1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
データの祠(売上に関しては最も信憑性のあるデータサイト)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html ↑を見れば分かるように、DQ8は発売2日間で220万本。現時点で出荷数350万本。実売323万本
基本は売り上げ予想。なお、比較の嫌いな方や、
コテウゼェと思われる方はスルーorあぼーんor見ないように。
なお、国内限定なので、海外は考慮しない。
ファイナルファンタジー 52万本 ドラゴンクエスト 150万本
ファイナルファンタジー2 76万本 ドラゴンクエスト2 240万本
ファイナルファンタジー3 140万本 ドラゴンクエスト3 380万本
ファイナルファンタジー4 144万本 ドラゴンクエスト4 310万本
ファイナルファンタジー5 245万本 ドラゴンクエスト5 280万本
ファイナルファンタジー6 255万本 ドラゴンクエスト6 320万本
ファイナルファンタジー7 328万本 ドラゴンクエスト7 410万本
ファイナルファンタジー8 362万本 ドラゴンクエスト8 現在350万本
ファイナルファンタジー9 282万本
ファイナルファンタジー10 250万本
ファイナルファンタジー11 21万本
ファイナルファンタジー12 ??万本
DQ=350万本 FF12=???万本 PART06
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105881655/
DQ2が終わったらFF3やるついでに2ゲット
2
いつまで経っても発売しないから次スレは↓にしてくれ。
DQ=350万本 FF12=逃走(笑)
5 :
木内:05/01/23 22:06:36 ID:74y4RzQk
糞まみれスレたてんな(`´)!
なんでDQの売上げが300万に減ってるの?
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/23 22:07:15 ID:S9nkYWYp
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/23 22:10:00 ID:S9nkYWYp
うわああああああああああああああああああ
DQ8の売上間違えました
まっいっか( ´,_ゝ`)
50万本ぐらい変わらんって
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/23 22:11:51 ID:6jxW2foK
糞スレ乙
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/23 22:12:03 ID:mwBLvRLB
俺も賛成。
次は
>>4みたいにしてください。
スレ主さん。
別にゲームができれば、何本売れようが俺には関係ない。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/24 00:09:44 ID:Xb4Wwx2/
_,,..----――----、、..._
,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
{;;;;;;;;;;;,,/ \;;::;;;;;;;;}
{;;;;;::::/ ` 、:;;;;;;}
{;;;::/:: ,, _..、 ,i;;;;;}
|;;;|:: ''"""゙` ... ''"""゙゙` };;;}
iヽ|:: イ〔o゚〕>::: イ〔o゚〕> i;/、
| i:: ' :: ` |" |
i }:: ::j i |
i ,|:: ,( o _,o )、 | |
i、|:: ' _ j_ ヽ iJ
.|:: ←ー'_→ i < レティスです。
i:: :: ー ' :: ,i
{、 ::::.. :: ノ
〉、:::::: ` ー--― ' {
/ \::::: 、::::::::::........... ノi
FF12は270万ぐらいだろ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/24 17:08:15 ID:6cwskYE4
宣伝次第だ
ミリオン難しいから足踏み支店だろ
FF8=350万本 DQ12=180万本(笑)
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 08:58:37 ID:1RHBeZUn
で これからもあと少しはDQ8出荷伸びるかね?
春休みの大学生が買うとさ
受験終わった奴が買うとさ
土佐
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 18:11:36 ID:DAO1oWdN
FF10を下回ることは無いと思うけど
まぁ広告次第だな
8みたいにバンバンCMやってれば自然に売れるだろうし
9みたいにほとんどやんないとさすがに今回は・・・orz
まあDQもFFも売れればスクエニ的にはうれしいね
そーゆう話するとこじゃないけどね
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 18:30:33 ID:2n6UaWZx
DQ8は面白かったが、FF12はどうだろうね
どっちにしろ、賛否両論は間違いないな
FF12もどうせユリパで(’A`)なことになるさ。
DQも3Dになったら雰囲気がビミョー。
いやゲームとしては凄くいいんだけど
もうドラクエじゃなくてもいいじゃん。
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 21:22:32 ID:ankqeMwl
>>28 ドラクエのパッケージがそのままゲームになった感じでいいと思う。
シナリオも絵も音楽も人変わってないし。
でもFFがDQ8みたいな当たり障りの無い出来だったらそれはそれで守りに入ったとか叩かれるだろうな。
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 23:05:26 ID:eKo4VlPM
FFはもうなにをやっても叩かれるよ
ファンをこれ程、何度も裏切るんだからアンチが増えるばかり
つまり今叩いてるやつらも実はFFファンってことか。
逆言えば何作っても一定数のファンからは賞賛され売れるわけだな。
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/25 23:25:05 ID:eKo4VlPM
叩いてる奴も昔のFFは好きだったっていうFFファンはいるだろうな
このスレでFFを支持してるのはFF7・8世代が大半だと思う
昨日からあまり伸びてないね。
今日も燃料投下したほうがいい?
自分から燃料投下って言うな。やるなら、最初から最後まで演じきってくれ
それすると討論で負けそうになった時に釣りでした!とか言って逃げる奴も増えるようになるしね
FFを1作目からリアルタイムでやってる奴で
今もFFのファンって奴いるのかな?
0ではないだろうが、かなり少数派だろうな。
好きではないけど一応買ってる人とかはいそう。でも買う人が減ってきてるのも事実
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 00:12:17 ID:Ay0fJFIi
リメイクDQ5やGBのDQMに負けそうだからって逃走かよw
あからさますぎてあんま面白くなかったから、もう投下しなくていいよ
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 00:24:23 ID:JUYUVoL6
FFなんか所詮二番煎じだよ。
だってDQと違うところをみせようとしてもさ、結局はDQのパクリなんだし。
やっぱDQは偉大だよ。
DQ派も初期FFは好きって奴は多い気がする。
自分がそうなんだけど
最近のFFDQ好きなんだが
まぁ過去の思いでは美化されるからねぇ…
今の人からするとDQ3とかはシステム的には問題なくてもシナリオが大味に思えたりするだろうね。
FFにしろDQにしろ
FC時代は攻略情報が乏しかったからな。
2Dのくせにダンジョンとか死ぬほどめんどくさかったし
シナリオより容量の大きいゲームが珍重された。
まぁ、知合いと情報交換とか、リアルタイムに盛り上がれた時がなんでも一番楽しいわけだが
今は攻略本片手にやるのが常識化してるんで、
作る側も謎解きよりシナリオや見た目重視になるんでないの。
FFもDQも1からリアルにやってるけど、今でも一応両方ファン。
俺的には批判されまくってる10-2もおもろかったけど・・・・。
で今暇つぶしに再びFF9をやってるんやけど結構おもろいで。
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 11:30:53 ID:qO0yBNCE
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 12:37:30 ID:l5WHP4CW
FF6が一番よかた。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 12:39:09 ID:gWhEdwCw
FFは1からすべてやってるけど、シリーズを増すごとに面白くなる
10最高だね!!
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 13:19:55 ID:xchrjDbV
FF12は120万本くらいだと思うぜ?で次作で100万切ると思う。大げさじゃなく
オモシロクネ
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 13:28:31 ID:xchrjDbV
ドラクエもあのカメラワークで続ける限り50万本減は避けられない。
どっちも初心にかえれ
FF11って何で極端に売れてないの?
ネットゲームだから
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 13:37:17 ID:xchrjDbV
>>54 ライトユーザー相手にしてないのと旧作からのファン切り捨てたのと逆に見切りつけられたから
オンラインゲームは金がかかりすぎるし
はまると抜け出せないから怖い
ニュースでやってたけど、オンラインゲームにはまると
おそろしいことになるな。
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 13:48:32 ID:JUYUVoL6
別に何事においても
はまりすぎると恐ろしいことになる。ここのように。
たしかにw
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 13:52:50 ID:JUYUVoL6
前スレもあげといたから1000取っておこうぜ。
このスレっていつも次スレ立つのが早いんだよね。次は700くらいで立てちゃうのか?
これでFF12が勝つようなことがあったら
みんなで露出ふりチンダンスをコンビ二でします。
FFが勝っちゃったらDQの存在価値が・・・。
3割の人が買えば400万は超えるな・・
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 15:59:45 ID:cAn2YiaY
10は戦闘システムのみ、結構面白かったから、同じような感じの12にはちょっと期待してます
ストーリーとか世界観は、スターウォーズっぽいと思うけど
あとオタ要素はいらない 10のへんな恋愛ストーリーとか
そういう点ではドラクエの方が安心して遊べる
でもシステムはFFのほうがすき
>>65 1ヵ月後に発売されるDQ8が欲しいって人が3割なのに発売日が決まってないFF12が3割半ばって凄くね?
いろんなサイトにも荒らしがいてネットゲームにはRMT
ネットは大変だな・・・
>>68 そのサイト読んだけど、ほんと怖いね。
今までFF11やりたいと思ってたけど、やらないって決心がついた。
>>66 そのアンケート、対象が400人しかいないから
どうだかな…
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 17:35:13 ID:JUYUVoL6
数は少ないけど、無作為に対象を選んでればいい。
まあFF12がDQ8を超えてくれれば祭り確定だが。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 17:41:04 ID:yf6khdK/
逆にDQ8を超えなければFF10のハード普及率が少なかったって論も破れるわけだが
FF10を超えなければでしょ
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 17:46:35 ID:JUYUVoL6
FF同士でしょ
ブランド性でドラクエのが勝ってるわけだし
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 18:02:44 ID:JUYUVoL6
多分、
FFの9-10の売り上げダウンのことを普及率云々で語っていると思うが、
FF信者が、DQ8が350万売れたのも普及率が高かったからだと言ったからじゃないの?
俺はFFでもDQでもどっちでもいいけど、FF信者(あくまでも信者)がそれを理由にして
DQが売れてるんだよとか言うからDQ8を超えてくれないと意味がないと思ってたんだが。
またブランドか・・・。
なんでここまでFFのブランド力が下がっていったのだろう。
一時期はドラクエに迫る勢いだったのに。
はぁ?
>>79 もともとそんなにブランド力は無かったと思うが。
一般的な認知度もスライム≫≫≫≫チョコボだし。
まあそうだな、ただのCGムービーブームで売上が急増しただけか。
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 18:52:59 ID:JUYUVoL6
>>82 まさにそのとおりではある。
けど、同時にFFをやる人が激増したということもまた事実。
最低でも350万人のユーザーがいる(いた?)のに、買ってくれない。
理由はわからんがね。
早く12出ないかな。
10よりどれだけ売上落ちるか楽しみ
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 18:57:51 ID:JUYUVoL6
>>84 俺は上がると思うよ。さすがに今の普及率でそれはないと思ってるから。
でも、DQ8は超えられないよきっと。
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 18:58:33 ID:yf6khdK/
正しく言うと「FFをやったことがある人」が増えた。かな
PS以降のFFを同じFFとは思わないが
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 19:02:03 ID:JUYUVoL6
FFは6以降がウンコ
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 19:15:25 ID:JUYUVoL6
>>88 6も相当なものがあるが2Dだったから俺はヨカタ。
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 19:17:05 ID:gWhEdwCw
ていうか350万も売れてないよ
妄想がひどすぎですね
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 19:19:25 ID:JUYUVoL6
>>90 あんたは俺のレスに反応したのかスレタイに反応したのかわかりにくいんだが。
>>83 FF6以降はゲーム業界最先端の技術・映像を見る為に興味本位で買った、
っていう人が結構いるような気がするけど、もう最先端ではないからね。
スレタイの売上は思いっきり低くしてあげてるじゃん。
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:00:33 ID:AQkn+8Hi
DQ8は3最終的に50万売ることは間違いないだろ
んで、出荷は360万弱かな
FF12は・・・220万くらいで終わりかな
なんていうか、世間は最近すごくFFに冷たい感じがするね
DQ=ワンピース
FF=ハンター×ハンター
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:09:34 ID:JUYUVoL6
なんていうのか言葉が見つからない・・・
DQ=ドラゴンボール
FF=幽遊白書
DQ=ドラゴンボール
FF=ガンダム
既出だけど、これが一番当てはまってるな。
ガンダムも結構シリーズ内で意見わかれてるらしいし
DQ=8時だヨ!全員集合
FF=オレたちひょうきん族
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:25:44 ID:JUYUVoL6
DQ=金八先生
FF=キッズウォー
のほうが俺はすごいと思った。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:27:03 ID:yf6khdK/
キッズウォーってシリーズ内でそんなに意見われてるのか?
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:51:11 ID:gWhEdwCw
DQ=横浜市(人口だけは多いが、東京依存型のベッドタウン)
FF=神戸市(人口はほどほどだが、都市機能は豊富な自律型都市)
最近の神戸の悲惨さを知った上で言っているのか?
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 21:04:03 ID:JUYUVoL6
よくやってるなオマイラも
FFが単発で売れないのって
FFタイトル乱発してるからじゃないの?ありがたみがないんだよ
乱発してもハードが普及していようがいまいがあれだけ売れるんだから
メーカーとしてはどんどん作ればいいんだろうけど
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 21:38:02 ID:12x7mtcA
あきらかに購入層を安定させれてないからだろ。
FF7と8で懐古離れてSF的な世界が好きなファン取り入れたのに
9でわざわざ原点回帰。
FF7・8世代にはあんまり興味持てない。懐古はとっくに離れ済み。
FF10はもうRPGというかシナリオ通りの一本道をポリゴン芝居を見ながら進んでいくだけ
FF11はオンラインで、ホント一部の真正FF信者しか手を出せない。
ま、利益が出ればメーカー的には良いのは確かだがな
なるほどなあ
FF9も本当に回帰できてたなら良かったんだろうけど
DQ=囲碁
FF=将棋
低ルズ=けんだま
テイルズは絵が受け付けない
DQ=よみがえり、世界の中心で愛を叫ぶ
FF=座頭市
オウガ=世界の中心で「I」を叫ぶ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 22:44:14 ID:Ay0fJFIi
リメイクDQ5にも負けるだろうなw
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 22:46:44 ID:vMmQrEB6
>>109 っていうより
DQ=将棋
FF=チェス
って感じじゃない?
さっき水10の実況してたらドラクエネタが流れたとたん
一気に500位のレスがついて流れがめっちゃ早くなった。リアルピオリムw
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 23:10:39 ID:12x7mtcA
>>113 >FF=チェス
SFC時代までのFFならチェスでもイメージがあうかな
今のPS以降のFFはキャラクターカードゲーム。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 23:21:54 ID:D6xa/NQ/
>>68 そこの友達宅での話のやつ
>(PSのコンセント引っこ抜いたあと)青ざめた顔で階段を
>下りていく母親に向かって友達は
>「詩人も居たんだぞ!!ふざけんなよ!! 戻ってPTメン
>いなくなってたらお前ぶっ殺すからな!!」
>母親には到底理解できない言葉で罵倒する友達・・・ 俺は
>なんか怖くなってそそくさと帰っちゃったよ・・・
ゲームやってる世代にゃ「詩人が居た」とかってのは
まぁわからないでもないが、客観的にこれはコエーな。
もはやお花畑でしかない。ところでこれ何のゲームだ?
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 23:24:57 ID:yf6khdK/
FF11の話に触れてる奴ら全員、FF11経験者だろ。
他人事のように振る舞ってるようだが
相変わらずレベルが低いですね
そんなキミらを観るのがいつも楽しみです
>>68 うわ、重い話ばかりだな・・・
いくらゲームが好きでも家族に苦労はかけられないよ
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 23:44:10 ID:12x7mtcA
>>116 > 80
>連絡頻度が知人程度になってしまった友達が FF11ログイン
>時間200日(4800時間)突破したよ、と報告してくれた。
>それでも仕事辞めてないから、まだマシな方なのかな?
>自分も誘われて、半年以上かけて480時間程度遊んで飽きて辞めた。
>その10倍の4800時間に2年以内に到達って…
>FF内でお祝いしたって話を聞いた時は悪いけど少し引いた。
>「いい加減引退しようかなw」ってオマエいつから言ってるんだよ…
こういうのも怖いよね。なんでそこまでハマるのか知らないけど
オンラインものにだけは手を出さないようにしようと思えてくる。
FF11自体を買った人は少ないようだけど廃人率は高そうだ。
そこまでハマってしまうほど面白いゲームなのさ。
ちょっと悪い話ばかりピックアップされすぎ。
弁護するのもアレなんで例をだす。
夜3〜4時間だけログインしてるフレ
1.女子高生 吟遊詩人72 半年かけて金策にも恵まれ誘われて悠々自適
2.会社員男 暗黒騎士 43 2年半かけても誘われない不人気ジョブ、金策もザコモンスター退治のみ
3、男子高生 黒魔道士63 半年だが、外人PTおkでサクサク誘われた
ジョブ別に難易度があってヒーロータイプほど不利なジョブバランス(ジョブ人口調節)のため、
ヒーロー嗜好のゲーオタからは廃人クレームが多い。
11をやるススメ
・学生さん
前衛ナイト・モンク・シーフ (金がかからないし、PTで居場所がある)
後衛黒魔道士・赤魔道士(終始誘われる、PT必須なので優遇ジョブ)
・会社員
前衛 獣使い (ソロで遊べ)
後衛 吟遊詩人・白魔道士(ただしこの2つは極めても虚しい奴隷ジョブ)
・フリーター、大学生
前衛 忍者・狩人(金策BCをする仲間など知識さえあればこれほどサクサク上がる最強ジョブはない)
後衛 召還士(これは弱い上、難易度も高い)
・廃人
竜騎士・暗黒騎士・侍(誘われない、装備も高い、金策も難しい、ヒーローな戦い方が可能だが育てるのは難関)
ぶっちゃけ
FF11は爽快感がない。
ゲーム内での会話ややり取りは
ゲーム板よりヒドイ。
てか、FF4をリメイクしてくれんかな?フルCGにして出せば売れるんじゃ
ねー?FF4が嫌いなんていう奴聞いたことねえもん。
天野絵を3Dにしたら変だわな。
FFvsカプコン
PS ファイナルファンタジー4 1997/3/21 26万本
PS ファイナルファンタジーコレクション(4,5,6) 1999/3/11 41万本
WS ファイナルファンタジー4 2002/03/28 3万6千本
あんま売れてない。
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 19:31:43 ID:LtVf9joI
PS版はともかくWSC版は結構良かった。セーブ・ロードが速いし。
あれで3が欲しかった。
俺もWSC買ったのに。
なんで1,2,4が出て3が出なかったんだっけ?
