FF8は史上最悪のゲームです
失敗作だね
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:25:02 ID:Phyh/+rp
華麗に2get
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:25:15 ID:dn2nHr44
デデオ様が２ゲット
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:25:17 ID:EO0Szzl3
糞スレ立てんなボケ
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:26:42 ID:0OhI768R
多くの懐古を失望させたＦＦ８
そして多くのＰＳ世代を失望させたＦＦ１０－２
そして多くのＰＳ世代を失望させたＦＦ１０－２
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:27:33 ID:ZyrFxpv2
誰にでも失敗はある
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:27:51 ID:l1MRkK0b
確かに失敗作だ。そう、スクウェア社員ですら解ってる事だろうよ・・
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:28:33 ID:utlzLPwC
ﾌﾞｻｵﾀｷﾓｰ 現実を見ろ。
9 ：名無し募集中。。。：05/01/14 01:29:23 ID:TDnzj7Kl
ＦＦ8を叩くやつは
・ジャンクションシステムを効率よく利用出来ない
・異常に女性キャラの性格に執着する
エロゲーばっかりやってるからだな
・ジャンクションシステムを効率よく利用出来ない
・異常に女性キャラの性格に執着する
エロゲーばっかりやってるからだな
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:31:39 ID:Swo0cZJw
8おもろいやん!!一年に一回はやり直してるよ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:32:22 ID:qY6N89E5
>>1
はぐはぐ
はぐはぐ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:32:38 ID:E8p7nwCB
>>9
そうか？ FF8好きってエロゲヲタ多そうだけど。
そうか？ FF8好きってエロゲヲタ多そうだけど。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:36:02 ID:utlzLPwC
>>9
後者は女性ですよ
後者は女性ですよ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:37:50 ID:CUmLSzY+
FF8はかなりきつい
けどDQ８よりマシ
けどDQ８よりマシ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 01:40:39 ID:oV/Nmkmv
マジレスさせてもらうと、
ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ８
それは世間の評価が物語っている。はっきり言ってＦＦ８はゼノＥＰ２並みの糞ゲーｗ
同じ８でもここまで違うんだから笑えるぜｗ
ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ８
それは世間の評価が物語っている。はっきり言ってＦＦ８はゼノＥＰ２並みの糞ゲーｗ
同じ８でもここまで違うんだから笑えるぜｗ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 02:17:20 ID:Qlp4xtZ6
ＦＦ８は美男美女てんこもりで最高の目の保養になった。
特に筋肉もりもりタイプがいないのが嬉しかった。
音楽もバランス取れているし何気に名曲ぞろいで良かった。
でも、ストーリーの甘ったるさに耐え切れずに途中で投げた。
特に筋肉もりもりタイプがいないのが嬉しかった。
音楽もバランス取れているし何気に名曲ぞろいで良かった。
でも、ストーリーの甘ったるさに耐え切れずに途中で投げた。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 08:00:46 ID:69wLXsrV
>>1
何を今更
何を今更
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 08:25:26 ID:2emfDlXT
システムは面白いのにバランスは地味だったな
あとストーリーもキャラも地味だったな
あとストーリーもキャラも地味だったな
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 08:27:24 ID:W6q3nCi1
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 08:39:21 ID:ktIH1Js7
Ｆ９１パクってんじゃねーよクソゲーの分際で。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 08:53:02 ID:Up8996oy
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 09:01:12 ID:KSDvnsjm
俺はFF8好きだけどなぁ…
なんで嫌いなんだろ？システム？ストーリー？キャラ？
別に普通だと思うけど…
このスレのお陰でまたやりたくなってきたよ
なんで嫌いなんだろ？システム？ストーリー？キャラ？
別に普通だと思うけど…
このスレのお陰でまたやりたくなってきたよ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 09:02:16 ID:KvS4y3oU
定期的に立って論破されるスレだな
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 09:06:12 ID:vOyZJ9h2
まだFF8やってるし
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 10:11:20 ID:/nKOwwcA
論破って…ﾌﾟﾌﾟｯ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 10:30:20 ID:xS7aemP4
８ってＦＦっつーかサガだよな
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 10:45:49 ID:gYIxCzu7
システムは良かったたのしかった
だがしかしドローがだるく人同士のいがみ合いも鬱陶しく主人公も暗い世界も暗い
全体的に鬱々しいゲームって印象は残ってる
だがしかしドローがだるく人同士のいがみ合いも鬱陶しく主人公も暗い世界も暗い
全体的に鬱々しいゲームって印象は残ってる
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 10:49:57 ID:gYIxCzu7
つまり傾向がわかる映画を選んで見るのは良いのだが
FFという事で買ったのに暗めのドラマを見せられても困ると思った
FFという事で買ったのに暗めのドラマを見せられても困ると思った
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 11:09:58 ID:I7s07hQv
FF8の楽しみ方はゲームソフトは買わずに
メモリアルアルバムをサントラ流しながら見る。これで十分。
メモリアルアルバムをサントラ流しながら見る。これで十分。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 11:35:42 ID:P/MfYaZH
カレーを注文たらウ(ry
まぁ、ゲーム自体も糞だったけど。
まぁ、ゲーム自体も糞だったけど。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 11:53:11 ID:lmERQMEt
>>19
そこは既に見たよ。
見た上で、なんでそこで上がってるような部分をもっとユーザーが分かるように作らなかったのかと思っている。
ストーリーもシステムも肝心の部分が分からないから唐突な意味不明ストーリーに面倒システムに成り果ててる。
あと、絵柄が話に合ってない。
そこは既に見たよ。
見た上で、なんでそこで上がってるような部分をもっとユーザーが分かるように作らなかったのかと思っている。
ストーリーもシステムも肝心の部分が分からないから唐突な意味不明ストーリーに面倒システムに成り果ててる。
あと、絵柄が話に合ってない。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 12:03:16 ID:4/6DMYQR
FF8の「ローディング時間」
ミス！ ペルソナはダメージを受けない！
ペルソナはダメージを反射した！ ﾋﾞｼ！
FF8に5のダメージ！
ペルソナの「３つ前進したら敵」 ﾋﾞｼｨ！
FF8に80のダメージ！
FF8の「はぐはぐ」 ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ！ﾋﾞｼ！
会心の一撃！ ペルソナに70のダメージ！
ペルソナは選択を始めた
なんとペルソナのBadEndが見る見る回復していく！
ペルソナの「倒して右向いたらまた敵」 ﾋﾞｼィ！
FF8に140のダメージ！ FF8は死んでしまった！
ペルソナ「愚か者メ、史上最悪のゲームはFF8にあらず 我こそが史（ｒｙ なり
ミス！ ペルソナはダメージを受けない！
ペルソナはダメージを反射した！ ﾋﾞｼ！
FF8に5のダメージ！
ペルソナの「３つ前進したら敵」 ﾋﾞｼｨ！
FF8に80のダメージ！
FF8の「はぐはぐ」 ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ！ﾋﾞｼ！
会心の一撃！ ペルソナに70のダメージ！
ペルソナは選択を始めた
なんとペルソナのBadEndが見る見る回復していく！
ペルソナの「倒して右向いたらまた敵」 ﾋﾞｼィ！
FF8に140のダメージ！ FF8は死んでしまった！
ペルソナ「愚か者メ、史上最悪のゲームはFF8にあらず 我こそが史（ｒｙ なり
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 12:11:48 ID:4/6DMYQR
ペルソナ「こりもせず挑戦してきおって！ 今度こそこの世のチリにしてくれるわ！
ﾋﾟ！
FF8の「>>19のリンク先」！！
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ！ ｽﾞｽﾞﾋﾞｼｨｨ！！
なんとペルソナは砕け散った
ﾃﾞｨﾗﾘﾘｰﾝ
ペルソナをやっつけた
ﾋﾟ！
FF8の「>>19のリンク先」！！
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ！ ｽﾞｽﾞﾋﾞｼｨｨ！！
なんとペルソナは砕け散った
ﾃﾞｨﾗﾘﾘｰﾝ
ペルソナをやっつけた
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 12:59:50 ID:F5luIeVA
そりゃ砕け散るわな…
信者必死すぎw
信者必死すぎw
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 18:04:10 ID:tqdn6h53
今ゼノサーガやってるところだがFF8のがマシだな
つーかもうやめるよ
マジ面白くなさ杉でストレスたまる
ゼノサーガの方が面白くない時点でFF8は史上最悪のゲームではない
ゼノサーガよりも下の糞ゲは沢山ある品
つーかもうやめるよ
マジ面白くなさ杉でストレスたまる
ゼノサーガの方が面白くない時点でFF8は史上最悪のゲームではない
ゼノサーガよりも下の糞ゲは沢山ある品
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 21:26:00 ID:zSUNKrOu
FF8が糞だっていうのはFFオタでも認めてる事だし
こんなスレは煽りにもならんな
こんなスレは煽りにもならんな
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 21:49:10 ID:KjDOF1eW
煽り抜きにして
本気で最悪のゲームです
本気で最悪のゲームです
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 23:36:49 ID:W6q3nCi1
最高です
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/14 23:49:48 ID:vOyZJ9h2
ですね
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:43:44 ID:HK9SjPam
ディープダンジョンもスクエア
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:47:46 ID:7MpBetrD
何がママ先生だアホかスコール
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:53:13 ID:6bYtF41x
エンディングムービーが良いよね
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 00:59:47 ID:7MpBetrD
>>19
まあなんだ、ここまで好解釈されれば野島も満足だろうな。(w
まあなんだ、ここまで好解釈されれば野島も満足だろうな。(w
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 09:24:02 ID:2OGzRVK8
音楽はよかった
映像も悪くない
それだけだな
映像も悪くない
それだけだな
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 09:28:44 ID:UDENsRqJ
ＦＦ８を適当に一通りやって、その後はサントラを買って聞きまくり。
これが勝ち組への確かな軌跡。
これが勝ち組への確かな軌跡。
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 09:32:07 ID:ccp/G/IH
８のラグナ戦闘曲とラスボス曲はええんんでないか
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 16:07:18 ID:RgMrihVI
>43
むしろ野村の自作自演と後付設定
むしろ野村の自作自演と後付設定
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 20:09:41 ID:fZsR4JGu
>19､43
柳田理科男並に都合の良い事言ってるよな。
その時々で前提条件を一番都合の良い状況に変え､
既存の作品さえ彼の頭の中では全然違う物になってるしw
今までのFFシリーズで金を貯める為に繰り返し戦闘が必要だったのなんて
FF1のミスリルソードくらいの物だし。
それ以外は、売っている街に着く頃には全部買いそろえるだけの金が手に入ってるし。
全体的にそんなのばっかりで、まっとうな評価としては見れないサイトだな。
柳田理科男並に都合の良い事言ってるよな。
その時々で前提条件を一番都合の良い状況に変え､
既存の作品さえ彼の頭の中では全然違う物になってるしw
今までのFFシリーズで金を貯める為に繰り返し戦闘が必要だったのなんて
FF1のミスリルソードくらいの物だし。
それ以外は、売っている街に着く頃には全部買いそろえるだけの金が手に入ってるし。
全体的にそんなのばっかりで、まっとうな評価としては見れないサイトだな。
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/15 20:27:26 ID:z9hcI3/V
まああのサイトは8好きの自分から見ても
無理な擁護があふれかえってると思う。
GFやら給料についてはこじつけに近いし、シナリオにしたって
「そりゃあんた、単にシナリオ書いた人間の構成力不足だろ？」
とつっこみたくなった箇所が何度も。
無理な擁護があふれかえってると思う。
GFやら給料についてはこじつけに近いし、シナリオにしたって
「そりゃあんた、単にシナリオ書いた人間の構成力不足だろ？」
とつっこみたくなった箇所が何度も。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 00:42:36 ID:hTmUxcTP
前から思ってたけどあのサイトのGFの説明イマイチだな
>FF8は、プレイヤーの腕前がバトルのテンポの良さに直結するわけだ
って書いてるけど
何でプレイヤーの腕前がバトルのテンポの良さに直結する仕様にしてるのか
きちんと書いてないから説得力あんまりないし。
同じページの最後のほうで一応説明してるけど
深く突っ込んだ説明はないから中途半端だし。
（「時間がかかる/かからない」の構造でどうやって
面白さのあるシステムにしてるのかきちんと書いてないし）
まあレベル連動性もそうだけど
「なんでこんな仕様にしたか」というのが
意外と謎な部分が多いゲームなので
（「手抜き」とか「単なる思いつき」とか言い切れない所がかなりあったりする）
その考察に心血注いでる>>19のサイトの姿勢は支持してるよ。
なんだかんだいって、あのサイト見て８好きになったし。
どんどん考察深めて突っ込みどころをゼロにするくらいまで行ってほしいもんです。
>>48
FF5とか結構金稼ぎ必要だった記憶あるんだけど。
ジョブによっては装備代結構掛かるし。
俺がヘタレだったのかな？
>FF8は、プレイヤーの腕前がバトルのテンポの良さに直結するわけだ
って書いてるけど
何でプレイヤーの腕前がバトルのテンポの良さに直結する仕様にしてるのか
きちんと書いてないから説得力あんまりないし。
同じページの最後のほうで一応説明してるけど
深く突っ込んだ説明はないから中途半端だし。
（「時間がかかる/かからない」の構造でどうやって
面白さのあるシステムにしてるのかきちんと書いてないし）
まあレベル連動性もそうだけど
「なんでこんな仕様にしたか」というのが
意外と謎な部分が多いゲームなので
（「手抜き」とか「単なる思いつき」とか言い切れない所がかなりあったりする）
その考察に心血注いでる>>19のサイトの姿勢は支持してるよ。
なんだかんだいって、あのサイト見て８好きになったし。
どんどん考察深めて突っ込みどころをゼロにするくらいまで行ってほしいもんです。
>>48
FF5とか結構金稼ぎ必要だった記憶あるんだけど。
ジョブによっては装備代結構掛かるし。
俺がヘタレだったのかな？
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 01:15:36 ID:lTdxR7t6
>50
割と頻繁にジョブ変えてたり、竜騎士やサムライとか装備の流用が効かないのを
メインにしてたりするとそう言うのもあるかもね。
中盤あたりはまとめて新しい装備が出てきたりするし。
けど、それほど極端に金欠にはならなかった気がするな。
龍の牙大量に集めて売りさばいてたからかw
個人的にはあのサイトの、ドローしなくても良い魔法みたいな所が､
必死さが滲んでる気がした。
「○○なら必要ない」「○○すれば必要ない」と、その都度都合の良い条件で
ひたすらに逃げまくってるというか…
割と頻繁にジョブ変えてたり、竜騎士やサムライとか装備の流用が効かないのを
メインにしてたりするとそう言うのもあるかもね。
中盤あたりはまとめて新しい装備が出てきたりするし。
けど、それほど極端に金欠にはならなかった気がするな。
龍の牙大量に集めて売りさばいてたからかw
個人的にはあのサイトの、ドローしなくても良い魔法みたいな所が､
必死さが滲んでる気がした。
「○○なら必要ない」「○○すれば必要ない」と、その都度都合の良い条件で
ひたすらに逃げまくってるというか…
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 01:40:27 ID:hTmUxcTP
>>51
あのサイトのスタンスが、基本的に研究考察みたいだからね。
（内容見てもデータを出してそっから詳しく考察って感じだし）
FF8に関しても以前の日記かなんかで
もともと駄目ゲーだと思ってたのが、考察してるうちに発見が沢山あって現在に至る事が
詳しく書いてあったし。
基本姿勢として擁護の為の考察じゃ無いと思う。
（たまにそれに陥ってる時があるが）
>「○○なら必要ない」「○○すれば必要ない」と、その都度都合の良い条件で
>ひたすらに逃げまくってるというか…
GFの説明もそうだが、「○○すれば必要ない」的な構造になってる理由がなんなのか、
ちゃんとあったりするケースが多いんだけどその説明にページを余り割いてないのが気になるよ。
（意見が纏められてないのかもしれんが）
あのサイトのスタンスが、基本的に研究考察みたいだからね。
（内容見てもデータを出してそっから詳しく考察って感じだし）
FF8に関しても以前の日記かなんかで
もともと駄目ゲーだと思ってたのが、考察してるうちに発見が沢山あって現在に至る事が
詳しく書いてあったし。
基本姿勢として擁護の為の考察じゃ無いと思う。
（たまにそれに陥ってる時があるが）
>「○○なら必要ない」「○○すれば必要ない」と、その都度都合の良い条件で
>ひたすらに逃げまくってるというか…
GFの説明もそうだが、「○○すれば必要ない」的な構造になってる理由がなんなのか、
ちゃんとあったりするケースが多いんだけどその説明にページを余り割いてないのが気になるよ。
（意見が纏められてないのかもしれんが）
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/16 01:55:43 ID:hTmUxcTP
>>51
もう一つ忘れてた
>FF5
もうはっきりとは憶えてないけど
魔法剣士の装備が揃えられなくて
武器だけ買ってしのいだ、みたいな状況があった覚えがあってさ。
FF5もう一回やって確認してみようかな。
もう一つ忘れてた
>FF5
もうはっきりとは憶えてないけど
魔法剣士の装備が揃えられなくて
武器だけ買ってしのいだ、みたいな状況があった覚えがあってさ。
FF5もう一回やって確認してみようかな。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/17 23:16:38 ID:33ajwuX8
一番すきだったり。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 00:01:34 ID:4ORk9QxJ
最近の美味しんぼは突然現れたキャラが偶然山岡の親しい人物の友人だったりするが
こういうパターン何か思い出すと思ったらこのゲームだった
こういうパターン何か思い出すと思ったらこのゲームだった
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 00:08:28 ID:NQEHOA9t
皆さんはＲＰＧを何だと思ってるんですか？
ロールプレイングゲーム、つまり演じるゲームなのです。
演じているのがポリゴンキャラクターなだけであってドラマと変わらないんです。
昨今の手緩い恋愛ドラマよりよっぽどいいです。どうしてあんなので視聴率が取れるのか。
ＦＦ8はさっくりズバット正面からこのテーマに取り組んでます。
どんなにクサいセリフでもスコールたちなら違和感全くなし！
キャラクターのセリフ一つ一つにちゃんと意味があり、感情が込められているのに、
飛ばして「分からん」「つまらん」といっている人には呆れます。
感情移入もせずにバトルばっかりやってる人はもっと他のゲームをやればいいんです。
あなたたちにこのゲームの良さが分かるとは思えません。
どうしてネット界ではこのような人たちが言いたい放題やってるのか・・・・
とにかくこれは一生物のゲームです。絶対に売るべきではありません。
このゲームを最低という人はＲＰＧなんかやっても意味はありません！
ロールプレイングゲーム、つまり演じるゲームなのです。
演じているのがポリゴンキャラクターなだけであってドラマと変わらないんです。
昨今の手緩い恋愛ドラマよりよっぽどいいです。どうしてあんなので視聴率が取れるのか。
ＦＦ8はさっくりズバット正面からこのテーマに取り組んでます。
どんなにクサいセリフでもスコールたちなら違和感全くなし！
キャラクターのセリフ一つ一つにちゃんと意味があり、感情が込められているのに、
飛ばして「分からん」「つまらん」といっている人には呆れます。
感情移入もせずにバトルばっかりやってる人はもっと他のゲームをやればいいんです。
あなたたちにこのゲームの良さが分かるとは思えません。
どうしてネット界ではこのような人たちが言いたい放題やってるのか・・・・
とにかくこれは一生物のゲームです。絶対に売るべきではありません。
このゲームを最低という人はＲＰＧなんかやっても意味はありません！
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 00:09:33 ID:pCFKsP4o
当時は随分はまった。
そう考えると子供受けは良かったのだろうか
そう考えると子供受けは良かったのだろうか
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 00:34:13 ID:E3tepCnT
カード前提ゲームのくせにランダムハンドとかのルールがウザすぎる。
過度のレベル上げ（30以上）は厳禁なのにＧＦのＡＰを溜めないといけない矛盾。
この２点さえどうにかなれば、煮ても焼いても食えないゲームでは無かった。
まぁ>>35の言うように、ついにＦＦ８以上のクソＲＰＧが現れたので、今は別に
どうでもいいんだが。
過度のレベル上げ（30以上）は厳禁なのにＧＦのＡＰを溜めないといけない矛盾。
この２点さえどうにかなれば、煮ても焼いても食えないゲームでは無かった。
まぁ>>35の言うように、ついにＦＦ８以上のクソＲＰＧが現れたので、今は別に
どうでもいいんだが。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 01:04:11 ID:6AP9qhb7
サボテン狩り。
そんなに完璧にしたいなら攻略本買え
そんなに完璧にしたいなら攻略本買え
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 01:17:15 ID:Xuj2Emar
カードゲーム前提？
レベル上げ厳禁？
俺のやってたFF8とお前のとは違うのか？
レベル上げ厳禁？
俺のやってたFF8とお前のとは違うのか？
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 01:55:15 ID:V1HIvJ6C
カードゲームは良かったが、ルール変更はもう少し簡単に出来た方が良かった気も
あれじゃ攻略本やサイト見ない限り解らんよ、ランダムハンドが消えねー→カードゲームやってらんね、の流れになったプレイヤーは多かったと思う、てか俺が一時そうだった
あとエレメンタルの扱いが中途半端
全マス、全雑魚カード属性付けても良かったのでは？
正直、エレメンタル効果は半分無視しても問題無かった
あれじゃ攻略本やサイト見ない限り解らんよ、ランダムハンドが消えねー→カードゲームやってらんね、の流れになったプレイヤーは多かったと思う、てか俺が一時そうだった
あとエレメンタルの扱いが中途半端
全マス、全雑魚カード属性付けても良かったのでは？
正直、エレメンタル効果は半分無視しても問題無かった
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 08:08:14 ID:TFuprRH7
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 14:08:06 ID:W9smotjF
カードは９がおもろい
ゲーム本筋もおもろい
ゲーム本筋もおもろい
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/18 16:57:15 ID:jU78UvAu
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：05/01/15 16:10:08 RgMrihVI
>5A8w3qX6
漏まいさん必死すぎw
その作品に良い印象を持ってない奴が、そんな必死な信者の姿を見たら…とか、
考えたりはしないんだろうな。
藻舞さんらもな。
>5A8w3qX6
漏まいさん必死すぎw
その作品に良い印象を持ってない奴が、そんな必死な信者の姿を見たら…とか、
考えたりはしないんだろうな。
藻舞さんらもな。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:09:21 ID:M2ZApcCj
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 01:46:43 ID:2tKgMbR/
聖闘士星矢な展開ね。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:08:40 ID:WMJj2u0u
後で「実は～だった」ってのが多い
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:16:02 ID:+k8HBS4Y
(´曾｀)
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:46:50 ID:dkRgc/Yy
(?∀?)
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/19 21:51:09 ID:LgIrV+Te
ヌル杉
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 01:31:38 ID:eZ64h753
(´曾｀)
もっとロードが短くて
もっと本筋に関係ないどーでもいい小ネタがたくさんあって
もっとミニゲームの量が少ないか難易度がヌルいか失敗しても救済措置があって
もっとチュートリアルが充実してて
ポケステあっても無くてもレアアイテム手に入って
パーティキャラ全員の名前と性別と外見を決められたらよかったなあと。
ごめんなさい最後のは趣味です
もっと本筋に関係ないどーでもいい小ネタがたくさんあって
もっとミニゲームの量が少ないか難易度がヌルいか失敗しても救済措置があって
もっとチュートリアルが充実してて
ポケステあっても無くてもレアアイテム手に入って
パーティキャラ全員の名前と性別と外見を決められたらよかったなあと。
ごめんなさい最後のは趣味です
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 01:44:59 ID:qV7EhoWg
注文の多い奴だな
自分好みのゲームを自分で開発しろ
自分好みのゲームを自分で開発しろ
あと、サウンドテストとムービー鑑賞モードは欲しかったなあ。
ウインドウのデザインもクラシックverに変えられたらよかったなー。
セーブ画面とかメニューとかにどこまでシナリオが進んでるか
あらすじ風の簡単な文章が書いてあればディ・モールト・ベネ。
そうそう、一回クリアするごとにキャラの服装が純ファンタジー風になったり
ドット絵でプレイできるようになったりとか。
…そこまでやるとだんだん別のゲームになりつつある。
>73
わはー。
ウインドウのデザインもクラシックverに変えられたらよかったなー。
セーブ画面とかメニューとかにどこまでシナリオが進んでるか
あらすじ風の簡単な文章が書いてあればディ・モールト・ベネ。
そうそう、一回クリアするごとにキャラの服装が純ファンタジー風になったり
ドット絵でプレイできるようになったりとか。
…そこまでやるとだんだん別のゲームになりつつある。
>73
わはー。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 01:52:36 ID:krxQkIKr
やかましい
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 03:16:34 ID:ntZQYnw/
>>73
warata
warata
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:35:57 ID:ntZQYnw/
でもなんで最悪？自分は好きだけどな
キャラが記号じゃなくて、深みがあるところや
冗談言い合ったりダレたりしてる、ガーデンの
アンニュイな雰囲気とかいい
・・でもリノアだけはいらない
甘えたお嬢様が変わっていくってテーマとしては、
わかるんだけど、どうしてもムカつく。
リノアが嫌いだからリノアを認めるパーティ仲間や
好きになるスコールにうんざりした。
でもリノア抜きの８ってどんなんだろ。
とりあえずパーティーの穴埋めるのはニーダで。
キャラが記号じゃなくて、深みがあるところや
冗談言い合ったりダレたりしてる、ガーデンの
アンニュイな雰囲気とかいい
・・でもリノアだけはいらない
甘えたお嬢様が変わっていくってテーマとしては、
わかるんだけど、どうしてもムカつく。
リノアが嫌いだからリノアを認めるパーティ仲間や
好きになるスコールにうんざりした。
でもリノア抜きの８ってどんなんだろ。
とりあえずパーティーの穴埋めるのはニーダで。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 12:39:37 ID:ntZQYnw/
あと19のサイト説得力ないというけど、今まで見たFF8関連のサイトのなかでは
説得力があると思う
批判意識も持ってて、欠点による全否定（大抵がそう）もしていなければ
全肯定もしていないし
8の美点をよくわかってるなーと思った
説得力があると思う
批判意識も持ってて、欠点による全否定（大抵がそう）もしていなければ
全肯定もしていないし
8の美点をよくわかってるなーと思った
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 14:19:56 ID:E897Xb1V
ここは日記帳じゃねえぞ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/20 20:11:21 ID:ntZQYnw/
suman
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 21:17:44 ID:ft9ZYXnK
ＦＦ８が史上最悪のクソゲーということは無いぞ
はるか下にゼノサーガＥＰ２というクソゲーが存在する
ＰＡＲでも使わないとまともにプレイもできないクソゲーだ
いやマジで
はるか下にゼノサーガＥＰ２というクソゲーが存在する
ＰＡＲでも使わないとまともにプレイもできないクソゲーだ
いやマジで
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 21:19:35 ID:KsKZF5sr
他にダメなゲームがあるからって
FF8のダメさがよくなるわけでもないけどね
FF8のダメさがよくなるわけでもないけどね
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 22:04:40 ID:YAvsLozv
ＦＦ８がダメって言われてるのはＦＦが迷走に走り出した最大の作品だからで
ゲームとしては史上最悪ではないよ。
てか、俺の史上最悪は８より１０だと思うんだけどな。
１０はもうＦＦどころかＲＰＧですらない。本当は１０の方が叩かれるべき
でも８で懐古が離れたからＰＳ世代が感動ストーリーとかほざいてマンセーされてる
これが納得いかん。
ゲームとしては史上最悪ではないよ。
てか、俺の史上最悪は８より１０だと思うんだけどな。
１０はもうＦＦどころかＲＰＧですらない。本当は１０の方が叩かれるべき
でも８で懐古が離れたからＰＳ世代が感動ストーリーとかほざいてマンセーされてる
これが納得いかん。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 22:31:47 ID:dYxSqFXZ
>>1
おハロー、ハグハグしようよ。
おハロー、ハグハグしようよ。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 22:57:39 ID:ft9ZYXnK
１０は自分の中で無かったことになってる
つーかＰＳ２買ったの最近だけど今更１０を買う気になれないので
ほったらかしにしてるだけなんだけど
つーかＰＳ２買ったの最近だけど今更１０を買う気になれないので
ほったらかしにしてるだけなんだけど
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/22 23:48:34 ID:ffVfY/WF
PSでｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨ７ってゲームがある
もはや売ってるかどうかは分からんが見つけたら買ってみなさい
色んなRPGをやったが完全にお手上げだったのがコレ
RPGというのは普通クリアできるように作ってあるもんだと思っていた
コ レ を や る ま で は
マジでペルソナなんか足元にも及ばないから
バキでいったら勇次郎クラス
もはや売ってるかどうかは分からんが見つけたら買ってみなさい
色んなRPGをやったが完全にお手上げだったのがコレ
RPGというのは普通クリアできるように作ってあるもんだと思っていた
コ レ を や る ま で は
マジでペルソナなんか足元にも及ばないから
バキでいったら勇次郎クラス
MSX版FF8とかにすると
いろんな問題が一気に解決しそうな気がするのです
いや、単なる趣味ですが
いろんな問題が一気に解決しそうな気がするのです
いや、単なる趣味ですが
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 00:15:49 ID:lAzVhw8W
>>86
FFもDQも、元はといえばWizマニアの作だったんだってば
FFもDQも、元はといえばWizマニアの作だったんだってば
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 01:22:05 ID:RGMQG26K
>83
むしろRPGですらないのって8な印象があるんだが…
10は変な育て方したりしないで普通に進めていけば、
大味な感じはあるがバランスは比較的良いゲームだったぞ。
やってて徐々に強くなっていくのが実感できて、久々にRPGやってるって感じれた。
終盤はインフレしまくりだとか、最近のシリーズ共通の問題はあるけどな。
逆に8は精製とかシステム面の影響でバランスが完全に破綻してるしな。
RPGってよりはムービー集に、余計な障害を詰めた感じ。
むしろRPGですらないのって8な印象があるんだが…
10は変な育て方したりしないで普通に進めていけば、
大味な感じはあるがバランスは比較的良いゲームだったぞ。
やってて徐々に強くなっていくのが実感できて、久々にRPGやってるって感じれた。
終盤はインフレしまくりだとか、最近のシリーズ共通の問題はあるけどな。
逆に8は精製とかシステム面の影響でバランスが完全に破綻してるしな。
RPGってよりはムービー集に、余計な障害を詰めた感じ。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 02:41:34 ID:hhCOrA1D
１０と１０－２はもうつまらんとかいうレベルではない
痛すぎだあれは。ボイスまで出てキモチワルイし
痛すぎだあれは。ボイスまで出てキモチワルイし
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 03:02:25 ID:g7FEbMU4
ＦＦ８が史上最悪なんていつまでも古くさい考え方してんじゃねーよ
ＦＦは懐古から続けた人にとっては苦痛かもしれないが、まだＦＦとして残ってる部分もある。
今、史上最悪なのはＦＦを完璧に切り落としたＦＦ１０だろ
１００％映画演出向けに作り、そのせいでワールドマップも削除され
on/offの設定も無理な聞くに耐えないボイス聞きながら、芝居を見て
決められた一本道を強制的に歩いて行くだけ
史上最悪はＦＦ１０
そしてＦＦ８
ＦＦは懐古から続けた人にとっては苦痛かもしれないが、まだＦＦとして残ってる部分もある。
今、史上最悪なのはＦＦを完璧に切り落としたＦＦ１０だろ
１００％映画演出向けに作り、そのせいでワールドマップも削除され
on/offの設定も無理な聞くに耐えないボイス聞きながら、芝居を見て
決められた一本道を強制的に歩いて行くだけ
史上最悪はＦＦ１０
そしてＦＦ８
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 03:15:23 ID:kilcuQAe
まあ8は、ターニングポイントだったよね。
それまではDQと共に順風満帆でRPGの頂点に君臨していて・・・8で大敗北を喫したと。
その後の9はそれでも、よく盛り返したと思ったけどね。
10はまだしも、10-2がね・・・。
それまではDQと共に順風満帆でRPGの頂点に君臨していて・・・8で大敗北を喫したと。
その後の9はそれでも、よく盛り返したと思ったけどね。
10はまだしも、10-2がね・・・。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 09:45:00 ID:hhCOrA1D
8はｵﾚの周りの奴には人気あったけど
１０は全くなかったわ
１０は全くなかったわ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 09:53:18 ID:dieBc+9a
俺の周りの奴では8も10も人気あるぞ(7も)
ただ9がな………
ただ9がな………
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 10:10:27 ID:0oDNkp2S
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 10:34:55 ID:cX3WeMUH
ＦＦ８信者、今度は１０に嫉妬してるのかよｗ
ネットや雑誌のレビューでも１０の方が圧倒的に評価高いよ。
８は完全に糞ゲー扱いじゃん。
格が違いすぎるんだよ。
開発陣も今じゃ「８はちょっと・・・・」ってニュアンスだもんなｗ
北瀬のコメント見ても１０の評価の高さが分かるよ
１０が素晴らしすぎてそれ以前のＦＦはなんだったんだ、みたいなこと言ってたしな
これって明らかに８のことだろｗ
ネットや雑誌のレビューでも１０の方が圧倒的に評価高いよ。
８は完全に糞ゲー扱いじゃん。
格が違いすぎるんだよ。
開発陣も今じゃ「８はちょっと・・・・」ってニュアンスだもんなｗ
北瀬のコメント見ても１０の評価の高さが分かるよ
１０が素晴らしすぎてそれ以前のＦＦはなんだったんだ、みたいなこと言ってたしな
これって明らかに８のことだろｗ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 10:36:05 ID:bYJpdF3c
敵の魔女がDQの魔王並にダサイのが駄目だった。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 10:40:47 ID:g7FEbMU4
ＦＦ１０はＰＳ以降にＦＦ始めた奴らが評価してるから良ゲー扱いされてる。
ＦＦとして見れば８より１０の方がＦＦ的にもＲＰＧ的にも最悪
ＦＦとして見れば８より１０の方がＦＦ的にもＲＰＧ的にも最悪
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:24:33 ID:ePTD6L0H
ネットや雑誌のレビューが全てか
自分はどうなのか、というのが一番大事でしょ
異論あろうが自分はＦＦ８が好きだ
自分はどうなのか、というのが一番大事でしょ
異論あろうが自分はＦＦ８が好きだ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:30:09 ID:dieBc+9a
俺もFF8好きだ。
自信をもって言える。
自信をもって言える。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 12:59:47 ID:3M1Txd6B
少数派の99だの100だののために
今後のＦＦが全部8みたいになったら
このシリーズはおしまいだと思うね
今後のＦＦが全部8みたいになったら
このシリーズはおしまいだと思うね
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:01:57 ID:wXGX5Pc+
里美の謎とFF8は甲乙付け難いよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:04:17 ID:zXosJg/q
180 ：同人女は汚物！エアヲタは馬糞 ：05/01/23 10:51:04 ID:zXosJg/q
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/01/23 01:52:46 ID:Xf9yJgVq
じゃぁ追加ね～ｗ
ＡＣティファが今まで似てると言われた芸能人
・工藤静香
・花＊花の顔が細長いほう
・井森美幸
・中島みゆき
中島みゆきは、外見もだけど、歌のイメージも合うって前他のスレで言われてたよね。
中島氏って捨てられた女の悲しい歌よく歌ってるじゃん
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/01/23 01:57:52 ID:Xf9yJgVq
エアリスは、あゆとか大塚愛とか中島みかとかのラブラブ曲がイメージに合ってる。
そしてエアリスはハセキョーとかに似てるよね。
きっとACでも、美人で可愛いだろうなぁ。
間違っても、誰かさんみたいにブサイクな馬顔にはなってないと思うｗ
177 ：ゆみぃ ：05/01/23 02:01:27
ID:xHryY0VV
もしかして、ACティファのモデルって工藤しずかなんじゃねーの？www
まぢうけんだけどwww
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/01/23 01:52:46 ID:Xf9yJgVq
じゃぁ追加ね～ｗ
ＡＣティファが今まで似てると言われた芸能人
・工藤静香
・花＊花の顔が細長いほう
・井森美幸
・中島みゆき
中島みゆきは、外見もだけど、歌のイメージも合うって前他のスレで言われてたよね。
中島氏って捨てられた女の悲しい歌よく歌ってるじゃん
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/01/23 01:57:52 ID:Xf9yJgVq
エアリスは、あゆとか大塚愛とか中島みかとかのラブラブ曲がイメージに合ってる。
そしてエアリスはハセキョーとかに似てるよね。
きっとACでも、美人で可愛いだろうなぁ。
間違っても、誰かさんみたいにブサイクな馬顔にはなってないと思うｗ
177 ：ゆみぃ ：05/01/23 02:01:27
ID:xHryY0VV
もしかして、ACティファのモデルって工藤しずかなんじゃねーの？www
まぢうけんだけどwww
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:04:55 ID:FG89QyIl
ＦＦ８はキモヲタに優しくないゲームですね。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:08:15 ID:Sxfxd+Y/
ちょうど高校入試の時期に発売、発売日に購入して期待に胸膨らませつつ我慢。
そして入試が終わりいざ封印を解く時が来た！
まぁ期待を見事に裏切られた訳だが。
そして入試が終わりいざ封印を解く時が来た！
まぁ期待を見事に裏切られた訳だが。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:24:18 ID:eVwitCjH
で、103は何がしたいんだ？
自分のバカさ加減を晒したいだけのＭ属性なのか？
自分のバカさ加減を晒したいだけのＭ属性なのか？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 13:57:10 ID:IppaKrUa
>>103
何がどうｳｹんの？
何がどうｳｹんの？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 14:21:49 ID:N1zHHWso
10の次はFF7AC貶しですか？
必死だなw
必死だなw
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 15:08:13 ID:CF2Tu0eB
いや、たぶんFF7ACじゃなくてFF12かなと
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 18:00:03 ID:QeKRRPuN
>>108
FF7ACをけなしてるんじゃなくて103をけなしてるんじゃ？
FF7ACをけなしてるんじゃなくて103をけなしてるんじゃ？
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 18:03:42 ID:X/u4pKgA
FF8をおもろかったなあ
FF１０は消滅していいよ
FF１０は消滅していいよ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 18:30:21 ID:dEDWz0wU
８がおもしろいとか言ってる奴は中古で買った奴だろ
アレを発売日にコンビニで９０００円で買った俺の身にもなってみろ
アレを発売日にコンビニで９０００円で買った俺の身にもなってみろ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:10:52 ID:eVwitCjH
発売日に７２００円くらいで買ったが何か？
出勤前にビデオ返しに行ったらたまたま店員が来て
「ＤＱ８ですか？」とか聞かれたんでついでに買ってった覚えがある
出勤前にビデオ返しに行ったらたまたま店員が来て
「ＤＱ８ですか？」とか聞かれたんでついでに買ってった覚えがある
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:19:31 ID:TcZKozRQ
どうでもいいがあちこちでDQ8との誤爆を見かけるな。
まあ次期が次期だから仕方あるまいが。
俺は発売日に定価で買ったが満足してるぞ。
もっとも客観的には良作認定する気もないし、今後のFFも8のようになって欲しいなどとは
全く思っちゃいないが（>>101）
まあ次期が次期だから仕方あるまいが。
俺は発売日に定価で買ったが満足してるぞ。
もっとも客観的には良作認定する気もないし、今後のFFも8のようになって欲しいなどとは
全く思っちゃいないが（>>101）
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:20:04 ID:TcZKozRQ
次期→時期
orz
orz
そこまで世間では嫌悪されてないだろ、８．
そこまでアレだったらＦＦ１０をＦＦ８のスタッフに作らせたりしないんじゃないか？
そこまでアレだったらＦＦ１０をＦＦ８のスタッフに作らせたりしないんじゃないか？
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:29:53 ID:jh3oj28C
ゼシカの父揺れが？？？だった点を除けば良かったけど
もう少し盗める確率をアップしてほしかった
もう少し盗める確率をアップしてほしかった
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:33:23 ID:S9nkYWYp
ＦＦ８は最も思い出したくないＦＦ
何から何まで最悪だった
何から何まで最悪だった
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:41:02 ID:FG89QyIl
かわうそ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 20:48:43 ID:1NLqKX1m
全ムービー集を落としてみたら
それだけ見ると結構面白そうなのになw
軍事、機械、ガーデンなどなど、世界設定はなかなか。
魔女やスコール・リノアが表に出すぎてたんだろう。
それだけ見ると結構面白そうなのになw
軍事、機械、ガーデンなどなど、世界設定はなかなか。
魔女やスコール・リノアが表に出すぎてたんだろう。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 21:36:44 ID:QeKRRPuN
リノアはともかく、魔女とスコールは表にでてもいいと思う・・
ＤＱ８じゃなくてＦＦ８だったか
でもＦＦ８も発売日に買ったぞ
ＦＦ７が面白かったから予約までして買った
まぁ買って後悔はしたけどさ
でもとりたててギャーギャー騒ぎたてるほどのクソだとは思わなかった
でもＦＦ８も発売日に買ったぞ
ＦＦ７が面白かったから予約までして買った
まぁ買って後悔はしたけどさ
でもとりたててギャーギャー騒ぎたてるほどのクソだとは思わなかった
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:00:43 ID:S6P9Z7Up
当時、FF8が発売される前にパラサイトイブという糞ゲーをプレイしてた俺には
また絵だけで中身の無いゲーム出しやがったのか、という感想しか持てなかった。
また絵だけで中身の無いゲーム出しやがったのか、という感想しか持てなかった。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 22:25:47 ID:IppaKrUa
>>123
あ、そういやﾊﾟﾗｻｲﾄクリアしてないや。そのレス見るまで忘れてたよ。
あ、そういやﾊﾟﾗｻｲﾄクリアしてないや。そのレス見るまで忘れてたよ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:30:54 ID:91iI2paN
そもそも、■が史上最悪のゲーム会社なわけだが
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:35:33 ID:g7FEbMU4
俺はカプコンの方が史上最悪だが
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:37:50 ID:TcZKozRQ
■、SFC時代は神だったのにな・・・少なくとも俺的には。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/23 23:45:23 ID:+dT7oloX
126の言うカプコンもそうだが
ユーザー置いてきぼりの結果のように思えるね
ユーザー置いてきぼりの結果のように思えるね
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 03:34:26 ID:RIWjHBWp
8の世界観ってどこがいいんだろ？
町は外国にありそうな平凡な街だし、どこ見ても夢がないと思うんだが・・・
従来のRPGらしくない所がいいのかね
町は外国にありそうな平凡な街だし、どこ見ても夢がないと思うんだが・・・
従来のRPGらしくない所がいいのかね
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 08:04:35 ID:hiHeYziP
ｴｽﾀみたいな街が、どこにあるってんだよ
おい??
おい??
