ＤＱ＝３５０万本　ＦＦ１２=？？？万本　PART06

データの祠（売上に関しては最も信憑性のあるデータサイト）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

↑を見れば分かるように、DQ8は発売2日間で220万本。現時点で出荷数350万本。実売323万本

基本は売り上げ予想。なお、比較の嫌いな方や、
コテウゼェと思われる方はスルーorあぼーんor見ないように。
なお、国内限定なので、海外は考慮しない。

ファイナルファンタジー　　　　　５２万本　ドラゴンクエスト　　　　１５０万本
ファイナルファンタジー２　　　　７６万本　ドラゴンクエスト２　　　２４０万本
ファイナルファンタジー３　　　１４０万本　ドラゴンクエスト３　　　３８０万本
ファイナルファンタジー４　　　１４４万本　ドラゴンクエスト４　　　３１０万本
ファイナルファンタジー５　　　２４５万本　ドラゴンクエスト５　　　２８０万本
ファイナルファンタジー６　　　２５５万本　ドラゴンクエスト６　　　３２０万本
ファイナルファンタジー７　　　３２８万本　ドラゴンクエスト７　　　４１０万本　
ファイナルファンタジー８　　　３６２万本　ドラゴンクエスト８　　　現在３５０万本
ファイナルファンタジー９　　　２８２万本
ファイナルファンタジー１０　　２５０万本
ファイナルファンタジー１１　　　２１万本
ファイナルファンタジー１２　　？？万本

前スレ
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１２＝２００万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105635316/

2Get

過去スレ
ＤＱ＝３５０万本　ＦＦ１２=？？？万本(笑)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105282457/
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１２＝？？？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105011902/
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１０＝２３２万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104818631/
ＤＱ８＝３００万本　　ＦＦ１０＝２３２万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103371031/

（>>1より）
ファイナルファンタジー１０　　２５０万本 （2001/07/19発売）
ドラゴンクエスト８　　　現在３５０万本 　（2004/11/27発売）

（PS2国内出荷台数）
2001/10/10686万台
2004/01/131618万台

（おおよその普及率）
FF10PS2約0.36台に一本
DQ8PS2約0.22台に一本

>>1
乙です。

売り上げ予想すれを強調するために、FF12は？？？万本とした。

また、とりあえずセンセーショナルな物言い、煽り文ぽく見える箇所は排除してしまった。

以上、独断だが、呑んで欲しい。

また立つんかい

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単位は｢本｣なんですねｗ

まぁFF12は300万本行くでしょ!!
余裕〜♪♪

395 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/01/05 21:32:57 ID:Qpwx1p6M
つーか、ドラクエが発売されると会社に出社して挨拶すると
「今レベルいくつ？」
ってなるからな。
上司の年配の人もやってて子供が占領しててできないからって
自分用のPS2とDQ8を用意する位だからね。

FFには、ここまで幅広く浸透させることは無理だろ？
ムービーを見るためのフラグを立てるゲームだからな。

何気に良スレ
ウザいのもかなり湧いてるけどねw

FF12も現在のPS2の普及率なら当然FF10より売れてくれるよなｗ
250万以下だったらもう弁解の余地なしだぜ

>>13
まぁ待て
FF儲も負け戦と分かって行きてんだから

（PS2国内出荷台数）
2001/10/10686万台
2004/01/131618万台

これおかしくない？

まあ300万本は堅いね。
6→7並みに制作期間かけてるんだから。
世間には結構待ちわびてる人いると思う。
PS2の出荷台数も10出たときとは比べ物にならないし。

>>15
自己レス

すまんおかしくないね。
日にちが台数に繋がって見えた

200万本代以外なら何万本でもかまわないよ

とりあえず10買わなかったけど12買う予定の人挙手！

>>4
>>FF10PS2約0.36台に一本
>>DQ8PS2約0.22台に一本

これはどういうこった？？

>>20
たぶん３、６と２、２の間違いだろうな。

ファイナルファンタジー１０　　２５０万本 （2001/07/19発売）
ドラゴンクエスト８　　　現在３５０万本 　（2004/11/27発売）

（PS2国内出荷台数）
2001/10/10 686万台
2004/01/13 1618万台

このデータを使うと
FF10はPS2２．７４台に一本
DQ8は４．６２台に一本
だな。
まあ２００４のPS2データは買い替えの台数もたくさん入ってるだろうし
一概に比較できないな。

携帯機GBソフト＆DQ番外編のDQM＝１９１万本に負けたら笑ってやろw

>>23
たぶんそれは現実のものとなるから笑ってやんな。
そしてそうなったら、ＦＦ１２自体よりも、１０、１１、１０−２のせいである。
１２は１８０万本ぐらいだろうな。何度も言ってるが。

FF12も結局はFFT-2みたいなもんだろうしなぁ。

>>25
むしろそうなって欲しい。松野信者から言わせれば。
ＦＦ１０みたいのはＲＰＧ界から消えて欲しい。

>>26
しかしFF10の流れを消すのは当分むりだろうなぁ…何故ならメーカー的に売れると認識しているから。

国内限定っていうのがDQの器の狭さを物語っているな

大丈夫。
�]の発売したころはPS２持ってるやつ少なかったけど
今は持ってる人多いから。
�]よりは売れるさ

アーナル

�\だって３００万本売れなかったし売れないよ

＞基本は売り上げ予想。なお、比較の嫌いな方や、
＞コテウゼェと思われる方はスルーorあぼーんor見ないように。
＞なお、国内限定なので、海外は考慮しない。

オマエイイヤツ

>>29
PS2持ってる奴ふえてんのか？
ソニータイマー炸裂して読み込めなくなたPS2の話を良く聞くが
俺は自力で直したが・・・

ＤＱ信者のおれでもＦＦ１２は買うね
ＤＱ新作ＦＦ新作は買って当然

FFと同じ2001年に正統な前作がでたMGSやGTがあまり売上に劇的な変化がないことを考えればFF12も余り変化がないのでは？
ということで初動185万累計250万と予想。

ＦＦは高度で敷居が高い、一見さんお断りっていうイメージがある

>>36
その上、オタク臭いからな。中途半端にアニメっぽい方がまだキモくないし。
ＦＦの名で少しは覆い隠せるが。>>35の予想はなかなか良い線いってると思う。
だが、前評判は１０より下と見るべき。初動売り上げは１５０万かな行っても。
累計は１０より面白いことが広まって２５０万と見た。

FFのどこが高度なんだよ
FF、DQはRPGの登竜門みたいなもんだろ
自分の劣った感性を一般レベルで語るなよ

３００万売ろうと思ったらライトユーザーを取り込む必要があると思う

とりあえず、難易度下げた方がライトユーザーを取り込みやすいと思う
これは結構、売り上げに比例する気がする
今までのを見ても相関関係ある。

>>40
売り上げはとっつきやすさに比例するからな。知名度＋とっつきやすさ。

とりあえずＣＭがどうかでもＦＦ１２の売り上げは左右されると思う。
ゲーム＝オタクっぽいってのは多かれ少なかれ世間的に思われているのは仕方ないと思う。
でもＤＱはＳＭＡＰをＣＭに起用することで多少はイメージよくしてると思う。男にはわかりにくいが、女の子はＳＭＡＰもやってるんだしってカンジで多少いい印象与えてるんじゃね？

ＦＦ１２はＣＭ微妙で売り上げ２４０万あたりのこのスレ的にも微妙なとこで落ち着きそうｗ

松野のFF12はゲーヲタ向け。
FF10-2とかFF８みたいなキモヲタゲーじゃないから売上げは下げる。

「世界一ピュアなキス」とかギャルゲと見紛うようなキャッチフレーズつけるんだろうか、今回も。
あんなものTVでばんばん流されたら、子供も大人も恥ずかしくて買えないな

やっぱりＦＦ７の頃がピークだったんだろうか
あの頃にＦＦの名が世間に知れ渡って、ライトユーザーっていう言葉まで飛び出してた
１９９７年...あれ以降ＤＱ、ＦＦ共にブームはない
１９９７年といえばＰＳバブルに沸いていた。ゲーム市場の拡大が頂点に達した年である。
そんな中、ＦＦ７は当時としては斬新な映像と衝撃のストーリー、
そして、手軽なマテリアシステム、初心者でも楽しめる親切な難易度などで社会現象になり大成功を収めた
そういえば、ポケモンのブームもあったな
１９９８年以降は暗い時代に入ったし、特に斬新ってものはないね。

バイオあたりはブームじゃないのか？類似ゲーム結構でたし。DQ3やFF7に比べりゃ弱いかもしれんが。

FF7もバイオっぽいよな

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿　　　＿）　　ヽ
DQ信者のステータス
　　　　　　
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､鳥山明ﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､短足､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ(ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､根拠のない自己正当化。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ﾄﾞﾗｸｴ教、売上本数、FF貶し。
好きな物　：スナック菓子､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）、ぱふぱふ、同意してくれる人。
嫌いな物 ：FF信者。愛読書　　：ｹﾞｰﾑ批評､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ。
恋人　　　 ：ｾﾞｼｶ、ﾐｰﾃｨｱ、心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。

ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､ｽﾗｲﾑ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校（偏差値33）､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。
尊敬する人：堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういち。
特徴　　　 ：自分が面白くないと思ったｹﾞｰﾑは世間の評判も悪いと思っている。
　　　　　　 ：あらゆる点でDQとFFを比較し、DQを誉めたててFFを貶す。
　　　　　　 ：FFと一緒にﾃｲﾙｽﾞを叩く。
　　　　　　 ：下手糞な感想文を書くだけで評論家気取り。
　　　　　　 ：FFはｵﾀｹﾞｰと決め付ける自分がｵﾀであることに気が付かない。
　　　　　　 ：自分は大人だと言い張るが精神年齢はかなり低い。
　　　　　　 ：自分の気に入らない書き込みをする相手は全部FF信者だと思い込む。
　　　　　　 ：論理的思考が苦手で感情論に走り、なんでも「ｷﾓｲ」の一言で片付ける。
　　　　　　 ：ｵﾀのクセにｹﾞｰﾑは下手、初心者相手に格ｹﾞｰで負ける。
　　　　　　 ：そればかりか運動、勉強、音楽、何をやっても駄目。
　　　　　　 ：女にもてないため恋愛ｼｰﾝは苦手。というか母親以外の女とまともに喋ったことがない。
口癖　　　 ：「ﾄﾞﾗｸｴは子どもも大人も楽しめるんだ。FFﾏﾝｾｰするのは中高生だけ」
　　　　　　 ：「FFの絵は恥ずかしいけど、ﾄﾞﾗｸｴの絵はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを見て育ったから気にならない」
　　　　　　 ：「国外の売上なんか関心ない」
　　　　　　 ：「FFはRPGじゃない。ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰだ」
　　　　　　 ：「昔のFFは良かった」
　　　　　　 ：「FFは初動率の高いｵﾀｹﾞｰ」
　　　　　　 ：「FFのｽﾄｰﾘｰは開発者のｵﾅﾆｰ」

ＦＦ12は250万本売れればいいほうだろうな
もし300万本超えたら俺の肛門うｐしてやるよ

>>50
ああ、安心して良いぞ。絶対無いから。
今からの時代は、
ＤＱ（４年に一度出るオリンピックやワールドカップの感覚。他の追随は許さない）
の下にＦＦ、テイルズ、ＳＯ、ＷＡ、ゼノがその合間を縫って小さな大会を開いてる状況になる。

DQ8は4年も待たせといてあの出来だったからな・・・
FF12もDQ8のようにならないことを祈る

>>51
俺は「絶対」なんて言葉を「絶対」信じないけどな

>>51
テイルズ、ＳＯ、ＷＡ、ゼノ??
寝言は寝て言えｗ

>>45
DQは3のブーム後下降期に入ったけど持ち直して高い水準で安定した感じだ。
ＦＦは7、8あたりがブーム期だったけど作風の変化が大きすぎてブーム時のユーザー保ててない感じだねぇ。
とは言え200万本以上で安定するのは凄いことだが。

正直前にやってたFFのプロモーションの超美麗グラフィックを見ても
別にやりたいとは思わなかったけど、DQ8はプロモーションを見て
即買おうと思った。
最近のFFは世界観がどうもなあ…。

>>56
それでも７、８の頃は内容はともかく映像が他を凌駕してたから興味本位で買う人も多かったけど、
今はＦＦ並の映像はごろごろしてるしな。結論としてＦＦは低迷して行くだろう。
こうなったのも映像を売りにしたスクエアの自業自得だ。そんなもんで釣れる時代は終わったのに。

今は美麗なムービーやグラフィックで注目されてライトユーザーを増やせるような時期ではないと思うな
２５０〜２８０万くらいだと予想する

まだやってたの(^_^;)

つまらなそうな戦闘
整形顔の主人公
露出の少ないヒロイン

売り上げはすごい下がりそう。こんなところが、FFMとかぶる。
それで内容までつまらなかったら、FF最高の地雷になりそう。

FFMか。逆にFFのアニメは露出がすごかったという。
全裸の女性が数回出てきたそうだ。

FFのエロ左派伊達じゃないな

FF好きが新作に何を求めてるのか見えてこない
12本スレ見てもヒロイン萌えしか言ってないし
松野の件で期待してる人も具体的な話しないし
FFはもう3〜7をリメイクして終了してくれ
好きだったものが落ちぶれていくのを見るのは
やっぱり哀しい

X-2買った奴は180万。
こいつら絶対買うと思うから200万は堅い。久しぶりのFFという事もあり、売り上げｱｯﾌﾟしそうだがな。俺は最終260万と予想。

>>63
Ｘ−２は安かったということも考慮しなさい。
２００万は行くだろうが、２５０越えはかなり越えられない壁になりそうだぞ。

さすがに今ドラゴンボールみても恥ずかしくなって来た…
DQも同じ匂い

>>64
■eは意地でも出荷250万台には乗せてくると思う。結局はXとたいして変わらない数字になりそう。

DQ＝江戸幕府
FF＝室町幕府
とか。まあ幕府はいずれも滅びたわけだが安定を保つという意味では。

ＦＦはいったい何がしたいの？

>>68
FFを見ればわかるだろ？

世界を征服しようと狙う悪い魔王を選ばれし者に退治させたい

>>69
ああ、そういうことね
教えてくれてありがとう

>>70
それはもしかして超駄目な主人公にさまざまなイベントを作り誘導して
最後に魔王を倒させるとかいう
聞くと新しいが実際にゲーム化されると糞ゲーの烙印を押されるタイプのゲームか？

有名じゃなかった初期と確変の7,8を除けばだいたい250万前後が平均だから12も確変が起きなきゃそんな感じだろうな。

ファイナルファンタジー１２　　　１５０万本　ドラゴンクエストモンスターズ（GB）　　１９１万本 　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

うんこ飲みたい

松野流のFFとなれば、おそらくシステムがとっつき易くなる事はないだろうな。

現状もっともとっつきやすいシステムは、
・成長はレベルアップ方式＋なんらかのアイテムによる能力追加程度であること。
・装備は種類ごとの強度で直線的に並び、相手や状況によって、効果が入れ替わることがないこと。
・戦闘はDQのようなターン制、もしくは旧FFに見るとおりのATBであること。

でも多分コレでは収まらないだろう。
ただ、それはきっと何の魅力もない、難しいだけのシステムではないはず。
入り込めれば、奥深い、味わいのあるシステムであるだろう。

とすれば、このシステムでプレイヤー離れを起こさずに、スムーズに物語の中に取り込むにはどうしたらよいのか？

答えは簡単。プレイヤーの分身たる主人公自体を戦闘の素人に設定し、教師役になるキャラを一人立てて、
ストーリーをおっていく中で、自然にシステムに入り込めるようにすることだ。
旧来のゲームでは、チュートリアルのようなものは確かにあった。たとえばFF8の学習システムのような。
しかし、あのチュートリアルを、果たして何人のプレイヤーがこなしたことだろう。

チュートリアルが負担でなく、有効に利用されるようにするポイントは２つ。
１．物語の中に組み込んで、主人公が成長するのに合わせて、プレイヤーの知識も成長させるシステムにする。
　　チュートリアルは強制であるが、物語の中に溶け込んで、義務感をプレイヤーに感じさせないことが重要。
２．詰め込みすぎず、長すぎないように気をつける。
　　この文章みたいに1レスにがちゃがちゃ書き込むようでは、プレイヤーはついてこない。
　　1回のチュートリアルは、1エピソードに1回程度、10分程度で終了するようにし、開始前と終了後は、
　　プレイヤーが自由に行動できるインターバルを設ける。
　　最低限、セーブ、買い物、フィールド戦闘、町での情報収集が出来る程度の自由が利く、自由時間があることが大事。

以上のポイントを守れば、FF12はコアなシステムを抱えつつ、ライトプレイヤーにも十分受け入れられる、
敷居の低く奥の深いゲームになるだろう。たぶん。

>>76
最後のたぶんにワロタｗ

ＦＦ１２はＦＦ１０の鬱な感じじゃなくて燃えるストーリーと演出にして欲しいな。
戦闘中の（特にボスや重要な戦いの）音楽は燃える物にして、三国無双みたいに敵とかにも個性つけて喋らして欲しい。
意義主張のぶつかり合いが松野ゲーの面白いところ。敵は主人公よりも理論の据わった人で、主人公を言い負かして欲しい。
そして成長し、その敵を倒す。過去のしがらみに捕らわれていた敵は自分の意思を揺るがされること無く自分の生き方を貫いて欲しい。

まあ簡単に言えばＦＦＴのガフガリオンみたいな敵は欲しい。
ＦＦ１０がストーリーもそうだが、システムがあまりにクソだったから、ＦＦ１２ではゲーム性も復活させて欲しい。
松野信者だから無理難題を押し付けるけど、松野さん頑張ってください。

アーシェのマンチラに期待する

>>72
DQのことか？

FFはさ、毎回いろんなことにチャレンジするから批判が多いのは当然だけど、
シナリオさえ元の方向に戻ればそんなに気にならないんでない？
FFのシステムはさ、毎回変化が激しいし、オリジナルのわりには、総じて完成度は高いと思う。
特に、FF5のジョブシステムは完成度が非常に高い。ゲームとしてね。
このシステム部分は、今のところDQは足元にも及ばないと思う。
それなのに、最近のFFはCMがアレだったりシナリオがアレだったりで、
ゲームとしての楽しみがぐんと低くなっていった。買うのが恥ずかしいゲームになったよ。

FF12には恋愛重視シナリオ(しかもボイス・ムービー付きの)改善だけを求めているよ・・・俺はね。

ユウナにも見せたい！

学園ヘヴンってゲーム知ってる？

ジョブチェンジ12にもほしいな
服はかわらんくていいから
ヴァンとアーシェは結ばれないぞ

バンとアーシェ

>>83
ＦＦＴのラムザとオヴェリアみたいな関係なんですかね？
そういうの希望します。

つか、
一般ユーザー向けと一般ヲタ向けの勘違いに
■は一体いつになったら気付くのだろう？

そこまでは知らないが。。。オヴェリアにはディリータいたしな
ふつうの愛じゃないらしい
真のヒロインはパンネロ？らしい

>>87
そういう複雑な人間模様いいですね。
パンネロって主人公の幼馴染みたいな子でしたっけ？
とにかく戦争や身分の違いを前面に出して、恋愛はあくまでおまけみたいなシナリオを書いて欲しいです。

FF12のADBが楽しみなのは俺だけか?