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 20:09:11 ID:jrOZqqXW
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 20:16:31 ID:brUSNx8c
>133
ニンテンドーDSで出るから、本体ごと買えば?
DQ=金八
FF=GTO
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 20:32:15 ID:jrOZqqXW
DQ=キムタク
FF=レオナルド・ディカプリオ
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 22:41:52 ID:6GOWynVd
売り上げ的に結果がほしいFFの最新作は
よりによってマニアックな松野作なんだよな。これでますますライトが見放す可能性もあるぞ
まぁふつうに売れると思うけどね
ライトユーザーが松野なんて知るわけないし
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 00:18:55 ID:rejJluWB
ライトユーザーにはキャラとムービーだけで十分 押せるよ
FF信者でもPS以降のFF信者ならキャラとムービーでも半分くらいはいけるかと
あとは、エンカウント性じゃない新しい戦闘システムがどうなるかかな
とりあえず松野信者を味方につけたと思う。
FFつくってたら松野の才能が潰れる、とか言ってる奴をたまに見かけるけどな。
ていうか松野って人どういうゲーム作ってたの?
>>145 松野氏の代表作と言うと
オウガバトルシリーズ
ベイグラントストーリー
だったと思う
特にオウガバトルシリーズは日本のゲーム史に名を残しても
良いぐらいの名作だと個人的には思っている
FF関連で言うとFFTも松野氏の作品で
PS以降で唯一FFだなと思えた作品だったと
思っている人は私だけじゃないはず
DQ=世界の中心で愛を叫ぶ
FF=座頭市
堀井作品=タイタニック
野村作品=パイパニック
あ、逆だった
信者からみるとDQが好きも信者?
DQ
メインターゲット・・・懐古のオヤジ
サブターゲット・・・子供
FF
メインターゲット・・・厨房・工房
サブターゲット・・・同人女
>>146 ありがと。
うん、たしかにタクティクスオウガは名作だ。
でもちょっと暗くて一般層には受けが悪そうなストーリーだったな
俺エンディングで主人公が銃殺されたときはビビッたw
マルチエンディングとはいえ、あれは酷いよ。
最近のFFのキャラって「内面の弱さ」と「青さ」が特徴だと思う。青いから、「興味ないな」とかセンセーに「俺はそんなに単純じゃない」って言う台詞を吐かせる。何か生臭い。
松野作品は「内面の弱さ」は描くが、青くない。台詞は臭いんだが、生臭くない。
何が言いたいかと言うと、懐古FFに通じるのでは、と。
松野作品は、「そのとき歴史が動いた」みたいに
社会や歴史を勘違いして書いたような台詞が多いから萎える。
学のあるものからするとね。
無知無教養のものにとっては気にならないんだろうが。
野島のFFは、内面描写が多く近代小説を彷彿とさせる。
DQはただの人形劇だな。
学識があるのに必死こいてFFやって批評してる素敵な
>>155がいるスレはここですか?
ファイナルファンタジー 52万本 ドラゴンクエスト 150万本
ファイナルファンタジー2 76万本 ドラゴンクエスト2 240万本
ファイナルファンタジー3 140万本 ドラゴンクエスト3 380万本
ファイナルファンタジー4 144万本 ドラゴンクエスト4 310万本
ファイナルファンタジー5 245万本 ドラゴンクエスト5 280万本
ファイナルファンタジー6 255万本 ドラゴンクエスト6 320万本
ファイナルファンタジー7 328万本 ドラゴンクエスト7 410万本
ファイナルファンタジー8 362万本 ドラゴンクエスト8 現在359万本
ファイナルファンタジー9 282万本
ファイナルファンタジー10 250万本
ファイナルファンタジー11 21万本
ファイナルファンタジー12 ??万本
今 はこうなったわけだがFF信者さんあと少しだね
>>156 ドラ糞信者は自分の意見が否定されると必死だね
非常に分かりやすいよ
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:05:04 ID:fh7cA6bP
去年の年末の時点で出荷359万ということは、実売でも350万突破するのは間違いないね
FF12がDQ8を越えるためのハードルはとてつもなく高い。
年末で359万出荷って事はへたしたらもう362万のFF8を越えたこえた可能性もなきしもあらず?
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:08:26 ID:TvyhKxyG
FF信者って良くFF12の方がグラフィック良いとかほざいてるけど
たいして変わんねーだろ。
会社が同じである以上FF12も出荷本数でカウントするだろうから比較は簡単だな。
そんなん知らん、わからん
もうFF は、CGで
DQ は、アニメーションで って感じだと思う。
>>162 の言う通りたいして変わらないと思う。
映像がきれいとか思ってるFF信者に言うけど、はっきり行ってFF7、8とか画像CGだけど
荒くて汚い。
突っ込んでいいのか
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:17:47 ID:fh7cA6bP
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:19:50 ID:RGjOAxkm
DQ8→単純だが綺麗
FF12→細かいが汚い
>>167 DQ信者が立てたように見えるな
FF12が350万本も売れるのは普通に考えて無いかと
FFってCGだけど、汚いし荒い
FF信者。お前らどうなるか分かってるんだろうな
DQ8がFF8超えたら、徹底的にお前ら晒してやるからな。
もちろん、このスレの恥ずかしいレスも全て晒す。
シリーズ最高の売上を記録したFF8も立場ねえよなぁ
FFの8連敗か。笑っちまうぜ
とにかく徹底的に攻撃してやる。スレ立てて叩きまくってやるからな。覚悟しとけ
FF12もDQ8より少なかったらもう(ry
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:28:39 ID:VsLpiyft
別に個別で綺麗汚いで比べると言うより、前作よりも綺麗か汚いかでしょFFの場合。
でも、FF12は10とあんまり変わらないと言うのはよくわかるよ。
FF信者は、〜だから(〜の部分忘れたけど何を減らしたんだっけ?)FF12はすごい!
とか言うけど、そんなもん信者以外はわかりません。
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:30:40 ID:RGjOAxkm
>>172 変わらないというか
10より確実に汚くなった
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:30:47 ID:VsLpiyft
アニメーションだと汚いってのはわかりにくい感じがするな。
だから多分、これからDQが出ても、「8とあまり変わらないね?」「DQだからね」
って言う意見が多くなりそう。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:32:14 ID:RGjOAxkm
>>174 >汚いってのはわかりにくい
つまり汚くない
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:33:03 ID:VsLpiyft
>>173 そう?俺はあんま変わってないように見えるけど・・・
まあ、俺としては問題はグラじゃないんだ。恋愛シーンは濃くしないでいいよ。
下手にムービーとかいれないでさ。FF7くらいがちょうどいい。
キモイから。
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:39:41 ID:iwK1fc+X
>>158 本性を現したな。
自分に学があると思い込んでいるFF信者アワレw
それに・・・野島を推すところを見ると、お前は・・・
朧かwww?
実際10よりグラフィック落とした、って去年のファミ通のインタビューに乗ってたぞ
なんか雰囲気を出すためだとか・・・。
それにしてもGT4とかやった後だと激しく汚く見えるな
まあムービーは10より綺麗かと。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:44:23 ID:RGjOAxkm
>>178 グラフィック落としたのは
戦闘をシームレスにするためだろ
最大の売りであったグラフィックを犠牲にしてまで
シームレスにする必要あるのか?
9は許せんが10くらいのロードなら気にならないけどな
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:46:22 ID:RGjOAxkm
プレイ動画みた感じだと
全然快適そうじゃなかったな
見た感じ殆どアクションRPGなのに
いざ、敵に近づいても直接斬れず
ゲージがたまるのを待ってコマンド入力・・・
恐ろしくもどかしいアクションRPGって感じ
もうアホとしか言いようが無いな
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:46:37 ID:VsLpiyft
シームレスの戦闘は面白そうだからいい。
ターン制がATBになったように。
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:48:16 ID:VsLpiyft
俺
>>132でも書いたけどどうして3だけでなかったんだろうな・・・orz
いや、1も2も4も楽しかったけどさ・・・一番楽しみにしてたの3なのに・・・
グラフィックを妥協してきた■は少し成長したと思う
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:49:47 ID:VsLpiyft
>>183 グラフィックもそうだがなによりシナリオを妥協していただきたい。
>>180 >ゲージがたまるのを待ってコマンド入力・・・
FFとか
聖剣伝説とか
どっちかっつーと■系のデザインだと思うが。
シームレスって単純にFF11の継承だけどね。
11は攻撃だけオートバトル(移動は自由)で魔法やアビリティのみショートカットで選択する形式になってる。
つまりただの攻撃や防御の概念はなくなった代わり、位置によって目避けが出来るようになった。
実際これ体験すると10以前のエンカウントには戻れないほど興奮するぜ?
12ではガンビット操作で11のPT戦闘が一人で楽しめるようになる
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 15:58:12 ID:RGjOAxkm
>>185 うん。今までのFFと(10は違うが)と同じだよ
ただし、それをアクションゲーのような画面でやるともどかしいんだ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:04:11 ID:RGjOAxkm
向こうから敵が歩いてくるもんだから
三国無双のようにズバっと斬ってしまいたいわけ
それなのにゲージがたまるのを待たなきゃいけない
それはないから安心汁、11もアビリティが秒縛りで
「不意打ち@30秒!」「TP48;;」と一見うざく見える行動制限があるが、
その秒数のリキャストを狙って行動する戦略性にはかなり中毒性あるから
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:13:09 ID:RGjOAxkm
>>190 ああ、もう何がなにやら
僕のようなライトユーザーはもうFFについていけません
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:13:40 ID:VsLpiyft
まあこれまでのHEc2L815の話を総合するとだ、
オタ以外には難しい・・・と。
なんといえば良いのかな、11が廃人云々って言われるのは
戦闘自体は非常にシンプル。アビリティをバンバン使えて楽しいという反面、
シンプルゆえに装備で能力に差がでちゃうのね。
そういう装備集めが廃人有利ってだけで、バトルそのものは主婦や中学生も気軽に出来る内容だよ。
まぁこればっかりは体験しないと想像だけじゃわからんだろう
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:35:27 ID:TvyhKxyG
てーか;;ってなんだよ?
リキャストってなんだよ?
廃人の専門用語はほんとわけわからん。
ボクにはDQが限界です。
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:37:09 ID:VsLpiyft
>>194 廃人用なんだよFF11は・・・
FF12は誰にでもわかるけど奥の深い素晴らしいシステムになるんだよきっと。
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:39:43 ID:YRFTFdL1
おれDQやろーっと。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:45:05 ID:VsLpiyft
FFも楽しかった・・・
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:46:03 ID:wZ7XCfbX
DQ=京王プラザ
FF=パークハイアット
>>194 >リキャスト
英語
ドラクエファンが英語も知らないと思われるから勉強しなさい。
>>197 11ユーザーの意見としてDQ5がおすすめ、11ファンはみんなドラクエ5が大好き
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 16:54:58 ID:VsLpiyft
>>198 なんだかどっちもよくわからないんだけど。
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 17:02:47 ID:TvyhKxyG
>>200 日本のゲームでんな英語使ってる時点で駄目だということに気付けよ廃人
FF12英語以外の英語ぜんぜんわかんねーくせによ。
DQ8は今新品6980円だね。
うち田舎だから、都会だともっと安いのかな。
FF11ユーザーはヴァナでリキャストするのを待つのが日課である。
俺の知ってる情報を繋ぎ合わせて単語を作ってみた。
FF11て本数自体はアレだが
利益はどうなんだ?10万本売れた時点で元は取れたとか聞いたが
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 17:17:32 ID:wZ7XCfbX
ヴァギナ?
単語じゃなくて文だった…
ネトゲ廃人って言葉は微妙に蔑称じゃなくなってきてるな。
「ネトゲ=ショボ太」っていつのを普及させたいんだが。
>>205 パッケージ買うと1ヶ月無料で
翌月から毎月2000円の使用料を取る
キャラ一人増やすと使用料が+100円かかる
あとは人数×時間で増えつづける。
きちんと日常生活を送りつつ、リキャストしまくってる人もいるだろうに。
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 17:40:40 ID:ZbSBkjah
どっちもすげえ・・・
10万本も出ればお祭りなんだろ?よそは。
>>209 サンクス。そりゃそうだよな。
オフラインゲームとは次元が違うな
>>211 化け物ソフトだな。
どちらかが味方についたハードは勝利確定
ドラクエ8ってなんだかんだでカクカクみえまくりだったよな。
キタネ
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 18:26:51 ID:Ou/1YVLs
300万本の内230万は自社で買ってるらしい
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 18:36:15 ID:wZ7XCfbX
DQのネットゲーが出るって本当ですか?
ここのスレうろうろしている奴らがはまるんでしょうね。
キモイですね。
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 19:19:00 ID:g5ygATWA
ふぁ〜ふぅ〜
FF11以下MMORPGやってる奴は基本的にキモイし、しょぼい。
一般人でもテイルズやるし、FF8を楽しむが、MMORPGやる健全な人は少ない。
どのMMORPGも結局2chと雰囲気が同じだからな〜。
子供が居ない、大人の本格的RPGごっこが楽しめるのがあったらやってみたい。
皆が真剣にその架空の世界の住民になりきり演じているモノが。
そしたら俺は真剣に神父を演じるぞ。
「おお、死んでしまうとは情けない」
累計で359万らしいね(日経)
出荷がな
>>220 そういう計画なかったっけ?
RPGじゃなかったかもしれんけど
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 21:07:39 ID:rejJluWB
FF11って評判悪いんじゃないの?
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 21:20:25 ID:VsLpiyft
>>219 のテイルズの部分にとても違和感を感じる・・・
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 21:42:38 ID:uOAOA3t7
>>225 禿同
>>219 FFDQなら分かるが何でテイルズなん?
一般人からはアニヲタ野郎!とか言われそうじゃんww
そうなのか(`o´;) 気をツケヨ
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 21:51:58 ID:VsLpiyft
今後DQFFに肩を並べるソフトが出るのか?据え置き機で。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 21:54:17 ID:rejJluWB
家庭用ゲーム機が再びブームでも起きない限り無理
もしブームがまた来たらその波に乗ってその中でも大ヒットしたソフトが
肩を並べれる存在になれるかもな。
いまのマンネリのゲーム市場ではほぼ無理だろう
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:38:30 ID:pHa5WTv4
FFオタでも毛嫌いしてる奴はかなり多いと思うが
絵が合わないのと
技名が厨くさい
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:44:31 ID:VsLpiyft
それになにより一般人が買うほど売れてるのかっていう話。
まあアレだけ売れりゃ一般人でも普通に買うだろ
一般人て何だよ
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:47:18 ID:VsLpiyft
普段ゲームしない人。
ゲームしない人は買わないのが多いだろうな
小学生か中学生向けだろ。俺はもう技名で引いてしまう
技名なんて買うまでわからねぇよ、タコ
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:54:55 ID:VsLpiyft
そもそも俺テイルズほとんど見たことない。
一般人には、ドラクエ、マリオ、ポケモンはわかるんじゃない?
子供のいる親ならなおさら。
大人でも知ってる、て言うのはかなり売り上げ的には有利だと思う。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:56:49 ID:rejJluWB
一般人じゃない人とは
学校でゲームの話が主なメインで
家に帰ったらゲームをよくする。外で遊ぶ(外出)よりゲームの時間の方が長い。
お金をゲームによく費やす。PS2とか主流のハード以外もいくつか持ってる。
将来の夢がゲーム関係。
みたいな人のことかな。ここで言う一般人じゃない人は
一般人の基準はスレによって違うけど
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 22:59:54 ID:VsLpiyft
まぁ俺が主張したいことは、定義がどうであれ一般人はFF11以下MMORPGをほとんどやらないってこと。
オタがヒエラルヒーの頂点にたち、オタの理論が秩序として流布している世界。
そんな不毛の大地だ。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 23:28:02 ID:VsLpiyft
>>242 そんなことはもうわかりきっている。主張するもんでもないと思うよ。
そか
何故国内だけなのだろうか。本数全体で見ないのか
>>245 売上げスレの場合、国内限定にするか、海外含む売上げ限定のどっちかにしぼらないと
会話がまとまらなくなるから。
おまえらが夜2ちゃんに来てカキコしてる時間とMMOに使ってる時間なんて大して違いないだろう。
FFって、海外でも回を重ねるごとに徐々に売り上げ落ちてるって話をよく聞くけど、マジ?
FF11とかネトゲの話してる奴ら板違いなんだからいい加減にどっかいけよ
>>248 7が異常だったが、熱が冷めて落ち着いたんじゃね?
12は海外受けしそうな感じだが
海外ではXboxの人気が高くなってきてるとも聞いたけど
これは影響しないかな。。。
海外ではFFってのはもう確立されたブランドだろうし
一定のラインは保つと思うが
実はアメリカでは8より10のほうが売れてる。
海外は7が異常だっただけで
それ以外は横ばいか上昇傾向にある。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 18:00:31 ID:xw4I98+Q
海外での10の売り上げって10-2も含めてるんじゃないの?
10単体でそんな売れたっけ?
いや、10-2はガタ落ち。
あれはしょうがないか・・・。
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 18:05:08 ID:xw4I98+Q
10-2が日本でこんなに売れたことこそおかしいのかもな。
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 18:53:52 ID:ZvimWbOK
10が名作だからです
俺も買ったしな。
うしのふんを使った時みたいな効果があった。
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 18:57:06 ID:xw4I98+Q
DQはすごいな。3以降300万切ったの5だけだし。
FFももう少し時期を見ていればDQを超えられたかもしれない・・・
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 19:08:26 ID:yn6+voOe
このご時世に350万売るなんて、はっきりいって凄すぎる
ライト層はRPGに関してはDQだけを信頼しているんだな
>>256 がた落ち?そうだっけ?100万もいかなかったか?