131 ：q：05/01/24 14:21:16 ID:Ftf8lsT4
ちょっといい？ＰＡＲ使えば簡単にアルテマ１００個手に入る？
レベ１でもエイチピー９９９９になる？そんでもって全クリできる？
だとしたらＰＡＲ買いたい。
レベ１でもエイチピー９９９９になる？そんでもって全クリできる？
だとしたらＰＡＲ買いたい。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 14:24:07 ID:VQ3adpwm
あたまがPARだな
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 14:56:15 ID:/EgOjNRF
FF８普通におもろかった。楽しんだ俺は勝ち組だな
何年もたってまだグチグチ言ってる馬鹿は負け組み。焼け死ねW
何年もたってまだグチグチ言ってる馬鹿は負け組み。焼け死ねW
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 15:06:34 ID:vnbVEnQO
今もやってる俺は勝ち組V(^-^)V
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 15:23:54 ID:BweFaCVq
チート臭のするネトゲみたいだ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 15:57:51 ID:auI1gY5Q
>>133
ところがお前はこの寒いゲームに凍死ｗｗｗ。
ところがお前はこの寒いゲームに凍死ｗｗｗ。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 16:10:46 ID:hnX8GSM0
>>131
そんなもん使わなくても、初期LvでHP9999に出来る。
アルテマもその気になれば、一切戦闘せずに集められる。
システムの自由度はかなり高い。
精製に気が付くかどうか、G.F.のアビを活用出来るかどうかがカギ。
が、この説明がゲーム内でほとんどされてないのがどうにも・・・。
ストーリー？ 忘れておけ。
基本的にFF系のストーリーは、物語単品としてみた時には、駄作の方が多いし。
話違うが、FF10のストーリーを褒めてる連中は、本場のファンタジー小説とか読んだことあるんだろうか？
そんなもん使わなくても、初期LvでHP9999に出来る。
アルテマもその気になれば、一切戦闘せずに集められる。
システムの自由度はかなり高い。
精製に気が付くかどうか、G.F.のアビを活用出来るかどうかがカギ。
が、この説明がゲーム内でほとんどされてないのがどうにも・・・。
ストーリー？ 忘れておけ。
基本的にFF系のストーリーは、物語単品としてみた時には、駄作の方が多いし。
話違うが、FF10のストーリーを褒めてる連中は、本場のファンタジー小説とか読んだことあるんだろうか？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 16:27:56 ID:CZbSV5wp
・ケツァクウァトルのカード変化
・ディアボロスのエンカウントなし
・各GFの精製系
を速攻で覚えさせて各地方のルールに気をつけながらひたすらカードするべし。
とにかく人に会ったら□ボタンだ。やるべき事は四天王退治とレアカード探し。
それに武器の改造を楽しみたい人や隠しGFが欲しい人は、
モルボルやエルノーイルなどの重要カードをとりまくれ。
ドローは序盤と、ボス等からGFやアレイズ、ホーリー、フレア、アルテマぐらいでOK
カード変化でゲットできないアイテムはしょうがないから狙ってバトルしろ。
ボス戦はHPと力と早さに重点置いて△連打でスコールに連続剣でサクっといけるぞ。
ラスボスまでに6人全員がきちんとジャンクションできればいいので、
それまでの過程は優秀な魔法を使い回しすればいい。
・ディアボロスのエンカウントなし
・各GFの精製系
を速攻で覚えさせて各地方のルールに気をつけながらひたすらカードするべし。
とにかく人に会ったら□ボタンだ。やるべき事は四天王退治とレアカード探し。
それに武器の改造を楽しみたい人や隠しGFが欲しい人は、
モルボルやエルノーイルなどの重要カードをとりまくれ。
ドローは序盤と、ボス等からGFやアレイズ、ホーリー、フレア、アルテマぐらいでOK
カード変化でゲットできないアイテムはしょうがないから狙ってバトルしろ。
ボス戦はHPと力と早さに重点置いて△連打でスコールに連続剣でサクっといけるぞ。
ラスボスまでに6人全員がきちんとジャンクションできればいいので、
それまでの過程は優秀な魔法を使い回しすればいい。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 17:14:31 ID:QU8WuV+m
>>130
愛が圧縮されそう。
愛が圧縮されそう。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 17:55:15 ID:QjfIPTZi
>精製に気が付くかどうか、G.F.のアビを活用出来るかどうかがカギ。
いい加減飽きた。
いい加減飽きた。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:10:41 ID:PGjk4PpN
精製とか、アビリティを理解した上でつまらんのですよ
知らんで批判してる奴少ないだろ
知らんで批判してる奴少ないだろ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:20:59 ID:tgZOlhLG
ストーリーは全体をみるとだめだけどひとつひとつのイベントはいいんだよ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 19:38:39 ID:TBbdjwPZ
>>141
いや、結構いるねん。ろくにしてないだろお前とか言いたくなるのが。
レベル９９最高にした。レベル上がりすぎつまんね、とか（最高１００だし）
初プレイで低レベルクリア。これ全然レベル上がんね、糞とか
（初プレイでどうやって低レベルクリアしたんだとツッコメば友達からレベル上げずにクリアできると聞いたから、とか）
真面目にやっての上で批判している人ももちろんたくさんいるんだけどね
いや、結構いるねん。ろくにしてないだろお前とか言いたくなるのが。
レベル９９最高にした。レベル上がりすぎつまんね、とか（最高１００だし）
初プレイで低レベルクリア。これ全然レベル上がんね、糞とか
（初プレイでどうやって低レベルクリアしたんだとツッコメば友達からレベル上げずにクリアできると聞いたから、とか）
真面目にやっての上で批判している人ももちろんたくさんいるんだけどね
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:16:15 ID:XoRfTa0R
ドローうざい
攻撃力低すぎてGF召喚しか使ってない
GFうざい
結構見かけると思うけどな、こう書いてる奴。
で、精製のせの字も出てこなかったり。
半分は■広報の拙さだとは思うが、それでも取り合う気になれん。
序盤で強い魔法揃いすぎ
特殊技強すぎ
敵弱すぎて戦闘ウザ
とか書かれてた場合はひれ伏すほか無いがな・・・
反論出来んし。
攻撃力低すぎてGF召喚しか使ってない
GFうざい
結構見かけると思うけどな、こう書いてる奴。
で、精製のせの字も出てこなかったり。
半分は■広報の拙さだとは思うが、それでも取り合う気になれん。
序盤で強い魔法揃いすぎ
特殊技強すぎ
敵弱すぎて戦闘ウザ
とか書かれてた場合はひれ伏すほか無いがな・・・
反論出来んし。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:35:14 ID:e4qHxoqh
まぁドローやら精製を除いてもＦＦ８のシステムは全体的にダメだと思う
青魔法を特殊技にされたら大して使いようがないだろう
魔法の全体化するのにわざわざダブルとトリプル使わないといけないとか
１００個の魔法が９８個やら９７個に下がるとか
結果的にこれが魔法を使わない原因に繋がってしまう
なんかもう、このあたりは快適プレイとはもっとも遠いところにあるような気がしてならない
あと「回復」とか「蘇生」は明らかにバランスぶっ壊してるだろ
縛りプレイを好むマゾ体質には受け入れられるだろうが
それ以外のやつには受け入れられないよ
「使わなきゃいいだろうが」って問題じゃないから
青魔法を特殊技にされたら大して使いようがないだろう
魔法の全体化するのにわざわざダブルとトリプル使わないといけないとか
１００個の魔法が９８個やら９７個に下がるとか
結果的にこれが魔法を使わない原因に繋がってしまう
なんかもう、このあたりは快適プレイとはもっとも遠いところにあるような気がしてならない
あと「回復」とか「蘇生」は明らかにバランスぶっ壊してるだろ
縛りプレイを好むマゾ体質には受け入れられるだろうが
それ以外のやつには受け入れられないよ
「使わなきゃいいだろうが」って問題じゃないから
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:56:50 ID:TBbdjwPZ
元々魔法はボス戦くらいでしか使ってなかった漏れは魔法を使いたくても使わないという
事態はなかったんだよなぁ。
というか魔法を溜める事でステータスとか攻撃力があがるから魔法使わなくてもいいじゃん…
使わなくても強いし。ていうか８の魔法そんな強くないし。
…とかいうのはやはりムチャクチャなのだろうね。
確かに魔法を気軽にぶっぱなしてドカンと敵を倒せないのはなんだか軽くイライラすんのかもな。
その代わりに特殊技の使用条件が簡単になったのかな、と思う。
セルフィのスロットに普通魔法が入っているのを見るとむしろコレを普段使わせたかったんじゃないかと思う。
まぁ魔法の変わりにしては特殊技は強すぎるのでどっちにしろバランスは悪いな
事態はなかったんだよなぁ。
というか魔法を溜める事でステータスとか攻撃力があがるから魔法使わなくてもいいじゃん…
使わなくても強いし。ていうか８の魔法そんな強くないし。
…とかいうのはやはりムチャクチャなのだろうね。
確かに魔法を気軽にぶっぱなしてドカンと敵を倒せないのはなんだか軽くイライラすんのかもな。
その代わりに特殊技の使用条件が簡単になったのかな、と思う。
セルフィのスロットに普通魔法が入っているのを見るとむしろコレを普段使わせたかったんじゃないかと思う。
まぁ魔法の変わりにしては特殊技は強すぎるのでどっちにしろバランスは悪いな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 20:59:57 ID:XoRfTa0R
あの仕様はなあ。
最大効率を考えるとどうしても100個ジャンクション死守になってしまう。
複数の役割を持たせたせいでかえって可能性を狭めてしまってるというか。
ましてや本来は使ってなんぼのはずの魔法で、だからなおのことだ。
最大効率を考えるとどうしても100個ジャンクション死守になってしまう。
複数の役割を持たせたせいでかえって可能性を狭めてしまってるというか。
ましてや本来は使ってなんぼのはずの魔法で、だからなおのことだ。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:02:30 ID:TBbdjwPZ
装備用の魔法と戦闘用の魔法をそれぞれ最大ストック１００のスペースを分けられたら良かったのだろうか。
でもそうなると、魔法の整理が面倒すぎだなぁ…
でもそうなると、魔法の整理が面倒すぎだなぁ…
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:46:48 ID:2IyT05pG
>>141
今まで何度かFF8のレビュー検索したけど
精製を取り上げてるレビューより取り上げない（そして酷評）レビューの方が
圧倒的に多かったぞ。
>>147
ジャンクション用に
魔法を全て取られるわけじゃあるまし。
ジャンクション用、直接使用用って分担すれば
全然問題ないと思うがな。
中盤あたりまではジャンクション出来る箇所も少ないから
精製普通に使ってれば魔法入手にあたふたする事も無い。
魔法が１００個までしか取れないっつっても
精製アイテムストックしとけば全然気ならないし。
（そのアイテムも普通ににやってりゃわんさか取れる）
今まで何度かFF8のレビュー検索したけど
精製を取り上げてるレビューより取り上げない（そして酷評）レビューの方が
圧倒的に多かったぞ。
>>147
ジャンクション用に
魔法を全て取られるわけじゃあるまし。
ジャンクション用、直接使用用って分担すれば
全然問題ないと思うがな。
中盤あたりまではジャンクション出来る箇所も少ないから
精製普通に使ってれば魔法入手にあたふたする事も無い。
魔法が１００個までしか取れないっつっても
精製アイテムストックしとけば全然気ならないし。
（そのアイテムも普通ににやってりゃわんさか取れる）
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:57:44 ID:Nw3FCeSj
たしかに中途半端すぎるシステムではあったわな。
しかも苛つかせる要素が多すぎた。
>147な状況で魔法をなかなか使う踏ん切りが付かなかったり、
>精製アイテムストックしとけば全然気ならないし。
な状況とかな。
解っちゃいるが、わざわざそんな面倒臭い事を要求するシステムってどうよ？
無駄にうざったくなっただけな印象。
精製にしても同じで、敵倒す＝LVアップで強化で良いじゃないか。
新しいことをやってみたのは良いが、とんだ欠陥品だった感じ。
しかも苛つかせる要素が多すぎた。
>147な状況で魔法をなかなか使う踏ん切りが付かなかったり、
>精製アイテムストックしとけば全然気ならないし。
な状況とかな。
解っちゃいるが、わざわざそんな面倒臭い事を要求するシステムってどうよ？
無駄にうざったくなっただけな印象。
精製にしても同じで、敵倒す＝LVアップで強化で良いじゃないか。
新しいことをやってみたのは良いが、とんだ欠陥品だった感じ。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 21:59:54 ID:Nw3FCeSj
おっと、
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：05/01/15 18:11:56 iYPuF26Q
信者の金看板なんか、普通にスルーしてやれ。
何を言っても聞く耳持たないだろうし、そのうち無駄だと気が付く。
結果的に「呆れられた」を「論破できた」と脳内変換されるだけ。
だっけなw
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：05/01/15 18:11:56 iYPuF26Q
信者の金看板なんか、普通にスルーしてやれ。
何を言っても聞く耳持たないだろうし、そのうち無駄だと気が付く。
結果的に「呆れられた」を「論破できた」と脳内変換されるだけ。
だっけなw
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:13:06 ID:e4qHxoqh
145でゴチャゴチャ書いたけど、精製だけはそこそこ出来たシステムだと思うんだよ
ただあのままだとやっぱり中途半端感が残る
どうせ給料システム出すくらいならお金そのものをなくして
アイテムの入手手段を精製だけにするとかすれば良かったんじゃなかろうか？
もちろん、材料はモンスターからゲットということで
ただあのままだとやっぱり中途半端感が残る
どうせ給料システム出すくらいならお金そのものをなくして
アイテムの入手手段を精製だけにするとかすれば良かったんじゃなかろうか？
もちろん、材料はモンスターからゲットということで
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:13:39 ID:2IyT05pG
>>151
>解っちゃいるが、わざわざそんな面倒臭い事を要求するシステムってどうよ？
>無駄にうざったくなっただけな印象。
それが全然面倒臭いと感じなかったわけだが。
アイテム探しに必死こく状態になるわけでもない
（勝手に敵が落としていくし）アビリティ習得も楽勝。
上手くやれば普通の敵倒す＝レベルアップよりお手軽で刺激的に感じたよ。
ドローその他の面倒な状態が逆転する楽しさもあるし。
（それを面白い、気に入ったと思うかどうかは別の話だけど）
もし精製やらが面倒くさいなんて思ってたら、擁護なんてしねーよ。
>>151
８を長文で擁護したら信者扱いな風潮にも飽きたよ。
「○○は良いと思ってるが○○が駄目駄目。だから信者じゃありませんよ」と
あらかじめ書かなきゃ解りませんか？
>解っちゃいるが、わざわざそんな面倒臭い事を要求するシステムってどうよ？
>無駄にうざったくなっただけな印象。
それが全然面倒臭いと感じなかったわけだが。
アイテム探しに必死こく状態になるわけでもない
（勝手に敵が落としていくし）アビリティ習得も楽勝。
上手くやれば普通の敵倒す＝レベルアップよりお手軽で刺激的に感じたよ。
ドローその他の面倒な状態が逆転する楽しさもあるし。
（それを面白い、気に入ったと思うかどうかは別の話だけど）
もし精製やらが面倒くさいなんて思ってたら、擁護なんてしねーよ。
>>151
８を長文で擁護したら信者扱いな風潮にも飽きたよ。
「○○は良いと思ってるが○○が駄目駄目。だから信者じゃありませんよ」と
あらかじめ書かなきゃ解りませんか？
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:15:58 ID:2IyT05pG
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:28:35 ID:Nw3FCeSj
ΩΩﾋｿﾋｿ…
ｱｲﾀﾀﾀ…コピペですが何か？
理解力が足りませんか？ それとも妄想炸裂ですか？
ｱｲﾀﾀﾀ…コピペですが何か？
理解力が足りませんか？ それとも妄想炸裂ですか？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:33:52 ID:2IyT05pG
>>155コピペですが何か？
一発でわかりましたが何か？（コピペ元も知ってますよ）
それを貼ってきたという事は
俺のレスが信者の発言だと受け取ったからじゃないんですか？
もしそうじゃなかったら何ですか？
一発でわかりましたが何か？（コピペ元も知ってますよ）
それを貼ってきたという事は
俺のレスが信者の発言だと受け取ったからじゃないんですか？
もしそうじゃなかったら何ですか？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:37:00 ID:TBbdjwPZ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/24 22:41:34 ID:2IyT05pG
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 00:13:54 ID:tT/GmbaS
DQ8の錬金釜なんかは、宿屋で伏線を張ったり町人や本棚で大量の情報を
流したりして、ゲーム中で自然とユーザーがその重要性に気付くようになってたよね。
こういう配慮のあるかないかが、普通のゲームとFF8みたいな糞ゲーの違いだと思う。
流したりして、ゲーム中で自然とユーザーがその重要性に気付くようになってたよね。
こういう配慮のあるかないかが、普通のゲームとFF8みたいな糞ゲーの違いだと思う。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 03:08:14 ID:CgtRe3Bt
要するに８は説明不足が祟って糞ゲーの烙印を捺されたって事なんだね。
ゲーム内容や展開に機密性は幾等あっても良いと思うけど、
成長システムやルールみたいな初歩的な道標は、幾等丁寧であってもやり過ぎは無いよね。
こうして後年になって、嵌ったユーザーがweb上等で丁寧に説明してくれる事で、
段々と頓挫経験者や食わず嫌いが再びFF8に目を向けているんだね。俺も含めてさ。
説明不足の為に結果的にユーザーの期待を欺く事になり、
そして今、ユーザーによって8の醍醐味を再発見促している。
惜しい事したねFF8は。
ゲーム内容や展開に機密性は幾等あっても良いと思うけど、
成長システムやルールみたいな初歩的な道標は、幾等丁寧であってもやり過ぎは無いよね。
こうして後年になって、嵌ったユーザーがweb上等で丁寧に説明してくれる事で、
段々と頓挫経験者や食わず嫌いが再びFF8に目を向けているんだね。俺も含めてさ。
説明不足の為に結果的にユーザーの期待を欺く事になり、
そして今、ユーザーによって8の醍醐味を再発見促している。
惜しい事したねFF8は。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 03:20:28 ID:c+/L7Bz8
惜しい？
むしろA級戦犯だろう、FF8は。
何しろ売り上げだけは稼いでしまった。
でも評判はなんだかんだで最悪。もちろんその評判は後にも影響を与えた。
作品そのものとしては、言われてるほどに糞とは思わないよ。俺は好きだし。
ただし、やらかしてしまった罪は大きいと思うな。
むしろA級戦犯だろう、FF8は。
何しろ売り上げだけは稼いでしまった。
でも評判はなんだかんだで最悪。もちろんその評判は後にも影響を与えた。
作品そのものとしては、言われてるほどに糞とは思わないよ。俺は好きだし。
ただし、やらかしてしまった罪は大きいと思うな。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 03:28:13 ID:CgtRe3Bt
そうだね・・・確かに。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 04:22:32 ID:/1gmGUZL
まあ精製知ってたところで、バランス悪いのには変わりないからねwwww
テントからケアルガ精製ってアホすぎるwwwwwwwwwwwwww
カードだって、レアカードDisc4で普通に手に入るから
苦労して糞イベントこなす必要もねーしwwwwwwwwwwwwwwwwww
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 09:04:33 ID:Sxvzkf53
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 16:52:08 ID:mc0CX2Kw
>160
確かに説明不足で糞と思っていた人が、新たに意見を変えることもあるだろうが、
始めから理解した上で糞と評価を下した人にとっては、「精製すれば…」
と言う意見を延々と繰り返されるのはウザイだろうな。
第三者としても散々既出で「また精製かよ」って思うし、いい加減に両者ともウザイ。
>155-156氏のやり取りで思ったよ。
いい加減、精製云々に関しては、もう良いだろ。
糞だと思ってる奴はいまさらやらないだろうし、
今になってネットとか見てやろうとする奴は
精製すれば進行が楽になること位は十分に予備知識持ってるだろ。
確かに説明不足で糞と思っていた人が、新たに意見を変えることもあるだろうが、
始めから理解した上で糞と評価を下した人にとっては、「精製すれば…」
と言う意見を延々と繰り返されるのはウザイだろうな。
第三者としても散々既出で「また精製かよ」って思うし、いい加減に両者ともウザイ。
>155-156氏のやり取りで思ったよ。
いい加減、精製云々に関しては、もう良いだろ。
糞だと思ってる奴はいまさらやらないだろうし、
今になってネットとか見てやろうとする奴は
精製すれば進行が楽になること位は十分に予備知識持ってるだろ。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 17:37:46 ID:Sxvzkf53
>>165
それが不思議な事に、本スレでけっこう「ドローダル杉修正汁！」っつー、
最近始めた（やり直した）香具師からのレスが付く。
他、敵強すぎ、武器弱すぎ、キャラ強くならない等々。
思うにFFのネームバリューが先行しまくってる上、古いソフトなんで既に攻略サイトも少なく、
肝心のとこは意外に知られてない気がする。
それが不思議な事に、本スレでけっこう「ドローダル杉修正汁！」っつー、
最近始めた（やり直した）香具師からのレスが付く。
他、敵強すぎ、武器弱すぎ、キャラ強くならない等々。
思うにFFのネームバリューが先行しまくってる上、古いソフトなんで既に攻略サイトも少なく、
肝心のとこは意外に知られてない気がする。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 19:55:58 ID:LskMghbE
>166
それならその人に説明するか、面倒なら「テンプレ読め」or攻略サイトに誘導
でも良いじゃん。
あっちは役に立つ情報含めたテンプレがあるんだし。
わざわざアンチだらけなスレで、はなっから聞く気の無い奴に
説法を繰り返さなくてもw
それならその人に説明するか、面倒なら「テンプレ読め」or攻略サイトに誘導
でも良いじゃん。
あっちは役に立つ情報含めたテンプレがあるんだし。
わざわざアンチだらけなスレで、はなっから聞く気の無い奴に
説法を繰り返さなくてもw
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 21:57:53 ID:klxRnxrt
随分前にそれを知って再プレイしようとソフトを手に取った瞬間
突然リノアの姿が頭に浮かんでしまい、そっと棚に戻した
ちょっと泣けた
突然リノアの姿が頭に浮かんでしまい、そっと棚に戻した
ちょっと泣けた
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/25 23:14:05 ID:v595FfAM
そんなときは「リノアは０と１の集合体」と思えばいいのさ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 02:50:26 ID:azefb7HL
>166
ttp://agsma.acparadise.com/FC01/ff8-4.jpg
↑これだと思って我慢してみる。
もしくはこんな世界↓
ttp://dena1x2.com/Gallery/ff8-6.jpg
ttp://agsma.acparadise.com/FC01/ff8-4.jpg
↑これだと思って我慢してみる。
もしくはこんな世界↓
ttp://dena1x2.com/Gallery/ff8-6.jpg
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 02:52:59 ID:azefb7HL
ゴメン､168だった。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 20:16:07 ID:79CCiwzN
俺ドロー好きなんだけどな
魔法使うとステが下がるから使う魔法は装備する気分にならないとか
精製がドローの存在意義をぶち壊してるとことか
「はぐはぐ」みたいな糞不愉快なセリフとか
科学研究会とかのオタ系文化部を連想する寒いノリとか
期待させるだけさせておいてウンコだった鉄道とか
ストーリー自体があんまり面白くなかったとことか
他の糞な部分がダメだった
魔法使うとステが下がるから使う魔法は装備する気分にならないとか
精製がドローの存在意義をぶち壊してるとことか
「はぐはぐ」みたいな糞不愉快なセリフとか
科学研究会とかのオタ系文化部を連想する寒いノリとか
期待させるだけさせておいてウンコだった鉄道とか
ストーリー自体があんまり面白くなかったとことか
他の糞な部分がダメだった
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 20:40:38 ID:IGPTKr/1
セリフ回しとかが中途半端に気取ってて寒いんだよな
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 21:13:40 ID:YCsSICSE
センスの悪さばかりはどうにもならないから
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 21:22:01 ID:pR7ck08q
ﾘﾉｱの母ちゃんがﾗｸﾞﾅに捧げた曲はｱｲｽﾞｵﾝﾐｰ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/26 22:39:15 ID:sT8Q3klb
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 01:15:33 ID:nldGsl5G
フィールドをゴトゴト移動してる鉄道か?
前に立つと止まる奴。
あの瞬間、思い切り笑った。
リアルで無表情なキャラという時点でアレだったが、
そのリアルな世界の鉄道は、人の力で止められるのかよw
せめてFF10の雷みたいに、あたり判定→回避とか入れとけば良かったのに…
前に立つと止まる奴。
あの瞬間、思い切り笑った。
リアルで無表情なキャラという時点でアレだったが、
そのリアルな世界の鉄道は、人の力で止められるのかよw
せめてFF10の雷みたいに、あたり判定→回避とか入れとけば良かったのに…
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 08:18:16 ID:Qpb8TOpj
あの列車が運行してる理由がわからん
列車があるからには列車に関わる町だけでも５～８個あるもんだと思ってた
さすがFF7の次のFF！町の量も質も上がってる！
よく考えたらそんなわけないよな
列車があるからには列車に関わる町だけでも５～８個あるもんだと思ってた
さすがFF7の次のFF！町の量も質も上がってる！
よく考えたらそんなわけないよな
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 12:48:41 ID:N6WTqMW1
リノアを背負ってフィッシャーマンズホライズン線を歩き続ける
・・・というシチュを作りたかったがためかもな。
あとはただの雰囲気出し。
・・・というシチュを作りたかったがためかもな。
あとはただの雰囲気出し。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 13:03:09 ID:cAmNXXUl
アンチじゃないが、「F.H.からエスタまで背負って歩く」は、普通にありえないと思った。
8000～1万㌔も、病人背負ってあるかねーyp！
8000～1万㌔も、病人背負ってあるかねーyp！
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 21:06:14 ID:I9r1+zox
距離って、どこに書いてあった?
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 21:18:33 ID:8YhOfEe+
もうじき公式の攻略本が出るね。
アマゾンではゲームの中古も値が下がってきてるし、
そろそろ買いかな？
アマゾンではゲームの中古も値が下がってきてるし、
そろそろ買いかな？
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 21:21:54 ID:M3JvpGpb
あんなものと一緒にしては
いくらなんでも失礼というものだ
いくらなんでも失礼というものだ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/27 21:25:59 ID:z1UJXtHa
>>182
DQ8でわないが
DQ8でわないが
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 00:32:10 ID:Ebz583sx
まぁ海洋横断鉄道が１０キロや２０キロのはずは無いな。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 00:38:29 ID:aFWjKwcZ
わからんぞ
パンチ繰り出すために星一周するやつもいるからな
パンチ繰り出すために星一周するやつもいるからな
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 07:34:38 ID:4jfNmLXe
>>181
一周およそ4万㌔として、F.H.は地図上は赤道付近だから、そのまま4万を適用。
直線でエスタまで、地図の4分の1～5分の1くらい。
だから、そんなもんかも。
惑星の大きさ違ったり、地図が実は北半球のみとかの場合は知らん。
一周およそ4万㌔として、F.H.は地図上は赤道付近だから、そのまま4万を適用。
直線でエスタまで、地図の4分の1～5分の1くらい。
だから、そんなもんかも。
惑星の大きさ違ったり、地図が実は北半球のみとかの場合は知らん。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 20:33:32 ID:TJ3bHRk1
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 20:44:29 ID:uTcoo9hi
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 21:27:44 ID:uFgZb3O5
9はクソと叩くほどのゲームではない。
と言うか、叩くほど印象に残らない。素で忘れる事あるし。
と言うか、叩くほど印象に残らない。素で忘れる事あるし。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 21:39:08 ID:rejJluWB
叩かれるゲームの方がまだ華だぞ
９が一番好きな奴なんてＦＦ９専用スレ以外ではほとんど０に近いじゃん。
てかＦＦ９が叩くほどじゃないって。。実際はありまくりなんだが。
戦闘毎のロードが長い。これだけならまだしも戦闘中まで反応が鈍い。
コマンド選んだのにじーっと止まったままで動き出したかと思えば敵が攻撃してきて
その後にやっとこっちが行動。あのストレス感は本当に最悪だな。
あと原点回帰という嘘。
キャラの等身下げてＳＦな世界観省いただけじゃん。どこもＦＦの原点回帰になってない
７や８と全く同じのラブラブファンタジー。
ま、ＰＳ以降のＦＦは全部、別ゲームなんですがね。
９が一番好きな奴なんてＦＦ９専用スレ以外ではほとんど０に近いじゃん。
てかＦＦ９が叩くほどじゃないって。。実際はありまくりなんだが。
戦闘毎のロードが長い。これだけならまだしも戦闘中まで反応が鈍い。
コマンド選んだのにじーっと止まったままで動き出したかと思えば敵が攻撃してきて
その後にやっとこっちが行動。あのストレス感は本当に最悪だな。
あと原点回帰という嘘。
キャラの等身下げてＳＦな世界観省いただけじゃん。どこもＦＦの原点回帰になってない
７や８と全く同じのラブラブファンタジー。
ま、ＰＳ以降のＦＦは全部、別ゲームなんですがね。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:24:30 ID:B+kYgPXm
>>190はFF9の影が薄すぎて叩けるほど印象に残らないって皮肉じゃないか？
俺も9は全然印象に残ってないなあ。シリーズでこれだけが思い出せないってこともある。
俺も9は全然印象に残ってないなあ。シリーズでこれだけが思い出せないってこともある。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:38:26 ID:Or2euZKD
とはいえ、他の何を叩いても
8の出来がマシになるわけではないんだがな
8の出来がマシになるわけではないんだがな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:40:06 ID:pHa5WTv4
史上最悪ってスレタイだからいけないんだろうな
って言ったら史上最悪だろ！って言われてしまいますが
って言ったら史上最悪だろ！って言われてしまいますが
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:41:10 ID:AJNXFaqZ
８の世界はドーナツ型じゃないんだっけ。地球儀出るもんな確か。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:44:28 ID:7bBEe88l
ドラクエ８の移動距離の方がインチキだと思うけど
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:47:45 ID:4jfNmLXe
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/28 22:48:23 ID:rejJluWB
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 00:39:06 ID:qr2bZEqB
ＦＦ８は好き。糞思う人はそれなりの意見あるからそう思う
それでいいんじゃない。
ただだいぶ前半のスレにＷＩＺは難しすぎて糞
これはいただけない、
？ぶきの興奮も知らん消防が
で話を戻して８は仲間大杉かと,
６以降そうだが
よにんくらいでよいかと、二軍の面倒みるのがタリー
それでいいんじゃない。
ただだいぶ前半のスレにＷＩＺは難しすぎて糞
これはいただけない、
？ぶきの興奮も知らん消防が
で話を戻して８は仲間大杉かと,
６以降そうだが
よにんくらいでよいかと、二軍の面倒みるのがタリー
>>1
ならやるなよw。
ならやるなよw。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 01:12:37 ID:1mebCaGo
どんな名作ゲームでも不満を言う奴はいるもんだ
ただ、これは本当に出来損ないですから
ただ、これは本当に出来損ないですから
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 01:15:45 ID:elWyNg7K
まぁ、実験作というか。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/29 22:34:13 ID:mImTtZ7P
FF8の例のバグで苦情電話かけたら、スクエアから年賀状が来た。
よってFF8は名作ゲーム。
よってFF8は名作ゲーム。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 01:30:59 ID:Nr/NMvj5
ラグナとスコールが親子ってなんでわかるの？
勝手な解釈？
勝手な解釈？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 01:34:39 ID:LSxDrQod
204はゲームプレイしててどのタイミングで気付いたのだ？
俺個人としてはストーリー上のこじつけのようにも思えたものだが…
俺個人としてはストーリー上のこじつけのようにも思えたものだが…
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:09:07 ID:2JuZa3P5
一番好きなのは５、んで2番目が僅差で８．
ゼルと眼鏡図書委員のイベントをコンプしたくて、頑張ったな～。
不満が多い部分も納得だけど、面白かった印象しか無いかも
リメイクも是非ともして欲しい！
ゼルと眼鏡図書委員のイベントをコンプしたくて、頑張ったな～。
不満が多い部分も納得だけど、面白かった印象しか無いかも
リメイクも是非ともして欲しい！
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:15:28 ID:iJY6dQoe
リメイクすればいいゲームになるかもな
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:21:27 ID:jDeXOxJB
まあ2010年以降にはされるんじゃない？＜リメイク
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:23:48 ID:T0xoj9aS
今、ＦＦ全く知らない人に７と８と９を全てやらせたら
８が一番ウケると思う。
次の７と９は微妙。
グラを気にしないなら７も気に入るかも
９はロードや戦闘中のかったるさに挫折しなければ楽しめる奴もいるかも。
８が一番ウケると思う。
次の７と９は微妙。
グラを気にしないなら７も気に入るかも
９はロードや戦闘中のかったるさに挫折しなければ楽しめる奴もいるかも。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:51:07 ID:Xvoqirek
８はやりつつスコールのウザさにストレスたまりまくり！
「２４」２ＮＤシーズンの後半並みにストーリーが遠回り！！
９はラスボス強すぎて投げ出したから記憶のかなたに消去！！！
「２４」２ＮＤシーズンの後半並みにストーリーが遠回り！！
９はラスボス強すぎて投げ出したから記憶のかなたに消去！！！
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 02:59:52 ID:V9Ufmsll
FFが売りにしてるらしいストーリーと演出がズタボロなのが根本的にダメなんですよ。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 03:01:53 ID:T0xoj9aS
今のFFの売りはムービーと野村キャラ。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 03:08:09 ID:LZi0SVA/
ＩＤゲーム
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 03:09:21 ID:23ND1GAi
>>211
ストーリーと演出がズタボロなのはどのＦＦにも言えること
ストーリーと演出がズタボロなのはどのＦＦにも言えること
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 04:20:53 ID:5HrDIRd8
>>214
なんつーか、FF8はRPGの王道のストーリーを悪い意味で外してるんだよ。
リノアが基地外とか、時間圧縮が意味不明とかは置いといて
例えば、ラグナやサイファーをあれだけ引っ張ったんだから、カッコよく死んだり
ラスボスとの戦いに参加させたりすればいいのにあのグダグダの扱い。
ガンブレードみたいに設定自体は面白いんだけど、ストーリー上では
まったく上手く作用してないものが多すぎるのが気になる。
なんつーか、FF8はRPGの王道のストーリーを悪い意味で外してるんだよ。
リノアが基地外とか、時間圧縮が意味不明とかは置いといて
例えば、ラグナやサイファーをあれだけ引っ張ったんだから、カッコよく死んだり
ラスボスとの戦いに参加させたりすればいいのにあのグダグダの扱い。
ガンブレードみたいに設定自体は面白いんだけど、ストーリー上では
まったく上手く作用してないものが多すぎるのが気になる。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 17:42:14 ID:DkCeeZEP
8ってファンタジーじゃないよな つまらないよ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 17:53:09 ID:nZe66oJ9
というか、ゲームはみなファンタジー
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 18:29:04 ID:nZe66oJ9
テーマはアイズオンミー,
製作者がそんなテーマでつくるから、当然そんなシーンが多くなる。
宇宙空間やエンディング、がわかりやすいが、ぶっちゃけ全部リノア
を見つけるストーリー。主人公はリノアってくらい、まわりはすべて
引き立て役になってる。だからスコールがどーのこーのいう話は心に響かない
リノア嫌いなひとには最悪なゲーム
219 ：名無し：05/01/30 18:33:47 ID:/YaMbCEp
８はリノアがウザイ・・・・
「好きになーる、好きになーる」
「ハグハグしたーい」
だと？？しねリノア！！！！
「好きになーる、好きになーる」
「ハグハグしたーい」
だと？？しねリノア！！！！
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 18:53:42 ID:ZQtWvFyD
我慢に我慢を重ねてバンド演奏の辺りまでいったな
そこらへんで投げた
そこらへんで投げた
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 19:50:52 ID:nZe66oJ9
age
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 20:09:18 ID:Llhpv/XM
7に劣るとしても9や10よりおもろいと思うが。飛空艇の音楽好き
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 20:52:37 ID:jil6TbC2
10には勝てないと思うぞ。
8一番の売りで、唯一評価できる点のグラフィックで大敗してるし。
8一番の売りで、唯一評価できる点のグラフィックで大敗してるし。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 21:07:35 ID:jC5zLbSQ
主題歌も良かったね。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 21:14:34 ID:527a9bXR
ジャンクションという概念が抽象的過ぎてちんぷんかんぷんだった。
魔法を敵からドロー（抽出）するとかなんじゃこりゃ？って思ったのを覚えている。
魔法を敵からドロー（抽出）するとかなんじゃこりゃ？って思ったのを覚えている。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 21:19:49 ID:nZe66oJ9
問題はリノアにある。おれは大好き
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 21:25:08 ID:LHEHpicC
俺はリノア大好き。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:08:54 ID:oGnzak9M
なぁ、今考えてみると、FF8はある種のメッセージだったのじゃないだろうか。
「ほら、これからはこういうゲーム出していくよ、これがつまらないならやめちまいな」みたいな。
俺はそのメッセージを受け取ってFFをやめたよ。
「ほら、これからはこういうゲーム出していくよ、これがつまらないならやめちまいな」みたいな。
俺はそのメッセージを受け取ってFFをやめたよ。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:14:52 ID:T0xoj9aS
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:20:25 ID:f8jyRydf
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:21:26 ID:eGBV11ol
6と7は素直に楽しめたけどFF8は元を取るために根性で2週しました。
1ヵ月半後ゲーム7,800円、アルティマニア1500円もしたのにゲームショップで
前者2500円、後者10円でしか買い取ってもらえませんでした。
もっと早く売るべきだったと今となっても後悔しております。
1ヵ月半後ゲーム7,800円、アルティマニア1500円もしたのにゲームショップで
前者2500円、後者10円でしか買い取ってもらえませんでした。
もっと早く売るべきだったと今となっても後悔しております。
232 ：GMJAT：05/01/30 22:46:04 ID:QGpE2GJN
FF8がどんなに糞ゲーだろうがドラクエには勝てないだろうな。
おぉ勇者よｗ
ドラクエは幼稚園までだ。
さぁて、どんな反論がくるかな？
おぉ勇者よｗ
ドラクエは幼稚園までだ。
さぁて、どんな反論がくるかな？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 22:49:03 ID:T0xoj9aS
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 23:25:30 ID:S8KYWMlV
>>218
リノア嫌いだけど8死ぬほど好きだよ
リノア嫌いだけど8死ぬほど好きだよ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 23:27:48 ID:S8KYWMlV
まあでも確かにリノア出すぎだとは思う
脇役がイイだけに、残念
脇役がイイだけに、残念
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/30 23:57:24 ID:ivqCa8oC
「確かに、ネタは最高、脇役も最高。だがスクエア、肝心のお前の腕が最低だ。
折角のネタも脇役もも泣いてらあ。」
折角のネタも脇役もも泣いてらあ。」
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 02:28:40 ID:t5QpdUEg
あの変に気取った感じのセリフ回しが嫌い
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 02:51:23 ID:Qx1oxAoT
まぁなんだ、鬱系コンプ主人公が電波に乗るとヒロインに惚れられるってのは、オタとニートの心の琴線そのもの。ついでに最後の希望でもあるから。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 06:34:09 ID:/7HcAr6R
それでそういった連中に支持を受けてるわけだ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 09:30:52 ID:WdDuzJBK
ネタが最高？ネタが最悪なんだろ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 16:00:47 ID:ssF/9GqU
ネタとしては最高
違う意味でだがなw
違う意味でだがなw
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 16:14:58 ID:t5QpdUEg
当時厨学生の俺にあの内容で９０００円は
ネタでも笑えなかった
ネタでも笑えなかった
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 20:27:02 ID:q1iZFCbt
ラグナかっこいいじゃん
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 20:54:26 ID:kb5PSVMe
ネタの持ち味を誰も気付かないほど余すところなく隠すことで出来上がった、マニアをも唸らせる絶品です
カラテカ、スペランカー、ぷるぷるトコロテンにも勝るとも劣らない作品ですよ
カラテカ、スペランカー、ぷるぷるトコロテンにも勝るとも劣らない作品ですよ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/01/31 23:12:10 ID:NVWwBpyV
むしろ燃えろ！プロ野球と言ってみるテスツ。
一部の人間はバントホームランに魂を奪われ、
それ以外の人間からは完全にネタゲー扱い。
一部の人間はバントホームランに魂を奪われ、
それ以外の人間からは完全にネタゲー扱い。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 05:41:41 ID:7lsRbnHO
LVあげる意味がまったくないってのもねぇ･････
サボテンダー殴りまくってエンカウントなしを習得して
魔法を、天国・地獄に近い島で集めまくって････それでほぼ最強ってのもねぇ・・・・・
エンディングのスタッフロールの演出は好きなんだけどなぁ（除、最後のキスシーン
サボテンダー殴りまくってエンカウントなしを習得して
魔法を、天国・地獄に近い島で集めまくって････それでほぼ最強ってのもねぇ・・・・・
エンディングのスタッフロールの演出は好きなんだけどなぁ（除、最後のキスシーン
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 07:52:42 ID:lJ6+r1pV
レベル上げるほど辛くなるバランスの割には、ＧＦのＡＰ稼ぎなんて
要素もあるしな。
いちいち敵の残りＨＰ調整してカードにするのもメンドいし。
要素もあるしな。
いちいち敵の残りＨＰ調整してカードにするのもメンドいし。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 08:31:07 ID:+/Xv721j
ジャンクションさえしっかりしてれば
レベルアップで敵が強くなってもたいした脅威にはならないんだけどな。
基本的に適切なジャンクション＞＞＞＞敵位のバランスだし。
（ルブルムドラゴンとかごく一部の敵は除く）
ドローできる魔法と敵が落とす＆ぶんどれるアイテムが強化される分
ある程度レベル上がったほうが楽だしな。
８はレベルアップのスピードが速いし
（レベルアップに必要な経験値が常に一定）
AP稼ぎが必要な分ある程度の戦闘が必須である事を考えると
最終的にレベルが３０～４０位になるのはデフォだと考えたほうが良いな。
後半に入ればレベル調整のコマンドも出てくるし。
「レベルは気にしないでジャンクションに集中する」が一番お手軽で楽な選択かと思う。
レベルアップで敵が強くなってもたいした脅威にはならないんだけどな。
基本的に適切なジャンクション＞＞＞＞敵位のバランスだし。
（ルブルムドラゴンとかごく一部の敵は除く）
ドローできる魔法と敵が落とす＆ぶんどれるアイテムが強化される分
ある程度レベル上がったほうが楽だしな。
８はレベルアップのスピードが速いし
（レベルアップに必要な経験値が常に一定）
AP稼ぎが必要な分ある程度の戦闘が必須である事を考えると
最終的にレベルが３０～４０位になるのはデフォだと考えたほうが良いな。
後半に入ればレベル調整のコマンドも出てくるし。
「レベルは気にしないでジャンクションに集中する」が一番お手軽で楽な選択かと思う。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 08:45:13 ID:q2xxELLB
G.F.育成＆精製ゲーかと。
あとは、それをどう組み合わせるか。
Lv上げて、次の町で強い装備買って、またLv上げて・・・っていう
盲導犬型しかしてない香具師には、ワケワカメなんだろうな。
あとは、それをどう組み合わせるか。
Lv上げて、次の町で強い装備買って、またLv上げて・・・っていう
盲導犬型しかしてない香具師には、ワケワカメなんだろうな。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 12:53:18 ID:VlsNLDcv
いっそ6の獣が原みたいに経験値入らないポイント作って欲しかった。
訓練所辺りでAP上げできたら楽だったろうな。
訓練所辺りでAP上げできたら楽だったろうな。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:16:29 ID:E118wMmf
>248
>150近辺以降の流れ
いつもの反応は飽きたよ。
アンチスレの住人にわざわざ説明しなくても良いだろ？
本スレなら誘導なり解説なりすれば良いんだろうが､
こっちでやっても聞く耳持たないだろ。
>150近辺以降の流れ
いつもの反応は飽きたよ。
アンチスレの住人にわざわざ説明しなくても良いだろ？
本スレなら誘導なり解説なりすれば良いんだろうが､
こっちでやっても聞く耳持たないだろ。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/01 21:29:03 ID:VXRZsI5x
つうかそういうのを踏まえた上でつまらんからな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 00:19:22 ID:aa57C8tb
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 00:28:56 ID:DPyX0JxS
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 02:24:11 ID:RW9yxnMd
>>251
本スレでも擁護スレでもアンチスレでも当たり前のように
同じような流れになるのも８スレの伝統だったんけどな。
ここ最近の８スレを見ると
アンチはアンチ、擁護は擁護って住み分けが進みつつあるのか。
（擁護スレでもアンチ意見が普通に出てくるのは変わらんが）
>>253
伝えるための努力はさりげなくされてるよ。
チュートリアルには色んなフォローがされてるし
筆記試験でもフォローされた問題が沢山ある。
精製もすぐ習得できる場所にあるetc
それが実際伝わらなくてアレな訳だが
説明不足をやらないと、ゲーム的な面白さを発揮できないという事実もある。
（最初から精製とかを使いこなせたら面白くないバランス）
問題は「伝わらな過ぎた」事。
こういうのも過去のスレで散々既出なのに
全く浸透していない事実。
厄介なゲームだよね。
本スレでも擁護スレでもアンチスレでも当たり前のように
同じような流れになるのも８スレの伝統だったんけどな。
ここ最近の８スレを見ると
アンチはアンチ、擁護は擁護って住み分けが進みつつあるのか。
（擁護スレでもアンチ意見が普通に出てくるのは変わらんが）
>>253
伝えるための努力はさりげなくされてるよ。
チュートリアルには色んなフォローがされてるし
筆記試験でもフォローされた問題が沢山ある。
精製もすぐ習得できる場所にあるetc
それが実際伝わらなくてアレな訳だが
説明不足をやらないと、ゲーム的な面白さを発揮できないという事実もある。
（最初から精製とかを使いこなせたら面白くないバランス）
問題は「伝わらな過ぎた」事。
こういうのも過去のスレで散々既出なのに
全く浸透していない事実。
厄介なゲームだよね。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 02:36:03 ID:T5LPKGbI
>>254
そういう問題ではない。味噌汁とボルシチを比べるようなもんだ。
「ファイナルファンタジー」というタイトルのついていない全くのオリジナル作品でならそれでもいいが。
>>255
＞問題は「伝わらな過ぎた」事。
システム的にもシナリオ的にもそれに尽きるような気がする。
あと過去スレでもちらほら出てきた「話と絵が合ってない」のも問題かな。
せめてスコールとリノアがもっとリア工らしく見える外見をしてたらあそこまで寒い印象はなかったと思う。
そういう問題ではない。味噌汁とボルシチを比べるようなもんだ。
「ファイナルファンタジー」というタイトルのついていない全くのオリジナル作品でならそれでもいいが。
>>255
＞問題は「伝わらな過ぎた」事。
システム的にもシナリオ的にもそれに尽きるような気がする。
あと過去スレでもちらほら出てきた「話と絵が合ってない」のも問題かな。
せめてスコールとリノアがもっとリア工らしく見える外見をしてたらあそこまで寒い印象はなかったと思う。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 02:41:14 ID:RW9yxnMd
>>256
>あと過去スレでもちらほら出てきた「話と絵が合ってない」のも問題かな。
>せめてスコールとリノアがもっとリア工らしく見える外見をしてたらあそこまで寒い印象はなかったと思う
同意。
まあ、学園ストーリーと思わせといて
中盤から変わってきたりとか（余り上手くいってないんだけど）
最初のイメージとのギャップを狙ってたんじゃないかなーという気もするけどね。
プレイした人の反応を見るに失敗なのは一目瞭然だけど。
>あと過去スレでもちらほら出てきた「話と絵が合ってない」のも問題かな。
>せめてスコールとリノアがもっとリア工らしく見える外見をしてたらあそこまで寒い印象はなかったと思う
同意。
まあ、学園ストーリーと思わせといて
中盤から変わってきたりとか（余り上手くいってないんだけど）
最初のイメージとのギャップを狙ってたんじゃないかなーという気もするけどね。
プレイした人の反応を見るに失敗なのは一目瞭然だけど。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 03:32:52 ID:1TOIPnOb
しかし、よくまあ８信者（に限らずクソゲーＦＦの信者）は
なんでこう必死にクソゲーを擁護したがるのかねえ
それもわざわざアンチスレにまで来てw
なんでこう必死にクソゲーを擁護したがるのかねえ
それもわざわざアンチスレにまで来てw
