立てた
スレタイ微妙に間違えた
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 04:19:25 ID:oUNUceqT
2
走っていると時々ゼシカの乳首が服の上から飛び出るようにすべきだった。
それがリアリティというものだ。
・モンスターチームのチーム名の変更がきくようにして欲しかった
・マダンテはイベントで憶える、もしくは杖の最上級呪文にして欲しかった
きっと肉体を鍛えないと魔力の開放に耐えられないんだろう。
まあ、そんな後付の理由よりも杖の最強呪文にしたほうが分かりやすくていいけど。
他スレでも書いたのだが、ゼシカのデフォの服をもっと普通の服にしてほしかった。
ノーマルで半乳で揺れまくりって...
家族、友人と他人が見る環境でやりずらいのなんのって。
エロゲやギャルゲと勘違いされそうになって泣きそうだったよ。
ドラクエ自体も誤解されるだろうと。
デフォで「普段着」くらいにして欲しかったんだよな。
それに半乳、乳揺れの過激衣装がお気に入りのファンも、
普段が控え目の衣装の方が、過激な服を手に入れる楽しみが
より強まったんじゃないだろうか?
次回作があるなら、またリメイク作で8システムをベースにするんなら、
通常の服は過激度低めにして欲しいな...
そこは特に疑問に思わんかったが、果たして感覚が麻痺していたんだろうか・・・
むしろ最強クラスの装備が着せ替えシリーズってのに抵抗覚えた。
錬金釜のシステムはおもしろいのに、バランスは練られて無いような気がした
入れられる素材の種類のわりに、錬金後に使えるバリエーション少なすぎ
効果は似たりよったりでいいから、使えるアイテムを生成させれ
チーズは切り札なのか凡庸な道具なのか最後まで確かめる気にならなかった
2つの錬金は戻すか取り返しがつくが、3つは保障しない、時間短縮等
もうちっと錬金する気になる様にはからってほしかった
あまりに強力な物は絶対に作れない様に素材の調整するのは簡単だろうし
あとヤンの盗むはもうちっとマシにしてくれ
店で手にはいるものが1/100で手にはいったって嬉しくもなんとも無いぞ
あとまあダンジョンくらいはモンスター全滅させられるようにしても良かったかなと
どうせ2度と行かないんだからオマケで
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 06:44:47 ID:bUikFUeQ
もっと印象に残る曲を(ラーミア以外で)・・・
フィールドも戦闘の曲ももう全然覚えてない・・・
漏れはフィールドと戦闘の曲死ぬほど聴きすぎて
何もしてない時でもメロディーが聞こえてくるんだが・・・
ICOみたいにしろ
酔わないようにしてくれ
アクションを増やせ
ダンジョンのギミックをおもしろくして
もっと3Dをいかしたダンジョンにしろ
難しいダンジョンは別にクリアしなくても勧めれるようにしとけば問題ない
昼⇔夜に変わる呪文作れヤ。
パルプンテも作れヤ。
パルプンテを使ったときの何がおこるかわからないドキドキ感がすごく楽しかったのに。
チーズ全種類、後、いやし草とかきつけ草とかまんげつ草とか上どくけし草とか全く使ってないぞ。
爆弾岩のカケラとかもかなり無駄。
薬草以外要らない( ´∀`)つ ミ もう単純に薬草・どくけし草・キメラの翼ぐらいでええゎ。
後、敵でドラゴン(I等で出てたおなじみの奴)出してくれ。
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 08:55:32 ID:owOLjork
さんざん言われているけど、戦闘のテンポをもっと良くするだけでかなり違ったと思う。
2周目を剣・斧・短剣・剣みたいな感じでスキルをふって、
「こうげき」コマンドメインで戦うようにしてやってみたら、
テンポがよくて、昔のドラクエにあった雑魚敵と戦う楽しさが感じられた。
>>16 ブーメラン、しんくうは、鞭があればすげえテンポ良かったぞ。
つかみんな全体攻撃嫌いなんかね。俺超好きだけど。
そうかぁ?そういう意味じゃないと思うんだが。
昔のドラクエなら、メッセージスピード最速にしたら滅茶苦茶早かったぞ。
イオナズンとかメラゾーマとかの魔法エフェクトもかなりうざい
なくす設定も欲しかった。なんでゲーム制作者はやたら見せたがるかねぇ
トランペッタの頃はちょっとした崖も上ったり飛び降りれるのに
以降はまったく門前払い
>>19 売るため
プレイヤーキャラも役が決まっちゃってるのは
そっちのが売れるから
>>21 は?意味わかんないんだけど。
エフェクトがあるのは否定してねーよ。
なくす設定も用意すべきだといってる。
イオナズンとかメラゾーマのエフェクトがうざいとか
FFの召喚獣じゃあるまいし、あの一瞬が我慢できないならもうゲームやめろ
それより鈴鳴らして毎回毎回キラーパンサーが走ってくるエフェクトは正直いらんと思うウザイ
>それより鈴鳴らして毎回毎回キラーパンサーが走ってくるエフェクトは正直いらんと思うウザイ
FFの召喚獣じゃあるまいし、あの一瞬が我慢できないならもうゲームやめろ
>>22 見せたがるのは売るため
俺も別に否定して無いが?
>>24 ミスで帰しちゃったりするので同意できない
来れない時にあの長さは異常
短いFFの召喚獣ぐらいはある
>>25 >見せたがるのは売るため
はぁ?だから意味わかんねっつの。省略機能用意しないのが「売るため」なのかよ?
意味わかんねぇよ。一度見りゃ十分だろ。キラーパンサーだってそうだ。
キラーパンサーが走ってくるエフェクトを見せるのも「売るため」だから
お前らも文句言ってんなよ。
>>27 >キラーパンサーが走ってくるエフェクトを見せるのも「売るため」だから
意味不明
お前馬鹿じゃねーのw
いちいち魔法のエフェクトを見せるのも
いちいちキラパンの登場見せるのも一緒だろう。
俺はどちらにも省略機能つけろといってる。
なんだよ我慢って。だったらキラパンも我慢しろよ。
錬金時間かかりすぎ,終盤まで殆ど使いませんでした。
イシュマウリの存在意味がよくわかんない。
ラスボスの容姿にガッカリ。
LV38にならないとスキルをマスターできないのはムカついた。
>>26 省略されたら人目にできるだけ触れさせられないだろ
キラパンは単なる手抜き
1000 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 05/01/05 01:20:14 ID:/EWl7nqU
1000だったら、堀井の髪が生えてくる
ずっとボス前に呪いが解けると思ってた
トラペットの焼けた家の猫は絶対呪いにかかった賢者だと思ってたし、
馬車があるのに馬車入れ替えが無いのは残念
次は自由なパーティー編成をさせてほしい
>>29 一緒じゃないだろ
魔法とか特技のエフェクトは見せ所。
しかも他のゲームと比べても全然うざくない長さだしあれが好きなやつも絶対いる
けどキラーパンサーは省略して欲しいってやつがほとんどだろ?
あれ地味に長いし背景も全然変わらない使いまわしだしであんなもん毎回見たいやつなんかいないって
見せ所でも何でもないんだからあぁいうのは初登場の時だけでいい
どうぐで鈴選んだ次の瞬間には乗っていて欲しいってのがプレイヤーの総意なはず
いちいち省略の切り替えするような機能もいらねーよ
魔法エフェクト・・・・・・・・・・イル
キラパン登場シーン・・・・・・・イラネ
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 14:49:28 ID:U9EDKR5P
ピオリムはあるのにボミオスがない。
パーティメンバーはもっと人数欲しかったな。
Wみたいに全員連れ歩きで戦闘メンバー入れ替えでも良いから。
もうドラクエなんて厭きた
既出かもしれんがイオラの後だけ読み込みが遅すぎる。
戦闘中のHPMP回復は戦闘指示場面に戻ってから表示したほうがいい。
キャラを映して表示すると、妙な間がいらつく
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 15:43:09 ID:of39oyV+
40 :
39:05/01/05 15:44:08 ID:of39oyV+
わりい、誤爆した
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 15:53:22 ID:o/+YnNYJ
隠しボスに3Dでぬらぬら動くゾーマ出して
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 16:14:14 ID:HS5W/2gh
>>25>>27 これだから馬鹿にされる
信者は言ってることがメチャクチャだな馬鹿じゃねえの?てめえら人の意見ばかり否定しやがって
自分の意見だけは肯定か?支離滅裂だなお前等どんだけ基地外なんだよ?死ねバカスがー
信者の理不尽な粘着性の糞な戯言にめげず気にせず不満があるなら皆言いましょう。
盲信者達は自分達以外の意見は認めない基地外ですだから信者と呼ばれてしまうのでしょう。
この板に約信者は10名ほどいるようです皆絡み方が独特で毎度同じなので
アンチや不満側のようにバリエーションが無いのが特徴です。まさに盲信バカスな奴らですな、わはは
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 16:20:09 ID:of39oyV+
230 名前が無い@ただの名無しのようだ 05/01/05 15:57:23 ID:HS5W/2gh
>>227 何も知らないのは貴様だアンチスレはかなりある
プレイ五の感想スレ、EDスレ、過去最低スレ、こうだったら良かったスレ、キャラを小馬鹿にしたスレ、クリア五感想スレ、売り上げスレ、ネタったぼいスレ
その他覗いてみれば悪口だらけやはりつまらんからしかたないか
8は2D、無駄要素無しなら携帯ゲームでできそうだったな
そのほうが暇つぶしでやる分にはよかったな
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 16:46:39 ID:/7RjFpT3
敵が強いのに、経験値が非常に少ない。
天の祭壇でも600程度。
正直、レベル上げが辛かった・・・
さんざん既出だろうけど、一見育成に自由度があるように見えて、
最強を目指すための育成はかなり限られてくるのがなぁ。
武器も無い、特技もほとんど全キャラ同じの格闘スキルなんて、明らかに手抜きだろ。
瞑想とかカウンター倍返しとかかばうとか色々あったろーに。
格闘スキルが高いもの二人以上で合体攻撃とか出来たら良かったなぁ。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 17:20:50 ID:X7uRffrH
戦術的にはヤンガスを先頭に持ってくるのがいいんだろうけど
あの走り方がきもい。個人的にはゼシカで走らせたいが氏にまくり。
しかも揺れすぎ。オヤジへサービスしすぎ。
あと人が氏に過ぎ。ストーリー的にはしょうがないのかもしれんが
今までのDQと比べてちょっと安易やなーとおもた。
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 17:25:43 ID:xqlbegi8
パルミドの秘密クラブ何の意味もないのがつまらない。
>>46 いわれてみればカウンターくらいはあっても良かったな
スキルにしても錬金にしても
お手軽感とは別の面で、単に練られて無い感のある要素が多かった
>>48 あれネタ的においしいのにな、リアルブーチの種屋も意味不明だ
あれ?リブルアーチだよaitokの馬鹿
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 17:31:44 ID:fKDevM56
7賢者の末裔の存在の意味が解らんかった。ただのチョイ役って感じ
ラスボス戦闘の祈りコマンドでFF4みたいな展開を期待したのにハァ?って感じだった
あと、
>>11に激しく同意。
音質が良くなってからドラクエの曲って印象が薄くなってる気がする。
今回唯一良かったのは空を飛ぶところってそれって3じゃん!
船の最初も良かったけれども
こうすれば良かったスレなんだからどうすれば良かったのかもちゃんと書け
7賢者とかさ
なんか続編を意識してそうじゃない?
他でも言ったが
この世界には「ザオリク」という素晴らしい
ある意味不老不死の呪文があってだ
なんでこんなバカな事になるのかと問いたい
「ザオリク」で死んだ大賢者からなにから生き返らせりゃいいだけ
ほんとまじアホかと
ほんとまじアホかと
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 17:49:59 ID:xnGhvfxn
(´・ω・`)お前等滅茶苦茶だぁ
マルチェロが勿体無かったな。
ラストまで暴走すれば面白かったんだが、
王道ストーリーで行くのがドラクエらしさなんかな。
全員に共通するスキルを素手以外で欲しかった。
リメイク6とか9とか置いといていいから、8の続編を作っておくれ。
あるいはあと少しで超良作になりそうだから、もう1回作り直してくれ。
登場キャラとかすごい良かったんだから、このまま終わらせるのはもったいないよー。
まぁ有り得ない話だってわかってるけどさ・・・orz
>>54 んじゃ3のオルテガも5のパパスもみんなザオリクで生き返らせろって話だアホ
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 18:11:17 ID:tr8mXG/d
オルテガは生き返るけどね。
>>46 それだよ
スキルなんてここ見なけりゃ偉い目にあってた
とにかくキャラ設定はもういい
せめて主人公にはつけるな
今作は初3Dで成功したけれど次からはそうはいかない。
いろんなパーティーやら装備は全てグラフィックに反映するぐらいはしてくれ
ストーリーとかいらんヤツを作って欲しい
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 18:17:06 ID:fKDevM56
>>62 ウィザードリィとかの最新作にお願いした方が良さそうだな
DQ8は現時点で十分超良作
不満点ももちろんあるが、完璧なゲームなど存在しないわけだし
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 18:26:53 ID:FMuYWrqF
とうぞくのはなをもっと細かく判定して欲しかったな
町に入ったら家の中も城の中も一緒って分かりにくい
それかレミラーマ追加で。
>>65 確かに。「ここにはまだ35個の宝の匂いがする」とか言われても
何のヒントにもならねえよ、ヤンガス。
そういやレミラーマなんてのもあったな。
レミラーマは2Dマップじゃなきゃ無理だモンねぇ
だろうな
なんで職業なけなったの…
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 19:50:02 ID:tr8mXG/d
スキル上げんのより職業あった方が良かったな。
>>68 マトリックスのごとく町中に視点が動きまくって、アイテムがある所がキラッと光るとか
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 19:58:47 ID:vn8apsxa
ドルマゲスをレベル上げしなくても倒せるように作っとけ
レベル上げなんてストレスがたまるだけじゃ
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 20:21:59 ID:6GIGOekX
今回は全体的にあっさりしてたな。それとまだ何かありそうで何
もないところが多い。
砂漠のワープ井戸、ゲルダの家の近くの砂漠の置き石、王族だけ
が遊びにくるビーチ、マルチェロの行方、ルーラの行き先が全部
埋まらない、レティシアの村の倒石で行けないところ、スタート
地点、トロデーン南の湖などなど
今までのドラクエならもれなく何かあったと思うんだけど。出荷
日の関係の手抜きかな・・・?おもしろかったけどもう少しボリ
ューム感があればなぁ。
ルーラの行き先が全部埋まらないって毎度のことじゃないの?
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 20:30:20 ID:xqlbegi8
いや今までは全部埋まってた希ガスルーラ
雨の日とか欲しかったな 雨の日にしか出ないモンスターとか
止んだ後にに虹がかかったりするとなおイイ
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 20:38:47 ID:6GIGOekX
本当にルーラの行き先が1つだけ空欄なのはなんでだろう。埋めようと
思えばどこでも埋められたのに。おれがまだ行ってないだけで実は全部
埋まるのかな・・・。
あとせっかく苦労して永遠まで倒しんだから経験値くらいくれてもいい
のになぁ。せめてスキルの種くらいは竜神王がプレゼントしてくれれば
いいのに。撃破ターン数も言わないから一度倒したらもうやる気しない。
大泥棒の鎌で種を盗めるメリットはあるけどめったに盗まないのでただ
の作業になっちゃうし。
街や城でもルーラが天井にぶつかるのは無くしてほしいな。
昔から「不思議な力でかきけされた」とかご都合主義バリバリなくせに
変なリアリティを持たせないでほしい。
天井にぶつかるのは洞窟や塔だけでいい
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 20:55:21 ID:xnGhvfxn
どういちゃもんをつけるかというスレだな
VIIIはプレイヤーの意見を取り入れようとしているというか、プレイヤーに媚びてるって印象があるんだよな。俺だけかもしれないけど。
不評だった転職はなくなって、特技も修正されて、ラストバトルの変身もなくなって、ゼシカの服装もあんなんで。
ぱふぱふ屋のククールとか「トロル的には〜」とか、どうしてそんなにムリして笑いをとりにきてるのって思った。
ドラクエってあんな露骨にウケを狙ってくるゲームだったっけ?もっと淡々としてるイメージがあるんだけどな。
種を食べて飢えをしのいだってネタはドラクエっぽい感じがするけど。
>>45 レベル上げは楽だと思うぞ。
メタル地帯で口笛ふきまくてりゃいい。
メタルスライムなんてほぼ確実に倒せるだろう。
大して苦戦しないで1000
隠しダンジョンは、苦戦しないがだらだら戦って600程度なんだし。
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:05:19 ID:6GIGOekX
転職ってそんなに不評だったかな。個性がなくなるとか言われたけど
やり込み要素は充分すぎるほどあった。今回のスキルシステムはシン
プルなのはいいけど何か物足りない気がする。
カメラが悪い。
85 :
千尋:05/01/05 21:10:33 ID:KZOIgKgT
よし、お前ら
1000取り合戦開催だ
たった今 真ED終了 まぁDQ[は総じて良ゲーだと言ってイイと思う
細かい不満は挙げれば切り無いケド
でも真EDは もう少し捻りがあっても良かったんじゃないかと
一部分だけの焼き直しじゃ サビチィ・・・
今回、「返事がない、ただのしかばねのようだ」が少ないな。
覚えてる限りでは兵士の1人しか確認できなかった。
さすがに3Dがガイコツはやばかったか。
>>81 システムをとことん簡略化した上で新要素を追加、さらに簡略化した感じがするよ
妙なターゲッティングのせいで誰のためのドラクエかわからなくなってる気がした
その結果同じような印象に俺も行き着いた気がする
>>81 ドラクエは昔から露骨に受けを狙ってるよ
あぶない水着も、パフパフも装備でグラ変化も昔からある
8はそれが3Dになっただけ
しょーもないダジャレネタは昔の方が多い。あんまりDQのこと知らないんだね
ストーリーから何まで鳥山明に投げれば良かったんだ!
SHT時に金髪とか。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:45:16 ID:C7HKcPJK
それまぢウケる
ドラゴンクエストZとかやったら笑う、あと一応買う
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:47:18 ID:fKDevM56
俺は8で初めてぱふぱふがパイズリの事だと解った。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:49:01 ID:C7HKcPJK
ちょっと違う
違うというかドラクエでは違う事になっている
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:53:38 ID:n6kkEj9b
声が出ればよかった。
主人公もっとしゃべってほしかった。(って1回もしゃべんなかったっけ!?)汗
いや
パイスリだろ
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 21:58:12 ID:2NcCMmSh
転職がなくなったのは本当によかった。あの糞システムは二度と
復活しないで欲しい
不満点はカジノ。ポーカーがない。カジノに関してだけは7が一番面白かったな
あとは不満なし。8はホント傑作
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:00:14 ID:fKDevM56
このご時勢だから、スロットはもう少し面白くして欲しかったな
予告リーチとかビッグボーナスとかさ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:00:38 ID:m9zwKbgz
ミーティア姫は自分を ミーティアって言うな 頭わるそう・・
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:06:05 ID:IQmnZUax
ひゃくげっと
100
中世じゃ貴族の娘は自分のことを名前で呼ぶのが通例だったからな
変なことにこだわってるよな
>99
そういうな。
1でもローラ姫が自分の名前言ってたでしょ?
マニアックなファンには受けるものがあるんだよ。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:17:09 ID:IQmnZUax
漏れの妹も「あやちゃんはね」と自分を名前で呼ぶから貴族として見てやってくれ。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、神山満月ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:22:19 ID:FveVr0xH
副題に呪われし王様が入ってないのが不満
ヤンガスが兜を脱いだグラフィックが無かったところ
禿げてるか禿げてないかによって高感度が違う
ゼシカが脱いだグラフィックが無かったところ
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 22:41:26 ID:6GIGOekX
ヤンガスとククールもグラ変化する専用装備が欲しかった。
それからモンスターコインにもう少し意味を持たせてほしかった。
何かあると思って最後まで売らなかったし。
全般的に見切り発車は否めないな
>>107 ヤンガスはハゲじゃないぞ。モヒカンみたいな感じ
Vジャンプ増刊の鳥山イラストで分かる
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:11:39 ID:4Vrg2dZv
>>74 ルーラの行き部埋まらない???
何のことだ?
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:14:39 ID:tr8mXG/d
埋まったの?
埋まらないのはお前が悪い
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:17:05 ID:bXvtwthk
ゼシカの見せ場がガンガンあるのにミーティアとくっつくしかできないなんて・・・
せめて主人公がゼシカとミーティアのどちらを選ぶかでエンディングが変わる形式にしてほしかった
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:17:17 ID:WN9hMwH7
言うまでも無く、エンディングを代えろ。
あれで全てが台無しになった。
堀井へ
ミーティアと結婚させる→ミーティアとの過去のエピソードをもっとゲーム中に
織り交ぜろ。あと我侭なキャラも変えろ。でないと感情移入できん。
政略結婚とかさせるな。
ゼシカと結婚させる→結婚するなら、こっちが一緒に旅してきた仲間として
当然だったはずだ。
ゼシカの主人公に対しての感情や、またその逆の感情を作中で表現しろ。
誰とも結婚させない→気ままに一人旅させるとか、他の3人と共にまだ旅を続けろ。
DQに恋愛要素は微塵も必要無い。
主人公もまだ若く、結婚するまでに至る年ではない。
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:18:05 ID:tr8mXG/d
最後の一箇所どこだ?!
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:19:30 ID:WN9hMwH7
>>116 自分の作品の批評を見るために各サイト回っているってどこぞのスレにあったぞ。
アンケートがないから自分の不満をここで打ち明けてみた。
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:20:54 ID:N0AdHO3v
厳しいな
暗黒大樹の葉があっさり手に入ったのは変な気がする
トラペッタ東の高台は妙に作りこまれてるしあそこにダンジョン作る予定だったのかな
まあ、犬飛んでからけっこう経つしこれ以上回り道させるのも微妙かもしれんけど
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:26:56 ID:fKDevM56
お前ら落ち着け! 押してダメなら引いて見ろ
>>111はきっと6つの場所に行っていないんだよ!
そうすれば埋まる・・・とも言えなくは無い
>>118 スレにあると信じるのか
ならキングアックス錬金しろ
>>118 仮にそうだとしても2ちゃんのこの板に来るわけねーだろうが
誰が自分がハゲ呼ばわりされてるとこになんか来るかよ
来たとしても一度来たらもう二度とこねーだろ
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:50:56 ID:78wZK8JO
今回は堀井は監修しかやってないんじゃねーの?
イベントやストーリ、セリフ等も全部LV5側のスタッフが作成して、堀井はそれらを監修するだけ。
金が掛かった同人ソフトだなこりゃ。
>>89 露骨っていうのは、滑ったときに痛々しくて見てられないようなネタという意味で使った。
だじゃれとかは笑えなくてもそのまま流せるじゃん。キャラクター付けともとれるし。
でもあぶない水着のグラフィック変化とか、ぱふぱふ屋ククールの無駄に長い台詞とかは蛇足というか、
余計な一歩を踏み込んじゃってる感じがするんだよな。
まぁこれは俺の感性を基準にして言ってるから、皆なんとも思わないなら俺がヘンなだけだろうけど。
俺はそう思ったってだけで、同意を得られないならそれで構わないよ。
ちなみに、あんまりドラクエのこと知らないというのはその通り。
VIIクリア以来ドラクエシリーズはやってないしな。クリアしてないのもあるし。
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 23:55:54 ID:2NcCMmSh
俺が堀井だったら・・・
確かに一度来たら懲り懲りだな。けなすだけしか能のない奴もいるし
>>181 堀井に自分の意見伝えたいんなら、もうすぐ復活するゆうぼんのHP行きな
そこぬに書き込め
もちろん、一般常識としてそんな偉そうな文章じゃなく、相手に敬意を
込めた文章でな
なんかしょっちゅう敵モンスターのアウトラインが消えて
昔のPCエンジンのゲームみたいな気持ち悪い絵になる。
>>125 だからあぶない水着のグラ変化もぱふぱふも昔からあるっちゅーに
みんなDQのお約束としてそれを楽しんでんだよ
おまけに強制でもなんでもねーんだから
どこが露骨なのかさっぱり分からん
まあ9もグラ変化はあるだろうから、イヤならもうDQやらないほうがいいな
今回のドラクエは寒いセリフとかイベントとか少ない正統派な感じがしたけどな。
7とかリメイク4、5の仲間会話なんか酷かったぞ。
>116
偶然見るかもよ
発売前にそれっぽい人書き込みしてたし。
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 00:02:43 ID:b93bhCXW
ゼシカの某一言を覗いては寒いセリフは無かったかな?
あまり仲間と話してないしイベントも飛ばし気味だったから解らんけれども
>>130 俺、堀井の真似して何度か書き込んだりしたけど・・・
名前かたったりしてたし・・・もしかして信じた?