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 19:26:22 ID:xw4I98+Q
一時はDQ=FFという図式が成り立ったのに、
みんなどこかでFFを見限ったのか・・・
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
ユーザーはRPGを求めてるのにFFは・・・・
お前ら10-2に釣られ過ぎ。
ニューゲームした途端コンサートが始まるだけだろうが。
10は10のままでよかった・・・
わざわざアレを作った意図が読めない。
どうせFF7ACもあんな感じになるんだろうな。正直言ってやめてほしい。
10をクリアして10-2買わない俺は勝ち組
でもあれで200万以上売れたんだから大成功だわな
またああいうの出るだろう
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 19:58:49 ID:xw4I98+Q
俺も買ってないよ10-2。
むしろ8の続編出した方が売れてたんじゃないの?
このスレ勝ち組が多いな。
お前はスクエアエニックスに何かうらみでもあるのか
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 20:07:49 ID:P00siVsR
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 20:09:56 ID:xw4I98+Q
ハードが普及してから売るドラクエの方が、国内では伸びやすいね
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 20:28:50 ID:yn6+voOe
ならFF12も相当売れなきゃおかしいね
>>276 その理論だと、FF12は350万は超えてくるよな?
DQ8でさらにハード普及しただろうし。
>>278 もちろん、FF10が国内で発売されていなくて
ひさしぶりのFFだったら350万は軽く超えたと思いますよ
燃料としてはまあまあだな。
こうやってループしていくんですね
争いは終わらない
いいじゃん。
もしこの争いが終わったら、この板の書き込み数激減するぞ。
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/29 20:44:43 ID:yn6+voOe
DQだって7以降、リメイク含めればDQの出ない年は02年だけだったしな
しかもオンラインや続編をのぞけば、12は10から約4年ぶりの正式なPS2での新作なわけだ
こりゃ350万売れなきゃ大失敗だわなw
>>282 このスレがなくてもこの板は十分に成り立つ
お前は視野が狭い
CDとかグッズもあるしまあ結構利益あるんじゃないだろうか。
サントラも毎回1〜4位だし主題かもそこそこ売れてる。
ゲームも250いきゃいいんじゃないかな
>>284 FF信者とDQ信者の争いが無くなったら確実に廃れる
DQ8にFF12の特典みたいなのついてるの?
最近の2chってメジャーになって人が増えたのもあって
ふれあい厨が他の板でもかなり沸いてきてるらしいね。
雑談スレとかもちゃんと用意されてるんだから、ふれあい厨は、
そっちでマッタリ語っててね。
特に自称中立さん達。
↑キモイよ、お前
オタク自慢かよ
と、自称中立が言っております。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 01:10:47 ID:hl7/uoEt
ふれあい厨って初めて聞いた
ふれあい厨(・∀・)
ニュー速VIPも最初は面白かったけど、ふれあい厨が増え出してから面白さが半減したら
ちょっと煽ったり、叩いたりしただけですぐマジになるし、盛り上がってるとこにマジレスで水さすのも絶対こーゆう奴だ。
ふれあい厨は空気読めないし、口論にならないことが正しいと勘違いしてるし。
その辺の荒らしや信者よりよっぽどたちが悪い。
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 01:28:18 ID:qjRBXAvZ
匿名での不毛な推測と議論、罵りあいがこのスレの楽しいポイントだよねぇ。
ホントに怒り狂って書き込んでいる人はそう居ないと思いたい…
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 01:34:03 ID:T0xoj9aS
最近はこのスレの廃止運動とかしてる人もいるから
ホントに怒り狂ってる奴もいるんだろうな。
「売上げなんてどーでもいい」「売上げ気にしてるなんて○○だよな」
とか言い合ってるけど、そんなスレとかまで立てて
廃止運動なんかしてるお前らの方がよっぽど必死だと思うなw
気にしないなら普通にスルーすればいいものをw
ちょっとムキになるくらいが一番楽しいのさ
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 01:49:18 ID:QSc1DMdX
廃止運動してる奴ってただのFF信者だろ。
中立装ってほんとなさけないねー
しかし信者達の争いは終わらないのであった
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 01:57:14 ID:T0xoj9aS
それでいいんだよ。
テスト
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 10:22:18 ID:GisNxSCg
新しいネタないかな〜
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 10:27:40 ID:z/lai8lz
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 10:34:59 ID:z/lai8lz
中立装ってるDQ信者ってほんとなさけないねーw
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 10:48:24 ID:o59CuIuV
FF12は普通に300万いくんじゃないの?
DQ8は1年ぐらい経ったら400万いく可能性もある。
>>303 それくらいは行かないと
FFの立場が…
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 11:03:04 ID:aGlkcK0j
俺は中立だけど、客観的にみればグラフィック・シナリオ・システムは明らかにFFの方が上だし。
売り上げ(しかも国内限定w)しか自慢できないDQ信者超ウケるw
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 11:05:29 ID:qxH3rl4t
FF信者ってやたらと「我」とか「貴様」とか「ふむ」とか使いたがるよな。
厨房しか居ないから当然なんだけどさ。
つーかFF信者のヤオイ女ウゼエ
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 11:18:06 ID:aGlkcK0j
DQってキャラもダサいよな。たとえばヤンガスとか。こんなうすらデブが仲間の時点でありえないし。
誰が使いたがるんだよこんなキャラw
釣り放題だな
312 :
猫のクソ四号:05/01/30 11:24:52 ID:??? BE:15150233-
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 11:26:37 ID:qxH3rl4t
NGワード推薦ID:aGlkcK0j
FF信者ってやたらと見た目にこだわるよな。
厨房しか居ないから当然なんだけどさ。
信者にまともなのはいねえ
>>314 こうやってすぐ決め付けてしまうのが可哀想。
FF信者ってさ、結局FFのどこが楽しくてプレイしてるのか具体的に説明出来ないんだよね。
何故かっていうと、流行ってるからとか、かっこいいからとか、そういう安易な理由で選択してるから。
別にそれが悪い訳じゃないし、楽しいならそれで構わないけど
何でいちいちDQに茶々入れるのかね? FFはドラクエより上だと思ってるならそれでいいのに
なんですぐドラクエと比べたがるんだろうか? FFのほうが上だと思うんなら
ドラクエと比べたりしないんじゃないの?
FFが上だと思うなら比べたりドラクエ叩いたりしないんじゃない?
それとも比べると言う信者はドラクエのなにかがFFに近いとでも?
318 :
猫のクソ四号:05/01/30 12:54:40 ID:??? BE:60599849-
>>474 俺は、流行ってるからとか、かっこいいからとか、そういう安易な理由で選択してないよw。
FF信者の中のごく一部の奴らがキャラの見た目やグラフィックのリアルさでストーリーも理解できずにプレイして「俺、FFX 140時間やったぜw。」とか言って一部のFFヲタクの仲間入りをしているわけだよw。
たまあに売り上げなんか比べてる馬鹿とかもいるしねw。
もちろんそりゃFF好きの中にもちゃんとあれこれ理解できていてドラクエと比べないでプレイしている人もいるわけよw。
FFをプレイしている奴のごく一部に馬鹿な田舎者がいるからFF自体が悪い訳じゃないよw。
きっと馬鹿な一部のFFヲタクは自分の容姿が悪いとか単純な理由でドラクエを自分より悪いと決めつけて只単に叩いてるだけじゃないのw?
319 :
猫のクソ四号:05/01/30 12:55:57 ID:??? BE:40399564-
>>474 俺は、流行ってるからとか、かっこいいからとか、そういう安易な理由で選択してないよw。
↓
>>317 俺は、流行ってるからとか、かっこいいからとか、そういう安易な理由で選択してないよw。
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:00:07 ID:z7i5fHLe
見た目で選んで何がわるいの?
どこがいいか説明出来てる奴もいるけど、出来てない奴の方が多いってことじゃないの?
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:03:32 ID:z7i5fHLe
説明できなきゃいけないの?
323 :
猫のクソ四号:05/01/30 13:03:39 ID:??? BE:25249853-
>>320 見た目で選んで悪くないよw。
でも、見た目で選んで毒入りかもしれないから気をつけないとねw。
見た目が漫画っぽかったりいまいちだったりしても面白いものだってあるよw。
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:05:18 ID:z7i5fHLe
>323
じゃあ何を基準に選べばいいの?
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:06:20 ID:T0xoj9aS
>>322 少なくとも、こーゆう討論スレで発言するのはね。
理由も具体的に言わずに糞ゲーとか連呼されると「糞ゲーとしか言えないのか」って
言い返すように「良ゲー」とだけ言う人も同じということだよ。
何が良くて、何が駄目か理由を言うべき
カオスレギオンも見た目はキレイだ。
でも酷いムービーだ。
そういう事もある。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:09:13 ID:z7i5fHLe
糞ゲーかどうかなんて買ってみないとわからないよね?
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:11:14 ID:z7i5fHLe
DQはなんで300万本も売れたんだろう
329 :
猫のクソ四号:05/01/30 13:11:47 ID:??? BE:67332858-
>>324 基準は主観的価値観だから人それぞれだからねw。
俺は12は面白そうだと思うけどねw。
>>328 すべてのRPGの中で頂点に立つ面白さだから。
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:20:23 ID:T0xoj9aS
今のFFを支持してるのってFF7・8世代だろ?
それかPS2と同時に10買って、10から始めた奴とか。
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:25:11 ID:z7i5fHLe
>330
ドラクエってそんなにおもしろいの?
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:27:06 ID:z7i5fHLe
>331
じゃあ今のドラクエを支持してるのはマリベル世代?
面白いつまらないは人によって違うよ。
台詞がキモいキモくないは人によって違うよ。
見た目は人によって違うよ。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:30:14 ID:T0xoj9aS
>>333 昔からやってる世代も支持してるし、今の中高生でも支持している。
ま、全ての人がやり続けてるわけじゃないけどね
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:30:53 ID:z7i5fHLe
>334
人それぞれ感じ方が違うのにどうして>318みたいに馬鹿馬鹿言うの?
昔はDQもFFも同じぐらい好きだった。
てか、FF3やFF5の時はDQを超えたと思ってたぐらいだ。
それがFF7から「?」になって、FF8で「ダメだこりゃ」に。
FF9も中途半端な原点回帰としか思えなかった。
で、FF10は自分で買わず、借りてプレイ。ようやくFFに見切りをつけられた。
一方、DQはDQ5で「?」になり、DQ6で「ダメだこりゃ」
DQ7で持ち直すも(多分、希少派)DQ8は正直、おっかなびっくりで購入。
これぞ「原点回帰」だと思った。今ではすっかりDQ8の虜で2周目200時間越えw
と書いたが、んじゃ、お前は何信者かと聞かれれば
オウガ信者の桝田ゲー信者のメガテン信者という外道っぷり。
なので、FF12には密かに期待している訳だ。(FF12は松野ゲーとして扱っている)
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:33:45 ID:z7i5fHLe
>335
FFだって色んな年代に支持されてると思うよ
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:36:49 ID:z7i5fHLe
DQの方が世間では人気なんだね。やっぱし
>>336 317の全てを否定したわけではないからじゃないw?
318で言いたかった事はFFをやっている人全てがドラクエを叩いたり317の全てに当てはまってるわけでもないから。
俺はFFはいいと思うよw。
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:37:20 ID:T0xoj9aS
>>338 支持されているのは事実だけど
昔からのファンはどんどん離れているということ。
PS以降でもFF7だけ好きだけど、後の1〜6と8〜10は嫌いって人もいるし
PS以降のFFファンってFFが好きなんじゃなくて、
その作品が単体として好きな人が多いと思うんだ。
それが購入層の安定させられない原因のひとつだと思う。
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 13:39:36 ID:3wddDwDf
今のFFは中高生までだろ
キミたちはおもしろいですね。
勝ち誇ったりけなしたり。小さな子供の喧嘩をみているようです(笑
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 14:02:42 ID:T0xoj9aS
褒めてるんですよ。
まるでDQやってる俺はすごい、FFやってる俺はすごい
のような考えができてすばらしいです
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 14:08:40 ID:T0xoj9aS
>>345 おちつけよ。
>>343みたいな発言しといて見苦しいぞ。
精神的に疲れるなら見なければいいんだよ。
ほとんどが釣りだらけのスレなのに、高見の見物を気取って書き込んでる奴が一番恥ずかしいタイプだよなw
みんな悪ふざけでやってるのに突然水を差す、空気の読めない奴。
反応するのが一番惨めだと思う
必死度
自称中立>真正信者>FF派&DQ派>2ch名物討論を楽しむ>中立>ROMってるだけの人
彼らのナイーブハートは少しの罵りにも耐えられないほど脆い。まるで繊細なガラス細工のように…
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 15:26:00 ID:QSc1DMdX
>>305 >俺は中立だけど、客観的にみればグラフィック・シナリオ・システムは明らかにFFの方が上だし。
客観的に見てグラフィックシステムはまあ分かるけれどもシナリオのどこがFFの方が上なんだろうか?
ついでにFF信者がもってくる評価ポイントってそればっかりで他のそれ以外の
評価ポイント出さないよね。
例えばRPGらしさとか台詞回しとかバランスとかはDQの方が上だしね。
そりゃFFが勝ってる部分「だけ」出して「FFの方が上」とかほざかれてもね(w
シナリオや音楽は個人の好みによって変わるからね
DQもFFもレベル高いと思うぜ
353 :
猫のクソ四号:05/01/30 15:32:30 ID:??? BE:40399283-
DQはカス
355 :
猫のクソ四号:05/01/30 15:46:24 ID:??? BE:26933344-
FFは神
DQは猫
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:01:45 ID:GisNxSCg
人気の落ちないDQ
人気が落ちまくりのFF
これが全て。これが世論。これが評価
まあFFも8までだったな。10はイマイチ普及率とかもあったが
DQも8までだと思うよ
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:14:44 ID:nibcduxk
PS2になって60万落ちたドラクエ・30万落ちたFF
結局はどっちも落ち目で我がポケモンには叶わない
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:16:35 ID:bWl5zAkD
ポケモン?・・・(ノ∀`) アチャー
禿藁w
ポケモンは何百万落ちてんだよw
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:26:30 ID:GisNxSCg
>>360 アホか。DQ8は7から50万しか落ちていない。しかもこのゲームの最も売れない時代に350万売ったんだ
FF8から一気に100万本近く落したFF9みたいなゲームもあったがなw
まあ、FF8はあれだけ糞だったんだから落ちて当然だけどね
DQ7も糞だ糞だ言われていたけど、FFほど失望はされていなかったということだwwww
FF9はFF8の影響もあるかもしれんが
キャラデザがでかいだろ。
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:29:01 ID:gzDRSka2
DQ信者って「煽り合いは2ch名物」とか知ったかぶりしといて、
結局やりたいのは煽り合いじゃなくてDQ信者同士の肯定のし合いなんだよね。
これをしないと自分は1人でおかしなこと考えてるんじゃないだろうか
って不安になって、いてもたってもいられないんだよ
あー情けないね
ポケモンはFFDQと同じ土俵に立ってないので却下
定価が安すぎる
367 :
猫のクソ四号:05/01/30 16:40:46 ID:??? BE:80799168-
ポケモンはFFDQと同じ板にスレが立ってないので却下
定価が安すぎる
>>363 逆に言えばライバル不在の時代だからこそ有利なんじゃないか?
ゲームが最も売れてた時代の5はシリーズ最下位だったわけで
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:49:24 ID:mN2I0uHf
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ7は糞中の糞だった
FFはどのシリーズもおもしろい
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 16:56:50 ID:QSc1DMdX
おんぼろ
パイナップル
猫のクソ
キチガイFF盲信者三大コテ
キモイ(w
>>369 m9(^Д^)プギャーーーッ
スクウェアは関係ねーよーーだ。
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
どらくえ8はスクウェアが作ったからおもしろかったよな
ドラクエはつまらないけど
ドラクエ8はスクウェアで作られてるから、8は面白いとか言ってる奴はたまに見るよ
よほど見る目がないんだろうな。
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 18:41:48 ID:T0xoj9aS
そのうち、元々スクウェアとエニックスが会社別々だったってことも
知らないような厨房も現れるようになるんだろうなぁ。
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 18:44:06 ID:bWl5zAkD
>>372みたいなのがいると
FFファンが誤解されそうですな。
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 18:45:42 ID:T0xoj9aS
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 18:47:28 ID:bWl5zAkD
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 18:54:43 ID:/fObcWVq
>>368 でも、ドラクエ8が発売された2004年末は、久しぶりに商戦が加熱した時期だった。
GT4やMGSなんかの大作ソフトや、NDSやPSPなどのハードが発売されてたし。
だから、一概に有利な状況にあったとはいえないと思う。
>>369 ドラクエ8の製作に関わっていたのはあくまで旧エニックス社員のスタッフ。
画像が綺麗になったのは、スクウェア側のスタッフが関わっているからではなく、レベル5が作ったから。
でも、確かにドラクエ7よりも8の方が面白いね。
372みたいなのってキモイんだが
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 19:06:22 ID:Nz3X0NSg
DQ7はシナリオはDQ8より良かったとは思ってる。
でも、楽しかったのは8だった。
FF12も期待している。300万はいくと思ってるんだが・・・ぎりぎりかな。
別にFFはそれほど嫌いじゃないが、これまでの売り上げから見てFF12は200万行けば良い方じゃなかろうか。
FF12は250〜300の間だろうな
まあ小学生辺りには難しそうだな
海外受けはしそうな雰囲気だが
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:42:07 ID:Nz3X0NSg
200は確実に超えるだろ。さすがに。おまいらFFをなめすぎ。
でも、300を超えるかといわれると、それはちょっとね・・・
DQはこれからもしばらくは300超え続けるんだろう・・・
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:45:10 ID:T0xoj9aS
というか、DQは出し続けれるのかが疑問
3人のうち誰か一人でも欠けたら、もうDQは開発中止にして欲しい
FFみたいに開発者ぽいぽい変えて、懐古との争いが勃発するような作品にして欲しくないし
たくさんのDQファンに惜しまれながら消えていくのがいいな
無理無理
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:48:41 ID:VHYXGu5T
しかしDQとFFが頑張っても、グランツリスモには到底かなわない。
二日で100万本、全世界で3000万本など、国内や国外の微々たる売り上げで喜んでるようでは終わりだ。
無論、ウイイレにも負けているのは言うまでもない。
DQ 9
↓
DQ NINE
↓
DQN
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:52:30 ID:QSc1DMdX
>>369は典型的な釣りだろ。
あまりに分かりやすすぎてわざわざ反論はしなかったが
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:52:37 ID:Nz3X0NSg
海外のFFも出さずいきなりグランツーリスモとかを出す奴の気が知れない。
釣りですかそうですかorz
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:54:51 ID:VHYXGu5T
>>390 所詮はスクエニ信者の負け犬の遠吠えだ
上には上があると認識するのも大事
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:55:24 ID:T0xoj9aS
スレ違いだがね。
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 22:57:45 ID:H8uzb9Nq
セックス!!!!
