFF始めるちょっと前当たりまでが神だったんだけど…
やはり売れすぎると駄目になるねこの業界。

今は別物として好きだけどね。
998名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 02:04:25 ID:btIqhaRJ
天野氏のキャラデザではヤッターマンの絵とかが好きだった
ああいう感じの絵はもう描けんのかね
999名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 02:09:54 ID:xcZXMYeM
天野の絵もワンパターンだよな
あの三白眼もういいよ 秋田
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 02:11:45 ID:DySOWjqu
1000だったら野村はMハゲ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【お知らせ】
現在、FF・DQ板内の1001表示に関する議論を行っております。
詳しくは「1001表示」でスレ内検索して、当該スレまでお越し下さい。
多くの方からの御意見をお待ちしております。

          FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?