ていうか堀井がココに書き込んでると思ってる時点で(ry
アンケートハガキ付いてなかったのは、なんでだろうね。
リメイク5には付いてたのに、肝心の新作で付いてないなんて。
7なんかはあのアンケートハガキで小学生にも人気だってわかったらしいのに。
ネットで評判わかるから・・・・とは思えないし。膨大な量が来て面倒だからかな。
>>133 スクウェアと合併したからじゃないかなあ
Ffはアンケートハガキ付いてなかったし
合併しても指揮取るのは旧スクウェアの和田社長だから、
スクウェアのやり方引き継いでんのかも
なんでリメイク5にだけは付いてたのかは謎だけど
>>128 あぶない水着グラ変化ってSFC版IIIだけだと思っていたよ。リメイクの単なるおまけ要素かと。
俺はあれを完全に蛇足だと思っていたから、
>>125ではひっくるめて書いただけ。
リメイク作品以外にもあるの?だとしたら俺の中のドラクエ観が崩れてくるな。確かに見切りつけるときかもしれんね。
ぱふぱふ屋は、その存在自体を否定してるんじゃなくて、ククールの
>「決めたぞ! 今日くらいは ラプソーンのことなんか キレイさっぱり 忘れて ぱふぱふにハマろうぜ。」
>「ラプソーンは 強敵だからな。 ぱふぱふで 心と身体をリフレッシュして 万全の態勢で挑まないと 勝てないぞ。」
>「というわけで ぱふぱふするのも オレたちの 立派なつとめなんだ。 胸を張って ぱふぱふしようぜ!」
この馬鹿長い台詞に引いたっていう話。1行目か2行目だけでいいじゃん。って思ったんだけどなー。
>>135 DQ7でもマリベルがあぶない水着でグラ変わるんだが・・・
というわけだから、もう見切りつけな
ていうかリメイク5が萌え狙い会話満載な時点で見切りつけておくべきだったな、君は
それともやってないのかな。リメイク5やったらさらにドラクエ観崩壊しそうだ
キャラグラよりもダンジョンの見難さに腹が立った。
特に旧修道院跡なんて地図無かったら無理。
>>135 キャミソールじゃなかったか?夢のキャミソール
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 01:07:03 ID:lIterC1s
>>137 だから全てのダンジョンは入り口の近くに地図があるんだろ
>>136 >リメイク5が萌え狙い会話満載
ゲエェェマジか orz
ありがとう。リメイク5、安く売ってたら買おうと思ってたとこだ。
さようならドラクエ・・・
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 01:14:26 ID:ze8LOx8j
>>132 ほりいは知らんがスクの開発者は2ちゃん良くみてるよ。
とくにFF11の開発陣。
2ちゃんのFF11板で暴動起こると必ず修正はいるし
ジョブスレの妄想アビリティ(DQ8でいう特技ね)が
そのまま次のパッチで使われたり。
定番のものがあんまり出なかったなーって印象がある。
太陽の鏡って絶対ラーの鏡だろうと思ってたのに、全然別物だったし、
これまで蛇足気味だった闇のランプやラナルータも
今作でこそ登場すれば活躍しただろうに出てこないし
(代わりにわざわざ宿屋に金払うことで夜にできるが)
世界樹の葉は拾うんじゃなく、買うようになってるし、
あと水の羽衣もグラフィック変わって欲しかったな。
カジノはコントローラー固定して放置しとけばメダルが増える、みたいなのばっか。
(つっても2/3なだけだが)
もう少しゲーム性のあるものが欲しかった。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 01:16:59 ID:3zKNqwnt
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 01:23:04 ID:OVOGfNKG
395 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 05/01/05 21:32:57 ID:Qpwx1p6M
つーか、ドラクエが発売されると会社に出社して挨拶すると
「今レベルいくつ?」
ってなるからな。
上司の年配の人もやってて子供が占領しててできないからって
自分用のPS2とDQ8を用意する位だからね。
FFには、ここまで幅広く浸透させることは無理だろ?
ムービーを見るためのフラグを立てるゲームだからな。
らいどんの塔
俺はゼルダがやりたいんじゃねーんだよボケ
勘違いすんな
>>141 それは知ってる。有名だよ
FF開発陣はよく見てる。コナミとナムコの社員が2ちゃんでは一番暴れてる
>>143 おそらく「すんませんしたーっ」のことかと
ま、平面キャラの危ない水着と今回の3Dでの表現では
おのずと違ってくるものでねえ。
7まででは微笑ましく見えたの表現も8ではエロ杉って評価になっても
不思議ではない。
個人的には今回はやりすぎただろうと思う。
ま、特殊装備での着替えはいいんだよ。それはプレイヤーの選択だし
嫌いなら着なきゃいい。
だが普通に巨乳で乳ゆれって衣装はまずいだろうと思った。
漏れはゼシカの胸揺れ見せながら、これが日本を代表するRPG、
ドラクエだとは薦められんよ。
149 :
たこたこ:05/01/06 01:50:38 ID:ThchnsTg
錬金釜は独自に錬金術レベルを作ってレベルに応じて、完成品の出来る成功率が変わったり
ハイクオリティー品が出来るようにしてくれた方法がよかったなぁ。
いまのシステムだと錬金で出来るアイテムは九割型意味ないしな。
あとはメタル系がいっぱい出る場所は作らないでくれ。
たった二時間でレベル10あがったぞ…
まあ、薦めるもなにも薦められるまでもなく売れまくってるし
11/27-11/28 2,236,881
11/29-12/5. 559,524
12/6-12/12. 200,033
12/13-12/19 116,731
12/20-12/26 118,000
12/27-1/2 95,000
累計 3,326,169
今んとこ332万人がゼシカの乳揺れ見た計算になるなw
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 01:56:18 ID:lIterC1s
>>150 そのうちの90%が子供だと思うと・・・
>>151 いくら子供でも親に見せたりはしないんじゃ
ゼシカにあぶないビスチェ着せて「お母さんこれみてー」とか言って
ブルンブルン揺らしまくってたら最悪だなwwww
狙いすぎてない鳥山の絵だし「いやらしい」っていう感じでもないから
あれくらいなら、お色気要素として許容範囲じゃない?
子供が親に見られたりするのも、それはそれで微笑ましいもんだ。
>132
いや、名前は語ってないよ、
フィールドの容量とかりんごの皮むきとか
フィールドの半分を裏側に言ってなかったか
だれも答えられなかったと言うか無視してたけど
まあ昔のドラゴンボールもゴクウがブルマのま○こ触ってたしな
上の方で堀井がここを見てるの見てないの言ってたが、ネットで客の感想を見て回るタイプの開発者なら、
2chを外すわけにいかないだろ
書き込みの質はともかく、開発者の苦労なんて微塵も知らない客の生の声が聞き放題だからな
自分がもし客の声を集める立場だとしたら、汚い本音の集まる場所ってのは
物凄く貴重なもんだと思うだろ?
>>140 5の会話システムは絶賛する人も多かったよ
キャラに合った膨大な量の台詞が用意されてて、町の人との会話しただけでも変化したりな
萌えっつっても、ヲタ共が騒ぐようなのじゃなくて、父親視点での話だと思う
娘のブリッコ(死語か?)入った超優等生ぶりが少し鼻につくかも知れないが、
まあ安く売ってたらやってみて損は無いわ
>132
あぁ それからYahooのドラクエトピにも
それらしい人が来てたから3年ぐらい前に
ちなみにまともな会話にはならなかったよ
返答する人が屁理屈過ぎて
女主人公まだー?
>>148 は??ナニ言ってんの?
巨乳で乳ゆれって…あれぐらい別にいいだろ?おこちゃまか??
あんなんでやりすぎとか言うなよ。パンツすら見えてないのに。
誰もおまえに日本を代表するRPGなんか薦めて要らない。
>>159 いや俺はわかるよ。正月にな、家族の前でわきあいあいとやる場合、
あの乳は結構まずいんだよ。誰かつっこんでくれたらいいんだけど。
でもスルーするには微妙なくらいに揺れてるんだよ。困るんだよ。
常時揺れる必要ないと思うんだけど。そういうのドラクエに求めてないんだけどな。
そうかなぁ。家族の前でわきあいあいとやるんならそれこそ
あれくらいは笑って流せる程度だと思うんだけど。
それに胸が揺れることくらい別にそんなにいやらしいことでもないと思う・・・
っていうのは俺の感覚がズレてるのかな?
DQ8 ディレクターズカットをだせばよかった。
DQ8 マニアクスをだせばよかった。
あとゼシカは裏ダンジョンもずっと普段着だった俺には、
露出の少ない服を用意して欲しかった。
>>161 それが普通の感覚。
別に乳が出てくる訳でもないし、あんなんで駄目とか言ってる奴は
キューティーハニーやうる星やつらさえ見れないのかな。
てゆうか家族の前でわきあいあいとドラクエやるなよ。
>>162
いやらしいとまでは言わないが、あざといよあの半乳は。ツッコミ待ちじゃん。
別にいいと言えばいいんだけど、なくてもいいんじゃないかっていう・・・
なくても誰も困らないだろ。
>>163 家族はみんなドラクエ知ってるから、この8の素晴らしい進化具合を
見せたかったんだよ。もうやらないよw
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 04:02:59 ID:NfYCtmqy
>>164 ゼシカを先頭にしなければ、そんなに揺れないでしょ。
戦闘シーンでの揺れくらいなら、分からないさ。
注目して見ないとね。
心配しないでOKだよ。
半端に良識ぶった意見はウザイだけだが、恥ずかしいって感想はまあ特におかしいものでもないだろうな
でも3の女戦士とか、4のマーニャとか、破廉恥な格好のキャラは昔からいたわけで、
お色気に難色を示すのはつまり「映像表現は子供だましのままにしておけ」ってことになってしまう
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 04:22:15 ID:dQb/AZCG
おたけびで腰を抜かしたゼシカの股間にカメラをズームさせる機能が欲しかった
やりこみ要素が少なさ杉
シナリオもベタすぎでイマイチ。
アイテム作成はそこそこいいと思ったが最終的には作業になってしまった。
シナリオ進行に必要なアイテムを何個も作成させるとかすればまだ良かったかも
やり終えた感想として面白かったかどうか聞かれると面白かった思うが
2.3年後にもう一度最初からやりたいとは思わない。
ゴバク m9(^Д^)プギャーーーッ
健康的なお色気は歓迎だが、キモオタ向けの媚びたエロサービスはいらん。
ゼシカは正直、ぎりぎりだと思う。ククールも、女子オタク向けという意味でぎりぎり。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 05:07:57 ID:8TxwbUlb
>>171 お色気キャラはあくまでお色気キャラだし、色男キャラはあくまで色男キャラでしかない
オタ向けも何も無いだろう
一通りプレイしたが、どの辺がどうオタ向けなのか、その線引きが全く理解できん
乳が揺れるとオタ向きになるんだろうか?
他にもオヤジ向きとか男子中学生向きとかあるんかな
普通のプレイヤーは、そんな微妙なエロスの違いを見分けるハイレベルな眼力を持ち合わせてないぞ
>>171みたいな意見って、油断してるとオタの世界に引き込まれるであろうことを自覚している人間が、
自分とオタとの間に境界を設けたくて言ってるだけの詭弁にしか見えない
>>172 普通は、アニメ絵の女性キャラが胸を揺らしてるだけで十分キモイと思うよ…
所詮ゲームなんてオタクのやるもんだし、ドラゴンボールの人の絵だしって
ことでまあ見過ごされてるだけで。
>166
だが、3の女戦士や4のマーニャは動くことを前提に描かれた
イメージイラストではない。
想像力を書き立てるために色っぽい服装にするってのと、
乳ゆれ等の動きを楽しむためにキャラデザするのとは
少々違うようにも思うんだよ。
まあ、4が8システムでリメイクされるんならマーニャはあのままでも
いいと思う。そういうキャラだから。
だが性格的に限りなく一般人で、別段露出趣味のなさそうなゼシカだけに
なおさらいつでも乳揺れ〜な衣装が気になるわけだ。
普段テレビで見れるアニメでも、あそこまであざとく乳揺れする作品はないでしょ?
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 07:38:04 ID:OAL047hK
現時点では限界だと思うが次回作はロード時間の短縮をキボンヌ
>>173 普通の人ならなおさら、キミとか
>>174とかが言うほど胸の揺れくらいで
どうこう騒ぐ人はいないと思うよ・・・・・しかも、ドラクエのあんな程度のものでねぇ。
いやらしいと思ってる気持ちが一番いやらしいんじゃないのか?
>176
いやらしいと思う人間が確実にいるから困りものなんですよ。
友人に見せたらドラクエもオタクに媚びたかとか、
なんかやらしいねとか親に言われた奴見てるとね...
必要以上に揺れてる感は否めないからなぁ
酔わないようにしてくれればそれだけで十分。
プレイしたくても出来ない人も居る・・・DQ8と聞いただけで頭痛が。
携帯ハードで2Dとして出せない?
>>177 あれくらい親に見られて「いやらしい」なんて言われるのは
ほほえましい笑い話にしかならないと思うんだがなぁ・・・。
>>179 それ酔わなかった私でも思うよ
錬金釜、スカウトモンスター、スキル、
どれかが簡略化ちゃってもいいからやってみたい
ひさびさに流れを覚えてるドラクエに作られたんで
乳揺れをOKって言ってる人は本気でそう思ってるのかな?
たしかにエロとか騒ぐほどじゃあないとは思うけどさ。
仮にこれがDQじゃないゲームだったら絶対に「なに考えてんの?」とか批判すると思う。
FFなんかそういった意味でのエロとかはないのに「ギャルゲーだろ」って言われてるのに。
気にならないって言ってるけど、最初にゲーム始めたとき「ん?」って思わなかったのかなぁ。
誰かに媚びてるとは言わないけど、不必要なことをあんな不自然に表現しちゃってるんだし、
ある意味でそういう意見が出てくるのも当然だと思うけど。
そういったことだと、なんだかんだで鳥山の絵って凄いなぁ、とかって思う。
ちなみに俺は、別にゲームをする上で障害になってるわけじゃないから気にはしてないけどさ。
ムービーとかフルボイスでキャラが喋りまくるほうが恥ずかしいかな、人前でするんだと(特に家族
画面はじっと見られるわけでもないが、声は勝手に耳に聞こえてくるし
あの程度の乳揺れでギャーギャー言って馬鹿じゃねーの
つーか発売から一ヶ月以上経って何を今さらって感じ
要するになんでもいいからケチつけたいだけなんだろうが
部屋でセックスするがゲームのフルボイスは聞かれたくないのココロ
>>156 堀井はネットで客の感想を見て回るんじゃなくて、自分のHPで感想募集してるだけだよ
それが一番手っ取り早いからって。自分でそう言ってるもん
2chの中でも特に厨房まみれのこの板なんか見てるわけねーって。ただ罵倒しあってるか
もしくは揚げ足取りでなんの生産性もないじゃん、この板。
汚い本音でもなんでもないし。ちょっと2ちゃんを買いかぶりすぎなんじゃないの?
ましてや、Yahooみたいな廃墟で堀井が厨房相手に書き込みなんてしねーってw
それらしい人とだけ思っておけよ
レンキンは店に売ってる武器防具を作れたりするのはやめて
店で買ったものや拾ったものをパワーアップさせるだけにして欲しかった。
そうすれば新しい町に言っても武器を買おうと思えたんだけど。
あともっとレンキンで何かアイテムを作らないとストーリーが
進まないみたいにして欲しかった。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 09:27:21 ID:nLGm8S+c
おいおい堀井がこんな隔離板見にくるわけねーってw
なんのために自分のホームページ持ってると思ってるんだよ
堀井のとこやmk2の方が遥かにちゃんとした本音が聞けるよ
この板見ても虚脱感と疲労感を感じるだけw
あんなもんで騒いでたらDOAなんてプレイ不可能だろうな。
鳥山絵でセクシーな場面描かれても笑いしかこみあげてこない。
まぁそんな鳥山絵だからこそ、ドラクエのあの世界観を作りだせてるんだろうが。
船からスムーズに降りたかった。
マップが別読み込みとか事情があるんだろうけど
なかなか降りたいところで降りられなくて
結局船はほとんど使わなかった。
折角の3Dなのに、ダンジョンとか謎の仕掛けにあまり
生かされてないのが残念だった。
赤い木の下の袋取りに行くイベントなんかは例えば、世界地図が手に
入ってないのを逆手に取って、経路を迷路にする。
あと、ダンジョンを視点移動でもっと見渡さないと解けない謎があるとか。
解けなくても進められるイベント関連だけでもイイから、ゼルダ並に知恵を
絞らないとクリア出来ない様なのが数点あれば、印象がもっと良かったかも。
あと・・・
メダル王は小さなメダルを沢山集めると、病気が治る。
マルチェロの逆襲。
裏世界は、レイティアを使って自由に飛び回れる様になる。
この程度は、期待してたのだけど。
>>192 ???
メダル王はメダルコンプすると治りますが?
マルチェロはあれだけ活躍すれば充分じゃん。
裏世界で飛び回る必要なんてほとんど無いだろ。
むしろ表でキラパンが使えないほうが問題。あとレイティア→レティスな。
ダンジョンが薄味なのは同意。
>192-193
DQがあんたがたヤリコミ族の満足できる難易度になったら
次回からこんなに売れなくなるだろーね
FFと違ってちっちゃいお友達からおっきいお友達までユーザーがいるんだから
漏れはこの薄味さがDQの持ち味だと思うが
それからエロ表現についてはTからぱふぱふだのゆうべはおたのしみでしたねだの
あることはあったので今更なにをって気がするが…
最近ずっとバニーの格好させてるがなんらエロさを感じないぞ
しかし昔はゲームやってる=オタクだったのに今はそうでもないのか
いい時代になったもんだ
漏れが今の時代に学生だったら薔薇色だったろうなぁ
>>190 それだけじゃん。
簡単にできちゃうし。
>>192 >ゼルダ並に知恵を
>絞らないとクリア出来ない様なのが数点あれば、印象がもっと良かったかも。
ランダムエンカウントのDQでゼルダ並みダンジョンやられてもウザイだけ
敵が全く出てこないダンジョンならいいけど
まあライドンの塔でも文句言う奴いるんだからどっちにしろDQには合わないんだろうな
>192
禿同だが、今回のシステムでは周囲を見渡したり天井を見る動作が
簡単とはいえない操作性だったからね。
かなりストレスはあったかも。
この辺は次回作に期待かなあ。
行き止まりダンジョンってもうそろそろやめてほしい。
@主人公とミーティアが結ばれるべきプロローグが何もない
A格闘スキルが手抜き杉。100人が100人とも剣>格闘ではちょっと。
仁王立ち・カウンター・追い風などおもしろ技も多数あったはず。
Bスキル選択で基礎ステータス上昇にも影響するようにしては。同じく個性化という点で
C武器をしまうアクション、キラパン呼び出し、呪文効果グラフィク等短縮できるとこはして
D「つうこん」多用すぎ。FFのHPマイナス1の定量ダメージみたいでドラクエらしくない。
Eカジノ簡単。もはやグンガムやメタル鎧といった景品はバランス崩すだけ。
聖者灰やスライム冠といった貴重な練金備品のみにとどめておくべき。
>>194 ダンジョンが薄味だったのを同意しただけで何でヤリコミ族?
別にロンダルキアみたいのにしてくれとは言ってないんだがね。
少し頭を捻って、攻略した時の達成感を感じられるダンジョンが今作には
皆無だったじゃん。ただの冗長な通路の連続。
名前忘れたけどDQN呪術師の町の北にある塔は結構面倒臭い仕掛けだったと思うけど。
だな。他にもスイッチで壁を上げ下げして進むダンジョンなど、
従来レベルの仕掛けはちゃんとあった。
>>200 >ダンジョンが薄味だったのを同意しただけで何でヤリコミ族?
メダルコンプしてるだけでも充分やりこんでるぞ
普通のおっきいお友達はストーリー解くのだけで(時間的に)精一杯だ
>>203 お前さんは一般ユーザーを舐めすぎ。
薄味にしないと離れていくと思ってるのはとんだ大間違い。
ゲームの内容そのものが良ければダンジョンが難しいだの複雑だの
はプレイに影響はしないよ。
お前さんが言う普通のおっきいお友達の中に、かつてはロンダルキアや
ネクロゴンドを制覇した人がいっぱいいる事もわかろうね。
昔と同じだけの根気と自由時間を今求められるのは辛いものがあるけどね
海賊の洞窟にあった、水を引く仕掛け程度だって見つけられない人もいるんだしね。
我侭な方ですね
>>207 確かに。
あんなのは仕掛けとは言い難いほど稚拙なもんだった。
もう少し頭使わせてくれてもいいんじゃないかな。
>>207 じゃあなんなの?
はっきり言ってごらん?
>>209 ドラクエって前からそうでしょ?
小学校低学年から大切なターゲットにはいってるんだから
仕掛けを解きたいならゼルダとかワイルドアームズでもやれば良いんじゃないかな?
別にドラクエに求める事じゃないと思うけど。
3Dになったからって「ゼルダみたいな仕掛けを」って言われても困るよな。
「FFみたいなムービーを」とか
「三国無双みたいな爽快感を」とか
「バイオみたいな怖い演出を」とか
>>212 言われてみればそうだね。
最近ドラクエ離れしてたから、変にドラクエに期待を求めちゃったかも知れない。
>3Dになったからって「ゼルダみたいな仕掛けを」って言われても困るよな。
ていうか、4o9pCEH6は制作者か何かか。
まるで作っているかのような口ぶり。
>まるで作っているかのような口ぶり
いや、感情移入しすぎなだけw気にさわったならごめんね。一プレイヤだよ
>>200=
>>204=
>>207 まぁ俺が言いたいのは社会人になった一般ユーザーには君ほど暇がないってこった
もち俺もロンダルキア、ネクロゴンドはFC版をオンタイムで(自力)クリアしてますよ
「そんなに暇がない」ってさ、およそゲームで遊ぶ人間の言葉とは思えないよな
ゲームは金を払った後に、時間も払いつつ楽しむもんだぜ?
その時間を払えないんなら、100%遊び尽くせなくて当たり前じゃん
1日5時間遊べる奴が20日で遊び尽くすとしたら、1日30分の奴は200日遊ぶか
他にやりたいことをする予定の時間から借りてくればいいだけ
何も「1日30分しか時間を取れない条件下でも20日で遊び尽くさないといけない」とか
そんな制限があるわけじゃないんだから
「暇は作るもの」このぐらいの常識はわきまえないと、趣味なんて持てないもんだよ
>>216 そりゃあ一日にできる時間は少ないだろうけどさ
他のゲームをしない分日数は長くかけれるでしょ
ドラクエしかやらない人って異様なほど時間かけてるように感じるな
一つのゲームに時間をかけれないのはゲーマーのほうじゃない?
一日30分ならいっそゲームせずにテレビ見るか寝るかするな。
それなら休日丸一日潰してゲームしてた方が楽しい。
>「暇は作るもの」このぐらいの常識はわきまえないと←常識…!?
………なんかさおまいそういう必死なところがやりこみ族っぽくていいよな
世間一般の人はそんなにゲームに入れ込んでないぜ
おれにとっちゃゲームは生活の一つのエッセンスに過ぎないんだよ
特に極めようとも思ってないしそんな根気はとうの昔に果ててるしな
君のその考えを全ユーザーに求めるのかい?
君の言う常識であるゲーオタ的な倫理観を
ちょい著しくスレ違いなんで俺は退散する
>217さんには最初の頃にきつい言葉をかけたかもしれん
スマヌカッタ
他の皆さんもスレ汚しスマヌ
やりたいときにやればいいんだし、日数かければなんとかなるだろ、ってことじゃねえの?
早くクリアしたいなら、ソレ相応に時間割かなきゃダメだろ、ってことだろ。
やりこみ云々じゃない気がする。あくまで時間の使い方だろう。
これだけじゃあれなんで、R2押した時に、
主人公の向いてる方向の主観にしてほしかった。
なんか画面の方向に主観っておかしい気がした。
ゲーム一日30分しかできないやつに合わせてゲーム作れって?
バカナ・・・
DQ8、発売から3日で1時間づつくらい進めてのんびりやってるよ。
ゲームの進行具合を教えてくれる会話システムに助けられてます。
>>54 トランペッタの賢者みたいに死体が焼失したら無理だろ
オーブ集める所の仲間の台詞は何とかしてほしかった。
特にリザースの塔のゼシカ。
お前は自分が賢者の子孫だって自覚がないのか?
こことラスボスの強さ以外は不満らしい不満はない。
欲をいえば村人の台詞に仲間が反応してもよかったとは思うが。
つかオーブ集め自体をもっとイベントとして充実させて欲しかったかな。
もしくはオーブ自体賢者が死んだりする時に何気に手に入って「コレ何に使うんだろう?」とか思わせといて、
集めたオーブを何処そこに持っていってどーのってイベントにするか。
町の人、酒場のバニー並みにもっと動いてほしい。
ゲルダなんかイベント以外は椅子に座ったままだし。
あとテントの商人も移動すればいいのに。
フィールド上で商人や他の旅人と擦れ違ったりすれば面白そう。
>>227 FFは町の人が動き回るが、全員と話したか不安になって何回か聞いてまわった。
まあ、制限があればいいけどね。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 00:11:55 ID:WREO9wsn
2みたいにボスキャラはダメージを与えたときに
バリア感を出して欲しいのですが
無理かな…
今、2週目やってます。
1週目も面白かったけど、2週目はその3倍くらい面白く感じます
やっぱりこのゲームのんびりマターリやった方がいいですね
>229
あのフラッシュを思わせるようなダメージ描写は賛否両論ありますね。
ちなみに自分は好きですが。
2はシステム上の制約か、でかいモンスの場合はダメージ与えると
紙がめくれたようにモンスが暗転しましたね。
あの表現も結構好きだったのですが...