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 03:49:08 ID:c0IjL74l
マンセースレはないのー？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 07:16:17 ID:1qUa0P2F
いくつか立ってるよ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 08:04:02 ID:ii7QK4B2
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 10:18:49 ID:DPyX0JxS
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 10:31:02 ID:T5f7GdjY
>>262
だからと言って、一つのゲームの良し悪しを感じるが為に、
wiz1まで翻ってやり調べなければならないもんかね・・・ちょっと無茶論でね？
まあ、そういったかなり前のゲームでしか比較対照が定まらない物がFF８だ、と。
そういう事かね？
だからと言って、一つのゲームの良し悪しを感じるが為に、
wiz1まで翻ってやり調べなければならないもんかね・・・ちょっと無茶論でね？
まあ、そういったかなり前のゲームでしか比較対照が定まらない物がFF８だ、と。
そういう事かね？
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 14:34:11 ID:SZAC6lEG
つまり「武器両手持ち、同士討ちしまくりでFF2やってこい」が正解？
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 14:35:25 ID:SZAC6lEG
>258
ところで今度はこれがコピペされそうな予感
ところで今度はこれがコピペされそうな予感
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 15:24:25 ID:DPyX0JxS
>>263
やり調べるとかじゃなくて。
今「大作RPG！」なんて礼賛されてるものの大半は、ゲームじゃなくてただの紙芝居だってこと。
ボタン押してりゃ進むんだから。
ゲームってのはもともと、システム上でのプレイヤーの発想と、駆け引きで成り立つもんだ。
やり調べるとかじゃなくて。
今「大作RPG！」なんて礼賛されてるものの大半は、ゲームじゃなくてただの紙芝居だってこと。
ボタン押してりゃ進むんだから。
ゲームってのはもともと、システム上でのプレイヤーの発想と、駆け引きで成り立つもんだ。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 18:07:45 ID:sXnuX7kA
っつうか議論スレじゃないだろ？
文句たれるだけのスレでゴチャゴチャ言われてもな…
ところで何で本スレのレスは読んでも苛つかないのに、
このスレで布教する連中は見ていて苛つくのだろうか？
それに食って掛かるのも似た様なもんだが。
文句たれるだけのスレでゴチャゴチャ言われてもな…
ところで何で本スレのレスは読んでも苛つかないのに、
このスレで布教する連中は見ていて苛つくのだろうか？
それに食って掛かるのも似た様なもんだが。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 19:44:53 ID:H9kZQXDz
つーかな、Wizの人よ。そいつはただの原理主義と言うんだが？
そりゃ広義では同じRPGには違いないが、結果として求めるもんが違いすぎるだろうに・・・
「広義」はあくまで「広義」でしかないよ、と。
そりゃ広義では同じRPGには違いないが、結果として求めるもんが違いすぎるだろうに・・・
「広義」はあくまで「広義」でしかないよ、と。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 20:03:12 ID:dlEMqAnV
すでにFF8のネタですらない…
スレタイさえ読めない様な子はお帰りあそべ
スレタイさえ読めない様な子はお帰りあそべ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/02 20:22:43 ID:IS+f0gM/
そうだよなあ…
なんでFFと比較するのにRPGのウィザードリィを持ってくるのかが分からん
なんでFFと比較するのにRPGのウィザードリィを持ってくるのかが分からん
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 01:17:02 ID:j+7OzL8T
FF8とFF映画は糞だと言われてるけど
映像技術の進歩に貢献したんじゃね？
これから取り返せばいんだYO！
FF10-2は救いようの無いゴミだけど
映像技術の進歩に貢献したんじゃね？
これから取り返せばいんだYO！
FF10-2は救いようの無いゴミだけど
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだクポ：05/02/03 01:24:53 ID:EaMM+6JZ
>>271
矛先をかえるなボケ
矛先をかえるなボケ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 01:30:21 ID:iIy64ukX
>>271
逆に言うと
ＦＦ７と８が今のゲームを映像重視主義にかえた。
おかげでゲームの自由度は下がり、ムービーが良ければ良ゲーとメーカーが勘違い。
デビルメイクライがいい例
１がアクション性が面白くてヒットしたのに、２作目は制作者変わり
グラフィックやムービー重視でアクションなどの本来の楽しみを削り糞ゲーとなった。
映像重視にするとゲーム自体が面白くなくなるいい例（デビル知らない人ごめんね）
ＦＦ８好きは、ただムービーやビジュアルとかの絵やキャラが好きなだけだろ
逆に言うと
ＦＦ７と８が今のゲームを映像重視主義にかえた。
おかげでゲームの自由度は下がり、ムービーが良ければ良ゲーとメーカーが勘違い。
デビルメイクライがいい例
１がアクション性が面白くてヒットしたのに、２作目は制作者変わり
グラフィックやムービー重視でアクションなどの本来の楽しみを削り糞ゲーとなった。
映像重視にするとゲーム自体が面白くなくなるいい例（デビル知らない人ごめんね）
ＦＦ８好きは、ただムービーやビジュアルとかの絵やキャラが好きなだけだろ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 01:33:42 ID:j+7OzL8T
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 02:11:48 ID:tQS7VW3J
WIZはシナリオ重視のデヴィッド製のがおもしろい
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 02:23:59 ID:9s/3x/4m
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8sys2.htm
伊藤氏。彼はFF8でドローやジャンクションやレベル連動制というバトル回りを担当している。
ゲーム発売前のインタビュー記事で彼はこんなことを答えていた。
「FFって実験的なことが許されるソフトじゃないですか。だから思い切って実験しちゃえ、と考えたわけです。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
伊藤さん、あんたの８での実験は大失敗さ。
伊藤氏。彼はFF8でドローやジャンクションやレベル連動制というバトル回りを担当している。
ゲーム発売前のインタビュー記事で彼はこんなことを答えていた。
「FFって実験的なことが許されるソフトじゃないですか。だから思い切って実験しちゃえ、と考えたわけです。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
伊藤さん、あんたの８での実験は大失敗さ。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 04:16:49 ID:IouN1/xc
俺は当時そこそこ楽しめたなあ・・・むしろ９がだめだった。全然ストーリー覚えてない。
８でまずかった点
・最強魔法アルテマがどっかの町で金で買えてしまうこと。
・△ボタンでコマンドを更新しまくって特殊技を狙えること。しかもその特殊技が反則的に強いこと。
・ジエンドの存在
・致命的なバグ
・Ｄｉｓｃ４になったらほとんどの町に入れなくなる仕様（８と９だけ？）
・徹底的なリノア重視
・魔法価値の暴落（レイズやケアルガが半永久的に手に入る）
８でまずかった点
・最強魔法アルテマがどっかの町で金で買えてしまうこと。
・△ボタンでコマンドを更新しまくって特殊技を狙えること。しかもその特殊技が反則的に強いこと。
・ジエンドの存在
・致命的なバグ
・Ｄｉｓｃ４になったらほとんどの町に入れなくなる仕様（８と９だけ？）
・徹底的なリノア重視
・魔法価値の暴落（レイズやケアルガが半永久的に手に入る）
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 05:27:42 ID:+yUDbtoP
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 10:38:47 ID:TEfAkZPs
>277
押しつけがましいイベント展開で、嫌いだったリノアが余計に嫌いになれた。
まぁスコールに関しても伏線はあるにしても
主人公だから的な強引な展開で同じ事が言えるけどな。
押しつけがましいイベント展開で、嫌いだったリノアが余計に嫌いになれた。
まぁスコールに関しても伏線はあるにしても
主人公だから的な強引な展開で同じ事が言えるけどな。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 19:01:04 ID:UZm36r/+
10はミクスチャー音楽かかってビックリしたな
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/03 19:04:30 ID:hUnX75tt
バイオ４ってＦＦ８くらい面白いんかなぁ、と期待
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 02:33:35 ID:uO/iZmKW
私はFF8は最低のゲームだと思います。
システムよく分からないしドローばかりで面倒くさいしロード長いし
スコールとリノアが結ばれた理由も、はぁ？って感じでよく分かりませんでした。
後ラスボス強すぎです。あんなの勝てるわけがないと思います。
FFは7 8 9 1O とやってきましたがFF8だけは好きになれませんでした。
システムよく分からないしドローばかりで面倒くさいしロード長いし
スコールとリノアが結ばれた理由も、はぁ？って感じでよく分かりませんでした。
後ラスボス強すぎです。あんなの勝てるわけがないと思います。
FFは7 8 9 1O とやってきましたがFF8だけは好きになれませんでした。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 02:38:59 ID:fo8i0YDb
ヌルゲーマーは黙ってろ。アンサガでもやってろ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 02:42:40 ID:tdNqP0vl
>>283禿同
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 02:44:05 ID:66pA1UIh
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 02:48:46 ID:MzVRnpMk
>>282
結ばれるとかまじキモいんだけど
結ばれるとかまじキモいんだけど
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 03:07:22 ID:n40FP7G4
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 03:59:45 ID:H1RoiT47
リノアは解りやすいじゃん。
イイ男発見→とりあえずゲット
反抗期で親父に反発→親父が軍人なので反政府運動
金は無いけど傭兵欲しい→昔の男のコネ利用
役にたたないのにでしゃばる→案の定足をひっぱる
この女ほど理性の働いてない奴はゲームキャラでも珍しい。
イイ男発見→とりあえずゲット
反抗期で親父に反発→親父が軍人なので反政府運動
金は無いけど傭兵欲しい→昔の男のコネ利用
役にたたないのにでしゃばる→案の定足をひっぱる
この女ほど理性の働いてない奴はゲームキャラでも珍しい。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 05:39:41 ID:zzyvzxbs
バスケコートでアーヴァインが過去を“説明”するあたりの台詞回しがクソ過ぎる・・・
中学生レベルだ。普通、これ書き直すだろ。
ま、台詞回しがクソなのはここだけじゃないが・・・。
中学生レベルだ。普通、これ書き直すだろ。
ま、台詞回しがクソなのはここだけじゃないが・・・。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 10:47:06 ID:nqaXMs2M
そうかな？わかりやすくて、変にひねってなくていいと思ったけどなあのせりふ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 15:07:02 ID:xKbIvlHl
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 15:21:02 ID:PAYdj1Nv
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 15:24:25 ID:opL/PRPK
>>282
1.ジャンクションがちゃんと出来てない
2.補助魔法使ってない
3.やたら焦りまくって戦闘してる
ラスボス強杉は、この辺が原因と思われ。
FF8のラスボス、角度変えるとけっこう高Lvでも、実は強くないし。
1.ジャンクションがちゃんと出来てない
2.補助魔法使ってない
3.やたら焦りまくって戦闘してる
ラスボス強杉は、この辺が原因と思われ。
FF8のラスボス、角度変えるとけっこう高Lvでも、実は強くないし。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/04 19:51:20 ID:3CY/mL92
上のほうでWizが引き合いに出されていたが、
ダラダラ長いムービーやメンヘル男と池沼女の寒いラブストーリーなどの余分な要素を
全てカットしたシンプルなゲームだったら神ゲーだったかも知らん。
それだったら試行錯誤を楽しむ気も起こっただろうし。
ダラダラ長いムービーやメンヘル男と池沼女の寒いラブストーリーなどの余分な要素を
全てカットしたシンプルなゲームだったら神ゲーだったかも知らん。
それだったら試行錯誤を楽しむ気も起こっただろうし。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 03:54:56 ID:b57v+Fso
ムービーと前後シーンの繋がりがいまいち。
同じ設定だとしてももう少し違った見せ方があるのではないかと思う。
精製/ジャンクション -- まともに理解しないほうが、まだゲームとして面白い気がする。
同じ設定だとしてももう少し違った見せ方があるのではないかと思う。
精製/ジャンクション -- まともに理解しないほうが、まだゲームとして面白い気がする。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 04:04:59 ID:Fy1FF2PY
ドローのタルさが無ければ、まだ良いかなと思えるんだけどな。
この単調な作業は、レベル上げより面倒。
ダメージ与えてる訳じゃないしな。
この単調な作業は、レベル上げより面倒。
ダメージ与えてる訳じゃないしな。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 05:07:02 ID:+7YnZe67
ラスボスが弱いとかドローは必要ないとか言ってる奴は、当然、攻略本や
ネットの情報なしでその結論に辿りつけたんだよな？
ネットの情報なしでその結論に辿りつけたんだよな？
298 ：混じれ酢：05/02/05 15:41:24 ID:Td1umEiB
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 15:44:18 ID:pRTzOhHA
システムがわからんとか言ってるやつはただの馬鹿
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 16:10:00 ID:fjKk3jAD
システムは分かるけどいちいちやるのが苦痛
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 19:35:54 ID:957wFF9Y
要するにあのシステムが受け入れられるか、受け入れられないかなんだよな。
精製、ジャンクションについて
アンチ：LVアップで自動で強くなった方が楽
バランス崩壊してるし蛇足、邪魔
信者 ：こっちの方が無駄な戦闘をしなくても良いから楽
一気に強くなればサクサク進める
と、意見が真っ二つというか、価値観自体が真逆だから
お互いの意見をぶつけても無駄だろうな。
アンチがどんなに言っても信者は否定しないし、
信者がどんなに言ってもアンチの評価は変わらないよ。
ちなみにドローについては…
アンチ：無駄、怠い
信者 ：必須ではない
……あれ？
精製、ジャンクションについて
アンチ：LVアップで自動で強くなった方が楽
バランス崩壊してるし蛇足、邪魔
信者 ：こっちの方が無駄な戦闘をしなくても良いから楽
一気に強くなればサクサク進める
と、意見が真っ二つというか、価値観自体が真逆だから
お互いの意見をぶつけても無駄だろうな。
アンチがどんなに言っても信者は否定しないし、
信者がどんなに言ってもアンチの評価は変わらないよ。
ちなみにドローについては…
アンチ：無駄、怠い
信者 ：必須ではない
……あれ？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 19:51:50 ID:qSEkN52T
>296,299
>251とか…
最近はアンチの方が叩かれるのが主流なのか？
っていうかお願いだから喧嘩売りに来ないでくださいw
>251とか…
最近はアンチの方が叩かれるのが主流なのか？
っていうかお願いだから喧嘩売りに来ないでくださいw
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 19:54:02 ID:qSEkN52T
↑296は関係なかったな
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 20:37:14 ID:X+39dOKy
>>294
それだったら面白そうだな。プレイヤーはキャラメイクでガーデン生を作って、最初と最後だけ決まってて
最初の課題の後はどういう風にプレイしてもいいんだったらあのシステムと世界観は魅力的かも。
>>298
そういうイベントシーン用ムービーならいい。
クソ長いエフェクトとかはいらん。一回見れば十分。
それだったら面白そうだな。プレイヤーはキャラメイクでガーデン生を作って、最初と最後だけ決まってて
最初の課題の後はどういう風にプレイしてもいいんだったらあのシステムと世界観は魅力的かも。
>>298
そういうイベントシーン用ムービーならいい。
クソ長いエフェクトとかはいらん。一回見れば十分。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:13:39 ID:hekidAbN
>304
WIZライクなFF良い！
確かに色々と好き勝手に遊べるというのは良いね。
敵の分布も同じ地域に強い敵、弱い敵がいたりするから自由度が高そうだ。
まぁ、ロマサガorFF10-2になるという危険と隣り合わせだが。
>302
喧嘩売る奴をスルーしようや。
アンチスレまで出張して喧嘩売ったり、わざわざご丁寧にそれを買ったりと、
どちらも不毛な事はしない方が良い。
WIZライクなFF良い！
確かに色々と好き勝手に遊べるというのは良いね。
敵の分布も同じ地域に強い敵、弱い敵がいたりするから自由度が高そうだ。
まぁ、ロマサガorFF10-2になるという危険と隣り合わせだが。
>302
喧嘩売る奴をスルーしようや。
アンチスレまで出張して喧嘩売ったり、わざわざご丁寧にそれを買ったりと、
どちらも不毛な事はしない方が良い。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 15:33:10 ID:JzSNcaJM
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 00:45:40 ID:JNJjcLUt
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 09:04:48 ID:407PBexZ
確かにクソだけど廃人御用達のゲームと比較スンナ！
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 13:44:19 ID:6Srya4NF
ドローがだるかったかなあ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 14:01:00 ID:ecOlSzMd
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 14:11:57 ID:m11DkDjL
ほんと最悪だよね！ＦＦ８・・・
めいっぱい期待して、発売日に買って始めたのにさぁ・・・
途中から？？なんかヘンだぞ、と。
リノア・・・・逆ナンしてるし・・・うざすぎ・・・
スコールは、命の恩人キスティスに「壁に向かって話してろよ！」
いったい何様？チャラチャラした服きちゃってさ～
ドローめんどくさいし・・・
唯一カッコイイと思ったラグナは最終戦で使えないし・・・
ラスボス・・・ワケのわかんないオバハンだし・・・イデアの方がマシ！
魔女とか、時間圧縮とか、最後まで意味不明・・・
ミニゲームもカードだけでつまんなかったし
街の個性も乏しいし、買い物も楽しくなかったし
とにかく全然感動しないでおわっちゃいました～～
怒り・・・つうか、詐欺にあった気分だよ・・・・orz
めいっぱい期待して、発売日に買って始めたのにさぁ・・・
途中から？？なんかヘンだぞ、と。
リノア・・・・逆ナンしてるし・・・うざすぎ・・・
スコールは、命の恩人キスティスに「壁に向かって話してろよ！」
いったい何様？チャラチャラした服きちゃってさ～
ドローめんどくさいし・・・
唯一カッコイイと思ったラグナは最終戦で使えないし・・・
ラスボス・・・ワケのわかんないオバハンだし・・・イデアの方がマシ！
魔女とか、時間圧縮とか、最後まで意味不明・・・
ミニゲームもカードだけでつまんなかったし
街の個性も乏しいし、買い物も楽しくなかったし
とにかく全然感動しないでおわっちゃいました～～
怒り・・・つうか、詐欺にあった気分だよ・・・・orz
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 14:27:56 ID:zny9wVTY
チュートリアルのアビリティ解説に
精製リストが載っていても誰も見ないっつーの
精製リストが載っていても誰も見ないっつーの
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 14:35:52 ID:Z2uaqPSf
物語が思いっきり一本道なのに、本当につまらんからどうにもならん。
314 ：このスレ立てたやつ↓：05/02/07 14:43:10 ID:7JMQaft2
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 15:07:19 ID:+hKoopTW
結局ＦＦ８嫌いの奴ってなんだかんだケチつけるが結局はリノアが嫌いなだけじゃねーかお前
といいたくなる時がある。
といいたくなる時がある。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 15:56:47 ID:9AYE2L9A
8はラスボス前で飽きた唯一のＦＦ。
１０はｼﾗﾈ。
１０はｼﾗﾈ。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:34:15 ID:K0l4UaWA
リノアが嫌いなだけならゆるす
FF8はいいﾄﾞ
FF8はいいﾄﾞ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 17:21:28 ID:n59xL+5S
リノアはダメなのに、ティファやユウナはＯＫなの？
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 18:52:23 ID:qB0Ub3ik
大統領演説の視聴率について。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 23:12:51 ID:eGfYXkrb
リノアが足を引っ張るゲームだからな
こいつのせいでストレス溜まりまくり
こいつのせいでストレス溜まりまくり
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 10:29:03 ID:SOL41CT+
発売前のテスト段階で、リノア性格再考論ってのは出なかったのか。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 10:46:33 ID:/L7sdVyF
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 14:31:57 ID:tSFy4ALq
低能は8の楽しさが分からない
ただそれだけのことだ
ただそれだけのことだ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 15:39:56 ID:iNEKmWPk
史上最悪なのはFF10-2
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 16:28:38 ID:RAUQgdoU
FF8かばってるのってスコールに生きる価値を見い出してる、自称クールのキモオタニートかキモオタ腐女子どもでしょ。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 16:49:35 ID:tSFy4ALq
貴様なんぞの、懐古主義のじじいにそんな言われる筋合いはない
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 17:28:00 ID:4rHPzMDP
そんな事言ったら
俺はⅩ信者はユウナたんに萌える事を見出したオタク共にしか思えんし
Ⅶ信者は（片方）ヒロインを持ち上げるための宗教団体にしか思えんぞ！
俺はⅩ信者はユウナたんに萌える事を見出したオタク共にしか思えんし
Ⅶ信者は（片方）ヒロインを持ち上げるための宗教団体にしか思えんぞ！
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 17:31:27 ID:9vPdAqEs
そうでもないと思うけどなー。
学園モノでファンタジーという点では新鮮かも。
それだけに賛否両論？
１０のほうがむしろ
学園モノでファンタジーという点では新鮮かも。
それだけに賛否両論？
１０のほうがむしろ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:31:36 ID:2fT8dPTv
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 19:22:21 ID:RAUQgdoU
拙者、厨房のころFF８グッズ集めてましたから。
切腹ｳｳｳﾂ
切腹ｳｳｳﾂ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 00:42:12 ID:TMh4y5QK
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 01:17:40 ID:i2bKyJHs
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 09:28:29 ID:8q2/Dg8x
ＦＦ８のキャラデザは、ＰＳ以降のＦＦでは一番マシだと思うがな
７と９と１０はやたらヒロインは萌え向けに描かれてるし、リノアみたいなシンプルな方が良いよ
敵や召喚獣やムービーの点でも８はかなり良い方に入ると思う。
デザインとかは一番マシだよ、ゲーム内容は別として
７と９と１０はやたらヒロインは萌え向けに描かれてるし、リノアみたいなシンプルな方が良いよ
敵や召喚獣やムービーの点でも８はかなり良い方に入ると思う。
デザインとかは一番マシだよ、ゲーム内容は別として
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 10:12:26 ID:LnL/nORp
そういや召還獣（ＧＦ）は結構シンプルにまとまっていたね。
バハムートとかⅩので少しハデすぎて萎えた覚えが。
バハムートとかⅩので少しハデすぎて萎えた覚えが。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 15:13:45 ID:XGJscizL
召喚獣はFF8が一番好きだな。
10とか飾りすぎ。
10とか飾りすぎ。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 16:33:12 ID:0aZ3cXma
＞10とか
召喚獣がゴテゴテしてたのは10だけだっつーの
召喚獣がゴテゴテしてたのは10だけだっつーの
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 18:17:07 ID:GTiW908n
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 20:10:33 ID:0h1T3CZM
漏れの受けた印象
FF7 ：へぇ、デザイナー変わったんだ
FF8 ：……こんなのFFじゃない、天野氏カムバ～ック！
FF9 ：今度はオコチャマ向けかよ…
FF10：今までと比べれば…っていうか顔グラが縦に潰れてないか？
FF12：潰れてる、顔が潰れてるよ！これは里見の謎ですか？
FF7 ：へぇ、デザイナー変わったんだ
FF8 ：……こんなのFFじゃない、天野氏カムバ～ック！
FF9 ：今度はオコチャマ向けかよ…
FF10：今までと比べれば…っていうか顔グラが縦に潰れてないか？
FF12：潰れてる、顔が潰れてるよ！これは里見の謎ですか？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 20:13:42 ID:0h1T3CZM
ゴメン
×FF12
○FF10-2
×FF12
○FF10-2
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 23:54:36 ID:8q2/Dg8x
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 00:27:29 ID:V9Ucudy9
天野とか関係無しにFF10以降のスクウェアのキャラデザはセンス悪い。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 01:31:05 ID:E5oEv2+m
10以降は確か直良が関わっていたような…。
あのゴテゴテした召喚獣とか。
あのゴテゴテした召喚獣とか。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 16:45:57 ID:LuUu2yRq
またあいつか
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 20:37:40 ID:uT1ASp07
>341
10-2のドレスなんか、なにも考えずにデザインしたのがバレバレ…
とりあえず誇張して、とりあえず派手に、あとは適当に
10-2のドレスなんか、なにも考えずにデザインしたのがバレバレ…
とりあえず誇張して、とりあえず派手に、あとは適当に
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:34:02 ID:TRprpQ6e
Ⅹの服のセンスは最悪だとオモ。
主要キャラはまだなんとか見れるけど村人がエスタの住民の服が原色になって
無駄にハデというかケバケバしくなって出て来た時はかなり萎えた…
Ⅹー２のドレスも。
基本ドレスはマシだが本当他のドレスは人の着る物とか思えん。
なんだ、あのペンキで塗りつぶしたような色と無茶なデザインは
主要キャラはまだなんとか見れるけど村人がエスタの住民の服が原色になって
無駄にハデというかケバケバしくなって出て来た時はかなり萎えた…
Ⅹー２のドレスも。
基本ドレスはマシだが本当他のドレスは人の着る物とか思えん。
なんだ、あのペンキで塗りつぶしたような色と無茶なデザインは
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 12:09:24 ID:Fro/5kUD
戦闘に時間食いすぎのクソゲー！
ＧＦをとり逃したら難易度がめちゃ上がった････
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
ラスボスがぁぁぁｧｩｧｩーーーー～～～～～!!!!
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
ラスボスがぁぁぁｧｩｧｩーーーー～～～～～!!!!
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 11:32:02 ID:GyqKebEC
>>347
そんなかわらないよ、GF無しならともかく・・・
そんなかわらないよ、GF無しならともかく・・・
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 16:15:41 ID:HUWhB2bG
なんでこのゲームってこんなに人気なくて
開発者にまで嫌われてるの？
あんなに面白いのにさ・・
開発者にまで嫌われてるの？
あんなに面白いのにさ・・
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 18:48:04 ID:olBfy3BC
FF8って上手く書けてない小論文と一緒だな。
いい視点で書いてあるんだけど、好意的に読んでくれないと伝わらないタイプの文。
先生は理解してくれるが、試験官は読むの止めちゃう。
いい視点で書いてあるんだけど、好意的に読んでくれないと伝わらないタイプの文。
先生は理解してくれるが、試験官は読むの止めちゃう。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 19:58:03 ID:olBfy3BC
ただ、物語はダメダメ。キャラもきもい。
ここでいう視点とはシステムの比喩。
ここでいう視点とはシステムの比喩。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 23:10:17 ID:RlREgILJ
よくここまで下げたな
ご褒美にageてやる
ご褒美にageてやる
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 06:54:26 ID:3ZL8a5UM
あれよりマシな無名ゲームはいくらでもある
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:30:32 ID:7N2z850K
つーかさ、よく「DISC３でリノアを宇宙に流して
8は終わりッ」って考えてる馬鹿が居るじゃんか、はっきりそいつに言いたい、
お前は真のアホか!?4枚組みだぞ4枚組み。３まで我慢してやったんだったら
４も途中ぐらいまではやれよ、実際リノア関係でスカッとするイベントがあるというのに。
8は終わりッ」って考えてる馬鹿が居るじゃんか、はっきりそいつに言いたい、
お前は真のアホか!?4枚組みだぞ4枚組み。３まで我慢してやったんだったら
４も途中ぐらいまではやれよ、実際リノア関係でスカッとするイベントがあるというのに。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 22:46:27 ID:S+2FqEtu
初プレイはジャンクションシステムって奴がよく分からなくて
ディスク４か３のサイファー戦まで全部召還獣で行ったな。
結局アデル？に勝てなくてリタイア。
その後ようやくジャンクションシステムを理解してやったら
あっさり全クリ、普通にやったら召還獣使わないんじゃ・・
ストーリーは好き。
ディスク４か３のサイファー戦まで全部召還獣で行ったな。
結局アデル？に勝てなくてリタイア。
その後ようやくジャンクションシステムを理解してやったら
あっさり全クリ、普通にやったら召還獣使わないんじゃ・・
ストーリーは好き。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:33:03 ID:8nxy+ZVx
てか、ＦＦ８のアンチって最後までプレイしないで、途中で投げたって
言ってる人多いし。。
ま、投げ出したくなる時点で、その人にとっては駄ゲーなんだろうけど
アンチで叩くなら、せめてそれなりにプレイしてから叩けよ
「最高レベルの９９まで上げたけど」とか、適当なこと言い過ぎ。
言ってる人多いし。。
ま、投げ出したくなる時点で、その人にとっては駄ゲーなんだろうけど
アンチで叩くなら、せめてそれなりにプレイしてから叩けよ
「最高レベルの９９まで上げたけど」とか、適当なこと言い過ぎ。
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:43:21 ID:6ws8h7+J
それなりにプレイしたから叩いてんだと思うが。
ちなみに8でLV99って簡単に上がる罠。
ちなみに8でLV99って簡単に上がる罠。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:57:11 ID:52DXMe/C
あくまでそれなりで最後までやってるのは少なそうだけど・・・
そおもそもシステムわかんなくてやめたとか多そう
そおもそもシステムわかんなくてやめたとか多そう
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:57:56 ID:KYI0ay0a
問題点はFF8の最高レベルは99ではなく100ということ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:01:21 ID:YibAOvJA
俺は４からやってるんだが、８は微妙だなぁ。システムが良くないんだよなぁ。キャラは好きだけど。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:01:43 ID:v3VVJGfp
PC版がウインドウ化できず攻略サイトを見ながらプレイすることが出来ないから最悪。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:11:29 ID:8pojcSpP
FF8はシステムがクソ！ こっちのレベルが上がると敵のレベルも上がる！おかしい・・
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:13:00 ID:HokhvpMv
システム最高！レベル上げなくても楽に進める
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:23:31 ID:861AGIrn
システム糞！レベル上げ抑えるのめんどい！ドローめんどい！
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 00:29:32 ID:wSGidkgS
>>363
元々FFって意識的にレベル上げしなくてもサクサク進むゲームだろ
元々FFって意識的にレベル上げしなくてもサクサク進むゲームだろ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 12:06:59 ID:WpEpnS8J
別に嫌いな人は嫌いで良いと思うけど、少しだけ損してると思うよ。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 12:20:30 ID:JykjHpkX
大体ゲームとしては500円位の価値と見た
500引く購入した金額が得した分
500引く購入した金額が得した分
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 12:30:42 ID:cInwWTbK
神ゲー
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 13:02:34 ID:HokhvpMv
超神ゲー
なんだかすごく同感。
ＦＦの中で終わらせられない。やるきがない。
ＦＦの中で終わらせられない。やるきがない。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 13:46:36 ID:v3VVJGfp
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 13:58:07 ID:hQGMKZOP
俺は買ったとき2000円だった。
2000円でこんな面白いものが出来るのか!?と、かなり得した気分でした
2000円でこんな面白いものが出来るのか!?と、かなり得した気分でした
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 14:09:00 ID:v3VVJGfp
FF7をリアルタイムでプレイしなかった奴は負け組み
FF8はリアルタイムでプレイしてしまった奴が負け組み
FF8はリアルタイムでプレイしてしまった奴が負け組み
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 14:28:01 ID:BuBmQZMV
>>373
なるほど
なるほど
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 15:48:53 ID:iTt/NUxG
どんなゲームでも（本当の糞ゲーでなければ）２０００円なら評価は良くなるよね。
普通のラーメンでも４００円ならまあ許せる、みたいなもの。
８００円で特別に美味くなければ糞ラーメンだ。
普通のラーメンでも４００円ならまあ許せる、みたいなもの。
８００円で特別に美味くなければ糞ラーメンだ。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 16:31:03 ID:O10pCBjF
ストーリーが思い出せん。
魔女を倒す話からどうなったっけ？
魔女を倒す話からどうなったっけ？
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 19:30:03 ID:fRQH2h0B
布団圧縮を阻止して、みんなでお昼寝して終り。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 04:07:41 ID:uu6dSJEj
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 05:36:55 ID:3IzJ8HOs
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 20:48:41 ID:MPBLYsXL
喫煙ダルビッシュ有
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 20:50:54 ID:iqHmvxpP
あ
382 ：名前も無い＠顔も無い：05/02/21 20:58:37 ID:UKV11l+7
FF8はﾊﾞｸﾞりやすい＝糞（ｱﾋｬ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 21:31:48 ID:oeS671cV
>>375
個人的には７も８も中古で買った。
その意見からいうと７は…あれだ、ラーメン食いたかったのにあまり口に合わないお洒落なフランス料理の
フルコースが出てきた感じだった。
高い金出して高い物食いたい時に食えば満足したのだろうが漏れはラーメンでよかったんだ、
というかラーメンが食いたかったんだがという感じだ。
まぁ何言っているのか解らないだろうけど
個人的には７も８も中古で買った。
その意見からいうと７は…あれだ、ラーメン食いたかったのにあまり口に合わないお洒落なフランス料理の
フルコースが出てきた感じだった。
高い金出して高い物食いたい時に食えば満足したのだろうが漏れはラーメンでよかったんだ、
というかラーメンが食いたかったんだがという感じだ。
まぁ何言っているのか解らないだろうけど
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 21:32:33 ID:5KBPf0bF
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/21 21:44:33 ID:rjmtNHao
友人がⅧ新しく始めてまだDisc２だけどいまんとこ
ストーリーがいいね～っていってた。
俺もⅧのストーリと雰囲気は大好きなんだけど・・・マイノリティーですか？
リノアが嫌いにならなくて且つシステムが使えれば良ゲーだと思うんだけどな～
ストーリーがいいね～っていってた。
俺もⅧのストーリと雰囲気は大好きなんだけど・・・マイノリティーですか？
リノアが嫌いにならなくて且つシステムが使えれば良ゲーだと思うんだけどな～
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 08:40:25 ID:dyqf9k6s
7でFFに見切りをつけて、8を買わなかった俺こそが勝ち組。
9は天野絵に釣られて買ってしまったが、
10はもちろん買ってない。
八頭身キモイ。魅力がわからん。
9は天野絵に釣られて買ってしまったが、
10はもちろん買ってない。
八頭身キモイ。魅力がわからん。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 20:36:27 ID:vrCSznnk
天野絵こそキモい。
ガキの落書きだろあんなの。
ガキの落書きだろあんなの。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 21:20:22 ID:rVT45KeY
>387
うほっ！
うほっ！
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 23:17:20 ID:tRXMMMmz
>>387
釣り？
釣り？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/22 23:57:55 ID:ei6z2yr5
釣りって・・・？素で同意なんだけど。
まさか天野絵マンセーな奴ってそんなにはいないだろ？
まさか天野絵マンセーな奴ってそんなにはいないだろ？
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 00:48:13 ID:E4raOjSl
８頭身のどこがいけないんだ？
俺はデフォルメされてるよりは、ずっとよいと思うんだが…
俺はデフォルメされてるよりは、ずっとよいと思うんだが…
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 00:50:51 ID:E4raOjSl
sage忘れちまったよ…
orz
orz
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 00:51:41 ID:7KHkqnGW
のっぺりしててキモイじゃん？
八頭身なら八頭身でよりリアルに見せないと・・・
八頭身なら八頭身でよりリアルに見せないと・・・
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 00:58:59 ID:E4raOjSl
FF8は６年ぐらい前のゲームだから、技術的にしょうがない。
…だから気にしない
…だから気にしない
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 01:54:48 ID:lg/7iVHJ
FF8はシリーズの中で一番好き
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 06:31:01 ID:ccuZ1Qrt
だが世間一般では評判悪いよね
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 07:46:05 ID:NZDCnx+V
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 12:15:06 ID:WX4b5O8m
変にリアリティを求めるとファンタジーからより離れてしまう感があるから、
俺は、八頭身は好かんな。
ついでに言うと、CGでのリアリティを中途半端に追求した結果が、
FF8やあの大コケした映画なのではないかね？
2Dまで逆行しろとは言わん。
が、せめてFF9くらいのデフォルメであって欲しい……
と、懐古の俺は思う。
>>390
天野マンセーってほどじゃないな。天野より好きな絵描きはいくらでもいる。
ただ、野村よりは数倍マシなだけ。
俺は、八頭身は好かんな。
ついでに言うと、CGでのリアリティを中途半端に追求した結果が、
FF8やあの大コケした映画なのではないかね？
2Dまで逆行しろとは言わん。
が、せめてFF9くらいのデフォルメであって欲しい……
と、懐古の俺は思う。
>>390
天野マンセーってほどじゃないな。天野より好きな絵描きはいくらでもいる。
ただ、野村よりは数倍マシなだけ。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 13:05:39 ID:xiJr0Zs0
８や１０のストーリー展開は完全にプレーヤーを置き去りにしてるよな・・・
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 01:24:39 ID:i7Zr6+Uf
400
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 10:14:03 ID:BsGB6K5L
八頭身イヤってやつはドラクエVIIIのキャラもイヤなのか？
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 11:47:11 ID:GO0d+f57
見た目だけリアルっぽくしても、肝心の中身はスッカラカンだったわ８は。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 12:15:06 ID:ANj3vwY5
ドラクエVIIIは５頭身くらいだろ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 12:17:50 ID:yJ1DfZGo
ＤＩＳＣ３になって手の平返したようにリノアにハマるスコールに戸惑うよな。
初めからリノアに好意抱いていたんなら、それはそれで「バカップル物語」として理解出来んのに、
どうしてこうもスコールが一気に豹変すんだ？
あんなにリノアの事ウザがってたやん、スコール。
展開について行けねー。
初めからリノアに好意抱いていたんなら、それはそれで「バカップル物語」として理解出来んのに、
どうしてこうもスコールが一気に豹変すんだ？
あんなにリノアの事ウザがってたやん、スコール。
展開について行けねー。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 13:14:11 ID:+64F5sF+
>>404
同感ですな。
あの展開にはまったくついていけなかったよ・・・
クールすぎるほどだったスコールが、
リノアリノアとグジュグジュするのがみっともなかった。
どうしてそこまでリノアに傾いたのかがまるで描写されてないから
最後まで消化不良のままだったね。
個人的にはキスティスやセルフィのほうが魅力的だが・・・
せめて、３人から選べればよかった。
同感ですな。
あの展開にはまったくついていけなかったよ・・・
クールすぎるほどだったスコールが、
リノアリノアとグジュグジュするのがみっともなかった。
どうしてそこまでリノアに傾いたのかがまるで描写されてないから
最後まで消化不良のままだったね。
個人的にはキスティスやセルフィのほうが魅力的だが・・・
せめて、３人から選べればよかった。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 17:14:48 ID:YFV4mfb2
これゲーム？
野村のオナペットだろ
野村のオナペットだろ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 18:56:46 ID:i7Zr6+Uf
ぷ
複線よめないバカどもがいっぱい
複線よめないバカどもがいっぱい
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 19:03:41 ID:TXEt8AbO
自分の妄想を複線てか言い放つ馬鹿がいるスレはここですか？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 02:09:59 ID:UoDrdbO1
８は前衛的過ぎたな。
稀に見る失敗作だよ、こんなの。
稀に見る失敗作だよ、こんなの。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 03:55:21 ID:zXY+pH4y
>>404＞405
自分もスコールキモイと思ったしまあ同意なんだけど、
前にどこかのスレだか（コピペ？）で見つけた文章を参考にしつつ・・
別にリノアじゃなくても相手は誰でもよかったような感じらしい。
スコールは小さいころ親と引き離され、孤児院に入れられ
そこで唯一心を通じさせ愛を感じる対象として存在したエルオーネとも
突然引き離されて幼心にかなりのダメージを受けて、
それでも帰ってくることを信じるがいつまでたっても戻ってこない。
そのうち、一人で生きていこうと決意する。
心を通じ合わせた大事な人ができても、どうせいつかは親やエルオーネ
同様引きはななされて絶望を味わうのだから最初から一人のほうが良い、
と人を拒絶し自己完結人間になる。
そうして生きてきたスコールに強い好意を寄せて心を開くことを求める
キャラ（リノア）が登場するが、もちろん拒絶し続ける。
そんなときに、孤児院でのアーヴァインのあの言葉を、
スコールは「もう子供じゃないんだから心を開いて人と接して、相手が大事な人になっていっても
突然引き離されたりはしない、もし引き離されそうになってもそうされないように頑張ればいい
今は子供時代と違ってそうするだけの力がある。」というように受けとり、触発され
リノアに少しずつ心を開いていった矢先、
リノアが昏睡状態に陥る。大事な人との別離ということからエルオーネと引き離されたトラウマが
フラッシュバックして爆発してキャラ変わる。
でもそんな中アーヴァインの言葉を信じてエルオーネのときと同じ結果にならないように
必死で頑張る。そして幼い頃とは違い、大事な人を取り戻すことができたことで
成長するが、リノアに対して何年も抑圧されていた感情が一気に注がれたわけだから
キャラがものすごく変わったように見えるし、固執ぶりがちょっと異常。
エルオーネとの過去から、リノアとの幸せに少しでも亀裂が入りそうになると
過剰なくらいに反応するけど、トラウマは解決されたってことなんだろう。
たまたまリノアが一番近くにいただけで愛を注ぐ対象は、誰にでもなり得た。
自分もスコールキモイと思ったしまあ同意なんだけど、
前にどこかのスレだか（コピペ？）で見つけた文章を参考にしつつ・・
別にリノアじゃなくても相手は誰でもよかったような感じらしい。
スコールは小さいころ親と引き離され、孤児院に入れられ
そこで唯一心を通じさせ愛を感じる対象として存在したエルオーネとも
突然引き離されて幼心にかなりのダメージを受けて、
それでも帰ってくることを信じるがいつまでたっても戻ってこない。
そのうち、一人で生きていこうと決意する。
心を通じ合わせた大事な人ができても、どうせいつかは親やエルオーネ
同様引きはななされて絶望を味わうのだから最初から一人のほうが良い、
と人を拒絶し自己完結人間になる。
そうして生きてきたスコールに強い好意を寄せて心を開くことを求める
キャラ（リノア）が登場するが、もちろん拒絶し続ける。
そんなときに、孤児院でのアーヴァインのあの言葉を、
スコールは「もう子供じゃないんだから心を開いて人と接して、相手が大事な人になっていっても
突然引き離されたりはしない、もし引き離されそうになってもそうされないように頑張ればいい
今は子供時代と違ってそうするだけの力がある。」というように受けとり、触発され
リノアに少しずつ心を開いていった矢先、
リノアが昏睡状態に陥る。大事な人との別離ということからエルオーネと引き離されたトラウマが
フラッシュバックして爆発してキャラ変わる。
でもそんな中アーヴァインの言葉を信じてエルオーネのときと同じ結果にならないように
必死で頑張る。そして幼い頃とは違い、大事な人を取り戻すことができたことで
成長するが、リノアに対して何年も抑圧されていた感情が一気に注がれたわけだから
キャラがものすごく変わったように見えるし、固執ぶりがちょっと異常。
エルオーネとの過去から、リノアとの幸せに少しでも亀裂が入りそうになると
過剰なくらいに反応するけど、トラウマは解決されたってことなんだろう。
たまたまリノアが一番近くにいただけで愛を注ぐ対象は、誰にでもなり得た。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 03:58:18 ID:zXY+pH4y
「孤独を望んだふりをしていた手のぬくもりはちゃんと知っていたその手に触れていつか離れる
ときがくるのが怖かった」ってBUMPのうたを思い出す。
スコールみたいな人っているよなーと思う。
FF８やたらと評判悪いけど個人的にはマジ最高。一番好き。
ときがくるのが怖かった」ってBUMPのうたを思い出す。
スコールみたいな人っているよなーと思う。
FF８やたらと評判悪いけど個人的にはマジ最高。一番好き。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 04:40:09 ID:CF5/3uFD
最初の教室のところで見切って以降のプレイを中止した。
ゲーム始めていきなり「何だコレ？」と思ってそこで辞めたのは
FF8だけだ。
ゲーム始めていきなり「何だコレ？」と思ってそこで辞めたのは
FF8だけだ。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 06:12:18 ID:UoDrdbO1
物語そのものよりも、この成長システムの複雑面倒さが８を難解にさせている。
世界観や展開がどんなものだろうと、そこに至る過程を楽しめられるプレイフィット性が感じられなければ
ユーザーはそれを体感出来る以前の問題なわけで。
大概このせいで不満持っているのって、かなりいるんだろうな。
FF８関連見ても「楽しめた」って言うのって、１回挫折して改めてやり直して楽しさを見出したのとか、
数回の試行錯誤を経てやっと8を自分の物として進められだした・・・ていうのが結構いる。
システム慣れした者勝ちなんだろうけどな。
世界観や展開がどんなものだろうと、そこに至る過程を楽しめられるプレイフィット性が感じられなければ
ユーザーはそれを体感出来る以前の問題なわけで。
大概このせいで不満持っているのって、かなりいるんだろうな。
FF８関連見ても「楽しめた」って言うのって、１回挫折して改めてやり直して楽しさを見出したのとか、
数回の試行錯誤を経てやっと8を自分の物として進められだした・・・ていうのが結構いる。
システム慣れした者勝ちなんだろうけどな。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 06:35:15 ID:jgT3NWVH
>410