ヴァンの彼女のハスキーな声のロリータ系？のキャラ
10は2でなければインパクトでかかったんだけどな〜結局結ばれるのは・・
11やったことなければ12のバトル新鮮だと思うぞ

アーシェはイースのフィーナにあたるのか？

なんだそりゃ？
ってまともに話してもつまらないな
信者降臨しないかのう

>>92
何の信者ですか？

DQでもFFでも・・・

鳥山信者と天野信者はワリにノーマル星人なので、
ＦＦ７とかでキャラデザやってる、なんとかっていうオレの大嫌いなよく名前わかんないヤツの信者とか。

荒木飛呂彦信者だけどなんか用？

>>94
ならば、お前さん自身の>>92から、
お前さんのような何の意見もない中立派が一番いらないことは明白だよな

DQ？
べつにDQ並に売れなくてもいいよ
FF５並に濃いゲームであればな

盛り上がればどっちかに入るさ

個人的には、あの主人公はなんとかならんか？＞ＦＦ1２
あんな露骨に腐女子向けを狙った主人公を何十時間も見続けるのは、システム云々より敷居が高すぎる気がする。


いや、煽る訳じゃないがＦＦ1２に期待していると言う人に聞きたい・・・あの見るからに痛い主人公をどう思うよ？

あ、さらにつきぬければ、
「こんなネタスレにマジになって、どーすんの」

・・・あ、これはシャレにならないか

僕は松野信者です。ＦＦＴがＦＦの一部であることが許せません。
基本的にはＤＱが好きなのに、ＦＦＴがＦＦＤＱでは一番好きという微妙な立場が自分で嫌です。
だから僕はＦＦＴをＦＦではなく、松野ゲーというジャンルに括ることにより、タクティクスオウガ、ベイグラントストーリーと同じグループに心の中で入れてます。
で、今回のＦＦ１２はかの松野さんが今まででトップクラスに資金が使える環境になりました。
そこで、大嫌いなＦＦ７〜１０の悪習を断ち切り、ＦＦというジャンルそのものがＦＦ１２のイメージで固定されることを祈るものです。

松野さん頑張ってください。
ＦＦＴ＞ＤＱ＞６までのＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７〜１０のＦＦ
である僕を助けてください。

なんの特徴もないやつとか不細工よりかはずっといーや

>>99
主人公を含めたキャラデザインが１０っぽいのがキモイですね。
１２には期待していますが、あのデザはキモ過ぎてライトユーザーは裏見て止めるでしょうね。
１０を作った人死んでください。

>>96
ＳＦＣジョジョでもやってれば？
ジョジョの奇妙な冒険は、トミーの登録商標です。
荒木自身もあのゲームにゃ、発売後は口を閉ざしてしまった。

俺コミックス派だからSBR四巻以降のストーリー知らないんだよね。
ｲﾛｲｺ信者として恥ずかしい限りなんだが、今どんな感じなの？SBR。

>>104
ジョジョのゲームはPS版だけですよ？
ｲﾛｲｺ信者の俺が言うんだから間違いない。

SFC版？
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

すまんがジョジョのよさはさっぱりわからない

ＳＢＲは、レースやってる間はとても楽しめた。
人によって好みは違うンだろうけど、戦闘になってからちょっと楽しめなかった。
オレ元々、ダービー兄弟とか好きだったりするし。
できればレースの方に、もっとウェイトを置いて欲しいのだが。

>>107
　/　　l⌒l　 　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ　　￣￣/　　　￣￣/　　　　‐┼‐　　─‐　＿|＿　　 ‐┼─　　 /
　|　　 |　 |　　　　/　｜　　　 |　　　　lノ　ー　　　lノ　ー　　 ‐┼‐　　　　　　　／　　　/ __| ヽ　 |　　＼ 　
　ヽ、. |　 |　　 　├ｰ┤　　 ノ 　　　ノ　　　　　　ノ　　　　　 （___　　 （___　　／ し　　/ （丿＼　 し

>>108
あぁ、俺もダービー戦大好きだよ。
ｲﾛｲｺも気に入ってるらしいね。アニメにダービー兄戦入れるように頼んだらしいし。
露伴とｲ丈助のチンチロとか、チープトリックみたいな戦いがいいんだよね。

けど最近のｲﾛｲｺのキャラは体が細くなっちゃって・・・
昔の筋肉ﾑｷﾑｷキャラが頭使って戦うスタイルに戻らないかなぁ

ＤＱ８がこれだけ評判が良くてなおかつ売れていると、ＦＦ１２とその信者にかかるプレッシャーも大きいなｗ

>>110
全然評判良くないよ。最悪orz

>>110
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこのレビューサイトでも評価高いし雑誌の読者評価も最高じゃん。
それともFF12はDQ8以上の評価を得られるとでも？ｗ

2chの評価を鵜呑みにしたら駄目だよ
正しくは信者さんの間で評判がいいだけでしょ？
ライトユーザーが2ch来ないだろうし

僕もＤＱ８面白かったですね。さすがはＤＱ。ＦＦはもう糞の集合体。
ＦＦＴだけは別格で扱ってますが。

問題はFFがどのくらい一般人に忘れ去られてないかってことが勝負になると思う。
XIが完全に抜け落ちてる感じだし。
DQは４年ぶりっていってもリメイクやらGBやら剣神やら出してて
鮮度はあったしやっぱり知名度ではマリオと並ぶくらいあるし。

あとXの時はPS２が普及してなかったっていうけど、
まっ先にPS２を買う層とFFを買う層は
まるかぶりだから、あんまり関係ないと思う。
大体今PS2が普及したのだって、安いDVD機器っていう側面もあるし。
250〜299位か。300は行かないと思う

本当の一般ユーザーがレビューサイト行くと思うか？
雑誌に投稿すると思うか？

認知度については、昔からだけど、ＤＱの方が別媒体との絡み方が良いってことが重要な気がする。
ジャンプにも連載してたしね。
ＤＱ３の評価が高いのは、懐かしいってだけじゃなくて、ロトの紋章やダイの大冒険が３ベースになってたも、結構大きいかもしれない。
今でも、ＤＱの漫画はいくつも出てるし。
ＦＦっていうと、悠久の風とか、衣谷の漫画とかしか思い出せないんだが、
他にある？　

評価が高いって言い方に妙な反応されると困るので補足するけど、

デキ自体が特別良かったというわけでもないのに（悪かったって意味じゃないが）、　ってことだから。

>>115
＞XIが完全に抜け落ちてる感じだし。
もともと売上自体が違うだろ
アホか？

無理やり流れを戻してみる

>>116
本当の一般ユーザーが恋愛ゲームのFFを買うと思うか？
ゲームのミニスカ女王にハァハァすると思うか？

ふつうのヒトは別に恋愛に抵抗ないと思うけどな

今まではFF派だったが、FF11で完璧に見放した。
これからはDQ信者にでもなるかな・・・

今の一般人はFF8や10みたいな印象しかないと思うよ

>>120
議論のすり替え乙！！

ハァハァするのは余程のヲタだろ？
そういう輩は一般ユーザーとは言わないよ
DQ8に関してはあんまり変わらんと思うけど、ゼシカとか

>>121
さりげなくどっちかに回ってますね。釣りの仕方僕にも教えてください。

あと、恋愛には抵抗ないと思いますが、ＦＦ１０のは納得のいく描写がないので、どんなドラマよりも青臭いものになってます。

うむ。
確かにＤＱ８は名作。自信を持って人に薦められるゲームだな。
レビューサイトが云々って話も、たとえそこに投稿している人間がゲーオタだろうとライトだろうと、
結果的にそういう連中の評価を総合すると、ＤＱ８の評価が高いと言うのも事実。
ちなみに、ＤＱ８は２ちゃんでは対して叩かれて無いぞ。これだけのビッグタイトルの割には、叩きが
少なすぎるくらいだ。少なくとも２ちゃんでは、ＦＦ１０はＤＱ８の３倍は叩かれてた。

>>119
だから抜け落ちてるって言ったんだが。

>>127
＞少なくとも２ちゃんでは、ＦＦ１０はＤＱ８の３倍は叩かれてた。
同じ奴が３倍叩いてる

>>124
ありがとう
DQ８とDQ懐古の争いなんて、ここでは見たくないからね

>>121
ふつうの恋愛ならな
映画やドラマの恋愛ストーリーは受け入れられるが、ギャルゲーは受け入れられない
同列に語れない
FFはそこを打ち破ろうとしたんだろうが、失敗した
そろそろ取り返しがつかなくなるぞ
つか、もう既に取り返しがつかない＝FF12は200万売れない説の論拠の一つだろ

好きな子をゲットする恋愛ゲームには抵抗あるだろうけど
FFみたいな恋愛読本には抵抗少ないだろうな
そもそも普通の子はRPGなんてめんどくさいとか難しいって言って終わりだが

どんなに良い物でも注目作が叩かれるのがゲー板なのに
ろくに叩かれてないってことは信者以外に注目されてないって事じゃ？
マンネリすぎて叩く場所すらないのかもしれん
サザエさん今さら叩けっていわれても困るしな

一般の人にとって許せるキスシーンってのは
『主人公のライバルにヒロインの初キッスが奪われる』
『主人公が死ぬ前のキス』だけだろ

あれ？てことはFF10もありだな。
「初めての相手はティーダではないッ！このシーモアだ！！」

>>126
さりげなくがポイントだ。

>>129
・・・ここまでおめでたい奴、久々に見たよ

>>132
死ぬ前でもないけどな

>>129

＞同じ奴が叩く

それはＤＱ８にも当てはまる。
ていうか、２ちゃんで叩かれているほとんどのゲームに言えること。
２ちゃんの評価ってのはあんま鵜呑みにしない方がいいよな。

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ＦＦ８なんて、ライバルがヒロインの元彼じゃなかったっけ？
キスどころじゃ済みません。
受けが悪かったンだから、関係ないけど。

>>136
２チャンに限らず、ネットや雑誌の評価なんて当てにならんよ

>>136
そう。
だが2chの評価を妄信する低能な信者がたくさんいますね、このスレには




いやこのスレに限ったことではないけれども

小学生のケンカを見てるようだ。

滝川まさみクリステルがアーシェやるってネタだよな？

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　滝川クリステルって良い名前だよね
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

滝川まさみだけどな。
ハーフだから調子にのってクリステル

DQ８に負けた〜♪
い〜えDQMに負けた〜♪

なんだ下がりすぎているジャマイカ

海外DQ8=？？万本　FF12=？？？万本にしたらよかったな
タイトル

>>147
は？馬鹿じゃねぇの？首吊って死ね

>>147
うまいな。さっそく信者がくいついた
海外DQ8＝？？万本（笑） FF12＝？？？万本(驚)でも

148みたいな威勢のいい獲物がくいつくと楽しいんだけどな

>>150
お前は日本語も理解できない池沼なのはよくわかった

ID:EOKyPUno ID:Kb8mY+sB
フィーーッシュ！同じやつだったらつまらないが

同じやつだろ。それかただのドラクエ信者か

ただ巡回中なだけさ

海外DQ8＝？？万本（笑） FF12＝？？？万本(驚)
次はこれで

秋葉原の隠れスポットみたいなのってある？教えて

ザラキ！

秋葉原いかないからわからん

次スレネタで釣るならせめて900番代まで行ってからだな。

こんなとこで釣れるんだから結構いいかもな
海外DQ8＝？？万本（笑） FF12＝？？？万本(驚)
いっぱい食いつきそう

（鷲）で

148のメル蘭見ろよ。おまいら釣られすぎ

>>160
すいません。上げてると釣りってパレバレじゃないですか？
あと、高圧的な態度も逆効果だと思います。
しかもそういうので釣りをした場合、小さい雑魚ばかりしか釣れないと思います。
大物を釣る努力をしてみたらどうですか？　あ、僕もよく分からないんですが。

148高度だ

釣られたと思わせといて実は>>148が釣ってたのか

早速釣られたぜ



素敵だね
二人手を取り歩けたなら
行きたいよ
キミの街、家、腕の中
この胸、あなた預け、宵にまぎれ、夢見る



名曲だねw

海外Gamespotの編集者が選ぶ、2005年期待のゲーム
http://www.gamespot.com/features/6116286/p-2.html

PS2 　は　ドラゴンクエスト８,キングダムハーツ２,ワンダと巨像,God of War,Champions: Return to Arms

PS2はDQ8とKH2とICO2になってしまった。。。。
FF12に期待されてないということか。

>>166
何の曲ですか？

目を覚ませ、ハゲチャビン共。
釣りって言うのは免罪符と違うぞ。
そいつはタダ単に暴言吐きたかっただけで、別段面白くもなんともないぞ。

まあおもしろくはないな
素敵だねはたしかに素敵だね

>>168
FF10のメインテーマ。
これ聞きながらキスシーンを堪能します。


歌詞は間違ってるかも。
でも嘘は言ってないよな。

>>166のなんにでてくるなんて曲ですか？　気になるんですが('A`)

X−2のほうが歌は好きだ

>>171
すいません。書いてる途中に答えが来たみたいです。
ＦＦ１０やったことあるんですが、エンディングに流れた奴ですか？

>>171
エンディングでもかかってましたね。
あとザナルカンド遺跡でインストがかかってたかな。
マカラーニャは言うまでもないですけど

10-2は曲の内容以前の問題。

>>174
の間違い

>>175
ああ、なんか思い出してきました。
ＦＦ１０面白かったんですが、なんか語ること余りありませんね。
なんででしょうか？

完全に完結したからじゃないか？
その後が謎とかだとインパクトでかいが最後まで描かれるとあまり記憶に残らない

>>177
もう12が出る頃だからでしょう。

あと10-2が出て語りたくないゲームになったかな

見るところがムービーだけだったからだろ。
長い間やらないorそれ以上のムービーが出てくるともう記憶から消えてしまう。

とりたてて言う程の特に悪い点もなく、とりたてて言う程の特に素晴らしい点もなかったからじゃないかな。
ストーリーは、どことなく９に類似だし。
オレは普通に楽しめたが。
あと悲惨と噂される10-2の影に隠れた。

>>178
ああなるほど。小説とかでも最後は謎を残して終わりますもんね。

レティシアは空を仰いだ。隣ではバーグが地図を穴が開くほど睨みつけている。
「…………次どうしやす？　姉御？」
バーグの問いに、シティシアは笑顔で答えた。
「う〜ん、そうね。次は――――」

みたいに。

この続きがどうなるか気になるくらいで終わればやっぱり記憶に残り続ける気がする
Xで感動したがX-2で完結してなんだかもう薄れてきた
FF7に関しても続きがでてうれしいが記憶から薄れていくだろうな

>>182
謎を残すっていうより、もっと適切な表現がある気がする。


余韻

DQもFFもクリア後にカンストやら、○○コンプやらやると
ストーリーが徐々に記憶から抜け落ちていく罠
何周もやればまた別だけどね
小さい頃何度もやったDQ3とFF4は覚えてるけど、それ以外はもううろ覚え

FF7だと、エアリス殺される＞セフィロス前にティファとえちーする＞ＥＤで崖乳乗せ
DQ5だと、親父死ぬ＞どっちかと結婚する＞親父の亡霊か回想あったかなぁ？＞クリア
一周やった位で、FF7は全員100・DQはモンスター要素は殆ど終わらせたつもりだけど記憶はこの程度ｗ

>>184
そうそれだ。

>>184
余韻を残すか否かのほうがしっくりきますね。
でもやっぱり小説としては最後はハッピー気味に終わった方が名作だと思います。
青の炎とかちょっと微妙でした。ＦＦ１０も小説にしたらあまり面白くないかもしれません。

アルティマニアの結構いいと思うけどな
ハッピーエンドはもうおきまりで
世界の中心で愛をさけぶみたいな感じのほうがインパクトでかかった
やっぱ10は10で終わればよかった

北海道と沖縄県は言葉のアクセントが標準語に近い

次にFF信者が釣りしてたら、アルティマニアオメガの「キミを呼ぶ指笛」のネタを引っ張ってきてくらいつこうかな。

ってか俺、朧に会うまではFF信者だったんだよな。

>>188
読んだときのインパクトは大きいですけど、セカチューとかＦＦ１０はもう忘れてきてるんですよね。
その点ハッピーエンドの物語はいつまでも心に残ります。（僕だけかもしれませんが）
だって思い出すたびに鬱になるような記憶を頭脳が欲しているとは思いませんし。
そういう意味では最後ハッピーで途中か最初が鬱ってほうがその鬱な部分も記憶に残るんで、製作者としては成功かなって思います。

やったときはＦＦ１０は面白かったし、感動したんですが、もう３年か４年も前の話しだし、今は別に思い出したくありませんね。
最後に見てるこっちも幸せな気分になれる暖かい話のほうが文献的にも重要視されますし。

どのくらい売れれば偉い人に
「松野君よくやった。これからも良いゲームを作ってくれたまえよガハハ」
ってなるんだろうか

>>192
僕は松野さんの仕事は売り上げを伸ばすことではないと思います。
ＦＦは今まで映像や恋愛なんかで押してきたんですが、今現在は他でもＦＦ並の映像や恋愛物語はすでにあり、ＦＦというジャンルに個性というものが無くなってしまった。
ここがスクエアが一番悩んでいる種だと思います。
１１でオンラインという個性をつけようとしましたが、普及するには至りませんでした。ここでスクエアさんは焦ったんだと思います。
このままではＦＦは個性派の時代に乗り遅れてしまう。そこでＦＦのジャンル確立のために松野さんに託したんだと思います。
松野さんは個性派ですし、ＦＦを松野さん色に染めてもらって、シミュレーション性を重視したＦＦというものを目指しているんではないでしょうか？

スクエニは、ＦＦ１２は国内３００万本売るのは当然と思ってると思う

やっぱ厨房って世界の中心で愛を叫ぶとか見てるのな…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

そりゃオレンジレンジ支持する世代だからな

厨房はドラマじゃなくてアニメだろ?
>>195みたいな

>>191
そうとも限らないよ
プライベートライアンなんて、ハッピーな要素は皆無だけど見た人間は記憶にやきついてると思う
まあ、記憶に残るのだけが名作とも限らないけど、駄作故に覚えてるものもある

DQ→セリーグ
FF→パリーグ
じゃね？
西武黄金期など、一時はセを凌駕したが、最近のクソっぷりなど似ている。

>>197
俺はどっちも見ねーよ。
ここでセカチューとか書いてるのはいい大人なのか…。
もっとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ

>>195
あのドラマがどれだけ影響与えたか知ってるか？
あれは厨房がみるっていうならお前死んだほうがいいと思うわ

>>201
別にガキだけが見てるものだとは思ってないけど、
このスレでそれを引き合いに出しちゃうような奴はガキだろって話。
で、誰が影響受けたの？
ふだん読書しない奴が読書するようになったって話？

あのドラマは白血病の怖さを伝えたいんだろありえない恋愛は別として
ドナーがどれだけ増えたと思う？
生きたくても生きれない人がいるんだよ

>>201
たしかに影響は与えたかもしれません。しかし、５年先はどうでしょうか？
おそらく大半の人が忘れてます。たまごっちと同じように。
ショックやインパクトだけ与えるのであれば、簡単なことなんです。ただ、それは長続きはしない。
ミステリーの冒頭でよく死体が発見されるシーンありますよね？
あれは別にセオリーになっているから見せているわけではありません。
冒頭にショッキングな（例えば子供が虐殺されたりとか）シーンを見せることは読み手を引き込むには常套手段なんです。
ただ、そうして作られた反響は起こるけど、すぐに消えてしまう作品は名作とは呼びがたいと思ってます。

>>204
お前はいったいどこに感動したんだ・・・

>>203
はいはい。貢献したね。
俺は、大流行の映画・ドラマ・本でしかそういったことを
知ることが出来ない奴を厨房・ガキって呼んでるの。
「生きたくても生きれない人がいる」って、話ズレ過ぎだろ坊や。

>>203はリア厨っぽいな

まぁ恥を知ってりゃここで
セカチューの話なんて出来ないな

>>206
お前は白血病なんか知った時点でドナーになろうなんて思うか？
ドラマにしろ小説にしろそれは伝える手段だろ
ID:YZroBODCみたいなクズばっかな世の中そうでもしないとな

ゲーム板でそんなこと言ってもホントの厨房しかつれんよ

うわ、リア厨に絡まれちゃったよｗ
人をクズ呼ばわりする奴って大抵クズなんだよね。
そんなのが白血病云々なんて笑わせるわｗ

>>209
あなたはYZroBODCさんのことをクズと言える権利はあるんですか？
あなたみたいに小説やドラマで感動したものばかりに目が行っていて、
身近で困っている人を助けない人がたくさんいることもわかってください。

こんなところにいるやつらがいくら死んでも影響なそうだ

今度のFFは白血病みたいなﾓﾝをテーマにしろ　ってことだろう

リア厨って言われただけでブチ切れてクズ呼ばわりするような奴が
どんなご高説垂れても説得力ないよ。自分はドナーになろうなんて考えもしないくせにw

>>212
別にそんなことに権利はいらないと思います。

新羅カンパニーの設置した地雷除去とか、
ビサイドでコンドームを配ったりするのがウケるのかもしれん

FFはそこそこ売れるゲームマニア向けで行くんだろ。
ある意味一般人に媚びてるDQにかなうはずがない。

ＦＦ１０のころはまだＰＳ２が発売されたばかりだし
そんなに普及してなかっただろ
なんでＤＱ信者ってここまで馬鹿なの？

>>209
うん、思うよ。
高校とかで希望者募って学校でやっちゃえば相当数の
ドナー登録が出来るだろうなぁとかそれこそガキのころから考えるてたしな。
流行に命を左右される患者の複雑な気持ちでも考えて寝ろ。

そのわりにはドラマ始る前ドナーなんか少なかったな
俺の命で助かる人がればぜひあげちまいたいぜ

簡単にドナーなんてなるもんじゃないよ。
最後に怖くなって辞める人だって多いし。
むしろそっちのほうが患者に夢見させて悲惨。

実際にドナーになったら大変だよ。手術や入院なんかでかなりの間拘束されるからな。

>>218
売り上げ見てると、ＤＱとＦＦに関しては
普及台数ってほとんど関係ない気がするんだけどどう思う？

>>220
Ed6BgbgBをフォローするつもりはないが
流行であったとしても、何もしない奴よりは登録するやつのほうが尊い
それは間違いない

図書券目当てに献血したっていいジャマイカ

ｱﾝｶｰﾐｽった。>>219です

>>225
うん、そりゃそうでしょ。間違いない

まあ世の中残酷だ
俺らみたいなのは生きてるんだからな

>>224
僕もそう思います。他のジャンルのゲームとかを考慮してみても、ハードの普及台数は伸びててもソフトの売り上げは平行ですし。

ＦＦ１０はある意味ＤＱより先にＰＳ２に参入した分、注目を一身に浴びましたから、むしろ有利と見るべきでしょう。

>>227
ものっそ禿同ｗ

om9(゜┏┓゜)　この世に貫けぬものはない

>>220
流行だろうが命助かるに越したことないじゃん
そりゃ〜ドナーになるのは恐いけどあのドラマや映画見ることによって子
どもからオトナまで多くの人が助けになってやりたいとは思ったはず