あぶないビスチェはビスチェなのにしんぴのビスチェはビスチェじゃない。
>>227 自分以外にも旅をしている人とか、もっといたっていいよな
ゼシカのフィアンセぐらいか?
>>229 今思うとあの表現は素晴らしかったなあ
強い敵はバリアみたいな魔力の衣をまとってて、攻撃が当たった時の音が違う
って理にかなってるしな
やっぱボスクラスは専用音楽+SEでスペシャル感を出してくれると嬉しい
あんまり出てないみたいだけど、8は船から降りる時に違和感あるよな
キラパンで宝箱開けにくいのとか(これは慣れだけど)、鳥の操作全般とか、
今回は乗り物が微妙に扱いづらい
カメラワークについてなんだけどね。
重要イベントんときとか、主人公の表情見せないでほしいのよ。
昔はキャラが小さくて表情とかわからなかったじゃん?
だから表情とかを自由に想像できて主人公=プレイヤーっていう感じがしたんだけど、
今回、重要イベントのときとかに主人公の表情に違和感感じた人結構多いんじゃないかな?
「主人公はあなた自身」てのがドラクエの魅力なんだから、
イベントのときはカメラを主人公の視点に切り替えてほしかったな。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 02:40:20 ID:trKkq/sD
>>234 主人公がぼけ〜っとした表情だから尚更違和感感じた。
たしかに、見せなきゃそんなことも無かったなー。
>>234-235 でも主人公抜きのカメラワークでどの程度のものになるか、疑問は残るな
構図にメリハリの無い漫画みたいになりそう
カメラは移動時のままで、イベントキャラが動くだけなら、出来ないこともないかな
今回はイベントキャラに接近すると暗転した後カメラ切り替えがあるけど、
そこでムービー(と呼ぶのかな?)に切り替わるんじゃなくて、移動時の視点のまま
主人公の周りに仲間が広がって、あとは2D時代の人形劇と同じように進行するような感じで
こんなレスしておいて何だけど、そういや表情については俺は全く違和感は無かったわ
棒立ちは目に余るものがあったけど
イベントが全て主人公視点なんて違和感100倍くらいになる
冗談はやめて
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 03:08:07 ID:4iFTHDVm
まぁ、そういう時は得てして主人公の後ろ側からのカメラワークが一番良いんだがな
誰かの視点で物を見せる時は、その対象キャラを後ろから通って、その見せたい場所に視点を持っていく事で
「そのキャラクターからの目線」を少しだけ錯覚させられる事が出来る。
逆にヤンガスの心情でもゼシカの心情でも使える技だったりもする。
完全目線が同じだと誰の目線だか解らないから
>>237の言うとおり
>>238 ドラクエは完全な一人称がベストだと思うから、仲間の心情の描写は
台詞と動きだけで表現して欲しいな
それを見た主人公が中心であり、その様子から察するみたいな
キャラの個性についてはどう思う?3はほとんど無個性で近年、 個性は強まる一方。 ヤンガスククール。時代の流れなんだろうけど嗜好に合わないと楽しめないよね。守備範囲が広いのもドラクエだとも思う。
無個性なキャラに自分で設定を乗せる遊び方は、ネトゲに任せる形になってるね
俺は無個性好きだけどなあ
勇者=プレイヤー なら、あまりキャラが立ってる仲間達はどうも・・・
キャラが立ちすぎるとそれに染まっちゃう。ローカルrpgならアリアリ なんだけどドラクエはどうなの?というところ。ククール見たときは、 ドラクエもこの道をえらんだかと思った。8は パーティー固定なのが・・5は選択の余地があったね。
4だった訂正5
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 06:05:46 ID:Qye0ywoP
[は主人公←ダサイ
パーティ←4人だけでつか??
以外は良しとする
キャラの個性が立ってたのは、個人的には◎だったなぁ。
ただ、なおさら主人公にしゃべって欲しかった。
いや、主人公がしゃべらないのがドラクエの個性だということは理解してるが、
あんだけしゃべる連中に囲まれて一人だけしゃべらないと、不自然極まる。
主人公の傍観者っぷりが目立つのも、他の連中の当事者っぷりが目立つことの反射的効果だと思う。
レティが殺される場面とかでも、主人公が『間に合わなかった…』とかボソッとつぶやくだけで
全然印象が変わるんだよね。
チャゴスと馬姫の関係に嫉妬したりしてれば、エンディングの満足度もあがったろうに。
ひたすら教会連中が嫌な奴らってのも嫌だったな。
腐敗した宗教ってのはドロドロしててなんか盛り下がるんで、
ニノ大司教の改心をもっと掘り下げて、またいい聖職者の見せ場を
もっと増やして欲しかった気がするなあ。
ドラクエでは常にお世話になる教会。
それだけにそこが腐ってるとなんかいやな気分になるんだよ。
トップがいい人なのに末端がヤナ奴ばっかってのはいい人なだけで無能じゃないかって気もするな。
マルチェロも回想から推測するとククールだけにヤナ奴だったはずなのに万人にヤナ奴になってるし。
DQの主人公が喋らないのはお約束。
それがいやならFFやれ。
「仲間」コマンド...正直いらないと思う。
何か今回の登場人物は中途半端にキャラ立ちしてんだよね。
以前のドラクエってもっとあっさり風味だった気がする。
>>247 聖堂騎士団の嫌なキャラっぷりばっか目立ってたからな。
こっちの方をもっとおさえておけば、別に違和感無かったんだけど。
ていうかエンディングでニノ大司教喋ってよ。
正直ヤン様打撃が弱杉
一つくらい多段攻撃か全体攻撃があればいいのに
4でも5でもな。まぁあんなのは喋ったうちに入らないんだよ。
>>252 FCでは喋るが、リメイクでは喋らん。堀井があれは失敗だったとはっきり言ってる。
>>254 4は喋ってるか?
はっきり喋ってるのは1だけと思われ。
DQ8ははっきり言って
戦闘システムは他のRPGソフトよりも水準が下だな
幻想水滸伝4なんか戦闘のテンポをよく考えて作られてる
って感じがするし仲間と仲間の協力攻撃ってのもあるしね
DQはコレでいい
ゲーオタしか買わないゲームとは違うんだよ
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 20:14:07 ID:W5wod+Ov
せっかくのあの広大な世界なのに船に乗ったとき世界が小さく感じて残念だった
空を飛んだときはなおさら
あの広大なマップそのものを飛びたかった
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 20:30:43 ID:IUvncNyk
ドアにふれたら自動的に開くようにしてほしい。
これまでのシリーズより退化してどうすんの。
>>259 開くつもりないのに、勝手に開いたりして面倒になるからじゃないの
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 20:49:06 ID:IUvncNyk
開くだけなら別に面倒でもないと思うけど。
勝手に中に入ったら話は別だけど。
やっぱりラスボスかな、音楽はかっこいいんだけど
それと真エンドがちょっとした変化しかないのも寂しい
ドラクエ5もそうだけどクリア後の特典で裏ボスを倒して強いモンスターやら
強い装備をもらっても使いどころがないのがねぇ
例えばさらに強い真ボスが用意されてるとか、裏ボスを倒してもらえるものが
ククールやヤンガスの衣装チェンジ装備なんかのおまけ的なものだとかの
方が個人的には嬉しかったなぁ
なんかシリーズごとに人食い箱が弱くなっていくような気がする。
初登場の3の時のようなドキドキ感がない。
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 22:49:14 ID:d6cT0JFu
やっぱ盾かな
せっかく3Dになったんだから敵からの攻撃は盾で受けて欲しかった
棒立ちで顔面殴られる描写ばっかで萎え萎え
防御のコマンドがあるのはわかるけど防御無しでも少しぐらいは盾で庇えと
>>255 最初か最後で彼女と一緒のときに喋ってなかったか?
1はどこよ?
1はエンディング。
「しかし、あなたはいいました」だっけ
ラダトームの王になってくれとの要請をすっぱり断ってる
あー
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 00:54:32 ID:3CMe9RXN
船に乗ると世界が小さく感じるって意見だけど、船旅しててそんなふうに感じたことないなあ
むしろ地図の右端に向かって行って左端に出る時なんかは、「どこまで行っても海」感が
ものすごく強かった
素直に「広ぇ〜」と思ったけどな
>263
でもインパスないと判別不可能だし、序盤で人食い箱開いたら
ほぼ絶望だったけどね。
同じくミミックも死亡宣告に等しかった。
あのドキドキ感は確かによかったけどね。でも理不尽でもあった...
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 01:01:12 ID:qvAdQgnS
【ステータス】死亡 → 戦闘不能
【戦闘中】○○は死んでしまった! → ○○は力尽きた!
【教会】いきかえらせる → 復活させる
にして欲しい。いわゆる死んではないけどとても戦闘は無理って状態。
教会やザオリクなんかの聖なる力を借りて立ち直れる。
イベントに突入すると死んでた仲間が突然生き返るのもこれなら無問題。
正直キャラやフィールドが立体的でリアルになって今迄気にならなかった事が目につく様になった。
その中でも1番大きいのはやはり死に対する概念なんだよね。
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 01:02:58 ID:bAS2jKTG
音楽が糞
一つわかったことがある。
8をクソゲーと言ってる人は皆、短気でジコチュウであるということだ。
>>270 そのせいで今回の賢者イベントとかはことごとくザオリク使えばいいやんとか思えてしまったしな。
ただ今更ドラクエのその文を変えることはないだろうなあ。
そういう表記は変えたら変えたで批判が出るからどうしようも無いな
8のイベント死はまだ良いほうよ。杖に魂抜かれたからとかいくらでも説明しようがあるし。
パパスやオルテガのほうが疑問(同じボスに殺されても主人公は蘇生されるし)なのに今まで
一貫して放置なんだから、今後そこが説明されたり解釈を変えられることは無いと思う。
276 :
270:05/01/09 01:30:07 ID:qvAdQgnS
死に対する概念
まぁドラクエらしさといえばらしさなんだけどね。
個人的には[で3Dになったのを機に改善されれば良かったなーと思った。
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/09 02:20:31 ID:COqPA98u
3って いつ話した?
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 02:24:15 ID:l+HIt3BO
通常攻撃の使用頻度がもう少し上がるようなバランスが欲しい
かぶと割り修得後はもう普通に斧を振ることなんかない
威力も追加効果も通常攻撃より上なんていう便利すぎる技は、威力の面で劣るようにするか
消費をもっと増やすかして欲しい
切り札として存在する分にはいいけど、雑魚戦でも毎ターン使えるような安易さはどうかと思う
DQ8で、超違和感感じた場所。
煉獄島。
力自慢のあっしでも、だめでやんがす。 とか言ってるけど、背中におっきな斧が……
飾りか、飾りですか。
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 02:39:44 ID:l+HIt3BO
>>279 あそこだけは何を装備してても素手のグラフィックにしとけば良かったのに
プレイする部分では細かいところまで気が利いてるのに、演出部分ではぽつぽつと粗が目立つね
剣背負いながら寝るとか?
国の数が少ないと思った。たった3カ国しかない。
町や城の数も、今までのシリーズより少ないように思う。
DQ3のルザミやDQ4の海辺の村などのように、
行かなくてもクリアできる町がもっとあるとよかった。
>>277 場所とか忘れたけど、
盗賊に捕まってた人を解放したとき、
「さあ、今のうちにはやく!」とかなんとか…。
>>281 真エンドが、鎧姿で始まった時は、期待に応えてくれたと思ったよ。
粗だよねー。
>>283 カンダタに捕まった男女を助けた時だな。
「ここは 私達に任せて 早く逃げるんだ!」だった気がする。
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/09 03:42:33 ID:x9gyo3qt
上の方にルーラが全部きっちり埋まらないとあったけど、
闇の世界に行った時に闇のレティシア行きのルーラが使える様になっているから
その関係だと思う。
今回のルーラは7ヵ所で1ページだから、光の世界34+闇の世界1で計35ヵ所で計算が合う。
>>282 確かに、8では教会やら宿屋を街としてカウントしなきゃならんのかな?
3カ国じゃせまい世界だな・・
もったいぶって終わらせないで練金してたんだけどやっと終わらせた。
ラスボスが弱すぎて主人公のテンション上げてバイキルトかけて
ってやってるうちにヤンガスがとどめさしてしまった。
HP20000くらいあってもよかったんじゃないかな。
街中を探索してるうちに夜(昼)になってしまうのがウザかった。
いちいち宿屋泊まるのもめんどくさい。
街中では時間流れなくて良かったんじゃ?
>>283 ランシールのひとり旅の時、
二番目を勇者にすれば、勇者と話ができる。
「がんばってね」
みたいなこと言ってた。
>>290 夕方武器屋にダッシュ→手前で夜→店じまい→泣き
と言うパターンを喰らったとき、時間の流れに殺意を感じた。
まぁ3はパフパフ屋でもしゃべるんだが。
>>282 禿同
地図にない島見つけた時はびびったからそこにあってもよかったな
>>286 7なら、闇のレティシアまでのルーラなし。
レティスは最後にレティスの止まり木まで送ってくれただろうな。
Vの仲間会話発生場所(FC版)
カンダタ第2戦。
アッサラームのぱふぱふ屋。
ランシールの神殿。
戦闘のキャラが話す設定みたいで突然戦士が「ここは私達に任せて…」と話し始めた時はびびった。
おいおいあんた勇者より目立ってますやん。
パフパフ屋は「お前好きだなぁ、あとで感想聞かせろよ」みたいな感じだった気がする。
男と女で台詞とか変わったっけ?そこまで覚えてないや。
あとSFCのリメイク版では変わったりしてるのかな。
>>296 男と女で変わるよ。
台詞ははっきり覚えてないが、
楽しかったみたいねって皮肉っぽく言われたか、
最低って見下される感じで言われるかだった記憶がある。
俺の言いたいことは
>>262>>282>>290と同じだな
世界広くても寄り道するところも大してないし・・・
アスカンタ〜ドニ間、サザンビーク西あたりはフィールドあそばせすぎ
隠しボスやダンジョンも要らないし、それなら本編もっと濃くしてくれよ・・・
ストーリーはマイエラまではよかったんだけどなぁ・・・ドルマゲスの存在感際立ってたし
ドルマゲスラスボスでいいと思った
ラスボスがどんなやつかってのが俺のRPGに対する一番の楽しみだから
ラプソーンにはがっかり・・・4以降ラスボスのグラかっこ悪い
道から外れたところに、もっとなんか欲しい。
船着場近くの廃墟などは想像力をかきたてられて良かった。
主人公達にもスカウトモンスターみたいな連携技があったら面白かったかも。
主人公とククール2人で同時に火炎斬りとか。
ゼシカの胸が倍くらいあればよかった
ヤンガスの格闘技に頭突きが欲しかったなぁ
イベントを作れそうな地形がたくさんあったのに、
特になにも起きないところ。ゴルドの高台、トロデーンの湖とか。
ただ広いだけじゃ意味なし。
デブソーンは、正直、イベントバトル扱いで良いだろ。
直前のダンジョン攻略が可能なら、問題なく倒せる気がする。
ラスボス直前にLV上げする展開があっても良かったんじゃないかなー。
全滅したボスって、ドルマゲスとオセアーノンくらい。
あとは、ホントはもっと強いけど、みんなで力合わせたから勝てたンですよー的な展開もいる。
デブソーン、バリア解けばタダのデブ。
中身のHPはジツは20000あることにして、祈る一回でバリア解除と同時に2000くらい与える演出とか。
復活時に超弩級魔法で町を2〜3灰燼にするんだ。
そんで、同じ超弩級魔法を主人公らにも使ってくるようにしよう。
『たたかう、にげる、おどかす、さくせん』、じゃなくて、『たたかう、離れる(近づく)、回避行動、さくせん』にする。
超魔法だけは、レティスに回避させるのだ。っていうか、レティスはもっと回避しても良いだろうに。
ともかく、数値上だけでも、もっと鬼強にしてくれないと、素で竜神王より弱いというのは、ねえ。
6であった「鷹の目」スキル、
今作でこそ役に立ったと思うんだけど……
夜限定イベントが多いのに闇のランプもないし、
これまでいらないモノ扱いされたものに活躍の場を与えるようなシステムだったのに
肝心のアイテムのほうを廃止とかわけわからん。
錬金釜はストーリー本編の設定にからめてもよかったと思う。
トロデーンがすごい錬金術師の家計で、昔7賢者といっしょにラプソーンと戦ったとか。
トロデ王が釜を出すのが唐突で、いかにもとってつけたような
お遊びシステムのように演出してたのが
錬金システム自体はよかっただけに惜しい。
神鳥で低空飛行できればよかった。
通常サイズのマップで移動できるように。
操作性が非常に悪く、「空飛べるようになってから世界中を探索しよう」と思っていたがやめた。
真エンドで、ラプソーンの3形態目があればよかった。
竜の試練の褒美でパワーアップする分も活きてくるし。
>神鳥で低空飛行できればよかった。
>通常サイズのマップで移動できるように。
禿げ同
そして、神鳥で降りられる場所を正確にしてほしかった。
神鳥で川の向こう岸に降りたはずが
まだこちら側だっりすることがあった。
そういや、なんでトロデーンに杖があったんだ?
トロデーンって 7賢者と無関係気味だよね?
確かに、ラプソーンに対抗できるのは、7賢者だけじゃない。ヤンガスとか、マルチェロとか、おっさんズとか、いろいろいる。
でも、杖がトロデ城にあったのは、何故?
ハイテンション時にさあ、金髪になって髪逆立って筋肉ムキムキになって服も破れて、
くらいのグラ変化が欲しかったかなあ。
せめて主人公だけでも。
ルーラするときは瞬間移動のポーズだったらかっこよかった
主人公>>>>>>>>>七賢者
サイヤ人+人間とか血が混じると強くなるの好きなんだなあ。
こじつけみたいにトルネコやラーミアを出すのはやめてほしい。
3や4とは何の話のつながりも無いじゃん。
>>310 決して、混ざっても強くなってない。
主人公一人だと、竜神王には屁も箸も出ない。
全体に、主人公が事件を解決できたのは、一重にトーポの力。
トーポ > マルチェロ≒七賢者≒ハワード>主人公一行
だと思う。
>>306 神鳥降りられる&徒歩ではいけない場所、どうやら雲がある場所だけっぽいんだが。
雲がない&徒歩で行けず神鳥だけで行ける場所ってあるかな?
低空飛行すれば通常サイズでラーミアで飛べるとか言ってる奴はネタか?
できるわけねーだろ。部分部分で区切って、エリアごとに表示してんだからよ
大陸の端から、海が見えるけど、あれは先の方はテクスチャだぞ
ずーっと3D空間が広がってるわけじゃないんだぞ。だからこそ船に乗ると
マップがミニチュアに切り替わるんだよ。それくらい分かっとけよ
>>307 いちおう杖の封印を頼んだとかいうのは賢者の石碑に書かれている
なんで頼まれたかはしらん
>>312 お前の主観とゲーム中の強さはどうでもいいが
強い理由が竜神族と人間の血が混じったせいだとはっきり語られてる。
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 00:19:14 ID:7aXAYAou
>>314 だから「それができるような作りだったらなあ」って話じゃないのか?
>>316 マジで? どこいら辺り? 見落としてるっぽい。
主人公一行の謎の棒立ち関連は、、
メディ見殺し→もう少し『狼に邪魔されまくり感』を演出
犬戦後聖堂騎士団にアサーリ捕縛→『犬戦で消耗しまくり感』を演出
たったこれだけの演出で大分マシだったと思うのだがな。
だったらラーミア出すな
>>319 ていうかPS2でも無理だよ
まあここは好き勝手に書きなぐるスレだからね
誰もハードの能力など考えんし
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 00:32:30 ID:ryS/en01
>>247>>251 確かに最後にニノのおっちゃんと
会話するシーンが欲しかった
『助かったぞ』みたいな
結構いいキャラだったからな
>>318 里の長老の誰かがそんな風なことを言ってた。
竜神王を倒した直後に。
325 :
322:05/01/10 00:34:58 ID:AbZ+IqKs
訂正
PS3でも無理
海賊版で出来るんじゃないかな。
持ってないからわからんけど。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:04:18 ID:ZIBc4UAI
>>322 制約について考えないといけないのは、実際に案の採用不採用を検討するあたりから
発想の段階からわざわざ枠を決めてしまうのは馬鹿でしょ
ハードの能力なんてここで考えることじゃないわな
まさかここにある意見が新作に反映されるわけでなし
妄想は妄想として楽しめばいい
なんか長くなったけど要するに、不粋なツッコミする奴って哀れだよなってことな
つうこんの一撃が出る前から「つうこんの一撃」と表示されるのは
どうかと思う。しかも表示されていながらミスしてくることもあるし。
FC版1の、「かいしんのいちげき! しかしメタルスライムは ひらりと
みをかわした」というのをふと思い出した。
読み間違えてた。スルーしてくれ_| ̄|○
んなこと言ってもPS2の性能じゃ無理なことを指摘するのは極めて当たり前だと思うが
変にムキになって突っかかる方がよっぽど哀れだってことだよな
>>327は何が言いたいんだろ
要するに反論の仕様の無いツッコミはやめて、って言いたんか。
当たり前のことを言っただけなんだけどな。結構痛いのいるんだなこのスレ
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:17:10 ID:ZIBc4UAI
>>330 ちょっと長く書いたらムキになってるってのもなあ・・・
だいたい指摘してどうするん?書き直して再提出しろってことか?
「PS2の能力じゃそんなことできねーよ!代わりにこんな感じにしたらいい」
っていう感じで、スレタイ読めることだけでもアピールしてくれたら
余計な波風も立たないと思わん?ねえ、思わん?
>>332 余計な波風立ててるのはお前だけじゃん
スレタイも何も、ただ指摘しただけじゃん
はあ・・・
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:20:22 ID:ZIBc4UAI
>>331 発展性のないツッコミはいらないんじゃないの?ってことかな
>>330でも書いたけど、「それを言ってどうしたいの?」ということ
同じ自己満足なら、スレの流れを読んで円満にやろうぜって言いたいのよ
>>332 なんで指摘したらいかんの?
スレタイにそんなこと書いてあるか?
ここは妄想書き込むスレだから現実的な指摘は止めろってか?
いつの間にこのスレにはこんな阿保が住みついたんだ
>>334 発展性がない?
どこが?
普通に指摘することのどこがダメなんだ?
それでスレの流れが変わるか?
変わるとしたら、お前みたいに変にムキになる奴の存在で、だろ
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:25:38 ID:ZIBc4UAI
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:27:06 ID:AbZ+IqKs
>>335 お前さんが正しい。この変な奴が無駄に突っ掛かってるだけ
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:27:31 ID:ZFCwHrxR
エンディングにヤンガスとゲルダが結婚だか鉄球返したり、そんな今後を見たかった
こうして欲しい→PS2じゃ無理→ああ、なるほど
普通に発展性あるよなあw
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:28:03 ID:ZIBc4UAI
>>336 発展性があると考えるんなら、「どうしたいの?」の問に答えられるよな?
指摘して良い結果になることを見越しているんなら、俺の方が間違っているから、
まずそこに答えてみてくれ
変な奴が住みついたもんだな
発展性の意味分かってんのかね
それともPS3でなら実現出来るとでも言えば良かったんか
>>341 どうしたいの?じゃなくて、PS2じゃどうにもならないの
PS3でのDQに期待しろってこと。まあラーミア関連はPS3でも正直難しいがな
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:34:08 ID:AbZ+IqKs
>>343 PS3でも無理っぽい
世界の規模を三分の一くらいに縮小しないと
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:35:05 ID:ZIBc4UAI
>>340 意見を引っ込めさせただけじゃん
それの積み重ねでどう発展するのよ?
"現時点で"実現可能な案を集めてるわけじゃないのに
>>342 それも意味の無いレスじゃん >PS3でなら実現
>>344 新規格のブルーレイなら、2枚組みにすればなんとかなるかも・・・
ロード時間がヤバイかな
347 :
300万人との勝負:05/01/10 01:36:26 ID:ZCb9CtwI
全体的なバランスを考慮したゲームメイクに関して
理解しながら発言できる人はこの板じゃ少ないから
しょうがない部分はあると思うよ
妄想は楽しくて落とし込む作業は苦痛なのがアマチュアというか
逆に言えば
商業的にもお客さんには夢をいつまでも抱いてて欲しいというか
>>345 >"現時点で"実現可能な案を集めてるわけじゃないのに
そんな決まりどこにもねーじゃん
意味の無いことを指摘してどこが悪い。PS2じゃ無理だよ、それを言っただけの話
どこか間違ってるか?
なんでこんなことに突っ込んでるんだ?
