スクエニが非公式攻略本の出版禁止を申請

ドラクエ攻略本に待った　販売元が出版差し止め申請　［産経新聞］
http://www.sankei.co.jp/news/041227/sha074.htm

　人気ゲームソフトの最新作「ドラゴンクエストＶＩＩＩ」の攻略本を鉄人社（東京）に無断で出版され、
大きな損害を受ける可能性があるとして、発売元のゲームソフト大手「スクウェア・エニックス」（同）は２７日までに、
出版禁止などを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。

　スクウェア・エニックス社によると、ドラゴンクエスト攻略本の出版禁止を求める仮処分申請は初めて。
同社は「係争中でもあり、詳しいコメントは控えたい」と話している。

ゼ４カ

>鉄人社（東京）
聞いたことねぇな

2

（１の続き）
　問題となったのは、鉄人社が２４日に発売した「ドラゴンクエストＶＩＩＩ完全攻略データ集」。

　申し立てでスクウェア・エニックス社側は「登録商標の『ドラゴンクエスト』を多用して商標権を侵害しているほか、
今後出版予定の公式ガイドブックと混同され、営業上の利益が侵害される」と主張。

　これに対し、鉄人社側は２７日「『ドラゴンクエスト』は商品を特定するためなどに使ったにすぎず、
商標権の侵害はない。過去の公式ガイドブックと比べても、類似性はない」とする答弁書を東京地裁に提出した。（共同）

(12/27 19:03)

ttp://www.tetsujinsya.co.jp/

立ち読みしたけど酷い攻略本だな

キングアックスを悪く言ったに違いない！！

９クール

スクエニ調子のるな！お前らだけじゃまともな攻略本出せないくせに。

>>10
FFはちゃんとしたのでるのにね。

>>7
IDが数字で勝負できるよ

それって今、本屋に並んでるの？

>>13
俺昨日パラパラっと見たよ　
一冊しか残ってなかったからそれなりに売れてんのかも

普通、勝手に出版したら訴えられて当たり前だと思うんだけど、
この出版社がなぜこんなことをしたのか不思議だったのでスレを立てました。

>>10-11
最近は攻略本なんて読まないんで知らないが、
昔の公式ガイドブックは何もかも書いてあるわけじゃないところが
個人的には良かったと思う。

こんな訴訟意味無いと思うが…






ネットでググレばへたくそな攻略本より
詳しいサイトがゴロゴロあるよ…

プチソーン戦から先は闇へ葬り去るつもりだな

>>16
役に立つか立たないかではなく、無断でやったのがまずいんだろ。

>>16
たしかにデータだけだったらネットで十分だし本を買う金がもったいない。

>>10-11
君らは攻略本というものを勘違いしてるみたいだが…





�[の公式は君らの大好きなスタジオベント制作

肝心の本を全く見ないでスレを立ててしまったが、攻略本とは言ってもこういう類のか。

出版差し止め申請が出された攻略本の広告
http://www.tetsujinsya.co.jp/hanbai/syoseki/dq8/index.html

スクウェア・エニックス社からの仮処分申し立てについてのコメント
（出版元の鉄人社より）
http://www.tetsujinsya.co.jp/pr/20041227.html

>>16
この件は商用利用だから問題があるんだと思う。

暇ならヨドバシに見に行くわ。

ってか、ドラクエの攻略本は堀井の考えで
敢えて攻略チャートとかのせてないんだろ？

今、Yahoo!で検索してきたらエラー表示になってた。
多分コレだろ？
http://mb01.7andy.jp/search?keyword=%83h%83%89%83S%83%93%83N%83G%83X%83g

そんな攻略本あったっけと思ったらコード集か・・・用はないな。

>「ドラゴンクエスト」という言葉を使わずに、
>「ドラゴンクエスト」について自由な議論、論評、報道などを行うことは不可能である以上

コード集かと思ったけどこれって議論、論評、報道という内容の本なの？

あんまりヒステリックに騒がないで欲しいな…
スクエニの態度如何じゃ、マジで今回のＤＱの実売実績が不振だから慌てて叩き出した！…って言う厨がわき出そうだからさ…

この出版社ってNumeriのテキストパクッた所じゃん。
まったく図々しい。

>>27
高い利益を出していても、勝手に使われた云々を主張する会社は
普通にあるけど・・・
そんな厨がいたらアホだな

会社のページ見たけど、訳分からんもんばっか出してる会社だな。
勝手に人の会社の商標を利用して儲けようとしたらあかんやろ。
潰れてしまえ。

鉄人社ごと潰れてしまえ

>>21の仮処分申し立てについてのコメントが微妙に変更されてる。

愛読者　　各位
マスコミ　各位

だったのが

愛読者　　各位
お取引先　各位
マスコミ　各位

になってる。日付は昨日付けのままなのに。
こんな些細なことからでもぞんざいな会社だと読み取れてしまう。

ttp://www.tetsujinsya.co.jp/pr/20041227.html

> その態様を問わず、「ドラゴンクエスト」という言葉を書籍などで
> 使用することが商標権侵害、不正競争行為に該当すると主張し
態様を問わず、って無断で出版したからだろうが。