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 23:00:46 ID:Nz3X0NSg
>>385 俺もそう思う。FFとは違うってのは見せてもらいたい。
タイトル名変えたりするだけでもいい。
>>391 まぁお前は他メーカーの信者として十分うざいけどな。
俺はFFもやったことあるし、ウィイレもある。
一人だけ優越感に浸って自慢するのはいいが、ここに
書くな。話す相手すらおらんのか?
可哀想に・・・目も当てられん・・・。
あと俺は何の信者でもねぇけどな。
まぁしいて言えば仏教信者かな(笑)
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 23:32:20 ID:Nz3X0NSg
海外に住む人たちの為に別のスレを作ってほしいよ。
ボーダフォンは海外ではいいんだみたいなこと言われてもね。
俺は何も知らずボーダフォンにしたが。
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 23:51:09 ID:WZtayFCB
>>365 FF信者って「煽り合いは2ch名物」とか知ったかぶりしといて、
結局やりたいのは煽り合いじゃなくてFF信者同士の肯定のし合いなんだよね。
これをしないと自分は1人でおかしなこと考えてるんじゃないだろうか
って不安になって、いてもたってもいられないんだよ
あー情けないね
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 23:55:56 ID:Nz3X0NSg
改変せずに自分で書けと。
俺はどっちも面白いからどーでもいいけど
自分の意見が言えるくらいにはなれ。
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/30 23:59:10 ID:T0xoj9aS
FFDQ板にもふれ合い厨が増え始めたもんだな。
なんでもかんでも厨や信者にしたがるやついるな
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 00:02:01 ID:/UKHzCfM
信者は板やスレによって定義が違うだろ
ふれ合い厨とかも別に今、考えた言葉じゃないし
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 00:02:18 ID:lJRkaXBb
別にふれ合いが悪いこととは思わんが、
少なくともこういうスレでは必要ない。もっと殺伐としてていい。
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 04:43:56 ID:it2jc3VV
馴れ合いならわかるが
ふれあいってw
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 09:43:05 ID:alpz0C3U
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 10:29:08 ID:dzMEwzBd
ふれあい
公園
わたしはFF8ってあんまり面白くないと思うんだけど、
FFの中で一番売れているのはなぜですか?
面白いと思った人がたくさんいるから
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 10:47:44 ID:lJRkaXBb
俺が最初に使ったわけじゃないぞ?>ふれ合い
にしても、FF12の新情報がないな、このままだとFFなら忘れられてもおかしくないんじゃないか?
>>410 とってつけたような煽りだな
他に何かなかったのか
ふれあいRPG
FF12はFF7と同じ価格だったら300万本超えるよ。
DQ=サザエさん
FF=ドラえもん
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 11:46:15 ID:alpz0C3U
8での主なブーイングは「平凡すぎ」「3Dとか映像だけのゲームは飽きた」「もっとやり込める内容を」
「平凡すぎ」奇を狙うFF
「3Dとか映像だけのゲームは飽きた」今回はシームレスでネトゲ並にシステム重視
「もっとやり込める内容を」やりこみゲーの松野です
とすべての受け皿を満たせるFF12
うんこ
ふれあいハゲワロタ
馴れ合うんじゃなくて触れ合うのかよ
m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 17:50:07 ID:lJRkaXBb
FF12は面白そうだが、シームレスバトルだと少し面倒くさそうだ。
久々にシステム重視になるのかな・・・そっちの方がいいけど。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 18:29:09 ID:DIF/s2jw
ぷぎゃぁ
プギャーって何?
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 18:42:42 ID:lJRkaXBb
売り上げを予想すると、
FF12は10よりは売れると思う。
俺は松野作品を知らないけど、別に売り上げがダウンすることはないだろうし。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 19:10:18 ID:uPA3o0Uj
すでにゲームをやらなくなった懐古に、
FF12を注目してもらう方法ってあるのかな?
>>426 ゲーム自体卒業してるならもう無理だと思うよ。
FFだけから離れてたんなら宣伝次第でどうにかなりそう。
面白そうなら買うんじゃない?
今回のFFは今までとちょっと毛色が違いそうだし
もしクラウドに原爆落としたらクラウド死ぬかな?
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 19:44:01 ID:uPA3o0Uj
ぐげっ
ここのアンケートでも2chとかで言われている状況がよく出てるな。
FFの好きな理由の「ストーリーがおもしろい」「映像がきれい。世界観が好き」「キャラクターが魅力的」を見ると
やっぱりFFは映像が売りで、それで売り上げを伸ばせたんだろうと思う。
グラフィック(プリレンダだが)が売りに出来た8までや10に比べると、映像の進化が分かりづらくなったら売り上げは落ちてしまうだろうな。
シリーズのプレイ経験はドラクエが6割半ばでFFは7割弱だけど売り上げはドラクエの方が多くて
30歳以上に支持が高く、購入理由には「Iからずっとやっている」というのがあるのを見るとドラクエは根強い支持があるのが分かる。
変わらない作風が今までの支持層を離さず、じっくり新規を取り込んでるんだろうな。
FFは新規頼みでグラフィックが売りという事はこれからの売り上げは厳しいかもしれないな
上手く今までのプレイ経験者を呼び戻せれば良いが、まったくやっていない人よりやってたけどやらなくなった人に売るのは難しいんじゃないか。
29歳以下男性以外の支持がドラクエより低く、ネットのアンケートで人気が高めになるのはやっぱりドラクエよりはとっつきにくい(オタク向けともいえる)からか。
ドラクエは守る形でアプローチをして
FFは新たなものを提案する形でアプローチしているような感じがする
例えるなら家を建て替えるか、リフォームをするか見たいな感じじゃないかな
ドラクエは元からある構造に住み易くするために増築・改造を行い
基本的な構造が同じなため馴染み易く受け入れやすい
FFは1から新たに住み易いと思われるものを作ろうとするから
前と構造が変わってしまい何処に何があるかわからない人が出てきてしまう
ちょっと例えは、悪いかもしれないけどこんな感じじゃないかな
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 20:55:46 ID:LcejEeK2
>>428 そうか?
いつもの「グラフィックだけゲー」にしか見えんが
FFは新しいシステムを次々に導入するのはいいんだが、
いかんせん説明不足だな。
このシステムはこんなに面白いんですよ、こんなに深いやりこみが出来るんですよ、
というのをいくらでも説明しろ。
せっかく苦労して、あれこれ頭を悩まして作ったものだろう。
どうして最後の最後で手を抜くのかといいたい。
結局そんをしているのは自分たちなんだということに気がついた方がいいな。
>>434 そりゃお前がグラフィックしか見てないからだ
そういやFFのCMって、プレイ中の画面より、ムービーシーンの方がおおいな。
まあ海外ではDQ8の数倍は売れるよ
ムービーシーン見せた方が売れるのかな?
いやいや今回はみんなおもしろいって言ってるし
映像も変わったし最低でもSOは超えるはず。50万いくかな
>>433 FFも”新たなものを提案する形でアプローチ”したのは7までだと思う。
7にしたってプラットフォームがPSになったからグラフィックが向上したけど、
システムは6の焼き直しの域を出ない。
それでも「システムじゃなくて臨場感(当時)という新しいアプローチで攻めた」と言えなくもないけど、
その7が思いのほかウケたものだから、
以後、システムは名前を変えただけで誤魔化しグラフィックを綺麗にするといった、
7の後追いに走ったように思える。
そろそろ6・7の殻を破らないと、本当にFFはどうしようもなくなるな
>>441 お前今明かされてるFF12のシステムとか知ってる?
6, 7に殻があったんなら、10の時点ですでに無駄に殻破ってるよな。
12はさらにその上を行っているが。
とりあえず、本数=面白さは辞めようぜ。
ドラクエはゲーム購買率高めの小学生〜中学生をターゲットにしてるのに対して、
FFはそれよりも高い層をターゲットにしているから売り上げに差が出て当たり前かと。
ドラクエ8は一年位前に出たテレビの前で剣振るゲーム。
あれで小さいお子ちゃまファンをゲットしたんだ!
俺は両方面白いと思う派だが、DQ派のこういう仕打ちはどうかと思う。
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:24:17 ID:uPA3o0Uj
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:29:03 ID:uPA3o0Uj
俺が野村でFFを離れた自分が
FF12の販売戦略で謳って欲しいものは「冒険」。
恋愛とかマジでもういらないから、
広い世界があって、色んな種族が住んでいて、
主人公たちはその世界を数人で力を合わせて
冒険するんだっていうことがわかるCMにして欲しい。
そうしたら、売り上げも伸びるんじゃないかなぁと思ってる
>>445 ・・・。
ああ。まあ、それもそうか。
いや、じゃなくて。
つか。何のゲームだかわからないぞ。あれだけだと、さすがに。
FFだとわかればいいんではないかと
今回はムービー以外の部分の方が凄いと思うが
ムービーの質は明らかにさがってるよな
テクスチャーの描きこみとか減ってるし質感とか適当な感じが否めない
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:40:51 ID:uPA3o0Uj
>>448 ムービーが強い売りなのは間違いないのだから、
垂れ流しまくりでいいんじゃないかなぁと個人的には思うのね。
一般人にも「すごい」ってことは伝わりやすいし…。
で、
>>446で書いたように
魅力的な世界観を伝えられるものならいいかなぁって。
\の時はコカコーラと組んでCMしてたけど、そういうのはいらね。
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:43:53 ID:uPA3o0Uj
>>450 下がってるの?
]のムービーと見比べてないから分からないけど、
パレード?のシーンとかの圧倒的な感じとかはすごいと思ったぞ。
>>450 俺はそうは思わないけどな。
ただムービーの質が下がってたとしても
他(特に街並、世界観)の作りこみが凄過ぎるから問題ない
FFの背景は一枚絵の偽3Dだけどね
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:51:37 ID:uPA3o0Uj
>>450は、FF12のリアルタイムデモをプリレンダムービーと勘違いしてるのか?
ともおもたが、
>>449を受けてのレスにしてはそれだと変だな。
>>454 俺はそれ、やられたと思ったけどね。
キャラを3Dにするだけで、絵や写真の中に入り込んだようなイメージで世界を見せられる。
全部3Dより、ローコストで面白い効果を出したな、と7の時にびっくりした。
遠くに行けば、キャラが小さくなったりして、一枚絵なのに、奥行きがある、ってのは妙な感覚だった。
>>452 量を増やして豪華にみせてるだけかと
>>453 建物もディテイルとか作業効率を上げるために手を抜いてる
デザインで作りこまれてるようにに見えてるのかもしれない
多分作り手が変わったと思う
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 21:53:28 ID:alpz0C3U
DQはガキを取り込む努力をしてるけど、FFはそういうの全くやらないな
>>458 評判の悪いIXなんかは、逆にムービーについては相当いい線行ってたと思うがね。
南ゲート突破〜リンドブルム城城門進行とかはかなりキタ。
オープニングムービーもいい。
霧の大陸抜けた後の、後半のムービーは、なんかいまいちだったが。
>>459 どうせなら、その方向を突っ走って欲しかったと思う
そんな1〜3ファンの懐古ヲタがいることも、時々でいいから思い出してください
>>456 勘違い?
俺が言ってるのはリアルタイムレンダじゃなくてプリレンダムービーの話
リアルタイムの方は描きこみとか増えてると思うよ
>>463 デザインに気を使ってないって時点で手抜きなんだよ。
子供の落書きを最高レベルの絵描きに仕上げさせたようなもんだ。
天野絵から野村絵に変わった時点で結構、ライト層を取り込む姿勢に入ったと思うが
それと同時にアニオタ系の奴も流れ込んで来てしまったけど
>>466 ライト層を取ろうとして、ヲタ層にウケタように思えるんだが・・・
これならまだ天野絵の方がマシかも
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/31 23:24:44 ID:eJ/glUON
改変ってのは犠牲を伴うんだよ
>>467 電源は昨日の夜に一度切ったんだがな。
>>468 少なくとも一般人には独特の天野絵より野村絵の方がわかりやすいかと
ヲタ層にウケたのも事実だけど
>>466 聞いた話なので信憑性薄い話なのだが
天野画から変わったのって
株主総会の時に子供が天野画を見て泣き出したから
やむなく天野降板じゃなかったっけ
FF糞
>>472 そもそも総会に子供が出席する筈ないし、どんだけ大口の株主だろうが、ゲームの方向性を変えさせる力なんかないよ
>>472 俺もそのへんはちょっと知らないけど。。。
でも芸術的な天野絵よりはアニメ調の野村絵の方がわかりやすい気がする。
芸術家が描くような人物画とドラえもんみたいにしっかりとわかりやすく描かれた絵だと、
一般人にはドラえもんも絵みたいな絵の方が解りやすいじゃん?
野村絵と天野絵の関係ってそんな感じ。
477 :
472:05/01/31 23:57:28 ID:77A0ZRSC
478 :
472:05/01/31 23:58:33 ID:77A0ZRSC
↑グーグルのキャッシュです。
検索キーワード :FF 天野 株主総会
481 :
472:05/02/01 00:15:33 ID:QU4YXJhc
>>479 所詮聞いた話でしかないので、
嘘と言うのはかまわないのだけど
否定だけじゃ説得力はないと思う
火の無い所にと言うのもあるので
これで天野降板に繋がったかはわからないが
関連する何かがあったのではないかと思うのだが
悪魔の証明は難しいど
>>481 天野を使わなくなったのは営業上の問題、としかスクウェアはコメントしてないはず。
90年代後半から何度かWEB上でその手の話を見かけたことあるんだがいくつかパターンがあるな。
・FF3のパッケージが、アンケート葉書で小学生のユーザーに「怖い」と不評だったため
役員会でFF4から天野絵を前面に出すのをやめた。
・FFのパッケージの天野絵を見て子供が泣いたと母親から苦情の投書があったため。
・
>>472 など。
どちらにしてもソースが全く不明。
いかにも「ありえる」って話だから尾ひれがついてしまったパターンかなと。
一度ソースを探してみるといいんじゃない?
484 :
472:05/02/01 00:40:35 ID:QU4YXJhc
>>483 納得のいく回答THX
結局、何時の話か解らないし真相は不明と言う事なのかな
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 00:45:47 ID:KSWvL3LZ
天野からライト層狙える野村に変わったって言っても、
\のキャライラストは天野に戻ってるし…。まぁ前面には出てないけど。
あと12とかでもロゴでは使われとるね
天野絵で9を再現したら似つかわなそうだな
ディズニーチックにデフォルメされてたからこそあそこまで売れたと思う
つーかムービーで天野絵を再現するのは難しいだろう。
>>487 PS版FF6のムービーはなかなかだったぞ
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 07:23:12 ID:1P+n0RQR
つーかムービーなんていらねえんだよな
ドラクエ8の後にシャドーハーツ2やったらムービーがうっとうしくてしょうがない
ゲーマーじゃない俺としては ムービーは ほしい
ゲーマーじゃないのにこんなFFDQ煽り合いスレに来るなんてよっぽど物好きだな
うんむ 考え方は 全然ちがうし なんか めちゃくちゃだと 初めは思ったが
たまに 興味のわくスレや
おもろいのがあるからな
それに レスつくのも 速いから それはいい
だから いる
なんだかひらがなのおおいれすですね
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 10:55:36 ID:yxYs3ihR
>>488 確かに。
今の技術ならかなりイイ線まで再現できるだろうから
新たなファン層を取り込んだり、
(自分のような)懐古層にもアピール出来ると思う。
というか、13・14ぐらいで本当にやるんじゃないのか?
FF12が大赤字になるんで、13以降は出ませんwwwwwwwwwwwww
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 11:06:05 ID:yxYs3ihR
>>495 ツマンナイから帰っていいや。
起きてるなら寝言言ってんなカス。
寝たまま書き込んでるなら病院行け
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 11:07:38 ID:9CzCjGlr
FF12は売れそうもないしな
もう、シームレスなんてまどろっこしい事しないで
ARPGにすりゃいいじゃん。
国内ではDQ程は売れないだろうけど
海外ではシリーズ最高の売り上げになるかもしれんな
>>496 お前のほうが寝言言ってんじゃねーの?wwwww
どう考えたって今後新作出たとしても天野絵再現なんてやるわけねーしwwwwwwww
FF信者はほんと馬鹿だねwwwwwさっさと病院行ってこいwwwwwwwwwwwwwwwww
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 11:28:48 ID:yxYs3ihR
>>500 俺別に信者じゃないけどさ。
天野絵の再現をやるわけない理由と、
12が大赤字になるっていう話の根拠持って来いよ。
「どう考えたって」?どう考えたんだ池沼。
根拠の代わりにカルテ持って来たなら許してやるわ。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 11:35:18 ID:OAvhZRL0
FF12敗走(笑
2002年に発売され、全世界で1278万本以上の販売本数(2004年3月時点)を誇り、いまだなおその売上を伸ばし続けている超人気ソフト『ポケットモンスター ルビー・サファイア』
ファミ通調べ ファミコンで一番の思い出ソフト ドラゴンクエスト3
PS 最高売上 ドラゴンクエスト7
PS2(現在)最高売上中 ドラゴンクエスト8 世界最高売上 スーパーマリオブラザース
3年くらい前にクラスでとったアンケートにこんなのがあったな
Q.DQとFFどっちが好き?