世界の中心で愛を叫ぶとか糞以外の何物でもなかったな
あれほど買って後悔した本はないよ
あれが１００万部以上売れるっていうから驚きだよな

つかいいかげんスレ違いだろ

まあ・・・おもいしろければいいんでないかい？
観てても参加してても

つーかドナーになってない奴が何言っても説得力なしｗ

そういう心があるだけでもいいジャマイカ
それじゃ管理人以外に注意されたくないって言ってるようなもんだ
命転換できたらいいのにな

om9(゜┏┓゜)　その手の板で好きなだけ喋って来いや

命転換なんかできたらぜひ俺のような人間でよければあげたいぜ
というかきっとFF12は200万くらいだろ

ミリオンセラーのCRPG開発した事もなく、
マーケットリサーチを生業としてる訳でもない者が何言っても説得力なしｗ

という事でこのスレの意義が否定されたわけですが終了ですか？

>>238
わたしから言わせてもらえれば、あなたみたいな人はどこか甘ったれていると思います。

>>240
なんで？

哲学者降臨の予感？

>>241
どうせつまらない世の中って思ってるんでしょう？
そうでもなきゃ、そんな風に簡単に自分の命を捨てられるわけ無い。
あなた自身が楽しく、充実した人生を送ることが大事なんだと思います。
せっかくある命をそんな風に簡単に考えていることこそが、生きられない人への冒涜にわたしには見えます。

別に生きる喜びも生きる目的もないしな
社会に貢献してるわけでもなし。ただ生きてるだけの人生なんてあるよりはいっそ
生きたい人に命やりたいわ
ものすごい話がズレた

じゃあ貴方は何故ここに書き込んでいるんですか？
面白いからでは？

こんなことしてるうちはなー

>>243
年々増え続けてる全ての自殺者とまでは言わないが
1％でもいいから生きる意味を説いた上で自殺をとどまらせることが出来るなら
その主張も納得できるんだがな

人の生死感なんて哲学の域なんだよ
生物は生まれて分裂して増えていくが、それに何の意味があるのか？
って言われて万人を納得させられる人(文献)を知らない
むしろ知ってたら教えて欲しい
レミングみたいな(恐らく)本能行動の自殺を除けば
人が色々と賢くなった故に種の存続への執着を失ってるのかもしれないと言ってみる

死語の世界があってそれに現世の行いが反映するっていうのが真実なら話は別だがなーｗ
まあ、ホント脱線しすぎ

ageるから元に戻ってくれYO

バネがmg=kaでつりあってることを踏まえたうえで、
エネルギー保存側を、位置エネルギー・運動エネルギー・バネエネルギーで求めていく。
位置エネルギーの基準値はa点だが、バネエネルギーは０の位置であるという違いがある。
したがってmv^2/2+k(a+y)^2/2=k(a+A)^2/2-mgAはmg=kaを代入すると簡単な形になる。
それを見れば、つりあいの点を基準にもってくれば重力を意識しなくてもよいことがわかる。
さらに、mrw^2=k(a+A)^2/2-mgも、同様の代入をすれば、
T=1/2×√m/kという、綺麗な形がでてき、これも重力を意識しなくてよいことがわかる。

所詮感じている感情は脳内を流れ電気信号で、
パソコンなどの機械と何ら変わらない。人が人格を持っているというなら
PCも人格を持っているということになる。(同じ電気回路の流れだから）

記憶喪失になった自分は自分なんだろうか？記憶喪失になった時点で前の人格は「死亡」してしまうのだろうか。
それとも記憶喪失になったけど生きててラッキーと思うんだろうか、自分は。

哲学っぽいな。ただ俺は一つだけ思うのは「今を楽しく生きれれば良いじゃん」と思うよ。
それが肉と電気信号の塊の人間でも一つの真実であることには代わりはないからね。

なんじゃこのスレ

>>251
メンヘル

ネタが無いな。ネタが。

>>247
わたしは人間って結構単純だと思うんです。愛が足りないだけなのかも。
誰かに抱きついて、心の底から泣きたいと思っているのに、抱きつく相手がいないとか。
そんな小さいように見えて実は大きなことが原因で人が死ぬのなら、わたしはみんなに抱きついて欲しい。
自分だって泣きたいときがあるし、でもみんなが自分のことや特定の人だけを気にしていたらそういう人はいなくならないと思う。
周りに依存したら迷惑だと考えないでほしい。泣きたいんなら一緒に泣こうよ。って思いました。

物理的な意味での重心と、数学的な三角形の重心というのは一致しているから、
まずモーメントのつりあいから、
2W*mg/3=1
次にさらに、W*mg/3=4
ここから、三角板の質量を求めることができる。

例えば、箱の中心に分子集団を局所的に準備したとすれば、分子衝突により
分子は拡散し、最終的には箱の中に一様に分布するようになるでしょう。
このとき、分子の空間分布はデルタ関数から一様関数に変化していきます。
この空間分布によって定義したエントロピーを考えることができ、この場合
エントロピーは時間と共に増大します。

いまの定義では分子のエネルギー分布に関しては何も考えていません。
例えば、エネルギー分布は環境温度と等しいボルツマン分布で終始不変と
いうこともあり得るでしょう。
エネルギー分布で定義したエントロピーは不変です。

２種の分子を混ぜるとき、エントロピーを一方の種類の分子の分布関数で定義
するか、両方の分子を区別しない分布関数で定義するかで、エントロピーは異
なってくるでしょう。

>>254
そう思う人間なんて今はいないって。現実みればわかるでしょ
もう誰かネタをネタを・・・

積分したものが同じときに等号=として、rを３次元動径、Rを２次元動径とする。
r^2=x^+y^2+z^2=R^2-z^2+R^2-x^2+R^2-y^2=3R^2-r^2
だから、極座標で計算したのから軸の周りのモーメントがなぜか簡単に導ける。

こういうパターンでは、２倍すべきかどうかを確信しないで計算Ａをした結果が矛盾しなかったら、
Ａが正しい考え方の気がするが、果たしてどうかを見極める。
確信して計算したなら合ってるに決まってる。

単位時間辺りに降る雨の質量を mr とおくと、
運動量保存則から
m v(t) = m v(t + dt)　+ mr dt ( v(t) - σ)
となって、
v'(t) = -mr/m (v-σ)
をえる。
これをとくと、
v(t) = σ + C e^{-mr/m t}
つまり、速さはどんどん σ に近づくわけだな。
これはσで走る台車から後ろ向きに σ で排水すると
結局水は運動量を持たないので
それ以上加速できないということを
意味している。

ここで世界の中心で愛を叫ぶよりは加奈〜いもうと〜のほうが上だといってみる。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆☆☆☆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆☆☆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆
◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>260
なにそれ？

有名な聖書の暗号や、アガスティアの葉の話からすると、
我々が神とあがめているのは未来人のようだ。
現代でも理論上は過去にいくことは可能とされている。

きたる２００６年、人類史上最悪の惨事が待つといわれている。

聖書の暗号はかなり複雑な数列によって組み立てられている。
現代ではコンピュータを使用することにより、一部の解読ができるが、
2000年前に書かれた聖書において、その時代の人物が
このような複雑な数列を駆使することは言うまでもなく不可能である。
さらに、暗号解読の鍵は死海にあるとされている。

//xQJrdZは単なるFF厨による荒らしなんだろうが、なかなか為になる話でよい。

理論で過去にいけるっていうがあの理論ただの想像の域超えてない気がする

>>265
いや、ねたが無いから皆の暇つぶしのためにと思ってやってるんだけどね。
そうやってすぐ決め付けるのは異常だぞ。

アーシェのパンチラ見たさに買う奴いっぱいいるんだろうなあ〜

>>264だけ妙にキバヤシの顔がチラつくんだけど
それってホントに学説として発表されてる事なの？
まあ、ﾄﾝﾃﾞﾓな学説もあるけどｗ
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　レベルじゃなくて、まともに相手にされてる話なのかっていう

パンチラなんかないって

>>269
できるけど地球じゃできない、というカンジだよ。

ＦＦ１２ってボイスあるんでしたっけ？

>>268
パンツはいてませんからっっっ！！

>>272
あるですよ。
ttp://square.radix.accelia.net/ff12-1000k.asx

>>274
ありがとうございます。ならイベント戦闘なんかでは敵とか喋りそうですね。
熱い戦闘を期待してます。

ところで、ＤＱ５のリメイク版ってどれくらい売れたんですかね？
今やっててすごくテンポも良くて快適なんですよ。あ、でもＤＱ８も面白かったのであしからず。

やーっぱりバッシュ、バルフレアはかっこいいなぁ。
野村いなくなってほんと良かった。

あまりかわらないと思うけどな
野村が描いても。

あ、そうでした。ちょっと買い物に行ってきます。

なんかすごい変な方向に流れてるんだな。

>>277
禿同。ただ、天野の絵は一般的とは言いがたいし、仕方なくそうなったのかもな。
>>278
そんなことはチラシの裏にも書くことじゃねえよボケ。

>>275
1,604,782万本らしいです
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

>>280
売れすぎ

>>277
なんていうか、平たーく書くと
野村はディカプリオ。ＦＦ12のほうはブラピ。
っていう感じ。
どっちも美形には違いないけど、
ブラピのほうがなんかプンプン男臭くて魅力的に感じるよ、個人的には。
まぁ好み・評価は人それぞれですな。

Gamespotの編集者が選ぶ、2005年期待のゲーム
http://www.gamespot.com/features/6116286/p-2.html
○multi
Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory(XBOX,PS2,GC,PC,N-Gage)
Destroy All Humans!(XBOX,PS2)
Brothers in Arms: Road to Hill 30(XBOX,PS2,PC)
The Punisher(XBOX,PS2,PC)
ESPN 2K6(不明)

○PS2
ドラゴンクエスト８,キングダムハーツ２,ワンダと巨像,God of War,Champions: Return to Arms

○XBOX
Jade Empire,Forza Motorsport,Oddworld Stranger's Wrath

○GC
ゼルダの伝説,ドンキーコンガ：ジャングルビート

○PC
Battlefield 2, F.E.A.R.,Dragon Age,Bioshock,The Elder Scrolls IV: Oblivion,
Nexus: The Jupiter Incident,

○携帯機
Advance Wars DS(NDS),Wipeout Pure(PSP),One(N-Gage),Duke Nukem 3D(携帯電話)

>>282
まあかっこいいことにはかわりないな

男がかっこいいと思えるかどうかは結構違うな。

>>280
ありがとうございます。今の時代、１００万枚売れてるの少ないのですね。
４位はなかなかですね。ＰＳ２のＲＰＧの中で一番快適にプレイできたので、ＤＱ５オススメです。
ＳＦＣより快適でした。ＤＱのリメイクは操作性やロード時間のことまで考えてリメイク前以上にくれるのでユーザーに優しいと思います。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106047846/l50

ちょっと誰か北陸新幹線が大阪まで行くと思ってるバカを笑うスレ立ててくれー

北海道新幹線が札幌まで早期完成を目指すスレも立てて。
どう考えても、北陸新幹線＜北海道新幹線　　　が有利

人口だって北海道の札幌市なんか１９０万　　片や金沢は５０万

野村がかっこいいって釣りだとしたら、美味しすぎる。
勘違いルックスと背伸びイタすぎ中学生センス。
キモすぎ。

ＦＦ信者は北陸新幹線支持者
ＤＱ信者は北海道新幹線支持者

野村ってクリエイターとしては５流だろ
キャラデザ上がりのくせによ

DQ信者テーマ曲ながれてるよ6で

６ってなんだか？６っ何もかからないじゃん

２がＮＨＫ教育
４がＨＴＢ
７がＳＴＶ
９がＨＢＣ
１０がＴＶＨ
１１がＮＨＫ
１２がＵＨＢでしょ

>>283
DQ8発売するんだ
宣伝をうまくやればそれなりに売れると思う

みんなそろって歩くRPGの代表なのかDQは

ＦＦ信者は北陸新幹線支持者
ＤＱ信者は北海道新幹線支持者
　　

　　そうだろ？

新幹線乗らないからどうでもいいなぁ
飛行機か車だから別にどっちもなくても生活には困らない関東人

>>296
マジレスすると、どっちもＦＦ。





・・・なぜなら、仮にＦＦ1２が３００万本売れたとしても異常に膨れ上がった制作費やらＦＦ７の映画(絶対コケる)などで最終的には絶対赤字になるから。
別に、必要でもないのに見栄はって採算の取れそうにない新幹線を無駄に作りたがる馬鹿政治屋やクソ地方自治体とやってる事は変わらない。

絶対赤字になるから
すごい確信
売れたら笑えるな

別に新幹線建設は採算に合うからって訳でも見栄で作るって訳でもないんだがな
ゼネコンに金ばらまいてウマー　地域住民はウマー　田舎の自民党員ウマー
数十年後赤字を大量に抱えたって、当の政治家は晴れて隠居かおっちんでるって寸法
って今さら言うことでもないな

>>298
こんな馬鹿久しぶりに見たな

あのＡＣってやつ劇場公開でもすんの？

世界歴代映像作品ワースト１位
ＦＦ７ＡＣ

とかなったら、ＦＦブランド崩壊だな

世界歴代映像作品←なにこれ？

>>303
DQ信者必死すぎ（ﾌﾟ
すでにFFは映画で世界一の称号持ってますから。

なんだったかなぁ、たしか利益世界一だったかな。

OVAとして最高の赤字ってことでは？

>>306
ああなるほど
はやく観たい

世界を制したFFムービーのスレはここですか？

全■eが泣いた

FFってなんかゲームで号泣する男だとか、神話を元にしているとかCGとか
国内で人気のゲームナンバー1とかでテレビで報道されたり
曲がオムニバスCDに流れたりテレビジョンのCD発売予定とかに載ってるけど
DQはそういうのはないな。売り上げがすごいぐらいしかあんまり聞かない

ＦＦはムービーと号泣（１０のみ）なら聞いたことある。

FFは音楽でも売ってるんだっけな。ストーリーと映像以外で
DQはブランド性only　売れればいい

ＦＦこそブランド目当てだろ
あんなに毎回システムやら作風が違うのならタイトル変えて出せばいい

FFはもうブランドが崩壊済みだからな
もうFFって名前が付いてるだけだ

これはFF信者でも認めることだろ？

DQは『鳥山の絵』『堀井のシナリオ』『椙山の音楽』と中身の伴ったブランドだが、FFは名前以外になにがあるんだ？

ドラクエよりも後に出たって時点で不利だからな〜
DQは毎回ほぼ変わらないがFFもほぼ変わらなかったらどっちか売れなそう
当然後に出たFFになる気もするが

ＦＦは一度ＤＱを上回ったのも事実だ。
しかし７・８事件を最後に崩壊したが

>>315
ＦＦのムービーはやっぱり世界最高峰だと思うよ。
12のデモを見てても、動きのナチュラルさとか天下一品でしょう。
作り手の誇りも感じる。
ムービーだけのために買っても損じゃない気が個人的にはする。

降された焼印

　　逃れられぬ運命

　　　　開かれた扉は朽ち果てる

そう、つまりFFはもうRPGというゲームじゃなくて
ムービーを楽しむだけのゲームになったということだ

RPGじゃないとかゲームとはなんだを考えたことないが
別にふつうに買っておもしろいから問題ない俺は

>>318
と、書くと「あれが最高峰だって？ﾌﾟｰｸｽ」
というﾚｽが比較対象を出さずにされます

ゲームとしては問題ないがシリーズとしては問題

DQはドラクエを作ろうとして作られてるのが良く分かるが
FFは凄いムービーが出来たからFFとして発売しちゃえ（売れるから）
って感じだな

問題だとかすら考えたことがない

>>325
じゃあ、ここで語らないで

DQはなにがすごいんだ？

ファミコン時代の１とPS2の８を比べて、「あぁ、これはこのゲームのシリーズ物なんだな」と思える時点で充分凄いと思うんだが

DQはシリーズとして立派に伝統を保っている。シリーズと充分呼べる
FFは7以降はシリーズではなくスクウェアがやりたいことを詰め込んだ別ゲーム
あれはシリーズとは呼べない
映画なんてどこがFF？
ほんと名前だけだな

変わらないことは凄みなの?
まあたしかに映像とキャラが毎回変わるだけには感じるな

シリーズとしては凄いことだな。

とりあえず変わらないのと売り上げがすごいのはわかるわい

まあ、ファイナルファンタジーって、終末の物語って意味でしょ。
タイトルの意味だけなら、保ってるわな。
（今時、終末でないＲＰＧのがレアだが）
ＤＱの方は、シリーズの空気は保ったが、タイトルの意味を保つのがムリムリになってきてる。
（今回クリア後だからなあ･･････）

>>332
お前、何が言いたいの？

なにがすごくて売れてるんだ？

>>312
とはいうがＤＱはその「ブランド性」という一つの言葉のなかにすでに
「堀井の良質なシナリオ、鳥山のキャラ、すぎやまの音楽」という内容面での
売りが入っているからな

>>335
FFはムービーとキャラ
DQはブランドと懐古を手放さない人情

あとは好み

言われてみるとなにがスゴイのかわからん
鳥山？音楽はまあ別になんでもないしシナリオなんかあったもんじゃないな

ていうか「スゴイ」から売れるんじゃないんだろアホ

映像だけで売れるのならFFの映画版はこけなかった。さらにいえばマトリックスシリーズ
マグナカルタ、etc etc・・・結局は他に何か無いと映像だけじゃ売れんのですよ。
批判ができるということはそれだけやってきたということ。つまり、濃い層がお互いを罵り合って
るにすぎないいんだよね。例えば一般層が踊る大走査線の物語は辻褄が合ってないとか薄っぺらい
だのつっこみますか？

洋楽厨が邦楽厨をけなしてるようなもの。結局はオタクどうしの叩きあい。価値観の押し付け合いの
押し問答。もちっと論理的にいこうや。
後ここにいる奴らはおもしろい＝売れているのか？

音楽か。。。
ＦＦのFINAL FANTASYやプレリュード、勝利のファンファーレ。
どれを持ってきてもドラクエの序曲にはかなわないと思うがな

そうだ。すごさなんかドラクエにはない。
ドラクエである。鳥山が描く。これで売れる

>>340
売り上げ議論スレだぞ

手塚治虫がアニメのキャラクターをデザインする時、子供が写すことができるとか、そういうことも考えてデザインしてたのね。
ＤＱの曲だけど、小学校の時、結構いろんなヤツがオルガンとかで弾いたりしてた。
けど、ＦＦの曲なんて、弾いてるヤツはおらんかったのよ。

>>343
だからこそだろ。売上議論に自分の主観が必要あるか？

>>345
なにが言いたいんだ？

売り上げ＝面白いってわけじゃないのはわかる。
ただ単発ならともかく、続編も低迷し続けてるから、
シリーズとしての人気が落ちてきているって思うんだが

キャラデザにしてもそうだけど、ＦＦのキャラクターはディティールが細いが、子供に描けるものじゃない。
ＤＱのデザインは、シンプルで、子供にも描ける。
そういうこともキチンと考えてると思うぞ？　ＤＱサイドは。
これって、結構凄いことなんだぞ？

マグナカルタって全然映像良くねーじゃん

>>344
昔彼女がエアリスのテーマとか7の戦闘の曲弾いてくれたなぁ
DQの曲はいなかった。学校によって違うんだな俺が笛で吹いてた。簡単で覚えやすい

ＦＦ１０の最初のピアノの曲弾いてる奴いたなぁ
ま、それだけなんだけど

>>346
つまり売上議論にこの音楽が比べるもの以上だからとか、映像云々はナンセンスだろってことよ。

>>349
一般層は表面しか見ないよ

いまどきドラクエのイラストなんて書いてるガキがいるのか？
ネットのサイトみたく大人が書いてたらそれこそオタッキーだ。

ユーザーは純粋にゲームを楽しめばよろし、二次創作は著作権にもひっかかるし本来推奨できた態度じゃないなぁ
書いててアホクサ

>>347
何度も言われてるが、７、８が異常に売れただけで
あとは上がってもいないし下がってもいないだろ

ネットで描かれてるのはDQより断然FFだと思うけどな

>>354
そうだな
ＦＦは２００万本代が本来の姿だな

ＦＦ７と８で始めたＰＳ世代のＦＦ信者がＦＦはＤＱより売れるって
勘違いしてただけなんだよな

なんっで？

皆でドラゴンオエストやろうぜ

なんっで？

流される者

　　真を知る者

　　　　時の中に残される

FINAL FANTASY 99でもいいや

戦士は剣を手に取り胸に一つの石を抱く
消えゆく記憶をその剣に刻み
鍛えた技をその石に託す
物語は剣より語られ石に継がれる
今、その物語を語ろう・・・

カッコイイ！　愛とかゲームではどうでも良いからこういうフレーズをＦＦの個性にして欲しい。
「世界一ピュアなキス」なんていまどき恋愛ドラマでも使わないぞ？　女が見ても引くだろ。

>>348
あくまで一要素だろうけど子供に描けるかってのは確かにあるねぇ。
多分ゲーム雑誌の投稿欄調べたらFF8や10より描きやすいFF7やFF9の方が絵は多いと思う。
キャラの装飾思い切り凝った絵も需要はあるんだけどいかんせんマニア向けになりがちだなぁ。