鍵が単に宝箱を多く取る為だけの道具みたいで嫌だった。
鍵が無いといけないのって光の海図の洞窟だけだよね。
マスターライナスの燃えた家の跡地に最後の扉があって
最初から見えるんだけど行けなくて、鍵を取ってから行くと
オーブ入手、そのときは使い道わからなくてあとから…みたいな演出が
あればよかったのに。
明らかに向こう側に何かありそうな、でも開かない扉があって、それを
気にしつつゲームを続けてついに鍵を手に入れて、扉を開くと同時に
世界もひろがる爽快感を感じたかったな。このあたりは3が最高なきがする。
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:37:18 ID:ZFCwHrxR
ドラクエ8は今までで最高だった。
ただ
エンディングにヤンガスとゲルダが結婚だか鉄球返したり、そんな今後を見たかった
(2回目)
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:38:21 ID:EGtsRMSO
>>279 ハゲ同
レオパルドに勝って僧兵ごときに捕まるとか
神鳥でぱふぱふ屋のまん前に降りれたら良かったのに。
離れた所しか降りられん。
ワールドマップ全てを3Dにするのは不可能だけど、
>大陸の端から、海が見えるけど、あれは先の方はテクスチャだぞ
>ずーっと3D空間が広がってるわけじゃないんだぞ。
こうやって技術的にムリなことをテクニックでうまくごまかしてるんでしょ?
レティスだってうまいごまかしのテクニックがあるかもしれないじゃん。
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:39:37 ID:AbZ+IqKs
>>348 俺も不思議だ。ただそれだけのことなんだよな。
この変なのはそれが痛く気に触ったらしい
なんで代案まで出さなならんの
このスレにはいつそんな決まりが出来た
>>350 オレは、最初ゲルダ見た時、仲間になるかと期待した。
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:42:13 ID:ZIBc4UAI
>>348 意味無いんかい
スレ住人が「こうだったらすげー面白いよな」とバカ話をしてる所に、
何の意味も無く冷めたツッコミを入れて白けさせるのを良しとするのがお前
ってことになっちゃうぞ
>なんでこんなことに突っ込んでるんだ?
上記のような奴が嫌いだから
>>353 マップを切り替えないことにはどうしようもないんだ。
レベル5が手を抜いたとは思えないから、あれが最良の策だったんだろう
それからテクスチャの件は、ごまかしてるとかそういうことじゃなくて、ああするしかない
あの広大な世界で空を飛ぶには、DQ8の世界全てが入る3D空間を作らなきゃならないわけで、
それがPS2ではまだ無理だと
>>356 んだったら、
こうだったらすげー面白いよな」とバカ話をするスレ
に変えろ
俺もお前みたいな馬鹿は嫌いだ
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:44:37 ID:ZFCwHrxR
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:46:26 ID:ZIBc4UAI
>>358 それを言い出したらそっちも「実現出来ない意見にはっきり無理だと言うスレ」にでも
行っておけば?という話になるぞ
>>355 俺は仲間になるならキラたんがいい。
強くなくてもキラたん、ククールいらないからキラたん。
回復覚えて僧侶メイドキラたん。
>>354 現時点で不可能は承知でも「もしこんなだったらステキだな〜」と
たわいもない夢をかたっているときに、「それは不可能」とわざわざ横槍を
入れるのは無粋だから。
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:46:40 ID:AbZ+IqKs
>>356 勝手にスレの主旨を決めるな馬鹿
前スレからこういった指摘はたくさんあった
それが気に入らない、嫌いだから突っ掛かってたのか
ただのお子様思考の馬鹿だったってことかい
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:48:27 ID:ZIBc4UAI
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:49:01 ID:ZIBc4UAI
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:49:04 ID:AbZ+IqKs
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:49:29 ID:L2HfG+QR
とりあえず主人公が拾われたところから話を始めればスゲーよかったと思う。
あとドルマゲス戦かなんかで主人公達は必ず負ける設定にして、
スーパーハイテンションで起死回生するようなイベントがほしかった。
サーベルト兄さん!私に力を貸して!!ドーーーーン!(スーパーハイテンション)
>>357 つまり「低空飛行できるけどマップを切り替えないといけない」というのも一つの案なわけでしょ。
ひょっとしたら他にもアイデアはあるかもしれない。
色々と議論できるところだったかもしれないのに、「無理」の一言で片付けたから反感をかったんでないかな。
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:50:08 ID:ZIBc4UAI
>>366 要するに、ここは「こうだったらすげー面白いよなとバカ話をするスレ」
じゃないってことだ
「実現出来ない意見にはっきり無理だと言うスレ」でもない
普通に意見していいスレ
前スレ、前々スレからそうだったわけ
今度はブルーレイの読み取れるゲーム機でもでるのか?
けど一般に普及してる状況からすればDVDでまだやってくしかないね。
両面読み取れるディスクで容量を上げるくらいか。
後半、いきなりストーリーが駆け足になるって意見あったけど、確かにそんな感じだね。
レティス→ゲモン→レオパルド→マルチェロ→ラプソーン→真ラプソーンと、ボスが一気に出てきてる。
特に、ゲモン→レオパルド→マルチェロはほとんど連戦だし。
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:51:16 ID:ZIBc4UAI
>>369 いやだから、あのフィールドをそのまんまラーミアで飛び回るのは無理
これは確実。それを言っただけ。
そういうスレでしょ。
ラリホーとかザラキとかなんで一匹ずつ効果を表示すんだよ。
ダメージ系みたいに全部同時にすりゃいいのに。
376はいいかげんキモイ。
コミュニケーション能力を身につけて。
いや、ほとんどのプレイヤーはゲモンを倒してからレオパルド
までは大分ウロウロさせられるんじゃないの?
それはそれで、いつまで犬はもたついてるんだよってことで
逆に不自然になっちゃってるんだけど。
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:53:41 ID:AbZ+IqKs
>>375 だから無理だってんだよ馬鹿
てめーは妄想に突っ込むなって言ってただけじゃねーか
>>379 コミュニケーション能力無いのはお前だろw
>>373 いや、PS3はブルーレイ採用の可能性大
ていうか、間違いない
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:55:37 ID:ZIBc4UAI
>>372 どのスレでも普通に意見していいよ
でもスレタイとかで意見の方向性はある程度決まる
ここはどういうスレ?
「それはPS2では無理」ってのはDQ8に望む改善点か?
>>380 犬になると、発揮できる知能に限界があるんじゃない?
寄生獣もそんなカンジだったし。
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:56:37 ID:AbZ+IqKs
コミュニケーションの意味も分かってない馬鹿がいるな
>>382 ブルーレイ確実なのか?
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:57:18 ID:ZIBc4UAI
>>383 それを指摘してはいけない決まりはこのスレにはないよな
PS3のCPUはなんかマジハンパネェ性能らしい情報を聞いたが
それ聞くとまだ当分でそうにない気がした。
>>385 SCEの社長が言ってるんだから間違いないだろ
フィールドを走ってるときのように低空飛行できないのかな。
地上から少し浮いてるだけで川とか飛び越えられるくらいの。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 01:59:54 ID:ZIBc4UAI
>>387 「決まりにないことは全てやってもOK」ってことか?
コミュニケーション能力があると、「決まりにはないけど周りが不愉快になるかな」
とか考えるもんだよ
そういうのをマナーと呼ぶんだわ
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:00:11 ID:AbZ+IqKs
100パーセント、スレタイに沿ったレスしかないスレなんて、あったら一度
お目にかかりてーなw
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:00:43 ID:ZFCwHrxR
PS3の話は他でやってくれ。。
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:01:09 ID:ZIBc4UAI
>>392 君らみたいなのが改めてくれればお目にかかれるかもね
>>391 マナーもなにもねえの
普通に指摘しただけ。お前さんだけがカッカきたみたいだけどw
コミュニケーション能力もなにも、このスレには指摘しちゃいけない決まりなんか無いの
逆にそういうスレがあったら紹介して欲しいわ
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:02:08 ID:+emrAa/n
自分の好きな作品が、正当に非難されていて不快、ってのはよそうや
ガキじゃあるまいし。
不当に非難されまくっていたら、そりゃ不快になって当然だとは思うけど
ココはあくまで「こうすればよかった」に基づいて進んでるだけなんだしね
こうすれば というスレタイだから無理だという意見もありだな。
次スレタイは こうだったらよかった にしなよ。
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:05:20 ID:ZIBc4UAI
400 :
300万人との勝負:05/01/10 02:05:41 ID:ZCb9CtwI
無理なものを無理というのは大切なことだよ
この板での多数決意見の採用はかなり危険だよ
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:06:47 ID:AbZ+IqKs
>>395 ハイハイ、実際ないわけね
この馬鹿は普段この板でよっぽど優等生なんだろうね
ところでこの馬鹿はいつになったら自分もスレのマナー破ってることにいつ気付くのかねw
>>397おっしゃるとおりで
当たり前の流れだったのにねえ
主人公が耳の上をバンダナに入れてたらよかった。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:10:21 ID:AbZ+IqKs
こうすれば良かったのに
いや、それは無理だ
確かに自然だw
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:11:17 ID:ZIBc4UAI
>>400 採用前提の話じゃないってのがミソだと思うんだ
「こうすれば」の裏には不満があるわけで、その不満ってのは性能云々に関係無い場合が多い
だからそもそも「無理」と指摘したところで意味は無いのよ
それは本人も認めたし
なのに、白けさせるだけの発言をそうと自覚しながらやるから、余計な反感を買うことになる
軽く言って釘を刺す程度ならともかく、あいつら必死でしょ?
>>396なんてもう、破綻してるじゃない
まあ付き合う俺も大概だけどね
>>407 余計な反感買ったのはあんただけじゃん
変に突っかかってくるからスレが荒れる
最初は軽く言って釘を刺しただけだったのに
何がやりたいんだろうねこの人
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:15:04 ID:AbZ+IqKs
>>407 お前さえいなけりゃ普通に流れてた話だろーがw
ほんと絶望的に頭悪いなこいつww
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:15:27 ID:d5EF3Y1j
>>408 ならば最初の段階で引いとけば良かったじゃん。引き際も肝心だよ。
意味の無いことは指摘するなって決まりはいつ出来たんだ?
前スレは普通に指摘できてたが
>>410 いや、あまりに理不尽だったもんでついね
呪われたゼシカが空中で元に戻った後
落下するゼシカを受け止める演出が欲しかったな。
危ないと思ったら動いておくれよ、主人公。
ドルマゲス撃破後のイベントって
主人公の立ち回りが著しく悪くなるような気がする。
あと、散々既出だけど
主人公達、賢者の子孫を守ろうとしてるように見えない。
何としてでも守る!っていう必死さを出して欲しかった。
それから、ミーティアの髪型。
NPCの踊り子のねーちゃんとか女賢者だか占い師の髪型と同じってどうよ。
もっと違いを出せなかったものか…。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:17:01 ID:ZIBc4UAI
>>403 >>397は君のことを言ってるんだってば
不満があるからこのスレが成り立つ→そのスレを無意味な白けレスで荒らすのは・・・
→つまりはDQ8が現時点での最高峰だと信じるマンセー組→でもどんな良作でも
不満は出て当たり前→そんな不満に牙を剥くのはガキっぽい
本当に最低限のコミュニケーション能力ぐらい身に付けてよ
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:18:18 ID:AbZ+IqKs
どこ見回しても妄想に突っ込みするなーなんてテンプレはねーなw
全クリしたらヌード
なんか定期的に「性能的に無理。好き勝手言うな」っての出てくるけど、
じゃあ無理だからってユーザー側が我慢しろ、ってことか?それは違うだろ。
開発者サイドで考えるのもいいけど、あくまで評価するのはユーザーでしょ。
もちろん、あまりに無理難題はどうかなぁと思うけど、性能うんぬんじゃなくて直せたところも若干あるし。
限られた環境の中で、ユーザーにストレスを感じさせないシステム作りだって大事なことなんだから。
まぁ、個人的にそういった意味で[はよく出来ると思うけど。
キラパンは文句言われまくってるけど、黒画面で待たせるよりずっとユーザー思いだと思うしね。
419 :
300万人との勝負:05/01/10 02:19:35 ID:ZCb9CtwI
まあとりあえず送り手も受け手も実年齢も精神年齢も今はさておくとしてさ
議論するなら議論する姿勢になった方がいいだろうね
>>417そうだね
ただ鳥のところだけはどうにもならない無理難題だったものでね
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:21:23 ID:AbZ+IqKs
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:21:25 ID:ZIBc4UAI
このスレはレビューサイトなんかでよく見られる(悪かったところ・こうしてほしかった)
ってのを上げていくだけのスレ。
無論「性能的に無理だよ糞」って意見もありだよ。その場合は「そうですか残念ですね」と返せば丸く収まることさ。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:22:45 ID:ZIBc4UAI
それから俺はDQ8が現時点での最高峰だなんて思ってないんで
不満に牙を剥いたわけでもないんで
あんまり飛躍させんなよ
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:26:13 ID:AbZ+IqKs
>>424 この板にてめーの主張通りのスレなんて一つもねえよ間抜けw
てめーのやってることも十分周りを不愉快にしてるよ
んなことも分からんのかこの馬鹿は
お前がいるからここまで荒れてんだよ馬鹿w
キラーパンサーに乗って走ってるような高さの超低空飛行でも無理?
全体的にテンポがよろしくないね。
エフェクトの時間とかストーリーは十分許容範囲のはずなのに、盛り上がりに欠けるのが原因か。
>>427 無理だねえ。例えば、オープニングの鳥が飛んでる場面。
あのまま鳥がどこまでも飛んでいけるかっていうと、無理
壁にぶつかっちゃう。なんていうか、大小さまざまなドームがあって、
DQの世界は細切れにされてそのドームの中に納まってると想像すると分かりやすい
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:29:56 ID:ZIBc4UAI
>>425 >>397の解釈を書いただけ
俺がそう思ってるわけじゃないよ
君のレスにはDQ8マンセーな内容なんてなかったし
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:30:14 ID:AbZ+IqKs
さて、寝るか
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:32:28 ID:ZIBc4UAI
>>426 こっちはさっきから随分と頭の悪い煽りだな
33EBGElWもこんなのと同じ主張で大変だわ
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:32:52 ID:AbZ+IqKs
>>429 おお、なるほど
お前、ゲーム開発者かなんかか?
ああ、答えなくていいや
もう寝る
要は飛んでるときのマップに、宝箱とスカウトモンスターが表示されていれば
良かったんじゃないかと。
435 :
300万人との勝負:05/01/10 02:38:08 ID:ZCb9CtwI
改善等意見のやりとりの線引きのおおよその妥協ライン
・誰もが分かることで且つ「そこは改善しない理由が無いだろう」という怠慢部分
例(・無駄に長く戦闘のリズムを悪化させている上級魔法(特技)の演出)
・ばーちゃん死ぬところで様子見し続ける主人公等のシナリオの甘さ
→客に散々言われてもやむを得ない
・見つけ切れなかったバグ
例・船バグ
→そうそう気づけない部分は客が大目に見る必要あり
・俺だったらこうするのに系、こうだったらいいのに系の意見
→「○○なので俺だったらこうするのに」の○○の部分の方が大切
そっちを詳細に伝えた方が優良情報になりやすい
・○○を付け加えてくれたらよかった
→完全なる創造意見に関しては「真にその作品である必要があるのか」が分からない為
情報としては未知数(アイディア不足で困ってない限りスルーされやすい)
→一番多い客からの要望がこの類なのがおおいなる難点
>>427 それってキラーパンサーでいいんじゃないかな。
>>429 実際は空を突き抜けてどこまでも飛べますけどね。
見えないけど。
>>437 まあ確かにねw
処理オチするだろうけど
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:42:59 ID:ZIBc4UAI
>>436 段差無視、地形無視とかが大きいんじゃないかな
DQNがいるとスレが伸びる法則
441 :
300万人との勝負:05/01/10 02:48:26 ID:ZCb9CtwI
演劇を思い浮かべるといいんじゃないかな
シーンが変わるごとに背景の壁が変わってて
シーンの積み重ねによって客には一つの世界をイメージさせてるんだけど
実際は「演劇場での背景端」には
「一つの世界上から想像できる場所」ではなく舞台袖しかないという
ドリフのあのテーマ曲がかかれば理解しやすいのかもしれんね
13Fという映画の世界そのもの。
444 :
300万人との勝負:05/01/10 02:52:18 ID:ZCb9CtwI
>>725 中心のキャラが10歩進んだら先の背景10歩分読み込む
3Dゲームで唐突に遠くの山や木が出現するのはそういう理由だ
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:52:56 ID:Z3YWosnb
>>445 其事傍置、傾聴希望、一殿。話題列内容少々関係無乍。
此間、近所所在吉野家訪店、吉野家。
彼店大混雑、我着席不可。
我店舗凝視、「百五十円引」記載垂幕発見。
嗚呼、阿呆也乎、馬鹿也乎。
貴様等、於「百五十円引」如理由、普段非来店之吉野家来店禁止、木瓜!
百五十円引也、百五十円引。
親子連来店発見。一家四人吉野家来店?目出度目出度(嘲笑)
「有無、我特盛注文!」父親発言。我正視不能。
貴様等、我百五十円寄贈故、退席要求。
我思、吉野家、殺伐的雰囲気相応。
対冂形食卓之対面着座人間、何時喧嘩勃発不思議無、
刺、被刺、其様雰囲気我愛好。女子供退出要求!
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:53:18 ID:FAqKHUS/
ルーラだけどさ、もっと実用的に使いやすくしろよ。
現行の仕様、スゲー使いにくい。具体的には。
・町の建物内、屋根あるところからも使えるようにしろよ。
いちいち外に出るの無駄だし、読みこむ時間も無駄だし・・・。
呪文の厳密な設定とは合わないのかもしれなくて
わざわざそうしてるのかもしれんけど、意味無いだろ。
・ルーラしたら、町の入り口の、町の中か、フィールド(外)か選べるようにしろよ。
町の中に入る場合、また読み込まなきゃならないじゃねーか。
無駄だ。
今なんて、例えば海辺の教会からどっかの町の中まで行くのに、
1.教会の外に出る
2.読み込み
3.教会外のフィールドに。ルーラ。
4.読み込み
5.町の外のフィールドに着く
6.町の中まで走る(歩く)
7.読み込み
8.町の中に到着
↑こんなん無駄過ぎ。
↓のようにしろ
1.教会の中からルーラ。町を選択後、町の中・外から中を選択。
2.読み込み
3.直で町の中
これなら読み込み1回じゃんか。
448 :
445:05/01/10 02:54:03 ID:33EBGElW
おお、誤爆したすまん
ゲーハー板と平行してたんでね
>>448 あちこちで薀蓄たれてないで
もっとバニーの衣装をセクシーにすればよかったとか語れ。
>>447 海辺の教会じゃなくて、マイエラを使え。
回復は 不思議の泉で。
今だと、それくらいしかできないねー。
流れ無視してスマソが、
パルミドのカジノでビンゴやろうとしたら、
ちょっと座標がずれているだけですぐ周りの人と話しちゃうんですけど、
どうにかなりませんか?
>>447 ルーラの家の中での使用不可って一度撤廃されたんだよな。
ダンジョンのみルーラ不可って感じに甘めに調整されてた。でも今回復活しちゃったな。
リアル頭身のルーラの飛ぶ先は、街中で良いような気もする。
しかしFF10の飛空艇式ルーラのほうが使い勝手よくなっちゃったのは皮肉だなぁ…
町の中と外と両方にしてくれ。
まあ、どっちか一方に、っていうなら中の方が
便利そうだけど。
とりあえず屋根あってもokにしろ。
ngにするメリットなんか何も無いだろ。
455 :
445:05/01/10 03:04:54 ID:33EBGElW
>>449 ではね、ラーミア呼んだ時のロード時間ね。あれ暗転にしたのはまずかったね
フィールド入れ替えるからロード大変なのは分かるが、それなら
キラパンみたいにムービー入れて暗転ごまかすみたいな手法とればよかったと
ダンジョン内でのロード時間の短さは神だけどね
失語症の主人公はここまでグラフィックでリアルに表情まで出ちゃってると限界だと思います。
せめて「はい、いいえ」だけじゃんなく状況に応じた返答の選択があったら良かったなと。
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:07:45 ID:FAqKHUS/
>>455 暗転でいいと思うな。
というか、キラパンのムービーが無駄でうっとうしい。
両方暗転でいいじゃねーか。
開発者なればこそこういう場で技術的なことを述べたりはしたくないですな。
郷に入れば郷に従えです。
わかりやすく言えば空気嫁かな。
459 :
445:05/01/10 03:09:57 ID:33EBGElW
>>457 キラパンのムービーの間にロード読み込んでるんだよ
なら鳥も同じにすべきだったね。鳥がシュッと飛んでくるところをサッと入れる
暗転時間約6秒でちょうどいいだろ
暗転ばかりの人生(´・ω・`)
461 :
300万人との勝負:05/01/10 03:13:35 ID:ZCb9CtwI
>>458 最初は技術的現実的な話題ベースだったんだよここ
いつからか妄想スレッドになってたけど
やまびこの笛吹いたときだけウインドウ自分でキャンセルして
閉じていかなければならないのはミスだよね。
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:16:15 ID:AbZ+IqKs
寝付けないんで覗いて見たらまだやってんのかお前ら
>>460 まあそう落ち込むな
さっきのゲーム制作者いるか?
聞きたいことあんだけど
464 :
445:05/01/10 03:21:57 ID:33EBGElW
>>463 ゲーム製作者って俺のことか?
なんか壮大な勘違いしてるぞ。違うって
誤解してる奴いるみたいだけど
>>461 確かにそうだった。
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:26:46 ID:nStuR1l5
キルギス
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:28:06 ID:AbZ+IqKs
467 :
300万人との勝負:05/01/10 03:30:25 ID:ZCb9CtwI
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:47:25 ID:AbZ+IqKs
あの妄想にケチ付けられたくらいでブチ切れるコミュニケーション能力と
理解力が欠如してて、スレの決まりを勝手に決める自己中極まりない馬鹿が
いる限り妄想中心の展開で行くんだろーよw
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:55:37 ID:z3fXJTAN
クリア後の結婚バージョン期待してたから、大して変化なかったのにはガカーリした。
兄の子として継承権認められたのなら、後日式挙げたみたいに主人公も礼装させろよ。
で、なんでドロデーン城に戻ってんの?と( ゚д゚)ポカーン。ラストなのに同じ画面使いまわしすぎ。
正直サザンビーク城のテラスから王家の服を纏った主人公と姫が姿を現すところでエンディングのほうが良かった。
演出力なさ杉。
あと戦闘では動きやリズムは8でよかったと思うが、グラフィックやBGMは7のほうがよかった。
炎上している所とかバギクロスとかは7のほうが自然を破壊するようで重厚なかんじがあった。
今回4人しかキャラがいなかったので呪文の減少はいた仕方ないとしても、
クローハンズのスク○ュードラ○バーそのまんまのアメリカコミックな動きに萎える。
あと全体的に中世のヨーロッパみたいな荘厳さというかおどろおどろしい雰囲気が欲しかった。
青空見たくバンバン見すぎて爽やか過ぎです。その辺の所はうまくバランスとって変化を出して欲しいね。
ラスボスは今回はまああれでいいかと思う。厳しく言えば指摘したいこところが山ほどあるため省略。
9は久しぶりに魔族ベースにして欲しい。本当の正体がムカデとかイモムシとかマジで(゚听)イラネ
バトルロードそのものはいいが、力が強い、HPが高い、守備力が高いモンスターが優遇されすぎて戦略も糞もない。
力勝負列伝で個性がないので、魔導師系のモンスターも出して欲しかった。
弱い魔物が高い攻撃力を持った敵にマヌーサ、色々呪文や小細工をしてくる敵にマホトーン・ラリホーなど、
次回のバトルロードは戦略を練ることに面白みのある構成にして欲しい。
仲間の台詞が7より臭くなった。あー、もーわかってるわかってると言いたくなるような台詞が多い。
4、6、7のような細かい微妙な動作や台詞とかメダパニやパルプンテ唱えたときの動作とか凝って欲しい。
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 04:00:40 ID:AbZ+IqKs
うほっ
凄い長文。この時間に元気だなあ。なかなかいいこと書いてるぜ
あー本気で眠くなってきた
>>469 継承権は認めてない。
あれはチャゴスに王位を継がせるための先手。
トロデーンの世継ぎはミーティアのみ。
サザンビークの王族がもう一人いるとわかれば、
結婚させると当然チャゴスを手元に置いておけなくなる。
チャゴスの王位を確実にするため、外国に追い払ったってカンジがする。
>>303 トロデーンの湖は条件クリアでスカモンのメタルキングが出るよ。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 04:14:19 ID:ZYiDe2eS
素朴な所で「扉」 これなんとかならないかな。いちいち開け閉めテンポが悪い。 進入て゛暗転でよかった。
うちの会社にラプソーンの大きいほうにそっくりな人がいるよ。
そういや、旅の扉っていつから無くなった?
「呪われし姫君」なんてサブタイに入っておきながら
その姫君がいてもいなくてもいいような存在はいかんな。
サブタイに入れるなら「天空の花嫁」くらいの大きい存在じゃないと。
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 13:05:40 ID:FAqKHUS/
姫なんて、居なかったことにしても全然話進むし、馬車引いてるのもおかしいよな。
多分、最初は馬にするつもりじゃなかったんじゃないのか?
普通に城で呪われててもいいじゃないか。
サブタイおかしいよ。
少なくとも呪われてる姫はサブタイに入るほどの役割ないよな。
でも、これは8にストーリー的に盛り上がる部分が、中心的な部分が、テーマが無い、
だから、ちゃんとしたサブタイ付けられなかった、ってことなんだよな。
これは明らかにストーリーがヘボいってことだよ。
ゲーム展開も、感情移入が全然出来ないような中身の薄いガキの使いばかり。
呪われてるなら、トロデだって主人公だってゼシカだってそうじゃねーかYO!