> 「ドラゴンクエスト」という言葉を使わずに、「ドラゴンクエスト」について
> 自由な議論、論評、報道などを行うことは不可能である以上、
つうか裏コードが議論や報道？


> 当社としては、このような不当な要求に屈することなく、
> 出版販売を継続して参る所存です。
ルール無視して金儲けしたいんです^^;　ってことかｗｗｗ


すごく…頭悪そうです…。

不当な要求…

ただこの攻略本も問題があると思うぞ
ラスボスの名前どころかＨＰまで載せてるし、
隠しボスまで丁寧に乗せてるからな。
堀井も怒ったんじゃね？ネタバレが嫌いらしいから。

買ってこようかな

買ったよん。なかなか役に立つ

つーか主人公が勝手に他人の家のタンスやツボからお宝盗んでいく
ゲーム作っておいて、今さらナニ言ってるの？

>>38
ゲーム脳の人ですか？

この本ならさっき買い物に出かけた時に見かけたよ
やっぱり無断で出してたのか

堀井氏ね

実際今ネットがこんだけ普及してる中で
攻略本って普及前より売り上げは減りつつあるの？

アルティマニアはどうなるんだ？？？！！

不当な要求とかマジキチガイだなこの会社。
キチガイな俺が言うんだからよっぽどなんだろうな。

>>35
そんなこと言ったらネット上の攻略サイトなんかほぼ全てアウトだぞ

>>44
死ねよホッカル

どんなに罵られ蔑まれてもカッとならず、万策尽きて追い詰められても最後まであきらめない不屈の男。
それがホッカルさんだぜ？！俺みたいな糞コテと一緒にするなよな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ その通りだ

需要に反して出し惜しみしてるスクエニが悪いよ

昔、ドラクエ２の攻略をエニックスに無断でのせた
雑誌の時も訴訟になって、エニックス側勝訴だったよな。
この出版社はそんなことも知らずにこんな本だしたのか？

>>50
ハイスコアのことだね
本来そのドラクエ２ネタバレ特集で割いたページが
まるまる別なものになってたのには
そういう事情があったわけだぁね

他に覚えてることは今は亡き写真週刊誌のタッチが
スクープとしてドラクエ３のラスボスを載せたりしてたなぁ

言っていい…？君だけに教えてあげるね…ドラクエ３のラスボスは…ゾーマだよ

鉄人社煎って良し

公式の攻略本が毎回ヒドイからな。アイテムの絵とか町、ダンジョン、モンスターをポンと載せて終わり。これでは攻略になってない。

とはいえ鉄人社のはやりすぎだな。せめてマルチェロ戦までと、袋閉じで暗黒魔城都市ぐらいならよかったんだが。

言い訳の仕方がチョンと全く同じ

アホですか？
攻略本ってのは著作物の解説書だから、
「磯野家の謎」何かと基本的に一緒。
どこの世界に、作品解説するのに許可がいる国があるっつうの。

勿論、画面写真やゲーム内文章を引用の範囲越えて載せてたり、
内部のコード載せたりすると問題も出てくるが、
自前で調べて載せる上では何の問題もない。

「公式」攻略本ってのは、ソフト会社が協力してますよ、
と言う以上のものではないよ。

>56
俺は素人だから良く分からんけど、こういう問題は程度によるのでは？

仮にマンガの解説書を出すとして、
解説のための引用としてそのマンガが丸々コピーされてたらマズいだろ。
１コマならいいかも知れないが、１冊丸々引用したら絶対問題だし、
１話すべてを引用したとしてもやっぱりマズい。
１ページとか数ページだと微妙なところだと思う。
こういう著作権とかの問題には、白黒はっきりつけられないグレーゾーンがある。
明文化したり法律にしたりして、機械的に判断できるものじゃないと思う。