>>363
野村の最近の絵からは、
「コスプレイヤー達よ！これならどうだ！？」という
声が聞こえるもんな・・・。泣けるよほんと。

野村もｲｲ！けどやっぱFFといったら天野のイメージがあるなぁ。
あの幻想的な雰囲気がなんか好きだ
懐古厨でスマン！

>>365
いや、いいでしょ。
そして天野の絵は>>362みたいな世界観に合うんだよね。

>>362
しかし、べたべたな韓国ドラマがウケてたりするからなぁ・・・
今時無いからこそウケるのかもしれんし　なんとも

230ﾏｿが妥当な線じゃないか？

恋愛って要素が、緊張感を台無しにすることがある。
８とか、そんなことしてる場合じゃねーだろー　って。
隠し味にはいーんだけど、前面に押し出すモンじゃねーと思う。

FF８は恋愛要素全面におしてたわりには薄っぺらかったね
つーかこれFF？と疑問に感じた作品だたよ

>>370
世界観を広げすぎた弊害だな。
アレを全部語りたかったら80時間は必要だったように思う。
無論こんな時間を作り出すために開発費を上げるわけには行かなかっただろうからな。

10はその失敗を踏まえてストーリーをあそこまで単純化したように思うよ。

カイン→ローザ　は良かった。
あの頃の恋愛感情ってのは、あくまで弱点であって付け入る隙であって、
世界を救うためには邪魔でしかないものだった。

ＦＦ１２は３００万本は売らないとヤバイって

ＦＦは５までという説をとればＦＦ＝クリスタルということになり、
これに対応するのはＤＱ＝ロト編、すなわちＤＱは３までという説と結びつく

ＦＦは６までという説をとれば３Ｄ嫌いということになり、ＤＱ８も嫌いという説と結びつく

ＦＦは７までという説をとればＤＱは５までという結論と結びつく

ＦＦ９好きはＤＱ８も好き、逆も然り

恋愛がよっぽど嫌いなんだなお前らwww

別に嫌いじゃないが、ジレンマがないというのは、どうにも。

>>375
現実に女ができないからFFやると見せつけられてるようで
嫌いなんですよ

かわいそうに・・・恋愛ぐらいふつうだと思うが
それよりも主人公はもちろんあなた自身ってなんだDQ

あーーー、大学行こう。
じゃあなヒッキーどもｗ

ここはＦＦドラクエの会話しかできないようなやつばっかりだから女とまともな会話すらできないんだろう

恋愛はともかくここはFFとドラクエの板だからだろ

>>378
わざわざ強がらなくていいですよ

>>382
ごめん図星だったか

まっオマイラのおかげで、スクウェア・エニックス社員御連中様FF・DQ臨時ボーナス〜キャバでウハウハ〜店外デートでハメまくり仕様なワケだが。

>>383
粘着しないでくださいね童貞君

FF５は神ゲー

でた！童貞君！厨最大の逃げ道www

>>363
昔、必死にドラクエのイラストを書いてた自分を思い出したよ…
あんとき書いてた、スライムなどの簡単なモンスターから、下手くそだったエスタークのイラスト。
やっぱ、モンスターのことを好きになれるからドラクエなんだな〜
って今頃思ってみたり。

いちいち図星つかれて必死こくなよ・・・
主人公に自分の名前でもつけてるからって

>>389
ＤＱの主人公に自分の名前付けてキモイって頭おかしいだろ。
どこがキモイんだ？　気にする方が細かいと思う。

へぇ、FF信者ってティーダの名前を自分の名前にしてプレイしてるんだな。
だからあんなに不自然に「キミ」とか言ってんのか。


まさに恋愛RPGだね。

↑自虐的すぎ。お互いさまだろ

>>389
どこまでも楽しい人ですね。
ゼシカでオナニーしてるんでしょう？

ＤＱ８の売上、初動２１６万と出たときは最終は２８０万本ぐらいだと思っていた。
ＦＦ９と似てるって聞いたので直感でそう思った。
ていうか本音で言えば２８０万本切ってくれないと困ると言い切った。

>>394
なんで？

おいおい

DQは恋愛要素薄過ぎな気もするけどな。
FFはやりすぎだと思う。早くオレに操作させろ！感も強いし。それに、なんでもかんでも超美麗3Dグラフィックっつーのはもういいよ。
話とゲーム性を面白くしてくれ。

>>390
キモイなんて俺は言ってないぞ

恋愛は普通だが、FFの恋愛は異常だわな

>>398
すいません。ついムキになってしまいました。

あと思うんだけど、ＦＦとＤＱを比べるとき、ＤＱはひとくくりにしても話になるけど、
ＦＦは途中から全然違うものになってるから、ややこしくない？

基本的なストーリーが一本道なんだから、
本来プレイヤー＝主人公であるＲＰＧで主人公に恋愛させるのがそもそもおかしいだろ・・・。
異性の好みを強制的に押し付けてるようなもんだ。
リノアを好ましく思う男がどれだけいると思ってるんだろ？

エロさに関してはDQもFFも同列。

ドラクエの場合は文字数の関係で自分の名前が入らない人もいますが、こだわり派のFFにそんな心配は無用です。
ユウナに「キミ」と呼ばれる快感をあなたも是非！
ゲームが進むとキスシーンもあり！

>>403
５文字の人や４文字で濁点なんかが付く人は無理って言うのはさすがにかわいそうだと思った。
「しゅうへい」が入らないからな。友人が困ってた。

4文字濁点は今はOKです。

>>405
俺が言ってるのはＦＣ版のことなんだが。

なんでＰＳ２とファミコンで話してるんだよ

まあどっちも間違ってないし。

ファミコンの時は平仮名しか入らないから、変なあだ名付けるのが通例だった。

「世界一ピュアなキス」


m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

FF占いヴィンセントか・・・・
まあマイナーなキャラじゃなくてよかった

考えてみると３００万本以上売らないと相当やばいでしょう。
９以降のセールスダウンは深刻だからね！！
ここのところドラクエに持ってかれ放題だし。
またドラクエ８でファイナルファンタジー流のネタ
（ラスボスなんかが使うメテオ（実際はそういってないがどう見たってあれは・・））
をやっているので
つぎのFFではドラクエネタが期待できる！！

>>411
合併してお互い真似し放題か

>>376
ジレンマもろあったじゃん。シーモアとの関係で。アホ？

全く。
FFの恋愛に傾ける情熱を舐めるなっての。

>>413
ジレンマを勘違いしてるに３ポルナレフ賭ける(BET)ぜ

>>402
それは同意。
だが、FFには強引さがある。DQは自分の意思でやるやらないを選べる。
これだけで大分評価が変わってくると思う。

乳を揺らさないとか設定できるの？

>>413
ジレンマ
自分の思い通りにしたい二つの事柄のうち、一方を思い通りにすると他の一方が必然的に不都合な結果になるという苦しい立場。板ばさみ。

いきたーいーよー
きーみのまちいえうーでーのーなーかー


ユウナんがキミの腕の中に行きたいんだってさ。
しっかり受け止めてやれw

>>417
何か俺の言いたかったことと違う・・・
まあ確かにDQ8はいきなりレベルが上がったが、FFはイベントでそういう感じのものを入れてくるところが
ってこと。俺の印象に強いのはFF2かな。
ちなみに恋愛要素とは違うから。それだと明らかにFF＞DQだから。

乳揺れでエロか

パンチラがエロ？

キスがエロか？

エロいのは明らかにドラクエだろ。
昔からそう。

FFは恋愛を美しいものとして描こうとするから笑かすだけ。

汚い恋愛はいやだな

エロいかエロくないかってことより、ＲＰＧにキスはいるのかってことだよ。
恋愛をみたけりゃ恋愛小説か恋愛ドラマ見ればいいだろ。そっちの方が恋愛描写は細かいし、キスも多いぞ。
ＤＱはゲームだからこそできることをやってるだろ。他の媒体では不可能だ。
そういう意味でＦＦは論外なんだよ。媒体を生かしきれてない。

キスぐらいなんだよ
ふつうだろふつう。あったってなくたって

>>427
お前はそれしかいえないのか？
俺はそういう恋愛肯定や恋愛否定の話をしてるんじゃない。ゲームという媒体を生かしてるのはＤＱだろと言ってるんだ。
ここはＤＱとＦＦをゲームとして比較して売り上げを予想するスレじゃないのか？

ピュアな恋愛なんかゲームだからこそできるもんだろ

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

キスくらいいいよな

そこに至るまでに笑顔の練習等、こっちが恥ずかしくなるイベントが満載なのはどうかと思うけど。

マジレスで150万本

>>429
>>429
>>429
>>429
>>429
>>429
>>429

>>429
ｶｯｹｪ・・・

恋愛がよっぽど嫌いなんだな

恋愛はリアルだけで十分だよ。
RPGを買うのは、ゲームでしかできない冒険がしたいからだよ。
ゲーム内で恋愛なんて馬鹿みたいだ

昔はＦＦは硬派なイメージだったんだが
今じゃヒロインがマンチラだもんな
随分変わっちまったもんだ

ゲーム内で恋愛なんて馬鹿みたいだ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>437
戦士は剣を手に取り胸に一つの石を抱く
消えゆく記憶をその剣に刻み
鍛えた技をその石に託す
物語は剣より語られ石に継がれる
今、その物語を語ろう・・・

ＦＦＴからＦＦ１２に受け継がれたこのフレーズは昔の硬派な感じでいいんだが、
キャラがあれじゃあな。引くわ。

ゲーム系の板で恋愛を語りだす奴ほど、リアルじゃ童貞で恋愛経験ゼロｗ
その変わりギャルゲ＆エロゲ歴は凄まじい（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

ゲーム内で恋愛なんて馬鹿みたいだ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

つまりドラクエ信者は冒険を体験したくてドラクエを買い、FF信者はピュアな恋愛を体験するためにFFを買う

価値観が違いすぎるから、ゲームの比較にならんね。

ゲーム内で恋愛なんて馬鹿みたいだ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

って、このスレ的にはエイトと馬姫の夢精チャットや結婚なんかはスルー？
恋愛はどうでもいいが、馬姫のポリゴンが少し怖かった

>>444
その程度のショボネタよりも、5の結婚ネタ使って「結婚ゲーw」とか言った方が効果的なんじゃないか？

>>444
悪いがそんなもんはＦＦに比べたらまったく大したことはないｗ

ドラクエはまさに芸術と呼ぶのにふさわしいよな。
崇高な感性の持ち主じゃないと良さがわからないよ。

DQでFFみたいなことやっても話題にならなそうだ

なんか最近のDQ信者のマンセーぶりを見てると>>447みたいな痛い奴が沢山いそうだな。

乳揺れってFFになかっただろー。エロすぎ

ドラクエは何をやっても許されるんだよ。
FFと一緒にするな。

マジレスするとだな、堀井に恋愛物は無理ということだけは解った。
恋愛に関してはFFの勝ちでいいよ。

悔しいなぁ。

>>447
崇高ていうより成熟した〜て言い方の方が正しいかも
厨工房時は気づかなかったDQの語感や言葉選びの
秀逸さに、ものを色々知って気づく人間も多い

>>450
７で激しく実装済みで一部に絶大な支持を受けました

成熟してるかもしれんが、「結婚して所帯じみるのは嫌だけど、異性とイチャイチャしたい」っていう願望には答えられそうにない。

その願望を叶えるのはTVゲームじゃないだろ

恋愛に関してはＦＦの勝ち？
ＦＦ８みたいな童貞厨房が考えたようなキモシナリオでよく言うわｗ

>>456
所帯持ちはどこで叶えるんだ？イメクラか？

>>457
>>452のこと言ってるの？　皮肉だって気付かないのか？？？
そうか、気付かなかったのか･･････

>>453 厨工房時は気づかなかったDQの語感や言葉選びの
秀逸さに、ものを色々知って気づく人間も多い

良い事言うでないの。おれと感性が似てるんだな。
せっかくだからオレと付き合わないか？！！

>>447
>>453
ネタだとしてもゲームを対象にしてこういう厨な発言をしている
人物がいることに驚かずにはいられない

>>459
要はドラクエ信者はその程度の皮肉も読みとれないで脊髄反射すると。

>>452程度の皮肉もわからなくて>>457はDQのシナリオは行間の読める人じゃないと
とかいいそうだなｗ

堀井のテキストは凄いな
簡潔だけどまねの出来ない文章

厨房って童貞好きだよな

FFの旗色が悪くなると、決まって痛いDQ信者風レスがついて、「だからDQ信者は・・・」って流れになるね。

童貞が童貞を呼ぶ

>>466
ここに書いてるのがFF信者だけだって今頃気付いたんですか？^^

>>461
まあその>>447とかは言いすぎだが、ちょっとした短い文で
いろんなことを表現することには長けてる気はする。

第一作のオープニングであるＦＦのメインテーマというべき曲が流れなくなった最近のＦＦなどいらね

FF９であったよ。

>>470
１０以外はあった気がするが

10にもある。11にも

皮肉である反面、マジレスでもあるんだけどな。
エンデにハーレクインみたいな話書かせても悲惨なもんが出来てくると思うし。

ドラクエ7なんて中高生が面白いと思える内容じゃないと思う。

ＤＱ７はシナリオ以前にあの糞すぎな構成が台無しにしている

正直８より７のほうが面白かったよ
DQね

>>476
うげ、マジで？
俺はＤＱ８の方が1000倍くらい面白かったよ
７は苦痛以外の何物でもなかった。ていうか友達に借りた手前、無理矢理クリアしたって感じだな

数字が増えると困ったもんだな

>>477
お前頭悪いだろ？
文面からそういう臭いがプンプンする

7なんてクリアすらしないで返したよ。うんこすぎ

>>477
俺は8の方がシナリオ的にボリューム不足な感じなんで7の方が好きだ。

>>479

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
てめーみたいな馬鹿に言われたくねーよ
それともてめーはＤＱ７が大好きな基地外か？ｗ
よくあんな糞ゲー好きになれんな

7あたりからキャラに魅力がなくなった気がするな
特に主人公。街の住人とあんまりかわらない

６も微妙だった。やっぱり勇者関係がＤＱっぽい。

>>475
そう思うよ。自由度が高ければ8より評価高そう。

あと、恋愛要素がFF＞DQっていうのは、シナリオがどうこうじゃなく
そういうイベントがふんだんにあるからなんじゃないのか？
要するに重視しすぎだよみたいなところが。

たまに、DQ3をDQ8の技術でリメイクして欲しいっていうのを聞くが
俺は逆にDQ8をDQ3の技術でリメイクしてほしい。

ＤＱ７はあの石版システムといったりきたりをひたすら繰り返す構成が最悪
最初は面白いが、その後飽きる。あと石版。自由度ほぼ無しの展開。
糞ムービー、フリーズｅｔｃ・・・

ＤＱとしては間違いなく失敗作だな。
２週目やる気もまったく起きんし。まだＦＦ８の方がマシ

>>486
それは８を２Dで作り返せって事か？
なら同意。まあありえないが。

DQはあの平面感に味があったと思うんだよな
FFも平面だったが、味という面ではDQにまったく及んでなかった
無駄なスペースとか無駄なオブジェクトとか多いし＞FF1-3
当時乱発されてたクソゲーになればなるほど、その傾向は顕著だけどね

なんか、DQは段差の概念やはたまた３Dになってから折角の魅力を損ねてしまった
それでもオリンピックやワールドカップみたいな物だから必ず売れるけどね

>>488
まあ、そんな感じ

DQ7の構成は確かに悪いねぇ…7が一番好きな自分でも失敗だと思うよ。
本来世界をコレクションするようなつくりだったのが（だからあの数）
ディスク二枚組みだから一枚目で全部の世界復活させないと先に進めなく、あの長さに繋がるんだよな。

７はオムニバス形式。一話一話を楽しむつもりでやれば、それなりに楽しめる。
どんどん先に進んじゃう人は苦痛かもね。
オレの場合フリーズも皆無だったし、マリベルの会話もよかったから、イヤな思い出はあまりない。

ただ、転職は悩ましいねぇ。
弱い職業のままボス戦突っ込むとキツイから、
魔法使いにいつ転職させるかが微妙。
誰か僧侶にしないとベホマも使えないってのもちょっと。

>>492
魔法使い僧侶がいる状態で過去のグラコス戦に突入しました

ドラクエって鳥山が描かなくなったら終わりかな？
FFペースで出していったら売れなそう

ドラクエは堀井が書かなくなったら終わりだろう
鳥山・すぎやまラインだけで続けても
内容が薄っぺらだったらすぐに飽きられる

>>494
ﾊｧｰ馬鹿いってんじゃねぇよ？
FFペースで出していったら売れなさそうってただの負け惜しみじゃねぇかよ〜〜〜

ただＦＦみたいにブランドを崩壊させたくなかったら
あの３人の誰か一人が欠けたらＤＱはもう終わりにするべきだと思うけどな

みんなに惜しまれながら消えていくほうがいい
今のＦＦやモー娘。みたいにマンネリ化してダラダラ新作出し続けて
消えるよりはよっぽどいいと思う

何気に杉山が一番重要かも試練

>>498
俺はいつも杉山先生に一番期待してるよ

８は俺の期待どおりだったから９も期待してる

人気があるからシリーズが長期化するってのは、
人気があるから連載が長期化する数多の漫画に通じるところだ。
最初に作者が飽きて、次に編集者が飽き、最後に読者に飽きれられるそうな。

余談だけど、世の中に漫画には、作者が死んだ後にも連載が続いてるものがある。
オレが知ってるのだと、石ノ森章太郎、たかもちげん　とか。
あれって、どういう仕組みになってんだろうな。

ttp://www.geocities.jp/gameryasu/index.html
このページを見てDQはすごいと思った。

まだ全てを読んだわけではないが
DQだからこそできる事なのかもしれない
FFが悪いと言うわけではないがこう言った事はFFでは出来ないだろうと思った。

既出だったらスマソ

>>501
すごい人がいるもんだな

>>501
既出もなにも、この板の最近のスレッドなんだけど・・
「とおる」や「一人旅」もよかったぞ

ドラクエ８は凄い。
ゲーマーはもちろんのこと、そうでない人もびっくりするほど良く出来たゲームです。
もちろん、歴代の I からVIIまで素晴らしい傑作ぞろいで、
今作も相当な期待とプレッシャーがあったことと思います。
新しいシステム導入（特に３Dによるグラフィック）に対しても、
古くからのファンによる賛否両論を巻き起こすことにならないかという懸念もあったことでしょう。
しかしその点に関しては、やはり世界観がしっかりしているだけあって、
素晴らしく丁寧に、そして自然に作られていることで取り越し苦労に終わっています。
いやいやほんまに素晴らしい！

まじでFF12の映像汚すぎじゃないか？
ＧＴ４とかやった後だと屁みたいなもんだ。

38 名前： 1 投稿日： 05/01/19 23:12:34 ID:/Q1dQz7V
せっかくドニの町まで来たトコだったのに
小４の長女に、ＰＳ２本体とＤＱ８を発見されてしまいました。
それどころか小１の次女まで乱入してきてＤＱ８の取り合いで
姉妹ゲンカに。（´Д｀；
仕方がないので自分のセーブデータを１から３にコピーし、
娘２人に交互に最初からプレイさせて見てましたが
長女の方はかなり方向音痴で滝の洞窟に行くのに
何度も教えてやらないとなかなか憶えてくれません。
次女の方は憶えもよく、戦闘のやり方の飲み込みも
早いのですが「ゼシカまだ出てこない〜？」
「ゼシカいつ〜？」「ゼシカ、ゼシカ」とうるさくてかないません。
自分のプレイ再開はどうやら半年後（１年後かも）位になりそうな
予感で、、乙　il||li _|￣|○ il||li

こういうのもドラクエって感じがするね。

GT4とは容量が違うだろ

そもそも実在の工業物とファンタジー映像だと
作るベクトルが違いすぎる
過去の同時期の映像作品などを見ていっても
車とか飛行機なんかのほうが素人目には絶対によくみえるよ

といいつつ12の動画はみてないけど・・・ｗ
8の髪だっけかな？と10の着物は、最初先行映像で見たときゲームレベルでありえね〜と思ったけどな
ああ、でも髪でありえねーと思ったのはソウルエッジだったかもしれん
３Dヲタでｽﾏｿ

>>505
12のキャラが荒いのは、
「広大な世界をパーティ3人で駆け巡りたいから」っていう明確なコンセプトがあったから。
1キャラにかけるポリ数減らして、複数キャラ表示を選んだってことだ。
ベイグラントの時からそうだが、松野さんはホントにローポリキャラ創らせるのがうまい。
逆に、あれくらいのポリ数であのクオリティ（味？とも言えるのかな）を
出せているゲームがあったら教えて欲しいよ。

ついでに言うと、
野村デザインの10やキングダムハーツは唸るほど1キャラにポリゴン割いてて、
「あー…、キャラの造形が命なんだなぁ…」と思わされた。

DQの凄い所は、大したこと無いのに会社の売り方がうまいから販売本数が上がる所だよなぁ
ゲームなのにゲーム内容では稼がない。いや、稼げないのかな？

DQはブランドで売れてるからな

ドラクエが上手いというより、FFがどうかしてるんだって。
「世界一ピュアなキス」って何考えてるんだ？

そのCMがたびたび槍玉に挙げられるけどさ、
広告代理店のアイディアとしてはピカイチだったんじゃないか？
過去の数々のCMであそこまで俳優に金をかけずに印象つけたCMってFF10位だろう。

これに嫌悪感を覚えるのは18前後の男性だけで、小学生は「キス」への関心からFFを買い
女性も作品への期待度が上がる。一石二鳥以上の美味しい戦略だった。

で、残る男性はCM見ても見なくても買うだろ、

つまり大成功だったわけですね？

正直FFが売れてくれないとゲーム業界的にはだいぶ困るわけだが。ここで
FFが売れないとかDQが売れないとか言ってる奴は今のゲーム業界の衰退ぶり
考えていってるのか？もっとお互い盛り上げていけよ。