478 :
ほりいゆうじ:05/01/10 13:45:18 ID:tNiPADIT
じゃあどんなサブタイが良かったんだ貴様は、あん?
「トロデと愉快な仲間達 追えドルマゲス 湯けむり珍道中」
にしてやろうか?これで文句はねーか、あん?
>>475 砂漠に4つだけあるよ。
>>477 さすがにアリキタリになちゃうのがイヤだったんじゃない?
オレとしては、馬じゃなくて鼠にして、トーポをなかったことにする。
これなら、ちゃんと活躍できる。
2Dであってほしかった
スキル100以降も極めさせろ!
・レティス=ラーミア関連を中心に作ればよかったのでは。
七賢者さんたちも祈ってバリアやぶっただけでどっか行っちゃうしさ。
七賢者は何者で、レティスとの関係はどうなのか、クリア後のテーマである竜親族って何、
とかその辺をもっと丁寧にやって欲しかった。
・旅の目標が不透明
苦労してラプソーンぶっ倒してトロデらの呪いを解いても
「ブタと結婚するくらいなら馬のままがいい」って( ゚Д゚)ハァ?何言っちゃってんの?
でご親切にも結婚式場に乱入して姫奪回〜めでたしめでたし〜とか最後までこき使われてやんの。
もっと謎解きやクリアしたときの快感が欲しかった
クリアした時は、姫と王子の結婚話なんて忘れてたよ・・・そんな重要なもんでもないと思ったし。
ずっと旅してきた仲間がチャゴス以下の脇役になってるし・・・ホント最悪なエンディング。
あんな結婚式のために長い旅をしてきたはずじゃなかったのに・・・
ラプソーンの被害にあったすべての人のためだってさんざん言ってたじゃん・・・
サーベルトやオディロ院長の墓に行くとか、メディばあさんの息子に報告するとか
そういうエンディングにするべきだったと思うんだけどなぁ・・・あとは仲間との別れを惜しむとか。
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 14:19:22 ID:r0tHYuLy
ロトシリーズ 天空シリーズ ってきて今回は何シリーズなんだ?
単発で終るのか?
>>478 ストーリー構成がヘボい。
話はそこを直してからだ、と思うのだが。
まあ、今のまんまでサブタイだけ変えるなら、ややネタバレ的でUっぽいが
古の賢者達、とか、七賢者と暗黒神、とかは?
賢者の子孫で引っ張ってるわけだし、賢者って言葉入れた方がいいだろ。
馬姫入れるくらいなら。
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 14:25:42 ID:r0tHYuLy
>>486 ククールは兄貴を探して旅に出た
ヤンガスは鉄球返して ついでに結婚して夫婦で盗賊
ゼシカは母親と仲直りして兄貴の墓参り
主人公は竜神族と人間との共存の橋渡し役となるため竜神ダンジョンの入り口辺りに新しい街作り
とか 馬姫と結婚より語ってほしいことは山ほどあった
全部妄想だけど
>>487 ヤンガスは盗賊廃業でやんがす。
やつの鼻は、世界中でお宝取り尽くしたことを、嗅ぎ取っている。
ラプソーン第2形態をエイリアンみたいな姿にする。
正直、とってつけたようなオーブネタも蛇足だと思った。
あのまま、崩壊する暗黒魔城から脱出してさ、「暗黒の魔神」が最後っ屁の
ラスボスで良かったんちゃうかな。 アイツすげえキャラ立ってると思う
んだよね・・・
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 15:55:42 ID:zW3m41w/
レティスの背中でジゴスパーク、地這い大蛇、ドラムクラッシュを連発した
俺は鬼畜ですかw?
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 16:13:07 ID:mDw7vFNj
無難すぎてキャラに魅力がなさ過ぎる
特にゼシカきもすぎ
着せ替えとか完全にヲタを満足させるものだ
俺なんかプチアーノン呼んでレティスの背中に落書きしたぜww
レティスの頭にウンコをして、とんがりぼうしを
かぶせてあげました。
>>493 そういや、あの落書きって何か意味あるの?
オーブ無しでもラプソーン倒せるようにしても良かったかもね。
ゾーマみたいな感じで、すごく強いけどがんばれば倒せるみたいな。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 17:27:51 ID:FAqKHUS/
>>495 戦闘時間の時間稼ぎ。
こういう行動を敵に織り交ぜ、かつHPを高くすることによって、
戦闘時間が、敵の強さの割に長くなる。
トロルキングとかの武器舐めまわしとかも同じ。
>490
オーブ集めはやるんだったら、もっと力入れて欲しかったな
その場所に行っても会話すら変化しないんだもんなあ…
リーザス像の塔のゼシカなんて「今さら神頼みかよ」みたいな事言って怒ってるし
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 17:38:32 ID:y1QlKZri
ゼシカのあの乳をもっと有効に使うべきだったと思う
せっかくキャラデザした鳥山が可哀想
せめてレベルが低い敵は絶対に逃げられるようにしてくれ。あのスライムがたくさんいるところ。
出てくる数も多いわ、ベホマスライムは様子をみてるだけだわ、ほとんどの敵がダメージあたえられないわ・・・
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 17:47:51 ID:zW3m41w/
・主人公と戦った時は力を試しただけ。ゲモンに勝てる程度なら誰でもよかった
・『本当はゲモン程度楽勝。相手にならねぇよ』とのこと
・ラスボスの攻撃くらいまくりでも物ともせず飛びまくり。味方の攻撃もついでに受けるが(ry
成鳥ラーミア最強説
>>500 トヘロスと逃げるは、モンスター毎じゃなくて、エリア毎に決まってた気がする。
スライムエリアは LV48から、確実逃走&トヘロス有効。
あと、そのために、ラプソーン復活後は、序盤の町でもトヘロスのLVが無効になったように感じる。(必要Lvが引き上げられたため)
>>502 おどかしても「気にしなかった」て出て参った。
>>503 48からかー。まだ41ぐらいだからしばらくあとだなー。
PS2の性能的に無理って指摘されて切れてた人は去ったみたいですね。
それはさておき、「こうすれば良かったと思う所」は、
1.(さんざん既出の)戦闘のテンポ
→エフェクトの表示速度コンフィグがあったらなあ
2.(さんざん既出の)主人公の行動力のなさ、傍観者っぷり
→もうちょっと抵抗・行動してたらなあ(特にメディばあさんと黒犬倒した後)
3.(さんざん既出の)エンディング
→ミーティアと結婚することに必然性を感じさせる伏線があればなあ
といったとこですね。他は楽しかったです。
>>496 祈った回数分だけ弱くなるとかな
最初は守備900耐性完璧→1回祈るで守備100減少+耐性徐々に低下くらいで
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 18:22:35 ID:6UJ5CrxR
パフパフの音を、7みたいにリアルにしてほしかったな。
509 :
507:05/01/10 18:26:22 ID:rpP3z2lI
自分で書いといて何だが良い案だな。
もしくは自動回復が最初は1000→900→800…とかで最後は100くらいになるとか
これならゾーマ戦みたいにプレイヤーの意思で縛り入れられるし
戦いながら「これじゃ勝てねーや」と思ったら祈ればいいわけだし
>>506 俺も大きくわけると不満らしい不満はそれくらいかな。
でも戦闘のテンポは個人的に許容範囲。
>>506 あと煉獄島。
抵抗しろってのもあるが、捕らえる方も装備剥げ。
DQ5みたく、素手で戦わせればいーじゃん。
看守キチンと殺せよ。
トロデはもっと早く来い。
装備は サヴェッラで取り返せばいい。
ほとんどの人がゴルド行ってて、サヴェッラは手薄なのだ、みたいな。
不満と言う不満は無いけど 遅くとも一年半以内には
新作を出してクレクレ!
煉獄島といえば、
籠の中からロープかなんかでレバー引っ張れば
全員一緒に出られたのでは。
トロデが「ようやく見つけたぞ」とか言って看守を倒して助けに来た方がまだ自然だった。
トーポより役に立ってないトロデにそれくらいの活躍はあっても良かったんじゃ・・・
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 19:12:49 ID:mDw7vFNj
カジノはシリーズ最低だったな
完全に運任せの作業
しかもリセット繰り返してあっさり増える
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 20:46:23 ID:y1QlKZri
カジノは運任せなのが当たり前でしょ
むしろ、ルーレットで運任せじゃなく確実に増やせる賭け方があるのが問題
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 20:46:50 ID:y1QlKZri
つーか、今まで運任せじゃないカジノってあったっけ?
>>517 スロットみたいに100パー運任せじゃない
DQ7のラッキーパネルとか
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 21:01:25 ID:y1QlKZri
ラッキーパネル以外になんかあったっけ?7より前からカジノはあったと思うが
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 21:02:59 ID:KYdHw9Jd
DQ5のカジノは裏技あり
521 :
520:05/01/10 21:03:29 ID:KYdHw9Jd
PS2の
サブタイトルは空と海と大地と呪われし杖もしくは呪われし国王
ミーティアは存在感無さすぎ
ポーカーが無くなったのが不満。
スロットもビンゴもルーレットも、結果が出るまで見てるだけなので退屈。
駆け引きの要素が足りない。
ルーレットはまだ、チップの置き方に駆け引きの要素はあるけど、
○ボタンや□ボタンで増減するのがダルイし、
ボタン押しっぱなしだとぴったりの数で止まってくれないのがウザイ。
賭ける場所を決めたら、コイン数を数値入力できるとよかった。
基地外はやり込み要素やり込み要素言ってるけどボリュ−ム増えて喜ぶのはニートぐらいで
普通の奴はそんなに時間さけないよ
>>519 ポーカーもそうだしモンスターバトルもそう
運任せなのは当たり前だが完全にこちらの判断がシャットアウトされてるのは詰まらんよ
鳥がバックできないのがかなりつらい
そりゃバックしたら不自然だけどさ
>>513 それ以前、操作レバーが下にあったら、あんな深い穴の底に牢作る意味がない。
操作レバーは上に設置して、下からでは絶対に脱出できないようにするのが自然だと思う。
だから、オレは、上にもレバーあるもんかと思ったよ。
ミーティアの存在感の薄さについていうと、
もっと早い段階で、ミーティアが主人公に好意を持ってることを明らかにすべきだった。
できればゼシカ登場前の段階で。
やっぱり、自分で操作できるキャラのほうが愛着わくから、
ミーティアよりゼシカのほうに思い入れができちゃうんだよね…。
だから、ミーティアが主人公に好意があるとわかっても、
途中から出てきて何この女とか思ってしまった。
真エンドで主人公と結婚するのも違和感があった。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 22:17:00 ID:uxOvkuLO
なんで8はパルプンテとかミナディンとかラナルータとか今まで
普通に存在してた呪文がないの?
それに7と比較すると移民もないし職業を極めるようなやり込み
もないし、裏ダンもあっさりだし、永遠倒してもターン数教えて
くれないし。
発売前に雑誌で堀井が「今まであったものは無くなっていない」
とか言ってたけど無いものだらけだ。
主人公もAI戦闘可能にしてくれ。
ミーティアの構ってチャンぶりを何とかしてくれ。夢にまで出てくんな。
ゼシカはまだいいがAIククールの頭の悪さを何とかしてくれ。
何故そんなにジゴスパークを使いたがる。
ついでに作戦に「呪文節約」復活希望。
>>530 パルプンテやラナルータは、確かになかったよね。
移民や職業や裏ボスがターン数数えたりってのは、拡大解釈だと思う。
その三つが存在してるのは、シリーズの半分以下。
>>530 ラナルータはともかく、ミナデインなんか要るか?
ミーティアは「夢に出てくる」じゃなくて、「主人公が妄想しているミーティアを
勝手に夢に出している(夢精付き)」説もあるが
>>530 「裏ダンジョンの存在に関してわ」でしょ
でもラナルータは欲しかった・・・
ミナデインははっきり言っていらん
・キー位置記憶(戦闘のたびに選ぶのめんどい 使う技は大体決まってる)
・ソフリセ(種とかカジノとかでリセット多し)
>>531 作戦は ガンガンいこうぜ 以外は全く使い物にならない気がする。
オレのククールは、敵が一匹になってからスクルト唱えたり、攻撃して欲しいトコでホイミ唱えたりする。
あとは、タンバリン持たせてる時の、 テンションためろ くらいか。
AIが賢すぎると誰も命令させろ使わなくなるから
ある程度、バカさを残してるんだよ
現ターン内で攻撃前のモンスターから倒して欲しいのに
攻撃終えたやつから倒すAIは何とかしてほしい。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 22:29:53 ID:uxOvkuLO
剣スキルには7で使えた「剣の舞」がほしかった。というか確実に存在
すると思ってたのだが。強すぎるから8では外されたのかな。
それからスキルアップ後の称号が、アップした時しか表示されない
「○○は○○になった」のはどうかと・・・。無意味ではあるがキャラ
がどういう称号なのかは常に表示されてるようにしてほしかった。
てかドラクエってそういう部分は今まで軽くクリアーしてたと思うのだが。
今考えるとファミコンの4はすげーな。
AIオンリーでボス倒せちゃうんだからな。
今のAIバカすぎ。
>>539 あと、グループ内で細かな指定ができるのも痛い。
仲間が主人公より先に動いて、同じグループ内の別モンスターを叩いたり。
グループ内指定をなくして、自動で主人公のターゲットも調整してくれれば楽なのに。
だから、雑魚ではブーメラン以外考えられなかったよ。
それでも、空振りする頃と比べれば、全然マシなんだろうけどね。
>>522 うん・・・発売前は呪われし姫君てのは一体何者なのかと
期待をふくらませてしまったからな。
「空と海と大地と呪われし王国」でいいんじゃねーかな。
トロデも姫もコミコミで。場所+場所でかぶるのがイマイチかな
サブタイの「空と海」の意味が既にわからないのだが。
そこまで重要なのか?空と海が。
いつも海渡ってるし空飛んでるじゃないか。
大地も・・・・
3Dになったことでよりリアルに感じるということでは?
まあ、それだけしかウリがなかったとも言える
「ドラゴンクエスト」なのに、ドラゴン系のモンスターが少ない。
デンデン竜系といばらドラゴン系とバトルレックス系とアルゴンリザード系の、たった4種族。
もうちょっといてもよかった気がする。
スライムの新種も、今回はダークスライム1種類しかいないのが残念。
しかも普通のスライムの色違いだし。
スライムの新種って、毎回かなり期待されてると思うんだけどな。
>>540 あれは強すぎて、バランス崩壊だ。
さみだれ突きでガマンしる
フィールドの背景いろいろなパターン用意してほしかったなあ。
どこ行っても草原ばっかりはイヤン
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 23:33:07 ID:1ARTJSVS
>>542 あれに不満持ってる人って初めて見た
命令させろで全員完全に標的指定したら、そんな不満はなかったよ
問題は標的を指定できることじゃなくて、仲間AIが主人公の動きを無視することでしょ
今の作戦の他に、一人一体倒すとか、攻撃を一体に集めるとか、戦闘の指針を決められれば
問題はなくなるだろうね
イシュマウリに船なおしてもらう?イベントで、馬姫がいなないて
イシュマウリを手助けするってとこあるよね。
(姫は歌が得意とかってそのまえに伏線があって)
魚とか海の映像が出てきて過去の姿を取り戻すってところで
ミーティアの人間の姿で歌ってるところが出てくるかと思って
ドキドキしたのに出てこなかった…。
アスカンタでのイシュマウリお后イベントに主人公と姫の過去を絡めたり
(イシュマウリが主人公と姫の子供のころの姿をみせてくれるとか)
パルミドで馬姫が消えたときもうちょっと姫の存在感をクローズアップ
するようなイベントか何かあったら良かったな。
あと杖を封印する家系ってことでなにかパワーがあるとか…(歌か?)
とにかく姫がでてくるのが遅すぎだよね。
竜神の里の人が全員竜王の服を着てたらよかった。
そうしたら大勢の人が涙しただろう。
>>551 不満というか、地味にシステム変えられてるなーっていう感想だった。
酔わないカメラワークってどんなのだろう?
何がどうなれば酔わずにすんだんだ!?
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 00:25:01 ID:m3i/EObK
とりあえずAIのバカぶりを何とかしろよ。
リメイク5といい、今度の8といい、なんだよこれは?
PS2になって本当に退化したよな。
なんでスライム集団にメダパニーマやラリホーマ浴びせるんだよ。
魅惑の眼とかイオラとかで全滅させろよ。
ククールは竜神の剣持たせて「呪文使うな」にしたら
ようやくマシになったけど。
ラプソーン戦で主人公が祈るとAIもちゃんと祈る。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 00:31:44 ID:pIPCt+6D
呪文使わずに最強攻撃しろ が欲しいです。
ゴルア〜ゼシカ!! 双竜打ち使えや!!
>>558 オレのククールは、ジゴスパーク使って全滅させられる局面で、魅惑の眼差し使う。
なんか、スキル対象内の一番HPが減ってるヤツ基準にスキルを選ぶみたい。
スライムナイトが6匹いるとして、一匹だけクックルの打撃で瀕死。
イオラで全部倒せるところ、ゼシカはイオを唱える みたいな。
不便なら自分で命令しろって・・・
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 00:35:25 ID:UL0knPCk
これだったら、暗黒神と戦うバージョンと復活させずに封印できる
バージョンのツーバージョン欲しかった。
そして長くプレイしたほうが偽エンディング(暗黒神を復活させる方)
でそれが終わった後でやり直して暗黒神を復活させない方(封印)
を真のエンディングに出来ていればなあ。
クロノトリガー?
命大事に が 呪文節約 に近いかも
攻撃には杖とか使ってくれる
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 00:37:19 ID:tBp8SYSR
俺はリアルオサーンだが、ゼシカの乳ゆれはちょっとな・・・娘が中学生だしね。
家が広くないんで、居間でしかプレイできないから、家族が寝てからしかできない。
ドラクエなんか隠れてやるようなもんでもないんだが、プレイしてるとこ見られるのはバツが悪いね。
理由はちがうが、バイオハザートも娘の前でやるのは控えたよ。
これは妻に「こんな気色の悪いゲーム、子供の前でやるな」と禁じられたからだが。
子供が男だったら、一緒に遊べたかもしれないのになあ。
トロデーンのところで流れるトロデやミーティアが呪いを受けるシーンはオープニングで
やるべき。現状だと序盤の主人公がトロデにお使いに使われてるようにしかみえないので
プレイヤーが感情移入できない。そのためイベントキャラのトロデやミーティアの印象が薄くなる。
まあまだトロデはヤンガスとのかけあいが多いので濃いイメージがあるけど。
でトロデーンでは、もっと過去の主人公とミーティアの幼馴染っぽい回想シーンを挿入すべき。
でないとエンディングの説得力がなくなる。
また変なのが来たw
すべてを語りつくさずプレイヤーに委ねるのがDQ
>>565 序盤が冒険途中からなのはいちおう堀井氏のインタビュではワザと今回そういう風にしたから。
武器屋のマスクほしい。
売らないかな。
>>565 オープニングに関しては、すぐにゲーム本編に入らせるためじゃないか?
確か前作は、スライムと遭遇するまでに2時間とかだったよね?
今回はまた極端だと思うが。
ミーティアがトロデそっくりでチャゴスと結婚したらよかった。
572 :
300万人との勝負:05/01/11 01:23:19 ID:+45WmWbK
多分だけどAIは4だけと思うよ
うーん、最後の方の敵が黒く塗りつぶされているのは
手抜きな感じがして嫌だったな
574 :
にゃ:05/01/11 01:48:22 ID://NqAMET
もっと杖の持ち主が変わって欲しかったな。
乳ゆれは俺も反対。
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 01:50:54 ID:Omdkvgd0
今までの6と7ではダーマ神殿によってキャラの個性が死んでしまっていた。
この問題に対処すべく、今回のスキルシステムはキャラの個性化を図る点で非常に良かった。
しかし、数あるスキルの内、格闘スキルは唯一、魅力がなかった。格闘スキルの向上によって、
もっとプレイヤーを贅沢な決断に迫るようなものにすることもできたはずではないだろうか。
たとえば格闘スキルの意義を増すため炎の爪、黄金の爪、オリハルコンの爪とか装備できても良かった。
特技の脆弱さも問題だった。冥想、カウンター、魔法返し、という特技があれば各々のプレーヤー趣向の柔軟性により一層対応できたはずである。
何でイシュマウリはあんな半端な出番になってしまったのか?
一回きりならその場限りのイベントとして認識できたのに、
二度も出ることで、逆にその後一切物語に関わらないのが
不自然に思えてしまった。
主人公の過去、そしてラプソーンの復活時などに活躍しても
おかしくなかったのにねえ...
577 :
にゃ:05/01/11 01:59:40 ID://NqAMET
たしかにね。
個人的にはレベルとスキルアップは別にしてほしかったってのもある。
杖とか一回も使わずザオリク覚えちゃったし…
イシュマウリとレティスって、なんか知り合いみたいな感じにも思えるけどね。
全く知らない仲って事はないような気がする。
賢者が死んだ後、オーブネタでどうにかしちゃうよりは、最後にもう一度
イシュマウリの協力を仰ぐって方が自然な感じがする。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 02:08:26 ID:JZYo2RCQ
難易度上げて欲しい。FCドラクエ2くらい。
イシュマウリと竜神王は同一人物かと思った
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 02:18:16 ID:dseF9ooU
鳥が着地しにくい。とゆーか、もう少し低空、アップの視点が欲しかった。
あと、戦闘中のテンションのたまり具合が分かればよかったんだが。
自分ではためてると思ってたらたまってなかったり。
PS2になってもDQはオプション機能がつかなかったな
もっとプレーヤーに合わせてカスタマイズできるようにすればいいのにな
DOAみたいに乳揺れのON/OFFとか
戦闘アニメのショートカットとか
カメラワーク・視点の変更とか
メッセージスピードとか
あと、相変わらず手に入る金少ない。宝箱に入ってる金で50Gとかだと馬鹿か!って
感じだよ。そんなに貧乏な旅にさせたいのか…?いつもだけど。
ラナルータ欲しいって意見たくさんあるな。
俺もあれば本当便利だなって思うし、
街で情報収集中に夜になったり朝になったりすると確かに苛つく。
でもどうせ覚えるの後半だろうし、感情移入の妨げになるからやはり要らない。
2Dだったら違和感ないんだろうけどな。
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 03:30:46 ID:rFJEkGkc
転職欲しい
とはおもわないな
再びリメイク版ドラクエ5やってみたが、とてもよく出来ている。
戦闘はサクサク進む、飛竜もストレスなく起動、会話システムも場所によって特徴ある会話(驚く
べきことに町の建物によっても変化する)
グラフィックはたしかに時代を感じさせるが、それが重要な要素でないことに気がつく。
8も面白かったが、それ以前の作品を越えているのはグラフィックだけだったような。
客観的に8を批評したいなら、一度過去の作品をやってみることをお勧めする。
個人的感想では、3も4も好きだが、5も含めていかにも「ドラクエ」臭がしていた。
語るところは語る、想像させるところは想像させる、そのバランス。
多種多様な町の人との会話、全編に好奇心が凝縮された宝物のような感じがしたよ。
転職があると雑魚狩りが楽しかった。
キャラレベルはなかなか上がらないけど、
職レベルはどんどん上がるので、モチベーションが保てる。
全職コレクトしていくのも俺は楽しかった。
8はレベルが上がっても、制限が付いていて一定数以上振れず、理不尽すぎる。
その上、複数のウェポンスキルを組み合わせて覚えるスキルもほぼないので
極振りマンセーでカスタマイズも自由もない。
結局は、選んだスキルに振り続け、カンストしたら次のスキル振り続けるだけ。
こんな中途半端なものより、まだ転職方式の方が良かった。
オーブ探索。
もう少し難しくても良かった。
あれだと山彦の笛の意味がないし。
あと、主人公の出自に関しては裏に回して欲しくなかったなぁ。
あれだけストーリー上で特異性が強調されていたんだから、エンド後のおまけ扱いは勘弁して欲しかった。
>あと、主人公の出自に関しては裏に回して欲しくなかったなぁ
俺はあれ斬新でよかったな。
たぶん、皆が裏も遊ぶと想定されていて、オマケ扱いではないと思う。
むしろ通常のラスボスがおまけというか。
その後のラスボスっぽくないエピソードでおだやかに本編をしめくくる、という感じで、
ただのオマケでしかないいつもの裏ダンジョンよりずっと満足できた
基本的にパーティーは戦闘メンバー数固定でいい派だけど
なんとかいう(名前忘れた)女盗賊とかせっかくキャラの立ってる脇役もいるんだし
なんらかのイベントで一時的に仲間になってもよかったかも。
オーブ集めはとってつけたような感じで必要なかったなぁ。
城塞都市→ラプソーン戦→脱出→ラーミアに乗ってラストバトル
って流れが良かった。
もしオーブ集めを入れるとすれば、ラストダンジョンの前がいいと思う。
>>587 8でも全部じゃなくてもいいから、町の人の何気ない言葉とかに多少は反応してほしかったなぁ・・・
個人的に一番、残念だった部分かも・・・・・町の人とか面白そうなこと言ってる人が結構いたのに。
仲間のセリフがストーリーに関することばかりじゃ、ちょっとギクシャクするんだよな〜。
町の中じゃ仲間3人しかいないんだから、できないこと無かったと思うんだけど・・・惜しい。
>>587 俺は全てのDQシリーズをプレイした
そして結論は8が一番面白い。リメイク5はもう辛いね。いつまでもDQは
こうでないと、なんて言うつもりもないし
もし転職入れるなら、3みたいにするか、
聖剣3とかFE外伝みたいに
キャラによってできる転職をしぼるかにしてほしい。
俺も8が一番好きだな。はっきり言って3Dになってこれだけ変化したのに。
DQのままなのはスゴイと思った。むしろ5、6、7よりもDQらしい。
もちろん、不満も多々あるが。
ミーティアがトロデそっくりでチャゴスと結婚したらよかった。
みわくの眼差しとかいう訳分からない技でダメージを与えるのはヤメロ
スキルレベルのリミットはいらなかったな。
取得できるスキルポイントがレベルで固定されてるのに、
その割り振りについてまでレベルで制限されるのはおかしい。
いきなり全振りしたっていいじゃないか。
作戦はもう少しこまかく行動を指定できるようにしたほうがいいと思う。
これこれの呪文は作戦Aでは使えるけど、作戦Bでは禁止とか、
ターゲットは常に右とか、ノーダメージのやつをMPをどんだけ使ってでも一撃呪文で倒すとか
できるだけ弱ってるやつを通常攻撃でとどめを刺す役としてMPを温存とか
何匹以上のグループがいるときは優先していかづちの杖とか、
あるいは、特定の道具(賢者の石とかタンバリンとか)を使う以外の行動をいっさいとらないとか
そういう行動の傾向を前もって6種類決めておいて、戦闘時に指示するような感じ。
昔4コマであったけど、あれは「作戦」ではなく「意気込み」だ。
>599
そこまでカスタマイズできる作戦もあったら楽しいかもしれないね
でもそこまで指定する手間を考えると命令させろでも充分じゃないの?