古い話になるが、
ドラクエ３ＦＣ版の攻略本は、俺は公式とジャンプの２種類しか見たことがないけど、
出版社が出しても売れないと思ったからだとは思えない。
やっぱりこの手の本は、基本的には許可が無いと出しちゃダメなんじゃないのかな？

age

ようするにスクエニは小林よしのりと同レベル
ってことか。

sage

冬樹社のどらくえ３って本知ってる？
ああいう面白い本を不当に葬ったのはいただけないと思ったけど

それ持ってる…

売り上げ金、全部没収しろ。

>>56とか諸々。

法律の話するときは、過去の判例出してください。

はっきし言っちゃうと鉄人社の方が詳しい。Ｖジャンとか、これから出る公式より過去の傾向から使えるとおもわれ

これ立ち読みしたよ
攻略サイトっぽかったな見るからに。しかも広告が包茎治療
内容自体は充実してるから公式の攻略本より全然いいけどね

>>57 １コマでも著作権侵害だろ｡

どうせ公式の攻略本なんて書いてることすくないから役に立たないんだろ
だったらいいんじゃない買う側としては

>>68
販売側のスタンスが気にくわない。
まぁ俺は攻略本買わないけどさ。

社員数12名





天下のスクエニさんがねえ・・・・

>>57>>67
小林よしのりは57ページコピーされてて
裁判して負けた。

実物読んでないんだけど、これ普通にスクエニが負けると思う。
中でゲーム中イベントをマンガで再現みたいなことやってなきゃな。
嫌がらせ的な面が強いんじゃないだろか。
あと攻略本関係の判例ってまだないと思う。

参考
http://d.hatena.ne.jp/GIFT/20041127

>71
小林は最終的に勝ったけどな

ちゃんとマップも全部乗ってんのか？
ネットにはマップ情報ないからね

簡単なマップならあったけどネットにも普通にあるよ

ちなみにこの鉄人社は
こんな事もやってます
アドレス張っておきます

ネットのコンテンツを丸写しで掲載し販売
http://www.tanteifile.com/diary/2004/12/28_01/index.html

攻略本は公式ガイドで十分事足りるから、個人的には要らん本だが
結構需要あるんだな。

>>71

>>50のときのはこれだね
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcd-s62-2-24.htm

ネット見ればいいって意見もあるけど
ゲームをやるテレビとPCが離れている身としては紙の媒体は必要だよ。

発禁になった「どらくえ３〜謎の大魔王をやっつけろ！」は読んでて面白い攻略本だった。
なげやりだけど分かりやすい文章、別解釈されまくったいかす挿絵
（アラブ人のカンダタ、インカ壁画なボストロール）
あれが出回らないのはもったいない。

最後に載ってるコードはそれ系サイトの丸写しっぽかったな。
注意書きのようなモノが同じだった。
スジ通してるのかは正直ぁゃιぃ

>78
紙は何かと便利だよなあ。
俺は攻略本はあまり買わないので、攻略サイトの情報を印刷して使ったりしてるけど。
ＤＱ８なんかも錬金レシピ、習得スキル表ぐらいあれば十分だったし。

でもガキの頃は攻略本読むのが意味も無く楽しかったな。
ＤＱ４なんか、やってないのに攻略本だけ持ってる。

>>71
>>77
情報さんくす。
法律とかこういう話に全く疎いもんで、詳しい人がコメントくれるのを期待してた。

やっぱり裁判になってみないと分からないのかな？
でもその鉄人社ってところみたいな弱小じゃ、裁判沙汰になること自体が打撃だよね、きっと。
ずいぶん金かかるみたいだから。

公式ガイド買って見たけどなんじゃこりゃー、騙されたって幹事だったｗ
まぁ別にいいけど。
でも昔のマリオとかは、公式でももっと詳しい情報が載ってた覚えがあったんだけどな〜orz
ドラクエの公式ガイドって今までもこんなもんだったのかしら。
ドラクエ初体験の私には見当つかなかったのだが。

と思って調べてみたら、2月に出るのが公式なのねｗ
すっかり勘違いしてた、Ｖジャンプのが公式だと思ってた。自己レスすまそ

>>83
DQに関しては製作者の意図により、「攻略本（記事）」の発行は認めてない。
公式（スクエニ出版部）から出るのも飽くまでガイドブック。
DQは製作者の意図によりパブリック規制がすごく厳しい。
５のあるイベントも未だに「重大な選択」としか書けない。
因みに他のソフト（ＳＯやＶＰ，ＤＯＤなど）は攻略本を出している。

別に謎解きで迷うゲームでなし、
マップ、宝の在りか、ボス攻略、アイテムや技などのデータ集で普通にクリアできるだろ。
データは全部のせました、ストーリーは自分で見ろよ、で別に問題ないのでは。

成る程、理解しました。
このサイトにも詳しく出てますね。
ttp://d.hatena.ne.jp/GIFT/20050105

このケースっ判例(前例)あるよね
13年ぐらい前だけど当時パソコン版の三国志3に
改造用のフロッピーつけて売ってた「三国志3・非公式ガイドブック」っていうのが問題になった
内容は改造方法&濃い攻略(計略駆使しまくりの)だった
今にして思えばコードいじりのはしりだったな
これ以降koeiもエディタつきのパワーアップキット&マスターブックやらマニアックスやらの大量攻略本
出すようになったんだけど