FFが短期間サイクルでの200万以上のヒットを連発してなきゃ今の土壌はなかった。
今DQがX-boxにでて売れると思うか？それくらいはDQ信者もわかれ。
そして、DQも売れなけりゃまちがいなくやばい。4年に1度しかでないのに売れている
ということはそれだけ過去に買ってた世代が買ってるということ。その世代がゲームを買って
くれなきゃまずい。今の子供は昔ほどゲームしないしね。

すでに目新しさがなくなってるFFにオリンピック気取りで市場の開拓には協力しないDQ。
広義で見りゃお互い必要なんだよ。日本の経済学者じゃあるまいし煽ってどうすんだよ。
ゲーム業界死滅すんぞ

つーわけで次からはDQ＝500万、FF＝500万でよろ。でとどかなかったらみなで残念会
すりゃええ。

このスレにゲーム業界を左右するほどの影響力があれば、俺ももう少し気を使うけどな。

XBOXで出たら、
みたいな万に一つも無い話持ちだしたって
なんの意味もないでしょ…

世の中にゃ口コミというものもあるでな。それにプラシーボもある。本当はおもしろいはず
なのにおもしろくないと感じちゃ損だろ？まっネガティブキャンペーンやってるよりかはプラス
に考えていこうってこった

99年　ＦＦ８　サガフロ２　クロノクロス　聖剣ＬＯＭ　フロントミッション３　（大型ゲーム多数）
（エニックス　ヴァルキリープロファイル）
スクウェア・デジキューブが最も熱かった時代

00年　ＦＦ９　ベイグラ　
（エニックス　ドラクエ７　ドキドキ伝説魔方陣グルグル）
移植やミレニアム再販が山のように、数だけは出す

01年　ＦＦ１０　
（エニックス　ＤＱ４　スターオーシャン）
ＦＦ１１シフトで他事業部閉鎖、ＰＳ１ブックスという再販と移植のみ

02年　ＦＦ１１　キングダムハーツ　アンリミテッド：サガ　
（エニックス　グランディア　トルネコ３）
ＦＦ１１完成、キンハーヒットで黒字回復

03年　ＦＦ１０−２　ジラート　ＦＦＣＣ　フロントミッション４　
（エニックス　スターオーシャン　鋼の錬金術師）
合併で移植も新作も余裕がでるが名作不在

04年　なんと正規新作なし！？
（エニックス　ドラクエ５　ドラクエ８）
05年　ＦＦ１２　ロマサガ　キンハー２　

90年　ＦＦ３
91年　ＦＦ４　ロマンシングサガ
92年　ＦＦ５
93年　聖剣２　ロマサガ２　
94年　ＦＦ６　フロントミッション
95年　クロノトリガー　聖剣３　ロマサガ３　バハムートラグーン

なんだかんだ言って昔のスクウェアが特別勢いがあったわけではない。
スクウェアの柱なんて言われてるソフトも聖剣２とロマサガ２がメガヒットしたのみ。

ドラクエはＦＦと違って粘り強く売れる

まあゲーム以外でもで売ってるからな。

ＦＦ１２は２００万本ちょっとぐらいだろうな。

一番重要なのはやはり値段。ＤＱ７がバカ売れしたのは、ただ単に前作とくらべて「安い」から。
ＦＦ７は次世代ＲＰＧの予感と「安さ」で世界でもヒットし、続編の地雷ＦＦ８も惰性で売れた。
ポケモンが売れるのは面白いのは当然として更に「安い」からバカ売れする。

もしも、ＦＦ１２が７１４０円だったら３４０万本、８１９０円なら２８０万本
９２４円なら２２０万本で、ありえないが１０２９０円なら１６０万本と予想。


参考
ttp://www6.cncm.ne.jp/~supernova1000/DQ8/DQ_uriage.html

>>523
＞　　　９２４円なら２２０万本で、ありえないが１０２９０円なら１６０万本と予想。
訂正　　９２４０円なら２２０万本で、ありえないが１０２９０円なら１６０万本と予想。

やっぱり商売的には、早期に他メディアへの進出したＤＱの勝利じゃねーかな。

>>523
ドラクエ�[の値段は他のPS2ソフトに比べても、
ドラクエ�Zと比べても高いけどそれはなぜ？　あ、釣りか？

間違えた。

>>523
ドラクエ�[の値段は他のPS2ソフトと比べても、
ドラクエ�Zと比べても高いけどバカ売れしてるよ？それはなぜ？　あ、釣りか？

ですた。

>>526
ドラクエと他のＰＳ２ソフトのブランド力を同列に語る人がこのスレに
いるなんて考えてませんでした。すみません。

>>527
ビジュアルの大幅アップで弱点であったインパクトもありますし、
ドラクエシリーズの今までの売り上げ本数を見る限りでは
それほどバカ売れとは言えないと思います。むしろ適正本数では？

>>528
ドラクエ�Zのビジュアルが弱いのは
発売前から誰もがわかってたけど売れたよね？
ビジュアルが弱くても、値段が安ければ売れるって言いたいの？

DQなら売れる

じゃあなんでＦＦは売れなくなったのか。

DQじゃないから

>>531
FFは出し過ぎた。ついでに言うと変わりすぎた。

ゲーム離れが進んだこの時代に、DQ8が350万売れることの意味を考えてみよう。
日頃Jリーグに興味のない人でも、4年に一度のワールドカップには夢中になる。
普段、水泳や陸上に興味のない人でも、オリンピックのために
テレビを買い換える人もいる。
これに近い感覚じゃないかな。
４年に一度っていうのは、「飽きられたたけど、たまに思い出される分野」では
ちょうどいい間隔なのかも。

だから、売れなくなってないっつーの

しかしＤＱ７があれだけ売れたのは本当に謎だな。
売れすぎだろ。大して面白いわけじゃないのに。

>>531
「最高峰CG」という相対的なアドバンテージの
消失と、新規獲得者の減少かな。

日本ではコンシューマゲームの売上は５０〜１００万本前後位が「普通」で
２００万本以上売れるには何らかの圧倒的なアドバンテージが必要
それは話題性だったり、CGだったり、リアルさだったりするわけだけど
CGのリアルさは既にヒトが視覚的に認識できる上限にどこの会社も達してしまった。
こうなるとFFには殆どアドバンテージが存在しなくなってしまったんだと思うさ。

スクエニもそれを分かってるからこそ、今度のFF12が採算度外視とまで言えるほどの
延期とｸｫﾘﾃｨｱｯﾌﾟを繰り返し、「RPG界最高峰スクエニ」と言うブランドを確立するのに必死なんだろう

>>535
「腹の減った金魚」現象だろう。
金魚は不味いえさは食べずに美味いえさしか食わない意外にグルメなやつだが
食わないと当然ながら飢餓感に襲われ始める。
そこに「普通のえさ」を大量に撒いてやると、食べ過ぎて死ぬ。

ipodにしてもそうだけど、人は皆同じような理想のイメージがあるんだよね。
「RPGは簡単だけど、映像はアニメっぽくて、背景が綺麗な作品がやりたいな〜、DQも久々にやりたいな」
って。そんな中に理想的な商品がぽかんと置かれると、330万本を越す勢いで群がり始める。
もちろんネームバリューも必須

＞ 日本ではコンシューマゲームの売上は５０〜１００万本前後位が「普通」で

そうなのか。

50万超えるのすらロクにないじゃないか？

>>533
では、FF10から４年近く経った今度のＦＦは３５０万本いくということですな？

ＤＱ７からＤＱ８まではリメイク４や５も出てるんだけどな
７以降、ＤＱの出なかった年は０２年だけ

時々でいいから、キングスナイトやディープダンジョンや水晶の龍のことも思い出してください

んなわけない。十分の一が普通

以前のFF（SFCでの全盛期）は
シナリオよりもゲームとしての面白さを追求した感があったけど、
今は不思議なほど正逆だな

だって、DQ（５まで）のストーリーの流れは細かい部分まで思い浮かぶけど、
FF（７まで）はどれもストーリーの細かい部分は思い出せないけど、それでも面白かったと言う印象が強いもの
FF4にしたって、ATBの「速え！！」ってのは未だに印象的だ

・・・つか、俺は今はDQ派なんだけど、
このスレって、実はFF擁護（期待）しているのはDQ派だったりしない？

もう看板キングダムハーツでいいよ。
DQよりもFFよりも全然おもしろかった

キングダムハーツはディズニーファンしかおもしろくない
マキシモの方がおもしろい

>>541
リメイクはそんなに売れてないだろ。

俺ディズニー嫌いだったけどおもしろかったよ
以外だ

>>547
リメイクでミリオン超えることなんて極々稀だぞ

>>549
たしかにな。そこはDQのブランド力。

でも、祭りレベルまでは達していないだろ？
新作の半分以下だし。

アンサガみたいな祭りを期待してたのか？

>>550
祭りレベルってのがどういうことを指してるのか自分にはわからないけど、
やっぱりリメイク作品の場合は、
ミリオン達成程度でウハウハになるようには会社側も計算してると思う。

最初からダブルミリオン・トリプルミリオンを狙ってないんだから、
リメイクの場合はミリオンで祭りなんじゃないの？

必死なDQ信者が立てた、



国内のみしか見ないオナニースレ。

>>544
＞このスレって、実はFF擁護（期待）しているのはDQ派だったりしない？

深夜はそんな感じだな
昼〜夕方はお互いを尊重する気がない書き込みばかりで、ちょっとダメだ

海外DQ8＝？？万本（笑） 国内FF12＝？？？万本(驚)
(∩ ﾟдﾟ)

なにがなんでも売上げ本数でFFに勝ちたいらしいなｗ

>>544
俺その一人。要するに懐古なわけで、昔のゲーム性あふれるFFを期待してますよ、とね。
なんかもう、主人公以外なら恋愛要素重視シナリオもボイスもありありでいいからゲームさせてくれないか・・・
システム重視のRPGと言えるRPGを。本当に。

今のＦＦに期待できるものなど何もないよ
ＦＦ１２は松野って時点でもうダメ。あいつのゲームは絶対に万人受けしないからな
たぶん、ＦＦ１２は２ちゃん史上最も叩かれるゲームになるだろうね

松野だからこそ期待してるが、まあそのとおりだろうな

はやく12やりて〜

ってかいつ発売するの？

ベイグラントのようなオリジナルでもないのに。
「あいつのゲーム」って言っちゃってるのが俺にはわからん。
シリーズ物であり、（最近は違うけど…）万人受けするRPGファイナルファンタジーが
松野の手に渡ってどうなるのか？っていう期待のほうが大きいなぁ。

>>562 松野いらない

>>562
ＦＦ１２は元々ＦＦとして開発してたわけじゃないんだよ
例によって松野のオナニーから始まった企画なわけｗ

>>564
そこから軌道修正しないでここまで来たって言うの？

もともとFF12だったはずだ。
製作が発表された当初から松野だったし

いや、もともとはオンラインゲームの企画だったって俺も聞いたことあるよ。

>>566
松野が別の企画として動かしてたものを、
途中からFF12の企画として進めて製作発表したってことじゃないの？
知らないけど。

■がFFって名前付ければそれがFF
たとえギャルゲーでも。

別の企画だったってここにのってる

http://finalfantasy12.org/?imp=cnt_d4

どう変えたんだろうな？
あきらかにFFTっぽいけど

松野の軌道修正なんてたかが知れてる
どうせシナリオ部分の改変なんてほとんどないだろ
もう一般受けなんかするわけないｗ
発売されりゃ分かるよ。「これＦＦじゃねーよ」って意見がたくさん聞けると思うね
もちろん、悪い意味でね。
FF12叩きスレなんかPart50くらいまで伸びるんじゃねーかｗ

つーか松野ってだれだ？
なんか凄いゲームでもつくったのか

オンラインで小規模なゲーム作ろうって話だったんだから、
12にするにあたってシナリオとか構成なんて目茶目茶変わるだろ。
ちなみにこんなん書いてあるな。↓

「FFらしさ」とは「わかりやすさ・敷居の低さ」。ライト層にも受け入れられるということ。
一方松野流とはマニアック向けで敷居が高い。これを今回は融合させた。
ひとりでも多くの方に遊んでいただくために、敷居は低く。でも、やり込む要素もたっぷりと。
マニアックなファンからライトなファンまで横と縦を双方ターゲットとして取り込みたい。

なんで、そんなに松野氏はダメなんですか？

よく知らないがFFTはすごくおもしろかったよ

>>575
ダメなんてことはないよ。
氏が手がけたベイグライントストーリーはファミ通で40点満点取ってるし。
ただ、敷居が高くてユーザーに要求するレベルが高いってこと。
「万人向けであるはずのFFには向かないんじゃないの？」って
声がたくさん出るのは仕方ない。

>>577
敷居が高くてユーザーに要求するレベルが高いってこと
ってどういう意味ですか？分かりやすく教えてェェ＞＜

松野はゲーム作るたびに「今回はライトユーザーにも・・・」なんて言ってる
で、発売されるとそれこそ選らばれたゲーオタしか楽しめないようなゲームになってる
FF12も同じようなこと言ってるだけ

まあなんだかんだ言うやつがいるだけで
ふつうの人は松野なんて知らないから200万は売れると思うよ

>>578
ゲームシステムやストーリーが複雑だったり、難易度が高いってこと。

>>579
>>574で引用した言葉は
スクエニの言葉（自社ソフトとは言え、客観的な言葉）に見えるけど？

FFTのシナリオは下手に気取ってるから、だったらFF10みたいに
ただ感動するだけのゲームのほうがいいと思ったけどな

>>580
俺はむしろFFがこういうものであると一般人に広げるチャンスだと思ってる。
正直この板来るまで松野なんて知らなかったし。

FFは決して万人向けじゃなかったと思うんだがな
ただ、当時は多くの子供がゲーオタだったから、
DQとは一味も二味も違うRPGとしての定評を受けたと思うんだがなあ

ぷ

ベイグラント今やってるけどなかなか面白いわ
さすがｺﾞｰｼﾞｬｽ松野

>>580
FFは初動以後の伸びがイマイチな傾向にある。
例え松野だと知らない人が大半でも、コア向けの内容になる確率は高い。
その内容の評判がどうなるかによって、初動以後の伸びはかなり左右されると思うよ。

厳密な意味でFFはシリーズ物じゃないからな　独立した個々のストーリー
って新羅カンパニーってシンラ君が作ったことになっちゃってるんだっけ？ｗ
といってもDQも続き物は1-3だけか

ＦＦなんかやってないでとっととオウガやってもらいたいんだけどなあ

ＦＦ８越すのはもう時間の問題？

>>589
同意

しかし、その松野氏がFFを作っていると言うのには興味がある
オウガバトルなんて口コミで売れたゲームであったわけだし
ベイグラントはやった事ないが初動が少なすぎて口コミが
広がらなかったのではないかと思う。

そして今のFFは初動のみとここでは言われてしまっているわけだけど
なんだかんだ言って１００万本以上の初動が見込めるだろう

この二つの要素が合わさった時最終的にどうなるか、
FF12の序盤がどれだけ初心者にもとっつきやすく作ってあるか
に期待をしたいと思っている。

今回のＦＦはシドが出ないらしいな

シドって誰？シドーじゃないの？

てーれーてーれー、てれって、てーれー、
てれれれ、
れててて、
れってってって、てれって、てれ。

違うよ！

てーれーてーれー、てれって、てーれー
てれれれれれれれれー

だよ！

FF12の売り上げもDQ8の海外も注目ですよ

>>570のサイトの
＞スタッフはムービービジュアルワークが50名。
＞サウンドや外注を含めた人数で計200名で開発。
＞なお、声優は100名以上。

ってあるけど普通のゲームってどんくらいなの？
ていうかムービービジュアル・サウンド・声優てことはシステムとかそういうのはまた別にたくさんいるわけ？

>>592
シドもでるっぽい

>>593 シドーイ;;(ｼﾄﾞ)

そんなに金かけて回収できるのか
これでDQみたいに定価が9000円越したらいいかげん顧客離れそう

別にドラクエ８とＦＦ１０って同価格やし

はぁ？１０００円以上価格差あるぞ

>>602
ほぉ・・・証拠を見せてもらおうじゃあないの、小卒君。

さぁて>>602はインターナショナルをだすか廉価版をだすのか・・・どちらにしても楽しみです

声優などいらん、そんな金あればその分のデバッガーを雇えと思うのは俺だけ？

DQとは別の意味でシナリオにぐいぐいと引き込まれつつ、
DQでは味わえないゲームとしての魅力を味わいたいと長年思いつつ、
毎回裏切られているのは俺だけなのか？

FF本来の魅力って、グラッフィックやら世界一のキスやらじゃないだろ？
毎回毎回、ユーザーの度肝を抜かせるようなRPGとしての面白じゃなかったのか？
DQほどのブランドイメージがないのに、守りが入ったからDQに勝てないだけだ

DQは堀井・鳥山・すぎやまのいずれかが抜ければ崩壊するが、
FFはアイディアの枯渇で早くも崩壊してしまったように思える。

売上げではない、ゲームとしての面白さを追求したから
結果的にFFはDQ以上の売上げをなしたというのを忘れていないか？
と、旧スクエアに小一時間問い詰めたい

まぁFF１２の評価しだいでこれからのFFシリーズの明暗がわかるっしょ
今回ダメだったらもうFFは崩壊。
DQは前作７のおかげで崩壊寸前だったが８で持ちなおした気がする。

今回FF12がコケてFFの予算が縮小されたら
次はムービーに頼らない意外と良い物が出てきたりしてな、希望的観測だが
でも12は期待してるんだけどな、FFとしてではなくゲームとして
別に売れなくたってオレがおもしろけりゃ何でもいいやｗ

世界一ピュアなキスは大成功だったんだから、それを嘆くのはよくないな。
12も「それは、イヴァリースと呼ばれる世界でのキス」とかで女性と子供のハートをガッチリ掴みにいくべきじゃない？

声優１００名以上ってアホか
他のことに金つかえよ。

ヴァンとアーシェはキスしなそうだ。
歴史の真実を紐解くとかじゃないか

実はヴァンとアーシェはきょうだいだったりして・・・
んなこたないか・・・

>>611
松野の事だし、普通にありあえると思っているが。
異母姉弟、または近親者とかで、この２人は結ばれないと思ってる。

FFは７までは好きだったが８以降は…
評判のいい10ですら受け付けなかった。
FFには昔から、ストーリーよりもシステムを求めてきたので（FF3＆5が最高峰）
最近の、ストーリ重視でとって付けたような戦闘システムには納得がいかない。
ストーリーを見せたいんだったら、もっと戦闘をシンプルかつ奥深くしてくれ！
それから、あんな苦痛しか生み出さない、つまらんミニゲームは止めてくれ！
（FF10の雷よけやチョコボレース等々、苦痛以外のなにものでもなかった）
松野は下らないミニゲームは入れてこないと思うので、その点にも期待している。
硬派でストイックなストーリーに見合った、奥深い戦闘システムをキボン。

あと、正直DQは今回の８で息を吹き返したと思う。
今作を叩き台に、さらに進化したDQ９の発売を２年以内にお願いしたい。

いつからＦＦはラブラブファンタジーになったの？
もっとファイナルなファンタジーを作ってほしい

>>613
いいな、それ。
今度からラブラブファンタジーに改名して欲しい。
騙されて買う人はいなくなり、真性の信者だけが買うｷﾓｦﾀ専用ゲームになるね

DQ8の目標は412万本らしいね。なんでこんな中途半端なのかしらんが

ドラクエは勇者の冒険がいいな。
世界の征服を狙う悪の魔王を倒せとかのコピーフレーズで

ウタダとMISIAどっちが凄い？
ってのと同じくらい無意味だな

どっちかが凄いって決まったら
もう一方は消えろって言いたいのか？

よくもまぁ恋愛の有り無しでぎゃーぎゃー騒げるな
そこがすごいと思うよ

６，７でＤＱアンチになったが８プレイしてその面白さにアンチ止めた俺。
ＦＦも８でアンチになったままだ。１２でアンチを止めることになれればいいんだが。

アンチアンチ言われると何語でどういう意味だったかわからなくなる

>>619
俺もだいたい一緒。
でもDQ�Yは最近やり直したらめちゃくちゃ面白いよ。
助ける人、助けられる人っていうイベントが多くてじんわりしみる。

FFは完全に野村嫌いだよ（と、そのキャラ向けのストーリー）…。
だから�\はそこそこ楽しんだ。
12にマジ期待。

>>618
恋愛に抵抗ある子もいるのだよ

なんか１２と９は似てるな。
主人公が盗賊でヒロインがお姫様とか。

ＦＦは９の世界観好きだったけどな。シナリオは嫌いだったが。

俺の偏見かもしれないが、

ＦＦの世界観って騎士、城、王国、魔法、身分、忠誠、渋いってイメージがある。
いわば、華やかでなく落ち着いた趣がある。地味で深い味わいがある。って感じ。

はたまたＤＱは勇者、旅、魔王、明るい、王道、和むってイメージがある。
渋さはなく、可愛らしく、和む。ウキウキしてくるっつうか。

両方こういう風になってくれれば俺も安心して買うんだが、ＤＱは守ってるのに対して、ＦＦは変わりすぎ。
華やかでなく落ち着いた趣がある。地味で深い味わいがある。という個性はＤＱには真似できない秀逸な部分だと思ったのに。