そのコピペの説は納得できるが、そうなるととことん失礼な椰子だなあw>スコール
自分はスコールのぐだぐだ加減が一番鼻に付いて(次点はリノア)駄目だったクチだ。
まだラグナが主人公の方がましだった。
まあ、前に書かれていたように、ちゃんとリア工に見えてれば少しは好印象だったかもしれんが・・・
それにしても世界観が広かったんだか狭すぎたんだかw
そのコピペの説は納得できるが、そうなるととことん失礼な椰子だなあw>スコール
自分はスコールのぐだぐだ加減が一番鼻に付いて(次点はリノア)駄目だったクチだ。
まだラグナが主人公の方がましだった。
まあ、前に書かれていたように、ちゃんとリア工に見えてれば少しは好印象だったかもしれんが・・・
それにしても世界観が広かったんだか狭すぎたんだかw
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 11:54:39 ID:8r7uifA1
>412
大冒険の「これはひどい」を越えたな。
ある意味里見の謎レベルか？
そう言えば、10や10-2ではキャラの顔が縦に潰れてきた様な気も…
大冒険の「これはひどい」を越えたな。
ある意味里見の謎レベルか？
そう言えば、10や10-2ではキャラの顔が縦に潰れてきた様な気も…
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 13:04:26 ID:DL9jGzn0
ほかのキャラはどこかしら叩かれたりするのに
なんでラグナは叩かれないの？
なんか軽いじゃん、あのキャラ。
なんでラグナは叩かれないの？
なんか軽いじゃん、あのキャラ。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 13:13:13 ID:UoDrdbO1
議論に値しないキャラって事で。
418 ：リノア叩きのエアリス派同人女はうんこ：05/02/26 15:09:28 ID:yLoz975r
八つ当たり同人女あげ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:31:00 ID:Rriij6wv
|`丶､_
.| ; `丶- ､、
.!, ; ￣" ‐- ､ ., ＿
! : | 。「:｀i - ､
ﾞ､ ﾞ丶､. !.,__|.:（（（-）
ヽ, ﾞ :.., _ |i￣!:.///'~
`丶､.＿ " ' "丶..|ト.」.///
(￣{`' ‐-,┘-///
｀i i ,'ー（（（ ）;
i ! l-!" r ＼ヽ,_
く(__(=|-|, 丶ゞ＝(＿(＞
ヽ,ヽ,＿_ｿ
￣￣
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:33:14 ID:KZnw+lkm
>>418
と同人女が申しておりますｗ
と同人女が申しておりますｗ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:51:10 ID:CyMAwqTg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/
ff8が嫌いなやつはここでもじっくり読んでろ。
頭の悪いやつに理解できるかどうかはわからんがな。
ff8が嫌いなやつはここでもじっくり読んでろ。
頭の悪いやつに理解できるかどうかはわからんがな。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:52:14 ID:llOobHab
押し付けがましい８厨発見。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:53:35 ID:s+WcdAet
>>421
おいおい・・・。俺FF8好きだけどさ、押し付けはいかんよ。
おいおい・・・。俺FF8好きだけどさ、押し付けはいかんよ。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 15:55:30 ID:PeC1R2pG
優良な中立サイトを引き合いにだす421は最悪。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 16:59:31 ID:Vwv4sXc7
ひいきの引き倒しってやつですな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:06:12 ID:NdKMlI9o
※めんどいなら読むな。
ＦＦⅠからⅩⅠを除く歴代のＦＦを遊んだが
全てにおいて１度目のクリアは純粋にクリアする(攻略とかなにも見ない)
２度目は攻略(昔はPCとかなかったから友達と情報交換や本）をみるなりして
最強にする。(最強を楽しむ)
で、ＦＦ８は唯一 ２週目をしたことがない。
ドローがたるいから。
ＦＦ１０は悩んだ末に一応最強にした。(後半スフィアがどーでもよくなってくる)
ＦＦ１０－２のみ７週した。でないと最強にはならなかったから。
ってことで俺にはＦＦ８は合わなかったようだ。ファンタジーでもないし
では。
ＦＦⅠからⅩⅠを除く歴代のＦＦを遊んだが
全てにおいて１度目のクリアは純粋にクリアする(攻略とかなにも見ない)
２度目は攻略(昔はPCとかなかったから友達と情報交換や本）をみるなりして
最強にする。(最強を楽しむ)
で、ＦＦ８は唯一 ２週目をしたことがない。
ドローがたるいから。
ＦＦ１０は悩んだ末に一応最強にした。(後半スフィアがどーでもよくなってくる)
ＦＦ１０－２のみ７週した。でないと最強にはならなかったから。
ってことで俺にはＦＦ８は合わなかったようだ。ファンタジーでもないし
では。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 20:41:38 ID:CSmYZZuS
おれ的に糞ゲーの基準はエンディングまでプレイするかどうか。
VIIIは攻略本見ながらも途中でイヤにもならず最後まで行ったから
そんなに嫌いなゲームじゃない。
ちなみに途中でイヤになったのはII。いまでもする気にならない。
VIIIは攻略本見ながらも途中でイヤにもならず最後まで行ったから
そんなに嫌いなゲームじゃない。
ちなみに途中でイヤになったのはII。いまでもする気にならない。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 21:11:49 ID:5ZupXsfq
>>422-425
押し付けるつもりは無いけど、
そのサイトは見る価値あると思うよ。(ん？押し付けてる？)
とりあえず俺はもう取り込まれてるな。
あの考察を読んでも゛FF8は史上最悪のゲーム"って思うのは考えられないです。
史上最悪は無いっしょ。
押し付けるつもりは無いけど、
そのサイトは見る価値あると思うよ。(ん？押し付けてる？)
とりあえず俺はもう取り込まれてるな。
あの考察を読んでも゛FF8は史上最悪のゲーム"って思うのは考えられないです。
史上最悪は無いっしょ。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 21:14:53 ID:YV29PoWY
Ⅷが史上最高傑作
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 21:26:46 ID:DsbcCN2u
>>429
正解
正解
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 21:33:36 ID:4TdOm9zu
>>430
てれるぜ
てれるぜ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:05:04 ID:BBDiIdrz
ドロー何気に好きでした
リノアとミニゲームがダメだった
リノアとミニゲームがダメだった
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:56:42 ID:ZvbZAwSh
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 05:55:02 ID:HKr4QDRz
>>429
不正解
不正解
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 16:11:47 ID:iFGlA5Zr
むしろ>421はあのサイトを晒したいだけなんじゃないかと。
わざわざ挑発しながらなんて…それを読んで攻撃しに行くとでも思ったかい？
わざわざ挑発しながらなんて…それを読んで攻撃しに行くとでも思ったかい？
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 19:30:44 ID:2W11RIFF
>428
８並にアレな出来ってことで､２や１０が良く引き合いに出されるが、
少なくとも１回はクリアした。
ついでに精製、スフィア盤とかもある程度は理解してやってた。
そんな俺の中での評価
２ ：回避率無視して死んでたが、何とかクリア
その後数回の繰り返しプレイで効率良い方法とかもわかり、
未だにたまにやる。育てるのが楽しい佳作ゲー。
けど一般受けはしないだろうからレゲーマーにしかお勧めはしない
８ ：当時から信者のよく言う「ドローはおまけ、精製メイン」でやってたが、
敵味方の攻撃力のインフレや、戦闘自体が特殊技でOKな面白くなさ。
成長も一気に強くできてしまう為つまらない。
レベル調節とかはちょっと面白かったが、取得アイテムの調節程度にしか
使えないのが残念。
野心作ではあるが激しく中途半端な出来で、激しく誰にもお勧めしない。
10：スフィア盤である程度は自由に成長できるのは面白かった。
レベルあげではないが、徐々に強敵と戦える様になるバランスは
久々にRPGやってる気分になった。まぁ、隠しボスとかはインフレが酷いが…
あと、戦闘中に無意味に入れ替えたりするのが激しく面倒、ミニゲームが邪魔。
アラも見えてくるが、一般ウケすると思うので普通にお勧めできるゲーム。
むしろレゲー時代を知っている人には絶対お勧めできない。
８並にアレな出来ってことで､２や１０が良く引き合いに出されるが、
少なくとも１回はクリアした。
ついでに精製、スフィア盤とかもある程度は理解してやってた。
そんな俺の中での評価
２ ：回避率無視して死んでたが、何とかクリア
その後数回の繰り返しプレイで効率良い方法とかもわかり、
未だにたまにやる。育てるのが楽しい佳作ゲー。
けど一般受けはしないだろうからレゲーマーにしかお勧めはしない
８ ：当時から信者のよく言う「ドローはおまけ、精製メイン」でやってたが、
敵味方の攻撃力のインフレや、戦闘自体が特殊技でOKな面白くなさ。
成長も一気に強くできてしまう為つまらない。
レベル調節とかはちょっと面白かったが、取得アイテムの調節程度にしか
使えないのが残念。
野心作ではあるが激しく中途半端な出来で、激しく誰にもお勧めしない。
10：スフィア盤である程度は自由に成長できるのは面白かった。
レベルあげではないが、徐々に強敵と戦える様になるバランスは
久々にRPGやってる気分になった。まぁ、隠しボスとかはインフレが酷いが…
あと、戦闘中に無意味に入れ替えたりするのが激しく面倒、ミニゲームが邪魔。
アラも見えてくるが、一般ウケすると思うので普通にお勧めできるゲーム。
むしろレゲー時代を知っている人には絶対お勧めできない。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 20:28:57 ID:tBuDuQG9
>>436
２よりもむしろ９の方が引き合いに出されないか？まあ忘れられてることも多いわけだが。
９：成長システムは６や７に似ている。使えるキャラと使えないキャラの差が大きい。
４人戦闘にするならもっとテンポ良くすべきなのに、８と比べても絶望的なテンポの悪さ。
基本的に敵を倒してレベルを上げてアビリティを覚えるシステムなので、戦闘が面倒くさいというのは
致命的。あとロードも激しく長い・・・。懐古にも一般にも勧めづらい中途半端なゲーム。
２よりもむしろ９の方が引き合いに出されないか？まあ忘れられてることも多いわけだが。
９：成長システムは６や７に似ている。使えるキャラと使えないキャラの差が大きい。
４人戦闘にするならもっとテンポ良くすべきなのに、８と比べても絶望的なテンポの悪さ。
基本的に敵を倒してレベルを上げてアビリティを覚えるシステムなので、戦闘が面倒くさいというのは
致命的。あとロードも激しく長い・・・。懐古にも一般にも勧めづらい中途半端なゲーム。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 22:32:59 ID:T84TvK0Q
>>436
>当時から信者のよく言う「ドローはおまけ、精製メイン」でやってたが
最初からそれをやってたら面白くないゲーム。
先にドローウぜー召喚なげージャンクション出来ねーを味わっとく落差が効いてこの上ないカタルシス。
特殊技も爽快感のほうが先にくる。
俺としてはそんな印象。
>当時から信者のよく言う「ドローはおまけ、精製メイン」でやってたが
最初からそれをやってたら面白くないゲーム。
先にドローウぜー召喚なげージャンクション出来ねーを味わっとく落差が効いてこの上ないカタルシス。
特殊技も爽快感のほうが先にくる。
俺としてはそんな印象。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 22:38:52 ID:oK96W5Rt
>>436
８が簡単って言う人にはさ、アクティブにしてゲームスピードも上げちゃうとどうなる？
いや俺はこれからやろうと思ってんだけどさ。
レベルが調節にしか使えないって言うけど、そんならレベル１００にして
敵を強くしてみる、とか。
レベル１００強モンスターにアクティブでスピード１００％とか結構きついと思う。
特に特殊メインでやろうとすると。
ただメルトンとかゼルが強すぎるのは完全に同意。特殊技強すぎ。
もっともバッドステータスで出やすくなるのに気付かないとつらいけど。
しのせんこくの使い方なんて普通はきづかないって。
８が簡単って言う人にはさ、アクティブにしてゲームスピードも上げちゃうとどうなる？
いや俺はこれからやろうと思ってんだけどさ。
レベルが調節にしか使えないって言うけど、そんならレベル１００にして
敵を強くしてみる、とか。
レベル１００強モンスターにアクティブでスピード１００％とか結構きついと思う。
特に特殊メインでやろうとすると。
ただメルトンとかゼルが強すぎるのは完全に同意。特殊技強すぎ。
もっともバッドステータスで出やすくなるのに気付かないとつらいけど。
しのせんこくの使い方なんて普通はきづかないって。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 22:50:48 ID:oK96W5Rt
＞成長も一気に強くできてしまう為つまらない
これは異議あり。ジャンクションのHPと力と魔力と体力と精神が
全員に行き渡るのは結構あとになってから。
収集とAP稼ぎしつつアビリティも考えながら取って
こーやってくとそんな一気には強くならない。
これは異議あり。ジャンクションのHPと力と魔力と体力と精神が
全員に行き渡るのは結構あとになってから。
収集とAP稼ぎしつつアビリティも考えながら取って
こーやってくとそんな一気には強くならない。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 22:57:54 ID:oK96W5Rt
あと最後に、経験値稼ぎだけのゲームよりよっぽど面白いと付け加えておく。
アビリティの組み合わせも色々おもしろい。
ある程度強くなってもアイテム収集とかレベル上げのためにいちいち組替える必要がある。
こーゆーふーに考えるのがゲームの面白さだと思う。
ノーモア単純作業。
アビリティの組み合わせも色々おもしろい。
ある程度強くなってもアイテム収集とかレベル上げのためにいちいち組替える必要がある。
こーゆーふーに考えるのがゲームの面白さだと思う。
ノーモア単純作業。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 01:24:08 ID:/PgzPcCK
っていうかアンチスレで論議すんな！
糞は糞！
>437-441
改宗させたいなら信者スレに突貫した奴だけにしてくれ。
わざわざやって来られるとウザイ！
糞は糞！
>437-441
改宗させたいなら信者スレに突貫した奴だけにしてくれ。
わざわざやって来られるとウザイ！
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 01:26:34 ID:/PgzPcCK
あと、突撃してくる宣教師やそれを相手にする奴の為に…
>151
どっちもスルーしる！！
>151
どっちもスルーしる！！
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 01:35:37 ID:u67bdxf8
擁護レス→信者決定！！という図式は変わりそうもないのな。
次にアンチスレ立てる奴は
「文句言うだけのスレ」って付けたほうがいいぞ。
過去の８系スレからの流れを断ち切る意味でも。
次にアンチスレ立てる奴は
「文句言うだけのスレ」って付けたほうがいいぞ。
過去の８系スレからの流れを断ち切る意味でも。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 02:02:17 ID:2r9pmWOf
どんなに8のメリットを語ろうとも、プレイする人間がそれをどう感じるかによるかだな。
「あれこれ、こうして、こうする事によって8は面白くなる」という意見、これは即ち
「そうでもしないと8はキツいよ」と言ってる様な物だよね。
面白さを見出した者勝ちなゲームだとするならば、これ程FFで玄人向けのゲームは無いだろう。
故に一般的に相容れない層が未だ多く居るのも、理解せねばならない点ではなかろうかね。
「あれこれ、こうして、こうする事によって8は面白くなる」という意見、これは即ち
「そうでもしないと8はキツいよ」と言ってる様な物だよね。
面白さを見出した者勝ちなゲームだとするならば、これ程FFで玄人向けのゲームは無いだろう。
故に一般的に相容れない層が未だ多く居るのも、理解せねばならない点ではなかろうかね。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 04:04:11 ID:6+BjLROk
俺の印象だと8は盛り込みすぎなんだよな。
キャラやストーリーに凝るならシステムはもうちょっとシンプルでもよかったし
システムに凝るならいっそ>>304みたいにシンプル仕様なら飽きずに長く遊べたと思う。
あれもこれもと盛りこんだ結果、両方の良さや持ち味を潰してしまったように思う。
キャラやストーリーに凝るならシステムはもうちょっとシンプルでもよかったし
システムに凝るならいっそ>>304みたいにシンプル仕様なら飽きずに長く遊べたと思う。
あれもこれもと盛りこんだ結果、両方の良さや持ち味を潰してしまったように思う。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 20:02:22 ID:m8UWP/je
たしかに
システムを楽しむにはストーリーに追い立てられる感じだし
シナリオを楽しむにはシステムが複雑（だと感じる）よな
どっちかに絞っていればここまでひどい評価じゃなかったかも
>>304仕様のゲームはやってみたい
携帯機でもいいから出して欲しいな
システムを楽しむにはストーリーに追い立てられる感じだし
シナリオを楽しむにはシステムが複雑（だと感じる）よな
どっちかに絞っていればここまでひどい評価じゃなかったかも
>>304仕様のゲームはやってみたい
携帯機でもいいから出して欲しいな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 20:24:39 ID:1drl6xYY
>447
ほんとその通りなんだよな。
いっそのころゲーム自体はフリーシナリオとかの方が、
世界観とかを堪能できたと思うんだが、一本道過ぎ、強制イベントだらけで
あわただしくて、それどころじゃない。
いっそ川津神にリメイクしてもらうか？
ロマサガ８あたりでw
ところでFF8なら、人間大砲にツッコミ入れる奴はいないのか？
俺はあのシーンで思いっきりコーラ吹いたんだが…
ほんとその通りなんだよな。
いっそのころゲーム自体はフリーシナリオとかの方が、
世界観とかを堪能できたと思うんだが、一本道過ぎ、強制イベントだらけで
あわただしくて、それどころじゃない。
いっそ川津神にリメイクしてもらうか？
ロマサガ８あたりでw
ところでFF8なら、人間大砲にツッコミ入れる奴はいないのか？
俺はあのシーンで思いっきりコーラ吹いたんだが…
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 00:21:14 ID:W/AmTk30
このスレで議論すんなってのは
すでに遅すぎるな。
俺が変だと思うのは中クラス魔法精製とレベル連動制。
この２つはなんか不自然だ。
中クラス魔法精製があるならただの魔法精製が強いはずないと
当時は考えたからますます精製を活用できなかったし
精製が理解できれば中クラス魔法精製なんて必要ない。
レベル連動制は、容量不足でモンスターの数が増やせないのを
ごまかすためだろう。容量さえあればモンスターの種類を増やせば
強いのを出せるはずだ。
敵の強さが変わると言うのは不自然。
システム的な意味は理解できる。
ただ、強い敵を求めたければ普通に強い敵を用意すればいいことだ。
ただやはりこのゲームはいいゲームだと思う。
すでに遅すぎるな。
俺が変だと思うのは中クラス魔法精製とレベル連動制。
この２つはなんか不自然だ。
中クラス魔法精製があるならただの魔法精製が強いはずないと
当時は考えたからますます精製を活用できなかったし
精製が理解できれば中クラス魔法精製なんて必要ない。
レベル連動制は、容量不足でモンスターの数が増やせないのを
ごまかすためだろう。容量さえあればモンスターの種類を増やせば
強いのを出せるはずだ。
敵の強さが変わると言うのは不自然。
システム的な意味は理解できる。
ただ、強い敵を求めたければ普通に強い敵を用意すればいいことだ。
ただやはりこのゲームはいいゲームだと思う。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 00:25:55 ID:8Yh6Lfky
スコールがレベル80とかになって強くなった雑魚に
たまたま通りかかった近所の一般人が出会ったら
その近所の一般人はどこにでもいる雑魚に
陵辱の限りを尽くされ惨殺されるのだろうか
たまたま通りかかった近所の一般人が出会ったら
その近所の一般人はどこにでもいる雑魚に
陵辱の限りを尽くされ惨殺されるのだろうか
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 00:40:41 ID:W/AmTk30
いや、レベル１の雑魚にも一般人は殺されると思うが。
PCの強さはGFのおかげだし。
PCの強さはGFのおかげだし。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 01:36:41 ID:HXoY/lHu
>449-451
華麗なスルーがステキ！
むしろ一般市民を襲っている雑魚を狙えば良いわけだなw
華麗なスルーがステキ！
むしろ一般市民を襲っている雑魚を狙えば良いわけだなw
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 02:00:14 ID:Xe4zGZD2
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 02:07:31 ID:qd359Z9H
リアルさを追求して、色違いモンスターは有り得ない！ って事で
あの形になったと記憶してる。
そのおかげで宝箱も無くなったり、変にリアル志向が出たゲームだったな。
あの形になったと記憶してる。
そのおかげで宝箱も無くなったり、変にリアル志向が出たゲームだったな。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 07:48:59 ID:Uvcg5ofR
単純に、町の探索よりもEDの超美麗ムービーに容量を使う感覚は狂っている。
まあその町自体ろくに魅力のないものなんだがな。
我慢しながらもクリアしたけど、あのここだけはいいと評判のEDで逆に切れた。
まあその町自体ろくに魅力のないものなんだがな。
我慢しながらもクリアしたけど、あのここだけはいいと評判のEDで逆に切れた。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 08:17:46 ID:f/mGd1xv
華麗なスルーって人間大砲のことか？
すまんなんだっけ忘れた。
すまんなんだっけ忘れた。
457 ：439：05/03/01 12:27:52 ID:f/mGd1xv
>>445
難易度調節ができないゲームっておれは知らない。
そんだけできれば十分。
バトルスピードＭＡＸって面倒とか思ったけど
ラストエリクサー量産とかの壊れた機能は
このためにあったんだってさっき気付いた。
ドーピングしまくり萌え。
町が淋しいのってギミックに乏しいせいかも。数が少ないのはもちろんだけど。
世界観はいいけど。
難易度調節ができないゲームっておれは知らない。
そんだけできれば十分。
バトルスピードＭＡＸって面倒とか思ったけど
ラストエリクサー量産とかの壊れた機能は
このためにあったんだってさっき気付いた。
ドーピングしまくり萌え。
町が淋しいのってギミックに乏しいせいかも。数が少ないのはもちろんだけど。
世界観はいいけど。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 12:49:01 ID:TIVwWAUn
FF8はバカゲー
バカには楽しめないゲーの略だからな（冷笑）
だが精製とかほぼシステムを完璧に理解して糞と言う人には頭が上がりません＾＾
バカには楽しめないゲーの略だからな（冷笑）
だが精製とかほぼシステムを完璧に理解して糞と言う人には頭が上がりません＾＾
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 13:09:52 ID:tY0xecQ8
システムの概念が抽象的過ぎるので糞。ジャンクションを完全に理解・説明できる奴なんていない。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 17:44:38 ID:f/mGd1xv
ジャンクション？
武器防具を魔法におきかえただけ。
それでパワーアップしてる。
どうやって？ガーディアンフォースの力。
ガーディアンフォースってなにかって？
不思議な力そのもの。世界中にあふれてる。以上。
剣を代えたら一気にパワーアップするより
いくらか説得力あるかと。ファンタジーの範囲を一歩も出ないし。
むしろ剣が強すぎるってのが名作ファンタジーに
頻繁にあるかっーとそーでもない。シメにはありそうだけど。
ゲームだとよくあるが。
武器防具を魔法におきかえただけ。
それでパワーアップしてる。
どうやって？ガーディアンフォースの力。
ガーディアンフォースってなにかって？
不思議な力そのもの。世界中にあふれてる。以上。
剣を代えたら一気にパワーアップするより
いくらか説得力あるかと。ファンタジーの範囲を一歩も出ないし。
むしろ剣が強すぎるってのが名作ファンタジーに
頻繁にあるかっーとそーでもない。シメにはありそうだけど。
ゲームだとよくあるが。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 17:51:10 ID:QTYcHifD
価値観押し付ける気はないし、スレチガイだけど８は一番好き。
「変にリアリティーがある」って言われるそこがすき。
「変にリアリティーがある」って言われるそこがすき。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 18:02:02 ID:tY0xecQ8
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 20:55:27 ID:BfXCE7hC
>>462
つーかＧＦをジャンクションしないとアイテムすら使えないからね・・・
つーかＧＦをジャンクションしないとアイテムすら使えないからね・・・
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 21:41:10 ID:fnfvrj/T
>>462
魔法の仕組み自体解ってないのに意味解らないもなくない？
不思議な力を持って生れたから魔法が使えるのと
不思議な力を貸してもらって魔法が使える事の差って何さ。
ＧＦが訳わかんないといったら従来のＦＦの召還の仕組みだって訳解んないと思うけど。
ていうかＧＦってエネルギーの結晶が意識を持った物でしょ？
そのエネルギーの力を借りて、魔法という存在をやっと使えるようになる。
アイテム装備して魔法が使えるようになるの意味だって解らないし。どう違うの？
魔法の仕組み自体解ってないのに意味解らないもなくない？
不思議な力を持って生れたから魔法が使えるのと
不思議な力を貸してもらって魔法が使える事の差って何さ。
ＧＦが訳わかんないといったら従来のＦＦの召還の仕組みだって訳解んないと思うけど。
ていうかＧＦってエネルギーの結晶が意識を持った物でしょ？
そのエネルギーの力を借りて、魔法という存在をやっと使えるようになる。
アイテム装備して魔法が使えるようになるの意味だって解らないし。どう違うの？
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 21:47:11 ID:oifPJNCh
スタープラチナがスタンド能力で時間を止めるのが魔法
ザ・ワールドがスタンドのパワーで持ち上げたロードローラーがアイテム
ザ・ワールドがスタンドのパワーで持ち上げたロードローラーがアイテム
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:02:46 ID:f/mGd1xv
魔法のちからが世界の要素の一つなんでしょ多分。
よくある設定。GFはそれがかたまった結晶。
だから魔法を加工できる。
そのGFをジャンクションすることでGFの能力を使える。
で、ジャンクションとはなにか、と。
これは人と言うものがその構成要素まで還元できたとき
彼我の境界を越えることができる、ということではないかと。
まあこれはエヴァの影響がもろに見えるところ。
こんなところでよろし？
よくある設定。GFはそれがかたまった結晶。
だから魔法を加工できる。
そのGFをジャンクションすることでGFの能力を使える。
で、ジャンクションとはなにか、と。
これは人と言うものがその構成要素まで還元できたとき
彼我の境界を越えることができる、ということではないかと。
まあこれはエヴァの影響がもろに見えるところ。
こんなところでよろし？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:06:01 ID:BfXCE7hC
>>464
そう、確かに魔法の仕組み自体解っていない。
だからそこにはあまり触れないでおくべきだったんだよ。
下手にＧＦとか持ち出してきて理論的に説明しようとするからわけのわからんことになる。
ＦＦ６の魔石システムみたいに「ＧＦという不思議なものを装備したら魔法とか使えるようになりますよ」
ってだけにしといて、ＧＦについては深く言及すべきじゃなかったと思うがな。
副作用うんぬんも要らなかった。
あと、特殊技はＧＦ無しで使えるのにアイテムが使えないのはやっぱり変だと思った。
そう、確かに魔法の仕組み自体解っていない。
だからそこにはあまり触れないでおくべきだったんだよ。
下手にＧＦとか持ち出してきて理論的に説明しようとするからわけのわからんことになる。
ＦＦ６の魔石システムみたいに「ＧＦという不思議なものを装備したら魔法とか使えるようになりますよ」
ってだけにしといて、ＧＦについては深く言及すべきじゃなかったと思うがな。
副作用うんぬんも要らなかった。
あと、特殊技はＧＦ無しで使えるのにアイテムが使えないのはやっぱり変だと思った。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:06:19 ID:BlfpUrU/
わけのわからないミニゲームが正直ウザかった。リノアをキャッチするゲームとか。ガーデンでの軍との戦闘とか
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:10:11 ID:ZxZ7cjn5
>>467
なんか、正直、どうでもいいじゃん、って思う。
なんか、正直、どうでもいいじゃん、って思う。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:16:07 ID:fnfvrj/T
副作用云々ってそんな難しい話だッけか？
パソコンでいうソフトみたいなものでインストールすれば使える
ただ容量オーバーになって少し容量（メモリー）削られちゃう。
程度に思っていたが。
パソコンでいうソフトみたいなものでインストールすれば使える
ただ容量オーバーになって少し容量（メモリー）削られちゃう。
程度に思っていたが。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:20:07 ID:tY0xecQ8
>パソコンでいうソフトみたいなものでインストールすれば使える
これは6の魔石。説明がつく。
対してドロー＆ジャンクション。
モンスターから魔法が抽出できるってどういうこと？
意識下に常駐しているG.F.を召喚すると、ダメージを引き受けてくれるのは何故？どういう理屈？
「いろんな魔法を敵から集めて装備できたら面白いね」という思いつきだけが全てであり、
説得力とか必然性とかゲーム性とかを考えて作ったとはとても思えない
これは6の魔石。説明がつく。
対してドロー＆ジャンクション。
モンスターから魔法が抽出できるってどういうこと？
意識下に常駐しているG.F.を召喚すると、ダメージを引き受けてくれるのは何故？どういう理屈？
「いろんな魔法を敵から集めて装備できたら面白いね」という思いつきだけが全てであり、
説得力とか必然性とかゲーム性とかを考えて作ったとはとても思えない
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:21:49 ID:f/mGd1xv
どーでもいいって場合はそれでいいの。
ゲームやるのになんの支障もない。
「魔法で強くなれます。GF育てましょう」
なんも難しくない
ゲームやるのになんの支障もない。
「魔法で強くなれます。GF育てましょう」
なんも難しくない
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:30:06 ID:fnfvrj/T
モンスターから魔法がとれるのは魔法=生命エネルギー、かと個人的には解釈しとります。
なんかの本で「生命はエレメンタル的なエネルギーで構成されているというイメージになるといい」みたいな事を
読んだ気がします。火の魔物は火のエネルギーで構成される、みたいな。
ＧＦはそのエネルギーを魔法と云う形にして吸収する力（ドロー）をくれる、
みたいな感じかと。アスピルの応用だと思えばええんじゃない？
＞意識下に常駐しているG.F.を召喚すると、ダメージを引き受けてくれるのは
普段は意識にいるＧＦを召還するという事はＧＦのエネルギーを具現化しているみたいな感じでないかな～と。
そのＧＦのエネルギーが召還されるためにジャンクションした者の身体から具現化するため身体から溢れる。
その身体を覆う、エネルギーが攻撃されればＧＦはエネルギーそのものだからダメージを受ける。
まぁ信者のマジレスですんで何言っているか解らないかもしれないが個人的にはそういうイメージだタヨ。
なんかの本で「生命はエレメンタル的なエネルギーで構成されているというイメージになるといい」みたいな事を
読んだ気がします。火の魔物は火のエネルギーで構成される、みたいな。
ＧＦはそのエネルギーを魔法と云う形にして吸収する力（ドロー）をくれる、
みたいな感じかと。アスピルの応用だと思えばええんじゃない？
＞意識下に常駐しているG.F.を召喚すると、ダメージを引き受けてくれるのは
普段は意識にいるＧＦを召還するという事はＧＦのエネルギーを具現化しているみたいな感じでないかな～と。
そのＧＦのエネルギーが召還されるためにジャンクションした者の身体から具現化するため身体から溢れる。
その身体を覆う、エネルギーが攻撃されればＧＦはエネルギーそのものだからダメージを受ける。
まぁ信者のマジレスですんで何言っているか解らないかもしれないが個人的にはそういうイメージだタヨ。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:30:59 ID:tY0xecQ8
「魔法で強くなれます。GF育てましょう」
こんなので意味通用すると思うか？感覚的にあまりにかけ離れているだろ？
大人でも仕組みを完全に理解できないのに子供に分かるわけがない。
こんなので意味通用すると思うか？感覚的にあまりにかけ離れているだろ？
大人でも仕組みを完全に理解できないのに子供に分かるわけがない。
>>471
＞モンスターから魔法が抽出できるってどういうこと？
もう一回繰り返すけどね、世界の構成要素が魔法だと思いねえ。
現実だと電気みたいなもんだ。
それは、モンスターから人間（！）から無機物まですべての物に当てはまる。
だからドローもできるしアイテムから魔法が精製できたりする。
で、GFはその魔法＝構成要素そのものである、と。
人間の構成要素そのものに手が届く存在なら
人間を作り変えることができる。
これが「魔法をジャンクションする」と言うこと。
で、GF召還するとダメージを引きうけるってのは
溶かして混ざってるようなもんだと思いねえ。
＞モンスターから魔法が抽出できるってどういうこと？
もう一回繰り返すけどね、世界の構成要素が魔法だと思いねえ。
現実だと電気みたいなもんだ。
それは、モンスターから人間（！）から無機物まですべての物に当てはまる。
だからドローもできるしアイテムから魔法が精製できたりする。
で、GFはその魔法＝構成要素そのものである、と。
人間の構成要素そのものに手が届く存在なら
人間を作り変えることができる。
これが「魔法をジャンクションする」と言うこと。
で、GF召還するとダメージを引きうけるってのは
溶かして混ざってるようなもんだと思いねえ。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:35:24 ID:tY0xecQ8
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:38:41 ID:tY0xecQ8
万物の構成要素ならドローし続けると死に絶えると思うんだがどうよ？
し続けられないじゃん。上限１００個
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:41:57 ID:tY0xecQ8
でも構成要素を引き抜いてるんだから多少なりとも弱るはず。
その魔法のおかげで大幅にパワーアップするほどなんだから。
その魔法のおかげで大幅にパワーアップするほどなんだから。
って、プレーヤーキャラだけがドローするとも限らないか。
モンスターって月から落ちてくる特別な存在だからかなあ・・・
つーかドローがダメージになっちゃったらゲームがつまらん。ご都合やね。
まあ殴っても効かないことがあるわけだし
用はダメージにならんってことで。
つーかドローがダメージになっちゃったらゲームがつまらん。ご都合やね。
まあ殴っても効かないことがあるわけだし
用はダメージにならんってことで。
あと、ドローで手に入る魔法はモンスターの強さに比して弱いし
そんな弱い魔法をドローされてもダメージにならないってことかも。
まあメテオがドローできたりもするけど、その頃には
メテオだけいっぱい持ってても全然手に負えないし。
ルブルムドラゴン相手にジャンクションがメテオだけじゃ歯が立たん。
そんな弱い魔法をドローされてもダメージにならないってことかも。
まあメテオがドローできたりもするけど、その頃には
メテオだけいっぱい持ってても全然手に負えないし。
ルブルムドラゴン相手にジャンクションがメテオだけじゃ歯が立たん。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:56:20 ID:tY0xecQ8
まあとにかく万物の構成要素を用いてどのように能力の増幅に繋がるのか教えていただかないとお話が続きません。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 22:59:05 ID:ZxZ7cjn5
>>483
正直そんなことはどうでもよくて、8がよくないことはもっと別の場所にあると感じた。
正直そんなことはどうでもよくて、8がよくないことはもっと別の場所にあると感じた。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:01:48 ID:tY0xecQ8
どうでもいいとかいって討論のネタつぶすのやめてくれよ。7のマテリアが分裂するのも気になるし。
お前の口は何のためについてるよ？
食うってのはつきつめて言えば世界の構成要素を取り込む行為だな。
でもたくさん食えばその分だけ成長するとは限らない。
そこでGFですよ。
ＧＦはその構成要素そのものに手を伸ばせる。
なぜかと言うと、ＧＦ及び魔法は構成要素のエネルギーの側面の現れだから。
物質ってのはエネルギーの固まりとしても見ることができるんだ。
ここら辺は核爆発の仕組みがわかってれば話は早いんだけどな。
話を戻すと、ＧＦは取り込んだ魔法＝エネルギーの流れを制御することができるわけだ。
なんたって意志があるってんだから。意志があるエネルギーだ。
食ったら食った分だけ成長できる、と考えろ。
むしろＧＦがないと【食う＝精製orドロー】することもできない。
事ほど然様にＧＦとは、エネルギーの専門家であるわけだな。
食うってのはつきつめて言えば世界の構成要素を取り込む行為だな。
でもたくさん食えばその分だけ成長するとは限らない。
そこでGFですよ。
ＧＦはその構成要素そのものに手を伸ばせる。
なぜかと言うと、ＧＦ及び魔法は構成要素のエネルギーの側面の現れだから。
物質ってのはエネルギーの固まりとしても見ることができるんだ。
ここら辺は核爆発の仕組みがわかってれば話は早いんだけどな。
話を戻すと、ＧＦは取り込んだ魔法＝エネルギーの流れを制御することができるわけだ。
なんたって意志があるってんだから。意志があるエネルギーだ。
食ったら食った分だけ成長できる、と考えろ。
むしろＧＦがないと【食う＝精製orドロー】することもできない。
事ほど然様にＧＦとは、エネルギーの専門家であるわけだな。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:15:56 ID:ZxZ7cjn5
なんか無理に引っ張ってるように見えたんでね。
そろそろ納得できないかな。
つかこれ以上何か言ってもは冗長な繰り返ししかできんぞ。
つかこれ以上何か言ってもは冗長な繰り返ししかできんぞ。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:19:04 ID:yqd8hpMI
エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論点が超ズレてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:21:02 ID:tY0xecQ8
なるほど、で、なんで能力ごとに装備できる魔法が決まってるの？ってことなんだけど。
食ったら食った分だけ成長できるのなら特定の魔法100個っていう制限も要らないわけだよね？
食ったら食った分だけ成長できるのなら特定の魔法100個っていう制限も要らないわけだよね？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:21:24 ID:wEFl1cI4
魔法を装備するという概念がいまだに理解できない
煽り乙ﾌﾟ
↓
煽り乙ﾌﾟ
↓
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:26:27 ID:yqd8hpMI
理論上、食えば食うだけ成長するよ、脳下垂体がなければ。
カミナリ竜とか脳下垂体が発達してなかったのと酸素濃度が高かったので死ぬまで成長し続けたらしいよ。
カミナリ竜とか脳下垂体が発達してなかったのと酸素濃度が高かったので死ぬまで成長し続けたらしいよ。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:32:00 ID:yqd8hpMI
>>495
お前は空想科学読本でも読んでりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は空想科学読本でも読んでりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:34:46 ID:87GfN6lj
なんだこの流れ・・・
少なくとも、俺は魔法についてゲーム中そんなに考えたことはないが、
普通はこんなに考えるもんなのか？
少なくとも、俺は魔法についてゲーム中そんなに考えたことはないが、
普通はこんなに考えるもんなのか？
お前そーゆーの好きそうだな。恐竜好きだろ？俺も昔好きだったぞ。
つーかあの本嫌い。
ウルトラマンは音速で飛んでも衝撃波に耐えられる。それでいいじゃねーか。
今の話だって一緒だ。いくら解釈したって結論は「それでいいのだ」
バッカバカしい。文句付けんなっつーの。
つーかあの本嫌い。
ウルトラマンは音速で飛んでも衝撃波に耐えられる。それでいいじゃねーか。
今の話だって一緒だ。いくら解釈したって結論は「それでいいのだ」
バッカバカしい。文句付けんなっつーの。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:38:09 ID:tY0xecQ8
そもそもそんな圧倒的な力を持つGFが人間の言いなりになるとは思えないんだけど・・・
ドローできるなら並の人間は生命エネルギー吸い取られてあぼんだと思う。DBの人造人間のイメージ。
ちょっとぷっすま見てくる
ドローできるなら並の人間は生命エネルギー吸い取られてあぼんだと思う。DBの人造人間のイメージ。
ちょっとぷっすま見てくる
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:42:15 ID:87GfN6lj
GFをジャンクションすると当人の記憶が奪われていくとしか記憶にない。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:43:42 ID:yqd8hpMI
メテオ使いまくったらその星の質量おおきくなんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人数でファイガ使いまくったら極地の氷床拡大に繋がるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラビデとか超破綻してんじゃねえかｗｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
でも大好きよ、ＦＦ８。
大人数でファイガ使いまくったら極地の氷床拡大に繋がるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラビデとか超破綻してんじゃねえかｗｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
でも大好きよ、ＦＦ８。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:46:44 ID:F3XLLycZ
なぁ、コルツ山のどこに巨人の小手があるんだ？
もう一時間も探してるんだ
もう一時間も探してるんだ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:52:09 ID:yp8tvd7O
7のマテリアが分裂するのも気になるし。
そういや俺も気になったが、そんなくだらない質問に答えるスレって、どっか無かったっけ？
そういや俺も気になったが、そんなくだらない質問に答えるスレって、どっか無かったっけ？
＞メテオ使いまくったらその星の質量おおきくなんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるんだが何か。
あとあたしゃ地学と生物受けたことない低学歴だから極地言われてもわからん。
中国で蝶が羽ばたいたらヨーロッパで竜巻が起こるんだから
ファイガが何か気象学的に影響して不思議じゃないかもね。
グラビデ・・・重力が・・・割合ダメ－ジ・・・メモリーオーバーフローしますた
ｗ連打ってＦＦ１１が元ネタだっけ。ネトゲ知らん。
ＦＦ８とどっちがおもろいんか。
なるんだが何か。
あとあたしゃ地学と生物受けたことない低学歴だから極地言われてもわからん。
中国で蝶が羽ばたいたらヨーロッパで竜巻が起こるんだから
ファイガが何か気象学的に影響して不思議じゃないかもね。
グラビデ・・・重力が・・・割合ダメ－ジ・・・メモリーオーバーフローしますた
ｗ連打ってＦＦ１１が元ネタだっけ。ネトゲ知らん。
ＦＦ８とどっちがおもろいんか。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:56:12 ID:ZxZ7cjn5
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:00:07 ID:Bc8i9vKD
>>505
これ以上続けたらお前のこと好きになりそうだからやめるわ。
これ以上続けたらお前のこと好きになりそうだからやめるわ。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:06:11 ID:yWWmPcCE
ああ、また根本的なこと聞くけどイフリート倒した後どうやって意識の支配下に置いたの？
そしてそれをどうやってやり取りするの？魔石みたいに形があると分かりやすいんだが。
そしてそれをどうやってやり取りするの？魔石みたいに形があると分かりやすいんだが。
お前の言うこと聞いてやろうみたいなこと言うやんか。
それじゃあかんの？
それじゃあかんの？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:11:38 ID:yWWmPcCE
いや、GF装備してないときの説明がつかないなあと思ってさ・・・
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:15:13 ID:E7Ex2fhw
ごめん。
ＦＦ８がつまらないんじゃないんだ。
ＦＦ１１を除くほかのＦＦ１～１０－２やってみたけど
自由性がないんだよ。ＦＦ７とかまではチョコボレースでとか
ＦＦ６だったらストーリーがいいけど魔法覚えるまで
レベル上げる気持ちもたっぷりあったしＦＦ５なんてデータが消えても
何度でもやり直せる気持ちでジョブシステムを楽しんだ。
ＦＦ８のいいところはラグナ戦の時の曲がいいとかムービーがいいとか
あんまり心に残る話じゃなかったんよ。なんか簡単な同人で作った話みたいでさ。
ＦＦ８を全否定するつもりはない。音楽も好きだったしグラフィックも綺麗だ。
だけど何となく話の内容が幼く感じた。まるで中学生が大人に早くなりたい！とか
思うようにね。当時中学生だったけどＦＦ８よりはゼノギアスとかのほうが
話のスケールも大きかったし自由度がたかかった。
ＣＤ４枚目で後戻りが許されない、地獄に近い島などでドローしていれば
簡単にクリアできる。それほど敵も強くない。
やりごたえが感じられなかったよ。
あとあれだ。顔が見えないからって罵声浴びせまくるのもどうかと思うぞ。
好きなソフトがいろいろ言われてるからってそんなに必死になることもないだろ。
必死になればなるほど相手は喜んで挑発してくるぞ。
冷静になろうな。討論といってもあくまで意見の交換ということを忘れずに。
ＦＦ８がつまらないんじゃないんだ。
ＦＦ１１を除くほかのＦＦ１～１０－２やってみたけど
自由性がないんだよ。ＦＦ７とかまではチョコボレースでとか
ＦＦ６だったらストーリーがいいけど魔法覚えるまで
レベル上げる気持ちもたっぷりあったしＦＦ５なんてデータが消えても
何度でもやり直せる気持ちでジョブシステムを楽しんだ。
ＦＦ８のいいところはラグナ戦の時の曲がいいとかムービーがいいとか
あんまり心に残る話じゃなかったんよ。なんか簡単な同人で作った話みたいでさ。
ＦＦ８を全否定するつもりはない。音楽も好きだったしグラフィックも綺麗だ。
だけど何となく話の内容が幼く感じた。まるで中学生が大人に早くなりたい！とか
思うようにね。当時中学生だったけどＦＦ８よりはゼノギアスとかのほうが
話のスケールも大きかったし自由度がたかかった。
ＣＤ４枚目で後戻りが許されない、地獄に近い島などでドローしていれば
簡単にクリアできる。それほど敵も強くない。
やりごたえが感じられなかったよ。
あとあれだ。顔が見えないからって罵声浴びせまくるのもどうかと思うぞ。
好きなソフトがいろいろ言われてるからってそんなに必死になることもないだろ。
必死になればなるほど相手は喜んで挑発してくるぞ。
冷静になろうな。討論といってもあくまで意見の交換ということを忘れずに。
どっかに待機させておいて好きなときにジャンクションできるわけだな。
これぞバラムガーデンの誇るＧＦ研究の成果だ。
・・・机いじればＧＦ取れますよ？危なすぎだろ。
この学校にはつかづかねー方がいいらしい。
これぞバラムガーデンの誇るＧＦ研究の成果だ。
・・・机いじればＧＦ取れますよ？危なすぎだろ。
この学校にはつかづかねー方がいいらしい。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:23:10 ID:E7Ex2fhw
「つかづかねー方が」
「近づかないほうが」だね。
落ち着こうな。
「近づかないほうが」だね。
落ち着こうな。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:24:14 ID:Bc8i9vKD
俺にとってＦＦ８は唯一ヒロインに萌えられた作品だ。
罵声・・・
おれのあふれんばかりの愛が感じられんと言うのか。
おれのあふれんばかりの愛が感じられんと言うのか。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:52:10 ID:HfYfrXrJ
まあなんとかして解釈しようという姿勢は好きだけど、
それじゃあその辺にあるドローポイントとＧＦそのものがドローできる不思議がなんとも・・・。
あと、やっぱりアイテム使えないのは納得できんなぁ・・・。移動中は使えたっけ？
それじゃあその辺にあるドローポイントとＧＦそのものがドローできる不思議がなんとも・・・。
あと、やっぱりアイテム使えないのは納得できんなぁ・・・。移動中は使えたっけ？
＞それじゃあその辺にあるドローポイントとＧＦそのものがドローできる不思議がなんとも・・・。
だーかーらー魔法が世界の構成要素だからそこらへんに転がってるんだってば。
魔法とＧＦはほぼ同じ物だからＧＦだってドローできるわけよ。
アイテムが使えないのはコマンド欄が狭いからだ。うそみたいだけど本当だ。
アルティマニアに載ってる。
ゲーム的に解釈するならＧＦの能力でアイテムを強化してると思えば？
ただの目薬だの針だので目潰しや石化が直るんだぞ。すごくないか？
だーかーらー魔法が世界の構成要素だからそこらへんに転がってるんだってば。
魔法とＧＦはほぼ同じ物だからＧＦだってドローできるわけよ。
アイテムが使えないのはコマンド欄が狭いからだ。うそみたいだけど本当だ。
アルティマニアに載ってる。
ゲーム的に解釈するならＧＦの能力でアイテムを強化してると思えば？
ただの目薬だの針だので目潰しや石化が直るんだぞ。すごくないか？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 01:10:03 ID:yWWmPcCE
ねえおじちゃん。どうして魔法が使えるの？
FF6・・・魔石のパワーだよ。これを持ってるといつか魔法が使えるようになるんだ。
FF8・・・敵から盗むからだよ。なんで盗めるかというとGFと言うｒｙ>>466>>486
説明が長すぎ、釈然としない、ねるぽ。
FF6・・・魔石のパワーだよ。これを持ってるといつか魔法が使えるようになるんだ。
FF8・・・敵から盗むからだよ。なんで盗めるかというとGFと言うｒｙ>>466>>486
説明が長すぎ、釈然としない、ねるぽ。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 01:15:46 ID:HfYfrXrJ
なんか既に「強引に解釈するスレ」状態になっているな・・・。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 02:29:38 ID:fNrt9ebm
話に乗り遅れついでに流れも考えずの投下だけど、
寄生してたのが気が付くと、寄生された側からも使えるものだったので、試行錯誤した結果、
(記憶が奪われる副作用があるけれど)
寄生から共生に変化したようなものと、なんとなく思っていたよ。
>GFと人間とジャンクション
>511
藻舞いいやつだな。
ついでに、何でFF8があんなに違和感感じてたか分かった気がした。
寄生してたのが気が付くと、寄生された側からも使えるものだったので、試行錯誤した結果、
(記憶が奪われる副作用があるけれど)
寄生から共生に変化したようなものと、なんとなく思っていたよ。
>GFと人間とジャンクション
>511
藻舞いいやつだな。
ついでに、何でFF8があんなに違和感感じてたか分かった気がした。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 08:38:40 ID:ZZe8so/f
まあ１０に比べたら８はまだ自由度ある方だとは思うがな。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 09:13:41 ID:llmqRmZb
>>421の奴の提示したサイトでさ、
＞ATBやアビリティ制を開発し、FF9とFF12ではディレクターとして指揮を振るう伊藤氏。
＞彼はFF8でドローやジャンクションやレベル連動制というバトル回りを担当している。
＞ゲーム発売前のインタビュー記事で彼はこんなことを答えていた。
「FFって実験的なことが許されるソフトじゃないですか。だから思い切って実験しちゃえ、と考えたわけです。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
8を支持してる連中は、その伊藤ってのの実験に賛同出来た人間て事でOK？
俺はその実験で失敗したタイプだな。
どっちにしろ、俺を含め伊藤って人間のモルモットになった訳だ。
＞ATBやアビリティ制を開発し、FF9とFF12ではディレクターとして指揮を振るう伊藤氏。
＞彼はFF8でドローやジャンクションやレベル連動制というバトル回りを担当している。
＞ゲーム発売前のインタビュー記事で彼はこんなことを答えていた。
「FFって実験的なことが許されるソフトじゃないですか。だから思い切って実験しちゃえ、と考えたわけです。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
8を支持してる連中は、その伊藤ってのの実験に賛同出来た人間て事でOK？
俺はその実験で失敗したタイプだな。
どっちにしろ、俺を含め伊藤って人間のモルモットになった訳だ。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 10:21:48 ID:DiNymR3V
まぁよくＧＦもよく解らんが個人的にはスフィアとかもよく解らなかっり
９の霧とかもよく理解できなかったので
全てはファンタジーなんだよ！では駄目ですか。駄目だよな。
９の霧とかもよく理解できなかったので
全てはファンタジーなんだよ！では駄目ですか。駄目だよな。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 10:57:29 ID:9cJVikV1
>>522
８好きだが実験に関しては支持してないな、俺は。
別に実験作作るのは良いけど
ＦＦでそれをやるなよっつーのは大抵の人間が思ってることなんじゃないの？
大作や人気シリーズ以外でやれよと。
「世間の評価から言って実験は大失敗だが
楽しめない失敗作ではない。
好き嫌いは分かれるが独自の面白さは発揮されているゲーム」
というのが俺の支持している理由。
８好きだが実験に関しては支持してないな、俺は。
別に実験作作るのは良いけど
ＦＦでそれをやるなよっつーのは大抵の人間が思ってることなんじゃないの？
大作や人気シリーズ以外でやれよと。
「世間の評価から言って実験は大失敗だが
楽しめない失敗作ではない。
好き嫌いは分かれるが独自の面白さは発揮されているゲーム」
というのが俺の支持している理由。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 12:21:30 ID:oLzy4z3O