だってシチュエーションでいちいち変えるんでしょ?
それにあのもう一つ思いどうりにならないAIってのも人間味のある感じがして
俺は好きだな
俺はVの製作段階で出ていた
街(等)の人のキャラグラフィックを全て変えるってのやってほしかったなぁ…
結構技術が進んできてだんだんリアルになってきてるのに
どこに行ってもおんなじ顔で同じ服の人だらけの世界ってなぁ…
2Dなら想像の世界で補完も出来たが…もう無理でしょ
あと麻痺させた時は寝ているグラフィックにしびれ効果を重ねてほしかった
立っているモンスターならいいが飛んでるモンスターが
羽ばたかずに浮いてるのが奇妙な感じがした
まぁリアルになったからこそこまかい所に目がいっちゃうんだけど
3Dになってあの処理速度を実現してるのはすごいですよ
と、正直思います
>>592 オレは、光の玉みたく、任意にして欲しかった。
AIはやっぱアホだよね。
メタルのHPが1になると、メタル斬り使わないンですよ。
必ずいつも、微手加減するの。
オーバーキルにならないようにしてるっぽいが・・・・・・
>>602 やっぱり堀井は意図的にシナリオをシンプルにしていたのか
今日発売のFLASHにも堀井インタビューが載ってるって
読んだ人の話では、これからもDQ作り続けていくそうだ。もう9の構想に入ってるっぽい
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 17:11:53 ID:t62UUI35
堀井やる気満々だな
ますますハゲるぞ
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 17:12:51 ID:gSIvWduJ
>読んだ人の話では、これからもDQ作り続けていくそうだ。もう9の構想に入ってるっぽい
8の引退説はウソか。期待大。
まぁ、髪を擦り減らしてこれからも頑張って欲しいねw
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 17:18:03 ID:t62UUI35
お前らも堀井にハゲ増しのお便りを出せよ
とちゅうからヤッツケにならなければ良かったと思う。最初の20時間くらいは楽しめた。
ドットに戻せよ
3Dになってよかったのって、結局グラフィックだけか。
グラフィック=楽しいと思える人はいいが、
システム=楽しいと思える自分には正直グラフィックなんてどうでもいい。
>587の言っていることは同感できた。
サブキャラが仲間にならなかったり、呪文がなかったのとかって、
グラフィックつくる容量とか時間がないからじゃないかとも思えるし。
>>597 禿同。ミーティアの姿がはじめてエンディングで拝めて
トロデと同じ顔だったらDQ8は神ゲーだったのにな
>>587 今すぐスクエニに入社しろ。それがイイ。
コレクタモンスターは、成長させることができるようにすれば良かった。
配合で新しいモンスターを産むなんてなのもあり。鳥も自分が配合する。
でなきゃクリアできないみたいな。
ストーリに絡まないミニゲームしかない。
カジノ、バトルロード、メダル、練金(盗賊の鍵だけ)。
コレクター心はくすぐるが、それだけというのも寂しい。
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 20:18:02 ID:oq53+yQT
竜神族の里への道をもっと長くしてもらって構わないから、
天への祭壇は無いに等しいくらい短くして欲しかった。
バトルロードのモンスターは格闘場で戦ってレベルアップすれば良かった
成長させる楽しみもあるし、レベル上げれば弱い奴も使えるようになる
それとストック数を15くらいに増やしてほしかった
チーム呼びは便利すぎなのでいらない
ベルガラック、サザンビーク辺りから急激につまらなくなった。
錬金とかスキルとかでいろいろ考えた分テンポが悪くなったせいかな?
何も考えにガンガンやってもあとで取り返しが付くシステムの方が
サクサク進めて爽快感を味わえると思う。
ブーメランやムチでカエルがみんな裏側に・・という罠は良かった
だから、武器うばわれて牢屋に閉じ込められて脱出。敵は強い。
ああ、格闘をあげておけばよかった!という展開もほしかった。
>>617 ハッキリ言って、なんじゃそりゃって感じだなw
呪文ありゃなんとかなるんじゃないの ( ^∀^)ゲラゲラ
>>618 じゃあ呪文もかき消されるようにしよう。
ついでに薬草がゴロゴロ落ちていることにしよう。
よしいい感じになってきたぞ。
魔城脱出ラプソーン巨大化後、世界が闇のアレフガルドのようになっても良かった。
フィールドほのぼのすぎ危機感足りない。
でもクリア後の隠し時出現時以降も世界がずっと闇のままだとつらいか。
レティスがどこでも着地出来そうで、
実は着地ポイントが決まってしまっているのがなんだかなあ
だったら、最初から着地ポイント指定で良かった希ガス
既出だけど、鳥の操作性悪くてウザいんで
ラナルータを、フィールド限定でいいから次回作で復活キボンヌ
>>619 5だとソンナ展開だがね。魔法使えないってのはなかったけども。
>>621 実際、ほとんど着地ポイント指定と変わりないんじゃん?
光ってる場所が町で、雲があったら鳥専用ポイント。他は大体フィールド。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 22:11:54 ID:2+rGA2NB
>>621 微調整が出来ないのが辛かったね
苦労してドット単位で着陸しても同じところでやんの
高地や山のてっぺんにも着陸させろっての
スカモンや宝箱が点程度でいいから見えるようにしろっての
夜に街の明かりが灯るのはいいと思った
フィールドにはジプシーキャンプみたいなNPCをもっと配置させた方が良かったかな
どうにも寂しすぎる
ドラクエの「へんじがない ただのしかばねのようだ」ってメッセージさー、
よく考えてみ。「ただの」って失礼だろ。いくら死んでるからとはいえ、
言っていいことと悪いことがあるだろ。
「へんじがない これはしかばねのようだ」か、
「へんじがない 多分しかばねだ」か、
「へんじがない これがしかばねか」か、
「へんじがない うわっ死んでる!」にしろよ。
ラプソーン倒すとさらに神々しい第三形態に・・・ってなんなくって良かったー
ドラクエはラスボスがでかくなるばっかりで好感が持てる
ただのしかばねとは 無料のしかばねという意味ではない
当たり前だ^^
今回「ただのしかばね〜」ってレオパルドに殺された兵士以外無かったよな?
歴代では一番少ないな
アイデアをいろいろとちりばめて
すべてその入り口で引き返しちまっているな。
作りこみがゲロ甘、つーか、
グラフィック以外は手抜きだろ。
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 22:41:57 ID:scIrfHHC
>>602 >「ロード時間などをすごく気にして、戦闘シーンもこれまでの作品に近いものにしようと、魔法を発動させる効果音から敵にヒットするまでの時間をストップウォッチで測ったりもした」
とてもそうはおもえんな
あのメラゾーマのダルさ・・・双竜打ちしろゼシカ!
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 22:50:22 ID:iz8UrjyF
未だに初代WIZに興じる漏れからすれば
全てが豪華すぎる
でもWIZの時代からすれば究極のRPGってこんな感じかもって思うな
内容さえもうちょっと難易度が高ければ言う事無しだよ
誰でも最後まで行けるってのいい加減どうかと思うよ
売れないだろうけどさそんなの
地図を無くせば間違いなくシリーズ最高の難易度になったな<8
ダンジョンは地図なくてもよかったと思う。
フィールドは無くすとホントに迷って街に戻れなくなるやつ続出だったろうな。
移動ボタンがほしかった
押すと
→ ・建物をでる
・街をでる
・船にもどる
・ルーラ
>「ロード時間などをすごく気にして、戦闘シーンもこれまでの作品に近いものにしようと、
魔法を発動させる効果音から敵にヒットするまでの時間をストップウォッチで測ったりもした」
これは多分攻撃1単位あたりの時間はそうしたんだろうけど、PS2になって
同時に表示できるモンスターの数が増えてそれによる
戦闘時間全体の延長にまで手が回らなかったんだろうね。
そこで思ったんだが、例えばモンスターABCの攻撃が連続で行われる場合に
一つずつ処理しないで三匹が流れるようにかぶりぎみで攻撃してくればいいんじゃなかろうか。
カメラワークがむずかしそうだけど。
ドアを開ける度に視点が正面になるのは、酔いの原因の一つじゃないのか
山彦の帽子復活させてもいいから不思議なタンバリンは無くしてほしかった
あと賢者の石が2つ手に入るのも×
明らかな弱者救済アイテムみたいなのは使う気がしないし使いたくもない
タンバリンなし・賢者の石ひとつでも知恵を振り絞ればLV40以下でも8連戦は十分勝てる
ちなみに5の戦いのドラムも使わずじまいでした
>>634 同意
オーニクス出るときにいちいち建物出なきゃいけないのがスゴクウザかった
>>637 そんな町ないよ。
Yのリメイク夏には出るかなぁ。
639 :
637:05/01/12 00:00:45 ID:cEHCjJxe
投げキッスとかぱふぱふとかヒップアタックとかハッスルダンスとかいらないよ。
グランドクロス覚えるには冷たい笑みや天使の眼差し覚えなきゃならない…
マダンテやミラクルムーン覚えるにはムーンサルトやせいけんづき覚えなきゃってうぜー!
あとスカモンの名前萎える。だん吉って何だよ…
テンション100もいらない。
あがりきらないこともあるし、ボス戦でいてつく波動があったりリスク大きすぎ。
1回であがるようにするか、波動のテンションキャンセルをなくしてほしい。
結局5〜20しかあげなかった。 演出も勿体無い。
>>641 丹波とると、そうでもなくなる。
補助役が気付いたらSHTになってたりするので、そうしたら補助役と攻撃役をスイッチしたりする。
必要不必要って言ったら、メタル狩り以外では特別必要性はないですが。
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 01:00:53 ID:3UmCpHXV
ドラクエ8最高
6のリメイクはアルテが担当するらしいな
レスポンスがない。ただの糞スレのようだ。
暗黒魔城都市、何の手落ちも無くチビソーンを倒して魔城も崩壊させたのに
何の説明も無く無敵のデブソーンが誕生したのが納得いかなかった。
現実にはこちらがベストさえ尽くせば何とかなることばかりでは無いってのはわかるが、
ゲームでこれはちょっと説明不足ではないかなぁと。
モンスター図鑑では魔城を取り込んで大型化、パワーを増したみたいに書かれているけど
そういうのは本編で説明するべきだったんでは。仮にもラスボスなわけだし。
巨竜8連戦突破したら
2週目への特典が欲しかった。
初めから高性能の錬金釜とか
2週目なんてやってる奴いるの?
海中に入らなきゃ
>>648 ウチのママが今まさにやってる。
でも確かに、最初から高性能錬金あれば、オレでも二周目やるかもな。
Lvは割と簡単に上がるし、イベントは輪ゴム放置すればいい。
ギガデインの存在理由が謎
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 09:29:50 ID:mWpbRCNp
遅レスだが
>ただのしかばね
屍のモンスターがいる世界だから「ただの」って言うんだろう
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 09:38:03 ID:sQQp6P+o
>>652 DQ3で勇者の晩成具合を説明するための魔法。
3だと、ライデインのが謎。通常攻撃より強いわけでもないので。
ギガデインは、5あたりで耐性のあるモンスターが増えて、しかもグループ攻撃になったな。
ギガデインは高レベル勇者の身分証明書みたいなモンだろう
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 11:07:24 ID:nisYDSYK
駄目な3Dゲーの見本みたいなクソゲーレベル5退散汁
659 :
にゃ:05/01/12 11:25:02 ID:izi/mHJz
町から町をつなぐ道をつくったのが失敗だった。
あれがあったおかげで探索の楽しみが激減した
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 11:31:50 ID:RksRCg0P
>>659 アスカンタからパルミドまで道がなかったおかげで、
バトルロードに気付かなかったヤツ多数
道から外れて探索しろやボケ
最初から道がなければみんな探索しながら進むだろ
ククールとゼシカのキャラデザが気に入らない。
道があっても探索したいなら道から外れて探索するだろ
そんなの個人の勝手だ
みんな探索しながら進まなきゃいけないなんてんな強制する必要は無い
別に道が動く歩道のように動いてるわけじゃないんだから、探索したいんなら
道から外れて探索すればいいじゃん。道があると探索の楽しみが減るなんて
訳分からん。まあ道がないならないでまた文句言うんだろうけど
つーかあれだけリアルなフィールドなら逆に道がない方がおかしい
>667
リアルなフィールドに野ざらしで宝箱が落ちているのかと
これ、やればやるほど「ポポロ…〜始まりの…」のフィールドに似ている気がする
(マップはもちろん違うよ)
同じエンジン使ってんじゃないかと思うぐらい
わかった!
「へんじがない 多田のしかばねのようだ」
町の入出や階段で鳴る「ガッガッガッガ」って効果音。
映像がリアルになった今、あれはもういらない。
効果音までなくなったら、それはもはやドラクエじゃないな。
7で毒針の効果音が変わってたのは激しく萎えたな
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 01:11:32 ID:hJIrElLt
ブーメランが強すぎる
槍が万能すぎる
剣が駄目すぎる
一度、SHTになったら元に戻るまでステータス変化や状態異常は全部無効化してほしかった。
無論、いてつく波動も打ち消す。
ブーメラン、槍、鞭辺りは誰でも使えるようにして欲しかったな、スキル無しでもいいから
どうせ使ってた武器のスキルがアップするというわけじゃないんだし
ほとんどの武器が特定のキャラ専用武器化しちゃってるのが違和感ある
フィールド(主に大地)移動の時間が増えたから
フィールド曲にもっと力入れて欲しかった。
個人的にはラーミアとか中途半端に懐古曲使うんだったら
フィールドは果てしなき大地もしくは遙かなる旅路。
海は5の曲が良かった。フィールド曲はイメージからして
遙かなる旅路は重いかな。果てしなき大地で。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/13 14:21:38 ID:phfcNY8f
会話を全部聞きたいので、何かある度に
仲間画面を開くが、ヤンガスの鼻くそほじりは不快。
ひんぱんに見るシーンなので、
どうしてあんな動作にしたのか疑問。
あれ真面目に話聞いてませんよって意思表示に見えて、結構むかつくんだよね。
テストプレイとかで誰も文句言わなかったんだろうか。
流石にそこまで気にした事ないな。
でも言われてみると確かに
別に鼻ほじってる必要ないし、もっと他の画でよかったのにね
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 15:48:01 ID:HkHJUvbO
>676
それやっちゃうと結局みんな同じ武器とかにならないか?
全員グリンガで双竜なんて日にゃつまらなくなるぞ
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 15:52:36 ID:HkHJUvbO
ああ、スマン。スキルは無しね。
まぁグリンガは通常でも全体だし十分つよいが。
やるならFF11みたく、装備はできるがキャラで得手不得手な武器があるようにするとか。
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 15:53:53 ID:ruOXVko3
いい加減、教会セーブはやめて宿屋セーブにしてくれや。
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 15:54:02 ID:QB6gQx3f
最後のボスまでレベル上げ不要にしてほしい
長〜いイベントの途中で中断できるようにして欲しい。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 15:58:49 ID:cKtJb5BK
システムより内容を濃くしてほしかった。
今回はすぐ終わった感が強い。
5や6ぐらい長くしてほしい
時間的には別に短くはないんだけど、 内容が薄っぺらいよね。
主人公以外のキャラが、終始引っ付いてるから、物語に幅が
出ないんだと思う。
王とか馬とか、船を手に入れる辺りで、どっかに留まってくれれば良かったと
思うよ。
もっとクリアに必要ないアイテムをフィールドや洞窟の分からないようなとこに
落してほしい。宝箱に入れるんじゃなくて。
Uのいなづまの剣みたいなのね。
>シナリオは絞り込んでいるが、たくさん寄り道ができるようにした」
だったら、主人公1人旅という感じの方が良かったと思う。
画面にはキャラ1人しか映ってないから一見気にならないけど、はっきり
いってずっとあの一団と一緒なのは窮屈だったよ。
ようするに>692はパーティを入れ替えたかったって事?
俺は反対。
これまでパーティ入れ替え制で今回久々に固定制になって
じっくりキャラ作りできるDQだったので楽しめた
3,4,5の入れ替えるだけならまだしも
6とか7の入れ替えた上に職業も選べるシステムだと
楽しいけど最後は結局全員同じ特技にたどり着いちゃうし
何よりめんどくさい
今回はシステムがシンプルで俺のようなヌルゲーマーでも飽きずに出来た
それにRPGの本来の姿は個性の違うもの同志が補完しあって
強いチームを作るところに肝があるのであって
全員を完全無欠な能力者に仕上げると言うのは楽しみ方としては
シミュレーションゲーム寄りな楽しみ方だと思う
ただ今回のスキルシステムでは均等上げをした人にも救済策がほしかった様に思う
>>693 救済欲しかったたよね。
レティスかハワードかイシュマウリあたりに、スキル再振り機能があれば良かったンだが。
>>693 別にクリアできなくなるわけでもないし、
どうしても嫌なら、やりなおせば良いだけの話では?
もちろん不自由だとは思うけどね。
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/13 22:56:32 ID:S+BfbsV7
>>695 いや、クリアできなくなるよ。
例えば黒鉄戦で斧、槍、カリスマのどれも上げてなかったらほぼだめでしょ。
シナリオが薄っぺらくてヘボいのがオレの最も不満な点だが、よく考えたら、
DQのシナリオは5と7以外はどれも特筆するほどのものじゃ無いし、
この程度のものなのかもしれない、と納得し始めている。
ま、それでもシナリオ構成がシリーズ中最低だと思うけどね。
>>696 ドラゴン斬りとスカモンで倒せるンじゃね?
あと、クロガネはクリアの外かも知れないしね。
シナリオ構成が最悪のは間違いなく6と7じゃん
8は良く出来てるよ。クリアまでにしっかり本筋覚えてられるし
7のシナリオなんて、クリアする頃にはほとんど忘れてる。なんでかってうと、構成がダメダメだから
あのマンネリ展開、最悪だよ。いくらいい話が所々あったとしても、それが全体として映えなきゃ意味が無い
これは6にもいえることだけどな
その点、8はDQ本来のシンプルなシナリオ、第一に押し出すべき冒険してる感覚、これを復活させることに
成功した。これが8が評価高い最大の理由。
ていうか俺、、PS2以降でDQ8よりもいいシナリオのRPGなんてお目にかかったこと無いわ
FF?冗談は止めてくれ
>>696 黒鉄戦、主人公のテンション上げ&ドラゴン切りだけで倒せるが(ってか俺は斧、槍はスキル上げてなかったし、ククールはずっと防御orべホマラーw)。
ドラゴン切りなら剣スキル9で覚えるから黒鉄に初めてあったとき剣スキル0でもレベル3〜5程度上げるだけで覚えられると思うし。
個人的には、今までのドラクエに比べカジノにあまり魅力を感じないんだが。
まるで童話か昔話のような王道的ストーリー。だがそれがいい。
ムチとブーメランが強すぎて、
攻撃魔法を一度も使わずにクリアしてしまったことかな
>>698 やってる間は楽しめたが、エンディングで皆気付くンだよ。
あれ? この姫のために頑張ってたンだっけ?
ストーリーの話をすると、主人公の動機付けが大失敗。
これは、毎度言われるアレが原因じゃないかな。
3Dになって、主人公が絵としては登場するば、一切セリフがない。
なまじ主人公に存在感があるから、ハクチにしか見えなくなっちゃうっていうヤツ。
やり方は従来と変わってないハズなんだけどね。
ミーティアも主人公もドット絵だったら、あのエンディングでも受け入れられたかもしれない。
唐突、登場人物に思い入れが持てない、流れがむりやり。
こんあシナリオで満足できる人は、ある意味うらやましいなぁ・・・。
すまん。誤字があった。
×こんあ
○こんな
>>702 エンディングでギャーギャー言ってる奴なんて所詮、少数派よ。
主人公はしゃべらなくていい。DQなんだからな。喋らないということは、やはり
動きをある程度抑制しなければならない。だが俺はコレでいいと思う。
それはDQ8の後にFF10をやってみて痛切に感じた。あれはRPGじゃない。
主人公が喋り捲るゲームはあってもいいが、それはDQでなくていい。
それと、主人公が旅する動機付けは十分。孤児だった自分を救ってくれた国と王と姫の一大事なんだからな。
全然唐突でもないし、流れがムリヤリでもない。あくまでDQのフォーマットに則った作品だ。
>>705 お前、最近ラジアータスレ来ないな。まあ、憂国の言ってることに俺も同意
エンディングはむしろ好き。別に姫のために頑張ったとか、そういうことじゃないし
例え人に知られていなくても、トロデーン城を救って世界の危機を未然に防いだっていう
充実感はあったよ。むしろ従来の世界たらいまわしエンディングよりよっぽどいい
ドラクエのシナリオは分かりやすくて誰でも楽しめるものじゃないと
そしてあくまで附加要素でないと。今回のドラクエは本当の原点回帰だと思う。
実際、評価高いしな
>>705 シンクロしてる間はよかったが、ふっと我に返ると ね。
ミーティアに存在感がなさ過ぎるんだよ。
サブタイにするだけの価値は全くない。
そんな馬姫との結婚なんて萎える。ま、選べるけどね。
チャゴスも狙いすぎ。あんな人間あり得ねえ。
>>693 転職はあってもいいんだけど、今までのDQの転職は
なんにでもなれて結局みんな同じになってしまうからいけない。
系統別に制限のある転職システムならば俺はぜひ導入してもらいたい。
まあ、無理に転職しまくらなくてもいいんだけどさ・・・。
みんなストーリーがシンプルっていうけど、 俺はこの物語少し深いと
思ったけどね。
主人公を中心に見れば確かに、ベタベタで出来すぎの感があるけど、それに
しては、所謂”憎まれ役”だった人間達の描写がやけにシリアスだな・・と
思ったし、むしろ彼等に焦点が当てられた物語だったのでは? とすら
思えるくらい。
通常だと王様と兵士がケンカするなんて、意味不明かつ有り得ない事態が起きて
主人公がアルゴンリング見せると、何事も無く結婚式に出席ですか。
ずいぶん素晴らしいエンディングですね。
馬姫様は泉に連れて行ったり、宿屋に泊まったりしたら結構出てくるので、愛着はなくもないよ。
でも、主人公の気持ちはさっぱり分からん。
もしかして戦争が始まるかもしれない事態を引き起こしてでもさらって逃げたいのか
小一時間問いつめたい。
>>711 キミはそうやって色々な映画やゲーム、アニメに漫画にツッコミを入れているのか。
それはちょっと悲しいな。
もしかして戦争が起きるかもしれないなど、カサブランカのハンフリー・ボガートの行動はムチャクチャだと
つまらないツッコミを入れているのと同じことだ。
もともとDQの世界はご都合主義とムチャクチャな世界観で成り立っている。だがそれがいい
714 :
いやあ:05/01/14 01:41:18 ID:U1rnfqNO
ミーティアの顔したキャラが町やイベントにちょこちょこでてきてたのが失敗だよな
あとはスキルシステムだな
なぐったり、スキルに対応した技なり魔法を使うとランダムで上がるって感じにした方が良かった。
ストーリーは3プレーしてない奴から見れば最高のオチ「ラーミアって呼ばれてたんだ」がハテナな感じで面白くもなんともなかっただろなと俺は思う
「私が生まれた世界では違う名で呼ばれていました」
ここで話切った方が会話の格が上がったかもしれんね。
ラーミアって言っちゃったんで安っぽくなった。
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 01:58:22 ID:LbgAUDxr
そうだね。
明らかにユーザーに媚びているってのが安っぽい。
ストーリー上、別に必要なかっただろ?