絶対DQ 7
どっちかっていうとDQ 12
同じくらい 10
両方やったことない 11
どっちかっていうとFF 1
絶対FF 0(笑)
ちなみにどっちかっていうとFF、と答えた奴は普段から誰とも話さない奴で
修学旅行の班決めの時も最後まで余ってじゃんけんで負けた班に引き取られるような奴だったなwww
↑必死すぎ
必死じゃないよ。
もともとFFはドラクエのまねしたゲームなんだよ。
実際マスコミでドラクエのほうが大きく取り上げてるよ。
さてこれから先はドラクエが起こした社会現象を引き起こせるのか・・・・
だいぶ前にニュースステーションでドラクエ7出る前に特集あったけど
そのとき■の社長がドラクエのひきおこした人気を感想インタビューみたいので
こういうマニアックなゲームも売れると言うことを知り■も作ったみたいな事言ってた。
だいたい初代FFなんてもともとDQ1をやってみて、それを参考にして音楽やゲーム作りをしたと言った。
だからドラクエあってのFFなんだからFF信者はドラクエを尊敬しなさい。
ドラクエ=先輩
FF=後輩
歳によってFFとDQどっちをよくやるかは変わってくる。
今19の俺はFF7が初めてやったFFだった。
学校では知ってる限り友達でDQやってたのは2人ほど。
ここと違って糞だの言ってるやつはいなかったけどな
毎月一日は
おもくじの日。
!omikuji を名前欄に入れて占え
FF12はいつ発売するの?
CMとかやらないの?
>>508 漏れはドラクエ信者だがあんたと同じでFF7をはじめてやった。
しかし8はスタートして炎の洞窟終ってつまんなくて辞めた。
7のシステムで8ならやってたけど。
ちなみに19 あさってで20だが
クラスのアンケートってことは学生w?
俺はDQ1〜5をやって3にはまりまくってその後のマンネリ化が気に入らなくて
6以降買ってない。スーファミとGBで3やったけどおもしろかったな。
あれは売れるよ
ネタだろうが人数まで正確に覚えてるとしたらキモイな
クラスの人の名前はあえてあるファで
まず
A木 H 君
A岡 A 君
O内 S 君 でもここから省略
平成生まれでFFよりDQがいいって奴はいないだろ。
DQは昭和30〜40年代の奴には絶大な支持があるが。
俺は昭和61年でDQ派
>>516 漏れ昭和60年生まれだがFFよろドラクエが好きだ
FF映画大赤字なった後、そのままエニックスにも合併拒否されてたらよかったのになぁ
そうしたら今ごろ■は・・・・・
初めてやったゲームがFF7だから綺麗な画像に魅かれる。
FFとか無双とか鬼武者とか。画像が綺麗でおもしろいのがいいな。
FF4〜6もやったんだが小さいキャラが動き回ってる姿がどうもなじめなくて
FF7ファンってFFシリーズ自体が好きなんじゃなくてFF7が好きな奴多いんだよな。
>>520 一般的な人の感性はそんなもん
ヲタゲーマーしかいないよここは。場違い
DQ支持者はほとんどがオッサンだな
トイザラスの前にオッサンがたが30分まえに
行列を作ってたのにはワロタ
DQって俺のオヤジの世代のゲームだからなぁ。
子供の頃ハマったと言ってたけど8はやってなかったな。
ま、昭和60年代てポケモン世代だからな
俺はその時DQMにハマッテDQ派だけど、もしPS持っててFF7やってたらFF派だったかもしれん
俺はDQ1からリアルでやってきている世代だが7で見限った
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 15:19:35 ID:WEgEUzrC
自分も1から遊んでいるがDQ4〜6がアンチDQのピーク期だったな。
7は何故か素直に楽しめた…年齢的なものかな。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 15:28:56 ID:9CzCjGlr
1から遊んでるような奴がなんで平日のこんな時間にこんなスレに書き込んでるの?
仕事は?ねえ仕事は?
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 15:40:49 ID:yxYs3ihR
>>532 仕事しながらだって会社から書き込めるよ。もっと世間を知れ
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 15:56:19 ID:WEgEUzrC
仕事はイラストレーター兼デザイナーですよ…将来が不安なので最近年金保険に入った。
14〜18くらいまではFFの方が好きなやつが多いかもしれんがその他はDQの圧勝だと思ふ
はいはいよかったね
>>535 FF14~18っていつ出たの?8からやってないんだけど。
FF12のライバルとなるべきソフトはなんだろう?
DQ8のときはGT4,メタルギア3、テイルズとあったが。
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:25:08 ID:GjtpuIVP
特にないんじゃないの?
というよりも、二つとも他のゲームソフトに比べれば圧倒的なうえにジャンル違うの多いし、
DQVSFFでない限り売り上げはそこまで変化しないと思うけど。
過去のDQFFでライバルソフトのせいで売り上げ大幅ダウンなんてあった?
FF9ぐらいしか知らないんだけど。DQ5は俺にはわからないが。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:38:13 ID:RNBgi7aE
>>516 俺は昭和61年生まれでドラクエ派。もちろん、親父もね。
それだけじゃない。2つ年下の弟も、現在中1、小4の従兄弟もドラクエ派。もちろん、俺の叔父もね。
別に世代とか関係ないとおもうが?
>>540 キモイ家族だな
〜派なんて俺の知り合いにはいないや
>>541 普通はそうだな
俺の友達はどっちもおもしろいって言ってるし
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:43:29 ID:GjtpuIVP
両方好きだったって言うグループと話してたときに
FFはグラに偏りすぎたって意見があったなあ・・・
あと、こっちは俺だけの期待だが、
システムはいいんだが、いかんせんシナリオがちょっとね。
みせつけるのはやめてくださいよFFさんよ。
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:46:02 ID:RNBgi7aE
>>541 言い方間違えたな、ドラクエとFFじゃ。
全てのゲームで考えるなら、アイツらポケモンばっかやってるし。
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:50:28 ID:ipjh7LCm
いやいや。ドラクエは国内だけじゃん!ドラクエ300万、FF700〜900万ぐらいはいってるはずシリーズによるけど。ドラクエはつまんないのにタイトルだけで売れてる↓ドラクエ面白いっていうやつは小学生ぐらいでしょ。ストーリーないもん。
ゲーマーは名前に惹かれるだろうけど
ライトユーザーには見せ付けないと食いつかないだろ
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:52:17 ID:GjtpuIVP
>>546 DQはそこを頑張ってるよな。
FFも頑張っていれば・・・
SMAP使ったのはDQよりも確実SMAPのが目立ってたな
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:56:05 ID:9CzCjGlr
痛いトコ突かれて逆上したニートが考えた精一杯の嘘
みなさん笑ってやってくださいm9(^Д^)プギャー
533 名前が無い@ただの名無しのようだ New! 05/02/01 15:40:49 ID:yxYs3ihR
>>532 仕事しながらだって会社から書き込めるよ。もっと世間を知れ
534 名前が無い@ただの名無しのようだ New! 05/02/01 15:56:19 ID:WEgEUzrC
仕事はイラストレーター兼デザイナーですよ…将来が不安なので最近年金保険に入った。
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 18:59:41 ID:yxYs3ihR
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:01:17 ID:GjtpuIVP
>>548 それでもDQをアピールできる。
誰とは言わないが心に余裕がないんだな。そんなことを笑うなんて。
仕事中に2chをやってるのは恥ずべきところだが。
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:08:55 ID:6/7YlUtk
いったい誰が笑うんだ?
今日日会社でネット見ることなんて当たり前だし、
書き込んだって不思議じゃないだろうに。
自分で無知をさらしちゃっててマジ痛い
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:12:57 ID:GjtpuIVP
そろそろ話題を戻そうよ。
FFってか旧スクエアはどのくらいライト層を取り込もうとしてたんだろうな?
野村に変えたまではわかるんだが。宣伝は最近変じゃね?CMとか。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:16:48 ID:9CzCjGlr
馬鹿ニートは一日中このスレを監視しているらしいw
仕事中に、この板のこの煽りスレ覗いて書き込む?
どう考えてもまともな社会人じゃねーよ馬鹿wwwwwwww
嘘つくならもっと上手く嘘つけ糞ニート
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:18:49 ID:GjtpuIVP
お子ちゃまにはスレタイも見れなかったか・・・
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:19:04 ID:yxYs3ihR
>>555 うん、まともではないかなー。俺も会社も。
でも社会人。
>>549にすぐ返したのは偶然だわ。一日張り付いちゃいないよ
厨よりはマシだけどな
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:22:45 ID:9CzCjGlr
ホント、いい年こいたオッサンがよ、仕事中に2ちゃんの隔離板の隔離スレに書き込んでんだからな
もう最悪だよ。どーせ高卒かロクでもない5流大出の低脳野郎で、惨めったらしいボロDQN会社に
勤めてるような豚野郎なんだろうけど。
俺はこんな豚には絶対ならないよ。とりあえず通ってる大学は誰でも知ってる1流どころだし、仕事そっちのけで
2ちゃんにハマるようなアホには絶対ならないw
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:24:54 ID:GjtpuIVP
せっかくレスがついてもこれじゃやる気がうせるな・・・
アボーン推奨 9CzCjGlr
ところで
>>554に戻ってほしいわけだが。
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:26:58 ID:9CzCjGlr
>>560 豚ニートが変な言いがかりつけてきましたw
マジで高卒と5流大出の馬鹿ってよく生きてられるよな〜
恥ずかしくないのかね(´゚c_,゚` )
>>560 うわwただでさえ国内のみに逃避してるのに
さらに逃避かよw
さすがだなw
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:31:54 ID:QGyV78ZR
>>561 2ちゃんでは良く見かける構図だなww
大抵の場合、どっちも糞なんだよなw
馬鹿私立大出とかさwww
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:33:08 ID:9CzCjGlr
>>563 俺は一流大に在学中の人間だよw
お前みたいな低脳人生歩んでないんだよ馬鹿wwwwwwwww
一流大学の人間って頭はよくても
人間としてはレベルが低いんだよな。うちの姉もだけど
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:37:08 ID:QGyV78ZR
>>564 一流なら名乗ってみ?
一応俺も一流だけどなwww
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:37:26 ID:6/7YlUtk
えっ?え?
厨房の書き込みかと思ってたら、大学生なの?ギガワロス
2chに張り付いてるガキが「こんな大人にならねー」
とか言ってもどうしようもないな
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:37:44 ID:GjtpuIVP
俺としては頭も相当悪い気がするけど。
特に
>>562なんかはアフォの極み。
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:37:51 ID:9CzCjGlr
>>565 馬鹿じゃねーの
リアルでもこんなキャラなわけねーだろ
ま、頭の悪い馬鹿を軽蔑するのはなんも悪いことじゃない
ましてや仕事中(笑)にこの煽りスレで「DQは1からやってるが〜」なんてほざいてる馬鹿なオヤジは
いくら叩かれて馬鹿にされても文句は言えんわwww
ちょっと聞いてくれ
DQ1〜3がロト3部作、
4〜6が天空三部作だった。
7、8は「え?俺って実は王子!?」が2部続いている・・・
ということはDQ9も・・・!!!
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:39:29 ID:9CzCjGlr
>>567 アホ
俺がいつ2ちゃんに張り付いてるんだよ馬鹿w
今は暇だからお前ら低脳豚をからかって遊んでやってるんだろうが
もうすぐ女とバーミヤンにメシ食いにいくんだよ。それまでお前ら豚をからかって遊んで野郎ってわけw
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:39:30 ID:GjtpuIVP
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:40:52 ID:9CzCjGlr
>>566 慶応ですけどぉ?
あんま2ちゃんで慶応の名前出したくないんだよな。
すぐ嫉妬した低学歴が絡んでくるからwww
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:41:05 ID:QGyV78ZR
>>569 馬鹿を相手にしていると馬鹿がうつるぞ。
2chも程ほどにな。
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:42:40 ID:6/7YlUtk
どれも文句じゃなくて憐れみに見えるが…
子供にはわからんか。
何流だろうと、大学生より社会人のほうが遥かに上ってことに気が付くのは
社会に出てからだからな
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:43:26 ID:QGyV78ZR
>>573 左様ですか・・・因みに慶応生なら小泉タンと同じ大学ですね。
高校からのエスカレーターですか?
私は神戸大の院です。わはは
頭よりも人間性をよくしたほうがいいと思うよ。慶応くん
>>572 伝説の海賊王の息子だったかどうか・・・
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:46:37 ID:GjtpuIVP
勉強が出来るだけの奴なんだろ?ほっとけばいいのに。
勉強が出来なくてもきちんと仕事が出来る奴の方がいい。
いいかげんスレ違いだし、そろそろ話題を戻さない?
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:46:57 ID:9CzCjGlr
>>575 仕事ほったらかしで2ちゃんやってるようなクズみてーな社会人が大学生より上だと?
笑わせんな馬鹿
そんな豚野郎に金搾り取られてる会社の方に同情するわw
>>576 高校は都立高。現役で慶應大学経済学部経済学科合格。
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:48:17 ID:6/7YlUtk
近年耳に入る大学名は悪名でしか名を轟かせないな。
慶應ごときが笑わすよ
バーミヤンにはもっと笑ったよ
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:48:30 ID:GjtpuIVP
>>578 大海賊としか聞いてなかったけどそうだったっけ。
それより海賊王の息子ってそもそも海賊王子って言うのか?
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:48:42 ID:E0AaiGaV
高学歴を装ったただの厨房にしか見えないんだけど。
こんなレベル低い慶応生徒いるかよ
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:49:07 ID:9CzCjGlr
>>577 キミはこれから先の惨めな人生に思いをはせてればw
アホはどう足掻いてもアホなままだから
>>579 仕事できる奴が仕事中にこの隔離スレに書き込むわけねーだろw
その足りない脳ミソでよーく考えてみろ馬鹿www
585 :
妊娠厨房:05/02/01 19:49:38 ID:PM4fXcSp
ドラクエ8は確かに面白いと思うけど、同じレベル5作品と比較したらシナリオと音楽だけで言ったらダークロの方がゼンゼン上だよな
つーか、ほりいとすぎやまはもう終わってるよ・・・
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:49:55 ID:QGyV78ZR
>>580 文系でしたか・・・
ちゃんと勉強して社会に貢献しろよ!
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:50:49 ID:9CzCjGlr
>>581 てめーはどこの大学出だよ。低学歴のオッサンw
女とメシも食えないジジイがほざいてんじゃねーよ
>>583 だから暇つぶしに低学歴と遊んでやってるだけ
普段はこんなキャラじゃねーよw
それから、高学歴を装うなんていかにも低学歴がするような発想は止めとけw
痛々しいな。人として
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:52:01 ID:9CzCjGlr
>>586 少なくともお前よりは頭良いし、社会に貢献出来ると思うわw
なんか見ていると慶應の人って
慶應に入った俺の言っていることが正しい
と言っているようにしか見えないのですが
慶應が本当か嘘かは確かめようがないが
慶應を名乗るならそれ相応の対応をして欲しいと思う
例えどんなに良い大学に入っても
どんなに良い会社に入っても痛い人は痛いんです。
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:53:01 ID:9CzCjGlr
おっとと、お呼び出しのメール入ったんでもう行くわ
まあ、俺の悪口で盛り上がってもらって全然構わないからw
欠席裁判でも何でもやってくださいね〜
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:53:20 ID:E0AaiGaV
うそつくならもっとマシなうそつけ。
慶応が暇つぶしに2ちゃん?まあ文系だしな
低学歴の俺があえて言おう
あんたら馬鹿?
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:53:47 ID:QGyV78ZR
>>589 ふーん、君には社会にどんな貢献が出来るの?
具体的且つ論理的に説明してよ。
レベルの低い電波だ・・・
>>584 そしてお前もその足りない脳みそで考えてみた方がいい。
ここは何のスレかと。自分で隔離スレって書いてるのに、墓穴掘ってるのわからないの?
大体俺は仕事中に2chをやる奴は・・・ってことは書いたよ。
俺のレスも読めないのかよ・・・
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:55:45 ID:QGyV78ZR
>おっとと、お呼び出しのメール入ったんでもう行くわ
598 :
木内:05/02/01 19:56:07 ID:gUKMTahC
ん〜(^^)
まだやってたのこんな売り上げなんて
みみっちい争い(^^)
だからおめーらはきもちわりぃんだよねw
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:56:38 ID:GjtpuIVP
できればDQかFFの狂信者が来てほしかったな。
ハァ・・・木内がきたよ・・・
もうだめだ〜〜 このスレは終わりだ〜〜〜
あんたら本当に慶応が一流大学だと思ってるのか・・・まずそこにつっこめ
馬鹿な俺でも推薦で行けたとこだぞ
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 19:58:42 ID:GjtpuIVP
>>601 いや、慶応は一流だろ。ま、国立の方が俺はいいと思ってるんだが。
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:00:32 ID:QGyV78ZR
奴はFF信者か?
まあ文系は暇だからたまに電波もいるかも
かわいそうな人間だと思って許してやれ
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ハ,_,ハ m ) (
? ,:' ´∀'; ノ r 、 ) うおぉー モフモフさせろー!! (
l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ / ) (
ヾ 'ミ, ) __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ミ ´ ∀ ` と, ヽ ==--- ̄ ̄
ッ _ "ミ__> ====----
(´彡,. (,,_,ノ _ヽ_)_)
"'"'゙''""''''゙""´
ばふっ
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:02:16 ID:GjtpuIVP
>>603 DQ8さんよFF8の売り上げ超えろよのスレでDQ狂信者っぷりを見せてた。
それをこっちで言ってくれよ・・・ま、馬鹿だからいいが。
なんていうか気持ち悪いな・・・・
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:05:56 ID:QGyV78ZR
狂信者ってのはそんなもんだよ
粘着質で他人を馬鹿にする
こういう人間って一番嫌われない?
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:09:05 ID:GjtpuIVP
俺の仕事場にすごいのいたなそういや・・・やめてくれたからいいんだが。
611 :
木内:05/02/01 20:09:21 ID:gUKMTahC
なにその信者って(^^)
おめーたちはまーだそんなことひきずってんのかwww
引きこもりはなにを考えてるのかわからんなwww
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:11:12 ID:GjtpuIVP
流れが急に止まったな・・・
>>580 高校都立で恥ずかしくないの?
お前は木内とバーミヤン行って来い
皆、正気に戻ってくれ
突っ込む所は「女とバーミヤン」って所じゃないか
バーミヤンに行くって言うのは自慢できる事じゃないだろう
プリンスホテルで食事とか言うなら話は違うが
私なら恥ずかしくてバーミヤンなんて言えない・・・
せめて「女と食事に行く」とするのだが
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:17:50 ID:GjtpuIVP
そもそも、バーミヤンって何?ホテルじゃなかったの?