いらないアビリティが多すぎる。GFのHP上げるとかいらないから。
中クラス魔法精製とかも。これらが魔法精製を隠してる。
これがないとゲームにならないのに。
ふざけた実験だ
中クラス魔法精製とかも。これらが魔法精製を隠してる。
これがないとゲームにならないのに。
ふざけた実験だ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 15:47:07 ID:vlHC0EsL
２の熟練度、３のジョブチェンジ、４のATB、５のアビリティ付け代えと元々実験だらけのシリーズだから、実験うんぬんは別にいい
ただジャンクションは２と同じく発想は悪くないけど冒険しすぎて失敗したって感じがする
ただジャンクションは２と同じく発想は悪くないけど冒険しすぎて失敗したって感じがする
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 16:09:37 ID:fL1+1Zoq
伊藤の実験台だったのか俺等は。
普通企業内部で実験して良しとして売りに出すのが普通だと思ったが・・・、
顧客をモルモット扱いとは恐れ入ったぜ。
普通企業内部で実験して良しとして売りに出すのが普通だと思ったが・・・、
顧客をモルモット扱いとは恐れ入ったぜ。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 16:22:24 ID:tfWePDWr
伊藤が関わったシステムは4のATB、5のジョブシステム、6の魔石
そしてその集大成が8のジャンクション
そしてその集大成が8のジャンクション
>>518
＞GFと言うｒｙ>>466>>486
子供には難しいよおじちゃん。
なんで魔法が使えるかって言うと
ＧＦが色んな物から魔法を取り出して
人間にくれるからだよ。
小学校の頃に電気習ったみたいに言えばいいの。
＞GFと言うｒｙ>>466>>486
子供には難しいよおじちゃん。
なんで魔法が使えるかって言うと
ＧＦが色んな物から魔法を取り出して
人間にくれるからだよ。
小学校の頃に電気習ったみたいに言えばいいの。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 00:45:14 ID:qjaeJqiO
だいたい学校とか軍隊とか大統領とか妙に現実的（魔女もそんなに現実離れしてない）なのに、
ＧＦとか謎なものまで持ち出して魔法を説明しようとするのがまずかった。
どれだけ文明が発達してても、召還獣や魔法は完全に未知なものとして分けた方が良かったな。
６みたいに。
ＧＦとか謎なものまで持ち出して魔法を説明しようとするのがまずかった。
どれだけ文明が発達してても、召還獣や魔法は完全に未知なものとして分けた方が良かったな。
６みたいに。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 01:37:53 ID:CrSHFMip
むしろあそこまで現実的な世界観を作ったんなら､
魔法にこだわらすに、別の物にしてしまえば良かったんじゃないか？
魔女、GF、魔法と、世界観から大きく逸脱しているんだが…
まぁ別の手段とかいえば、それ以前にそんなに俺様ストーリーをみせたいなら
RPGではなくADVにでもしてくれという事になるが…
魔法にこだわらすに、別の物にしてしまえば良かったんじゃないか？
魔女、GF、魔法と、世界観から大きく逸脱しているんだが…
まぁ別の手段とかいえば、それ以前にそんなに俺様ストーリーをみせたいなら
RPGではなくADVにでもしてくれという事になるが…
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 03:21:23 ID:fGf+ClX/
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 07:46:47 ID:vNS4Wt5I
>>525
>いらないアビリティが多すぎる。GFのHP上げるとかいらないから。
>中クラス魔法精製とかも。これらが魔法精製を隠してる。
精製をとことん隠しにしないと今度はヌルゲーに成り下がります。
システム解らずかったりー面白くねー→沢山あるアビリティの中から精製とかに気づいてイヤッホ（ｒｙ
というのを根底にシステムが組まれていたりする。
これがＦＦ８最強（最凶）の実験ポイントの一つ。
ドローがどうこうジャンクションがどうこうではなくて、結果的にはこれが全てを決めてしまったと思う。
>いらないアビリティが多すぎる。GFのHP上げるとかいらないから。
>中クラス魔法精製とかも。これらが魔法精製を隠してる。
精製をとことん隠しにしないと今度はヌルゲーに成り下がります。
システム解らずかったりー面白くねー→沢山あるアビリティの中から精製とかに気づいてイヤッホ（ｒｙ
というのを根底にシステムが組まれていたりする。
これがＦＦ８最強（最凶）の実験ポイントの一つ。
ドローがどうこうジャンクションがどうこうではなくて、結果的にはこれが全てを決めてしまったと思う。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 12:12:58 ID:SeiVdicA
ケアルガHPジャンクションが見つかると途端に死ななくなるけど
そしたらアクティブでスピードＭＡＸにすれば多少は楽しいかも。
難易度調整は当たり前の機能。どのゲームにもある。
そしたらアクティブでスピードＭＡＸにすれば多少は楽しいかも。
難易度調整は当たり前の機能。どのゲームにもある。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 21:49:58 ID:ft1abkkv
RPGで、それをプレイヤーにやらせたのは前代未聞だがな。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 22:10:11 ID:ZOUiiBHZ
全くだ。
複雑過ぎてせっかくのダイヤも原石以下になっちまった。
複雑過ぎてせっかくのダイヤも原石以下になっちまった。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 23:03:00 ID:ljg0Ql7f
>534
っていうかそこまでしないと楽しめないRPGってどうよ？
必死になって何とか糞ゲーを楽しもうとする遊びですか？
FC、SFC時代の乱造されなんのアピールポイントもない糞RPGを
無理矢理楽しもうと思いながらプレイした少年時代をちょっと思い出したよ。
っていうかそこまでしないと楽しめないRPGってどうよ？
必死になって何とか糞ゲーを楽しもうとする遊びですか？
FC、SFC時代の乱造されなんのアピールポイントもない糞RPGを
無理矢理楽しもうと思いながらプレイした少年時代をちょっと思い出したよ。
538 ：534：05/03/03 23:33:33 ID:SeiVdicA
ただの難易度調整のどこが必死なんだ？
何度も言うが難易度設定は本当に色々なゲームで普通に採用されてる。
簡単だと思ったら難易度変える。これ当たり前。
RPGだとダメ？正気か？
おまえらどんなゲームやってんだ？
単純作業ゲーに毒されすぎだろ。そこまで馬鹿か？
オレのことからかってんの？
釣られた気分だぞ？釣りだと思った方がまだマシだ。
もう一度言うが難易度調整は当たり前の機能だ。
何度も言うが難易度設定は本当に色々なゲームで普通に採用されてる。
簡単だと思ったら難易度変える。これ当たり前。
RPGだとダメ？正気か？
おまえらどんなゲームやってんだ？
単純作業ゲーに毒されすぎだろ。そこまで馬鹿か？
オレのことからかってんの？
釣られた気分だぞ？釣りだと思った方がまだマシだ。
もう一度言うが難易度調整は当たり前の機能だ。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 23:38:23 ID:6neNen0R
まあ、回復がないからホイミンを連れて行くか行かないか考える、みたいなもんだ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 23:43:55 ID:fsIIkplz
>>534の言う「難易度調整」とやらはゲーム中で変更できてしまうから、厳密に言えばそれは
「難易度調整」ではなくただの縛りプレイだな。
ちなみにゲーム中で難易度を簡単に変えられるＲＰＧは、俺はお目にかかったことがない。
NEW GAMEのときに難易度設定するＲＰＧはいくつかあるけど。
「難易度調整」ではなくただの縛りプレイだな。
ちなみにゲーム中で難易度を簡単に変えられるＲＰＧは、俺はお目にかかったことがない。
NEW GAMEのときに難易度設定するＲＰＧはいくつかあるけど。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 23:51:04 ID:gFCv/Ss5
GFの覚えるアビリティのデフォが召喚攻撃upに設定されてるのが問題だよな
542 ：534：05/03/03 23:53:49 ID:SeiVdicA
ゲーム中で変えられるから縛り？
縛りだから何？縛りと難易度調整と明確な違いって？
何の不都合もないが。
難易度を簡単にできるのがまずいと？
ゲームの最初に変えられるから？
自分で設定してるんだから結局同じに見えるが
もう少し考えろよ。
縛りだから何？縛りと難易度調整と明確な違いって？
何の不都合もないが。
難易度を簡単にできるのがまずいと？
ゲームの最初に変えられるから？
自分で設定してるんだから結局同じに見えるが
もう少し考えろよ。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:01:44 ID:PDWtlmk9
544 ：534：05/03/04 00:07:19 ID:7cafRWyv
基本的な日本語能力がないし
物事を客観的に見ることもできない。
まともに話すとあらためて唖然とする。
物事を客観的に見ることもできない。
まともに話すとあらためて唖然とする。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:10:40 ID:a8hmRFdC
悲しい自演を見たんだ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:20:32 ID:81kC1Rx4
>>542
すげえ必死だな。ageてまで熱弁しちゃって。
＞縛りだから何？縛りと難易度調整と明確な違いって？
縛りは自ら進んでやる行為。難易度調整は必要に迫られて仕方なくやる行為。
特に難易度調整という行為は多くは難しいものを簡単にするときに使うもんじゃないのか？
新規でプレイするときにイージーモードはあるけど、ハードモードが無いＲＰＧが多いのは
こういうことだと思う。一度クリアしたらハードが出現するのがほとんどじゃないか？
＞何の不都合もないが。
製作者側から見れば、「難しい→すぐ簡単にする」という行為は気に入らないだろ。
特に難しいポイントポイントで難易度変更されたら、製作者の思惑（調整）を無視することに繋がる。
小説や映画じゃなくて「ゲーム」という遊戯であることを捨てない限りな。
＞難易度を簡単にできるのがまずいと？
＞ゲームの最初に変えられるから？
何を言ってるんだ？反語表現か疑問表現なのかもようわからん。話の前後が繋がってないぞ。
難易度を簡単にできることをまずいと言った記憶はないが。蓋し独善的な煽りだな。
＞自分で設定してるんだから結局同じに見えるがもう少し考えろよ。
？？？主語は何？
なんかものすごい意図を汲みにくい文章。必死なのは伝わってくるが。
すげえ必死だな。ageてまで熱弁しちゃって。
＞縛りだから何？縛りと難易度調整と明確な違いって？
縛りは自ら進んでやる行為。難易度調整は必要に迫られて仕方なくやる行為。
特に難易度調整という行為は多くは難しいものを簡単にするときに使うもんじゃないのか？
新規でプレイするときにイージーモードはあるけど、ハードモードが無いＲＰＧが多いのは
こういうことだと思う。一度クリアしたらハードが出現するのがほとんどじゃないか？
＞何の不都合もないが。
製作者側から見れば、「難しい→すぐ簡単にする」という行為は気に入らないだろ。
特に難しいポイントポイントで難易度変更されたら、製作者の思惑（調整）を無視することに繋がる。
小説や映画じゃなくて「ゲーム」という遊戯であることを捨てない限りな。
＞難易度を簡単にできるのがまずいと？
＞ゲームの最初に変えられるから？
何を言ってるんだ？反語表現か疑問表現なのかもようわからん。話の前後が繋がってないぞ。
難易度を簡単にできることをまずいと言った記憶はないが。蓋し独善的な煽りだな。
＞自分で設定してるんだから結局同じに見えるがもう少し考えろよ。
？？？主語は何？
なんかものすごい意図を汲みにくい文章。必死なのは伝わってくるが。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:25:05 ID:a8hmRFdC
け、ケンカはやめよぅ…。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:30:09 ID:81kC1Rx4
534の逆ギレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
＞難易度調整は必要に迫られて仕方なくやる行為。
この時点で「何言ってんだお前」としか言えん。
少なくとも最初にそう言わなきゃ誰もわからん。
お前がそんなこと考えてるなんて誰も思ってない。
>>542の最後３行はもはやどーでもよくなって色々省略した。
確かに意味不明だが言いたいことは最初に言ったから
最後の方はいらん。忘れろ。どーでもいい。
要するに肝心なのはただ一つ。
ゲーム中に設定変えられることは難易度調整とは言わないのか？
と言うことだ。
俺は難易度調整してるつもりで難易度を変えるが
お前は「縛り」だと言いたいわけだ。
やってることは同じなのにそーやって言いかえることに
何の意味があるのか・・・
だめだ。書いててさっぱりわからん。意味ねえ。
なんの意味もねえ。
この時点で「何言ってんだお前」としか言えん。
少なくとも最初にそう言わなきゃ誰もわからん。
お前がそんなこと考えてるなんて誰も思ってない。
>>542の最後３行はもはやどーでもよくなって色々省略した。
確かに意味不明だが言いたいことは最初に言ったから
最後の方はいらん。忘れろ。どーでもいい。
要するに肝心なのはただ一つ。
ゲーム中に設定変えられることは難易度調整とは言わないのか？
と言うことだ。
俺は難易度調整してるつもりで難易度を変えるが
お前は「縛り」だと言いたいわけだ。
やってることは同じなのにそーやって言いかえることに
何の意味があるのか・・・
だめだ。書いててさっぱりわからん。意味ねえ。
なんの意味もねえ。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:36:34 ID:a8hmRFdC
調整と設定は違うんじゃないかと小一時間。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:41:53 ID:a8hmRFdC
ゲーム開始前に変えるのが難易度設定で、ゲーム中に自分の能力にあわせて変えるのが難易度調整なんじゃないか。
一度もプレイしないでベリーイージーで始められちゃかなわんかなわん。
一度もプレイしないでベリーイージーで始められちゃかなわんかなわん。
かなわんからなんなんだ？
認めようが認めまいが、現に難易度を変えることができるじゃないか。
それを指して欠陥と言いたい？
一体何が？この機能で十分に役割を果たしてる。
難易度高くて無理ならやらない。
どんなゲームでもそうなんだが？
これが議論のための議論ってヤツか？
正直お前等が何にケチつけてるのかさえわからん。
もう俺が馬鹿でいいや。
認めようが認めまいが、現に難易度を変えることができるじゃないか。
それを指して欠陥と言いたい？
一体何が？この機能で十分に役割を果たしてる。
難易度高くて無理ならやらない。
どんなゲームでもそうなんだが？
これが議論のための議論ってヤツか？
正直お前等が何にケチつけてるのかさえわからん。
もう俺が馬鹿でいいや。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:53:41 ID:a8hmRFdC
ケチつけてないし。どうプレイしようが個人の自由だし。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:56:57 ID:a8hmRFdC
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 00:57:04 ID:81kC1Rx4
>>549
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
＞最後３行はもはやどーでもよくなって色々省略した。
＞確かに意味不明だが言いたいことは最初に言ったから
＞最後の方はいらん。忘れろ。どーでもいい。
もう最高ｗｗ「忘れろ」って・・・。理解するのに５分ぐらい悩んだ俺は・・・・orz
それにしても凄い威圧的だな。俺なら「すまんかった」の一言でも言うけどな～
＞やってることは同じなのにそーやって言いかえることに
＞何の意味があるのか・・・
>>546でちゃんと言ってるはずなんだがな・・・・。まあいいや。
お前の言う難易度調整（俺の言う縛り）はゲーム途中で難易度の変更が可能である。
つまり、ちょっと詰まったら即簡単にできる。詰まってもそこから試行錯誤と根性で何とか撃破するか、
楽を選ぶかはプレイヤーに依存する。対して俺の言う難易度設定は新規スタートのときに選ぶ。
一度そのデータで始めてしまうと、もう途中で変更できない。つまり強制的にその難易度で
クリアせざるを得ないわけだ。これでも両者は同じと言える？
要するに「アクティブのスピードＭＡＸにする」という行為は、新規のセーブデータを作成したときの
難易度設定とは本質的に違うと言いたかったわけだ。説明書やチュートリアルに
「アクティブのスピードを上げれば、よりスリルある戦闘が楽しめます」とか書かれているんならともかく。
つか「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
＞最後３行はもはやどーでもよくなって色々省略した。
＞確かに意味不明だが言いたいことは最初に言ったから
＞最後の方はいらん。忘れろ。どーでもいい。
もう最高ｗｗ「忘れろ」って・・・。理解するのに５分ぐらい悩んだ俺は・・・・orz
それにしても凄い威圧的だな。俺なら「すまんかった」の一言でも言うけどな～
＞やってることは同じなのにそーやって言いかえることに
＞何の意味があるのか・・・
>>546でちゃんと言ってるはずなんだがな・・・・。まあいいや。
お前の言う難易度調整（俺の言う縛り）はゲーム途中で難易度の変更が可能である。
つまり、ちょっと詰まったら即簡単にできる。詰まってもそこから試行錯誤と根性で何とか撃破するか、
楽を選ぶかはプレイヤーに依存する。対して俺の言う難易度設定は新規スタートのときに選ぶ。
一度そのデータで始めてしまうと、もう途中で変更できない。つまり強制的にその難易度で
クリアせざるを得ないわけだ。これでも両者は同じと言える？
要するに「アクティブのスピードＭＡＸにする」という行為は、新規のセーブデータを作成したときの
難易度設定とは本質的に違うと言いたかったわけだ。説明書やチュートリアルに
「アクティブのスピードを上げれば、よりスリルある戦闘が楽しめます」とか書かれているんならともかく。
つか「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:00:16 ID:81kC1Rx4
>ちょっと詰まったら即簡単にできる
簡単にしたら、その難易度ではクリアできなかった
と言うことになる。
＞つまり強制的にその難易度でクリアせざるを得ないわけだ。
クリアできなかったらその難易度は無理だったと言うことになる。
さて一体両者になんの違いがあったんでしょうか。
あんまりおとぼけなさんな。
自分にまで嘘ついてると人生ろくなことないよ。
簡単にしたら、その難易度ではクリアできなかった
と言うことになる。
＞つまり強制的にその難易度でクリアせざるを得ないわけだ。
クリアできなかったらその難易度は無理だったと言うことになる。
さて一体両者になんの違いがあったんでしょうか。
あんまりおとぼけなさんな。
自分にまで嘘ついてると人生ろくなことないよ。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:06:24 ID:a8hmRFdC
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:10:37 ID:a8hmRFdC
つまり制作者の意図をくみとるか、くみとらないかの違い。
ノーマルってのは最もバランス良く作ってある。
始めからラスボスが一撃で倒せたらつまらないじゃん。
ノーマルってのは最もバランス良く作ってある。
始めからラスボスが一撃で倒せたらつまらないじゃん。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:16:10 ID:81kC1Rx4
>>558
ダウト！m9(･∀･)
＞>ちょっと詰まったら即簡単にできる
＞簡単にしたら、その難易度ではクリアできなかった
＞と言うことになる。
結局クリアできるじゃん。新規スタートで最初に行う難易度設定は途中で変更できないんだから、
詰まったらクリアできなくなる、もしくはできてもえらい苦労を強いられるでしょ。
「その難易度は無理だった」で無理矢理同一化しようとすんなよｗ
縛りは「その難易度は無理だった→じゃあ簡単にしてしまえ→クリア」だけど
難易度設定は「その難易度は無理だった→初めからorz」
じゃない？あんまりすっとぼけたこと言ってると人生ろくな（ｒｙ
あと質問に答えてちょうだいよ。
「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
>>559
うはｗｗｗそう見えたかｗｗｗｗｗｗ
ダウト！m9(･∀･)
＞>ちょっと詰まったら即簡単にできる
＞簡単にしたら、その難易度ではクリアできなかった
＞と言うことになる。
結局クリアできるじゃん。新規スタートで最初に行う難易度設定は途中で変更できないんだから、
詰まったらクリアできなくなる、もしくはできてもえらい苦労を強いられるでしょ。
「その難易度は無理だった」で無理矢理同一化しようとすんなよｗ
縛りは「その難易度は無理だった→じゃあ簡単にしてしまえ→クリア」だけど
難易度設定は「その難易度は無理だった→初めからorz」
じゃない？あんまりすっとぼけたこと言ってると人生ろくな（ｒｙ
あと質問に答えてちょうだいよ。
「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
>>559
うはｗｗｗそう見えたかｗｗｗｗｗｗ
＞結局クリアできるじゃん。
「その難易度」ではクリアできなかったっつーことになる
と何度言わせれば気が済むのか。
その難易度は無理だった→じゃあ簡単にしてしまえ→クリア
簡単にしたら、もはやクリアしたとは言えないじゃないか。
なんでわかりきったことをこんな何回も言わなきゃならんのか。
そろそろ身悶えしそうだ。
「その難易度」ではクリアできなかったっつーことになる
と何度言わせれば気が済むのか。
その難易度は無理だった→じゃあ簡単にしてしまえ→クリア
簡単にしたら、もはやクリアしたとは言えないじゃないか。
なんでわかりきったことをこんな何回も言わなきゃならんのか。
そろそろ身悶えしそうだ。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:29:19 ID:a8hmRFdC
お前らの主張はなんだ！さっぱりわからん！
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:43:55 ID:81kC1Rx4
>>562
わかった。俺とお前の考えの相違は、俺は初回プレイ前提で話しているからだ。
初回プレイでは「その難易度」とかこだわらないだろう？二周目以降では
途中で簡単にするのも断念するのも同義だが、初回プレイでは先の難易度がどんなのかわからないわけだからな。
もちろんお前が「ゲームとは初回プレイだろうと一度決めた難易度を全うするのが筋だ。
俺はアクティブのスピ（ｒｙにしたら、二度と簡単にすることはあるまい」という硬派な漢なら、その限りではない。
それは立派なことだ。これからもその姿勢を貫いてくれ。ただ、多くの一般人、所謂ライト層は初回プレイで
そんなことできない。ラスボスだけアクティブをウェイトに戻すことも抵抗を感じない。
だからその限りにおいては「縛り」と「難易度設定」は異なると言えよう。
これでいいか？
んで、質問に答えろよ。「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
わかった。俺とお前の考えの相違は、俺は初回プレイ前提で話しているからだ。
初回プレイでは「その難易度」とかこだわらないだろう？二周目以降では
途中で簡単にするのも断念するのも同義だが、初回プレイでは先の難易度がどんなのかわからないわけだからな。
もちろんお前が「ゲームとは初回プレイだろうと一度決めた難易度を全うするのが筋だ。
俺はアクティブのスピ（ｒｙにしたら、二度と簡単にすることはあるまい」という硬派な漢なら、その限りではない。
それは立派なことだ。これからもその姿勢を貫いてくれ。ただ、多くの一般人、所謂ライト層は初回プレイで
そんなことできない。ラスボスだけアクティブをウェイトに戻すことも抵抗を感じない。
だからその限りにおいては「縛り」と「難易度設定」は異なると言えよう。
これでいいか？
んで、質問に答えろよ。「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:46:14 ID:81kC1Rx4
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 01:56:35 ID:a8hmRFdC
>>565
ああ、そう。
スピード変えないと面白くないということではないと思うよ。
上級者にとって、もしくはレベル上げ時になると少々トロ臭く感じる程度だから。
初心者にとってはＡＴＢシステムが難しく思えることがあり、スピード変えられるようにしてあるんだし。
つまりオールラウンド対応、これ無いと超ビギナーは対モルボルとかで死にまくる。
こんな感じ？
ああ、そう。
スピード変えないと面白くないということではないと思うよ。
上級者にとって、もしくはレベル上げ時になると少々トロ臭く感じる程度だから。
初心者にとってはＡＴＢシステムが難しく思えることがあり、スピード変えられるようにしてあるんだし。
つまりオールラウンド対応、これ無いと超ビギナーは対モルボルとかで死にまくる。
こんな感じ？
>「アクティブのスピ（ｒｙ」は「ジャンクション無しプレイ」と本質的にどう違うんだ？
エンカウントなしを使うかそうじゃないか、ってのが一番大きな違いか。
エンカウントなしはＲＰＧの本質から離れるから
これ使ってるとＲＰＧをやってるとは言わないんじゃないか。
エンカウントなしと６のテレポは昔は不思議な機能だと思ってたが
今は理解できる。クリアできないのが気に食わないって人種もいるらしいからな。
＞だからその限りにおいて
まあこう言うことが言いたいんだろうなあとは思ってたが。
ゲームの仕様がいいものかどうかとは全然関係ないってことに
気付いて欲しいんだが。
設定に対する態度が人それぞれで変わるのは当たり前だろう。
ライト層がゲームをやった時にそのゲームを難しいと感じたら
難易度を途中で変えられるなら変えてクリアする。
変えられないならクソゲ認定してそのゲームはもうやらない。
結局、ある難易度のゲームはクリアされなかったことになる。
これだけは絶対に否定しようがない事実。
だからゲーム中で変えられようがなんだろうが
一切関係ない。
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
まさかこんなことをわざわざ説明するハメになろうとは。
何か大切な物を失ったような気分だ。
エンカウントなしを使うかそうじゃないか、ってのが一番大きな違いか。
エンカウントなしはＲＰＧの本質から離れるから
これ使ってるとＲＰＧをやってるとは言わないんじゃないか。
エンカウントなしと６のテレポは昔は不思議な機能だと思ってたが
今は理解できる。クリアできないのが気に食わないって人種もいるらしいからな。
＞だからその限りにおいて
まあこう言うことが言いたいんだろうなあとは思ってたが。
ゲームの仕様がいいものかどうかとは全然関係ないってことに
気付いて欲しいんだが。
設定に対する態度が人それぞれで変わるのは当たり前だろう。
ライト層がゲームをやった時にそのゲームを難しいと感じたら
難易度を途中で変えられるなら変えてクリアする。
変えられないならクソゲ認定してそのゲームはもうやらない。
結局、ある難易度のゲームはクリアされなかったことになる。
これだけは絶対に否定しようがない事実。
だからゲーム中で変えられようがなんだろうが
一切関係ない。
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
まさかこんなことをわざわざ説明するハメになろうとは。
何か大切な物を失ったような気分だ。
＞ユーザーに対してとても不親切であり
デビルメイクライはノーマルだけだったら味気なかっただろうけど
ＤＭＤのおかげでとても満足できました。
不親切ですかそうですか
デビルメイクライはノーマルだけだったら味気なかっただろうけど
ＤＭＤのおかげでとても満足できました。
不親切ですかそうですか
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:05:59 ID:a8hmRFdC
名言おもいついた！
【アンチも信者も、共に盲目】
どやさ！どやさどやさ！
【アンチも信者も、共に盲目】
どやさ！どやさどやさ！
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:26:27 ID:81kC1Rx4
>>567
？！なぜそこで「エンカウントなし」が・・・？ごめん、全く意味がわからない。
ひょっとして「エンカウント無しプレイ」と「ジャンクション無しプレイ」を見間違えてる？
後半は話が脱線し気味なので、割愛。まあ相変わらず意図が汲み取りにくいんだが。
あとさー、>>568にも色々言いたいんだが、
＞何か大切な物を失ったような気分だ。
こういうこと言って格好つけてるのか知らんが、なんか萎える。幼稚。
そして自分が意味不明なこと書いたら「忘れろ。どうでもいい」だしな・・・。
多分この後「敗北宣言m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ 」とか書くんだろうが、好きにしてくれ。いい加減眠い。
ま、お前さんの溢れんばかりのＦＦ８への愛情はよく伝わったし、こっちも楽しかった。有難う。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
>>569
全然おもしろくないよ。自分で名言とか言ってるあたり、痛々しいな。
？！なぜそこで「エンカウントなし」が・・・？ごめん、全く意味がわからない。
ひょっとして「エンカウント無しプレイ」と「ジャンクション無しプレイ」を見間違えてる？
後半は話が脱線し気味なので、割愛。まあ相変わらず意図が汲み取りにくいんだが。
あとさー、>>568にも色々言いたいんだが、
＞何か大切な物を失ったような気分だ。
こういうこと言って格好つけてるのか知らんが、なんか萎える。幼稚。
そして自分が意味不明なこと書いたら「忘れろ。どうでもいい」だしな・・・。
多分この後「敗北宣言m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ 」とか書くんだろうが、好きにしてくれ。いい加減眠い。
ま、お前さんの溢れんばかりのＦＦ８への愛情はよく伝わったし、こっちも楽しかった。有難う。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
>>569
全然おもしろくないよ。自分で名言とか言ってるあたり、痛々しいな。
ジャンクションなしってエンカウントなしにしないでやれるもんなの？
全然知らん
全然知らん
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:40:28 ID:a8hmRFdC
>>570
敗北宣言m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
敗北宣言m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:40:49 ID:3eIK+yST
やばい、久々に本物を見た気分だw
オレのことからかってんの？
釣られた気分だぞ？釣りだと思った方がまだマシだ。
オレのことからかってんの？
釣られた気分だぞ？釣りだと思った方がまだマシだ。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:43:50 ID:a8hmRFdC
＞暴論は通用しない
だからどこが暴論なんだよ。
お前さっきから「おかしいからおかしいんだ」って繰り返してるばっかりじゃねーか。
難易度設定がゲーム中に変えられるから難易度設定とは言えない？
難易度を変えちゃったらそれはもはやクリアできたとは言えないのに。
高難易度なんて遊びたいやつだけ遊べばいいんだよ。
最初に設定しようがそうでなからろうが同じだ。
最初の設定が変えられなくてクリアできないなら
もうそのゲームやらないだろ。ライト層とやらは。
簡単にしてからクリアしようがクリアできずに投げ出そうが
結果は同じじゃねーか。
難易度を設定すること自体がすでに間違ってる？
ＲＰＧは難易度設定しちゃいけないんだーってか？
どっから出たんだその発想は。
だからどこが暴論なんだよ。
お前さっきから「おかしいからおかしいんだ」って繰り返してるばっかりじゃねーか。
難易度設定がゲーム中に変えられるから難易度設定とは言えない？
難易度を変えちゃったらそれはもはやクリアできたとは言えないのに。
高難易度なんて遊びたいやつだけ遊べばいいんだよ。
最初に設定しようがそうでなからろうが同じだ。
最初の設定が変えられなくてクリアできないなら
もうそのゲームやらないだろ。ライト層とやらは。
簡単にしてからクリアしようがクリアできずに投げ出そうが
結果は同じじゃねーか。
難易度を設定すること自体がすでに間違ってる？
ＲＰＧは難易度設定しちゃいけないんだーってか？
どっから出たんだその発想は。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:47:11 ID:3eIK+yST
ところで>537には反論はないのだろうか？
痛い現実を突きつけてしまったか？
痛い現実を突きつけてしまったか？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 02:48:19 ID:a8hmRFdC
>>576
いや、お前だれだよ！
いや、お前だれだよ！
だから「そこまで」とか「必死に」について
難易度を変えることは他のゲームにもついてる
当たり前の機能だから「そこまで」大変でも
「必死」になるほどのもんでもないって
すでに直下で言ったやん。なんでわからん。
お前等ホント馬鹿なのか？なあ馬鹿なのか？
難易度を変えることは他のゲームにもついてる
当たり前の機能だから「そこまで」大変でも
「必死」になるほどのもんでもないって
すでに直下で言ったやん。なんでわからん。
お前等ホント馬鹿なのか？なあ馬鹿なのか？
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 03:00:40 ID:a8hmRFdC
まあ少なくとも俺は馬鹿じゃないわけだが。
馬鹿じゃなければ俺の言いたいことなんて最初の発言でわかるよな普通。
世間がそこまで馬鹿なんて思いたくない。
頼むから俺を安心させてくれ。
世間がそこまで馬鹿なんて思いたくない。
頼むから俺を安心させてくれ。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 08:26:50 ID:h5UCq+kF
オマイラ夜通し元気ですねっと。
寝坊して遅刻すんなよ？
ニートだからおｋなんて、なおさら言うなよ。
寝坊して遅刻すんなよ？
ニートだからおｋなんて、なおさら言うなよ。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 09:30:23 ID:K9X+2DuL
ＦＦ8なんて擁護が必死にならないと闇に葬られるゲームって事でＯＫ？
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 09:56:01 ID:kqS7jwqJ
糞ゲームを３５０万本（だっけ？）も売ったスクエアがすごいってことでOK
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 10:56:20 ID:Zrph/DZj
そんなスクウェアの壮大な釣りに引っ掛かった俺らもok?
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 11:24:13 ID:KSNpuE3U
>>522の言うとおり、伊藤の実験台になったんだよ俺等は。
モルモット同士、仲良くしようぜw
モルモット同士、仲良くしようぜw
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 12:18:27 ID:Ek95+VRz
a8hmRFdC
c//t9TNw
ど っ ち も ガ チ ！
ＮＧワードに登録を推奨します。
c//t9TNw
ど っ ち も ガ チ ！
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587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 14:30:10 ID:izQl97lR
このスレを見た限り、
FF7でFFに見切りをつけて、FF8なんぞに興味を抱かなかった
俺は勝ち組だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
FF7でFFに見切りをつけて、FF8なんぞに興味を抱かなかった
俺は勝ち組だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 16:03:21 ID:h5UCq+kF
FF1～11まで、どれも面白いと思ってる俺こそ、真の勝ち組だろう。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 16:56:07 ID:Vaph+uoH
ほとんどの8信者って、FF8というゲームが好きなだけでFF自体は好きじゃないんだよな。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 17:53:23 ID:PW1gajNL
>589
その根拠は？
その根拠は？
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 18:06:07 ID:XcBF7Bvr
８信者だけどＦＦは好きだよ。
ただやっぱり８は雰囲気違うせいかＦＦ８はＦＦ８．ＦＦシリーズはＦＦシリーズと
別に見ている気がする時もある。
でもＦＦ８もＦＦもＤＱも好きだよ。ＦＦ８が一番好きではあるけど
ただやっぱり８は雰囲気違うせいかＦＦ８はＦＦ８．ＦＦシリーズはＦＦシリーズと
別に見ている気がする時もある。
でもＦＦ８もＦＦもＤＱも好きだよ。ＦＦ８が一番好きではあるけど
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 19:53:34 ID:LFzSjWkL
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 20:59:52 ID:c//t9TNw
当たってる。おれもう普通のＲＰＧはやらなくなった。
ＦＦは昔のはやった。７はスルー。
８をやってもうＲＰＧはやるまいと思った。
クラウン氏のサイトがなかったらやってなかったし。
ＦＦは昔のはやった。７はスルー。
８をやってもうＲＰＧはやるまいと思った。
クラウン氏のサイトがなかったらやってなかったし。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 23:45:04 ID:fc+pmvad
>587
勝ち組
>588
神
だがイマイチ面白味に欠ける
勝ち組
>588
神
だがイマイチ面白味に欠ける
595 ：FF8はぱんちゅ：05/03/05 11:52:36 ID:is5aVJlm
ぱんちゅ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 16:55:02 ID:ArnA8rUL
FF8は女性がやったらリノアにイライラするのかな
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 17:01:26 ID:r0ziF/TD
>596
らしいよ。発売当時の土人板での蛇蝎の如き嫌われ方は凄かった。
らしいよ。発売当時の土人板での蛇蝎の如き嫌われ方は凄かった。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 19:17:16 ID:DFVJmmOq
男でもイライラする・・というか嫌悪。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 19:54:59 ID:I2bk3qFv
>>593
俺もそんな感じ。ってかやってて飽きてくる。
まあそれでもFFは３以外、DQは８以外クリアしたが。
８が好きなやつは初めてのFFだからだろ、とかいうやつを何度も見たことあるんだけど
少なくとも俺は違う。出会ったのは小4だが、８以前にFFは５，６やってたし、
DQだって４抜いて６までやっとった。
８をやったその後もFFを３以外全部やった。でもまあ６、９以外は二周目で飽きたな。６と９は面白かった。
ちなみに俺はFFは９で終わったと思ってる。１０は単一の作品としては良かったがFFとしては認めがたい。
まあこの板には７から、８からFFじゃなくなったっていうやつが多いkが。
で、最終的に俺の一番好きなのは８なんだなって３以外のFFを終えてわかって、
何週もやって、週を重ねるにつれて制限をつけてっていわゆるやりこみを楽しんでる今に至るわけだ。
何度やっても飽きないし面白い。
よくドローめんどいとかいうやついるけどある程度ゲームを心得てるヤツなら一週目からしなくてクリアできると思う。
リノアとかキャラが嫌いにならなければなかなかの作品なんじゃあないかと思ってはいる。
何人にも貸したけど、途中で投げ出すやつもいたものの評判は全体的に中の上くらいだった。
ウチ何人かは８が一番って言ってた。
とりあえず、８以外のFFも好きなのはたしか。６と９はいいね
俺もそんな感じ。ってかやってて飽きてくる。
まあそれでもFFは３以外、DQは８以外クリアしたが。
８が好きなやつは初めてのFFだからだろ、とかいうやつを何度も見たことあるんだけど
少なくとも俺は違う。出会ったのは小4だが、８以前にFFは５，６やってたし、
DQだって４抜いて６までやっとった。
８をやったその後もFFを３以外全部やった。でもまあ６、９以外は二周目で飽きたな。６と９は面白かった。
ちなみに俺はFFは９で終わったと思ってる。１０は単一の作品としては良かったがFFとしては認めがたい。
まあこの板には７から、８からFFじゃなくなったっていうやつが多いkが。
で、最終的に俺の一番好きなのは８なんだなって３以外のFFを終えてわかって、
何週もやって、週を重ねるにつれて制限をつけてっていわゆるやりこみを楽しんでる今に至るわけだ。
何度やっても飽きないし面白い。
よくドローめんどいとかいうやついるけどある程度ゲームを心得てるヤツなら一週目からしなくてクリアできると思う。
リノアとかキャラが嫌いにならなければなかなかの作品なんじゃあないかと思ってはいる。
何人にも貸したけど、途中で投げ出すやつもいたものの評判は全体的に中の上くらいだった。
ウチ何人かは８が一番って言ってた。
とりあえず、８以外のFFも好きなのはたしか。６と９はいいね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 19:58:51 ID:2SPwNAvy
普通におもしろいと思うよ。あれが出た当時みんなムービー綺麗だと思ったはず。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 20:24:06 ID:yNl4sNFz
>>596それは違うな｡リノアを嫌ってるのは典型的なオタクタイプ｡
自分達の理想の｢清純で大人しいヒロイン｣､｢巨乳なヒロイン｣などという､自分の想像してたタイプと違うから猛烈に批判してるだけだろ｡
世間じゃあんな性格の女なんて沢山いるし､むしろリノアよりDQNな女の方が多いしｗ
自分達の理想の｢清純で大人しいヒロイン｣､｢巨乳なヒロイン｣などという､自分の想像してたタイプと違うから猛烈に批判してるだけだろ｡
世間じゃあんな性格の女なんて沢山いるし､むしろリノアよりDQNな女の方が多いしｗ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 20:54:42 ID:9S4RI6br
ゲームキャラの性格で好き嫌いって感情移入出来る人がうらやましい。
おれは戦闘で使えるから好きとかならあるんだけど。
おれは戦闘で使えるから好きとかならあるんだけど。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 21:03:12 ID:YauTcz6E
現実にもDQNな女が多いのはわかるが、それとは関係なしに
(ゲームに限らず)物語のヒロインがDQNなのは単純に嫌だな。
例のサイトには以前「ドローがメインであるかのような広報展開をしたのが
FF8の悪いところ」と書いてあった気がするが、今も書いてある？
探しても見つからない。
(ゲームに限らず)物語のヒロインがDQNなのは単純に嫌だな。
例のサイトには以前「ドローがメインであるかのような広報展開をしたのが
FF8の悪いところ」と書いてあった気がするが、今も書いてある？
探しても見つからない。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 21:16:58 ID:DFVJmmOq
ヒロインがちょっとアレなのは百歩譲って許せたとしても、そのヒロインに
ベタ惚れしてしまう主人公を描いてしまってはまずいでしょう。
そんなのは現実でも少数派なわけだし。（現実を持ち出すのなら）
ベタ惚れしてしまう主人公を描いてしまってはまずいでしょう。
そんなのは現実でも少数派なわけだし。（現実を持ち出すのなら）
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 21:19:03 ID:at4xu5X8
なんであそこまでほれ込んだんだっけ？
ドローやジャンクションを説明するよりも難しいかもな
ドローやジャンクションを説明するよりも難しいかもな
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:00:30 ID:LdmAC5lc
とりあえず殻篭りだった自分に好意を持ってぶつかって事が純粋に嬉しかったんじゃないか。
あとは自分と正反対の人間に惹かれるという奴か。
元々は母代わりとか姉代わりみたいな感情かもしれんが。
desk３の代りようはなくしそうになって大切な物に気付くという奴ですよ。
あとは自分と正反対の人間に惹かれるという奴か。
元々は母代わりとか姉代わりみたいな感情かもしれんが。
desk３の代りようはなくしそうになって大切な物に気付くという奴ですよ。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:16:25 ID:HZmhQlts
>desk３の代りようはなくしそうになって大切な物に気付くという奴ですよ。
ザンパノとジェルソミーナみたいなもんか。
（って言ったらフェリーニのファンから怒られそうだが）
ザンパノとジェルソミーナみたいなもんか。
（って言ったらフェリーニのファンから怒られそうだが）
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:27:35 ID:4nkJbCPX
リノアとかティファってオタを狙ったヒロインって感じが出すぎ。
鬱系主人公に惚れ抜いてくれるヒロインは、リアルキモオタニートの理想そのものだろ。
まぁそれはそれで売れる要因になるんだろうが。
FF8クリアしたけど、FF8ってプレイヤー側が歩みよらないと楽しくない。
某優良サイトを盾に精製で優良ゲームっていう奴いるけど、実際にやってみろよ。
何か違うって気付くから。
鬱系主人公に惚れ抜いてくれるヒロインは、リアルキモオタニートの理想そのものだろ。
まぁそれはそれで売れる要因になるんだろうが。
FF8クリアしたけど、FF8ってプレイヤー側が歩みよらないと楽しくない。
某優良サイトを盾に精製で優良ゲームっていう奴いるけど、実際にやってみろよ。
何か違うって気付くから。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:39:12 ID:TBb1bcYE
リノアをオタク狙いというのは解らんがな。
オタクってあんな自己主張我侭キャンキャン女より物静かで純粋ないかにもいい子～みたいなのが好きじゃん。
ていうかなんでリノアなん？セルフィとかのがオタク狙いっぽいが。
少しロリっぽくて言う事が天然でミニスカ・パンチラ。いかにも二次元キャラ。
オタクってあんな自己主張我侭キャンキャン女より物静かで純粋ないかにもいい子～みたいなのが好きじゃん。
ていうかなんでリノアなん？セルフィとかのがオタク狙いっぽいが。
少しロリっぽくて言う事が天然でミニスカ・パンチラ。いかにも二次元キャラ。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:41:16 ID:e/Ab9tFO
ヴァリーは結構使えるんだけどね。
ゼルはもう忘れちゃってて全然できなくなってたし
スコールは安定しない。
アーバインは運と力上げて速射弾が強いけど
そこまでやるとジャンクション枠が制限されるし
いちいち買うのがメンドイ。
ヴァリーはなんもせんでもいいから楽で威力安定。
ＳＴ防御ジャンクションがかなり弱くなるけど
ヴァリー中はＳＴ異常ならないし。
ゼルはもう忘れちゃってて全然できなくなってたし
スコールは安定しない。
アーバインは運と力上げて速射弾が強いけど
そこまでやるとジャンクション枠が制限されるし
いちいち買うのがメンドイ。
ヴァリーはなんもせんでもいいから楽で威力安定。
ＳＴ防御ジャンクションがかなり弱くなるけど
ヴァリー中はＳＴ異常ならないし。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 22:42:32 ID:TBb1bcYE
あ、二重スレすまん。
精製ばかり使ってやると何か違うと云うか、アトリエシリーズ思い出すのは漏れだけか。
（アトリエも初期しかしてないが）
アトリエのバトル重視になったＲＰＧ版みたいな
精製ばかり使ってやると何か違うと云うか、アトリエシリーズ思い出すのは漏れだけか。
（アトリエも初期しかしてないが）
アトリエのバトル重視になったＲＰＧ版みたいな
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 23:52:40 ID:e/Ab9tFO
でもそのゲームを指して史上最悪とはちょっと言えない。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 00:22:04 ID:m0xbBIKr
俺は８はジョジョみたいなもんだと思うんだよね。
ちょっとはじめるとドローめんで、ってなってやめるやつとか多いじゃん。
ジョジョほどの名作ではないにしても、このやらず嫌いの多さはスゴイと思う。
やればやるほど深みが出てくるってのもあってるし。
一部にマンセー、その他大勢みんな敵、みたいなそんな作品でしょ。それを一番売れる時期に持ってきたのが悪かったと。
ちょっとはじめるとドローめんで、ってなってやめるやつとか多いじゃん。
ジョジョほどの名作ではないにしても、このやらず嫌いの多さはスゴイと思う。
やればやるほど深みが出てくるってのもあってるし。
一部にマンセー、その他大勢みんな敵、みたいなそんな作品でしょ。それを一番売れる時期に持ってきたのが悪かったと。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 00:36:01 ID:3yPHvwXf
アトリエに関していえば、 アトリエは最初からそれを前提としたゲーム。
FF8はその点を詳しく説明してるわけでもなく自分で気付く（なかなか難しい）
か、攻略本等で情報を得なければ「精製」というものが存在すらしなかった
ことになるゲーム。この点は大きな違い。
FF8はその点を詳しく説明してるわけでもなく自分で気付く（なかなか難しい）
か、攻略本等で情報を得なければ「精製」というものが存在すらしなかった
ことになるゲーム。この点は大きな違い。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 00:47:11 ID:wSjqAmrL
ちょっとやりこんでRPGがしたくなって、たまたま手元にあったのが
途中でめんどくさくなって止めたFF8をやって、
めちゃめちゃやりこんだら、すげー面白くなった。
半年くらいかけてやったら、8のエンディングで泣いちゃった。
漏れてき感想だけどさ。
途中でめんどくさくなって止めたFF8をやって、
めちゃめちゃやりこんだら、すげー面白くなった。
半年くらいかけてやったら、8のエンディングで泣いちゃった。
漏れてき感想だけどさ。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 01:42:22 ID:GYbV0j1e
俺は最近やりなおしてる。
８のためだけにサントラとmp3プレーヤーを買った。
８のためだけにサントラとmp3プレーヤーを買った。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 02:17:18 ID:wkBjwoc/
曲が良く、CGも美麗。これは認める。
だが、それに伴うこの作品の成長システムからストーリーまで無理が有り過ぎる。
１回投げ出して再挑戦してこの作品を再評価する動きが目に付くのは、
その事を如実に現しているんじゃないかな。
だが、それに伴うこの作品の成長システムからストーリーまで無理が有り過ぎる。
１回投げ出して再挑戦してこの作品を再評価する動きが目に付くのは、
その事を如実に現しているんじゃないかな。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:00:15 ID:GYbV0j1e
この作品がいいものだっつーことも現してる。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:25:03 ID:aqojvtcl
史上最悪に同意。
成長システムとストーリーに加えて、キャラも不自然過ぎる。
成長システムとストーリーに加えて、キャラも不自然過ぎる。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:34:13 ID:wkBjwoc/
１回投げて、それから再挑戦して評価し直せるのは、この作品が超有名「FF」シリーズによるものだからと考える。
要は超有名ゲームタイトル「FF」と名がついているから、１回投げたユーザーも意地になりクリアするまで挑戦するとかだな。
これが「FF」でなければ、とうの昔に見放されて忘れ去られている作品になっていた筈だ。
ユーザーがそのゲームに試行錯誤・四苦八苦しながら受け入れようとした珍しいケースに入るだろう。
8再評価があるとすれば、それは他FF作品の恩恵によるものだな。
要は超有名ゲームタイトル「FF」と名がついているから、１回投げたユーザーも意地になりクリアするまで挑戦するとかだな。
これが「FF」でなければ、とうの昔に見放されて忘れ去られている作品になっていた筈だ。
ユーザーがそのゲームに試行錯誤・四苦八苦しながら受け入れようとした珍しいケースに入るだろう。
8再評価があるとすれば、それは他FF作品の恩恵によるものだな。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:44:03 ID:aqojvtcl
確か製作者の誰かが「FF8の出来は悪い」ってなかったっけか？？
知ってる人いない？どこの雑誌だったっけ？？
これ敗北宣言みたいなもんだと俺は捉えたんだけど。
知ってる人いない？どこの雑誌だったっけ？？
これ敗北宣言みたいなもんだと俺は捉えたんだけど。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:46:50 ID:GYbV0j1e
自然なストーリーってのはただの印象に残らないベタご都合ストーリー。
ただそれにしたって８のはあまりに前後のつながりがおかしいが。背景だけヨシ。
キャラについては不自然じゃないＦＦキャラの方がめずらしい。
ただヒロインがあそこまでアレだとちょっと。
システムは試行錯誤と言うよりやはり精製。
これに気付くかそうでないか。
アビリティやら稼ぎの多様さは他の追随を許さない。
それにしたって精製を隠しすぎ。
ただそれにしたって８のはあまりに前後のつながりがおかしいが。背景だけヨシ。
キャラについては不自然じゃないＦＦキャラの方がめずらしい。
ただヒロインがあそこまでアレだとちょっと。
システムは試行錯誤と言うよりやはり精製。
これに気付くかそうでないか。
アビリティやら稼ぎの多様さは他の追随を許さない。
それにしたって精製を隠しすぎ。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 03:55:10 ID:GYbV0j1e
ガンダムの監督はガンダムのことを失敗って言ってるけどね
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 09:06:31 ID:m0xbBIKr
８は自分でいろんなことを発見してく面白さがあって好きだったし、
何週もやるごとに味が出てきた。そりゃあ一週目はラスボスで挫折したけど俺的には新鮮で
かなりやりがいがあった。ストーリーも飛躍はしてるけどかなり泣けた。
この程度のシステムならファミコン時代の作品の方が難しいんじゃあないかと思うけどな、
ゲームのユーザーが一番増えてる時期だったからユーザー自体のレベルが低かったんじゃあないかと思う。
シリーズのうちにひとつくらこんなのがあっても悪かないんじゃねーかな？
まー時期は最悪なタイミングだったわけだが
何週もやるごとに味が出てきた。そりゃあ一週目はラスボスで挫折したけど俺的には新鮮で
かなりやりがいがあった。ストーリーも飛躍はしてるけどかなり泣けた。
この程度のシステムならファミコン時代の作品の方が難しいんじゃあないかと思うけどな、
ゲームのユーザーが一番増えてる時期だったからユーザー自体のレベルが低かったんじゃあないかと思う。
シリーズのうちにひとつくらこんなのがあっても悪かないんじゃねーかな？
まー時期は最悪なタイミングだったわけだが
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 10:52:37 ID:ykTQaTPi
これだけたくさんのゲーマーがやってみて
これだけ叩かれたんだから
結果は議論するまでもないだろう・・・
これだけ叩かれたんだから
結果は議論するまでもないだろう・・・
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 11:00:57 ID:25ZP4cI3
ライトユーザーが、FF2をいきなりやったようなもんだ。
プレイするゲーマーの数が多いほど、8は叩かれると思うぞ。
DQみたいな、可もなく不可もなくってタイプじゃないしな。
プレイするゲーマーの数が多いほど、8は叩かれると思うぞ。
DQみたいな、可もなく不可もなくってタイプじゃないしな。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 11:18:13 ID:w00rRjKW
FF8はパンピーから廃人ゲーマーまでブーイングの嵐ですよ
よってFF8は
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚
汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物
物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚
汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物