残念でならない。

FFの場合は出してる数多いし全部イメージ同じにしたら確実に飽きる

っていうか、ｽｸｴｱは盗賊とか泥棒とかトレジャーハンター好きだよね。
ロックもそうだし、バッツは・・・違うか。
『トレジャーハンター』ってゲームも出してるし。

>>625
だったらタイトル変えれば良いじゃん。世界観を守れないと感じた瞬間に。
売り上げもさほど変わらないと思うぞ。スクエアが出したＦＦの変形として出せば。
それに過去のＦＦの呪縛から開放されてもっと自由に作れると思うんだが。
正直１０の世界観にファイガとかケアルとか、そもそも黒魔法自体いらないと思う。
召喚獣だけが特殊な存在にした方が面白いと思う。魔法自体も無い方が面白い。

>>626
FFの主人公はいつもヘタレ　１２もしかり

イメージを保ち続けるのはDQだけでいいよ
FFも同じことする必要はないだろ

>>628
だね。
アイデンティティとかで悩んだりとかマジでいらん。

>>629
実際「FFらしさ」ってのをスタッフはどう考えてるんだろね？

イメージが崩壊しまくってるからファンが減ってんじゃないの？

>>624
ドラ８の主人公、隠しやらないと出生とか意味不明で締まらない話だったからねぇ
ＦＦ９のジェノム編やクジャ→闇の展開もいまなら許せる。
>>626
いまは修正されてしまったが、開始当初のＦＦ１１はシーフがモンクや暗黒騎士より強い最強ジョブという狂ったバランスだった。
現在は狩人の強化と、サポくわれで高レベルが極端に弱くなったが
いまだにソロやレベル全体での育成安定度では明らかに優遇されてる

イメージが一気に変わった7でもすごく売れたし関係ないと思う。
FFっぽさは変わってない気がする

ＦＦ９なんてロード時間長い時点で終わってる
ＤＱを見習えよ。努力しろ努力
あと、ＦＦ１１は論外。もう二度とやりたくねーわあんなの

>>634
そのFF11が旧スクウェアの純利益の50％だったらしいからな。

世界感変わってもモンスターも音楽もFFだし基本は変わってないな。
ドラクエは容量少なそうだからロードはやそう

>>636
ｼﾛｰﾄ臭いこと言ってないで勉強しなさい。すぐ定期テストだぞ。

スクウェア最高のゲームっていえば
「ブラスティ」に決まってるだろ。素人は引っ込んでろ。

そういや、スクウェアといえば、キングスナイトをＦＣ初のＲＰＧと主張してたが、
それはどうなったんだ？

>>636
すごく、ものすごく　　ど　　こ　　が　　？　　と突っ込みたい。
>>638
>>639
とりあえずどっちも俺知らない。

FFはDQと違うのがいいところで、逆に言うとそれが地雷とも言うべきところ。
FFは「常に変化し続け、中身は？？？」、DQは「変化しつつ、中身はDQ」
特に、グラフィックにおいて急激な進化を果たしたFF7(俺は6からだと思ってる)から、
演出、シナリオ共に変化が際立っていった。

だけど、同時に、今までにあったシステム的な部分が目立たないようになって、
さらにシナリオは、目的がきちんとありつつも(ここは重要。シナリオ自体は悪くないという意味)恋愛要素にムービー等演出の重点を置くから、
叩かれてしまうのでないか？
初期のFFから、恋愛を匂わせる会話があったものの、あそこまで過剰な演出がなかった。

最近は恋愛メインより露出キャラを大々的に持ち出すようになってきてるね
露出キャラ＞＞恋愛ストーリー＞＞シナリオ

>>641
別に露出キャラはいいよ。
でも、ボイスつきで変なことはしないで欲しいと思ってる。
10で笑う練習シーンとか。FF8ももしボイスがあったらと思うと鬱だな・・・はぐはぐとか。
リメイクするとしたらぜひボイスなしでお願いしたい。

ところで話変わるけど、PSPの初期不良なくなったらしいな
ドラクエとかFFなんてガキ向けの糞ゲーやってないでヲトナならテイルズやろうぜw
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1106297352/

なんでマルチ？
とりあえずあぼーん推奨しときます。

ドラクエ８は、まだ３３８万本です

>>645
>>1は出荷数でございますが？

でも、FF8を超えるだろうな。

恋愛だの露出に抵抗あるなんてどこの中学生だよ

>>647
抵抗あるとかじゃなくて、その手法が問題だろ？
ゲームなんだしさ。

ＦＦ１０のボイスは普通に恥ずいけどな
あのボイスに抵抗無い方が中学生だと思う

同意。詳細は>>642で書いたし。
DQはボイス付かないで欲しいな・・・FFはもう許すからさ。

だからボイス選択できるようにすればいいんだよ
それぐらいニーズに合わせてくれ。

999 ：渡る世間は名無しばかり ：05/01/21 20:50:57 ID:ej3w0Vbf
>>947
じゃないとやってられないだろな


1000 ：渡る世間は名無しばかり ：05/01/21 20:50:59 ID:+o6gKyPy
↑999でもいいんだよ・・・

FF12はどんどんキャラ死んでくよ。自己犠牲の精神がそこらじゅうに

ＦＦＴは人が死んだとき（ほとんど全ての敵は人間の兵士）の断末魔の叫びが生々しくてよかった。
殺しているって感覚にちゃんとなるんだよな。でも戦わなければ正義は貫けない。その葛藤が松野節。
ここでの正義は「自分の正義」に過ぎなくて、その世界にはみんな自分の正義を持ってる。だから敵もできるし、批判もされる。
そういう物語好きなんだよね。批判されても疎外されても自分の正義を貫く主人公最高です。

ぜひFF12にはこれまでの方向のずれを正してもらいたいな。

>>647
まあここの奴らは童貞なんだし見逃してやってくれ

つまり恋愛経験が豊富であるほど、FF10に共感出来るようになるわけですね？

恋愛に憧れを持つ程、共感出来る。
つまり思春期の中学生にはうってつけってわけだ。

恋愛に共感できないのは恋愛経験が薄いからだな。
そしてそういう人に限って恋愛を俗世間視することで逃避をする。
いや、これは強制的な意図をふくまないが、
恋愛を侮辱するほどの立場をわきまえてないという点において、
相対的に見てこういうことに当てはまる人間の方がみじめである。

恋愛経験というのは、数じゃなく中身だってことをわかってないやつが多い。
付き合うことが大事なんではなくて、心から支えあって初めてちゃんとしたＳＥＸと呼ぶんだよ。
ただするだけのＳＥＸしかやってないやつは童貞と同じだ。
俺は今まで１人しか付き合ってないし、その人とＳＥＸをするときは快楽が目的ではなった。今でもその人と付き合っているが、数ばかり付き合ったやつに恋愛を説かれたくなんて無い。
ＦＦ１０の物語は、数だけで誇らしげにしている勘違い野郎にはうってつけだ。

>>660
意味わからん
ゼシカの乳揺れで喜んでる奴のほうがよっぽど
数だけ誇ってる勘違い野郎が好きそうなネタだと思う
シーモアにファーストキスを奪われてもなおユウナを信頼し続けた
ティーダの物語は数より中身を重視する思想に近そうだがね

恋愛に共感出来るのと、ＦＦの恋愛に共感出来るのとは全く別

>>662
うわっ、正論言われた。あんたの言うとおりだ。

DQ信者は国内という自らに有利な土台でしか論争しようとしない。
そしてこのようなスレッドを立てたところに狼狽する姿が浮かび上がる。
詰まるところ、どちらの方が多くの人間に支持されているかということを見ず、
自らの敷居においてしか論争を繰り広げられないのはみていて非常にはしたない。
そもそも後出の物にここまで来られた時点で、もはや元々の実力を疑うべきである。

まーＲＰＧに多少の男女のもりあがりは不可欠だろう。
だったらヒローインとか最初から決めないで、プレイヤーにまかせればいいのに
ストーリーでの選択肢とかで。　�[とかやらされてる感まんまん。
スコールもリノアもかってにやってろって感じ。

女がいない奴は見せつけられてるようで苦痛でしかないだろうな

>>661
ゼシカの乳揺れなんて俺は気にもしてないぞ？
気にするやつがいるならそいつの頭がどうかしてるだけ。ＤＱ８の質になんら影響はない。

ＦＦ１０の恋愛は修学旅行で付き合い始めた軽ノリカップルと同じだぞ。２週間で別れそうだ。
ティーダが現れて即ユウナからそれっぽいセリフが出てたけど、あんなにすぐに近づいてくる奴はエロゲの定番だ。
ありえんだろ。明らかにティーダが好きになる描写や理由を抜きにして、ストーリーの（エンディングの）都合の為だけにそうしたとしか思えん。

>>666
（笑）

ま、お前もあと何年かすれば俺達の意見の側につくことになるさ
楽しめる間は楽しんどけ

いや、朧はむしろ変わらずにいてくれ。

女がいれば幸せだと思ってるやつは、かなり可愛いちんぽこをしている。

>>666
はい。おぢちゃんに見せてごらん。
いいことしてあげるから。

>>670　　　　　　　　　　　　_, ._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　　　　（；ﾟ Дﾟ）よくみえんよ

436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 15:21:40 ID:kveWdEhT
恋愛はリアルだけで十分だよ。
RPGを買うのは、ゲームでしかできない冒険がしたいからだよ。
ゲーム内で恋愛なんて馬鹿みたいだ

>>664
うん、そだね。だからFF信者は海外売り上げスレ立てればいいじゃん。そこで盛り上がってればいいじゃん。

>>672
禿同。

ゲーム内で恋愛も結構だが、家族がいる所では絶対やれないような全身痒くなってくるようなのは勘弁。
ボイス付きはもっと勘弁。DQ8は微笑ましい感じで良かった。あのくらいがちょうどいい。

>>674
馬姫との結婚が？

海の中でくるくるキスされるよりは馬姫と結婚する方が軽くない？

軽いね。

僕は、ゲームの主人公は普通の人間でいいと思うんですよ。
“エヴァンゲリオン”のシンジとか“ガンダム”のアムロみたいに、
アニメは主人公が悩んでも良いと思いますけど、
ゲームはプレイヤーが悩むべきであって、
主人公が悩んでもしょうがないんですよ。
その分、脇役やストーリー展開で引っ張らないと、
ゲームのシナリオの良さは出ないんじゃないかなと。
ゲームって、ボイスとかムービーが入ってきて、
見せたかがる方向に行くんですけど、
見せる所と遊ばせる所って、違うじゃないですか。
スケールがある所はムービーにするべきだけど、
キャラクターの表情なんかはプレイヤーが想像すればいいんで、
そういう意味では、主人公が選択肢のみでしか喋らないというのは、
ゲームとして正しい姿だと思いますね。

誤爆

家族からみたらなにやってても同じだって
最近は自意識過剰が多いな。

程度の差はあるさ。

スライムが現れた
戦闘BGMが流れる
勇者の攻撃 ザシュ(効果音)
スライムに10のダメージ
スライムをやっつけた

こんなの観られるほうが恥ずかしいような

見られて恥ずかしいとかでやるゲーム決めるのか？

>>682
一般人は見れるよ、ヲタには苦痛かもしれないけど

一般人みてもどっちもキモイだから
ただの自意識過剰だって

>>684
釣りだよな?

だからお前らは見られて恥ずかしいかでやるゲーム決めるのかよ。
見られて恥ずかしいかじゃなくてやってて恥ずかしいかじゃないのかよ。
誰もお前がやってるゲーム見て何も思ってないって。
自意識過剰

とりあえず>>686は自意識過剰のキモオタということは分かった。
それでいいとしよう。

ここで探せhttp://marie.saiin.net/~ffpocket/data/stsp/

>>688
釣りじゃないの?すげーな。ID変えてまでご苦労様！

そろそろ暴れていい？

>>690　自分のためにIDかえたと思ってる→自意識過剰
もちつけボウヤ。。　オタでもいいじゃん＾＾　胸はって生きていけよｗｗ

ドラクエのピークは７発売直前

>>692
ん?必死になってIDかえたんだろ?
自分の大好きなドラクエ批判されてww
毎度毎度よくやるよ

>>682
こんなんで恥ずかしいって・・・。
お前普段どんなＲＰＧやるんだ？

>>694つーかドラクエやってるとこ見られて恥ずかしいとか笑えるんだがｗ
もう１００％ひきこもりとしか思えないしｗｗｗ

自分浮いてますよ＾＾このスレからも社会からもなｗ　がんばって生きていこうぜ＾＾ｖ

ＤＱ→自意識過剰キモオタがやるゲーム

>>695
１８禁ＲＰＧとかじゃない？・。・)ﾉ

と、まあ大量ではなかったがこんな大物が釣れるとは思わなかったよ。てっきり釣り返しかと思ったからうれしい

普段はずかしいゲームばっかやってから感覚くるったんだろうなｗ
>>699　余裕がなくなってきたなｗそろそろ潮時ですかね＾＾

>>699
敗北宣言キター！！！

ものすごい必死だな ID:LVPWpxhm

今日の獲物は過去最大の大きさですよ

　　　　　　　　　　　　　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 　　　　　　　　　　　　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

12は200万本売れれば御の字じゃないかな。
300万本以上売れるとは思えない、8を頂点に年々下がってきてるじゃない。
ライバル無しで200〜230万あたり。

ゴメン。
そんなショボい餌じゃ食い付けないよ。
もうちょっとガンガン煽ってくれ。

ageてる時点でID:gqX2f3oJ釣りだろ
毎回ID:LVPWpxhm級がかかれば盛り上がるんだけどな

そろそろ流れもどすか。これ以上いじってもおもしろい発言でなさそうだしｗ

たしかに２００万がいいラインだろうなあ。ただ、システム変更とかおきた場合
話題性で３００万とかいきそうな気はしないでもないけどな。

釣りを承知で喰らい付いて大暴れするのがいいんじゃないか。
不味い餌ぶら下げて「あわよくば」「なしくずし的に」なんて守りに入ってるショボ釣り師なんざおよびじゃない。

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　エサくれろ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

後釣り宣言は逃げ言葉にしか聞こえないから
釣り役は最後まで演じきってくれ

ファイナルファンタジー　神のRPG。言わばゲームの真理。
クールに刻み込むシナリオ展開、それに同調するかのように情感溢れる流麗なBGM
万物の神さえも唖然とさせる斬新的なシステム
全ての要素が複雑に絡み合い、お互いが個性を持ち主張し合いながらも
全体として調和を齎し、劇的且つ得も言われぬ感動の空間を作り出す。
どこに叩かれるべき要素が存在するだろうか。無い。
FFを楽しめないやつは人生においてかなり損をしているとも断言できる。
FFを理解できないやつの人生はゴミ。
俺達は常人の3・5倍は幸せだ。
俺達はFFをプレイする事によって君ら似非ゲームファンの
及びもつかない至福の時間を得ているのだ。
二番煎じ、パクリ、ギャルゲ？愚かな。
それこそ下らない世間体ばかり気にし、姑息に生きてきた愚人の戯れ事だね。
何事も上辺しか見て無いから軽々しく「つまらない」などと言えるのだな。

そんなやつらは2chで寂しく叩きながら表面だけのなんちゃってゲーム論でも
展開していればいいさ。所詮はゴミの戯言よ。ファッハッハ。
あ、FFを嫌ってるのがドラゴンクエスト(笑)好きばかりだったらごめんね。
生まれつき欠陥の底辺の人には永遠に理解出来ないものだからね（笑）

>>712
どこを縦読みすればいいの？

これぞ釣りの醍醐味。待っている時間は長いものだよ。頑張れ>>712

FF12についてだが、グラフィックはすごいとか言うけど、一般人が見たら
FF10とあまり変わらんよ。テクスチャ(だったっけ？)が減ってもあのクオリティとか言ってるけど、
そんなもの一般人わかりませんよ。ムービーはきれいだったけど。まあいつものことか。

海外ではゲームのレンタルがあるから中身がクソなDQは売れないんだってね。

ＦＦ信者に聞くけど海外海外って言うけどＦＦを販売してる国はどこなんですか？

DQ8やるために、PS2買ったけど。正直損した。一応クリアーしたけど。

PS2しまうのもなんなんで、FF10買ったけど面白い。得した。
遊べる要素（やり込み要素など）もDQ8よりもあるし、全体として遊びやすい。
そろそろ、飽きたんでFF10-2買おうと思います。

>>717
俺個人の意見だが、そこで止めておくのが無難だと思う。
FF10に続編など存在しない。

一応買うなら買ったほうがいいと思うぞ
今なら安いから値段分は楽しめる

>>717
俺は得した。DQ8＞FF10だった。
ぶっちゃけどちらもやりこみ自体はあるし面白いけど、
正視しづらいという点でこうなったよ・・・

DQ8もボンキュッボーンなんかはやりすぎ感があるが、ボイスないから我慢できた。
ボイスON/OFF機能ぐらいつけてくれFF！！

ＤＱ８もＦＦ１０も、らしさが全然なかったな

どっちも定価高いんじゃ！売れるからって足元見やがって

今度も大物信者釣ります。
最大限まで暴れさせてリリース
また同じやつ釣りそう

燃料を・・・・

ＤＱ８とＦＦ１０だったら、圧倒的にＤＱ８のが上だわな。
ゲームとしての完成度は比較にならない。ＦＦ１０はＲＰＧですらない。
シナリオ面やゲーム性でも完敗。ＦＦ１０がＤＱ８に買ってるトコって・・・キモさ？ｗ
まあ要するに

ＤＱ８＝ＲＰＧ
ＦＦ１０＝戦闘付きアドベンチャーゲーム

こういうこと　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>725
おまえ小学生だろ？

FFがRPGだったのってどの辺までなんだろうな？

RPGって自分が主人公になりきって冒険をしていくとかそんなんだっけ？
もうドラクエぐらいしかそういうのない気がする

PSになってから微妙になってきたよな。。スーファミまでだろう。
５とか職全部マスターしてたやつとかいただろうし。やりこみ要素おおかったな。

FF10＝戦闘付きアドベンチャーは普通に納得だけな
ワールドマップもないし、ムービーとキャラの芝居を見ながら、決められた道を進むだけだし、

中古は会社の売り上げにならないんですか？

>>726
とりあえず机の上のイカ臭い同人誌を片付けてから発言するように。

頭の悪いエセ釣り師が無知を晒して喚いてるスレがあると聞いて来たんですが、ここで合ってますか？

ID:JHJHmsS1
なにがしたいんだ？

ID:JHJHmsS1I=D:LVPWpxhm= ID:qrzuz/t1=ID:YsbR//Cg ？
誤爆じゃん？

>>735
何言ってんだお前

ID:YsbR//Cgは違うかスマソ

楽しみではあるよFF12。
だが、売れぬかどうかとは別の話。
きっと300万超えるよ。

てかさ、戦闘システムとかあそこまで変えてしまうんだったら
もうＦＦで出す必要ないだろ

別のタイトルで出せばいいじゃん。ＦＦ７以降もだけどさ
それで売れればＦＦというブランドに頼らなくても売れる良ゲーと
認められるかもしれないのに。

でもそうすると売り上げが落ちる。
そう考えているんでしょう。企業の理由です。

下り電車で
前６両、後４両に切り離すのが分割案内板Ａ（現存）
前４両、後６両に切り離すのが分割案内板Ｂ（あぼーん）
８両編成を前４両、後４両に切り離すのが分割案内板Ｃ（あぼーん）

雰囲気保てればいいよ音楽と映像とモンスターだけ
それも変わっちゃったらイヤだな
12は最初音楽どうかと思ったらFFだった

ＦＦは、１→２を見るに、システムを毎回変えるのが伝統のようなものだと思う。

４→５ってそんなかわったっけ？　てか４の印象が薄いな・・・
クリアした記憶はあるんだが。

>>735ドンマイ

DQ信者は何ていうかほとんど読めてしまうので楽しいですね

SFC時代＝ゲーム性重視

　　５はいうに及ばず、今じゃ目立たないけど
　　４のATB、
　　６のシナリオ（崩壊前＝キャラやシステムの紹介部分、崩壊後＝全て投げ出すような自由度）は
　　当時、度肝を抜かされたよ
　　んで

PS以降＝グラフィック重視

　　毎回変わるのがFFとは言え、６→７で変わりすぎたな
　　で、７→８で売れたものだから気をよくして、それ以降、グラフィック向上以外ほとんど変わらない

７，８が売れすぎなんだよ
FFって売上げよりも、買ったプレイヤーをいかに楽しませる確信してきたシリーズだったはずなのに
結果として売上げが７，８でDQを超えてしまったものだから、今なお低迷を続けている（ように見える）

・・・もう１２なんだし、そろそろ期待させてくれ

ＤＱはブランドを大切につくりこんでる感があるけど
ＦＦはホント金もうけのためって感じがする。ＦＦ７シリーズたくさん出してるあたり。
もっとブランド大切にしないと、ＦＦ＝うんこになっちゃうよ