616 :
木内:05/02/01 20:18:12 ID:gUKMTahC
おめーらキモオタだが
ルールも守れない生物だとはね(^^)
いい加減スレ違いなんだよw
売り上げだろうがなんだろうが罵倒しあえよw
キモオタ同士でな(^^)
おれはおめーらみたいに暇じゃないんでwwwwwwww
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:19:44 ID:zY3LxWaT
>>532 社会人なら平日は会社が当たり前って、いかにも働いたことのない厨房が思うようなことだな(苦笑
シフト制って知ってるか?
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:20:47 ID:GjtpuIVP
バイトもしてない苦学生なんだよ。
>>615 バーミヤンって、すかいらーくグループらしい
中華料理のファミレスであんまり美味しくない
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:24:13 ID:GjtpuIVP
>>619 そうなんだ。サンクス。
ファミレスほとんど行ったことないからわからなかった。
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:45:46 ID:QGyV78ZR
>>618 苦学生は苦学生でも、金銭面ではなく
社会経験だったりしてね。
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:51:47 ID:GznmTEpR
しかしこういうスレやめろという中立派というのはどのスレにいるんだ?
総合だろ?
今回はスレタイからしてあれだからわからんでもないけど、
わざわざやめろとか言うのはウザイな。
自称中立はスレ違いを知らないうっとうしい集団だ。
本当の中立だったらスルーするかちゃんと話題に入る。俺もそうだ。
こんなとこで学歴披露してる香具師って一体
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 20:56:32 ID:GjtpuIVP
ネタだろ。
今日の主役は高学歴を装ってひっこみがつかなくなって必死になってた
ID:9CzCjGlr
しかも慶応www
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 21:01:19 ID:GjtpuIVP
しかも板違い甚だしいからね。
俺はFF12はFF10の売り上げは絶対超えると思ってるんだが、
なぜこんなにFF10を下回る予想が増えてるの?
>>627 @FF10-2による更なるFF離れ
Aゲーム自体に魅力を感じない
B松野氏のゲームはとっつき難い為序盤で挫折者が急増し口コミで広がらない
好きなのを選んでくれw
>>627 まあ小学生辺りにはとても受けそうにないしな。
今に始まったことではないが。海外では前作より伸びるだろうな。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 21:31:01 ID:zY3LxWaT
売上がFF10以下だったら明らかに2大RPGから落ちるだろ。
もはやDQと同列には並べられない。
例えDQ8以上の出来でもそれ以前の問題。
300万超えたら怖いな。
今以上に信者論争が激化するだろう。
内容面までまき込んでな。
今回松野だから内容面でも期待が持てるだろうし
なにより松野信者の狂暴っぷりは恐ろしい。
DQ信者としては売上か内容面でのどちらかに
地雷があることを望むばかりだな。
(SO3並のフリーズバグがあるとかな)
>>630 スマソ、私の主観であまり美味しくないの評価をつけちゃいました。
>>631 松野氏だから内容面でも期待が出来ると言うのには同意
内容が良くても公式とかを見る限りだと取っ付き難そうなゲームに見える
初心者にはお勧めできないゲームにならないことを祈るばかりかな
まあどんなに面白くても売上げが減ると
開発者としては困るよな。宣伝にも期待。
FF信者としてはDQは次出るの2010年頃だろうから正直どうでもいいな。
すぎやーまの年齢からしてそれが最後だろうし。
松野信者としてはライバルはFF10もしくはFF最高売上のFF8と言う事になるのだろうか。
内容的にはFF3あたりがライバルか。
FF8は内容がこれだけ叩かれると
売上げだけ誇っててもしょうがない
松野信者としては、もうFFに見きりをつけてオウガをせめて完結して欲しいな。ベイグラの続編も希望。
ってかFFに関われば関わる程、松野のやりこみの高級感が失われていくような…。
まあせめてFF12見てから判断してみてくれ
オウガは正直微妙だな。
ベイグラは面白いかどうかはおいといて凄いと思ったが。
そうだな、オウガRPGみたいな感じかもしれんし。
公式でFF12の作曲見たらオウガシリーズ担当してた人だったよ
こりゃ本当にオウガRPGだw
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 22:01:44 ID:zY3LxWaT
まあFF信者はウザイから、FF12は是非売れないでいて欲しいわけだが。
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/01 22:05:03 ID:gUKMTahC
(i)
↑お前たちの大好きなマンコだぞ〜
もう、FFという名前付ければ売れるから、みんなでローテーションして1年に1作ペースで作ろうぜって感じなんじゃないの?
プライドもへったくれもないな。FF13はまた8や10路線に戻るのかな?
1年に1作ペースでも売れてしまうそれがFFブランド。
5年かけて前作の心の傷を癒してから出さないと売れない
それが・・・
FF12
今回はFF10から4年たったよね
今年、発売なのか知らないけど、かなりの数字が期待出来るかな?
おまえ・・・ FF12は5年・・・・・はぁ・・・
X-2から3年でしょ
FF12はそこそこ売れるだろうが、もし内容が松野節全開だったら
PS世代の新しいアンチも大量に沸きそうだな
X-2からだと2年だが。
まあそんなことはどうでもいい
ff12はオフ11みたいな感じだから絶対売れるよ
FFXIの面白さは半端じゃないからな。
戦闘システムを少しパクッタだけでかなりの神ゲーになる
ってことは
>>643の1行目は見当違いもいいとこってことか。
わざわざ自分の低脳をアピールする書き込みをするとは笑えるやつ。
フハハ
>>649 その辺は圧力かかってるだろ。
とにかく今回のは見物だ。植松がいないのが寂しいが
FF12はPS世代の信者を更に分離させる作品になるだろう。
ま、既に7・8・10で分離済みだけどさ
いいのか?ま。別にいいけど
本当に分離してるのだとすれば7と8で300万+300万、10は200万。
合計800万以上のFFファンがいることになる。
すごすぎるぜファイファン!
分離してても新作はするだろ
>>657 FFファンじゃなくて、「FFをやったことがある人」の数ね
>>656 あなたのような人には嬉しいことではないの?
違ったらごめんね
>>659 え?
>>654で信者って言ってるけど・・・。
もしかしてそのゲームをやったことがある=そのゲームの信者?
これは斬新な意見ですな!
俺は相当な数の信じる者になってしまってるようだ。
つまらん釣りだな
FF8に限っては300万人の信者はいないだろうな
大規模な宣伝効果に釣られて購入した人が多いし
それにFF7信者に限ってはFF7だけプレイしたことあるって人も多いし
FF7の信者数は適切なところだろ
FF8の時はPS市場自体が絶好調だったにしても、FF7とかなりの率で被っているんじゃないか?購入層。
信者になっといて短いスパンで出た続編買わん人間はそういない気がする。
FF7が良かったから8も買うには買うが信者(ファン)には
ならなかったということだな。
あと、7の後に9持ってきてたら売上げもっと下がってたと思う。
9の売上げダウンは8の不評より、明らかに購入層が変わった時に出したからだろうな
DQ7と重なったことは、それ程、影響していないと思われる。
FF9に関してはキャラデザと宣伝。これ以上にでかいもんはない
FF8は現実では2chでほど幻滅されてるわけじゃないと思われ
FF8は最後に主人公がニッコリ笑う所が最高にキモかったな。
FFは発売前の情報で売れ行きが左右されるだろ。
名前買いする信者層ってのはDQに比べると少ないかと。
FF8はゲームとしては普通に評価高い。
ここで叩かれてるのは、シリーズとしては許せない内容になっていたから、という理由が大半。
リノアがウザいと言ってもボイスがあるわけでもないし。
FF8の汚点と決めつける程の要因ではないと思う。
SFC時代の硬派なイメージが好きだった人のは8は確かに最悪かもしれないな
>>665 DQ7の影響は明らかだよ。軽く数十万本はクワレテル。
DQ好きな人ってFF他、後発のRPGを嫌う傾向が強いからな。
唯一絶対主義と言うかDQこそがRPGだ、日本No.1だと言う考えが強い。
だからFFを買うDQ信者とDQを買うFF信者だと後者のほうが圧倒的に多いのでしょう。
そんなデータあるの?DQかFFやる香具師は
どっちもやってるパターンが俺の周りでは多いから
そこまでは考えなかったな
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 03:35:43 ID:vdqe9TN9
w
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 06:54:06 ID:3ZNDDbef
FF12の戦闘は戦略性のあるシステム導入するらしいけど、
どうせ難易度が低いからぶち壊しになるんだろうな。
敵が弱いから結局○ボタン連打してるだけになる。
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 07:52:41 ID:gLxj1/Z2
FFって昔はシリーズの偶数がシステム重視で
奇数がシナリオ重視とか言ってなかったっけ?
んで今回はどっち?
逆じゃないの?
奇数の3,5、7なんかはシステム重視っぽいけど
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 10:33:09 ID:Jbpfhunk
1、3、5はシステム重視だな。
2、4、6〜がシナリオ重視じゃない?7はシステムも結構重視してるような。
俺はシステム重視の方が好きだな。特に最近のを見ていると・・・
でもさ、FFって4以外はどれもシステム独特で面白いと思うんだけど。
>>677 しかし、どのFFも独特なシステムを生かしきれていないんだよな。
一番の理由は
>>674にもあるようにゲームバランスがぬるすぎて
システムのほとんどを理解していなくてもゴリ押しでなんとかなってしまう点。
あとは、(多分)制作者の予測していないシステムの欠陥が見つかること。
例えば、2ではパーティーアタック、6ではバニシュデス、8ではゼルのラッシュとか。
8はシステムが少し難しく一般向けではなかったと思うが
そこが悪評なのだろう
FF8はシステム的にもFF7より不明瞭で内容も劣ってたと思うし
まあ最悪なのはキャラだわ。
681 :
名前が無い@ただのななしのようだ:05/02/02 13:19:41 ID:pTjZLnUn
ところで、スクウェアが発表したFF8の出荷本数は370万本になってんだっけど。どの出荷本数を信用すればいいのかね
出荷本数ってメーカーの発表以外に知るすべ無いと思うが。
今日は自称一流大学のダメ人間きますか?
sry I can't speak korean
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 14:27:20 ID:2J0tkr4O
ドラクエつまんねぇ↓ストーリー無し。もう名前たけで売れてる。それにFFの方が売れてるから。
名前たけ
文章を読んでプレイする派→DQ
文章はすっ飛ばして映像と直観で動く派→FF
なんだろ。
DQは文章読まないとは御使いイベントばっかりだからな
カンダタをどうにかしてくれとか。なにすればいいかわからなくなる。
DQはラスボスがわかってて途中の御使いイベントが変わってるだけ。
689 :
さかぐちぇ:05/02/02 15:20:20 ID:JtZ7BbK6
/ } 彡 i
ノ / / ⌒^\ l
レノノレノ |/ | |
ノ __,,,.,,_`ぃ, ノ..-;;‐=、! |
/ -  ̄"''.イ { -==ミ、,| | FF12は私のSRPGの足元にも及ばんゲームだろう
ノリリ、 ,. ` |  ̄"' .ト、ヽ
\ 〈 - ,.ィ |/fヽl ,.- 、
ハ ,;;!!|!|リ|l|リ!ilリi;, ィ,ハi!| i .〉
/ ! / ヒ二 ニ j"' / '´.ハ | i
 ̄丶\ ー =‐ ,ィ ,リ | _|
\\ イ|/./ | i
`ー--―'´ ,ト、 { .;.!
,. - 、 i , . - 、
/⌒ヽ、 ヽ,} /,,_ /
/⌒ヽ、 ヽ ヽ /
/∨\
( ;・一・)。o0(やベー見なかったことにしよう
( つ旦O
と二)__)
サマージャンボバカ
>>688 いやDQは小学校低学年でもできるんだし。
文章読むったって小学校レベルのものを読んでるんだから偉そうなことはいえない
>>688 シリーズ物はそれで問題ないと思うけどねぇ。
「ドラゴンボールで、セル編とブウ編はボス変わっただけ」って言われてもこまるしょ。
FFは同じ名前で一巻と二巻が全然違う漫画(作者すら違う)って感じだけど
FFは話なんか無視してても、まっすぐ進んで行けばEDまでいけるからな。
っていうか最近のRPGはほとんどそうか。
DQはDQだからこれでいいと許されてる部分が強く仮に新作として出したら評価は低いだろう。
ブランドを守りつつもそのブランドによって守られているブランド共存型。
FFはこんなのFFじゃないと叩かれることが多く仮に新作として出したらそこまで叩かれることは無いだろう。
ブランドを利用しつつもそのブランドを否定して見せるブランド破壊型。
一般人にとってはどっちも変わらんがな
一般人って何
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 16:54:04 ID:ExtLly7L
暇つぶし程度にゲームをする人ジャマイカ?
ゲームは趣味じゃなく暇つぶしでこんなとこきたりはしないような
unkodaisuki
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 16:58:20 ID:Jbpfhunk
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 16:59:21 ID:Jbpfhunk
つっても1億以上の人口があるこの国で200万とか300万程度の人しか
買って無い商品を遊んでる人が一般と言えるのかどうか。
一般のゲーマーではあっても一般人では無いような気もするが。
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:09:02 ID:Jbpfhunk
このスレ的にの話だ。
実際他のゲームソフトより遥かに多くの販売本数を誇っているんだから。
PS2を持ってるだけって奴も多いのかな、DVDプレーヤーとして。
>>702 音楽CDや書籍だってミリオン行けば大ヒット
ヒットと一般は違うだろ。
ヒットの数だって業界によって違うわけだしな。
演歌とか洋楽は5万行けば大ヒットだろ。
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:21:22 ID:Jbpfhunk
例えばだ、ミスチルいるだろ?
あれだって300万を超えるセールスを記録したことがあるんだ。
だけどだ、あれを買った奴は一般人といってもいいだろ?
ミスチルを知らない奴は一般人なのか?
それぐらい、DQやFFを知ってる奴も多いと思うんだよ。
ミスチルの曲はCDを聞かなくなって聞けるだろ。
TVでだって流れるしレンタルもあるしカラオケで友人が歌ったりもするだろう。
300万の売上を遥かに超える人数の人間が聞いてるし知ってるわけだ。
DQも同様に名前だけなら一般的に知られてると言えるだろうけど
プレイした人が一般人と言えるほど多いとは言えない。
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:27:21 ID:IbYXLF7C
まぁ、ゲームと音楽じゃ比べられん
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:31:34 ID:Jbpfhunk
比べられないのはわかるが、あくまで一般人の基準を考えただけだよ。
知名度は双方相当にあるんだから、何故DQやFFがこんなに他と比べて圧倒してるのかと言えば、
普段ゲームをやらない一般人が買うからでしょ?
わざわざ一般人を出す必要はあるのか?
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:34:26 ID:Jbpfhunk
それもそうだ。なんで俺こんな必死なの?
とりあえず
>>239でいいかと思われ。
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 17:36:06 ID:IbYXLF7C
>>709 それは俺はわからん。
メタルギア買う70万人と、テイルズ買う50万人と、GT買う100万人が
DQも買うユーザーだったらそれだけで220だし。
いつもは好みのジャンルがバラバラのゲームユーザーでも、
DQとFFに関しては一応買っておくってことかもよ?
強引な例え話だけどね。
携帯ゲーム機と違って据え置き型バードやソフトは世帯数でみるとかなりの人数やってそうだけど。
中古での売り上げも結構あるからな。実際にDQ8やった人数は400万超えてるかもしれん。
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 19:14:30 ID:gqAruPRy
FFはもう一般人からも見捨てられつつあるような気がするよ
12はマニアックすぎる
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 19:25:54 ID:Cu3ysSwU
余程の老人ならともかく、普通の人なら「ドラクエ」って言葉は知ってる。
ゲームをやらない人に「FF」って言っても、前輪駆動?って返ってくる
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 19:43:32 ID:IbYXLF7C
>>715 一般人はマニアックな部分など見ないと何度言えば(ry
>>717 おまいも随分隔たった世界に身を置いてるんだな。
FFと聞いて前輪駆動なんて返してくる奴はそんなにいないよ。
あと、「ドラクエ」と「FF」ではドラクエが圧倒的に略し勝ちだもん。
「ドラゴンクエスト」と「ファイナルファンタジー」ならまた少し話が違うんじゃない?
もちろん、ドラクエのほうが知名度が圧倒的に上って事は否定しないけど。
任天堂時代は一般人がゲームファンになった時代。
ゲームによっては競馬、プロレス、原作モノが好きになり、オタク化した。
ソニー時代はオタクがゲームファン化した時代。
元々の車、音楽、映画、アニメ、声優好きが高品質(マニアック的)なゲームを欲した。
オタクになりきれない人はマニアック的ゲームを離れた。
どちらが良いかは解らないが、今の時代は何かオタク的要素が無いと
見向きもされないそんな市場。
FFは時代に合わせて変化したけど、ドラクエはそのまま。
オタクになりきれなかった元ゲームファンがゲームを楽しむには子供的な任天堂ソフトを
除いてドラクエ「しか」なくなった。ただそれだけの事。
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 19:58:58 ID:gqAruPRy
FFは一般人が楽しめなくなってることが問題
10-2なんて正気の沙汰とは思えない
FF12って最後のスタンドアローン型のFFっていう話だけどホント?
次からは開発をネトゲに専念するらしいけど・・・
DQはずっとプレイしてきたがFFは6と7しかプレイしていない
ヘンな粘着キャラヲタが大暴れしてるのを見てどうしてFFが好きになれようか
そんな自分はゲームはDQ以外やらないのだけどね
ニブイから反射神経を要するものは苦手だからやりたがらないのさ
ゲーム自体もそうだが、10なんかはCMも完全に勘違いしてたしな。
満場一致でああなったのか、お偉いさんに異論できない状況なのか、どっちだろう?