物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚
汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物
物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚
汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物
物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚
汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物
物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
よってFF8は
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚
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物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚
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物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚
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物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚
汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物
物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚
汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物
物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 11:29:34 ID:/tE9DfaE
対決
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 13:16:30 ID:vyn6xL3O
叩かれるのはゲームとしてマシだろう。信者がいるから叩きも盛りあがる訳だから
討論するだけの実力はあるんだから。
クソゲーとしてこれだけ盛り上がるゲームならある意味良ゲー
一番問題なのは話題にすらならないゲーム
討論するだけの実力はあるんだから。
クソゲーとしてこれだけ盛り上がるゲームならある意味良ゲー
一番問題なのは話題にすらならないゲーム
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 13:53:12 ID:JZjwdasd
ん？ＦＦ９のことか？？
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 14:43:47 ID:aqojvtcl
>>629
それは論点のすり替えじゃないのかね。
ガンダムも失敗作だったとか、9は反応薄だから話にならないとか、
それは8の粗を直視していない様な物だと思うがね。
土台ガンダムと比べちゃガンダムに失礼な話。
そして9がああなったのは8で売上最高→反応大コケで止むなく原点回帰＆温故知新を狙ったんだから。
8が作品的にも支持されていたら、9でわざわざ原点回帰とうたわなくても良かったろうに。そうせざるを得ない原因が8にあったんだろう。
この点からして8シンパが9をどう論じても、説得力は無いと思うんだが。
それは論点のすり替えじゃないのかね。
ガンダムも失敗作だったとか、9は反応薄だから話にならないとか、
それは8の粗を直視していない様な物だと思うがね。
土台ガンダムと比べちゃガンダムに失礼な話。
そして9がああなったのは8で売上最高→反応大コケで止むなく原点回帰＆温故知新を狙ったんだから。
8が作品的にも支持されていたら、9でわざわざ原点回帰とうたわなくても良かったろうに。そうせざるを得ない原因が8にあったんだろう。
この点からして8シンパが9をどう論じても、説得力は無いと思うんだが。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 15:09:06 ID:vyn6xL3O
９だなんて一言も言ってないが。
他ゲームで色々あるだろうに。話題にすらならずに消えていってゲームは。
他ゲームで色々あるだろうに。話題にすらならずに消えていってゲームは。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 15:27:11 ID:raPs60Tm
「ＦＦ」というブランドを持つゲームと、そんな無名のゲームと比較されるようじゃ
終わりだな。
終わりだな。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 16:59:39 ID:D15IpUGr
>>624
ただあの時代のゲームはそのぶんストーリーやキャラクターはシンプルだった。
だから「いろんなことを発見する面白さ」を堪能できたんだけど
FF8はシナリオに追い立てられてそれどころじゃない気分にさせられた。
上の方で何度か出たけど、あまり欲張って盛りだくさんにしないでストーリー部分はシンプルにしておけば神ゲーだったと思う。
ただあの時代のゲームはそのぶんストーリーやキャラクターはシンプルだった。
だから「いろんなことを発見する面白さ」を堪能できたんだけど
FF8はシナリオに追い立てられてそれどころじゃない気分にさせられた。
上の方で何度か出たけど、あまり欲張って盛りだくさんにしないでストーリー部分はシンプルにしておけば神ゲーだったと思う。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 20:39:42 ID:DkR8W4tT
フリーシナリオなら神決定？
やはりここは川津に！
やはりここは川津に！
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 22:13:36 ID:GYbV0j1e
8の粗を直視ねえ・・・
自分こそ自分が言ってることの粗をもう少し見たらいい。
なーどと中身のないことを言ってると
反論まで中身がなくならあな。
悪いものは悪いなんて発言がいかに頭悪いか
よく考えるがいいよ。
まだ今までの話題の方がマシ。
ループしてても。
自分こそ自分が言ってることの粗をもう少し見たらいい。
なーどと中身のないことを言ってると
反論まで中身がなくならあな。
悪いものは悪いなんて発言がいかに頭悪いか
よく考えるがいいよ。
まだ今までの話題の方がマシ。
ループしてても。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 23:06:41 ID:aqojvtcl
>>636
うーん、気持ちは分かるがね、それなら君の居るべきスレは「8こそ世界最高の云々」逝きだな。
8が嫌いな人間が集う場所にわざわざ説き伏せに出張しているのなら、それは無駄な努力だ。
向こうは過疎スレになってるのは、どう解釈すればいいのかね。
うーん、気持ちは分かるがね、それなら君の居るべきスレは「8こそ世界最高の云々」逝きだな。
8が嫌いな人間が集う場所にわざわざ説き伏せに出張しているのなら、それは無駄な努力だ。
向こうは過疎スレになってるのは、どう解釈すればいいのかね。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 23:30:23 ID:GYbV0j1e
似たスレがいっぱいあるからだろ。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 00:30:17 ID:gmsjeCoU
アンチに対してここが面白いという意見は結局平行線で終わりがち。（人の感
じかたはそれぞれ違うのだから）だからといって頭が悪い等の意見を書き込む
のはいただけない。ここはアンチスレなのだからFF８のいいところをいくら説
いたところでそれを受け入れてくれる人はおそらく少ないわけで。
それでもなおここがいいんだと主張したいのであれば、それなりに納得できる
だけの証拠を提示して語ったほうがいいと思う。（ただ、今の所納得できるだ
けのものはあがってないのであしからず）
じかたはそれぞれ違うのだから）だからといって頭が悪い等の意見を書き込む
のはいただけない。ここはアンチスレなのだからFF８のいいところをいくら説
いたところでそれを受け入れてくれる人はおそらく少ないわけで。
それでもなおここがいいんだと主張したいのであれば、それなりに納得できる
だけの証拠を提示して語ったほうがいいと思う。（ただ、今の所納得できるだ
けのものはあがってないのであしからず）
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 00:59:18 ID:8aZBcdJe
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 01:27:25 ID:YsK5lOM4
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 01:55:49 ID:8aZBcdJe
おうむ返しか。中身がないこと言うやつってそんなのばっか。
>>631の大上段っぷりを見ても俺が上から物を言ってるとか言えるのか。
俺はとりあえずゲームやってから文句言えと言ってるんだが。
当たり前のことじゃないか。
>>631の大上段っぷりを見ても俺が上から物を言ってるとか言えるのか。
俺はとりあえずゲームやってから文句言えと言ってるんだが。
当たり前のことじゃないか。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 02:32:39 ID:NMreL4Kj
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 02:48:38 ID:YsK5lOM4
>>642
８信者か？
どんな御託を述べられようが、糞が糞である事には変わりはない。
リメイクでもされて、システムやキャラ色がアレンジされていれば、議論の余地があるけどね。
99年発売の、あの「8」であり続ける限り、史上最悪である事には変わらない。
８信者か？
どんな御託を述べられようが、糞が糞である事には変わりはない。
リメイクでもされて、システムやキャラ色がアレンジされていれば、議論の余地があるけどね。
99年発売の、あの「8」であり続ける限り、史上最悪である事には変わらない。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 07:34:19 ID:l9r/Mnhn
ちなみにFF7はどうなの？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 12:52:49 ID:JbqpzkgT
システムをアレンジねえ・・・
どうしたもんかね。
知ってる人間だけ考えてくれりゃいいけど
正直細かいバランスの調整くらいかな。
あと最初のとっかかりをわかりやすくする。
8のアイデアを生かす方向でなら色々あるな。
全部わかった上で全部だめっつー人はしょうがない。
努力と称して単純作業稼ぎゲーでもやってたらいい
どうしたもんかね。
知ってる人間だけ考えてくれりゃいいけど
正直細かいバランスの調整くらいかな。
あと最初のとっかかりをわかりやすくする。
8のアイデアを生かす方向でなら色々あるな。
全部わかった上で全部だめっつー人はしょうがない。
努力と称して単純作業稼ぎゲーでもやってたらいい
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 13:10:46 ID:39+4jose
ていうか８アンチは何年も前から言っている事が変わらんから
８信者も同じ事言い返すしかない気がするんだが。
アンチもアンチするならもう少し批判らしい批判をひねって欲しいと云うか
真面目な理解できる批判を見たい。（時々ちゃんと解るように言ってくれる人はいるのだが）
でないとなんか何となく嫌いだから適当に理由つけてアンチしている感じがする…かも。
自分は８の悪評ぶりを知らない盲目的な８信者だったのでココに来てマトモな８アンチのいう８の批判はなんか
参考と云うかああなるほど、そうだったな、と思えるのだが。
８信者も同じ事言い返すしかない気がするんだが。
アンチもアンチするならもう少し批判らしい批判をひねって欲しいと云うか
真面目な理解できる批判を見たい。（時々ちゃんと解るように言ってくれる人はいるのだが）
でないとなんか何となく嫌いだから適当に理由つけてアンチしている感じがする…かも。
自分は８の悪評ぶりを知らない盲目的な８信者だったのでココに来てマトモな８アンチのいう８の批判はなんか
参考と云うかああなるほど、そうだったな、と思えるのだが。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 14:06:38 ID:aJHQOwqS
確かにアレンジ（リメイク）してくれたら、これは神ゲーになる可能性はあると思う。
だが今のままではスレタイ通りの印象って所が俺の見解。
伊藤の実験物・且つ失敗作という位置付け。
アンチと信者で言い争いになったから、「最高」「最悪」スレに分かれたんじゃないか？
信者がわざわざアンチスレまで出張してきて「現状の8がイイ！」と吹いても柳に風だろ。
だが今のままではスレタイ通りの印象って所が俺の見解。
伊藤の実験物・且つ失敗作という位置付け。
アンチと信者で言い争いになったから、「最高」「最悪」スレに分かれたんじゃないか？
信者がわざわざアンチスレまで出張してきて「現状の8がイイ！」と吹いても柳に風だろ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 15:12:10 ID:JbqpzkgT
アンチ意見にもおもしろい意見があるからね。
そこから議論始まっても、わかってないやつがすぐまぜっかえすけど。
線引するなら「盲目アンチの文句スレ」と言うスレならよかったんじゃないか。
上でも言ってたけど。
そこから議論始まっても、わかってないやつがすぐまぜっかえすけど。
線引するなら「盲目アンチの文句スレ」と言うスレならよかったんじゃないか。
上でも言ってたけど。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 15:31:46 ID:YsK5lOM4
価値観の押し付けはいかんよ。
信者がアンチスレで何か見出だす為に来るのなら、黙ってROMでもしてりゃいい。
今更スレタイがどうのこうのだなんて、知った事じゃない。
アンチはアンチ。信者は信者。
干渉すりゃ文句言われんのは当然。
信者がアンチスレで何か見出だす為に来るのなら、黙ってROMでもしてりゃいい。
今更スレタイがどうのこうのだなんて、知った事じゃない。
アンチはアンチ。信者は信者。
干渉すりゃ文句言われんのは当然。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 15:38:11 ID:Kuf7oqNb
最高スレでも、「アンチスレに乗り込むな」ってレスがあったよ。
向こうの住人も乗り込み厨と一緒にされたくないみたいだよ。
向こうの住人も乗り込み厨と一緒にされたくないみたいだよ。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 15:40:35 ID:aJHQOwqS
要するに「空気嫁」って事だな、うん。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 22:16:42 ID:tDkpQ3OX
ff8の糞っぷりが伝わってくるぜ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 22:20:26 ID:WTaBDr/K
>649
盲目アンチと盲目信者がティンポしゃぶりあうスレ
盲目アンチと盲目信者がティンポしゃぶりあうスレ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 22:25:45 ID:DfixXEMF
>>650
くらえええっボクのエンドオブハートォォォオオオオオオっうつつ！！！！
くらえええっボクのエンドオブハートォォォオオオオオオっうつつ！！！！
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 22:34:37 ID:W5vD59XR
要するにFF8の批判はもう出尽してる。誰もFF8の欠点を見付ける為にFF8やったりはしない。それが出来る奴はFF8に不満なんか持って無い奴。
FF8のいらだつ所、全てが正当な理解できる批判。
理解できないのは、FF8がけなされて、ムカつく気持が先行してる奴。
主観の押し付けはどっちも同じ。どっちが正義かはスレタイで決めるしかない。
嫌いだーて言いあってる所に来て、お前ら意味分かんないって言うのは主観の押し付け。
FF８の鬱系男でも元気のいい女に惚れ抜かれる物語は、８信者の心の琴線に触れるだろうから、擁護したい気持も分かるけどな。
これも主観。別のところでやったらただの荒し。
他の掲示板ならここでも荒しかもしれんが。
FF8のいらだつ所、全てが正当な理解できる批判。
理解できないのは、FF8がけなされて、ムカつく気持が先行してる奴。
主観の押し付けはどっちも同じ。どっちが正義かはスレタイで決めるしかない。
嫌いだーて言いあってる所に来て、お前ら意味分かんないって言うのは主観の押し付け。
FF８の鬱系男でも元気のいい女に惚れ抜かれる物語は、８信者の心の琴線に触れるだろうから、擁護したい気持も分かるけどな。
これも主観。別のところでやったらただの荒し。
他の掲示板ならここでも荒しかもしれんが。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 23:31:03 ID:Frc8/PX1
価値観は人それぞれ。
８を崇めるもよし、８をたたくもよし。何と思おうが人の勝手。
でもそれじゃあ身も蓋もないから議論をする。
そして、ここに割り込んでくる数だけ８の信者はいる。
ならそれでいいんじゃないのか。
世間一般にどれだけ叩かれようが８を何よりも好きと思えるやつがいるんだ。
その人にとって８は、幸福をもたらしてくれたかもしれないし、いろんなことを感じさせてくれたのかもしれない。
それだけのことをやってのけた８は少なくとも
救いようのないような「最悪」なゲームではないんじゃあないのか、と俺は思う。
誰かしらの人生に大きな影響を与えることができた、それだけで十分、そう俺は思う。
８を崇めるもよし、８をたたくもよし。何と思おうが人の勝手。
でもそれじゃあ身も蓋もないから議論をする。
そして、ここに割り込んでくる数だけ８の信者はいる。
ならそれでいいんじゃないのか。
世間一般にどれだけ叩かれようが８を何よりも好きと思えるやつがいるんだ。
その人にとって８は、幸福をもたらしてくれたかもしれないし、いろんなことを感じさせてくれたのかもしれない。
それだけのことをやってのけた８は少なくとも
救いようのないような「最悪」なゲームではないんじゃあないのか、と俺は思う。
誰かしらの人生に大きな影響を与えることができた、それだけで十分、そう俺は思う。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 00:05:42 ID:m/3jFEh/
抽象的な癖に「正当な理解できる批判」だの「出尽くしてる」だの
そーゆーのが中身がないつってんの。ゲームの話しろよ。
忘れてんならだまってれば？
むかつく気持ち？そんなの誰が感じてるなんてどうやってわかるのか。
人のこと気にしててもしょうがないでしょうが。曖昧すぎ。
そう言えば人を攻撃できるからそうしてるんだろうけど。
勝手に色々決めつけられても間抜けにしか見えない。
具体的な内容の書き込みをしなよ。
ゲームを知ってるならその話をする。
例えループしてても、曖昧な話するよりよっぽどマシ。
そーゆーのが中身がないつってんの。ゲームの話しろよ。
忘れてんならだまってれば？
むかつく気持ち？そんなの誰が感じてるなんてどうやってわかるのか。
人のこと気にしててもしょうがないでしょうが。曖昧すぎ。
そう言えば人を攻撃できるからそうしてるんだろうけど。
勝手に色々決めつけられても間抜けにしか見えない。
具体的な内容の書き込みをしなよ。
ゲームを知ってるならその話をする。
例えループしてても、曖昧な話するよりよっぽどマシ。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 00:22:16 ID:S9hJrsGm
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 00:35:16 ID:m/3jFEh/
ゲームのスレで雰囲気だの火投げだの気にすんな。
融和的だろうと火だろうとなんだろうと知るか。
ゲームの話をしろ。なにしにここ来てんだ。
馴れ合いか？煽り合いか？
いずれにしろ不毛すぎんなオイ。
融和的だろうと火だろうとなんだろうと知るか。
ゲームの話をしろ。なにしにここ来てんだ。
馴れ合いか？煽り合いか？
いずれにしろ不毛すぎんなオイ。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 00:39:39 ID:S9hJrsGm
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 00:42:06 ID:S9hJrsGm
信者降臨age
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 01:43:00 ID:q1sTGYX1
ID:m/3jFEh/は荒らし認定。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 03:47:20 ID:h5TZjqny
FF8は個性化を図るとか言いながら、うざいドローシステムとみんな同じ魔法を装備できるジャンクションシステムで、結局みんな一緒のパラになる。
アルティマニアが無ければ活用できない精製と、有効なカード変化や各キャラの装備と一部キャラの特殊技。
ワンパターンな戦闘。召喚獣連発か、アル～買った奴は特殊技だけ。
電波はじきすぎてるキャラ設定。スコールとリノアは上手く他人と会話が出来ないキモオタどもに生きる勇気を与えたにだろう。
上にもあるが、鬱男に惚れてくれるヒロインと、人望がある鬱男。まるで深夜アニメの設定。
また、活発で社交的な男と上手くやれない、陰のある腐女子にもスコールは受けが良い。
全て野村センスだが、服装も痛い。キモビジュアル系。中学生。
すなわち、一般受けはしないのだよ。
９が売れなかったのはその証明だ。
アルティマニアが無ければ活用できない精製と、有効なカード変化や各キャラの装備と一部キャラの特殊技。
ワンパターンな戦闘。召喚獣連発か、アル～買った奴は特殊技だけ。
電波はじきすぎてるキャラ設定。スコールとリノアは上手く他人と会話が出来ないキモオタどもに生きる勇気を与えたにだろう。
上にもあるが、鬱男に惚れてくれるヒロインと、人望がある鬱男。まるで深夜アニメの設定。
また、活発で社交的な男と上手くやれない、陰のある腐女子にもスコールは受けが良い。
全て野村センスだが、服装も痛い。キモビジュアル系。中学生。
すなわち、一般受けはしないのだよ。
９が売れなかったのはその証明だ。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 04:23:50 ID:RV6oTfDR
途中まで召喚獣による攻撃ばかりしていた。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 07:54:36 ID:m/3jFEh/
＞アルティマニアが無ければ活用できない精製
ヘルプ見れば？
＞結局みんな一緒のパラになる。
特殊技が魔力依存のヤツとちから依存のやつで
同じパラメーターにして、地獄島やらの強い敵が
いる所を散歩しつづけられる？
結局魔力は魔力、ちからはちからで重視していかないと
全然やっていけない。
＞アル～買った奴は特殊技だけ
バッドステータスで出やすくなるのは自分できづいたけど？
しのせんこくまでは気付かなかったけど。
特殊技を使うキャラの面倒を見るとか
戦闘自体にも結構変化ある。RPGってそもそもあまり変化がないけど。
下半分は同意だが、ゲームにストーリーはそれほど求めないけど。
京極レベルに面白いゲームのストーリーとかありえないし。
ヘルプ見れば？
＞結局みんな一緒のパラになる。
特殊技が魔力依存のヤツとちから依存のやつで
同じパラメーターにして、地獄島やらの強い敵が
いる所を散歩しつづけられる？
結局魔力は魔力、ちからはちからで重視していかないと
全然やっていけない。
＞アル～買った奴は特殊技だけ
バッドステータスで出やすくなるのは自分できづいたけど？
しのせんこくまでは気付かなかったけど。
特殊技を使うキャラの面倒を見るとか
戦闘自体にも結構変化ある。RPGってそもそもあまり変化がないけど。
下半分は同意だが、ゲームにストーリーはそれほど求めないけど。
京極レベルに面白いゲームのストーリーとかありえないし。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 08:00:51 ID:m/3jFEh/
＞有効なカード変化や各キャラの装備と一部キャラの特殊技
ここら辺は同意かな。ただカード自体はわざと隠してたんじゃないかな。
強すぎるし、コンプリートする楽しみの余禄じゃない？
気付かない特殊技っつーと犬かな。
ここら辺は同意かな。ただカード自体はわざと隠してたんじゃないかな。
強すぎるし、コンプリートする楽しみの余禄じゃない？
気付かない特殊技っつーと犬かな。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 09:29:17 ID:ij53ftf0
鬱男に惚れてくれるヒロインと、人望がある鬱男。
これって他のＦＦだとヒロインと主人公が逆なだけな気がするんだが。
大人しい引っ込み思案気味の陰のあるヒロインとそれを引っ張る無駄に元気な主人公。
それが逆になっただけでそんなに問題だろうか。イヤ、どうでもいい話だが。
これって他のＦＦだとヒロインと主人公が逆なだけな気がするんだが。
大人しい引っ込み思案気味の陰のあるヒロインとそれを引っ張る無駄に元気な主人公。
それが逆になっただけでそんなに問題だろうか。イヤ、どうでもいい話だが。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 10:00:18 ID:4/FR7Rdt
The Extremeだけはガチ
あとはどうでもいい
あとはどうでもいい
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 11:36:55 ID:mErBvH6v
ID:m/3jFEh/
お前何涼しい顔して語ってんだよ荒らし。
お前何涼しい顔して語ってんだよ荒らし。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 11:47:22 ID:S9hJrsGm
>>670
俺もｸｿﾜﾛｽ。
荒らしっつーか、粘着だと思われ。何日か前からこいつ出没してたしな。
アンチに鞍替えしたのかと思ったが、見た所偉そうに出張信者っぷりを相変わらずかましているから、
信者のままなんだろうな。
まあ8は絶対的な糞である事は永久不変さ。
俺もｸｿﾜﾛｽ。
荒らしっつーか、粘着だと思われ。何日か前からこいつ出没してたしな。
アンチに鞍替えしたのかと思ったが、見た所偉そうに出張信者っぷりを相変わらずかましているから、
信者のままなんだろうな。
まあ8は絶対的な糞である事は永久不変さ。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 11:52:58 ID:mErBvH6v
まあれだ。
8厨は何かに毒されたキモオタである事に変わりは無いって事だな。
8厨は何かに毒されたキモオタである事に変わりは無いって事だな。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 15:50:12 ID:h5TZjqny
ヘルプの情報じゃ精製の活用は出来ないよ。
普通、ネットやガイドブックがなきゃ駄目なゲームは駄作と呼ばれる。
近年、ネットさえあればたけしの挑戦状や星をみるひとだってプレイする奴いるだろ。
精製を使いやすくして、精製が全面に押し出されていればFF８は良ゲーかもしれない。
だけど、星をみるひとだって逃げるコマンドあれば良ゲーかもしれんぞ。
普通、ネットやガイドブックがなきゃ駄目なゲームは駄作と呼ばれる。
近年、ネットさえあればたけしの挑戦状や星をみるひとだってプレイする奴いるだろ。
精製を使いやすくして、精製が全面に押し出されていればFF８は良ゲーかもしれない。
だけど、星をみるひとだって逃げるコマンドあれば良ゲーかもしれんぞ。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 15:51:57 ID:dGID+hQY
ＦＦ８信者とＤＱ６信者って同じ連中が兼任してるんじゃないかって思うくらいスゲー似てる
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 15:59:51 ID:h5TZjqny
まぁFF8叩いてる俺だけど、かつて２週クリアしましたよ。
ダブルとかバイオ使ってけばドローと魔法でそこそこ行ける。
ダブルとかバイオ使ってけばドローと魔法でそこそこ行ける。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 16:57:39 ID:gdp4J+g+
ＦＦ８信者とＤＱ６信者は危険なので隔離するべき
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 17:21:03 ID:U+56Tk2q
>>676
激しく同意。
信者が恩着せがましくアンチスレまで出張してきて、
偉そうに語られると虫唾が走る。
DQは6よりも7の方がウケが悪いみたいだが、
FFは8がボトムってのは絶対だしな。
前でも誰か言ってたが、糞は糞。
8が史上最悪ってのは変わらないんだよ。
激しく同意。
信者が恩着せがましくアンチスレまで出張してきて、
偉そうに語られると虫唾が走る。
DQは6よりも7の方がウケが悪いみたいだが、
FFは8がボトムってのは絶対だしな。
前でも誰か言ってたが、糞は糞。
8が史上最悪ってのは変わらないんだよ。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 18:02:00 ID:vSRfTTld
まあ良ゲーではあるわけだ。
広報の責任はでかいねえ。はっきり「ドローで集めろ」って書いてるんだから。
業界に与えた影響は計り知れない。殴りたいねえ。
これから10の悪夢につながるんだから。ただボタン押してればクリアできる紙芝居。
ちまたにあふれる無思考ゲー。
俺も8でRPGやめたし。
広報の責任はでかいねえ。はっきり「ドローで集めろ」って書いてるんだから。
業界に与えた影響は計り知れない。殴りたいねえ。
これから10の悪夢につながるんだから。ただボタン押してればクリアできる紙芝居。
ちまたにあふれる無思考ゲー。
俺も8でRPGやめたし。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 18:14:10 ID:vSRfTTld
>>673
精製覚えればヘルプ欄が書き変わって全ての精製が見れるようになるよ。
ってなんで書き変わるなんて不自然なことさらっとやりやがりますか。
シード試験にヘルプが書き変わるって問題あるけど、それにしたっておかしすぎ。
精製覚えればヘルプ欄が書き変わって全ての精製が見れるようになるよ。
ってなんで書き変わるなんて不自然なことさらっとやりやがりますか。
シード試験にヘルプが書き変わるって問題あるけど、それにしたっておかしすぎ。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 19:40:12 ID:o0YQRVFq
>677
更にわざわざ出張して火投げ込んで、戦争起こして正義を気取る
サイファーかブッシュの様なキティでDQNな信者もいるし。
信者の質も最悪と…
更にわざわざ出張して火投げ込んで、戦争起こして正義を気取る
サイファーかブッシュの様なキティでDQNな信者もいるし。
信者の質も最悪と…
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 20:20:25 ID:pStKfWTR
でも面白かったんじゃないか？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/08 21:29:53 ID:gdp4J+g+
ＦＦ８信者はＦＦ９信者を少しは見習ってください。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 01:29:40 ID:Z5YJlfTv
どういうところをだ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 01:34:33 ID:dYiRvyMa
渡信長「出すぎじゃ！」
竹中秀吉「ごもっとも！」 ←こういうところ
竹中秀吉「ごもっとも！」 ←こういうところ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 01:41:42 ID:l6PcAXJN
FF8って全く面白くない。キャラが糞だよね。ストーリーも糞
ドローもウンコ。飛空挺ウンコ。曲はパクリウンコ。
いいところが一つも無いよ。FFヒロインで唯一殺意の芽生えたリノアも糞
クラウドのパクリのすコールウンコ。
FFの汚点だよね8って。いい所が一つもないんだもん。
9が売れなかったのは8のせいみたいだし。いっそ無かった事にして欲しいよ
ドローもウンコ。飛空挺ウンコ。曲はパクリウンコ。
いいところが一つも無いよ。FFヒロインで唯一殺意の芽生えたリノアも糞
クラウドのパクリのすコールウンコ。
FFの汚点だよね8って。いい所が一つもないんだもん。
9が売れなかったのは8のせいみたいだし。いっそ無かった事にして欲しいよ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 01:44:35 ID:C8kQd8E8
８は史上最悪だが、９が売れなかったのは９も糞だから
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 01:55:30 ID:uqxewzQL
史上最悪VS糞か・・・。
まだ糞の方が救い様あるな。
信者レベルみも9の方が良い。しおらしくて分を弁えている。
８信者はマジ手に追えん。
まだ糞の方が救い様あるな。
信者レベルみも9の方が良い。しおらしくて分を弁えている。
８信者はマジ手に追えん。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 02:00:08 ID:yjItgbtl
FF8信者はDQ6信者と共に永久隔離されといて下さい
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 02:06:03 ID:NjLCHhEy
そうかなあ・・・。音楽はいいけどね。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 02:06:22 ID:1/Xq0vJi
いやむしろＦＦ信者全員を永久隔離すべき
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 05:02:06 ID:HR3yeiB3
信者になるのは仕方ないとしても、
それを周りに強引に押し付けるなと。
それを周りに強引に押し付けるなと。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 06:34:21 ID:XIAq5OdE
FFに8なんてないですよ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 11:04:22 ID:3oQCjj3g
FF７＞FF10＞FF9>>>>>>越えられない壁>>>>>>FF8
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 11:08:41 ID:wezKbN5I
FF10を上に持ってくるってことは、PS後の世代か？
ありゃゲームじゃなくて、ただの絵本だろ。
ありゃゲームじゃなくて、ただの絵本だろ。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 11:12:45 ID:vTL+pUoE
つまらんと言いつつマスってる矛盾してるDQN
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 11:16:35 ID:JaPezm1x
V ´＾ิ益＾ิ｀)ｙ―┛~ （ ◛ิc_◛ิ）
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 12:20:35 ID:XDKgsNVj
音楽がパクリって本当？
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 13:06:31 ID:YXBZB12W
８スレがなんか上がってきたな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 13:08:52 ID:jbRqC0Ji
これつまんないしシステムウザイしキャラがキモいしで大嫌い
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 13:50:42 ID:uEtDN5Mu
こつこつ稼ぐのが好きなヤツには地味に好評なドローシステム
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 14:53:48 ID:V5e29dLZ
>>694
FF10はスポーツゲーム。
FF10はスポーツゲーム。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 14:58:16 ID:jD+W94Vh
最初のガーデンの訓練施設（？）に出てくる植物の敵を倒そうとしたら
剣で7発近くかかって、嫌な予感がしたものだよ。
剣で7発近くかかって、嫌な予感がしたものだよ。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 18:29:09 ID:VGBM7206
>702
そんな強い植物の敵っていたか？
恐竜が糞強かったのは覚えてるが
そんな強い植物の敵っていたか？
恐竜が糞強かったのは覚えてるが
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/10 21:31:52 ID:NOhsF3Ca
>692
おいおい、ＦＦの８作目はＦＦＴってタイトルで出てただろ？
おいおい、ＦＦの８作目はＦＦＴってタイトルで出てただろ？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 00:53:02 ID:It3InztE
>>702
バイトバグ、グヘイスアイ相手でもガンガンレベルが上がっていき、
敵も強くなっていったあたりで、相当嫌な予感がした。
あれ？ もしかして…って。
確信に移ったのはティンバー着いてからだな。
レベルも６０くらいになってて、バイセージ、ウェンディゴあたりには
既に歯が立たなくなってた。
ぶっちゃけ、ここで一度投げた。
バイトバグ、グヘイスアイ相手でもガンガンレベルが上がっていき、
敵も強くなっていったあたりで、相当嫌な予感がした。
あれ？ もしかして…って。
確信に移ったのはティンバー着いてからだな。
レベルも６０くらいになってて、バイセージ、ウェンディゴあたりには
既に歯が立たなくなってた。
ぶっちゃけ、ここで一度投げた。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 01:37:17 ID:zB/4s+O5
ここで、一度投げた
て事はもしかしてお前、あ き ら め な か っ た の か ！
しかもティンバー到達時点でレベル60…、な ん て 奴 だ ！ ！
て事はもしかしてお前、あ き ら め な か っ た の か ！
しかもティンバー到達時点でレベル60…、な ん て 奴 だ ！ ！
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 10:06:43 ID:PkGmd8+J
腐女子が好きそうなFF
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 10:15:38 ID:bLwimt1i
12が何故かドローを採用したらどうしよう
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 10:47:57 ID:fpdbK5uJ
俺ゲームで徹夜したのってFF8が初めてだったよ。
バハムート倒した後、もっと深い所に潜れるんだけど
なんか途中から一歩ごとに敵が出るようになっちゃって
しかも出てくる敵全部HPがバカ高い。
何回グラビデで9999吸っても全然死なないんだこれが。
もうね、アボガドバナナかと。
結局、セーブポイント着いたの
明け方の4時になっちまったじゃねーか糞が！
バハムート倒した後、もっと深い所に潜れるんだけど
なんか途中から一歩ごとに敵が出るようになっちゃって
しかも出てくる敵全部HPがバカ高い。
何回グラビデで9999吸っても全然死なないんだこれが。
もうね、アボガドバナナかと。
結局、セーブポイント着いたの
明け方の4時になっちまったじゃねーか糞が！
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 10:52:50 ID:uvdPdDTf
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 11:01:50 ID:U2RkTAeN
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 12:01:24 ID:uvdPdDTf
でもＬｒ６０ならそこらの雑魚モンスターからちょっとドローするだけでも
かなり違ったんじゃないか、と思っている自分がいる。
・・・・でもバイセージ、ウェンディゴで歯がたたないなら魔法ドローも魔力低いから
きっついか・・・・
二度目があるならどうなったか聞きたいよ・・・・
かなり違ったんじゃないか、と思っている自分がいる。
・・・・でもバイセージ、ウェンディゴで歯がたたないなら魔法ドローも魔力低いから
きっついか・・・・
二度目があるならどうなったか聞きたいよ・・・・
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 12:46:59 ID:C/+udsUd
漏れは逆で、ティンバー当たりでレベルを上げるのが無意味と思って、
それ以降はディアボロ＆グラビデ→カード変化で殆どレベル上げなかった。
レベル２０代でクリアできたＦＦなんて初めてだが、激しくつまらねぇ…
戦利品が全てになってしまって、意味の無い敵は邪魔なだけだったし。
良い戦利品を持ってる敵も、一度揃えてしまったら邪魔な敵になるし。
あ、信者さんのフォローや叩きはいらねぇから。
くれぐれも食い付いてこない様にwww
それ以降はディアボロ＆グラビデ→カード変化で殆どレベル上げなかった。
レベル２０代でクリアできたＦＦなんて初めてだが、激しくつまらねぇ…
戦利品が全てになってしまって、意味の無い敵は邪魔なだけだったし。
良い戦利品を持ってる敵も、一度揃えてしまったら邪魔な敵になるし。
あ、信者さんのフォローや叩きはいらねぇから。
くれぐれも食い付いてこない様にwww
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 13:59:45 ID:jOcELWYJ
初回プレイの初期部分で、それもごく普通にやってて、これだけ差が出るってのが・・・。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 14:16:54 ID:WmFLlNEp
８は訳分からんもんよ・・・。
いきなり敵超強くなってやる気無くすもんよ・・・。
いきなり敵超強くなってやる気無くすもんよ・・・。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 14:18:25 ID:OgLTDAUj
ストーリー糞過ぎーーーーーーーー
きもいきもいきもい
きもいきもいきもい
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 19:50:51 ID:038MyQ1h
sukidayo
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 19:53:11 ID:038MyQ1h
なんか最後の、あるティ魅し亜のセリフがぐっときたお
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 22:56:18 ID:9Mf5F3++
８は結構好きなのですが一言。
信者さん、その気持ちよくわかりますが８の評判が余計悪くなるんで控えめに
FFは５、６、８が好き
信者さん、その気持ちよくわかりますが８の評判が余計悪くなるんで控えめに
FFは５、６、８が好き
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 22:58:49 ID:E/CKxWMP
>>1
DQ8よりはまし
DQ8よりはまし
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 23:02:47 ID:A36l1mep
ＦＦ８信者め。とうとうＤＱでターゲットそらしか
信者の質も史上最悪だな
信者の質も史上最悪だな
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:09:08 ID:XwruuGxv
>>721←
ドラクエ信者が一匹釣れた。
ドラクエ信者が一匹釣れた。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:15:53 ID:ynJvis1V
ま、どちらにしてもＦＦ８信者は質も史上最悪というわけで
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:18:16 ID:s27ECB88
FF8にFFの冠が無かったらゼノEp2にも劣るだろ。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:28:32 ID:9au/OJtj
っていうか、8ｵﾀってどのFFシリーズのｵﾀよりも謙虚っていわれてたような。
８に欠点があるっていうのを前提にしているからね 今でもそれは変わらないと思う
ただいいところは認めてほしいって思ってしまうのが人情で
８に欠点があるっていうのを前提にしているからね 今でもそれは変わらないと思う
ただいいところは認めてほしいって思ってしまうのが人情で
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:31:14 ID:qIzzyM5y
いや、8にいい所って無いから
今までゲームしてきた中でマイキングオブ糞ゲーだし
今までゲームしてきた中でマイキングオブ糞ゲーだし
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:41:31 ID:Nq9I0wzF
８はＦＦの汚点。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:57:13 ID:ynJvis1V
８に欠点があり、開発者も失敗と認めるシリーズ史上最悪と前提にしてるわりには
世界最高だの、ＦＦ７や９などの８より人気ある作品を叩く奴が多すぎ
>>719みたいな良識な奴もたまにレアＰＯＰするけど
大半は、糞ということを前提にしてる奴より、ＦＦ８が史上最高って思考の奴の方が多い
世界最高だの、ＦＦ７や９などの８より人気ある作品を叩く奴が多すぎ
>>719みたいな良識な奴もたまにレアＰＯＰするけど
大半は、糞ということを前提にしてる奴より、ＦＦ８が史上最高って思考の奴の方が多い
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 00:57:58 ID:9au/OJtj
そうか・・まあ人それぞれか。
ラグナや雷神ふうじんあたりのキャラのテキトーでかつ妙な設定の細かさが自分的にはツボだった８は。
スコールのつっこみも好きだ あとは町の人の生活観ある面白さとか
あとセリフがいちいち面白い・・真面目に言ってるところが。パンを絶対敵に奪われるなとか、アホかと
さりげなく、物理的に「ガーデンを動かす男」になっているニーダにもﾜﾗﾀ
何より必殺技がありえなくてウケル。好みの問題ではあるけど、自分の好みに物凄くヒットしたゲームなんだよな・・
ラグナや雷神ふうじんあたりのキャラのテキトーでかつ妙な設定の細かさが自分的にはツボだった８は。
スコールのつっこみも好きだ あとは町の人の生活観ある面白さとか
あとセリフがいちいち面白い・・真面目に言ってるところが。パンを絶対敵に奪われるなとか、アホかと
さりげなく、物理的に「ガーデンを動かす男」になっているニーダにもﾜﾗﾀ
何より必殺技がありえなくてウケル。好みの問題ではあるけど、自分の好みに物凄くヒットしたゲームなんだよな・・
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 01:00:54 ID:FeKUg5Rf
むしずが走る
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 02:22:45 ID:u71qN/9p
大半は、最高ということを前提にしてる奴より、ＦＦ８が糞って思考の奴の方が多いに決まってんだろ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 11:34:26 ID:T2j8yCmP
8まあまあ好きだけど史上最高とは思わないな。ひいた台詞もあるし・・・。
1回目は>>705の人程じゃないけど、訓練所でレベル上げしてた。
調子に乗ってガンガン上げたら酷い目に遭ったので途中でやり直した。
やり直す時は変にレベル上げをしないように気をつけたよ・・・。
8糞という人がいるのも仕方ない。
1回目は>>705の人程じゃないけど、訓練所でレベル上げしてた。
調子に乗ってガンガン上げたら酷い目に遭ったので途中でやり直した。
やり直す時は変にレベル上げをしないように気をつけたよ・・・。
8糞という人がいるのも仕方ない。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 12:33:54 ID:mdHQs825
ＧＦのアビリティ稼ぎしてたら、レベル上がりまくったんだよ。
前作７はマテリア育てるのが面白かったので、そのノリでやってたら
こっちの成長が微量なのに対して、敵の成長がはるか先に行ってた。
アイテム使うのもったいない派だったので、精製も全然しなかったし。
それ以降は、「これはファイナルファンタジーなんだ…あれほど待ち望んだ
ファイナルファンタジーの新作なんだ…」と自分に言い聞かせてクリアした。
前作７はマテリア育てるのが面白かったので、そのノリでやってたら
こっちの成長が微量なのに対して、敵の成長がはるか先に行ってた。
アイテム使うのもったいない派だったので、精製も全然しなかったし。
それ以降は、「これはファイナルファンタジーなんだ…あれほど待ち望んだ
ファイナルファンタジーの新作なんだ…」と自分に言い聞かせてクリアした。
自分もそれについては同じだったよ。
カードだけ腐るほど手に入っても精製に使ったら後はいらないし、
そもそも戦闘自体もそんなのりだから、経験値に気を使って面白くないし…
ストーリーは支離滅裂、ギャグは寒い…
「これはFFの新作なんだ、きっと面白いんだ…多分。
これから面白くなるに違いない…」って自分を騙し騙しやってた。
カードだけ腐るほど手に入っても精製に使ったら後はいらないし、
そもそも戦闘自体もそんなのりだから、経験値に気を使って面白くないし…
ストーリーは支離滅裂、ギャグは寒い…
「これはFFの新作なんだ、きっと面白いんだ…多分。
これから面白くなるに違いない…」って自分を騙し騙しやってた。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 14:58:19 ID:Nq9I0wzF
要は自分を欺きつつ、何とか打算でクリアしたゲームなんだな。
本心では「え？何これ？？これがFF！？」と疑問が全身から吹き出していたにもかかわらず・・・。
すべての部分で激しくつっこみ所がある事がストレスを増大させる。
支離滅裂な作品だ。
本心では「え？何これ？？これがFF！？」と疑問が全身から吹き出していたにもかかわらず・・・。
すべての部分で激しくつっこみ所がある事がストレスを増大させる。
支離滅裂な作品だ。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 18:20:54 ID:SkBuGtFu
>>734-736
うわあ、私が書き込んだのかと思った。
「これって天下のスクウェアが、立派な大人の優秀なスタッフが、
考えに考えて作り出したＦＦの最新作なんだよね？そうだよね？」って
疑問を抱きつつも苦行のようにプレイしてたよ…。
あの人間性を疑う主人公は未だに大嫌い。
ＦＦ８は高価なカードゲームだと思ってる。
うわあ、私が書き込んだのかと思った。
「これって天下のスクウェアが、立派な大人の優秀なスタッフが、
考えに考えて作り出したＦＦの最新作なんだよね？そうだよね？」って
疑問を抱きつつも苦行のようにプレイしてたよ…。
あの人間性を疑う主人公は未だに大嫌い。
ＦＦ８は高価なカードゲームだと思ってる。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 19:26:21 ID:aNBJzs5r
>>728
良識て。人がなにを前提にしようがどうでもいいと思うけどな。
7や9を下に評価されるのが嫌なのか？
人それぞれなわけで、7が最高だという人もいれば8が最高だという人もいるし、
8を最悪だという人がそれでいいじゃん
それがまとまってできるのが世論なんだし。
そのなかで８を最高だと思う人が素直に最高だと言えるのはそんなに悪いことか
そりゃ人それぞれとはいっても駄作・良作の区切りは当然あるが、
少なくとも自分は８は作りこまれた部分のある
ゲームだと思うし、付和雷同に全否定で叩かれるようなモノではないと思う。
まあ自分が嫌いなものを人が高評価するとムカつくのが人情
だけど、その信者も、728が許せないと思う部分を好きとは限らないんだし。
こう言ったら存在自体が許せないとかいうんだろうけど。
そもそもFF8は評価が最高か最悪かしかないゲームといわれるくらいで。
開発者や世間がどう評価しようが、本人がいいと思うならそれでいいだろうと。
どうしようもなく嫌いで、どこでも常に貶される存在であって欲しいのかもしれないが
開発者も728と同じく8を嫌ってる、それで十分満足しときなよ。
それに両極端でいうなら、人の意見に流されてばっかりいて自分で価値判断しないほうがどうかと思う
良識て。人がなにを前提にしようがどうでもいいと思うけどな。
7や9を下に評価されるのが嫌なのか？
人それぞれなわけで、7が最高だという人もいれば8が最高だという人もいるし、
8を最悪だという人がそれでいいじゃん
それがまとまってできるのが世論なんだし。
そのなかで８を最高だと思う人が素直に最高だと言えるのはそんなに悪いことか
そりゃ人それぞれとはいっても駄作・良作の区切りは当然あるが、
少なくとも自分は８は作りこまれた部分のある
ゲームだと思うし、付和雷同に全否定で叩かれるようなモノではないと思う。
まあ自分が嫌いなものを人が高評価するとムカつくのが人情
だけど、その信者も、728が許せないと思う部分を好きとは限らないんだし。
こう言ったら存在自体が許せないとかいうんだろうけど。
そもそもFF8は評価が最高か最悪かしかないゲームといわれるくらいで。
開発者や世間がどう評価しようが、本人がいいと思うならそれでいいだろうと。
どうしようもなく嫌いで、どこでも常に貶される存在であって欲しいのかもしれないが
開発者も728と同じく8を嫌ってる、それで十分満足しときなよ。
それに両極端でいうなら、人の意見に流されてばっかりいて自分で価値判断しないほうがどうかと思う
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 19:27:32 ID:aNBJzs5r
8を最悪だという人が→最悪だと思う人がいれば最高だと思う人もいる
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:16:09 ID:X7oI4p7Y
そうなんだよな
ただ、最悪だと思ってる人のほうがぶっちぎりで多いってだけで
ただ、最悪だと思ってる人のほうがぶっちぎりで多いってだけで
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:24:01 ID:98ANpcih
うっかり買って、煮え湯を飲まされたからな。
私怨、っちゃ、私怨なんだが。
期待が大きかったのもあるか。
時間がたって、今更にやってみれば、そう見れなくもないほどひどくはないが。
当時はマジで気分がわるくなった。
DQ7とFF8は永遠の駄作。
私怨、っちゃ、私怨なんだが。
期待が大きかったのもあるか。
時間がたって、今更にやってみれば、そう見れなくもないほどひどくはないが。
当時はマジで気分がわるくなった。
DQ7とFF8は永遠の駄作。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:27:12 ID:OCTDV0ht
何故そこでDQ7を持ち出してくる？
矛先変えようとしてんじゃねーよ
矛先変えようとしてんじゃねーよ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:34:48 ID:6zSzUeAw
まあFFの新作が出るってことで、首長くして待ってた人もいただろうが
ここに書き込んでる人達の殆どはがっかりしたんだろうな・・・。
折角お金払って買ったのだから、それに見合うものを求めるのも当然だもんね・・・。
ここに書き込んでる人達の殆どはがっかりしたんだろうな・・・。
折角お金払って買ったのだから、それに見合うものを求めるのも当然だもんね・・・。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 20:35:05 ID:98ANpcih
見事に変えられてるし。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 21:07:57 ID:Nq9I0wzF
８に対する私怨はあるな、確かに。
待ちに待った９９年発売直後に購入して、愕然として、
それまでの８への期待が音を立てて崩れ行く様が自分で分かった。
魔法を装備するって・・・閉口した当時だなぁ。
待ちに待った９９年発売直後に購入して、愕然として、
それまでの８への期待が音を立てて崩れ行く様が自分で分かった。
魔法を装備するって・・・閉口した当時だなぁ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 23:40:03 ID:ynJvis1V
そしてゲーム業界の衰退が始まりだした時期でもあったな
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 01:03:32 ID:EvWOHxJu
8はFFで群を抜いて好きというか唯一ハマった作品だけど、
こういうのはかなり少数派なんだろうな。
でも他のFFを８やる前にやっていたら最悪だと思うようなきがする
こういうのはかなり少数派なんだろうな。
でも他のFFを８やる前にやっていたら最悪だと思うようなきがする
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 01:48:33 ID:HFOrLTe/
こちらがレベルアップして、どんどん強くなっていって敵を余裕で倒せるように
なって行くっていうのがいいのに。敵も一緒に強くなっていってしまうんですよ？
しかも全員レベル１００で一人だけ１０とかがポツンといるだけで、敵のレベルが
一気に変わる。
このシステムが普通におかしいと思わない？
そしてＤｉｓｃ４ではエンディングでオナニームービー魅せたいがために