元々名前があって、人語を話すことも出来るのに、別名で呼ばれてるってのも
何だか不自然だしよ。
ストーリーがダメダメだから、こんなところで媚びているのか、
などとさえ思ってしまう。
ラーミアって部分は絶対要らなかったし、「私が生まれた世界では〜」
の部分だって無くて良かった。
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 02:00:37 ID:LbgAUDxr
レティスとラーミアは別の鳥ってことの方が良かったよな?
同じ鳥である必要が全く無く、3と繋がる部分、繋げるべき理由は
全く無かったし、そんな設定は不自然なだけだ。
つなげたくなる何かがあるのでしょう。
藤原カムイのガンガンの連載で頑張ってつなげてますよ。
遠いところだと松本零士や永井豪もそうですね。
別にストーリーはダメダメでもないだろうらむしろかなりいい
ラーミアの件はただのファンサービスだろ
実際、あれは好評だったし。結局、文句言ってんのは少数派だよ
>>720 確かにラーミアが出てきて嬉しかったって声の方が圧倒的に多いな。
まあ、だからと言って少数派の意見が無意味ってわけじゃないけどさ。
>>709 全部の職業に『悟りの書』みたいなクラスチェンジアイテムを設定して、
その入手数も制限すれば、取捨選択の楽しみが出るのにな
裏ダンで販売とかしなくても、練金システムなら貴重な装備と引き替えに
入手出来たりするし
>>711 アルゴンエンドは結構、深読みできるようだぞ。
トロデーンに世継ぎ一人、サザンビークに世継ぎ二人。
結婚すると、絶対にサザンビークの王にはなれなくなるんだ。
何事もなくなんてことはなくて、事件はサザンビーク王の腹の内で起こってるンだよ。
ガイシュツだろうけど主人公にまつわるエピソードは本編内で見せて欲しかった。
DQは普段RPGどころかゲームやらない人まで手を出すってタイプ多いだろうし、
そういう人らはED見た後にまた電源つけるなんてやらないと思う。
>>723 町民がこれで戦争の心配はなくなるのね といった趣旨の発言をしていたのが心に残ってます。
両国が統一政府を作ることになるのだと思ってました。
>>725 統一政府なんてあり得んぞ。
大陸が違うンだから。
>>726 大陸が違うとどうして統一政府はできないの?
日本で言えば、北海道とか四国とか九州・沖縄とかは海を隔てているから日本じゃない?
>>712 チャゴスの試練や大臣を救った(恩を売った)伏線が、エンディングで戦争にならないようになってるんじゃないの?
>>727 どうしてできないってことを説明するのは難しい。
ただ、あれだけ離れて同じ国なんてのは、植民地以外では未だかつて聞いたことがない。
距離の問題は非常に大きいと思う。
あと、既得権益という問題がある。サザンビークにもトロデーンにも、すでに王もいれば大臣もいるのだ。
彼等の権限はどのように扱われるのか。
それから、首都をどうするのか。
現実的に考えて、問題は山積み。
姫を嫁に出して同盟関係を結ぶっていうのなら、割とよくある話。
>>727 規模の問題じゃないの?
トロデーンが呪われた事も伝わらないほどに離れているわけだから
>>712 すまん。主人公の気持ちか。
自分の仕えてる国の姫のためといったところか(戦争にならないと思う理由は↑)。エンディングでのククールの台詞をどう受け止めるかで納得のいく人といかない人に分かれそう。
>>728 大臣は救わなくてもクリアできなかったっけ?
チャゴスの試練は取引材料になると思ってたけど、アルゴンリング入手後のエンディングでは
交渉の余地無しという感じでしたね。
どちらかというと、結婚式という場は関係者が全員集まっているはずなので、
そこで対面をつぶされたということが大きいと思います。
馬姫を差し出さなければ戦争だ、ということになってもおかしくない。
チャゴスの試練は証拠は残ってませんからね。
で、初期エンディングでも、サザンビーク王がミーティアに追手をかけなかったのは、
チャゴスとミーティアの結婚に無理があるって理解してたからではないか、そう思うのだ。
トロデがミーティアを連れて返ろうとしたのも同じことだと思う。
それから兵士がトロデに襲い掛かったのは、魔物と勘違いしたからなのかねえ。
世継ぎが一人しかいない同士だと、政治的な問題が山積みではないか。
結婚後、二人はどこに住むのか。
統治権はどうなるのか。
一人の王が二つの国の王を兼ねるなんて例は歴史にもあるが、決して国が一つになるわけじゃなかった気がする。
チャゴスの儀式を無理に行ったのは、そういった問題に対するサザンビークなりの先手って解釈ができる。
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 02:43:27 ID:3dyVqElm
つまらないダメな3Dゲームの見本まさに宮本氏の忠告を無視した為にドラクエの良さはなくなりました
タイトル変えて出せば許せた。ライアンやらとる猫登場はいいが、モリーと昔からの付き合いって?
モリーは何者?あいまいなとこがドラクエらしく楽しいが、今作は適当すぎて笑えない、怒りしかわかない
>>729 アメリカでいえば、アラスカやハワイもあるし、
官僚の問題は現在の市町村合併のように処理すると思います。
私の見解では不可能とは思わない。
だけど、了解しました。
>>733 あの結婚に無理があるのは賛成です。
でも、無断で帰ることはないですよね。
ばっくれりゃいいってもんじゃない。
国と国の間のことなのだから、まず公式のルートで申し入れて、
だめだった場合に連れ去るという強硬手段に出るべきです。
映画「卒業」を意識しすぎて若干無理があったと思います。
でも、それは年寄りの意見かも。
若い人には勢いで押すということでエンターテイメント性を重視したのかもしれませんね。
>>736 確かに、無断で帰っちゃダメだよねえ。
あとオレは、兵士の剣をトロデが受け止めてるのが、いまだによくわからん。
アレ、結構ヤバイんと違うかな。
降りかかる災難を払いのけて、
最後は2人をアシストするみたいに描かれてるトロデ王だけど
結婚式進めて問題の種撒いたのおまえじゃんみたいな。
やっぱりサザンビークの方が強国で断りきれなかったのかねえ。
チャゴスの素性を知るイベントはあったわけだし。
>>739 そういえばトロデ王、チャゴスの人柄はバッチリ知ってるんだよなあ
兵士がトロデに襲い掛かったのは、トロデの顔を知らなかったから。
一方トロデーンの方でも、チャゴスの人となりを知らなかったのか。
あ 知ってるのか。
そういや、サザンビーク王の方も、ボンキュボンとか言ってたし。
主人公達はともかく、トロデ王に斬りかかる兵士はありえないよなあ
自国の王子の嫁の父に剣を向けているわけで
式の護衛なんてペーペーにさせないだろうし
顔を知らなかった、では済まされないよなあ
その場の感情にまかせた演出も良いけど
ちょっとはリアリティも考えろって感じの最後だったな。
まあ、グラビウス王は最悪だな・・・・と思ったよ。
元はといえば、ズル案出したのアイツだし。 いくらチャゴスの人間性に
問題あるとはいえね・・ 親が子供にああいった形で恥かかすのはどうかと。
サザンビークは荒れるだろうね。 エルトリオの息子が生きていて、しかも
トロデーンの姫を奪っていったとあっちゃ、現王室を認めないという一派が
必ず出て来ると思う。
>>745 サザンビークは主人公をどういう位置付けにしたんだろう
エルトリオの息子としてトロデーンに送り出したことになるんだろうか?
ただの一兵卒に花嫁をかっさらわれたとするよりマシだもんな
でもエルトリオの息子だとする証拠が弱すぎるんだよな
チャゴスにアルゴンハートを売った奴がいたから、闇ルートでの入手は可能なわけで、
アルゴンリングは実は証拠にならない
エルトリオに似ているというのも、クラ王しか気付かないレベルだし
竜人族と交流を持って証明してもらう以外に無い気がするんだが
>747
いちおうエルトリオの件で主人公は竜神族から聞いた話を
話していたし、グラビウス王を納得させるものはあったらしいから、
それなりにその後はフォローするんじゃないかな。
チャゴスは国全土を見渡しても支持者が一人もいなそうなほど悲惨な王位継承者。
クラビウスがエルトリオの子の存在を認めて、なおかつチャゴスを王位に就けようとしたら、
絶対国家を二分する危機になっちゃうよ。
つかなんで今更ホルスを越えるダメ王子を出す意味があったのか。
能力人格ともに底辺のダメ王子でないと、主人公が姫を奪うことに説得力を
持たせられなかったからだとしたらかなりひどい話で。
今回はそういう、先にお話ありきでそのための登場人物としてキャラが配置されている感が強くて
全体的にキャラが薄っぺらかった印象がある。
ホリーが意図的にそうしたんじゃないかな?
変にリアリティーを持たせるよりも、おとぎ話みたいなものにしたかったんじゃない?
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 09:39:13 ID:daL2bWPU
それが全然成功してないから問題なんだと思う。
753 :
名無しさん@非公式ガイド:05/01/14 10:37:17 ID:aC8bw301
3D酔いさえなければ何でも良い
面白いかどうか以前の問題でプレイできない_| ̄|○
むしろチャゴスが容姿端麗頭脳明晰運動神経抜群清く正しく美しく明るく楽しいスポーツマンで
真剣に馬姫の事を愛していてそれを示すイベントも用意して、馬姫の方も満更でもなさそうな展開で持って、
最後に「やっぱり主人公が・・・」って展開の方がチャゴスが存在する意味と言う点ではまだあったと思う。
>>694 再振りもありかとは思うがそれだとよわっちいスキルを
強くなってから覚える事になるのでありがたみがなくて
スキルに思い入れが出なそうだ
それなら再振りしない方がいいじゃんとかなりそう
それより例えば5つのうちの4つのスキルを50(ないし60程度)まであげた時に
覚える特技があればよかったのではないだろうか
主→デイン系最強呪文(ミナデインではなく一人で発動可能ダメージ500p程度を想定、テンション可)
ヤ→アルテマソード(ダメージ500p程度テンション可)or超ためる(一ターンに3段階テンションアップ、2回使うと確実にSHT)
ゼ→無属性全体攻撃魔法(ダメージ300程度テンション可)
ク→味方全員にべホイミ+ザオリク+スクルト+ピオリムがかかる魔法
みたいな感じで(ゼとクは逆の方がいいかもしれないが)
良い流れだなぁ。このスレの要点をまとめて堀井さんに送って
読んでもらいたいよ。次回作の良いヒントとして。
>>754 「チャゴスが容姿端麗頭脳明晰運動神経抜群清く正しく美しく明るく楽しいスポーツマンで
真剣に馬姫の事を愛していてそれを示すイベントも用意して」 あったが
馬姫様はそんなことには目もくれずに最初から主人公の事しか頭になかった。
の方が俺的にはいい。
そのほうが主人公により深く感情移入できるからか?
ますますギャルゲーチックになるな。
信者ってすごいよな。
「DQは多少無理やりでもあっさりしてる感じのシナリオがいい」とか言ってるのに、
「けどそこは深く考えると〜」とかって言ってるし。結局どっちなの?と。ってかどっちでもいいのか?
ようはどうにでも都合よく考えてるだけなんだよね。
キツいこと言ってるようだけど、どんなに好きでも少しは冷静に判断するのも大事だろ。
>>754 その場合、チャゴスは馬姫様以外にも結婚相手としての候補が沢山いそうな感じがします。
馬姫様は主人公にあげるよ、なんてことになっても国際問題になりそうな・・・・。
チャゴスはこの機会を逃すと一生結婚できなさそうな切実さがストーリー上必要だったのでは?
>>760 そうだな。
754みたくするなら、以前あった事が会ってべたぼれぐらいにしないとな。
でもそうするとなんでお前が助けに行かないんだってなるけどな。
強くてニューゲームがほしかった。Lv、武器、道具は無くてもいいが
錬金レシピぐらいは引き継いでほしかったな。
>>759 好きなら好きでいいじゃねえか。冷静に判断も何もねえよ。
個人個人の判断だ。あっさりしているようで感が方次第では深くも感じられるってことだろ。
都合よく考えてるだけとか、よくもまあこんな屁理屈言えるもんだ。
シンプルで、誰でも理解出来る、それがDQ本来のシナリオだ。そして、そこから
後はプレーヤーがそのシナリオをさらに深く考察して堪能するか、それとも単純の一言で
片付けるか。それはプレーヤーの自由だ。冷静に判断しろだとか、都合よく考えてるだけ、
なんてくだらない茶々を入れる方が野暮ってもんだ。
765 :
757:05/01/14 12:26:18 ID:o5YyPKMC
>>758 >ますますギャルゲーチックになるな
まあ確かにそうだけど、現行シナリオでも馬姫様は主人公にしか眼中にないんだし、
それならライバルは強力な方がよくない?
先祖が決めた約束があったにせよ、相手があんな典型的なダメ王子じゃなくても
よかったと思うんだけど・・・あ、いや、やっぱダメ王子だからこそ引き立ってるのか・・・。
結局俺の好みだな、こりゃ・・・。
>>759 昔はシンプルなテキストの中にそれらを両立できていたよ。
やればわかる。
>>759はDQのシナリオ褒めてる奴が気に入らないだけでしょ
別にいいじゃん。個人の勝手。ちなみに俺は8のシナリオはすごく味わい深くて好きだ。
おとぎ話のような雰囲気も最高
DQに昔からちりばめられてる隠されたメッセージが好きなオレ。
兄弟仲良く 悪い事をすると不幸になる 恨みは何も生まない
受けた恩は返す 結果は報われる などなど
それから考えるとEDは
子の幸せを願わない親は無い って事だと思うんだけど、
国家の戦争だのなんだの、目の前の子の幸せ考えれば国王と言えど(トロデ王)
霞むんだろう。為政者としてはダメかもしれんが親としては最高だと思う。
そういう判りやすい構図、話が自分の求めてるDQの話であって、
後で、これはこうの、とか実はこう、とか小難しい理論は無用だと思う。
色々考察したかったり論議するのもいいけど、振り返った時にガキの時の宝箱のような、
キラキラした印象を残したままのDQ方が良い思い出残ると思うよ。
おっさんの意見ですけどね。 長文ゴメン。
正直8はシンプルなけだったよ…
>>768 素晴らしい意見ですね。今の大人のDQファンが3をプレイして冒険の楽しさに夢中になったように、
今の子供たちもDQ8で冒険の楽しさ、RPGの楽しさを満喫しているのでしょう。
間違いなく、DQ8は今の子供たちに宝箱のような、キラキラした印象を残すと思いますよ。
ある意味、DQ8がRPG初体験の子供たちがうらやましい。
>>747 証拠としては弱いかも知れないんだけど、
アルバート家の後継ぎや、トロデーンの国王、アスカンタ国王、サザンビーク大臣、ニノ法王、ギャリング家、
根回しは十分過ぎる。
デッチ上げの家系図で王位を主張したり、前王の庶子が反国王派に担ぎ出されるなんて話は、歴史上枚挙に暇がない。
式場に乗り込まれた時点で、のっぴきならない事態であったと思うよ。
最善の選択枝はブッコロスことだけど、それができなきゃ国外追放しかアリエナイ。
サザンビーク王が主導権を握るには、ブッコロスか、先手を取ってエルトリオの息子だって認めるか、どっちかに一つしかなかったと思うよ。
様々な問題は、サザンビーク王が死ぬ、その時まで延長されたことになる。
チャゴス王の治世が失敗すれば、主人公は呼び戻される可能性がある。
国王の位置付けが王権神授なんかに拠るものだったら、法王の後ろ盾は強すぎる。
というかリアルな話、あそこまでやったらグラビウス王は息子を暗殺しないと
自分の身が危ないだろう?
チャゴスにしてみれば親父にハメられた形になるし、 あんな形で恥かかされて
は、自分が権力者になったら、どんな仕返しをするかワカラン。
つーか、今後の矯正度合いにもよるが俺が父親なら奴に王位を継がそうとはこれっぽっちも思えない。
会話イベントだけじゃなくて、攻略もしくはおまけダンジョンイベントで馬姫が役立つ
エピソードがあったらよかったのにな。
呪いの洞窟みたいなので乗馬状態で主人公一人しか入れないダンジョンがあるとか、
アイテムを取るのに相手の心を安らげる必要が→呪いを解く泉の水を魔法の瓶に
詰め、イベント場所で馬姫を元の姿に戻して歌わせるとか。
DQ8エンディング考察スレはここですか?
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 19:39:02 ID:LbgAUDxr
8のシナリオの薄さを叩かれるのを嫌う信者が必死に話題を
逸らしているのです。
>>777 つまらねえ煽り入れてんな。
そんな暇あんならお前が大好きな重厚なシナリオとやらのゲームでもやってろ。
必死な信者に追い打ちをするとヨソで荒れるから、この場は見逃せ。確かにDQ8のEDはチープだった表も裏も。いや最初から裏のがまだ良かったかな?ラプ前、強引にアルゴンリング取得させて話も合わせて、さ…
DQ8のシナリオやその他の部分が褒められるのが嫌で嫌で仕方ないアンチさんがいるみたいね
仕方ないじゃない、実際に評価高いんだから
ただひたすら叩く展開にしたいならアンチスレに行った方がいいんじゃないかな
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 20:11:33 ID:LbgAUDxr
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 20:15:45 ID:daL2bWPU
チャゴスはDQ8そのものなんだよ。
偉大なご先祖様の血統というだけで、自分まで立派な存在だと思ってしまってるところがね。
>>780 ちょっとマターリしてると、「シナリオの薄さを叩くために信者が話し逸らしてる」なんて発想になっちゃう
馬鹿が面白すぎるw
なんでこんな必死なのよwww
もうレビューサイトとかどこ見ても
DQ8が良作ということは、アンチも否定のしようがないよなw
あ、だから具体的に「ここが悪かった」とか言えないんだw
発狂したアンチが必死にまくしたてそうな予感w
>>785 またお前か。評価が高いレビューサイトがどこかって聞いても教えてくれないんだよな。
DQ8はストーリーが薄すぎ、システムはいろんなゲームから劣化コピーしたものばかり、
音楽はショボイ、フィールド広すぎてエンカウント鬱陶しい。
正直、良作止まりだったのが残念でならない。
オープニングさえなんとかしてくれれば俺的に傑作だったんだけど。
>>787 もろ予感どおりの登場w
よっぽどカチンと来たらしい
ラスボスに重厚さと言うか威厳があれば、傑作になった。
あの風貌で暗黒神じゃ完全に名前負けしてる。
このコテにレスしていいのか?
それとも完全スルー?
>>787 全部てめーの主観だってことを覚えとけよアホ
ストーリーはシンプルで味わいがある。王道DQにふさわしい。
さすがDQって感じだな。どっかの馬鹿アンチが喚き散らそうが、評価高いのもうなずける。
そういや、どっかのゲーム店のブログ見たけど、DQ8って評判良いから売上落ちないんだってな。
6週目以降の売上は7を上回っているらしいし。
アマゾンでも、mk2でも、ヤフーでも、レビューサイトじゃどこでも評価高いんだよな。
アンチども、ご愁傷様w
793 :
785:05/01/14 20:36:48 ID:tMZ8+yhH
>>787 残念ながら、あんたの意見は所詮少数意見なんだよ
だからDQ8は評価高いの。頼むから叩くことしか頭に無い馬鹿はこのスレ来ないでくれないかな
ここはアンチスレじゃないんだよ
794 :
780:05/01/14 20:42:28 ID:tMZ8+yhH
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 20:58:11 ID:he1S+eST
8が評価が高くておもしろかったというのはわかる。
実際楽しめたし。
けどすばらしいシナリオだったかと言われると、そーでもないような。
かなり強引なところもあったし、なんかすっきりしない所もあった。
あっと思わせるような展開がほとんどなくて淡々と物語が進んでいったからかな。
>>793 で、評価の高いレビューサイトはどこなんだ?
>>795 まあ確かにな。でも強引であっと思わせるような展開が無くて淡々としてるのがDQの
本来のシナリオだからな。これに当てはまらないのは5と3(アレフガルド以降)だけ。
元々DQにとってシナリオはあくまで付加要素に過ぎないし。
俺は8の童話っぽい雰囲気と、分かりやすいDQ本来の持ち味に立ち返った8のシナリオが好きなわけよ。
もちろん、やや強引な点や不自然な点があるのも認めるけどな。
傑作になりそこねた8。
ホント久々のチャンスだったのに逃しちゃったよ。
中盤までは確信してたのに。
ストーリーの中で、一番難しかった(子供向けでない)と思われるのは、クク×○だと思うな。
オレとしては、再登場した○が非常に単純なキャラになってたのが、残念でならない。
過去の○は良い人だったハズなんだ。
頭が良く、努力家。オディロを尊敬しているし、年下にも優しく寛容。(他の修道士は、子供が紛れ込んでても無視してた)
きっと、近くにククがいるからおかしくなってった。
なんか、そこいら辺をね、もうちょっと書いて上げて欲しかったな。
エンディングもそうだけど、ストーリー的には補完しないとならない箇所は多いよ。
きちんと自分の中で補完できるなら、楽しめるとは思うが、そうでないなら意味不明な部分が多いだろう。
6、7、8、全部そうだね。
場所によって描写が細かかったり、簡潔だったりする。
補完できるかどうか、それ次第じゃねーかな。
>>800 あんまその辺しつこくやるとFFみたいに陳腐になるぞ。
マルチェロが惜しいキャラというのはその通りだが。
もう少し活躍して欲しかったな。
>>801 ていうかDQは1から補完ありきのシナリオだったような気がする。
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そうだな。マルチェロはいいキャラだったけどおしくもあった。
今までのドラクエだったら、町人かオディロ院長あたりが
さりげないタイミングでマルチェロの変化や過去について一言いって
想像をふくらませるのがパターンだったんじゃないかな。
それにしてもあのオープニングはなぁ。
どういう気持ちになって主人公になりきれば良かったのか、全く解らなかった。
王道だからこそ「ドルぶったおして馬姫と王様と城の呪いを解くぜエイエイオー」みたいな感じでやってくれれば良かったのに。
いきなり変な緑色のに命令されて、オッサンに兄貴呼ばわりされたら混乱するっての。
主人公になりきる?キモ!
重度のオタクですね
>>749 パルミドに流れていったサザンビークの前大臣はエルトリオの方が良かった、と言っ
ているし「世界で一番善政を敷いている」という国民の一方で、チャゴスに甘すぎる
という不満も多いだろう。まだまだクラビウス王の御世は続くと思うが。
これが続編への伏線になるのだろうか。
>>743 トロデ王に斬りかかったのはサヴェッラの聖堂騎士団じゃなかったっけ。サヴェッラの
聖堂騎士団員はマイエラやゴルドに比べたらマトモだと思っていたのだが。
>>804 オディロ院長って会う前に死ななかったか?
それと、マルチェロが変化していく過程は結構書かれてるぞ。
見逃しやすいけど。夜の修道院とか、ゴルドや聖地での法皇の説教とか。
俺はそういうんじゃなくて、もうちっとストーリーに絡んで欲しかった。
>>806 まあ、そういうのにこだわるユーザーもいるってことさ。
俺は全然気にならなかったけどな。
>オディロ院長って会う前に死ななかったか?
うん、そうなんだけどさ。
>夜の修道院とか、ゴルドや聖地での法皇の説教とか。
それは、もう変わってしまった後って感じ。
修道院で会った時とか過去の回想から、マルチェロはククールが嫌いなだけでイイ人、
てイメージだったから、法王暗殺とかにはギャップを感じたな
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 22:30:02 ID:LbgAUDxr
なんか信者必死過ぎるよ。
このスレは、8のこんなところが不満だ、こうだったら良かった、ってのを語るスレ。
不満な部分、こうだったら良かったのにって言う部分は、信者じゃなきゃ
多かれ少なかれあるんだよ。
お前等の勝手で偏狭な盲信によるマンセーを強要するなよ。
シナリオやエンディングがチープってのは散々既出してるだろ?
シナリオに不満を持ってる人間が多いってことは間違い無いんだよ。
ニノたんがイビり過ぎて最後は、
「この能無し、お前クビ」って感じだったからな。
あれで抑えが効かなくなったってのは感じた。
レッド撃ち殺したブラックを思い出した。
実際、あんな関係だったかは知らんが。
既出だけど、俺も
個人的には結婚相手選べるようにして欲しかったな
馬姫と結婚するって言われてもあんまりピンと来なかったから。。
あれがハッピーエンドって感じが全然しないんだよな。
馬姫との結婚に必然性がないよな。
全く以ってチープ。
あれでユーザーが喜んだり達成感を感じたりすると思ったのかな。
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 王道ストーリーはダサい
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; やっぱりEDはもっとヒネった方がいい・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました・・・
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 22:58:22 ID:x1xoorSl
キラーマシーンは、三回攻撃(四回でもいいくらい)にして欲しかった。
キラーマシーン=出会ったら終わり くらいの危機感が欲しい。
で、一回で6体同時に出てくる と。
>馬姫と結婚するって言われてもあんまりピンと来なかった
最近のドラクエってみんなそうだよな。
6も7も、それまではべつに仲のいい描写のなかったヒロインが
エンディングでいきなり相手候補になる。
プレイヤーびっくり。ちょっとかんべんしてほしい。
でも俺的には8はそんな違和感なかった。
途中の「兄さんみたいに思ってる」で「あ、こいつは相手じゃないのか」と思ってたけど
いらんミスリードをするな〜
ギガブレイクの強化
>>810 なんでお前そんな必死なの?