>>725 「8は売れた。9は売り上げ落ちた。10はどう売る?」
って流れで強引に「恋愛強調」路線に決まったんじゃないかな…
つーか、ホントは簡単な事でも大勢で集まってあーでもないこーでもない言っていると、
そのうち分けわかんなくなってくる、ってのはあるよな。
自分は一般人だと思ってるDQオタ痛いな
FFが前輪駆動というのは半分間違い。
フロントエンジンフロントドライブだから、エンジンも前になきゃダメ。
教習所でも習うことだから、ゲームやらない人にとってはFF=車の駆動方式で間違いないだろう。
なんのまえぶれもなく聞かれたら、俺もそう答える。
じゃファイファンで
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/02 20:43:24 ID:RX/bep+P
ゲーオタの俺らが一般人語れないと思うけど
まあDQならDBみたいに
いい歳しても語ってOKみたいな雰囲気はあるな。
>>723 俺はいい加減、HDDがFF11専用機になってる現状をなんとかしてほしいよ。
10とか読み込み速度向上対応ソフトをだしてる■は良心的だが、
メモカが大容量でデータ管理機能なんて殆ど使わないし、HDD対応ソフトが圧倒的に少なすぎる。
モンスターハンターみたいなオフゲMO両対応ソフト増やしてユーザーにHDDやBB環境慣れさせろっての
買った俺が大損じゃねーか
ソニーのせいだから。
サードを責めても仕方ないですよ。
10-2もHD使えないでしょ?
スクウェアミレニアムの10からネット対応宣言を信じてHDD買っちまったんだよ・・・
10のDVDでもマンガやネットショッピング機能とかiモードクラスのを期待させてたし
現実は・・・・メディア管理すら満足にできない糞仕様、メールはファイルすら付けられない死にスペック
プレイオンラインはFF11のSSしか添付付加、掲示板はいまだに未実装
死ねよ
playOnlineでいつになったらジャンプ漫画が読めますか?
>>736 現在FF11以外のコンテンツはFF12公式となぜかラジアータストーリーズ公式サイトがオープンしてる
このスレ見てるとDQ8の神調整っぷりが分かるな
うわ・・・・・・誤爆した
しかもよりによってこのスレに orz
PlayOnlineって、最初に宣伝してた頃のと、かなり内容が違う気がする。
マンガ読むとか通販とか、ウェブ見たりとか出来るって言ってた気がするんだけど
あとPSBB。
PS2買い換えた時にHDD着いてきたから、使ってみたけど
正直、いらなくない?CD録音とか、今週のヒット作とか見れるけど時間かかるし
まともに使ったことがない。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 00:54:23 ID:KlU4Wwf2
ゲームを大人になってもやる奴はDQは結構やる。
ゲームを大人になってもやる奴でもFFはあまりやらない。
この差だと思う。何故ならDQはあまり変えないから。
絵だって子供の頃にDBやアラレ(さすがに歳かアラレは・・・)なじんだ鳥山なんだから、こんなことは当然。
ストーリーこそ違うものの、基本システムは毎回似たようなものだし、
わかりやすさは現代の大人にとっては大事なんじゃないか?時間をかけないですぐできる。
FFはシステムからしてこうもいかないからな。
好きなんだけど、いかんせん複雑だからね。
ゲーム機で後付けのオプションが定着したのってPCエンジンのCDくらいだろ…
瞬間的に盛り上がった所で皆先細りに消えていくんだよね。
大人になるとどうしてもゲーム離れってのは確実に起こっていくからね。
そんな中で、ドラクエは”ゲームの中の一タイトル”ではなく、
「ドラクエというエンターテイメント」というイメージをしっかり定着させている。
逆なんだよな。FFをプレイする人はゲーム機を手に入れてから、
FFという面白そうなタイトルを買うのに対して
DQはDQをプレイしよう、と考えてからゲーム機を整える。
FF3が出るそうだが、これはDQと同じく「FF3をプレイするためにDSを買う」人が
出るんじゃないかな?変わらない楽しさを維持する戦略ってのは意外に大きい。
(無論変えて成功するバイオ4のようなソフトもあるが
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 01:10:38 ID:KlU4Wwf2
正直な話、FF3がリメイクされて喜んだのはどれくらいいるんだろうな・・・
ちなみに俺はその一人だが。
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 01:11:46 ID:KlU4Wwf2
まだ決まったわけじゃないな、発売するまでわからないし
FF3は一度そういうことしやがった問題の作品だしな。
スクウェアのリメイクでまともな作品があったであろうか?
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 01:16:03 ID:KlU4Wwf2
WSCは移植レベルだが俺には神だった。
あの感じでリメイクしてほしいもんだ。
WSCで出すなんてほんとアホな真似したよな
そのころってまだ任天堂と確執あったんだっけ?
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 01:45:49 ID:KlU4Wwf2
>>750 確かそう。
FF3またやらかしてくれたら俺FF買うのやめようかな・・・
FF3ってPSかPS2で出たら即買いなんだがなぁ。
FF3のためだけにDS買うのもバカらしいよ。
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 04:08:01 ID:d4LZjqzZ
DSでドラクエの曲のみのバンドブラザーズ出たら発狂するほど嬉しい。
早いとこDQ8がFF8を抜いてくれないかねぇ
つーか出荷数ではもう抜いてるらしいし。
必ず抜くでしょ。んなことよりFF12の心配だよねぇ
FFはもう駄目だな。海外では特にヤバイだろう。
SW KOTORやMorrowindが売れてスクエニなんて子供騙しのクソRPG会社と思われてるし。
今はFableが売れてるし今年はJade Emipreが発売されるしRPG風のFPSも次々に発売されるから
FFなんて完全に忘れ去られるだろう。
しかも次世代機のロンチにはTES4とS.T.A.L.K.E.R.が来るらしいしな。
そんな海外の事を持ち出されても何がなんだかさっぱりわからんし板違い。
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 12:30:41 ID:1Ypo/HKb
DQすごいねーまるで神様だよ
あんな糞ゲーなのに
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 12:54:57 ID:BnbeZQEK
てかドラクエ7が一番売れてるのか…PS初ってことが大きかったのかな
まぁ自分も買ってたけど
760 :
名前が無い@ただのななしのようだ:05/02/03 13:03:13 ID:U96ktqBp
そのぶんDQ7糞ゲーだけどね
なんか7からキャラに魅力なくなったな〜
7のキャラがもう少し魅力あればなぁ・・・
自演乙。
8の主人公は感情の無い人かと思ったよ。
ドラクエの主人公はプレイヤー自身ですよ。
えー、俺はあんな風に行動しねーよ。
DQのキャラがダメになったのって7からだね
なんか主人公オーラもないし仲間もかなり微妙
8の仲間キャラはすごく良かった。7はマリベルだけよかった
FFみたいに電波なアホキャラが訳の分からんことでウジウジしたりしないし
そういう所が両作品の人気の差にもつながっているんだろうね
8の仲間キャラは空気のような存在だった。
キャラうんぬんより演出がダメなんだろうな。
そういえば、ユリマ親子とかゲルダ、モリー、マルチェロ、チャゴス、トロデの方がキャラが立ってたな。
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 19:11:11 ID:cPDixRBz
8の仲間キャラのどこが空気なんだよ。アホかこいつ
FFの狂った糞キャラよりかはよっぽどマシだ
FFほど演出がアホなRPGもそうはないし
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 19:34:09 ID:eJX5IC3N
DQ8のキャラは、プレイする前は正直好きになれなかった。
もちろんゼシカも。
でもプレイしていくうちにすごく愛せるようになった。
ククールすら今ではいとおしい。
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 19:49:09 ID:kubeBlgA
DQは御使いゲームだからキャラに個性なんていらねーんだよ
まぁそんなアホでも愛してもおつかいでもいいんだが.......
FFからは中学生高校生がどんどん離れて、その程度のものというか
DQは国民的なものだという認識が深くなった。
この方向で進んでいくだろう
ってこと、売り上げからの現実
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 20:23:53 ID:eJX5IC3N
>>775 なんでもいいんだが、日本語勉強してこい。
次はパスポート持って来いよ。
DQって在日に人気あるらしいね。
DQ8はリメイク5並に仲間との会話があればねぇ…
まあさんざん言われたことですが
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 21:13:56 ID:kw+v58gi
キモゲー12の発売日いつだ?
おしえろ
俺が教えて欲しい
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 21:29:30 ID:WMDy53QP
海外の売上ってのはどのくらいのものなんだ?
いまいち分からないんだが
朧の存在感のせいか、FFの方が在日好みな印象がある。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 21:33:55 ID:KlU4Wwf2
在日が好む好まないに関わらず、売れてることは確かなんだから
このスレ的にはOKではないの?
このスレはFFが売れて欲しくないと思うDQキモオタのすくつ
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 22:31:29 ID:KlU4Wwf2
それはない。
FFの懐古が昔を想い、DQ信者がFFを叩き、
一部の基地外が荒らし、そして自称中立が止めに入るスレだ。
はあ・・・FF12はゲームさせてくれることを願ってます・・・
FFだけどヒローインが決められてるのって、
すげーやらされてる感じがするのは漏れだけか?
いつも主人公と決められたヒローインがラブラブしてるのを
ひいた目線で客観的に見ている漏れがいる。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 22:41:30 ID:KlU4Wwf2
ヒロインが決められてるのはDQも同じ。
ただ、ラブラブの密度が濃すぎるんだろFFの場合。
DQ8もDQにしてはやりすぎたなとは思うけど。
実売
実売現在 出荷
FF8 3501588 FF8 362万
DQ8 3429000 DQ8 359万(先週までのデータ)
今週までの累計
ラブの要素を取り入れるな、とまでは言わないけど
せいぜいプレイヤーに任せればと。
じゃないとどーもやらせれてる感がでる。
ガイシュツだろうけど、皮肉にもFFもDQもシリーズ最悪作が売り上げ最高なんだな
FFって、どれも技術的には凄いことやってるのかもしれんが
それがゲームとしての面白さに全くつながっていなんだよな
3でノーチラス号の速さをFCで実現することは凄いといわれても
実際にはただ座標合わせでストレス溜まるだけだし
7とかでムービーを流しながらポリゴンキャラを動かせることは凄いといわれても
それができたからといってプレイする側は何にも楽しくないし
俺ふつうにFFおもしろいと思うよ。
難易度的にも。9は少々難しかったけどさ
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 22:59:03 ID:KlU4Wwf2
見た目に驚いたのはノーチラスだな。まさかあれほど速いとは・・・
7のそれは、開発者に申し訳ないがまったく気づかんかったよ。
ところで、FF7ってなんであんなに続編が出るほど人気があるんだ?
まあ俺は嫌いではないんだが、そこは気になるんだよ・・・
>>791 希望小売価格×出荷本数=売上金額としたときの最高は、DQ6だったりするけどな。
実際には掛け率がわからんからほんとのところはどうかしらんが。
DQ6,DQ7,DQ8はどれも300億円超規模になる。
FF8は残念ながら300億円に届かない。
FF9,FF10はどちらも200億円規模程度でそう大きな差はない。
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:00:41 ID:eJX5IC3N
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:02:24 ID:cPDixRBz
FFはゲーム性をないがしろにしすぎたんだよ
DQはゲーム性、RPGの楽しさ、本質を大事にしてきた
その姿勢が、現在の両作品の評価の差になって現われているわけだ
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:04:08 ID:KlU4Wwf2
システムはいいのに活かしてない。
いや、活かしているかもしれないけど、それが=面白さにならないんだよなFFは。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:04:55 ID:cPDixRBz
>>795 DQ6は最高じゃないよ。最高はDQ7の300億円。
次がDQ8の287億円
DQ6は250億円
これはスクエニ(旧エニックス)の公式発表だから
なんでDQ6が低いのかは、当時市場を牛耳っていた任天堂の流通体制に問題があったらしい
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:06:21 ID:8NtJQahM
ぬ る ぽ
ぬるぽって何?マジで意味わからない
ぬるぽって意見したら次はいつも ガッ ってなるけど
ガッって意味わかんないんだけど
>>801 ぬるぽ【ぬるぽ】[名](プログラマー板、他)
NullPointerExceptionの略。
プログラマー板で「NullPointerException?の事をぬるぽと呼ぼうぜ!」と言うのが始まり。
このAAとともに使われることが多い。
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
「ぬるぽ」の書き込みに対しては叩くのがお約束。
叩かれる経緯としては、gooの辞書でぬるぽを検索したところ意味として殴るが出てきた為。
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>1 ラウンジに行くとなぜかこのようなAAになる。
('A`) ぬるぽ
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/03 23:31:37 ID:KlU4Wwf2
まあ本当に何にも関係ないなこのスレにおいて。
「ぬるぽ」はもう全盛期が過ぎたからな。
全盛期はほぼ全ての板でブームが起こっていた。
ま、それだけの話ですが、スレの流れが速い時にこっそり「ぬるぽ」と言う
流れに流されず気づいた人が、その人に「ガッ!」
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス. │
└―――┬┬─――┘
││ ./
゛゛'゛'゛ /
/
| \/
\ \
\ノ
ぬるぽはセルフサービスになりました。
使用方法は以下のようになります
∧
< >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
\ヽ ノ )
ノ(○´ノ ガッ
(_ノ(__)
Aさん『ぬるぽ
Bさん『・・・・
Aさん『おいBさんガッ は?
Bさん『今度からぬるぽって書いたヤシ自身がセルフでガッってするようになったんだよ
Aさん『わかった。じゃぁ、 ぬるぽ ガッ
Aさん『なんか自分でやってて恥ずかしい。ってか、むなしい
ぬるぽ
ガッ むなしい
ファイナルファンタジーシリーズでは
ファイアがファイガに
ブリサドがブリサガに
サンダーがサンガーになる
よってぬるぽは
ぬるぽガッ となるのだ
で話を戻すが利益って大事だと思うんだよ
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 00:01:04 ID:qtt4ALa1
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッ
DQねぇ・・・(笑)
昭和を代表するファミコンソフトではあると思う。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 07:02:14 ID:NHCwuEAr
昭和を代表するファミコンソフトって言やあ、
ドラクエ
マリオ
たけしの挑戦状
ってことになるかな。
>>799 というかDQ8の287億ってそんな発表あったのか?
815 :
(0`v´0) ◆O1rnTcNLCQ :05/02/04 12:27:16 ID:qh/2QILD
ドラクエは魔王討伐のために冒険しているんだけどFFはなんのために冒険しているのかわからんな
ただ適当に話が進んで誰だよおまえはって感じのわけのわからんラスボスたおして終了って感じだ。
そういう柱となるものがないので支離滅裂なストーリーになっていると思う。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 12:31:23 ID:4JNJZXzB
バーカFFは冒険じゃねーんだよ プゲラw
FFにDQを求めんなカス m9(^Д^)プギャー
冒険していくうえでいろいろ判明していくのがストーリーってもんだろ。
ドラクエは魔王討伐のために冒険で御使いイベントでレベル上げして先進む
シナリオもストーリーもあったもんじゃない
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 12:37:09 ID:VPxeEIiZ
FFはうんこ
819 :
(0`v´0) ◆O1rnTcNLCQ :05/02/04 12:39:30 ID:qh/2QILD
冒険じゃねーならRPGというジャンルにするな
FFはミステリーのような展開
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 12:57:18 ID:iFN14G+4
FFのストーリーの軸は恋愛
戦闘はボタン連打してるだけなんで存在する意味が無い
よって、FF=恋愛AVG
「売れんよ。FFは。売れんよねえ?」
「売れないでしょう」
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 13:04:44 ID:ec6GkQN2
>>817 何も判明していかないドラクエって1ぐらいだろ。
プレイしてその感想?
お前向いてないよ。ドラクエ遊ぶのも、ここに書くのも。
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 13:04:52 ID:wAh9H7u2
RPG=冒険なんですか?w
この時間にこんなレスつくなんて・・・
DQ信者自演か?
FFのストーリーの軸は恋愛
あんなのふつうだろw
FF10では戦闘の必要性に疑問感じたな。
昔ドラえもんのRPGでDQっぽい戦闘があったが
同じぐらい違和感感じた。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 13:09:30 ID:ec6GkQN2
>>826 昔は冒険が主軸だったのに、それを捨てていったのが問題なんだろ
DQは冒険、FFは事件ですから
まったくここは地獄だな
DQはプレイ時間の半分くらいはレベル上げの戦闘だからなぁ。
なんかクリアするためにレベルを上げてるのかレベル上げをするためにクリアが用意されてるのか微妙。
レベルを上げさえすれば誰でもクリアできるDQ
戦略もへったくれもない
30時間も40時間もレベル上げてるやついるのか。
ちょうど8時間で主人公のLVが43から75まで上がった。
一時間辺り45万EXP
LV99まであと12時間といったところか
信者は1人3〜4役
自演祭り
で30時間も40時間もレベル上げしてるやついるのか?
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:23:08 ID:+VKMRaxE
でも近年のDQってあんまレベル上げ必要ないよ。
普通にストーリー進めて行けばまともに戦えるレベルまで上がる。
FF信者はFFのヌルヌル戦闘に慣れ切っちゃってるヘタレ無気力だから
それですら難しい戦闘に思えちゃってレベル上げ強要されるんじゃないの?(プゲラ
プゲラ
DQのレベルの数字で勝敗が決まる戦闘がぬるくないとは斬新な意見ですな!
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:31:50 ID:fTU+h7BD
レベル上げしなくても誰でもクリアできるFF
戦略もへったくれも無い
FF8なんてジャンクションシステムの存在に気づかぬまま
3枚目までいってしまった。だってジャンクションしなくても全然死なないんだもん
難しくてできないよりはいいな。
レベル上げだってだるいし。
DQも誰でもできると思うけどね。
当時小学生だった俺でもDQ3はストーリーも戦闘も簡単に理解できた
ドローするのがだるい人はやらなくてもいいですよという素晴らしいバランスだ。
DQみたいに何時間ものLV上げと言う作業を強制させるゲームに見習って欲しいね。
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:36:12 ID:sG+h0us+
DQ=RPG
FF=戦闘付きアドベンチャーゲーム
( ´,_ゝ`)プッ
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:36:21 ID:r3lCi4sB
これが隔離スレか
俺なんてジャンクションシステム気づかぬままアデル戦まで行ったぜ
マジでアデル強いし!!!