ほぼ全ての街を封鎖。
アルティマニアとか買って後からやった人はいいけど、リアルタイムでやったらハァ？ですよ
もうセーブしちゃったし、もう街はいれねぇぇ
と、言い出せばきりがない。
なって行くっていうのがいいのに。敵も一緒に強くなっていってしまうんですよ？
しかも全員レベル１００で一人だけ１０とかがポツンといるだけで、敵のレベルが
一気に変わる。
このシステムが普通におかしいと思わない？
そしてＤｉｓｃ４ではエンディングでオナニームービー魅せたいがために
ほぼ全ての街を封鎖。
アルティマニアとか買って後からやった人はいいけど、リアルタイムでやったらハァ？ですよ
もうセーブしちゃったし、もう街はいれねぇぇ
と、言い出せばきりがない。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 02:50:36 ID:l8TawPbt
ＦＦに（ＤＱでも）武器や防具に歴史や浪漫を感じたりしない？
エクスカリバー、ラグナロク、正宗、ホーリーランスｅｔｃ・・・
源氏シリーズ、黒装束、ミスリル＆クリスタルシリーズ・・・
8ではそれが全否定されているんだよね、少なくとも俺はそう感じた。
エクスカリバーは、召喚獣の1所有物で超脇役だし、
ラグナロクは乗り物になっちゃうし、
正宗やホーリーランスなんか出てきた記憶すら無い。
ショックだったなぁ・・・ＦＦは8でまるっきり別物になっちゃった気がしてね。
9で大概は復活したものの、8で受けた心の傷は未だ癒えない。
エクスカリバー、ラグナロク、正宗、ホーリーランスｅｔｃ・・・
源氏シリーズ、黒装束、ミスリル＆クリスタルシリーズ・・・
8ではそれが全否定されているんだよね、少なくとも俺はそう感じた。
エクスカリバーは、召喚獣の1所有物で超脇役だし、
ラグナロクは乗り物になっちゃうし、
正宗やホーリーランスなんか出てきた記憶すら無い。
ショックだったなぁ・・・ＦＦは8でまるっきり別物になっちゃった気がしてね。
9で大概は復活したものの、8で受けた心の傷は未だ癒えない。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 06:13:33 ID:VRqrSD5f
そういや最近のミスリルの価値ってどうなったの？
昔は手にするだけで一苦労の希少感溢れる素材だったけど、何時のまにやら価値が…
昔は手にするだけで一苦労の希少感溢れる素材だったけど、何時のまにやら価値が…
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 11:37:37 ID:03BJ/nOU
手にするだけで一苦労、かどうかは覚えがないが、
昔は確かにミスリル装備を手に入れると、なんとなく中堅どころに納まった気がしたな。
昔は確かにミスリル装備を手に入れると、なんとなく中堅どころに納まった気がしたな。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 13:06:23 ID:UnmIW3DJ
野村哲也の作ったリノア語録どこ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 13:14:13 ID:nfyJnrcz
落ち着け落ち着け俺、大丈夫だおまえは。
しっかり自分を持て、壊れちゃ駄目だ。
うん、大丈夫、大丈夫。うんいけるいける。
しっかり自分を持て、壊れちゃ駄目だ。
うん、大丈夫、大丈夫。うんいけるいける。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 13:18:38 ID:HFJxCQJb
lvが上がるのが早すぎる、これに尽きるね
技も即死技とか無駄に強い技とかバランス崩してるし
技も即死技とか無駄に強い技とかバランス崩してるし
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 13:50:13 ID:4Jj6QdKe
このＬＶがねぇ・・・。
いくら上がっても敵がそれにあわせて強くなるだけで、
こっち側はあまりステータス上がらないんだよな。
ＬＶは上げ損だよ・・・変なゲームだ。
いくら上がっても敵がそれにあわせて強くなるだけで、
こっち側はあまりステータス上がらないんだよな。
ＬＶは上げ損だよ・・・変なゲームだ。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 21:34:33 ID:0ac2wrgn
信者だけどレベル連動制はいらん。無駄に混乱するだけ。
強い敵と戦いたい人には、その分強い敵を用意すればいいだけ。
強い敵と戦いたい人には、その分強い敵を用意すればいいだけ。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 22:00:32 ID:ryBXzZEC
主人公痛いから嫌いというひと多いが
7はメンヘルで9は女好きで10は体育会系口調でバカ明るくて
どっちもどっちだと思う 好みの問題でないか。7と8の主人公
みたいなタイプはすきだけどね
7はメンヘルで9は女好きで10は体育会系口調でバカ明るくて
どっちもどっちだと思う 好みの問題でないか。7と8の主人公
みたいなタイプはすきだけどね
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 22:24:57 ID:HFOrLTe/
何度も言うが「好みの問題」なのは、みんなわかってる。
ただ「好みじゃない」って思ってる人が圧倒的多数だってこと。
ＦＦ８信者はそれを、よく理解しておいて下さい。
ただ「好みじゃない」って思ってる人が圧倒的多数だってこと。
ＦＦ８信者はそれを、よく理解しておいて下さい。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 22:40:55 ID:ryBXzZEC
いあ理解してるお？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 22:43:09 ID:ryBXzZEC
好みの問題といっときながら最高とかいう人がいると否定してかかるのはなぜ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 22:45:34 ID:IdcehH2Q
主人公の性格というが、アニメや漫画なら完全に受身のジャンルだから
主人公がどれほどＤＱＮでも、生暖かい目で見守る傍観者になってしまえばいいが
ゲームだと何でこんな奴を動かさにゃならんのだという不満が募りやすい。
ゲームにおいて、脇役ならともかく主人公が嫌われるってのは最悪の事態だよ。
主人公がどれほどＤＱＮでも、生暖かい目で見守る傍観者になってしまえばいいが
ゲームだと何でこんな奴を動かさにゃならんのだという不満が募りやすい。
ゲームにおいて、脇役ならともかく主人公が嫌われるってのは最悪の事態だよ。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/13 23:25:09 ID:HFOrLTe/
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 00:08:38 ID:/W2IBng3
単純にそれまでの作品と、ガラッと変わりすぎたな。
それまでの作品に思い入れがあるユーザーには到底自然には馴染めない。
更に追い打ちを掛けるようにシステムやキャラへの疑問が不満を増大・爆発させたんだな。
それまでの作品に思い入れがあるユーザーには到底自然には馴染めない。
更に追い打ちを掛けるようにシステムやキャラへの疑問が不満を増大・爆発させたんだな。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 00:24:12 ID:zGZG+Jwx
>756
FF8が駄作とか、個人の趣味の問題とかはともかく…
ここが君の居場所じゃない事は確かだw
FF8が駄作とか、個人の趣味の問題とかはともかく…
ここが君の居場所じゃない事は確かだw
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 08:21:06 ID:RPDS83e/
当時、天下のＦＦの新作を楽しめないなんて
自分でも信じられなくて
いつか面白くなるだろうと
ほんとに？？？な気分でなんとかクリアしたけれど・・・
ココのみんなのレス読んで
疑問持ってたのは自分だけじゃないってわかって
よかったよ・・・
Ⅷに期待を打ち砕かれたのは自分だけじゃないんだね・・
自分でも信じられなくて
いつか面白くなるだろうと
ほんとに？？？な気分でなんとかクリアしたけれど・・・
ココのみんなのレス読んで
疑問持ってたのは自分だけじゃないってわかって
よかったよ・・・
Ⅷに期待を打ち砕かれたのは自分だけじゃないんだね・・
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 12:51:18 ID:1jk2z9Vt
普通にやっても駄作
Ⅶの後だったからよけいに・・・
Ⅶの後だったからよけいに・・・
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 13:49:40 ID:FIi7vUcl
子供のころⅥを少しやってからⅧやったんで、
システムは意味不明だったがそんなに気にしなかったな・・
でも今まさにプレイしてるんだが
どうしてスコールが急にリノアリノア言い始めたのかわかんない
なんだか無理やりな気がして嫌だな・・
システムは意味不明だったがそんなに気にしなかったな・・
でも今まさにプレイしてるんだが
どうしてスコールが急にリノアリノア言い始めたのかわかんない
なんだか無理やりな気がして嫌だな・・
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 13:53:52 ID:wbgzhJMN
だいたい魔法を装備って何だよ
魔法使ったらキャラ弱くなっちゃうじゃん。
ってか魔法弱すぎだし、何なの。
武器の材料とか、全然揃わないし。
まぁ俺が寄り道とかしなかっただけなんかもしれんが
バハムート戦あたりまでリボルバーだったぞ。何なの。
ギルガメッシュよりオーディンの方が使いやすいって、何なの。
なんでDisc４で街入れねーんだ？
カード集めようと思っても、手遅れ？何なの。
魔法使ったらキャラ弱くなっちゃうじゃん。
ってか魔法弱すぎだし、何なの。
武器の材料とか、全然揃わないし。
まぁ俺が寄り道とかしなかっただけなんかもしれんが
バハムート戦あたりまでリボルバーだったぞ。何なの。
ギルガメッシュよりオーディンの方が使いやすいって、何なの。
なんでDisc４で街入れねーんだ？
カード集めようと思っても、手遅れ？何なの。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 14:33:09 ID:ruS3Gmhl
スクウェア＜我らのオナニＥＤムービーを魅せることが出来なくなるじゃないか！
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 14:46:12 ID:6sZRRnye
EDよかた エルオーネかわいすぎる
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 14:51:08 ID:6sZRRnye
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 14:53:00 ID:6sZRRnye
ああでもCC団と戦っても手に入らないやつもあるかも
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 16:57:37 ID:BWzeWwWC
普通につまらなかったな。
ていうかアレをRPGと呼んでしまって良いのだろうか…
育てゲーとしての意味はシステム面で完全崩壊してるし、
役割を演じると言う意味でもプレーヤー完全に置いてけぼり…
ごめんなさい、話を聞かせたいだけなら素直にADVで出して下さい。
まぁそれでも買わないけどさ。
あと>713の下２行と言う事で。
ていうかアレをRPGと呼んでしまって良いのだろうか…
育てゲーとしての意味はシステム面で完全崩壊してるし、
役割を演じると言う意味でもプレーヤー完全に置いてけぼり…
ごめんなさい、話を聞かせたいだけなら素直にADVで出して下さい。
まぁそれでも買わないけどさ。
あと>713の下２行と言う事で。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 17:46:02 ID:6sZRRnye
8と12は似るらしけどシステム面？個人的にはレベル連動性はもういいや
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 19:13:25 ID:2TqIIVOU
いちいち牽制せんでも。自意識過剰
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/14 21:17:06 ID:XLy290LW
>>774
お決まりのソースキボンヌ
お決まりのソースキボンヌ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 00:57:28 ID:PaXUOX6v
SRPG畑で育った松野だけにレベル連動あるかも…
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 04:11:37 ID:N37vdByA
「FFって実験的なことが許されるソフトじゃないですか。だから思い切って実験しちゃえ、と考えたわけです。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
8やった後は流石に、この伊藤の発言に殺意を覚えた。
何百万人の人に実験してもらおうと思いました。」
8やった後は流石に、この伊藤の発言に殺意を覚えた。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 04:17:01 ID:oaRSz2Qp
>>778 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 04:20:08 ID:SnYvQB8G
最悪だなＦＦ8は。いやマジで。
くだらねー実験してんじゃねーよ、と。
くだらねー実験してんじゃねーよ、と。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 14:05:59 ID:FMQDfJRd
何というか…実験て、その実験台がユーザーなんだよね、アホかと。
普通ならその結果がどうなるかという事を計算して、実際にも試して、
リスクがないと判明した物を商品にするんだと思うが…
「実験です」って言って町中にウンコばらまいてる様な物だな。
その後の疫病とかの問題なんて何も考えずに。
普通ならその結果がどうなるかという事を計算して、実際にも試して、
リスクがないと判明した物を商品にするんだと思うが…
「実験です」って言って町中にウンコばらまいてる様な物だな。
その後の疫病とかの問題なんて何も考えずに。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 15:04:52 ID:w4hu7heM
実験台ならまず体験版出してほしかったな。それで購入するかどうか決めたのに(´･ω･`)
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 15:19:18 ID:xK7Qteqj
FF2を試行錯誤しながらクリアした俺には、FF8の試行錯誤なんぞ甘っちょろかったわけだが。
実験って意味じゃ、あっちのほうが上だと思う。
実験って意味じゃ、あっちのほうが上だと思う。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 15:23:20 ID:/y2iu+uA
ＦＦ１１も壮大な実験です。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 15:43:31 ID:nnl+9/e3
「実験」の意味が違うと思うんだよな。
それまでのシリーズでシステムを大幅に変更したり、
そういう意味での作品としては完成されていた「実験作」と、
実験段階でバランスさえ取れていない半ば出来損ないを「実験作」として
リリースするというのは。
それは今までの作品自体を貶している事になると思うが…
それまでのシリーズでシステムを大幅に変更したり、
そういう意味での作品としては完成されていた「実験作」と、
実験段階でバランスさえ取れていない半ば出来損ないを「実験作」として
リリースするというのは。
それは今までの作品自体を貶している事になると思うが…
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 16:15:08 ID:xK7Qteqj
FF2に関しては、バランス取れてなかったと思うぞ。
自分で自分ら殴って、瀕死にしといてスキル上げ。
はっ、どこかで聞いたような。
自分で自分ら殴って、瀕死にしといてスキル上げ。
はっ、どこかで聞いたような。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 18:44:39 ID:6O0D1/o4
まぁあの頃の■は完全にイケイケドンドンで、まさか自分たちが
失敗するなんざ、これっぽっちも考えてなかっただろうな。
実際ＦＦ８やるまでは■のゲーム買っておけばハズレは無いという
感じでオレも買っていたし。
失敗するなんざ、これっぽっちも考えてなかっただろうな。
実際ＦＦ８やるまでは■のゲーム買っておけばハズレは無いという
感じでオレも買っていたし。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 20:16:48 ID:fflghqxN
>786は、その行動がバランスを崩壊させているのだが…
メディアがそれを推奨してたから…はっ！？
メディアがそれを推奨してたから…はっ！？
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 13:49:38 ID:IAwz3AUd
ということは、８信者は７や９を叩くのではなく２を叩けば､
同じレベルまでは評価を引き下げられるという事ですな。
同じレベルまでは評価を引き下げられるという事ですな。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 20:10:17 ID:HxEHbn2Y
さすがに8くらいまで引き下げるのは無理なのでは…
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 20:24:30 ID:CmjAR0pP
8普通に面白かったけど・・。
初めてやったrpgだからかな
初めてやったrpgだからかな
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 20:29:18 ID:6I+IyX29
初めて見た藤子漫画が「ドラえもん」じゃなく「モジャ公」だったってくらい気の毒に思った
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 20:37:43 ID:CmjAR0pP
モジャ公ってなんだｗ
まあ楽しめたからよし
まあ楽しめたからよし
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 21:08:52 ID:wxwbAK54
モジャ公はちょっとブラック入ってるけど、普通に面白かったと思うが
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 21:44:49 ID:ywqQX8nG
糞っ８と藤子作品を比べるなんて、藤子先生に失礼だろw
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 21:52:43 ID:9hPQAzIY
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜ ＦＦ８は逝ってよし！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜ ＦＦ８は逝ってよし！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 02:41:59 ID:kg7798Tn
「傭兵」とか「戦争」とか言葉はカッコよさげだが、
ほとんどの戦闘はただの危機感のないガキの喧嘩にしか見えん
なんで殺さないのよ？ とどめささないの？ 復讐されるの目に見えてるじゃん。
ボスっぽい敵を倒す→とどめさしてなかった→「うう……そうはさせん」とか言いたれながら復讐ボタンぽちっとな。
この繰り返しには本気で苛々した。殺し合いを舐めてんのか？ スポーツ気分で戦闘してんじゃねえよ糞ガキ。
貴様らは地雷で足ふっとばされたベトナム帰還兵のように、
ＰＴＳＤ＆一生引きずるほどの障害を負ってしまえ。
キャラがバカすぎてうんざり。
ミッションの途中に、「リノアに謝らなきゃ！」んで戦線離脱だぁ？ 傭兵ならば命に替えても持ち場を死守しろ！
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸ･ﾌｫｰｻｲｽの小説を百万回読め！ 公私混同もいいところ、甘ったれてんじゃねえよ！
あとどっかの塔で、エレベーターの操作のため一人だけ残してあとの奴らは乗って下まで降りるってとこ。
なんで一人だけ残す？ 襲われたらアウトだろ？ と思ってたら案の定襲われて小便漏らしてやがるし。
オイオイ勘弁してくれよドリフのお約束ギャグかよ。ウザイから死ねよ。
最初から最後までキャラがバカすぎ。苛々しっぱなし。
こいつら片っ端から早く死ねと思いながらプレイしていた。
ＥＤで全員死亡エンドを期待したのになんだあのヌルいハッピーさは。ｶﾞｯﾃﾞﾑ！
ほとんどの戦闘はただの危機感のないガキの喧嘩にしか見えん
なんで殺さないのよ？ とどめささないの？ 復讐されるの目に見えてるじゃん。
ボスっぽい敵を倒す→とどめさしてなかった→「うう……そうはさせん」とか言いたれながら復讐ボタンぽちっとな。
この繰り返しには本気で苛々した。殺し合いを舐めてんのか？ スポーツ気分で戦闘してんじゃねえよ糞ガキ。
貴様らは地雷で足ふっとばされたベトナム帰還兵のように、
ＰＴＳＤ＆一生引きずるほどの障害を負ってしまえ。
キャラがバカすぎてうんざり。
ミッションの途中に、「リノアに謝らなきゃ！」んで戦線離脱だぁ？ 傭兵ならば命に替えても持ち場を死守しろ！
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸ･ﾌｫｰｻｲｽの小説を百万回読め！ 公私混同もいいところ、甘ったれてんじゃねえよ！
あとどっかの塔で、エレベーターの操作のため一人だけ残してあとの奴らは乗って下まで降りるってとこ。
なんで一人だけ残す？ 襲われたらアウトだろ？ と思ってたら案の定襲われて小便漏らしてやがるし。
オイオイ勘弁してくれよドリフのお約束ギャグかよ。ウザイから死ねよ。
最初から最後までキャラがバカすぎ。苛々しっぱなし。
こいつら片っ端から早く死ねと思いながらプレイしていた。
ＥＤで全員死亡エンドを期待したのになんだあのヌルいハッピーさは。ｶﾞｯﾃﾞﾑ！
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 02:53:21 ID:kg7798Tn
ようするにもう１７～１８歳で戦争のために、人殺しのための専門教育を受けているという設定にもかかわらず、
キャラクター全員があたかも平和な日本の中学生のように、
自我の形成が未発達で、論理的思考ができず、己の人生哲学や心構えも出来ておらず、
その場の優先順位の区別もついていない低脳だからこんなに腹が立つんだよな。
傭兵学校なんていう軍隊みたいな組織で揉まれりゃ、もうちょっと成熟してるだろ普通。
リアリティがなさすぎるし、キャラに魅力もなさすぎるんだよな。
若くして人殺しのために技能を磨かざるおえない人間の、重みというか、
凄みのカケラでも感じさせてくれりゃよかったのにな。
キャラクター全員があたかも平和な日本の中学生のように、
自我の形成が未発達で、論理的思考ができず、己の人生哲学や心構えも出来ておらず、
その場の優先順位の区別もついていない低脳だからこんなに腹が立つんだよな。
傭兵学校なんていう軍隊みたいな組織で揉まれりゃ、もうちょっと成熟してるだろ普通。
リアリティがなさすぎるし、キャラに魅力もなさすぎるんだよな。
若くして人殺しのために技能を磨かざるおえない人間の、重みというか、
凄みのカケラでも感じさせてくれりゃよかったのにな。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 02:59:07 ID:kg7798Tn
いや、今時は中学生でももちっとは思考能力あるか。
あれは小学生レベルだな。
あれは小学生レベルだな。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 03:01:46 ID:40j04Lqf
スレタイ通りの流れになってきました。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 03:05:30 ID:eqbUtCAt
激しく同意。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 03:11:23 ID:aIhz/jTq
激しく同意。
如何に８が糞かという事を如実に現している名文だ。
如何に８が糞かという事を如実に現している名文だ。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 03:32:52 ID:buYRLSZz
>>798
FF8の主人公たちと同年代で、ゲーム開始時までは平和な日本で普通に暮らしてたはずの
ペルソナのキャラの方がまだ危機感があるよなあ。
あっちは青臭い事言っても「まあリア工だし」で済まされるような気になる（事実ごく普通のリア工だしな）んだが。
しかもそんな青臭い話をさぞ壮大な話のように宣伝して大仰なムービーをCMで流して。
発売前何度もCMで見た主人公とライバルが戦ってるムービー、普通あれが何のシーンかって
あれで「体育館の裏」なんてしょぼい場面想像できねえよ。
しかも何回も挙がっているようになまじ絵柄がリアル系なせいで余計イライラさせられる。
いっそ少年マンガ系の絵にしててくれれば「まあリ（ｒｙ」で済まされる気になるけど
高校生に見えないフケ顔の連中にリアル系の絵柄でやられてもムカツキ倍増。
ジュブナイルがやりたいなら相応の絵柄ってものがあるだろ。■にもそういう絵が描ける絵師はいるんじゃないか？
もういかにもな少年マンガの絵柄でキャラの頭がピンクとかのありえない色
そのくらい現実離れした見た目にしていれば「これはお話だから」と思ってプレイできたかもな。
FF8の主人公たちと同年代で、ゲーム開始時までは平和な日本で普通に暮らしてたはずの
ペルソナのキャラの方がまだ危機感があるよなあ。
あっちは青臭い事言っても「まあリア工だし」で済まされるような気になる（事実ごく普通のリア工だしな）んだが。
しかもそんな青臭い話をさぞ壮大な話のように宣伝して大仰なムービーをCMで流して。
発売前何度もCMで見た主人公とライバルが戦ってるムービー、普通あれが何のシーンかって
あれで「体育館の裏」なんてしょぼい場面想像できねえよ。
しかも何回も挙がっているようになまじ絵柄がリアル系なせいで余計イライラさせられる。
いっそ少年マンガ系の絵にしててくれれば「まあリ（ｒｙ」で済まされる気になるけど
高校生に見えないフケ顔の連中にリアル系の絵柄でやられてもムカツキ倍増。
ジュブナイルがやりたいなら相応の絵柄ってものがあるだろ。■にもそういう絵が描ける絵師はいるんじゃないか？
もういかにもな少年マンガの絵柄でキャラの頭がピンクとかのありえない色
そのくらい現実離れした見た目にしていれば「これはお話だから」と思ってプレイできたかもな。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 04:47:43 ID:EbEzYmgF
最近よく言われる、作り手の想像力の欠落ってやつだな。
ファンタジーはその世界を成り立たせるために「この環境に置かれたならどうなるか」を
徹底的に考えなければならないはずなのに、８はそれがなされていない。
自分たちと同じ感覚を使いまわしているからものすごい違和感がある。
学生の恋愛物が作りたいんなら現代劇でやれよ。
ファンタジーはその世界を成り立たせるために「この環境に置かれたならどうなるか」を
徹底的に考えなければならないはずなのに、８はそれがなされていない。
自分たちと同じ感覚を使いまわしているからものすごい違和感がある。
学生の恋愛物が作りたいんなら現代劇でやれよ。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 05:03:15 ID:eqbUtCAt
最近信者がたまに出てはクラウン氏とかのアド貼り捨てて、
勝ち誇った様に厨房っぷりカマすけど、こういうのってこじ付けにしか過ぎないんだよね。
変に8を再評価とか言って、良く言う奴等の神経が分からん。
これに煽動されて製作スタッフも「そうだったの？じゃこんな感じでこれからも”実験”でいいの？」
なんて勘違いされたら、ＦＦは完全に終焉してしまう。
勝ち誇った様に厨房っぷりカマすけど、こういうのってこじ付けにしか過ぎないんだよね。
変に8を再評価とか言って、良く言う奴等の神経が分からん。
これに煽動されて製作スタッフも「そうだったの？じゃこんな感じでこれからも”実験”でいいの？」
なんて勘違いされたら、ＦＦは完全に終焉してしまう。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 08:57:36 ID:OtjtxuKQ
他のFFで上で言ってるような批判に耐えられるのってあるかな。
FF6の崩壊後の飛行艇ってかなりご都合だったような。
でも6好きだよ。ストーリーでゲーム選ばない。
ストーリーがゲームの全てじゃない。
FF6の崩壊後の飛行艇ってかなりご都合だったような。
でも6好きだよ。ストーリーでゲーム選ばない。
ストーリーがゲームの全てじゃない。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 15:27:53 ID:8N30SOXl
ストーリー以外でも受け入れられないところがたくさんあるわけで。
このスレ最初から見れば散々あがってるし・・・。
ストーリーも他のシリーズなんか比べ物にならない程だから叩かれてるのだと
思うのだが。（ストーリーを重視しなかったとしても耐え難いレベル、FF６の比じゃない）
このスレ最初から見れば散々あがってるし・・・。
ストーリーも他のシリーズなんか比べ物にならない程だから叩かれてるのだと
思うのだが。（ストーリーを重視しなかったとしても耐え難いレベル、FF６の比じゃない）
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 16:59:47 ID:KIuh3HHO
キスティスのあの離脱にはｲﾗｲﾗしたけど
それ以外はゲームだからってことで
そこまできにならなかったな
むしろあの適当さとアホっぽさがよかった
真面目にやったらムカつくかも
あとｷｬﾗの魅力は個性があってよかったと思う
んだがなぁ。外見や口調とかによるわかりやすい個性でなく
居そうな感じの
個人的に好きなのはラグナかな
それ以外はゲームだからってことで
そこまできにならなかったな
むしろあの適当さとアホっぽさがよかった
真面目にやったらムカつくかも
あとｷｬﾗの魅力は個性があってよかったと思う
んだがなぁ。外見や口調とかによるわかりやすい個性でなく
居そうな感じの
個人的に好きなのはラグナかな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 17:35:41 ID:K0SasIG7
>>797
単に、野村が下調べしてねーんだろ。
趣味の創作程度でも、まともな連中なら、本買いこんで読み漁って下調べする。
プロなら尚更。
かの司馬遼太郎先生が「竜馬が行く」を書いたときなんて、先生が買い込んだため、
神田の古本屋から関係する古書がごっそり消えたんじゃなかったか？
要するに野村には、その手のプロ意識はないってこった。
実際、キャラがありえないほど甘っちょろい対応ばっかカマしてるもんな。
あんな特殊部隊じゃ、派遣されたほうが迷惑ってもんだ。
ちなみに俺はストーリーはなかったことにして、町なんかの雰囲気とシステム楽しんでる。
あとはカードｗ
単に、野村が下調べしてねーんだろ。
趣味の創作程度でも、まともな連中なら、本買いこんで読み漁って下調べする。
プロなら尚更。
かの司馬遼太郎先生が「竜馬が行く」を書いたときなんて、先生が買い込んだため、
神田の古本屋から関係する古書がごっそり消えたんじゃなかったか？
要するに野村には、その手のプロ意識はないってこった。
実際、キャラがありえないほど甘っちょろい対応ばっかカマしてるもんな。
あんな特殊部隊じゃ、派遣されたほうが迷惑ってもんだ。
ちなみに俺はストーリーはなかったことにして、町なんかの雰囲気とシステム楽しんでる。
あとはカードｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 18:09:19 ID:HvW38fbH
つーかＦＦという万人向けのゲームで本物の特殊部隊並みの設定で話作るのは
無理な気が。マニアックすぎないか。
万人受けしている兵隊者といえばマスターキートンくらいだがアレでもマニアックな感じだし。
まぁキスティスのアレは確かにおかしいな。
愛がテーマのストーリーな事もあってそういう人間的な感情とかを重視した
つもりなのかもしれんがするならするでキスティスの内面をもっと彫り上げるべきだった。
せめてそこを離れたくなる理由に同感できるくらいの。（兵の立場云々置いてもあれじゃ納得いかんもん）
やはりスコールの一人称で話が進むのが主なのも悪いな。
あんな自分で自分の考えている事が解らないような主人公の頭の中見せられても
話が理解出来ないもんな。
そこが信者の云う狙い「考察の部分」だとしてももっと上手く描け、という感じだな。
無理な気が。マニアックすぎないか。
万人受けしている兵隊者といえばマスターキートンくらいだがアレでもマニアックな感じだし。
まぁキスティスのアレは確かにおかしいな。
愛がテーマのストーリーな事もあってそういう人間的な感情とかを重視した
つもりなのかもしれんがするならするでキスティスの内面をもっと彫り上げるべきだった。
せめてそこを離れたくなる理由に同感できるくらいの。（兵の立場云々置いてもあれじゃ納得いかんもん）
やはりスコールの一人称で話が進むのが主なのも悪いな。
あんな自分で自分の考えている事が解らないような主人公の頭の中見せられても
話が理解出来ないもんな。
そこが信者の云う狙い「考察の部分」だとしてももっと上手く描け、という感じだな。
811 ：ユウジ：05/03/17 18:22:48 ID:OGf6sYk3
FF8はストーリーの描写がきちんとできてないな。なぜスコールがリノアを好きになったのかが最大の謎。
あの恋愛に納得できない奴が大勢いる。だから同人の奴らの餌食になるんだ。ファンサイト
見ても男カップルばっか。
恋愛ドラマやるなら手抜きしないでちゃんと
やれよ。同じ恋愛でもFF10のストーリーはしっかりしていて、とても同じ奴が作ったとは
思えない。
あの恋愛に納得できない奴が大勢いる。だから同人の奴らの餌食になるんだ。ファンサイト
見ても男カップルばっか。
恋愛ドラマやるなら手抜きしないでちゃんと
やれよ。同じ恋愛でもFF10のストーリーはしっかりしていて、とても同じ奴が作ったとは
思えない。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 18:35:51 ID:KVIn0tLd
＞810
同意 敵殺さないの甘い、とかは他のFFでも言えると思うし
FFにはそういう面でのリアリティは別に求めてないな。
でもキャラについては無駄なくらい深く掘り下げてるほうじゃないか？
一人のキャラに相反する要素というかギャップが結構あるところでそう思う。
というかほぼメインキャラ全員そうだな。
キスティスだったら、エリートで強そうだけど打たれ弱いとか
セルフィだったら能天気だけど逆境に強いとか
アーヴァインは情けなさ弱さをおどけて隠すとか
サイファーは高飛車で敵キャラだけどいい奴っぽく描かれてるところも
あったり風紀委員の仕事に熱心だったりするあたりで。
傭兵部隊についての知識があってもなくても
FFで本格的な傭兵部隊を描かれたらちょっと嫌だ
FFで恋愛メインも嫌だけど。
いや恋愛自体はそこまで嫌じゃないんだけど、なんというか
相手以外はどうでもいいっていう恋愛が嫌いだ。
同意 敵殺さないの甘い、とかは他のFFでも言えると思うし
FFにはそういう面でのリアリティは別に求めてないな。
でもキャラについては無駄なくらい深く掘り下げてるほうじゃないか？
一人のキャラに相反する要素というかギャップが結構あるところでそう思う。
というかほぼメインキャラ全員そうだな。
キスティスだったら、エリートで強そうだけど打たれ弱いとか
セルフィだったら能天気だけど逆境に強いとか
アーヴァインは情けなさ弱さをおどけて隠すとか
サイファーは高飛車で敵キャラだけどいい奴っぽく描かれてるところも
あったり風紀委員の仕事に熱心だったりするあたりで。
傭兵部隊についての知識があってもなくても
FFで本格的な傭兵部隊を描かれたらちょっと嫌だ
FFで恋愛メインも嫌だけど。
いや恋愛自体はそこまで嫌じゃないんだけど、なんというか
相手以外はどうでもいいっていう恋愛が嫌いだ。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 18:56:55 ID:HvW38fbH
堀れる所があるのに掘ってない感じでもある。
設定は悪くないと思うよ。愛がテーマならそういう多面性は特に。
でもスコールとリノアがやはり前面に出すぎてる。それも掘り方が悪い。
スコールがリノア倒れてリノアの大切さに気付く、という描写自体は悪くないと思う。
だけどその気付く場面をはしょってるのねん。ひとつイベント足せば良い事なのに。
>>811
どうでもいいけどあいつらはね、ノマカプに納得しててもヤルヨ。
そういう所は嫌に割り切っているからね。
設定は悪くないと思うよ。愛がテーマならそういう多面性は特に。
でもスコールとリノアがやはり前面に出すぎてる。それも掘り方が悪い。
スコールがリノア倒れてリノアの大切さに気付く、という描写自体は悪くないと思う。
だけどその気付く場面をはしょってるのねん。ひとつイベント足せば良い事なのに。
>>811
どうでもいいけどあいつらはね、ノマカプに納得しててもヤルヨ。
そういう所は嫌に割り切っているからね。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 20:24:22 ID:kg7798Tn
特殊部隊云々の部分をさっぴいて、普通の高校生として見たとしても、
１７～１８とは思えないほど、なんでこんなにキャラがバカに見えるのか考えてみた。
キャラがバカな行動取った直後に、きまって、なんかかっこよさげな演出とか、ストーリーのターニングポイントがある。
たとえばエレベーターのあれだと、直後にスコールが助けに来てｶｯｺｲｰｾﾞﾍﾞｲﾍﾞｰ、みたいな。
あー、なるほどね、シナリオライターはこれがやりたかったわけね、とTVの前でげんなり。
つまり、ストーリーの分岐点でのキャラの行動が、そのキャラ自身の思考に基づいた行動ではなく、
技量のないライターがストーリーや演出をいじるための道具になってる、って場合が多すぎるから。
そういう時って必ず「そのキャラなら、こういう場合どうするか」って事が全く考えられていないんだよな。
ただの駒扱い。人格を無視され、ライターに好き勝手にいじられてるお人形。
だからイマイチ血のかよった人間だと感じられず、感情移入も難しかったのかもしらん。
FF8のキャラの魅力ってのがよくわからなかったんだが、
>>812を読んでなるほどなあと思った。上記のように、ライターが苦し紛れに作ったっぽいイベントの時以外は、
確かにそんな感じだったな。納得。
１７～１８とは思えないほど、なんでこんなにキャラがバカに見えるのか考えてみた。
キャラがバカな行動取った直後に、きまって、なんかかっこよさげな演出とか、ストーリーのターニングポイントがある。
たとえばエレベーターのあれだと、直後にスコールが助けに来てｶｯｺｲｰｾﾞﾍﾞｲﾍﾞｰ、みたいな。
あー、なるほどね、シナリオライターはこれがやりたかったわけね、とTVの前でげんなり。
つまり、ストーリーの分岐点でのキャラの行動が、そのキャラ自身の思考に基づいた行動ではなく、
技量のないライターがストーリーや演出をいじるための道具になってる、って場合が多すぎるから。
そういう時って必ず「そのキャラなら、こういう場合どうするか」って事が全く考えられていないんだよな。
ただの駒扱い。人格を無視され、ライターに好き勝手にいじられてるお人形。
だからイマイチ血のかよった人間だと感じられず、感情移入も難しかったのかもしらん。
FF8のキャラの魅力ってのがよくわからなかったんだが、
>>812を読んでなるほどなあと思った。上記のように、ライターが苦し紛れに作ったっぽいイベントの時以外は、
確かにそんな感じだったな。納得。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 20:29:33 ID:f5LWZFND
単に掘り下げ方が間違ってるってことじゃないのか？
野村的に「俺のキャラって良いべ？ 表じゃあんなだけど実はこんな性格で…」
とか言う所で掘り下げてても、ストーリー的な大事な部分で抜けてる。
単に俺のキャラを良く見せる、アピールする為の掘り下げであって、
それ以上に肝心な事を行ってないんだろ。
優先順位が間違ってるというか、スタンドプレイ万歳というか…
野村的に「俺のキャラって良いべ？ 表じゃあんなだけど実はこんな性格で…」
とか言う所で掘り下げてても、ストーリー的な大事な部分で抜けてる。
単に俺のキャラを良く見せる、アピールする為の掘り下げであって、
それ以上に肝心な事を行ってないんだろ。
優先順位が間違ってるというか、スタンドプレイ万歳というか…
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 21:03:19 ID:HVi710Kv
カレーの辛さとあんこもちの甘さとフライドポテトのしょっぱさを
ふぐチリの鍋に入れて食えなくしたような違和感
ふぐチリの鍋に入れて食えなくしたような違和感
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 21:11:10 ID:kg7798Tn
なんか上の方に引き合いに出されてるな、FF6。
まあ、少々のご都合主義も、FF6みたいに、気にならない程度なら良いんだが、
FF8のように、何かイベントあるごとにサブリミナルのごとく繰り返し繰り返し繰り返しやられると
もうｳﾍｧｰ、許してくださいってな切実きわまる気分ですよ。ええホント。
まあ、少々のご都合主義も、FF6みたいに、気にならない程度なら良いんだが、
FF8のように、何かイベントあるごとにサブリミナルのごとく繰り返し繰り返し繰り返しやられると
もうｳﾍｧｰ、許してくださいってな切実きわまる気分ですよ。ええホント。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 21:58:39 ID:6a6iNYH4
FF8はラグナ編で水増ししてるせいで本編が短い
メインキャラクターの描写が不足してるのはそのせい
ラグナ編は失敗だろ
メインキャラクターの描写が不足してるのはそのせい
ラグナ編は失敗だろ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 22:04:31 ID:HvW38fbH
というかもっと長いラグナ編と絡めたストーリーを展開したかったみたいだが。
何かの本で「スコールが出来ない事をラグナで、ラグナが出来ない事をスコールが」みたいな
ストーリーにしたかったみたいな事言ってた気が。
というか漏れ的にはＦＦ８はなんかムービーの出来とか色々新システムとかやって
「これ早く出してー！」みたいな感じで「もういいや、これで出しちゃえ！」みたいな感じが
あるんだよな。
本当にストーリーもシステムも部品はそこまで悪くないと思うよ。
ただ詰が甘すぎだんじゃなないか、と
何かの本で「スコールが出来ない事をラグナで、ラグナが出来ない事をスコールが」みたいな
ストーリーにしたかったみたいな事言ってた気が。
というか漏れ的にはＦＦ８はなんかムービーの出来とか色々新システムとかやって
「これ早く出してー！」みたいな感じで「もういいや、これで出しちゃえ！」みたいな感じが
あるんだよな。
本当にストーリーもシステムも部品はそこまで悪くないと思うよ。
ただ詰が甘すぎだんじゃなないか、と
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:01:30 ID:nnvtMLi3
このスレ読んでたらなんかFF８やりたくなってきたな。
初回プレイでは、毎回必ず凄い勢いでツッコミ所のあるイベントとキャラの言動に
途中ついに俺の大脳のサーバーがダウン。小脳の反射中枢だけで最後までプレイしたからな。
あのブレインウォッシュに似た疲労感をまた味わいたいような心境。
FF８、売らなきゃよかったな。リノアはなんだかんだ言って可愛かったし。
そして、俺ってマゾかも。
初回プレイでは、毎回必ず凄い勢いでツッコミ所のあるイベントとキャラの言動に
途中ついに俺の大脳のサーバーがダウン。小脳の反射中枢だけで最後までプレイしたからな。
あのブレインウォッシュに似た疲労感をまた味わいたいような心境。
FF８、売らなきゃよかったな。リノアはなんだかんだ言って可愛かったし。
そして、俺ってマゾかも。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:03:24 ID:kg7798Tn
深夜１２時を過ぎるとIDが変わるのか俺のパソって。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:05:03 ID:nnvtMLi3
↑あれ、ID戻ってる。なんで？
IDのシステムってよくわからん。
IDのシステムってよくわからん。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:07:30 ID:cCliEU+3
まあマゾにはうってつけのゲームだわな。
史上最悪というレッテルに快楽を感じてがんがれ。
史上最悪というレッテルに快楽を感じてがんがれ。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:44:00 ID:z1PX27R1
ドローで魔法を集めない。何が出るか一度調べる。
精製で魔法を集める。これで最強にすればモウマンタイ。
償還を使わない。
いちいちヘルプを見る。
金のために試験をやる。
精製で売れるもの探す。
肝心なのはストーリーの細かいところを見ないこと。
映像と雰囲気味わう。そうすればイベントも楽しい。
ストーリーが説明不足すぎなのをわかっててストレスを甘受することない。
ゲームなんだし
精製で魔法を集める。これで最強にすればモウマンタイ。
償還を使わない。
いちいちヘルプを見る。
金のために試験をやる。
精製で売れるもの探す。
肝心なのはストーリーの細かいところを見ないこと。
映像と雰囲気味わう。そうすればイベントも楽しい。
ストーリーが説明不足すぎなのをわかっててストレスを甘受することない。
ゲームなんだし
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:51:30 ID:BL5UPIXD
映像と雰囲気を味わおうとしても、リノアにムカつかされるだけだしな。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 03:13:34 ID:1pbj6glf
リノアは中身は嫌いだが、外見は一番マシ
ティファとかユウナとか、あんな萌え絵みたいな顔は嫌だな
ティファとかユウナとか、あんな萌え絵みたいな顔は嫌だな
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 09:43:58 ID:BL5UPIXD
リノアはいいんだ、初めからバカだから。
問題はスコールだ。Ｄｉｓｃ３から180℃コロッと変わる怪奇現象。
メンバーの知らない間にリノアに弱味でも握られたんじゃねーのか？と。
問題はスコールだ。Ｄｉｓｃ３から180℃コロッと変わる怪奇現象。
メンバーの知らない間にリノアに弱味でも握られたんじゃねーのか？と。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 09:49:31 ID:lnTVE+B6
>>827
はげどう。
はげどう。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 10:56:54 ID:lnTVE+B6
リノアが崖にしがみついてるときスコールが、大変なのはリノアだけじゃない
と言って他のガーデン生を助けるため、リノアを後回しにし指揮をとったときは、
相手のことだけしか考えない恋愛と違っていてイイ！と思ったものだったけど
DISC3に入ったらそっこう、リノア以外はどーでもいいっていう奴になっちゃったな・・
恋愛ってそういうものなんだろうけど、なんか嫌悪感があった。
前記のセリフをかっこよく思っただけに。
と言って他のガーデン生を助けるため、リノアを後回しにし指揮をとったときは、
相手のことだけしか考えない恋愛と違っていてイイ！と思ったものだったけど
DISC3に入ったらそっこう、リノア以外はどーでもいいっていう奴になっちゃったな・・
恋愛ってそういうものなんだろうけど、なんか嫌悪感があった。
前記のセリフをかっこよく思っただけに。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 12:24:27 ID:nnvtMLi3
単にライターが、なんも考えずに行き当たりばったりでシナリオ作ってるだけじゃん？
ライターの心の中→ほらほら、カッコいい演出だべ？ キャラの思考、人格？ そんなのどーでもいいじゃんｗ
薄っぺらいにも程があるだろうに。
ライターの心の中→ほらほら、カッコいい演出だべ？ キャラの思考、人格？ そんなのどーでもいいじゃんｗ
薄っぺらいにも程があるだろうに。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 12:32:08 ID:6jhFDpEq
スレタイと思っていたら10ができた。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 12:36:00 ID:x17Ekwao
信者が言うには、考察すればその原因も見えてくると言う事らしいが､
端から見ると>830にしか見えないんだよな…
野村の暴走、俺のキャラ格好いい！！ な公開オナニーに不安を持った
一部のスタッフが､隠れて伏線を用意しといた程度にしか見えないし。
つうかそれが真実の様な気がする。
端から見ると>830にしか見えないんだよな…
野村の暴走、俺のキャラ格好いい！！ な公開オナニーに不安を持った
一部のスタッフが､隠れて伏線を用意しといた程度にしか見えないし。
つうかそれが真実の様な気がする。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 12:36:59 ID:z1PX27R1
リノアはお笑いキャラ。
ヴァリーが笑える。
うーわこいつ羽 生やしてなにやってんだみたいな。
笑いを提供してくれる。
ストゼロのダンみたいな感じ。知らない人ごめん。
リノアは強キャラだけど。
ヴァリーが笑える。
うーわこいつ羽 生やしてなにやってんだみたいな。
笑いを提供してくれる。
ストゼロのダンみたいな感じ。知らない人ごめん。
リノアは強キャラだけど。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/19 09:46:12 ID:54m270Cr
萌え要素無さ杉じゃボケ！
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 06:24:09 ID:YfcYbUYH
FF8懐かしいな。GF集めやカード集め、パーティを二手に分けて操作する
ラストダンジョンといった、ゲーム部分のギミックはかなり面白かった。
ただ、自動進行のイベント部分があまりにも多すぎた。○ボタンを連打するしか
やる事がないので、オートイベントの間はずっとマンガを読んでいた。
オートイベントを全カットする機能がついていればもっと面白いゲームになったのに。
ラストダンジョンといった、ゲーム部分のギミックはかなり面白かった。
ただ、自動進行のイベント部分があまりにも多すぎた。○ボタンを連打するしか
やる事がないので、オートイベントの間はずっとマンガを読んでいた。
オートイベントを全カットする機能がついていればもっと面白いゲームになったのに。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 15:12:31 ID:LF9VSuDW
ロマサガ､WIZ化に続いて第三の案登場
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 23:21:43 ID:2cla3jgz
一週目のときは雑魚キャラにもＧＦ使いまくってたな。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:07:10 ID:a4o3IkHu
それやりすぎるとまずいんだよね
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 11:01:19 ID:+sapBE8M
でも絵はすごかったな。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 15:41:56 ID:T/UAtL35
その分MAP上の無表情のキャラはどうかと思ったなw
リアルなキャラが無表情で引っかかってガタガタしてたり…
リアルなキャラが無表情で引っかかってガタガタしてたり…
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 16:08:39 ID:r0UkOHyy
キスティス先生に臭い息を吐かせるなよ
842 ：なち愛（´ー｀) ◆R5Xy9SW3U. ：2005/03/23(水) 16:09:57 ID:Lthd+Afd
FF8のストーリー好きな人って
アキバ系でしょ
アキバ系でしょ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 16:11:49 ID:k28conMg
秋葉原のオタのお店にはＦＦ7とＦＦ10が関連の物がもっさりあります。
844 ：なち愛（´ー｀) ◆R5Xy9SW3U. ：2005/03/23(水) 16:17:31 ID:Lthd+Afd
FF7は一般向けだと思うけど
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 16:32:05 ID:xSTuW8+L
今三週目始めますた。二年ぶりだからなつかひー
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 16:34:33 ID:ArT8Nsqx
こんな糞ゲー何週も、よく出来んな。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:18:39 ID:LEYnhUvt
5週やった
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:26:56 ID:k28conMg
>>844
あのデート好感度制とかふざけたシステムのどこが一般人向けかと
あのデート好感度制とかふざけたシステムのどこが一般人向けかと
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 23:40:05 ID:BDFD3y2i
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 23:54:14 ID:tnJp1gC+
初めてやったFFが８だったからこんなんなのかーFFって。とか思ってた。
その後で９やったら全然変わっててびっくりだたｗ
私は結構８好きだけど、あの長くて省略出来ないG.Fはどうにかしてほしい。
その後で９やったら全然変わっててびっくりだたｗ
私は結構８好きだけど、あの長くて省略出来ないG.Fはどうにかしてほしい。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:13:45 ID:7WuS52nc
スタッフのオナニーなので省略できません。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:22:58 ID:L7WOzdkc
スコリノがいやだ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 14:34:23 ID:cy540M6n
その略仕方も嫌だ。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:52:15 ID:GjqRWYn3
sukorino
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:54:30 ID:tHaCIlYk
このスレでFF８糞とかいってるやつ
つDQ7
つDQ7
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:02:38 ID:htVZqvz3
おお、あらかじめクソつまらないFF8をやっていたおかげで
長ったらしいDQ7のゲーム時間に耐えられる！
こんな利用方法があったとは
長ったらしいDQ7のゲーム時間に耐えられる！
こんな利用方法があったとは
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:16:58 ID:PJ0V+TP5
ゲームとしてはどうだかしらんが
７や１０みたいなキモヲタ向けじゃないだけまだマシ。
この二つだけはFFとして認めたくない。
７や１０みたいなキモヲタ向けじゃないだけまだマシ。
この二つだけはFFとして認めたくない。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:19:48 ID:f3VZ5Cf6
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:24:39 ID:tpTNfbkR
初めの掴みが肝心なのに、FF7は最初暗い密閉空間→死
DQ7は3時間のお使い→死
DQ7は3時間のお使い→死
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:44:41 ID:4/ek64F+
FF8って勘違いして「俺ってセンス良い！」とか言ってる奴の様な
痛々しさがあってやってられない。
痛々しさがあってやってられない。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:54:56 ID:P2SuDhU7
自分の中では糞そのものという印象しか残ってない
アンチと宣言した上でここで事細かに批判してる香具師は実は8が好きなんでない？
本当に嫌いだったらクリアするにしても1回だけだと思うし、いちいち内容を詳細に覚えていないと思う。
アンチと宣言した上でここで事細かに批判してる香具師は実は8が好きなんでない？
本当に嫌いだったらクリアするにしても1回だけだと思うし、いちいち内容を詳細に覚えていないと思う。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:56:35 ID:QUgrT77Q
FFⅧは、面白くないというよりかは
しんどいという表現があってると思う。
しんどいという表現があってると思う。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:53:41 ID:Pc3XV0qd
おじゃる｡だもんよ｡
ハグハグ｡まみむメモそして･･････
関西弁。
ハァ～ ほんと疲れる。
ハグハグ｡まみむメモそして･･････
関西弁。
ハァ～ ほんと疲れる。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:57:16 ID:PaQJi5ov
>861
それまでのシリーズは思いっきり好きだったんだよ。
思いっきり不信感と戦いながら「きっと今に面白くなる…」って
自分を必死に誤魔化しながらやってたんだよ。
結果、大っ嫌いだけど悪印象は思いっきり残ってるんだよ！！
>862
ｿﾚﾀﾞ!!