ＦＦ１２はグラフィック重視じゃない（らしい）から
これでＦＦの本当の売り上げの実力がわかるな

ＦＦ１０のようなキャラとムービーに頼らずにどこまで伸ばせるか

>>744
４→５は大して変わってないンだが、
１→２ですら大変革しちゃってるようなゲームだから、
シリーズの一貫性について語るのは微妙じゃないか、と言いたい。
ＤＱはシリーズ間にストーリーの繋がりがあるので、長編と仮定しよう。
ＦＦは、終末の物語というタイトルを関した、連作である、と。
ＦＦってタイトルで出す意味ないって感じちゃうのは、
大抵のＲＰＧが世界の危機を救うってストーリーだからだろうなーと。
壮大を謳うと、世界の成り立ちと滅びに話が向かうのは、どうしてもそうなっちゃうんだよね。

１８０万本

おれはおもしろそうだから久しぶりに買ってみる

7と10はさすがにランキングにずっと残ってるだけあって
俺もインパクトでかかった。ふつうに楽しめたしなぁ

なんかインターナショナル版とか出すあたりが
光栄商法やコナミ商法に似てる。
しかもＦＦはほとんど内容を変えないからタチが悪い。

>>713
ＤＱ信者のレスってワンパターンなんですね(＾＾)
ゲーム自体が同じ作業の繰り返しだからでしょうか＾＾；


185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：05/01/22 17:42:31 ID:vLxuguTf
ファイナルファンタジー　神のRPG。言わばゲームの真理。
クールに刻み込むシナリオ展開、それに同調するかのように情感溢れる流麗なBGM
万物の神さえも唖然とさせる斬新的なシステム
全ての要素が複雑に絡み合い、お互いが個性を持ち主張し合いながらも
全体として調和を齎し、劇的且つ得も言われぬ感動の空間を作り出す。
どこに叩かれるべき要素が存在するだろうか。無い。
FFを楽しめないやつは人生においてかなり損をしているとも断言できる。
FFを理解できないやつの人生はゴミ。
俺達は常人の3・5倍は幸せだ。
俺達はFFをプレイする事によって君ら似非ゲームファンの
及びもつかない至福の時間を得ているのだ。
二番煎じ、パクリ、ギャルゲ？愚かな。
それこそ下らない世間体ばかり気にし、姑息に生きてきた愚人の戯れ事だね。
何事も上辺しか見て無いから軽々しく「つまらない」などと言えるのだな。

そんなやつらは2chで寂しく叩きながら表面だけのなんちゃってゲーム論でも
展開していればいいさ。所詮はゴミの戯言よ。ファッハッハ。
あ、FFを嫌ってるのがドラゴンクエスト(笑)好きばかりだったらごめんね。
生まれつき欠陥の底辺の人には永遠に理解出来ないものだからね（笑）


186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/22 17:49:13 ID:1bUTSStG
>>185
どこを縦読みすればいいんだ？

>>753
縦読みレスは、いい加減に時代遅れな気がするのは確かだが、
その>>185の文章も、リアルタイムで見たらキョトンとしてしまうぞ。
あと、ＦＦ信者も、信者スレでは縦読みレス付けてる。

今回はＦＦも少し影が薄くなってきてるから宣伝活動が売り上げに
大きくかかわりそうだな

おい、、、DQ派でもFF派でもどっちでもいい、、、みんな、、、聞いてくれ・・・！
一見>>753は『DQ派が同じ答えしか返せないのねｗｗｗ』と、DQ派を笑っているように見えるッ・・・！
しかしッ・・・！しかしだッ・・・！！
「肝心のFF派のレスが全く同じ」ということにまるで気付いていないッ！！
・・・つまりだッ！
『DQ派が同じ答えしか返せないのねｗｗｗ』といわれるのと同じように、
『FF派は同じレスしか喋れないのねｗｗｗ』といわれることをすっかり忘れているッ・・・！！
要はコピペだろッ！！コピペしか張れないのかッ!?ってことだろッ！？

そこお・・・よをく考えて欲しいんだッ！>>753にはッ・・・！

そんな俺は・・・福本信者だ・・・！
そしてこれも・・・ワンパターンなコピペだッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｸﾋｸ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いだからさ、
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_　　　　　早くＦＦ１２やらしてよ・・・
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、 　　　　　
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ 　 　　ｌ|　i　　　　 　 　,／　　　　もうだめぽ・・・
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　u ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　u　l|　i　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´ 　　
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｸﾋｸ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いだからさ、
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

FF12が売れないと思う理由
・シリーズとして相変わらず一貫性が無いから売れない
・キャラが痛そうだから売れない
・懐古を見捨てた作りだから売れない
・7,8が鬼売れしただけであとは大した事無いから売れない
・松野だから売れない
・中高生しか買わないから売れない
・延期しまくりで飽きられてるから売れない
・海外ばっかり目を向けて日本のことを考えてないから売れない
・10-2のダメージが癒えてないから売れない

まーこんくらいか。

美麗CG熱が冷めたってのは？

冷めたってより「いくとこまでいっちゃった」んだろ。
アレ以上綺麗になっても人間の目ﾝ玉の機能を上げなきゃ無駄なんだろ。
SFC→７→10の画像の変化にゃ驚くもんがあったけど、10→12じゃ別に驚くほどのﾓﾝは無いし。
SFC→７→10並みの驚きをもう一度実現させるためには12のグラフィックで、「カメラが360°どこでもいける」くらいの事をしなくちゃね。
そうなったら俺はスカートを下から覗いてばっかりでゲームにならないだろうけど。

ここは■のお家芸の立体ゲームにするしか
ムチャクチャ疲れそう＆視力落ちそうだけどな〜

�Yから�Zへの新化と�Zから�]への新化って
どっちがインパクトあったのかな？
やっぱりストーリーやシステムで勝負するしかないのでは。

不毛な議論はいつまで続くんだ。煽りしかいないのな

>>763
6→7の時
当時リア厨だったが一枚絵だった召喚獣が
立体で攻撃を仕掛けるのにマジでビビった
ありゃ業界的にも革新的なタイトルだったんじゃない
10は声優がついたってくらいでそこまで話題にならんかった気がする

７と８はインパクトあったが、それ以降は別にインパクトなかったな
９は進歩無しだし、１０もＰＳ２だからか・・ってかんじ

１０−２はある意味インパクトあったけど
１２はこれまたインパクトなし

重要なのはＲＰＧであること
コレに尽きる

それにしても１０とか１０−２をやった事がないのだが、
特に１０−２の方なのだけど
何故そこまで叩かれるのだろうとちょっと思う

もし１０−２の名前が違ったら少しは評価も変わったのかな
After the Story 〜Final Fantasy 10〜
とかFainal Fantasyの外伝的な扱いにしてしまえば
印象とかもかなり違ったのかもしれないと思う

個人的にはFF7以降は面白いかどうかは別として
FFではないだろうと思っている


どうでもいいことかもしれないが763は機種依存文字やめれ

１０ｰ２は蛇足だったなぁ
無理に続編出す必要なかったと思う。
つーかなぜFF７ACをゲームとして出さないのかわからん
映像のみのFFなんてすげー興味ないし…

ほかのサイトで知ったんだけど
ＦＦ映画でかなり赤字出しちゃってＰＳ２のリメイクでＦＦ７，８，９を出す予定だったのに
ボツにんばったんだねぇ

ちなみに製作に１７０億使って１６０億も赤字出したらしい。

ｺﾋﾟﾍﾟ　　持ってきた

製作に１７０億使ったが、１６０億の損失を出した。（丸損）

ハリウッド映画で「全米Ｎｏ.１」の肩書きを引っさげて日本にやってくる
ためには、「１週間でもいいから週間ヒットチャートで１位をとる」
ただこれだけが条件。これはまあ新作映画なら普通にできることなのだが、ＦＦは「１７０億つぎこんで１週間たりとも１位をとれなかった」

とある映画評論家の評価も、「（前文略）そういった普通なら致命的な欠陥になる問題点すら、と　り　あ　え　ず　ど　う　で　も　い　い」という物凄い評価。
有名人を呼んでの先行試写会でも、「ＣＧが素晴らしい」以外だれも何も触れなかった。

ちなみに自分の近くの映画館は２週間で上映をとりやめてました。

・・・で、これの大失敗による大赤字のせいでスクウェアはエニックスとの合併を余儀なくされましたとさ。

＞「ＣＧが素晴らしい」以外だれも何も触れなかった。

ワロタ。ほんとスクは学習しないね。映像作品ばっかり

もうひとつのコピペ↓

うちの地元でも映画やってたけど早い内に消えてたな。
何故か見たいとか全然思わなかった。そのせいでＰＳｗでＦＦ７，８，９がボツになったって聞いた。

もうひとつの説では
FF7のリメイク話は、アメリカの同時多発テロでボツになったと聞きましたが。「アバランチ」がテロ活動してたから、とかで。違うんかな？

RPGでないと駄目だてことだろ

結局の所、ＦＦはドラクエよりも売れます。
確かに最近のＦＦ作品はいまいちだったと思う。映画版「ファイナルファンタジー」
はあまりにも現実に近づけすぎた。ＦＦファンからすればあんな作品はＦＦであるはず
がない。ＦＦというのは、非現実的な世界で、非現実的な人物、出来事、ストーリーが生
まれるから面白いと思うし。
そして何より主人公が女ということが失敗したと思う。まず、男の主人公がいて、そ
こに女のヒロインがいるから物語は成り立つんだから。

それとあとはＦＦ９ね。あれも結局、中途半端に三頭身にするからだろ?あれがちゃん
と八頭身くらいになっていればもちろんもっと売れていたと思う。（まあ、八頭身に
なった時点で世界自体もあんなメルヘンチックなものにはならなかったと思うが）で
もそれでも、ＦＦ９が２５０万本も売れたのはシステムのおかげだろうな。装備品に
よって、アビリティーが覚えられるのはなかなか昔のＦＦらしくてよかった。

そうそう、あとはＦＦ１０だけど、あれは正直ＰＳ２の普及不足ね。当時はなかなか
手に入らなかったし、値段もゲーム機としてはあまりにも高すぎたってのもある。で
もぼく的にはあのスフィアシステムはかなり面白かったぞ。

ちなみに１０−２は・・・あれちょっとやりすぎね・・・。スクェアのだれかさんの
自己満足に思える・・・誰とは言わんけど。

まあこんな感じで過去の作品を思い返していくと、ＦＦ１２はそれらの作品に比べて、
かなり面白いものになってるし、なによりもゲーマーたちの期待はものすごくあると
思う。１０からだいぶ待った分、かなり売れると思うよ。ぼくの期待としては４００万
くらいは売れると思ってるんだけど、あんまり高く見積もると当たりそうに無い
んで３５０万くらいを予想してる。
あとはスクェアさんが宣伝活動をいかにするかが、４００万売れるかどうかの鍵を握る
と思います。楽しみだ。あー早くＦＦ１２やりてー

ＦＦの映画は現実に近すぎるとかそんなん以前に、予告観た時点
で「わーキャラ地味だしつまんなそー寒」と思ったが。
単純に映画としてダメなだけだろ。

お前馬鹿か?そのダメな理由を言ってんだよ。映画なんてのはプロモーションとか宣
伝みて面白いと思ったりするから見ようと思うんだろ？それで内容が面白けれ
ば口コミやらなんやらで広がって利益も上がるんだよ。あれはもう内容が面白
い、面白くない以前の問題。あきらかに見た感じ面白そうじゃないし、見てな
いやつがほとんどだよ。おれだって見てねーし。単純に映画としてダメなんて
行ってる時点で馬鹿丸出しだな。

映画見てない
宣伝結構やってたのになぁ、見る気おきなかったよ

いや、あれはツマランだろ。
アメリカに媚まくってSF化した挙句脂肪した感じ。
FFのナンバーのこれからの行く末を示唆してるね。

あれはスクエニの究極の幻想でしたね

で、実際問題、ほんとにつまらんかったの？

中古でDVDあるから買ってみれば？
剣を持って殺陣するシーンなんか一秒もないけど。
代わりに銃みたいなのでバリバリやってる。
これからのFFはFPS路線かな。

>>782
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=2741

ファイナルファンタジー
Review人数 153人
平均点数 2.75点

まあFFムービーで晴れて世界一になれたから良かったんじゃない？
世界のFFが合言葉なんだし、日本のユーザーなんてゴミみたいなもんだしね。

なんだか、このＦＦすごい叩かれすぎ。漏れドラクエ信者だけど、この大赤字で叩かれようはあまりにも

同情してかわいそうだと思う。

785 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 05/01/23 14:39:03 ID:PqA7pkgP
まあFFムービーで晴れて世界一になれたから良かったんじゃない？
世界のFFが合言葉なんだし、日本のユーザーなんてゴミみたいなもんだしね。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106459395/l50

ＦＦ映画に対するスレ建てますた

でもそれが現実だしね。
いざとなったらアメリカ人の感性に合わせて変化していくFF。
だってアメリカの方が市場デカいし。

他のドラクエ信者はこのＦＦ映画の赤字だった件と映画の評価に対する意見はどうだ？

そもそも他のドラクエ信者がこの映画見てるのか？
FF信者だってロクに見てないじゃん。
俺はもともとFF信者だったから、当然のようにチェックしてたけど。

外国のものが日本に来てヒットって結構あるけど
日本のものが外国へいってヒットってあんまりないね。
DQとか。映画とかも迫力ないしな〜

日本の映画に迫力ないのは言えてる。

FF信者の間ではFF映画はなかったことになってるの？
まあ映画の出来は置いといて、FFの今後の方向性がこれだと思うんだが。
海外向け・壮大なムービー・難解なシナリオとか。
それとも失敗したから見向きもしないのか？

2時間のＣＧ映画をつくるのに１５０億円ぐらいかかったんだよな？
ＦＦって一本つくるのにいくらかかんのかな？

>>795
ＦＦ映画は１７０億の制作費がかかった。
それで１６０億の赤字

映画は映画のスレできたぞ

まあ結果から言えば、その金で新作ゲーム作った方が良かったんだろうけど。
「スタイリッシュなFF」「ゲームの枠を超えた映像芸術」とか言われて勘違いしてたんだろうな。
冷静に考えてみりゃ、一般人がお誘い合わせの上「ファイナルファンタジー」を観に行くなんてありえない。

その点FF7ACはDVDで発売するから、あそこまで悲惨なことにはならないと思うけど。

>>776
10-2でFFはどうでもいいや。って見切りつけられてるとしたら、
「FFなかなか発売されないけど、どうでもいいや。」ってな感じになって、
300万どころか250万も危ないかも。

250いくかねー

DQみたいに殿様商売で大量に出荷して小売店に押し付けちゃえば売れる。
だが旧エニではなく旧スク手法だとどうかな。

今のFFじゃ無理

まぁクリスマス年末の万全の形で出したDQが結局初期出荷を捌くのに2ヶ月近くかかったからな。
普通に出荷してたら150万〜200万だったかもしれない。
そう考えると6月とか7月と言われてるFFは250万行けばいいとこか。
エニ仕様のアコギ出荷を使えば300万は行くと思うが。

映画FFはどのFFとも話の繋がりが無かったのも失敗の原因のひとつだろ。

DQはさ、1-8までの発売期間が前作と前々作の期間より短かったことってある？
ある一定以上の期間が空くから売れると思うんだが。

FFは、7-9がそれまでの作品よりハイペースだった。だけど、10-12は4年ぐらいたってる。
期間が一定でないから結構売り上げに響きそうなんだが。飽きるか望むか・・・

当然だがFF11は除外。

>>804
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=2741

↑この粗筋を読む限り、リアルな世界観及びキャラでΧを作ってみたって感じなのかな？
あと、ここの感想はドラクエ信者のおれから見ても同情したくなる程酷いな・・・見てないからかも知れんが。

>>804
リメイクを出したり、別メディアに展開するなど、ＤＱを忘れさせない工夫は色々してたね。

だけど今回の８ってゼノ２や幻想水滸４と似たようなＲＰＧの一本って認知度止まりだよな・・
リメイク５のがインパクトあった

漏れも>>806と同じく、このＦＦ映画に対する評価はひどさに、同情してしまいますた

>>808
アホかお前。んなもんはてめー個人の認知度だろうが。お前が挙げた糞ゲーなど
ライト層は知らんし格も違うわ
>>803
ＤＱに年末商戦など関係ない。どの時期に出しても必ず３５０万売っただろう
ＦＦみたいな馬鹿ゲーとはレベルが違うんだよ
なんでこのスレはこんな馬鹿が多いんだ

DQはもう格が違うとかってことはなくなったな。ほとんど隠居。
4〜5年に1回出して30〜40代の中年が昔を懐かしんで朝早く並ぶイベントって感じに落ちぶれてる。

もうゲーム業界をどうこうする力は無い。
普及したハードの末期に昭和生まれのオヤジどもが騒ぐだけだ。

ドラ糞信者ってなんでこんなに頭悪いの？
みんな高卒なんじゃないの？

中卒だろ

と小卒のFF信者が申しております

カスFF信者は小卒らしいよ

マジで中卒かもな。中学までは義務教育だよ？

FF11ばっかやって引篭っちゃったんじゃないのかね
ネトゲは中毒性高いから…。

FFが道を作りDQはそこを歩くだけ

>>812-815はまさにその関係を如実に表現している。

ドラクソもたまにはハード普及に貢献したり
海外進出に貢献出来たりするといいね。
まぁ無理だけど。

ＣＤとかも売り上げ気にしてるやつかなりキモいよ
超キモい

FF11って朧みたいな欠陥人間がウジャウジャいるんだろ？
よく金払ってそんな糞ゲーする気になるよな。

FFはもう二度と300万本台に届く事はないな。
いいとこ230万ぐらいじゃ

糞ゲー(FF)信者は言い返せなくなると中傷に走ります。

信者同士の争いってみてておもしろいな

まあ揃いもそろって量産型朧みたいなもんだし。

>>812
そういうこと書くだけでなく頭の良さそうな文章書いてみ？

俺は>>805を書いたが、そのあとで気づいたことがある。

DQはリメイクやキャラクター関連のソフトをコンスタントに出してる。
しかもそのほとんどはDQのどれか特定の作品に媚びることのないもの(トルネコだけが例外なのかな？)

FFは、最近リメイクが増えてきた(俺は懐古なのでできればWSCのFFみたいなのを希望してるんだが。DQも同様)。
だが、FF7や10に代表されるようにある特定の作品の続編などの新作を出すと、
結局はその作品をやったものにしかわからないものとなりやすい。

そうすると、DQとFFではかなりイメージが変わってくる。忘れられる可能性が高いのはFF。
特に、大人はゲームをしなくなる奴が多くなり、ゲームをするのは主に20歳以下(もっと下かもな)。
子供の購買層を広げるのなら、DQのやっていることの方がFFよりは遥かに成功している。

糞ゲー(FF)信者は12の売上予想ができません。
なぜなら糞ゲーだからです。

DQの派生作品ってパクリしか無い気がするんだが。

>>825
ドラクソの行列はほとんどが中年のオッサンで構成されていたので今ゲームをやってる奴は大人になってもやってるでしょう。

信者同士の叩きあいおもしろいですね。
人間としてのレベルの低さがわかって

ドラクソって次出るの2010年ごろだろ？
ドラクソ世代はそろそろ定年になるんじゃねーか？

おいおい、必死にオッサンオッサン言ってないでもうちょっと心に余裕持てよ。
忘れたのか？
あの日ユウナんと一緒に笑顔の練習しただろうが。

ワーハッハッハ
ワーハッハッハ

ほら、笑え笑え。

FFは発売日になっても行列すらできません。
糞ゲーだからです。

店の中がキモヲタ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝにはなります。

ドラクソ信者ってゲーム内でキャラがやってること自分もやるんだな。
こえ〜。
まぁTVゲームで冒険してる気分が味わえるとか言ってる単純な奴らだから仕方ないのかもしれんが。

>>829
お前みたいなのはこっちに行っとけ。中立は議論スレを荒らすなと。

DQ支持者とFF支持者、もう争いはやめないか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104469986/

FF10出たの4年も前なのに、なんで未だに「FFは中高生に大人気！」なんて寝言言えるんだろう。
もう世代変わってるのに。
今の中高生は、8,9,10の頃は小学生で、FFなんてこっぱずかしいと思ってた世代だ。

＞ID:UEB6WJk0
だんだん本性があらわれてきたな・・・

>>811
＞4〜5年に1回出して30〜40代の中年が昔を懐かしんで朝早く並ぶイベントって感じに落ちぶれてる。
あんたの脳内ではそうかもしれんが、実際350万本近く売れてるわけで。おっさんの支持だけでこれだけ売れてるのか？

盛り上がってるねさすがにこの時間は。
DQ信者ファイト！！

なにここ
オタクしかいないんじゃん
キモい、死んで（＾＾）

糞ゲー(FF)信者はリアルで恋愛できない為、せめてもの思いでFFの恋愛に浸るつもりらしいです。

>833

まだ心に余裕が足りないみたいだな。
ホラホラ、おまえのメモカの中に大切に保存してるデータをロードすれば、そのシーンまですぐだろ？


ワーハッハッハ
ワーハッハッハ

ほら、笑え笑え。

ID:UOPCFXXEの厨房度・・・255

今日の主役だよ

図星を突いてごめんなさい。
許してください。

…こんなに頑張っても今日の主役になれないのか…
…所詮俺は小魚に過ぎなかったのか…

今日の所はおとなしくリリースされとこう。
もうちょっと修行積んできます。

>>843
がんばれよ。

>>841
笑わせないでくれｗ
オタクがなんかいってるよｗｗ

>>ID:UOPCFXXE

わかるわかるぞー。
モテないやつに限って「僕そういうの興味ありませんから」とか言うんだよなぁ。
ゲームやってる時くらい恋だ愛だ忘れたいよなぁ。

一人二役だいへんだな
恋愛に抵抗あるなんて今時めずらしい

一人二役やってる人がいるの？

839に物凄い数が釣られてる辺り、FF信者の層が知れるな

なんか急に、FF寄りの自称中立が大量に沸いてきたな

【本文*】↓
スレ伸びるのが速いが、ほとんどがただのアンチだな・・・
自分はFF12に期待してるから300万は超えると思ってるんだが。
今回は普及率も十分だし、DQ7とFF9のようなことにもならないし。
DQ8もどれくらいだろうな、多分FF8の実売は超えてくれると思うが。360万くらいか。