あんなのどうやって倒すんだ・・・・と思ったら
友達が説明書読めだとさ
デ、読んだ ・・・
あまりわかりずらいシステムも考えものですね
>>846 最後まで説明書読まなかったけど途中で気づいた。
チュートリアルとかあるし。
たぶんお前が馬鹿なだけだと思うよ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:46:08 ID:fTU+h7BD
分かりづらいというか
『使わなくてもいける』のが問題
だってジャンクションしようがしまいがガーディアンフォース使えば敵一掃できるし
俺もそう思う
どうりで敵が強いと思った、ザコとか倒せないもの
今となってはアデル戦まで行ったのは俺の誇りだけどね
売上比較でもなんでもないな。
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:50:05 ID:fTU+h7BD
マリオで例えるならジャンプしなくてもクリアできるようなものだ
あ、それと
ガーディアンフォース初めに2体さ、教室で手に入るじゃん
それも俺とってなかった・・・_| ̄|〇
G.F.使うってことはジャンクションしてるってことだよな。
で、なんでジャンクションよくわからんとか言ってるんだ?
さいきょうコマンドだってあるのに。
やっぱり抜けてる人は言うことが違いますね。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:50:48 ID:Koxc+LnJ
撮り逃したら確かに終わりだったな。
使わなくもいけるのがなぜ問題なのだろうか。
>>853 いや、なんかつけることはわかったんだが
アイテムドローの意味とか
それをつければ攻撃力上がるとかは気づかなかった
やっぱDQ信者って昭和の頃から進化してないインターフェースとシステムでやってるから
説明書を見ないとわからないのがマイナスだと思ってるのかな。
何のための説明書なんだか。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:53:52 ID:sG+h0us+
ラジアータやると、DQとFFの出来のよさが分かるよ
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 15:55:55 ID:fTU+h7BD
>>853 力とかに魔法つけるのをやってなかった
>>855 戦略のメインとなるシステムを使わなくても楽にクリアできる
ゲームが面白いはずが無いし、実際つまらなかった
俺はそれまでGBしか持ってなくて
ポケモンとゼルダしかやったことなかったから
初めての複雑なシステムに戸惑っただけかも
お前らここでなに素直にゲームの話してんだ
ここは戦場だぞ
7が凄かった分8糞には同意だが
12は松野だ、その辺よろしく
7も8もシステムに関してはどっちもどっち。
だからさ、G.F.付け終わったら自動でさいきょうコマンドが出るだろ?
それすら気付かないって、めくらですかそうですか。
説明書も読まずシステムも理解せずにそのゲームがつまらないとか言っちゃうのがDQ信者なんだよな。
と言うよりDQ以外のゲームは最初からクソだという考えだから仕方ないんだろうけど。
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:00:48 ID:fTU+h7BD
FFは勢いで何とかなってしまうから
装備整えたりする楽しみが無んだよな・・・(鬱
GFをジャンクションした後に魔法を付けないって意図的にやらないとまず無理だろうな。
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:02:43 ID:sG+h0us+
FFって、結局製作者の悪ノリで作られてるような感じだから、こんなに人気無くなっちゃったんだろうね
DQ8→350万本
FF12→250万以下
( ´,_ゝ`)プッ
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:03:35 ID:fTU+h7BD
>>867 『最強』はやってたのかもな
でもドローはガーディアンフォース(セイレーンとか)以外一切しなかった
魔法弱いからイラネって感じですはい
>>864 そんなこと言ったて、わからねものはわからねんだよボケ
なんだネタか。
DQ信者ってほんと何でもありだな。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:05:29 ID:fTU+h7BD
>>365 だからシステムを理解しなくても
クリアできちゃうくらい簡単なのが問題なの
つーかゲームとして成立してない
FF12を語れよ
昔の事言われたらDQだって6、7は闇歴史
勝手にDQ信者にするなよ
むしろ、俺はFF派だし
まあDQも○押してれば勝てるし
街の人のヒントききながら御使いしていけばレベル上がって
魔王まで辿り着くよ
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:08:35 ID:sG+h0us+
なんでFF信者ってスレタイから目を背けようとするの?www
>>872 え?結局アルデは倒せないんじゃなかったっけ?
倒さないとクリア出来ないはずですが。
あーごめんアルデじゃなくて3枚目まで行ったか。
>>878 君じゃなかった。
FF8叩いてるやつはDQ信者じゃないだろ。
DQ派はFF8なんて眼中にない。
それに「色々やってみる」って人がほとんどだから、
ジャンクションわかんね、なんて言うはずもない。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:12:33 ID:aYYJPXwI
FF vs DQ vs グラリス
2006年でどれが総売り上げで勝ちそう??
ちなみに前から気になってたけどDQNってドラクエと関係ある略語?
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:13:12 ID:fTU+h7BD
ジャンクションわかんねーなんて言ってねー
ジャンクションしなくても楽々クリアできるから
戦略の楽しみもへったくれもねーっつってんだよ
馬鹿ばっかだなこのスレ
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:15:49 ID:sG+h0us+
GT4は国内では100万ちょいの売上で終わりそうだな
前作割れは間違いない
ほんとゲームが売れない時代になっちゃったよ
>>883 実際にジャンクション無しではアルデが倒せなかったって人がこのスレにいるわけですが。
それに3枚目までジャンクションの存在を知らなかったと言いながら
GFはジャンクションしてるってのはどういうわけですか?
ジャンクション無しではGFを使うことも出来ないのにそれでも楽々クリア出来ると言うわけですよね。
>>883 都合の悪いレスはすべて自分叩きだと思い込む、
被害者意識、自意識共に過剰な人ですね。
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:18:57 ID:fTU+h7BD
>>885 だからFF8のことなんて詳しく覚えてねーよ
魔法を魔力とかに装備すること
ジャンクションっていうんだと思ってた
(前のレス読めば分かるだろ)
ガーディアンフォースはつけてたよ
しつこいな
>>887 そんじゃジャンクションシステム使わなくても楽々クリア出来るってのは捏造だと認めるわけだな。
ライト向けだろうがオタ向けだろうが、
売りとしてる大きなシステムを
使わんでもどんどん進めるのは問題ですわな。
それはもうFAだ。
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:22:30 ID:fTU+h7BD
>>890 ノージャンクションならRPG経験の浅い一般人なら
普通に楽ではありませんが?
そこら辺がライトゲーかそうじゃないかの違いなんだよ。
ループ&ループ
DQ信者はろくに覚えても無いゲームのことを事実とは違うことをでっちあげてまで非難すると言う事がよくわかった。
怖いなぁ。
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:25:57 ID:ec6GkQN2
覚えてないんだとしたら、
事実か事実じゃないかも判断つかんだろ。
もう揚げ足取り続けるのみっともないからやめれ
DQも転職禁止とか魔法禁止とかでもクリアしようと思えば出来るしな。
説明書読まずに転職なんて知らなかったつってクリアしたらそれはゲームとして成立しないのか。
あれだけチュートリアルやらあるジャンクションに気づかないとなると
ほとんどゲームのシステムに気づきそうにないしな。
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:29:40 ID:ec6GkQN2
「禁止」する話なんてしてないだろ
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:29:51 ID:fTU+h7BD
ガーディアンフォース強すぎ&使い放題が
ゲームバランスを崩壊させたんだろうな
やっぱMPは必要だ
>>896 DQで転職、魔法禁止は相当難しいぞ?
まあ、極めて少ないサンプルから全体を把握しようなんて、
>>894も相当アレですね。
>>898 シリーズにもよるだろうけど片方だけなら充分出来るだろ。
両方一緒はきついだろうけど。
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 16:35:31 ID:fTU+h7BD
FF8最高!
もうそれでいいや
俺みたいなライトが
FFヲタを相手にするんじゃなかった・・・信者怖すぎ
トホホ(鬱
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/24 14:24:23 ID:JXhp9ZEY
DQ信者はすぐFFと比べたがるな
181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/25 17:30:22 ID:aMwTVHBg
ドラクエ信者ほんとキモイな、、、
ドラクエを賛美するだけでなく
他の作品に異常なまでの低評価だして満足してるなんて
ほんとキモ過ぎるよ、、、
売り上げはどこへ消えた?
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 17:09:43 ID:ec6GkQN2
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 17:34:18 ID:G1rzpse3
毎回システムを代えるより基本は変えずに
進化させていくのは駄目なんだろうか?
マテリアなんて良かったんだけどなあ。
これをキャラによって装着可能マテリアが
異なるようならもっと面白かったと思う。
FF8やFF10のシステムなんて何でわざわざ
あんなもの作るんだろう。
毎回別物になるのがFFなんだよ。
毎回別物どころか、作る人間も違うんだもんなあ。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 17:39:15 ID:G1rzpse3
>>907 そう、FFって名前だけで全然別物。
魔法が同じだけ。
作風が同じだからいいんだけどね〜
FF7以降どれもつまらないって所も共通してるけどな
FFだって観ればわかるけど。
FF12に坂口と植松と天野ってどれくらい関わってるの?
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 17:59:54 ID:ec6GkQN2
「とにかく前回と違うシステムで」が大前提なんだろうな。
違うことすれば進化だと勘違いしてる。
面白いか、完成度が高いかなんて度外視
自分でやってみておもしろいと感じたから採用してんだろ
完成度?意味分からん
毎回同じなのもつまらんけどな
システムが完成したあとで、
「面白くないから不採用」って簡単に出来ると思ってんのか?
>>916 前回のシステムが完成度が高いと感じたから別の不足してる部分を極めようとしてる。
5=ジョブシステムおもしれー、でもキャラの職業個性も生かしたいよね
6=魔石とアクセサリで個性デキター、でもみんな同じ魔法覚えられちまったな
7=マテリアマンセー!、個性とカスタマイズが両立したぞ、もっと複雑にしてみるか
8=究極ジャンクション!、能力やアビリティカスタマイズで個性でまくりだ!でも複雑すぎてわけわかんねー
9=装備システム!、シンプルでアビや能力育成をわかりやすく実現できたぞ!しかも個性もできた!
10=9まではアビリティ順番がゴチャゴチャしすぎた。ドラクエのような固定成長な部分もいれてみるか。うは、自由度だせねー
11=装備やアビをレベル制にして成長をドラクエ風、そして特性を複数だして自分好みに補正できるようにしよう。
もうメチャクチャw
ジャンクションって結局3人分の魔法セット用意して、全部わたすでやりくりするから、個性なんてなかった気が。
マテリアも。
キャラの違いなんて特殊技しかないだろ。
>>922 いやいや、魔法ストックやマテ育成で自分だけのスコアはでるでしょ一応、
その辺のやりくりは最低でも3通りの役割分担の個性はでるわけで
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 19:38:38 ID:rRbe8Ryw
FFのシステムつまらないか?
確かにオリジナリティを出そうとすると複雑になるんだけれども、
それでも面白いと思うよ。
ただ、それをあまり活かさなくても進めてしまうのが問題なんだと思う。
DQのシステムは似たようなものでFFより面白いとは言い難いが、
それでも活かさなくては進めない。作業になりやすいのが6、7であったが。
システムに関しては俺はFF>DQだと思う。シナリオは真逆なんだが。
ドラクエにシナリオなんてあるっけ?
どこにどの御使い入れるか?
アンサガ7人クリアを達成できた俺にとっては
FFもDQも神ゲー
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 19:56:24 ID:rRbe8Ryw
>>925 万人受けは嘘じゃないという作りがってこと。
あと、動かすか動かされるかの違いかな。
DQは、例え一本道でも自分で町の人に情報を聞かないと進みづらい。船を入手した後はなおさらね。
FFは、特に6以降(6は後半はものすごかったけど)は進める場所が非常に限られているから、何も聞かなくても・・・ね。
ゲームをしたいんだから、動かされるのはごめんですよ。
FF10のあの自由度のなさはさすがにすごかった。システムは好きなんだが。
あと、シナリオが薄いからFF>DQってわけじゃないとはわからなかったのか?
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 19:59:40 ID:ec6GkQN2
おや?
映画のストーリーとゲームのシナリオを
混同してる子供がまだいるのかい?
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:02:10 ID:oze3KzDo
10って目的地だけ決まってて、いざ現地につくとティダスだけおいてけぼりで(ワッカ、おいてかないでくれ!)
ひたすら会話しないとフラグ見つからない構成になってなかったっけ。
船を取った後の自由度っていうとFF8でもバラムガーデン動かした後、無目的に動いた記憶が
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:03:51 ID:sG+h0us+
FFほどシナリオが幼稚なゲームは無いって
それは過去スレで散々言われてきたろうが
(>_<)
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:05:54 ID:rRbe8Ryw
幼稚というか無駄が多い。
変な要素入れるなよとね。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:07:16 ID:rRbe8Ryw
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:08:08 ID:ec6GkQN2
このスレは三十路すぎのオサーンがただらけっぽいから
幼稚に見えるんじゃない?
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:10:07 ID:rRbe8Ryw
前のレスからはわかりづらかったから・・・すまんよ。
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:10:26 ID:oze3KzDo
フラグのたんびにムービー垂れ流しなDQ8もFF10も目くそ鼻くそと背比べ
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:12:38 ID:rRbe8Ryw
自由度の点で言えばどうみてもDQ8>FF10。
シナリオは別にとやかく言わんがそこは譲れない。
なんかシナリオに幼稚とかケチつけるやつは20代前半が多いと思うんだよね
ある程度年がいっちゃうと「幼稚」「稚拙」という言葉でケチつける行為自体が恥ずかしい
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:13:43 ID:ec6GkQN2
>>939 FFとかのきどった感あるシナリオを叩けばかっこいいと思ってる奴も絶対いるしな
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:22:09 ID:oze3KzDo
どっちもどっちだと思うけどねぇ
ブリッツボール=カジノ
訓練場=竜の試練
アルベド辞典=宝箱
改造・調合=合成釜
スフィア=スキル
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:24:48 ID:ec6GkQN2
>>942 だからそのへんはほとんど話題に出てないぞ
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:27:07 ID:rRbe8Ryw
さっきから思ってたけどID:oze3KzDoは
何のためにDQFFやってるんだ?
あと、そろそろ次スレだな。俺は自称ではない中立だから
きちんとDQ8=359万本 FF12=???万本 Part8とか、
DQ8=359万本 FF12=400万本(驚)とかFF12=400本(驚)がいいんだが。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:27:50 ID:r3lCi4sB
FF1
〜ちんちんまんまん大冒険〜
FF7
〜ちんちんまんまん大冒険7〜
FF8
〜ちんちんまんまん大冒険8〜
FF10
〜ちんちんまんまん大冒険10〜
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:29:49 ID:oze3KzDo
ちなみにFFの自由度はシナリオクリア以外にやり込める要素の自由度、
DQの自由度は現実よりゲームの世界に住みたくなるような仕掛けの類だと思う。
FFは毎年だす以上、次のシナリオを買いたくなるような作りにしないといけないし、
DQは4年に一度だから廃人になるくらいゲームの世界に住ませなくちゃいけない。
方向性の違いだと思うんだけどね。
FF11なんかは滅多に出せないからドラクエ並に自由度重視になってたし、成長ペースもドラクエ7並にだるい
947 :
とりあえずテンプレを最新バージョンに。:05/02/04 20:32:38 ID:rRbe8Ryw
データの祠(売上に関しては最も信憑性のあるデータサイト)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html ↑を見れば分かるように、DQ8は発売2日間で220万本。現時点で出荷数359万本。実売340万本
・基本は売り上げ予想。前スレみる限りDQFFの雑談もOKか。
・自称中立は帰れ。ここはお前らの来る場所じゃない
・国内限定。荒れる元だから海外の話はしないこと。
ファイナルファンタジー 52万本 ドラゴンクエスト 150万本
ファイナルファンタジー2 76万本 ドラゴンクエスト2 240万本
ファイナルファンタジー3 140万本 ドラゴンクエスト3 380万本
ファイナルファンタジー4 144万本 ドラゴンクエスト4 310万本
ファイナルファンタジー5 245万本 ドラゴンクエスト5 280万本
ファイナルファンタジー6 255万本 ドラゴンクエスト6 320万本
ファイナルファンタジー7 328万本 ドラゴンクエスト7 410万本
ファイナルファンタジー8 362万本 ドラゴンクエスト8 現在359万本
ファイナルファンタジー9 282万本
ファイナルファンタジー10 250万本
ファイナルファンタジー11 21万本
ファイナルファンタジー12 ??万本
前スレ
DQ8=300万本 FF12=180万本(笑)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106485386/
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:33:52 ID:ec6GkQN2
>>946 次を買いたくなるような作り(工夫?)になってるのか…?
具体的にどの辺が?
949 :
とりあえずテンプレを最新バージョンに。:05/02/04 20:34:53 ID:rRbe8Ryw
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:35:57 ID:rRbe8Ryw
オンラインは基本的に自由度高くしないとだめなんじゃないの?
違うのか?
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:38:08 ID:ec6GkQN2
>>950 オンラインのRPGはそういうものが多いね。
間違いなく、滅多に出せないから自由度上げたとかではないと思う。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:41:36 ID:oze3KzDo
>>948 一作限りで完結させてシリーズの決定版をださない事かな、
次はどんなネタでくるのかな?っていう期待感。
あと10−2みたいなのを出されても次は全然別物だから期待するかっていう駄作のスルーのしやすさ
ドラクエとWIZ1〜5なんかはバージョンアップの繰り返しだから
「俺は3くらいの時点で満足だよ」って飽きちゃう人がでてくる。
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:44:50 ID:rRbe8Ryw
なんていうか面白い考え方もあるもんだ。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:46:26 ID:oze3KzDo
おいらは11をFFだから・・って義務感で買ったんだけど、
レベル上げ以外は結構あっさりしてた。
基本ストーリーであるミッションなんかは毎年追加シナリオが出るせいか、
フレやお手伝いと組んで一日でストーリーランクを7から9まで上げれたりしたから(10でエンディング)
営業的なバランス取りは結構あると思う。
DQのバランス調整ってすごいと思うよ
RPGツクールとかやってると本当に関心するよ
個人と企業で比べること自体がすでにおかしいけどな
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/04 20:51:13 ID:rRbe8Ryw
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
>>952 バージョンアップてのがさっぱりわからん。
基本システムが一緒だと、次への期待感がなくなるんかいな?
ドラクエの場合基本システムはほとんど変わらないから「安心感」は常に一定。
そして、シナリオに関してはそれこそ「次はどんなネタがくるのかな?」ってう期待感がある。
ロトシリーズのような繋がりが次回作にはあるのか?みたいな。
>>953 同意。
>>955 おかしいけど、同意。
素直に「すごいんだなぁ」って思えるな。