それまでのシリーズは思いっきり好きだったんだよ。
思いっきり不信感と戦いながら「きっと今に面白くなる…」って
自分を必死に誤魔化しながらやってたんだよ。
結果、大っ嫌いだけど悪印象は思いっきり残ってるんだよ！！
>862
ｿﾚﾀﾞ!!
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:04:37 ID:3MwetK7j
俺の頭ではアルティミシア城の
「庭園に眠る使者」がわからんかった。
「庭園に眠る使者」がわからんかった。
866 ：アル厨ギレン総帥：2005/03/29(火) 07:57:08 ID:wrMFY/Zz
つーかアンチスレに信者は来るな！みたいなこと言ってるが、
信者がこの板にこなかった場合、、、、、、、、
「ＦＦ８つまんねぇーよなー」
「ＦＦ８くそ」
「リノア市ね」
みたいなこと永遠繰り返してるだけだとおもうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者がこの板にこなかった場合、、、、、、、、
「ＦＦ８つまんねぇーよなー」
「ＦＦ８くそ」
「リノア市ね」
みたいなこと永遠繰り返してるだけだとおもうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 09:43:28 ID:ur9yqEPA
と、アンチの意見が気になって仕方のない信者様が申しております。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 12:08:40 ID:hT0cma0T
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 16:59:10 ID:FGSya/2o
ＦＦ８が中古で500円で売られていた。
ＦＦ７（廉価版ではない）・ＦＦ９は1980円、ＤＱ７は2980円だったが。
ＦＦ７（廉価版ではない）・ＦＦ９は1980円、ＤＱ７は2980円だったが。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 17:00:57 ID:uCjlVma/
ラグナ編はなんともいえない悲しさがあって良かったけどな
8には他のFFにあるような重苦しさがほとんどない
8には他のFFにあるような重苦しさがほとんどない
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 18:07:20 ID:tSs3aiCH
おもしろかったとは思わないけど
アルティミシア城あたりでの特殊効果っていうのかな？
あれはカコイイと思いました
ＦＦ９は中盤までは良作だと思ったが
主人公の生い立ちの辺りから駄目杉
アルティミシア城あたりでの特殊効果っていうのかな？
あれはカコイイと思いました
ＦＦ９は中盤までは良作だと思ったが
主人公の生い立ちの辺りから駄目杉
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 22:44:29 ID:gsgurC5C
あの自分と敵の強さが比例してくやつ。あれ良かったな。
使ってなかったキャラも安心して使えた。
そこんとこどうよアンチさん？良くね？
使ってなかったキャラも安心して使えた。
そこんとこどうよアンチさん？良くね？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 22:46:53 ID:YW43klvB
よくね
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 22:47:20 ID:s6BznD/N
長所と短所は表裏一体
875 ：名前：2005/03/29(火) 22:51:33 ID:xaQUxhU/
戦闘が…分かりにくい。
いまいち話が分かりにくい。
アルティミシアの曲はかっこいい。
いまいち話が分かりにくい。
アルティミシアの曲はかっこいい。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 23:08:53 ID:R+rVcxoM
てめーらは馬鹿か。
他人がそういったら理由も考えずにぽんぽん口に出すんじゃねえよ。
スコールはディスク２の時点で徐々に引かれていっているんだよ。
他人がそういったら理由も考えずにぽんぽん口に出すんじゃねえよ。
スコールはディスク２の時点で徐々に引かれていっているんだよ。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 23:18:05 ID:KQqm1wRK
曲で言えばPremonition(対イデア戦)が好き。
ジャンクションが面倒だった。ｽｺｰﾙ編とﾗｸﾞﾅ編でイチイチ付け替えるのがダルい。
デリングシティの地下水路で２時間彷徨った。
アルテマウェポン辿り着いたはいいがエデン取るの忘れた。
ライブラでセルフィを縦回転させようとした。
エルノーイルのカード集めまくって頑張ってエネルギー結晶体作った。
チョコボ関連のイベントにほとんど触れなかった。
車の運転が微妙に楽しかった。
思い出はこんくらいかな。
なんだかんだで３、４周はやった。
ジャンクションが面倒だった。ｽｺｰﾙ編とﾗｸﾞﾅ編でイチイチ付け替えるのがダルい。
デリングシティの地下水路で２時間彷徨った。
アルテマウェポン辿り着いたはいいがエデン取るの忘れた。
ライブラでセルフィを縦回転させようとした。
エルノーイルのカード集めまくって頑張ってエネルギー結晶体作った。
チョコボ関連のイベントにほとんど触れなかった。
車の運転が微妙に楽しかった。
思い出はこんくらいかな。
なんだかんだで３、４周はやった。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 01:43:50 ID:aEIog8/N
>>863
だもんよはそういうキャラだし雷神は好きだしいいじゃないか
いい奴だよ雷神は。
それを言ったら9の「ズラ」とか「だい？」とか「アル」とかは・・
いや両方そんな好きでないんだけどね。
10は主人公に好感が持てるのですき
だもんよはそういうキャラだし雷神は好きだしいいじゃないか
いい奴だよ雷神は。
それを言ったら9の「ズラ」とか「だい？」とか「アル」とかは・・
いや両方そんな好きでないんだけどね。
10は主人公に好感が持てるのですき
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 01:52:44 ID:ibIpL3zc
>>876
と、恩着せがましく信者が教義たれてます。
と、恩着せがましく信者が教義たれてます。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 04:55:04 ID:wPogLLSz
そろそろ例のリンクを張るころかな？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 11:19:58 ID:7lxKpy1X
そういうおまえは読んだのか？
このゲームはシステム第一。
ストーリーだの演出だのは二流。
まあ他のFFのそれも似たようなもんだ。
ゲームは遊べりゃいいんだ遊べりゃ。
このゲームはシステム第一。
ストーリーだの演出だのは二流。
まあ他のFFのそれも似たようなもんだ。
ゲームは遊べりゃいいんだ遊べりゃ。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 21:04:37 ID:TXnDZzvx
>881
漏れはあまりの擁護っぷりに気分悪くなって記憶から消すことにした。
ちなみに、このスレは君の居場所じゃないっぽいがな。
擁護したいなら「FF8を擁護するスレ」でも建ててくれw
漏れはあまりの擁護っぷりに気分悪くなって記憶から消すことにした。
ちなみに、このスレは君の居場所じゃないっぽいがな。
擁護したいなら「FF8を擁護するスレ」でも建ててくれw
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 21:52:50 ID:3p866Khu
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/30(水) 22:12:36 ID:cpVnvTa5
昔は８面白い系のスレが立つと必然的にアンチに叩かれまくっていたのが
ここ２，３年で逆転してしまいましたな。
ここ２，３年で逆転してしまいましたな。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 03:36:01 ID:K6OE7LPt
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 08:14:48 ID:mkHIrKDq
むしろ最高スレにアンチが粘着している
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 12:08:35 ID:mkHIrKDq
ＦＦ8を嫌いというのも仕方ないし
あのサイトを見て、やっぱり嫌いだと思うのも勿論それはそれで仕方ない
でも反論としての理由や根拠も述べずに、ただひたすら
「こじつけ」とか「擁護必死」というのはどうかと思う
管理人は元々ＦＦ８アンチ寄りだったわけだし
ＦＦ８の本当の長・短所をよくわかってると思ったよ
取り敢えず自分は、（アンチ・マンセー両方含め）これまで見たどのＦＦ８
への考察・批判より、
ＦＦ８というものをよく見ていてわかっているなと思った。
よく見るＦＦ８へのﾏﾝｾｰ意見も、何か違うなと思うものが多かっただけに。
あのサイトを見て、やっぱり嫌いだと思うのも勿論それはそれで仕方ない
でも反論としての理由や根拠も述べずに、ただひたすら
「こじつけ」とか「擁護必死」というのはどうかと思う
管理人は元々ＦＦ８アンチ寄りだったわけだし
ＦＦ８の本当の長・短所をよくわかってると思ったよ
取り敢えず自分は、（アンチ・マンセー両方含め）これまで見たどのＦＦ８
への考察・批判より、
ＦＦ８というものをよく見ていてわかっているなと思った。
よく見るＦＦ８へのﾏﾝｾｰ意見も、何か違うなと思うものが多かっただけに。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 12:58:02 ID:YhWOV9V1
ドロー好きって言うやつもいるしな。
ありえん。
混乱の元だ。
ありえん。
混乱の元だ。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 21:48:10 ID:skYu2vJ6
>883
……誰も精製の事なんて言ってないっぽ。
ｱﾌｫ?
……誰も精製の事なんて言ってないっぽ。
ｱﾌｫ?
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 22:02:32 ID:TrvIw6C8
完璧なゲームソフトなんて存在しないさ。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 22:29:32 ID:5bRDJUy/
うわぁ…アンチ＝精製知らない と脳内変換してる典型的信者ですね。
>反論としての理由や根拠も述べずに
散々っぱらこのスレでも言ってましたが…
既出だから書かない＝理由も根拠も無し と言うのは行き過ぎな脳内変換ですな。
単にあなたが読んでないだけですから。
こうも短絡的で自分勝手な理論を書くと、哀れにさえ思われますよw
>反論としての理由や根拠も述べずに
散々っぱらこのスレでも言ってましたが…
既出だから書かない＝理由も根拠も無し と言うのは行き過ぎな脳内変換ですな。
単にあなたが読んでないだけですから。
こうも短絡的で自分勝手な理論を書くと、哀れにさえ思われますよw
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 22:51:01 ID:fYnXLB38
なんだか脳内脳内ってわめく池沼が発生したようですな。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 22:52:41 ID:fYnXLB38
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:28:38 ID:eKpNUEpu
＞既出だから書かない＝理由も根拠も無し
結構面白い文章もあるからのぞいてるんだけどさ。
このスレにおいて批判とは
＞「こじつけ」とか「擁護必死」
こればっかりに見えるってことじゃないの？
アンチにとってFFⅧがクソに見えるのと同じように。
そこであらためて、批判ってのをぶってみてくれないか。
特に精製についての批判。
既出の物で説得力がある物が今のところないように見えるんだが。
精製の一体何が悪いんだ？
＞うわぁ…アンチ＝精製知らない と脳内変換してる
このスレのFFⅧの批判のほとんどは精製を知らない人が
やっているのは確かだ。
結構面白い文章もあるからのぞいてるんだけどさ。
このスレにおいて批判とは
＞「こじつけ」とか「擁護必死」
こればっかりに見えるってことじゃないの？
アンチにとってFFⅧがクソに見えるのと同じように。
そこであらためて、批判ってのをぶってみてくれないか。
特に精製についての批判。
既出の物で説得力がある物が今のところないように見えるんだが。
精製の一体何が悪いんだ？
＞うわぁ…アンチ＝精製知らない と脳内変換してる
このスレのFFⅧの批判のほとんどは精製を知らない人が
やっているのは確かだ。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:32:40 ID:fYnXLB38
説得力があるかどうかを見極めるのも自己判断じゃないの。
この手の話題は堂々巡り、アンチと信者は絶対的に相容れないんだって。
だからアンチはここで、信者は最高スレでって事になってんじゃん。
いちいち出張してきてケンカ吹っ掛ける真似すんなって。
この手の話題は堂々巡り、アンチと信者は絶対的に相容れないんだって。
だからアンチはここで、信者は最高スレでって事になってんじゃん。
いちいち出張してきてケンカ吹っ掛ける真似すんなって。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:46:10 ID:eKpNUEpu
アンチと信者の間の絶対的な線引きってないように見える。
８が好きでもマンセー意見が疑問ってのは直上に書いてあるし
信者が言ってることを理解してなおかついやだって言ってるのも
そんだけ理解してるってことは結構やってるってことで
それはもー楽しんでしまったっつーことと同義ではないのか、と。
これだけ曖昧だと>>895のような紋きり型の意見はまったく意味がない
８が好きでもマンセー意見が疑問ってのは直上に書いてあるし
信者が言ってることを理解してなおかついやだって言ってるのも
そんだけ理解してるってことは結構やってるってことで
それはもー楽しんでしまったっつーことと同義ではないのか、と。
これだけ曖昧だと>>895のような紋きり型の意見はまったく意味がない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:58:09 ID:zoR93cUv
どうでもいいけど、８が良作なんて口が裂けても言わない。
あれがやだ、これがダメって原因は一つじゃないだろ、人によっても違うだろ。
ここじゃ８は絶対的な糞。それ以下でも以上でもないよ。
あれがやだ、これがダメって原因は一つじゃないだろ、人によっても違うだろ。
ここじゃ８は絶対的な糞。それ以下でも以上でもないよ。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:58:39 ID:A64GARM+
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/31(木) 23:58:50 ID:TbHPuuUV
>864にもある様に「理解した」というのと「楽しめたかどうか」は別だと思うが？
実際、精製とかやったうえでバランス崩壊してるという意見。
LV連動なんてアホシステムじゃなく、もっと煮詰めれば面白い物になった
可能性は否定しない。
けど現状では評価できる様な仕上がりになっていないのも事実だ。
まぁ>895に賛成。
レスいらないから信者はお帰り下さいw
実際、精製とかやったうえでバランス崩壊してるという意見。
LV連動なんてアホシステムじゃなく、もっと煮詰めれば面白い物になった
可能性は否定しない。
けど現状では評価できる様な仕上がりになっていないのも事実だ。
まぁ>895に賛成。
レスいらないから信者はお帰り下さいw
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 00:33:48 ID:Bz/NQBH0
バランス崩壊ねえ・・・
簡単なのか難しいのか。
例えば魔法だが、足りないのか余るのか。
言いたいことがさっぱりわからない・・・
曖昧すぎる。
そこまでお粗末なことばっかりじゃあ
以前までの口調が匂わせる説得力ってのが
まるで嘘のようだ。
そんなんでどうやって反論を封じようってのか。
アンチ全員で納得してる共通理解ってのが
あるんでしょ？
一つそれを披露してみてよ。
簡単なのか難しいのか。
例えば魔法だが、足りないのか余るのか。
言いたいことがさっぱりわからない・・・
曖昧すぎる。
そこまでお粗末なことばっかりじゃあ
以前までの口調が匂わせる説得力ってのが
まるで嘘のようだ。
そんなんでどうやって反論を封じようってのか。
アンチ全員で納得してる共通理解ってのが
あるんでしょ？
一つそれを披露してみてよ。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 00:39:48 ID:v5ThGZAH
とりあえず信者が出張してきたみたいだな。
アンチ全員が納得する共通理解と言うが、どうして共通させなきゃなんないんだ？
披露しろってさ、今まで何度も繰り替えされてきたじゃん。
曖昧も何も、信者自身がそれを理解しようとするかしないかが全てだと思うんだよね。
と、釣られてみる。
アンチ全員が納得する共通理解と言うが、どうして共通させなきゃなんないんだ？
披露しろってさ、今まで何度も繰り替えされてきたじゃん。
曖昧も何も、信者自身がそれを理解しようとするかしないかが全てだと思うんだよね。
と、釣られてみる。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 00:42:45 ID:fqbqLcU+
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 00:48:17 ID:BMB8NYK7
要するに認めたくないってことだろうよ
盲信というべきか
盲信というべきか
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 01:10:17 ID:S1N/YCK5
精製を楽しむって要は「いろんなもの掛け合わせて強いものを作っていく」みたいなことでしょ？
そんなの『～のアトリエ』みたいな作品がいっぱいあるのになんでわざわざFF8でそれを楽しまなくちゃならないわけ？
そんなの『～のアトリエ』みたいな作品がいっぱいあるのになんでわざわざFF8でそれを楽しまなくちゃならないわけ？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 03:14:37 ID:TkbfPbl1
とりあえずFF8好き派です。
なんでこんなにたたかれるんだろ。
ドラクエなんかぜーんぶ糞なのに。
なんでこんなにたたかれるんだろ。
ドラクエなんかぜーんぶ糞なのに。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 04:25:29 ID:kdPt0X5T
>904
掛け合わせるほど深い物になってないがな。
要するにアイデア先行で、面白くするまで仕上げてないんだよな。
RPGに思いつきだけでたいして面白くもないシステムを乗っけるだけなら、
里見の謎と同レベルだ。
掛け合わせるほど深い物になってないがな。
要するにアイデア先行で、面白くするまで仕上げてないんだよな。
RPGに思いつきだけでたいして面白くもないシステムを乗っけるだけなら、
里見の謎と同レベルだ。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 06:45:44 ID:QEpxhY3G
まぁFFの中でワースト級に評判が悪いのは事実かと
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 07:39:19 ID:GWSF2bKK
ストーリーをじっくり楽しみながらプレイしようと思って、最近２周目に挑戦したんだが挫折・・・。
ﾄﾞﾛｰﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
ﾄﾞﾛｰﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 07:47:04 ID:cxZyRN0V
８のストーリーは楽しむものじゃない。つっこむためのものだ。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 07:54:50 ID:PXwGbUR6
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 08:38:51 ID:v5ThGZAH
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 10:36:20 ID:+9Jjko1q
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i>908i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
ノ_/〉 ⌒ ｀
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／ ｲ| ､ヽ
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／ } / ,_-‐､
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〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
ノ_/〉 ⌒ ｀
913 ：名無しその物 ◆j8RQi9RqlE ：スクエニ暦03/04/01(金) 11:17:46 ID:JfUApyPD
このスレの一部のシステムで死んだﾔｼに告ぐ。
「星を見る人」をやって見なさい・・・・・
８がまだ楽しく思えるぞ。
(ストーリーじゃどうにもならんしSO2とかFF9を８をやる前にプレイされたら
星を見る人をやったいみがなくなうわなにをやめｇｔっふいｈｋ・・・・・・
「星を見る人」をやって見なさい・・・・・
８がまだ楽しく思えるぞ。
(ストーリーじゃどうにもならんしSO2とかFF9を８をやる前にプレイされたら
星を見る人をやったいみがなくなうわなにをやめｇｔっふいｈｋ・・・・・・
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 14:00:06 ID:iUk3h9jJ
>>891
いや、ＦＦ８への批判のことじゃなくてアンチによるあのサイトへの批判のことだよ
あのサイトではこういってるけど、ここはこうだからおかしい、こじつけだ
っていうように理由を出して言ってるなら、わかるけど
そういうのは見た事ないよ
ただ「擁護必死」とか「こじつけ」とか言ってこきおろしているだけ
あのサイトはここや他でよく言われるようなＦＦ８の悪い部分についてはちゃんと認めたりしてるのに
いや、ＦＦ８への批判のことじゃなくてアンチによるあのサイトへの批判のことだよ
あのサイトではこういってるけど、ここはこうだからおかしい、こじつけだ
っていうように理由を出して言ってるなら、わかるけど
そういうのは見た事ないよ
ただ「擁護必死」とか「こじつけ」とか言ってこきおろしているだけ
あのサイトはここや他でよく言われるようなＦＦ８の悪い部分についてはちゃんと認めたりしてるのに
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 14:11:00 ID:iUk3h9jJ
ス、スクエニ暦・・？
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 15:12:05 ID:w+YF8KBD
敵倒すとアイテム取れまくりで
それで魔法がいっぱい取れるんだ。
このゲームでの精製は経験値でパワーアップしてるっつーことと同じ。
部分的に強くなるからカスタマイズ牲がある。
>>904はこのゲームやってないんじゃい？
ここは一度だまされた人間が集まるところだよw
それで魔法がいっぱい取れるんだ。
このゲームでの精製は経験値でパワーアップしてるっつーことと同じ。
部分的に強くなるからカスタマイズ牲がある。
>>904はこのゲームやってないんじゃい？
ここは一度だまされた人間が集まるところだよw
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 15:40:19 ID:j8r+TJEQ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 15:58:05 ID:S1N/YCK5
ここはアンチが集まるところだと思ってた・・・
わざわざ信者の言う精製までして楽しもうなんて思えないんだよね。
何でそんな前面にアピールされてるわけでもないシステムを使ってまで「このゲームは面白い」
と思わせたいの？
攻略本も何も見ないでそこまでたどり着くかどうかも怪しいゲームなんて
あまりいい評価がもらえなくても当たり前だと思うんだけど。
それにカスタマイズ性を強調したいのだとしてもやっぱり他にもっと練りこんだゲームがある以上
その存在自体、一度このゲームが嫌いと思った人にはどうでもいいものなんだよね。
わざわざ信者の言う精製までして楽しもうなんて思えないんだよね。
何でそんな前面にアピールされてるわけでもないシステムを使ってまで「このゲームは面白い」
と思わせたいの？
攻略本も何も見ないでそこまでたどり着くかどうかも怪しいゲームなんて
あまりいい評価がもらえなくても当たり前だと思うんだけど。
それにカスタマイズ性を強調したいのだとしてもやっぱり他にもっと練りこんだゲームがある以上
その存在自体、一度このゲームが嫌いと思った人にはどうでもいいものなんだよね。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:01:16 ID:AyomUbrK
矛先そらし必死だなｗｗ
FF7が名作だっただけに、次回作は余計に糞に感じられる。
ま、感じるも何も実際に糞なんだけどな
しかも戦闘システムに関しては10-2の方が上だろ
10-2と8とワースト級糞ゲー同士で仲良く争ってなｗ
他のＦＦスレで無駄口たたかないでね
FF7が名作だっただけに、次回作は余計に糞に感じられる。
ま、感じるも何も実際に糞なんだけどな
しかも戦闘システムに関しては10-2の方が上だろ
10-2と8とワースト級糞ゲー同士で仲良く争ってなｗ
他のＦＦスレで無駄口たたかないでね
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:06:53 ID:j8r+TJEQ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:13:38 ID:iUk3h9jJ
最高か最悪
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:14:38 ID:AyomUbrK
10-2の宣伝や雑誌の紹介、パッケージなどを見て
普通に糞ゲーと見抜けない奴が馬鹿としかいいようがない。
それに「10-2よりは上だ」って聞いててアホらしい
普通に糞ゲーと見抜けない奴が馬鹿としかいいようがない。
それに「10-2よりは上だ」って聞いててアホらしい
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:14:46 ID:iUk3h9jJ
>>918
それは納得する。
それは納得する。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:17:25 ID:j8r+TJEQ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:20:49 ID:iUk3h9jJ
８は、ＤＩＳＣ３までは死ぬほど好きだったよ
ラグナ編の切なさがたまらなかった
ただＤＩＳＣ３からは・・
ある意味、信者でもありアンチでもある
ラグナ編の切なさがたまらなかった
ただＤＩＳＣ３からは・・
ある意味、信者でもありアンチでもある
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:24:09 ID:AyomUbrK
だから、本気で馬鹿としかいいようがない
番外編みたいな物と明らかにわかりそうな物なのに
ま、10が本当に好きなら糞とわかっていても10-2が欲しくなる奴もいるかもな
どちらにしても、FF8がワーストという汚名は変わらない
番外編みたいな物と明らかにわかりそうな物なのに
ま、10が本当に好きなら糞とわかっていても10-2が欲しくなる奴もいるかもな
どちらにしても、FF8がワーストという汚名は変わらない
927 ：㏍ ◆UPtfcoqEgw ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:26:38 ID:skTykoVO
10-2のCMは、10が好きだった俺を動かすに十分だったよ。
ただ内容はunkだったけどね。
んで肝心のFF８だけど
敵の体力高すぎじゃない？
序盤～Disc3前半あたりまでずっと召還で敵倒してたよ。
大体シヴァか雷鳥使うんだけど、もうムービー長くて長くて。
ただ、システムを本当に理解しきっていたら、後半の戦闘は
かなりおもしろくなるね。
ST攻撃にストップ、ドレイン、ペイン等装備すると
かなり気持ちいい。
ただ内容はunkだったけどね。
んで肝心のFF８だけど
敵の体力高すぎじゃない？
序盤～Disc3前半あたりまでずっと召還で敵倒してたよ。
大体シヴァか雷鳥使うんだけど、もうムービー長くて長くて。
ただ、システムを本当に理解しきっていたら、後半の戦闘は
かなりおもしろくなるね。
ST攻撃にストップ、ドレイン、ペイン等装備すると
かなり気持ちいい。
928 ：㏍ ◆UPtfcoqEgw ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:29:32 ID:skTykoVO
↑あと俺ヘタレだからアルティマニア必須って感じだった。
あれ高いんだよねorz
あれ高いんだよねorz
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 16:48:57 ID:Z1l7bQVr
既出だと思うが、ラグナ編を補完して発売してほしい
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 17:08:13 ID:c5592VXT
>>927
召喚獣居るけど、召喚用じゃないってとこが、まず引っかかるかと。
どこまで行っても、ぶん殴った方が早いゲームってのがねｗ
従来のFFの感覚でやったら、十中八九詰まるんじゃないかな？
俺はFF8好きだけど、嫌いになる香具師が出る理由はよく分かる。
召喚獣居るけど、召喚用じゃないってとこが、まず引っかかるかと。
どこまで行っても、ぶん殴った方が早いゲームってのがねｗ
従来のFFの感覚でやったら、十中八九詰まるんじゃないかな？
俺はFF8好きだけど、嫌いになる香具師が出る理由はよく分かる。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 18:53:13 ID:w+YF8KBD
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 19:25:16 ID:S1N/YCK5
FFの中で挙げるとしても
3，5はキャラクターをカスタマイズしていくのが遊びの肝になっているし、
7のマテリアの組み合わせや10のスフィア盤、10－2のドレスなんかもカスタマイズの部類に入るんじゃないの？
作品は変わってしまうけど武器をカスタマイズしていくのならベイグラントなんかもあると思うんだけど。
全てFF8よりも練りこまれてると思うのだが・・・
3，5はキャラクターをカスタマイズしていくのが遊びの肝になっているし、
7のマテリアの組み合わせや10のスフィア盤、10－2のドレスなんかもカスタマイズの部類に入るんじゃないの？
作品は変わってしまうけど武器をカスタマイズしていくのならベイグラントなんかもあると思うんだけど。
全てFF8よりも練りこまれてると思うのだが・・・
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 19:41:21 ID:iUk3h9jJ
10のスフィア盤は自分で動かすというだけで
結局はレベルと同じだからカスタマイズとは違う気がするな
結局はレベルと同じだからカスタマイズとは違う気がするな
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：スクエニ暦03/04/01(金) 20:31:00 ID:/Mt81orh
落ち着いた批評になってきたな。良い事だ
糞とか最悪とか悪口言うだけよりよっぽど建設的だ
糞とか最悪とか悪口言うだけよりよっぽど建設的だ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 22:20:17 ID:fqbqLcU+
アンチが糞や最悪をうたうのは至極当然。
そんな文言一つに目くじら立てるんなら最高スレにでも逝けばいい。
そんな文言一つに目くじら立てるんなら最高スレにでも逝けばいい。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 22:32:44 ID:iUk3h9jJ
別に９３４は信者ではないんでは。建設的かどうかって話だし
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 22:52:11 ID:c5592VXT
８のカスタマイズは大別すると
戦闘系と探索系と防御系と特殊系にわかれると思う。
特殊系ってのはとつげきとかで楽をしたいとか
そーゆーアビリティのためのカスタマイズ。
もちろんカスタマイズするためには
色々発見しなきゃならないけど。
発見できなかった場合はその不足分を
補うためにカスタマイズが必要になるし。
>>932
答えてくれてありがとう。
FF３，４，５と８のシステム作った人は
同じ人なんだ。
８は実はそれらの延長上のもの。
もっとも８を普通に遊ぶためには
精製だけは絶対に使えなきゃならないけど
これはヘルプを見れば載ってる。
精製してできるもの全部。
１０はただの経験値は同じだったな。
APを限界まで溜めるとかって手もあるけど
やっぱり同じものに見える。
カスタマイズはできない。
いいか悪いかは別として。
戦闘系と探索系と防御系と特殊系にわかれると思う。
特殊系ってのはとつげきとかで楽をしたいとか
そーゆーアビリティのためのカスタマイズ。
もちろんカスタマイズするためには
色々発見しなきゃならないけど。
発見できなかった場合はその不足分を
補うためにカスタマイズが必要になるし。
>>932
答えてくれてありがとう。
FF３，４，５と８のシステム作った人は
同じ人なんだ。
８は実はそれらの延長上のもの。
もっとも８を普通に遊ぶためには
精製だけは絶対に使えなきゃならないけど
これはヘルプを見れば載ってる。
精製してできるもの全部。
１０はただの経験値は同じだったな。
APを限界まで溜めるとかって手もあるけど
やっぱり同じものに見える。
カスタマイズはできない。
いいか悪いかは別として。
１０はただの経験値は同じ→１０はただの経験値「と」同じ
長文の上こんなんですまん
長文の上こんなんですまん
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/01(金) 23:44:58 ID:0dQIpk4O
その８よりも10の方が成長を楽しめたのは何故だろう？
精製とかが強力すぎて、それ以降は成長も何も無かった様な印象。
あと特殊技が簡単に出せて強力すぎだし。
精製とかが強力すぎて、それ以降は成長も何も無かった様な印象。
あと特殊技が簡単に出せて強力すぎだし。
>>940
おそらくこれが一番まともな批判だと思う。
精製してれば特にカスタマイズに気をつけなくてもいけちゃうよね。
収集用のアビリティつけて強モンスターと連続戦闘しまくりってのが面白いかも。
とつげきでオート戦闘にすると更に快適？
と言うわけで難し目の続編キボン。
おそらくこれが一番まともな批判だと思う。
精製してれば特にカスタマイズに気をつけなくてもいけちゃうよね。
収集用のアビリティつけて強モンスターと連続戦闘しまくりってのが面白いかも。
とつげきでオート戦闘にすると更に快適？
と言うわけで難し目の続編キボン。
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:00:03 ID:1ZFwFYHl
↑
上の一連の流れの信者さん達
四月馬鹿の壮大な釣りだったら笑えるなw
上の一連の流れの信者さん達
四月馬鹿の壮大な釣りだったら笑えるなw
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:03:21 ID:+JfYcqrh
信者？どこが・・？
糞！最悪！って意見以外は全て信者扱いですか
糞！最悪！って意見以外は全て信者扱いですか
>>940
特殊技が簡単に出せるって言うけど
バッドステータスついてると
出せるようになるって気付くまで
結構大変じゃなかった？
強いの相手にいつも黄色ってきびしいし。
バッドステータスで特殊技出せるって知ってても
しのせんこくの正しい使い方なんて
気付かなかったよｗ
しのせんこくもスピード最大だと
カウント６であっと言う間だし。
まあ、それでも敵弱すぎだけど。
と、言うわけで俺は信者にはなり得ません。
特殊技が簡単に出せるって言うけど
バッドステータスついてると
出せるようになるって気付くまで
結構大変じゃなかった？
強いの相手にいつも黄色ってきびしいし。
バッドステータスで特殊技出せるって知ってても
しのせんこくの正しい使い方なんて
気付かなかったよｗ
しのせんこくもスピード最大だと
カウント６であっと言う間だし。
まあ、それでも敵弱すぎだけど。
と、言うわけで俺は信者にはなり得ません。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:15:33 ID:iFtilCjT
あんちさん
EDを見ましたか
EDをみましたかーー！
EDを見ましたか
EDをみましたかーー！
>>945
勝手に改造ってマンガで
「FF8もエンディングだけ見れば良作かもしれない」
って言ってた。
アンチでもエンディングはいいってことなんだろうね。
ことほどさようにアンチと信者の線引きなんて
全然はっきりしないものなんだ。
勝手に改造ってマンガで
「FF8もエンディングだけ見れば良作かもしれない」
って言ってた。
アンチでもエンディングはいいってことなんだろうね。
ことほどさようにアンチと信者の線引きなんて
全然はっきりしないものなんだ。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:22:37 ID:qroaI87P
見たよ。
ドモン・カッシュな感じでステキだったね。
ドモン・カッシュな感じでステキだったね。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:40:02 ID:iFtilCjT
ごめん。 今見たばかりだから、勢いに乗ってたとこがあった……
流れ読んでなかったらごめん
流れ読んでなかったらごめん
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 00:46:16 ID:CXq3xzyr
「精製すれば」とか言っている人は何故精製ありきで話を進めてるの？
攻略本、攻略サイトを見なければほとんどの人が気付きもせずに通り過ぎてしまうようなものでしょ。
ドローを前面に押し出して精製なんて全く存在感を示せてないから「問題がある」と言われてるんじゃないの？
攻略本、攻略サイトを見なければほとんどの人が気付きもせずに通り過ぎてしまうようなものでしょ。
ドローを前面に押し出して精製なんて全く存在感を示せてないから「問題がある」と言われてるんじゃないの？
例えばヘルプなんかえれーわかりづらいし。
精製使っててもヘルプで見られるなんて
最近まで知らなかったよ。
精製使っててもヘルプで見られるなんて
最近まで知らなかったよ。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 01:21:37 ID:IOhijmV1
>949
2の回避度みたいなもんじゃねーの？
もしくはカイジでいう限定ジャンケンの裏ルール
はっきりいってFFにそんな物を求めていたのは少なかっただろうし、俺は求めなかった
2の回避度みたいなもんじゃねーの？
もしくはカイジでいう限定ジャンケンの裏ルール
はっきりいってFFにそんな物を求めていたのは少なかっただろうし、俺は求めなかった
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：皇紀2665/04/02(土) 01:50:48 ID:LbfI+d3T
>精製以外にもこまごまと問題があるから
>そーゆーもんについても考える必要があるから。
いや、問題があるのは考えるも何も、事実なんだからしょうがない…
そこから先の、どうやって楽しむかは楽しみたい人と語れば良いのでは？
>そーゆーもんについても考える必要があるから。
いや、問題があるのは考えるも何も、事実なんだからしょうがない…
そこから先の、どうやって楽しむかは楽しみたい人と語れば良いのでは？
楽しむっつーかどこまでも粗を探そうとすると
どれだけ粗が出るだろうって試みだと思いねえ。
そんなことしようとしても、FF8を楽しみたいと思ってる人間に
言ったら相手されないことは必定。
どれだけ粗が出るだろうって試みだと思いねえ。
そんなことしようとしても、FF8を楽しみたいと思ってる人間に
言ったら相手されないことは必定。
955 ：悲しいっす：2005/04/02(土) 07:02:59 ID:GC4dM4pn
攻撃と同時にドローできるようになれば ドローする際の作業的な退屈さが
なくなるように思います。
なくなるように思います。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 08:15:11 ID:JlL7eeku
ストーリーが許容できない痛さっつーか・・・
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 08:18:06 ID:JlL7eeku
ＦＦ１～６は小学生向けのわかりやすい感動
ＦＦ７は電波
ＦＦ８はオタの妄想
ＦＦ７は電波
ＦＦ８はオタの妄想
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 08:36:25 ID:dM8zxpCR
おハロ～^-^ リノア大好!!
・・・でFF8って人気ないの？やったことないから分かんないけど。。
なんだかんだで売れてんじゃないの
・・・でFF8って人気ないの？やったことないから分かんないけど。。
なんだかんだで売れてんじゃないの
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 08:56:03 ID:8fb3P3AC
やったことがないから分からないのだ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 09:07:57 ID:JH/5Z08Z
８が売れたのは事実だが、評判はすこぶる悪いんだよな。
売れたものイコール良いもの、が当てはまらない見本じゃないか？
ゲームは買ってプレイするまで中身が分からないから余計に罪深い。
売れたものイコール良いもの、が当てはまらない見本じゃないか？
ゲームは買ってプレイするまで中身が分からないから余計に罪深い。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 09:21:43 ID:dM8zxpCR
FF7が、売れたから？ かな、
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 11:37:14 ID:qwUYXG1N
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 12:09:23 ID:ebZN2ezU
>>941
ＦＦで難しいの希望とか言ってると、スタッフ何も考えてないから
敵が９９９９ダメ連発ってのになりそうｗ
８が売れたのは出たタイミングがよかっただけでしょ
ＰＳがかなり広まって、普段ゲームをあまりやらない層が
ＦＦって有名らしいねってことで売れただけ
それで内容もしょぼかったから中古に出回るのもメチャ速だったし
普段ゲームをあまりやらない層がＦＦに興味無くなって９は一気に売上おちた
ＦＦで難しいの希望とか言ってると、スタッフ何も考えてないから
敵が９９９９ダメ連発ってのになりそうｗ
８が売れたのは出たタイミングがよかっただけでしょ
ＰＳがかなり広まって、普段ゲームをあまりやらない層が
ＦＦって有名らしいねってことで売れただけ
それで内容もしょぼかったから中古に出回るのもメチャ速だったし
普段ゲームをあまりやらない層がＦＦに興味無くなって９は一気に売上おちた
964 ：ダーマされた！：2005/04/02(土) 12:26:36 ID:Wby0MYO1
ＦＦ8買った奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリアした奴
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 12:34:01 ID:lzn7R4U3
ドローとジャンクションが面倒くさすぎて
やる気が起こらん
音楽とか雰囲気は良かったと思うんだけどね
どなたかドローとジャンクションとの上手い付き合い方を
教えてくだされ
やる気が起こらん
音楽とか雰囲気は良かったと思うんだけどね
どなたかドローとジャンクションとの上手い付き合い方を
教えてくだされ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 12:36:23 ID:H2Y4FKOc
女子中高生は月に一度訪れるあれと上手に付き合わなくてはいけないものだ
それと同じでこのゲームと上手に付き合うためには、慣れるしかない
それと同じでこのゲームと上手に付き合うためには、慣れるしかない
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 12:42:36 ID:PumsAHPI
８、FFで一番面白かったけどなぁ・・
FFで最初にやったからかな
サイファーとかラグナとかゼルとか男キャラがいい味出してたと思う
FFで最初にやったからかな
サイファーとかラグナとかゼルとか男キャラがいい味出してたと思う
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:02:42 ID:8DHf249V
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:07:56 ID:f588GKXu
ハイオク満タンでお願いします
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:20:38 ID:YRDmW2Je
そろそろ次スレ立てたらどうだい？
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:21:19 ID:q98DwEOu
複雑で面倒臭いから嫌われてんのかな､８は｡
自分としてはその面倒臭さが好きなんだが｡
自分としてはその面倒臭さが好きなんだが｡
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:31:55 ID:WxPjpI8C
昨日ようやくアルティミシアを倒しました。でも、サブイベントを全て経験し、オメガウエポンを倒し、カードコンプリートまでやり込むっきゃないですね！！
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 13:32:33 ID:WLpsUMGr
次スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
同じこと言いすぎて飽きた
同じこと言いすぎて飽きた
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 14:21:26 ID:CXq3xzyr
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 14:26:41 ID:CXq3xzyr
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 15:24:07 ID:0LPpugAn
そうかとうとうつぎか
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 16:11:57 ID:opAVRpPZ
スレ立て乙。
978 ：㏍ ◆UPtfcoqEgw ：2005/04/02(土) 18:22:06 ID:5ic4Kszv
＞８が売れたのは出たタイミングがよかっただけでしょ
そういやFF8出た頃って、俺コンビニで
ゲーム買ったりしてたんだけど
どこのコンビニもFF8だけは売り切れだったんだよな。
もしこれで評判が良かったらDQ3みたく神格化されてたんかなぁ。
そういやFF8出た頃って、俺コンビニで
ゲーム買ったりしてたんだけど
どこのコンビニもFF8だけは売り切れだったんだよな。
もしこれで評判が良かったらDQ3みたく神格化されてたんかなぁ。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/02(土) 22:55:31 ID:vpX6Po6d
出来が良ければ…ね。
何というか泣けてきます。
何というか泣けてきます。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/03(日) 00:27:50 ID:hVovDOwk
つくづく最悪のタイミングでやってくれたと思う。
ＦＦ７でハードを引っ張り、いよいよドラクエ越え！ という所で
一気に失望に底に落としてくれた。
おかげで９以降は７ほどの売上げは出せてない。
８で一気に畳み掛けていれば９以降もトリプルミリオンタイトル
だったと思う。
ＦＦ７でハードを引っ張り、いよいよドラクエ越え！ という所で
一気に失望に底に落としてくれた。
おかげで９以降は７ほどの売上げは出せてない。
８で一気に畳み掛けていれば９以降もトリプルミリオンタイトル
だったと思う。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/04/03(日) 01:43:49 ID:wpBO7CVa
説明書や宣伝に「ジャンクションの魔法はドローで集めろ」
これがなければ、普通にヘルプを見て調べたり色々試しただろう。
固定観念とは恐ろしい。
広報の責任はでかすぎるな。
その後の展開にも影響を与えまくった。
８の路線で行けば１０の悪夢につながることはなかったろうに。
これがなければ、普通にヘルプを見て調べたり色々試しただろう。
固定観念とは恐ろしい。
広報の責任はでかすぎるな。
その後の展開にも影響を与えまくった。
８の路線で行けば１０の悪夢につながることはなかったろうに。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
誰にでも失敗はある