このスレでシナリオ褒めるとすぐこうやって発狂する馬鹿がでる
お前みたいな馬鹿がいちいち喚き散らすからスレの空気が悪くなるんだよ
マジで死ねお前
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/14 23:57:03 ID:wv5uzaYq
>>79 馬鹿が!!
ゼシカのパンチラを見たり、トロデ王を殺ろうとしたり、いろいろできるじゃろが。
>>817 6はともかく、7はえらい唐突だったな。ある意味8より不可解。
深い関わりでもないのに、エンディングでいきなりキスされるんだもん。
>>808 それじゃ、普通にやってる人は気付かない場合が結構あるかも知れない。
途中でゴルドに拠るとマルチェロとニノが出てくるそうだけど、クリアした後に知ったし。
こうして掲示板とかで話聞いたりできるオレは良いンだけど、ライトユーザーにはわかりづらいだけの存在かも。マルチェロ。
そこはやっぱり、描写不足なんだろうな。
言ったら5の結婚も唐突だよ・・・・5好きだけどさ
>>823 唐突だよねー。
宝箱の中身が天空の盾って予めわかってたら、まだ補完できる材料はあったけど。
なんにせよ、主人公=プレイヤーがDQの基本だから、表現しにくい箇所ってのは仕方ないと思うが。
5は結婚しなきゃ成り立たない話だからまだよい。
ストーリーに結婚の必然性がある。
8は全くないよ
なんで?
8は、確かにエンディングだけは違和感あったな。それ以外は何も不満点はないけど。
プレーヤーの意思に関係なく全く思い入れのないミーティアと強制的に結婚させられるという
強引な展開により、まるで自分が政略結婚させられてるような気分になってしまった。
正直、ミーティアは好みではないので困った。せめて、結婚する、しないの選択ぐらいは
プレーヤーに選ばせてもよかったのでは? 主人公=プレーヤーなんだから。
>>825 ここで言われているのは、結婚する動機が薄いってことだろ。あまりにも唐突過ぎる
結婚しなきゃ話が成り立たないなら、もっと結婚したくなるような過程を描けってことだよ
実際、リメイク5が出た後は、結婚の動機が分からないだとか、過程が薄すぎるって意見を
腐るほど見た。5はリメイクでそのシナリオの弱点を見事に露呈した気がする
>>827 だから通常エンドではしないで終わるやん
ていうか、なんでエンディングをあの結婚式にしちゃったかなぁ・・・大失敗でしょ、あれは・・・
あれじゃまるで、今までの大冒険のすべてがあれだけのためだったみたいじゃん・・・
そのせいで仲間も脇役扱い、重要人物たちも登場せず・・・
おかげで、すごく中途半端に終わってしまった感じがする。
>>828 フローラとの結婚話が突然出てきてソレに乗る理由ってのが
希薄で、結婚を考える理由見出せないよな。
犬が出てきて結婚ってどういうことなんだと。
もっとフローラとの間に色々イベント作って親密な感じにしとけば問題無かったわけだが。
例えば、
1.タルで流れ着いた修道院で、主人公を看病したのをフローラにする。
2.フローラは、主人公とヘンリーが修道院から旅立つとき、まだ修道院にいることにする。
当然、見送りにも出る。
3.修道院から旅立つ前、何かフローラのイベントを作る(モンスターに出会ったところを
助けるとか簡単なのでもいい)。
4.ヘンリー&マリアの結婚式にフローラも来る。そこで主人公と再会して話す。
ルドマンも登場させて、フローラの相手もこれから探すようなことを言う。
これだけやっとけば、サラボナで立候補しても悪くも無い・・・かな?
でもそしたらビアンカ派と完全に二分するだろうな。どっちがヒロインなんだか。
>>827 一応、はい/いいえ の選択枝はあるよ。
オレは いいえ を選んだ。
あのトロデがめっちゃ怒った。
>>831 どんなに頑張ってもDQでは、主人公=プレイヤーのスタンスだから、困難だと思う。
フローラの場合、アンディがなあ・・・
フローラの場合、結婚する動機がないだけじゃなく、結婚しづらい理由があるんだよね。
>>831に一行追加するなら、 アンディを消す。ビアンカにも結婚相手を作る。とか。
動機の方で補強するってことで、リメイク版では幼少期にフローラと会ってるらしーけど。
あと、すげー嫌な有力候補者を追加するって手もあるかな。
自分自身が結婚しようって強い意志はないものの、あんなヤツと結婚させるのは不憫でならない、ってカンジで。
8と全く同じだが。
フローラと結婚する理由なんて、客観的に見れば天空の盾が欲しいから、としか
思えないもんなw
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 02:07:09 ID:P6CZWGrF
8は・・・設定がどっしょもないね。
話もどっしょもない。
サブタイに姫が入ってるのもおかしいし。
始まりがアレだし、姫が馬でついてくるってのもいまいち必要性が無いし、
だいたい、なんで父親が座りこんでる馬車ひっぱってんの?
まずそこからだよ。結婚以前にそれが変で引っかかるんだよ。
最初は馬にする予定じゃ無かったんちゃうかと。
トロデーン城で緑色になって固まってる予定だったんじゃないかと。
で、急に馬で着いてくることにしたら、馬車のところ直す時間無かったんじゃないかと。
そういうふうにしか思えん。
時間無かったんだろうなあ、って思ってしまうよ。完成度低い。
話もなんだかなあ・・・なんで結婚するの?サッパリワカンネ。
>>836 オレは、最初は鼠の方だったんじゃないかと思ったぞ。
鼠がいきなり 祖父でしたデヘヘ なんて言ってもしっくりこない。
あれが姫だったら、活躍の場も多いにあるわけだし、割としっくり来るんじゃね?
なんかさ、[の主人公は純粋に王家に忠義を尽くすいち兵士って
スタンスで良かったような気がするんだよね。
龍神族EDも含めて、結局のところ最初からレールが引かれてんじゃん。
と思っちゃうと、冒険の価値が急に下がったように感じちゃってさ、
そこが残念でならない。
まあ、それも全て隠しシナリオをやった上での見解なんだけどな
正規エンドならそこまで違和感感じなった。
840 :
ああ〜:05/01/15 02:30:26 ID:htFZukPQ
タイトルに姫がついてるのには理由がある。
サブタイトルのは出てくる乗り物を表してるんだってさ
今回はドラクエらしくなかったな
オープニングでしっかり話しの軸つくって、間は適当に。最後ちょこっと語るみたいな感じでドラクエはいいとおもうんだけど。
最初だんまり。間語りまくり。最後適当って話しの作りかたとしては最悪だよな
姫は存在自体も中途半端だし、主人公との関係も描写不足は明らかなんだから
冒険中に「ああ、この姫は主人公に惚れてるな」って、匂わす程度までで良かったと思う。
エンディングでの登場も元の姿に戻って皆で喜んで、トロデと抱き合う所だけで十分。
冒険中での存在感を考えると、それくらいの登場が妥当なはず。
それで、あとのエンディングは主人公と仲間たちで構成してほしかったよ。
俺は馬姫様気に入ってるから結婚するのはいいんだけど
ちょっと馬姫様存在感薄すぎでしょう・・・。
でしゃばらない程度にもうちょっとなんとかならなかったものかな。
・・・お前、突っ込み所多すぎ
最初だんまりってアホか。
まあ、こんなのもDQやってんだなーと、参考になったよ
844 :
843:05/01/15 02:44:06 ID:QCZ1fAuz
ストーリー上必要な、あるいは印象的な会話とか、ミーティアとは何もないし。
ミーティアと結婚って、ヒロインのゼシカ放置して置いて何だそりゃ?って感じで、
ゼシカってヒロインなのか?
かなり違う気がする
>>845 740は昨晩俺が書いた気がするんだが・・・あれ?
5でフローラとの結婚に名乗りをあげたのは、直前にヘンリーの結婚があったから、
「俺も結婚してえ〜」と強烈に思ってたんだよ、きっと
年齢的にもちょうどやりたい盛りだっただろうし
ミーティアをシンシアとすると、ゼシカはアリーナかマーニャくらいじゃないかな。
影薄いけど、重要ってカンジで。
確かに、パーティ唯一の女キャラで最初からずっと旅してたってだけじゃなく
「おいろけ」だの「着せ替え」だの、プレイヤーがゼシカに感情が沸いて当然の要素があるんだから
これだけやっておいて「ゼシカは仲間です」じゃ納得できない人がいてもおかしくないな。
こんだけゼシカを優遇すれば、たいていのプレイヤーはゼシカにコクらせろって思うのも当然か?
エンディングで主人公からゼシカにコクるなんてのがあっても良かったよね。
主人公とゼシカって結構、良い感じだったしね。
パーティーメンバーでくっついたら、それはそれで不満が噴出するんだろうな
ククール×ゼシカの方が良かった、とかさ
>>851 プレイヤーとして愛着がわくのは馬姫よりはゼシカだろうけど、
そういう展開になったらなったで萎えるから、馬姫同様匂わす程度がベスト。
>>854 そうかなぁ?強制じゃないようにした上なら、あってもよかったと思わない?
今回、画面もすごいリアルになったし、女キャラもゼシカ1人しかいないし
しかも「おいろけ」とか「着せ替え」など今までに無いシステムがあるわけだから
今までのDQにないくらい、ゼシカに感情が沸く人ってそうとういたんじゃないのかな?
だから、これだけゼシカをプレイヤーに対して魅力的に作り込んでるんだから
プレイヤーが誰よりもゼシカに感情が沸くのは十分、予想できたわけだし
強制じゃない範囲で、エンディングで主人公の方からゼシカに対してアプローチだのなんだの
できるようなのがあっても良かったと思ったんだけどな。
まぁ・・・すべて「馬姫と結婚するくらいなら」っていう前提があっての話だけど・・・
DQって、こんなにパーティー内でドラマがあるような作品だったったけな・・
俺はFCのWまでしかやった事ないから最近の傾向は知らないけど、
なんか、DQの仲間内の関係ってもっとドライな関係だったようなイメージが
あるのだが・・ 一線が引かれてるというか・・・・
>>855そういうギャルゲー的な発想は、大多数のDQユーザーは望んでいない。
堀井がDQのメインターゲットに常に小学生を置いていることをお忘れなく。
>>857 >まぁ・・・すべて「馬姫と結婚するくらいなら」っていう前提があっての話だけど・・・
まぁあれだ、そういうパーティー内恋愛はFFにやらしとけってこった。
得意分野じゃないか。
婦女子すら喜ぶ奴いないよ、あの最後では。
煉獄島に1ヶ月あの状態で居たってだけで既におとぎ話。
生理現象すら無い世界に国同士の関係の要素なんてあるはず無いな。
エンディング良いと思ってるの自分だけな気がしてきたよ
>>862 いやいや、自分がいいと感じたならそれはそれで結構な事ジャマイカ
俺は不満を感じたけどまあ、「DQだから」で片付く問題かとも思う品
主人公がキャラ薄く作ってあるから、結婚したって言っても別にそれ自体は実感が湧か無いんだよなあ。
多分相手がゼシカだろうが他の誰だろうが一緒だと思う。
真EDも「世界を魔王から救った」ってのと同列で「ミーティアをチャゴスから救った」っていうくらいの印象。
あれだともしチャゴスがもうちょっと魅力的な人間なら、主人公と結婚しなかっただろうしな
その辺がどうも違和感の原因になってる
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 09:21:59 ID:iRaj5xrJ
なんかさ、ちょっと音楽の変わり目のところで
FFのクリスタルの音楽みたいのが入らない?凄く気になるっつーかウザい
漏れは、チャゴスが主人公との旅で「改心」して立派な王になってほしかった
闇商人から大アルゴンハート買う所なんてゲンナリだった
あとゼシカがエロかわい過ぎて馬姫が薄いんで無いか?
ゼシカが不細工だった。あの顔であんなことされても気持ち悪いだけなんですが
チャゴスのワンダーランドもしくはチャゴスの不思議なダンジョンで更生するから大丈夫。
チャゴスはホント、救いがなかったな。
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 11:21:07 ID:MGBZXB6s
通常画面で表示されるのが1人っていうのが違和感あったな
パーティーメンバーが連なって歩かないとドラクエって感じがしないんだよな
[の画面で縦に4人並んで歩いたり走られたりするのはなんか嫌だ
煉獄島脱出から最終戦までのシナリオが駆け足過ぎではないかと最近思う。
あと、裏エンドの姫との結婚は、私も違和感ばりばりでした。
それと、ふと思ったんだけど、1のたいまつ復活希望。
リアルになった今、洞窟の暗闇の恐怖って面白いと思う。なんとなく。
>869
そう? 私は逆にぞろぞろ歩いてるのは気に喰わないんだけど。
>>865 チャゴスが改心したらそれこそホルスまんまだから。
なるほどな、ラスボス倒した感動より、チャゴスをやりこめた思いのほうに
感動したのは確かに。
後半のラプソーン復活以降のストーリーがもっとしっかりしてればよかったのに。
この点7を見習うべきだったような。
7ほど終盤がグダグダなDQは無いぞ
まさに7は終盤は苦行だった。ひたすら盛り上がることなく終わった。
チャゴスは悪い言われようだけど、町人とか城の兵士とかの台詞聞いてると
それほどの悪評でもないんだよな。 むしろ、同情する声もちらほら聞こえて
くるし。
王家の試練にしたって、 プレイヤー側が4人もいて、それなりの装備もしていて
優勢だっただけであって、 チャゴスと全く同じ条件で、主人公1人で同じ事
やれと言われれば、それなりに大変だったと思うし。 ある意味、王様が
従者をつけていいというのは、 多勢のプレイヤーに対する嫌味ともとれる。
そう言った同情の声すら裏切って、虚構によって見直させた辺りがチャゴスが嫌われてる所以だと思うけど。
最初の小さいアルゴンハートで満足してれば今ほど叩かれてないだろうし、城下町で買ったのが致命的。
>>874 いや、メルビンが活躍したり、結構盛り上がった。
プレイスタイルによっては、十分楽しめるンだよ。7は。
問題は、プレイスタイルによっては、全然楽しめないってこと。
長編好きが好きな人もいれば、短編集が好きな人もいる。
7は短編集だと思うのだが、ツマラナイって人は、長編だと思い込んで7をやってるんだと思う。
その7の問題は、長いことと石版が見つからないことに尽きると思う。
いろいろと言われちゃいるが、その二点が改善されれば、かなりまっとうなシロモノなると思う。
長いってことを改善するってのは、例えば同じダンジョンに二度行かせるような展開をなくすとか、ね。
あとは、石版をもっと序盤に出現させて、同時攻略&選択可能(放置も可能)にするとか。
あと石版は壺やタンスに入っててもいーんだけど、魔法使わなくても最初から光っちゃってるとか、
なんか見つけ易くしてくれれば。
石版が見つかり易くなれば、プレイ時間の短縮にも繋がるしね。
7は石版集めて過去世界行って事件解決して現代に戻って結果を見る、の繰り返し。
最初は確かに楽しかったが、途中から飽きる。シナリオの質も落ちた気がする。
石版集めも面倒だし、同じダンジョン2度やらせるなっての。
7って途中で投げ出した奴もの凄く多いだろ。それはDQとしてもう失敗だよ
クリア時間がもっと短くて、石版がイベントで手に入るようにすれば面白かったかもしれない。
>>876 そうかな? 結果として自分では何もしてないのだから同じだと思うけどな。
まあ、 人の家に入り込んでタンス漁って、壺割まくりのどっかのDQNに
比べれば、チャゴスもまあそれ程の悪党って感じもせんわ。
7はテキストが面白いので腐ってもドラクエなのだが
8はその点が浅い
>>879 ストーリー上の問題にゲーム性の矛盾を挙げて比較するのはどうかと思うがまぁ良いや。
チャゴスの親父も言ってたっしょ「誰かに助けてもらったとしても自分の力で云々」って、
そう言った自分自身の行動の結果すら自分で否定して、安易な方法で高い評価を求めた事が悪いと言う話じゃなかったのかな。
極端な話、小指の爪程度のアルゴンハートでも自力で倒したのなら、買った巨大アルゴンハートよりもチャゴスにとっては価値のあるものであったのに、と言う親心。
>>880 確かに全体的に一味足りないつーか薄いつーか、テキスト的に物足りない感じはしたかな>[
>>878 序盤は良かったと思うなら、そこまでで言葉留めといた方が良いと思うぜ。
序盤は良い ≒ 後半は悪い になる場合は多いけど、後者の言い回しは、トラブルの素。
>>882 思ったことを言っただけ。
実際7は評判悪い。
ドラクエ7は最悪だったなー。プレイするのがあれほど苦痛だったRPGは他に無いと思う。
ただただひたすら苦痛だった。自分でもよくクリアしたと思うよ。
もう二度とやることはないだろうな
>>883 >>883氏がどう思うかと、評判は何の関係もナイだろ。
それから、思うかどうかと、それ言うかどうかも関係がないな。
評判に感化された挙句、口が勝手に動くと言うなら、処置の施しようもないが。
できれば、口にするのは思ったことじゃなく、考えたことにした方が良いのではないかと思うよ。
>>885 なんだこいつ。気持ち悪いな。
なんでこんな絡んでくるんだろ。つまらんからつまらんと言っただけだ。
そもそもなんでこんなのが2ちゃんにいるんだろ。
そうそう、評判悪い、とは誰にも言い切れないんだよ。
この手の掲示板等だけで全ユーザーを網羅してるわけでもない。
問題は、自分がどう思うかだ。
周りの(そして自分でも全ユーザーの総意と断言できない)評判を
味方にして7を貶すことを正当化するのは卑怯だと思うし、
また君の意見を見た人も頷けないんじゃないのかなあ。
個人的には7は世界自体を巻き込んだ壮大なスケール。
そして神を名乗り世界を欺くという今までに無い展開が良かったと思ってる。
当時はあの展開に感動したものだよ。
8は良くも悪くもチャゴスに重きを置きすぎたかな。
ラプソーンよりもある意味ではラスボス風にしてしまったことで
世界を救った達成感が薄れたことは残念だね。
あと、アドバイスだが自分の気に食わない発言を見たからといって
即座に反論しないこと。
絶対感情が入るし冷静な受け答えができない。
(脊髄反射って奴ね。)
一度PCを切るなり、落ち着いてからの書き込みをお勧めするよ。
886であるように、自分に気に食わない発言に食って掛かるような場所じゃない。
それは君にも言えること。
みんなが見れる場所だってことを忘れないようにね。
>>886 落ち着けよ。
最初に言ったろ? トラブルの素になるから辞めた方がいいって。
そこまでして、他人と喧嘩したいってのなら、別に止めはしないよ。
そりゃ、他人と喧嘩するの人権の範疇だよな。
>>887 俺、思ったこと言っただけだけど。実際、途中で投げ出してる人も多いし、評判も悪い意見ばかりが
目立つのも事実。ただそれを言っただけ。誰も評判を味方にして7など叩いてない
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 15:01:08 ID:QCZ1fAuz
>>886 ただ単に7が叩かれるのが気に入らないってだけの7信者だろー
なんか支離滅裂なこと言ってるし、こういうのは関わるとしつこいから、もうスルーしな
ていうか、スレ違いだったな。以下、スレタイに沿ったレスお願い
>>889 お前が粘着質に絡んできてるだけだろうがw
アホかこいつ。お前自身がトラブルの素。
7はあんな不細工キャラたちが世界を救うのが本気でよかった
>>891 すまん、なんか訳分からないのに絡まれたみたいだ。
>>890 俺、思ったこと言っただけだ、 って。
オレ、御前が不快だって思ったから、そう言っただけつーたら、どうなん?
阿呆と違うか?
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 15:06:57 ID:QCZ1fAuz
キチガイはスルー・・・
俺はチャゴスは更生しなくて良かったと思うよ。
どうしようもない腐りきった人間は現実世界にもゴロゴロ居る。
DQの世界にも救いようのない人間が1人は居てもいいんじゃないかと思う。
まぁまだチャゴスは餓鬼だしな。
今後に期待…って無理か。
無理な事はないでしょう。 まだ本当の意味で罪を犯した事がある訳じゃなし
いくらでも、未来はあるでしょう。
[の悪役キャラは、みんな同情される面(善性)をきちんと描かれてる事に
注目して欲しいと思う。
将来的にどうなっても構わないから、ゲーム中にギャフンと言わせたかった。
と俺は思う。
エンディングで花嫁取られるくらいじゃ物足りない。
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 15:56:37 ID:/lRY+yzB
>>898 ドルマゲスやチャゴスも?
チャゴスのいい所ってどこ?
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 16:02:40 ID:/IHNXzpf
散々既出だと思うが
ゼシカEND
>>901 空と海と大地と「呪われし姫君」
ここで最後がゼシカじゃだめだろ。
でもサブタイトルにあまり意味無かったな。
「見渡す限りの世界がある」がサブタイトルでもよかったかも。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 16:12:04 ID:m6+8sYl+
邪神殿の戦闘のバランスが悪すぎた アトラスとかパズズとかギガサタンとかレベル60以上でも死ねるし
堀井氏曰く「空と海と大地」世界の広がりを
「呪われし姫君」は物語の広がりを表現している、か。
なんたらの泉に行って馬姫様の人間の姿を拝めるようになる前から
ちょくちょく姫関連のイベントがあってほしかったかな。
トロデの目立ち具合に比べたら、あまりにも馬姫様地味すぎでしょ。
馬なんだからしょーがないって言えばそれまでなんだけど、そこをなんとか・・・。
何度も既出だが、本当に馬姫の演出いらなかった。
泉にいかなくても宿屋で毎度毎度何であのオールバックを見なけりゃならんのだ。
>>904氏に反論するようだけど、
別にラストにやっと登場!って感じでも良かったんじゃないかなぁ。
味気なさってのもドラクエの一つの持ち味だし。(FC版とかのね。)
あとオールバック何としろ。グラフィック的にはユリマとかの方がヒロインっぽい。
宿屋の夢では、幼少期の姫を登場させたらどうかな?
夢を見るたびに、姫が成長して行くンだ。
割と、姫にも感情移入できるようになるんじゃないかな? オレだけか?
あと夢って言うと、FF6のシャドウの夢とか、DQ4のイムルの宿屋とか。
今回のよりは、ずっと良かったかもね。
レティスと一緒に世界を回って、重要人物と再会して平和を喜びあうなりして
サザンビーク城では平和になってチャゴスがちょっとだけ改心してるような雰囲気を見せてるとかさ・・・
それで兵士が「まじめになったチャゴス王子なんて、なんだか物足りないなぁ・・・」とか言ってたり
やっぱりドラクエのラストはそうやって、皆が幸せになったようなほのぼのムードで終わってほしいよ・・・
DQ8のEDでFF9のEDを思い出したのは俺だけか
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 22:25:29 ID:GfRpX2aQ
悪役側も選べるバージョンとかいいな。
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 22:30:10 ID:hUB8w+Oq
EDって何?
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 22:37:11 ID:914QcXSq
頼む、登場キャラの名前を自由に決めさせてくれ○| ̄|_
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 22:42:49 ID:xAsuyKTp
おっさん呼びでトルネコとライアンが会心の一撃を繰り出す
勿論前者は転んで武器だけヒット
FF8のギルガメッシュみたいだ
ふくろの名前も自由に決めたいね。
>>910 エンディング。
FF9のを見たときは魔法陣グルグルを思い出した
表のEDはまあ良かったと思う。
裏でもう少しフォローが欲しかったな。
>905
言っちゃ何だけど、オールバック云々は好みの問題だけじゃない?
サザンビーク王家の一族はオールバックの女性に弱いらしい。
序盤は時系列に素直に並べなおすべき
・OP=ドルマゲスのトロデーン来襲をきっちり描く
・トラペッタ移動(主人公とトロデ王)〜初戦闘
・ヤンガス登場、パーティ行動に
これだけでもずいぶん目的とキャラがはっきりしてくる。
あまりにも古典的だけど、王道名乗る割には、陳腐すぎる展開にすら及ばない薄味序盤が後々まで「主人公あんた何やりたいの?」的なネックになっている
>>919 それなら現行の方がいいような気がする
主人公が何やりたいのかはすぐに分かるし
ていうか理解力のある人間ならそんな疑問ひきずりながらプレイしない
>>920 ここは個人の妄想をつらつらと書き連ねるスレです。
そういった突っ込みはご遠慮ください。
倒置法ですよ
最初なんで旅してんだろーどういう目的なんだろうと思って
それがだんだんわかっていくのが今回いいんじゃあないか
>>923 良かったか?
いや、その手法そのものは良いんだけどさ
>924
ん〜、トロデーン城に初めて入ったとき、茨のビジュアルが衝撃的でさ。
あんな風にインパクトが得られたんだから、今回のも悪くなかったと思う。
シナリオについては文句はない。
良くも悪くもドラクエ。
ただ、ゼシカの乳ゆれとかは個人的にはやりすぎと感じる。
女房子供の前でやりずらいし、ドラクエ自体に偏見もたれてしまう。
つーかいい加減ゲーム卒業しろやオヤジw
まあ俺も超糞ゲーのDQ7で見限りかけたけどなw