次スレのタイトルは、
DQ8=350万本　FF12=380万本　(驚)でお願いします。

海外DQ8＝？？万本（笑） FF12＝？？？万本(驚) に俺は賛成
どっちの信者もくるだろ

ドラクソ８はパンチラ乳揺れエロコス目当てでエロオヤジどもが相当食いついたらしいな。
アンケートハガキには18禁版もぜひ出してくれと言う意見が圧倒的多数だったらしい。

信者キモ！！！！！（＾＾）

>>839に反応した方々、図星を突いて怒らせたようですいません

>>854
なんだその低質な餌は。
気力が萎えた俺でも食い付きたくなるような餌キボン！

しかし元気だね、おまえさん。

>>857
ﾌﾟ
みじめな反応ですこと

>>853
いや、どっちも来させるには
海外DQ8=？？？？万本(驚)　FF12=？？？万本(笑)
のほうがいい。
だけど、こっちとは分離させてくれ。海外厨の隔離スレとして。

あー空気の読めないバカが付きまとって来て困る。
釣られてるのに釣られてないと思いつつ釣られてるように振る舞うのが最悪に寒いと言うのに。
場が白けたので時間置いて出直すか。

それでもいいな
どっちでも。売り上げだから一緒でもいいよ

海外DQ8=？？万本　国内FF12=1？？万本でも・・・

海外DQ8=？万本　国内FF12=1？？万本

マジメな話海外でDQ8出ないかもしれないぞ。
暴力的な表現は割と自由だけど性的表現は日本よりずっと厳しいからな。
18禁でも乳首はNGとかあるくらいだ。

年齢制限が付くかパンチラを修正するかくらいは必要だろう。
そこまでしたのにDQ7みたいにコケた場合を考えたらどうせ元々売れてないんだし出さなくていいやとなるかもしれん。

なわけねーだろｗ

UEB6WJk0はさっきから寝言しか言ってないから、寝ぼけてるんだろうね

出さなくていいって所には同意するけどな。

ジャネットジャクソンがTVで片乳出していくら金取られたと思ってんだ。
つるべも日本だからあれくらいで済んだがアメリカでやってたらもう仕事出来なくなってたぞ。
ゲームとかアニメとか子供が普通に見る可能性がある場合は性表現かなり厳しいのだよ。

ＤＱ＝３５０万本　ＦＦ１２＝逃走（笑）

次スレ立てた

ＤＱ８＝３００万本　　ＦＦ１２＝１８０万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106485386/

>>861-863
とりあえずこのスレはパート6まで結構いい議論続いたし国内限定でお願いします。
国内限定用
DQ8=350万本　FF12=？？？万本　Part7
海外限定用
DQ8=？？？？万本(驚)　FF10=400万本

とか書いてたらもう次スレかよ。早すぎる！

>>868
江頭がどっかの国で刑罰くらったな

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

このスレも勢い減ってきたな。
ＦＦ１２なんか情報出せよ

僕はネットのDQ厨を見て、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のプレイヤーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
ファイナルファンタジーをファミコンと同時に購入してから１６年。
FF�Tを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。

「FINAL　FANTAZY」・・・・・

その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
FFプレイヤーとして天野先生に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、天野先生は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはプレイヤーが作り上げていく物なのだよ」と。
先生の金言で、僕は感動に打ち震えます。
「FFが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がFFに何をなしうるかを問いたまえ」

僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のRPG業界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
FFを作りあげてきた天野先生はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
FFを所有することにより、僕たちプレイヤーは伝統を日々紡いでゆくのです。

嗚呼なんてすばらしきFFの世界。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。

ただ周りの人には「FF派です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所の女子高生達からの熱いまなざし。

FFを所有して本当によかった。スクウエア先生万歳！

ﾜﾛﾀｗ

本当のFFエリートさまはファンタジーのスペルを間違ったりしない！！

ワロタ

でも天野先生って天野喜孝のこと？
それだと今のFFは当てはまらない気がする

まさか、>>876のFFはFF6で終っている・・・ｗ

FFは6あたりまではDQに追いつけ追い越せって勢いがあったが
7あたりから本当に追い越しちゃって目標を見失い迷走し始めた感じ。
DQが今からゲーム業界の一線に復帰するのは難しいだろうから
新しいライバルRPGが出てくると良いんだろうが。

もしくはKHに後を譲ってFFも4年に一度の祭りソフトになるかだが。

>>880
新ハードへの移行も早かったしな。
でも、それって、全部外装だけな気がするんだよね。
別にDQが中身重視とかは主張しないが、ＦＦ７から一際、中身が薄くなった気がする。

http://find.2ch.net/enq/result.php/473
ＤＱがもたらした功績

ＦＦ厨は長文レスばっかで、オタ特有の理屈っぽさがよく表れてるな。

どの�ｂﾌファンかによって主張がぶれる傾向があるなFF派…作品の性質上仕方ないけど。
ドラクエの場合少なくとも堀井のテキスト鳥山のデザイン椙山の音楽は共通項だからなぁ。

ＤＱ８は大成功だったが、ＦＦ１２は相当ヤバイことになりそうだな
１０、１０-２の汚名を見事返上できるのかね

>>883
うん。ＦＦオタ理屈っぽい・・・・長い・・・・
おれもＦＦやるけどオタではない（と思いたい）

ＦＦ８＝３５０万本　ＤＱ１２=？？？万本（笑）

FF童貞

海外でダーククラウドはヒットしたが、ダーククロニクルは糞だっただろ
よってドラクエ８も海外では糞確定でつ

811 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/01/23 20:35:17 ID:UEB6WJk0
DQはもう格が違うとかってことはなくなったな。ほとんど隠居。
4〜5年に1回出して30〜40代の中年が昔を懐かしんで朝早く並ぶイベントって感じに落ちぶれてる。

もうゲーム業界をどうこうする力は無い。
普及したハードの末期に昭和生まれのオヤジどもが騒ぐだけだ。







↑まあＦＦと比べりゃ格は断然違いますけどね。
ＤＱの方が遥かに上

格が上でも紅白歌合戦はどうでもいいよなぁ・・・

DQ＝時代劇　固定層相手に安定して高視聴率を叩き出すも高齢化問題にぶち当たる
FF＝連ドラ　　当たり外れ大きいが良くも悪くも話題になる。

まぁ、FF10-2は　OPがEDだと思う。
千円くらいで売ってたら、ユウナのプロモだと思って買うべきだろ？

10-2、4000円で買って塾の生徒にあげましたが何か？
DQ7は3000円で買って叩き割りましたが何か？

ディスク叩き割ったとか言ってる奴ってネタだよな？
イラついたからってホントに割ったりしてる奴なんていないよな？
いたら、かなり恐い奴に見えるけど

叩いて割る事は無いがフリスビーになってそのままどっか行くな。
俺のDQ7は買ってから1週間後には行方不明になり
年末の大掃除の時にテレビの後ろでホコリにまみれてるとこを発見された。

いや、リアルだろ。
世の中にはそういう奴もいるってことだ。

俺だったら売りにいくけど。

>>896
クソゲーはよく、フリスビーにして投げるよな。そして机の角に当たって真っ二つによくなる。
割れたディスクはクソゲーの殿堂入りとして今でも残してるよ。

ＦＦ１０とＦＦ８は一回苦痛に思いながらもクリアして、売りに行くのもめんどいから↑のようにして割った。
ＤＶＤはＣＤより割れにくいから気をつけろ！

叩き割るとCDの中からギラギラのものが出てきて部屋が汚れる

でもCDって叩いてもそうそう割れ無くない？
折ろうとしてもくにゅっと曲がって変型したり

>>900
フリスビーにして机の角にぶつけたら「パッカーン」って割れる。

人間っていろんな種類がいるな

なんで割るの？

FFとかドラクエとか関係なく、クソゲーだからむかつくってことはないけどな。
そこまで興味が持てんというか、掴んだ自分が悪いというか。

ウイイレでCOMに負けまくってムカついて投げたことはあるけど。
あれは熱中しすぎたからだし。

ＦＦ１０ってプレイしてるときは良いシナリオだなあ、と思ってたけど、
今思い出すとメチャクチャ寒くて恥ずかしいシナリオだったよな
８もそうだけど、ＦＦは６以降シナリオの質が低すぎ
変に感動させようとするからああなるんだな。ＦＦ５みたいな感じに戻せよ馬鹿

ドラクエ８は確実に越える

FF8こないだ2回目やったんだが今やると意外と面白くてクリアしちまった。
ドローめんどくせーと思いつつも良い魔法持ってる敵が出てくると嬉しい自分がいる。
シナリオもレトロゲーと思ってやると、まぁこんなもんだろって感じ。

逆に良ゲーと思ってたFF9の2回目は何か途中で飽きたなぁ。

FF6とDQ6を同時に進めてる。どっちも楽しいな。

Ｎ６４からＰＳに乗り換えた時もＰＳ最高。任天堂は餓鬼。ＰＳは大人向け
面白くないと思っていたが。久しぶりにやると、やっぱ昔やってた奴面白い

て、かんじだろうな

>>909
それってかっこ悪いよね
ただのオタじゃん

で、今週は何万本売れた？

東京都の都庁所在地ってどこだっけ？

今日俺歯医者だったっけ？

>>912
佐賀市だよ馬鹿

>>913
俺の番だっつーの

ＦＦ１２はどれだけ叩かれるゲームになるか予想しようぜ
もう、ボロボロに叩かれまくるだろうな

>>915
ひとりでやってろバーカ

>>916
ハオ！

>>916
あらら、気に障っちゃったかな？
ＦＦ信者君。涙目になりながらＦＦ１２を必死に擁護するキミの姿が目に浮かぶよｗ

↑なにこいつ池沼？

>>919
池沼はてめーだろクズ
それともてめーはＤＱ８は300万売れないとか主張してたウンコ野郎か？
くたばっちまえｗｗｗ

>>920
お前みたいのがいるからＤＱ信者がキモイとか言われるんだよ
少しは周りの迷惑のことを考えろ

販売本数じゃねーよ！
FFは転換期なんだよ。FFはいつも変わっていくっていう前提があるから
今までのように変わっていけるから、これから先も明るいと思うよ。
今ゲームの世代交代と時期だと思うぞ。おじさんで懐古主義な人間は
文句を言わずゲームをするのをやめろ。マジで。精神的に合わなくなってきているんだよ。
それに早い事気づけ！FFはその世代交代をだいぶ終えたな。
でもドラクエはどうだ。今さらおやじばっかりが買ってるよ。
そのおやじどもがゲームを止めていけばそのうちドラクエは衰退するよ。
人間ゲームを止めるときが絶対くるからな。今は懐かしい、懐かしいと言いながら
売れてるけどそのうち売れなくなるぞ。今の新しいユーザーはドラクエなんかに
魅力を感じないと思うぞ。特に最近のドラクエが糞なのもあるけど。

ブランドが崩壊してるＦＦが言っても負け惜しみにしか聞こえな〜
てか、おっさんばっかり買ってるってのはマジレスですか？

がんばってますね。わが身のことのように

またＦＦ信者が知った風なことほざいてますね。
ＤＱがＦＦとは違って小学生にも売れてることも知らずに。
所詮工房のキモヲタしか支持されてないＦＦとは違ってね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

世代交代もなにもDQは作り手が死んだらそれで「お終い」なんだよ。
新世代がいなくなってドラクエが衰退する前にDQは勝ち逃げる。（売れなくなるのが「負け」だ。別にFFとの勝ち負けに拘ってる訳じゃない）
もしかするとエニックスが製作者を変えて「新・ドラクエ」のような偽物を発売するかもしれないが、
それはドラクエであってドラクエでないものだから確実に売れないだろうな。

ＦＦも７以降は「新・ファイナルファンタジー」として出すべきだな
既に偽物をＦＦとして世に送り出してるし

DQはおっさんユーザー以前に、3本柱（堀井・鳥山・すぎやま）のうち一人でも抜ければ終了だろ。
この3人が健在な限り、衰退の可能性はないと思う。

>>925
小学生と同じ感性してるって言い張って嬉しい？

━━━━━ＤＱは笑えた！
ＤＱ１作ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２作突破！よーし次は３作突破しろーって）
でも結局は７作しか出ねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＤＱは笑えた。まじで
ジャソプで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがＤＱにあってる間、ＦＦやってた
アホだなーＤＱ信者って思いながら
わざわざエニクソまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＤＱのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
かつらは買えなかったみたいだけど
たしか任天堂やソニーがＤＱの発売機種を奪い合っていたけどさ、
あそこらへんってオタクが多いからそのまま引き込みたかったんだよね。
今でもＤＱ３最高とか言ってるやつがいるらしいけど、
古いんだよ！しかもＷＩＺのパクリなんだよね。むかつく。
ところでＤＱ７発売後はあいつらってどうしてたの？
もしかして名作だーってハマってたの？フィルターかかってんなぁー。
どちらにしろ２ｃｈの発言はまさに新興宗教のようで不気味だった！
気持ちの悪い夕刻でした

ＦＦ信者特有の「ＦＦは大人向け思考」ってやつか

普段ゲームやらない人にいわせると、「ＤＱ」のほうが「ゲーマー臭」がするそうだ。
確かにＤＱの名前は有名だよな。
テレビの話なんだけどさ。ワイドショーとか？
ＤＱを取り上げた時はアキバで並んでるマニア達をガンガン写してた。
ＦＦを取り上げた時は綺麗なムービーをガンガン放送してた。

オタクなイメージがどっちから沸いてくるのか、っつうのは言うまでも無いわな。
まあ、一概には言えないんだけどな。そういう見方もあるよってことで。

FFがメディアから注目されるのは、ゲームとしてではなくムービーという証拠だな

>>932
おい、ゴミクズｗ
ＦＦ取り上げる時は、いっつも変なキモオタの映像セットだったぞ
ＦＦ１０の時なんて酷かったよｗ
秋葉に並んでるキモオタが取材されてた。しかもすげー行列少ねえのｗ

ＴＶや雑誌でＤＱが好きと公言する有名人は腐るほどいるが、ＦＦはいないわな
これが何を意味するか、てめーの足りない頭で良く考えてみなｗ

注目されるものがあるのは悪いことではないですね。

つーかそもそも普段ゲームやらない人とやらはＦＦすら知らないだろｗ
ＦＦの知名度なんて所詮そんなもんだよ
ていうか、ＦＦって行列が出来ないから、そういうの取材しようがないんだよな
下手に行列撮ろうとすると、ズームインみたいに恥かくことになる
ＦＦってのはホント腐ってるわｗ

ファミコン時代、ＲＰＧの基礎とも言える一種の形を創り上げたエニックス、堀井氏、すぎやま氏の功績は偉大であったことは言うまでも無い。
多くのＲＰＧがドラクエを手本に生み出されていったことも事実でしょう。
ただ、私が思うにはいつまで経ってもドラクエは「ファミコンレベル」でしかない。
スーパーファミコン時代までは、ドラクエ＞ＦＦであったと私は思いますが、プレステ時代以降に逆転し多大なる差がついていったような気がする。
ハードの進化によってＦＦも進化していった（躍動感有る戦闘シーン・３Ｄへの進行（これはＦＦ６から確信的に移行計画があったように思う。）など）のに対し、ドラクエには進化が殆ど見受けられない。
ドラクエをこよなく愛する人は、おそらくこの「進化」に対応しきれず、いつまで経ってもオールドタイプのＲＰＧから抜け出せないでいる人なのでしょう。これは悪いことではないですが。

今のＦＦ信者って、ＦＦ７・８で始めた奴らが大半だろ？
それかＰＳ２買って１０が最初の奴とか。

> 秋葉に並んでるキモオタが取材されてた。しかもすげー行列少ねえのｗ
多いほうが嫌だろｗ

>>933
その一言に尽きるな。少なくとも爆発的初動があったＦＦ７、ＦＦ８は映像を売りにしただけだもんな。
メディアに映像だけで売り込み、それを見たユーザーも映像を見てみたいって動機の奴が大半のはずだ。
当時にしたら最先端だった映像を見たさにみんな買ったのさ。だから当時は俺も注目してたし、事実買った。
だけど今になってあの映像は別段すばらしいものじゃない。かのＦＦ１０もたいして綺麗なわけではない。
唯一の売りである映像がいまや風化してるってことは、売りは無いも同然だ。

>>937を見る限り>>932が「普段ゲームしない人」にいわせたことではなく>>937の思ってる事の気がするな。
もしくは本当に「普段ゲームしない人」がいたとしても、>>937が相当自分に都合よく解釈してるような気がする。

それに「普段ゲームしない人」というとまるで「ゲームをしない一般人全般の意見」と言う風に聞こえるが、
結局のところ友達の一人が言ってたことってことだろ？

>>937
プレステ以降についた差って、「映像面」だけだろが馬鹿
なんでＦＦがここまでファンを減らしたかその足りない頭で良く考えてみろ
ドラクエは８で格段の進化を遂げた。しかもそれが高い評価で受け入れられてる
それがスゴイ。
ＦＦをこよなく愛していた人は８で愛想を尽かしてＦＦから離れていった
んで、いまだにＦＦを愛する馬鹿が１０−２みたいなゴミを買ってＦＦをマンセーし続けていると。
なんかＦＦ信者が哀れになってきた。

ドラクエは８で格段の進化を遂げた。
ドラクエは８で格段の進化を遂げた。
ドラクエは８で格段の進化を遂げた。

ID:mJwWj3OVってイカ臭いな
たまには風呂入れよ

>>937みたいな進化と変化をはきちがえてるようなバカはほっとけ

>>944
おや？IDまだ変わらないね

確かにＤＱ８の進化は正統な進化だよな
ＦＦみたいにゲーム性を放棄するような間違った方向には進んでいない
ＦＦみたいに100万本単位で売上が下がることがないのが何よりの証拠
ＦＦ12はどれだけ売れるんだろうなｗ

ＦＦ１０の売り上げがＤＱ８に負けた理由で一番多かった「ハードの普及率が違うだろ」
ＤＱ８より更にハードが普及してるＦＦ１２は何万本いくんですか？

それにしてもＦＦが売りにしてた映像技術もグランツーリスモとかメタルギアとかに
あっさり抜かれちゃったね。
３００万本うれないなこれじゃあ。

人をたすけ
人にたすけられるような
国になりますように

ＦＦ信者が盾にしてた
「発売間隔が長いＤＱのほうが有利」　「ハードの普及率が高いＤＱのほうが有利」　という説も
ＦＦ１２が３５０万売れなかったら破られてしまうわけだ。

信者もっと必死になれ

ＤＱ信者は言うことが単純
ＦＦ信者はいろんなことを言って飽きない

ワンパターンの繰り返しが好きな人たちですからな
安定大好き保守保守

ＦＦ信者は１２の売り上げが今後この板での地位に大きくかかわってくるからな
とにかくいろんな言い訳や理屈を押し込んできます。

ていうかＦＦって１２で終わるって坂口がいってたよな？
なんかの雑誌のインタビューで。

DQはいろんなことを言わなきゃいけないほど必死になる必要もないしなー

>>938
FF12の内容と今後の方向性次第ではこの世代もアンチになりそうだな
これもうFFじゃねーだろみたいな感じで

ははは…もうFFってシリーズ名乗る必要ないじゃん。。
変化と進化を勘違いしてるし、新作出せば出す程アンチが増えるのみ
もうFFって消えても惜しまれなさそう。消えて当たり前って思われそう

FF10-2やFF12はPS以降のFF信者にも不評らしいし…

消えて当たり前というか、「今度は名前の違うFF」が出るんだろ。って気にさせてくれるよ

ファイナルファイトか？

あんだけぽしゃったのにまだ新作出すの？FF
経済活動体とは言えないだろ■は

次スレでっす〜

ＤＱ８＝３００万本　　ＦＦ１２＝１８０万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106485386/

昔みたいにコカ・コーラと提携すれば無問題。

コカコーラは反則だろ

SMAPに対抗するにはコカコーラしかねーな。

ビデオリサーチ社によるFF12予想販売数→１８０万本
初回販売数が１２０〜１３０万程との話

ネタはどうでもいいよ
つまらん

FF12のキャッチフレーズはなんだろうな

歴史に隠れた真実を探る

世界一ミニな服

パンチラクエスト

おまいらここに行け

ドラクエ8は神ゲー　PART2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1106508124/

それとも自分の意見が叩かれる場所には出て行けない弱虫か？（ﾌﾟｹﾞﾗ

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

先生が指しているものは「.」だと思います。

FF12に期待してる人ってどれくらいいるの？
俺は松野作品を一つもやったことないけ上に懐古だけど、
久々にファンタジーっぽくなってるから期待してるんだが。

ＰＳ以降のＦＦ信者でも期待してる人は少な目っぽい雰囲気だが
全ては売り上げ本数が証明してくれる

シリーズ中一番面白いけど売れないに一票