詳しくは
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&q=非公式ガイドブック　三国志&btnG=Search
見てくれ

内容の良い悪いの判断はメーカーではなく、消費者が決めることだと思うんだけど。
（要は売れるか売れないか）

>>87のサイトも見てみたけど、商標権以外にはメーカーの都合の問題だけみたいだし、
法律的にも問題はないのではないかな？

鳥山絵が載せられないくせに何がドラクエの公式ガイドだヽ(`Д´)ﾉ

前にウルトラセブンや怪奇大作戦の封印作品を取り扱った
「封印作品の謎」という本が出版されたけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872338871
これは円谷プロに出版許可を問い合わせたけど断られたので
結局、写真掲載一切無しで出版したケースもあるけど、
これもアウトなのかな？

鉄人社も裁判所だけでなく、公正取引委員会にでも訴えてみたらいいのにね。

経営妨害にはなってるからぁ…
つか許可すら取らないもしくは取れなかったのに、
本出すのは出版社としてあまりに未熟。

>>92
純粋に中身で勝負すればいいものを、
（ましてや自社出版ならすべての情報を持っているので絶対的に有利な筈）
無理やり販売停止に追い込むのは
公正な競争とはいえないのではないだろうか、と思うのだが。

「出版社」なんていっても、いい加減なところが９割です。
小さいところは編プロが書籍コード持ってるってだけの話だし、
中規模なところはワンマン経営で矛盾だらけ。
大きいところは会社組織自体グチャグチャ。
鉄人さんはよく知らんけど、ヤバくなったら会社潰してバックれるぐらいのつもりじゃないかと。
会社なんかまた作ればいいだけだから。
俺が前いたところなんか、社員12人でペーパーカンパニーまで持ってたし。

かりにも一企業が他人の褌で、しかも持ち主の同意すらなく勝手に相撲を取ろうとする。
その根性がいただけない。
ＤＱを開発したのはスクエニなのだから、攻略本含めた関連グッズの利益を独占したければ、当然そう主張する権利はあるはずだ。
開発費用を１円も出してない無関係な会社に、無断で営業利益を掠め取られ、コストの回収を妨害されれば、腹を立てるのは道理だろう。

>>94
＞いい加減なところが９割です
おまえの周りはな。
「類は友を呼ぶ」というのは本当だよ
ダメなヤツの周りにはダメなヤツしかいない。
いい加減なところが9割というのは、つまりおまえがダメなヤツだから
周りにダメなヤツしか集まらないために、まるで全員がダメなヤツ
であるかのような錯覚を起こしているだけだ。

で、ここは訴えられたの？

公式以外を排除するつもりなら、
公式を出版する側は内容に責任を持つんだろうな。
DQ同時発売のVｼﾞｬﾝなんか、
高い薄い悪いの３病死。

昨日、祖父地図に山積みだったＹＯ！

>>96
マスコミ関係に憧れる無職さん必死ですね。で？

世間で騒がれていることもあって、鉄人社の攻略本を昨日買いました。
公式は２冊買わないといけない感があって、買いにくい。安くて手軽な本かなと
思って買った。この本、子供の需要が多いのにアダルト広告が載ってるのが凄い。

２月に発売される公式ガイド２冊（世界編￥1.500.　知識編￥1,600.）を
買う予定の人って多いのだろうか。熱いファンなら２冊共、買うだろうな。

漏れは両方買うよ。
以前の�Xの時も買った。
プレイ中は攻略サイトで充分だけど、RPGの攻略本は只見てるだけでも面白いと思う。

つうか2冊に分けずに一冊で出してくれと思ったのだが。>>攻略本
別けて2冊買わせてウマー方式狙ってるなら買いたく無いワナ。

同発本は大概中身薄いので、漏れはいつもファミ通とかの分厚い奴待ち

載ってる内容はそこらのサイトと似たようなもんだし。大体ネットが普及してる今、
攻略本は資料集として使われることも多いし公式イラストの載ってないこんなの公式ガイド以下

と公式ガイドも立ち読みですます貧乏人が何か言ってます

てゆうか、みんなクリアした頃に攻略本出しても意味ないよ！

まぁ大半の奴が攻略の為に買うんじゃなく、
コレクターアイテム的な感覚で買うんだろう。

鉄人社のHPでも通販でも買えるみたい。
ヤフオクでは結構高値で落札されているようなので、探している人には穴場かも。
宣伝効果か？

>108
まさにそれ！

やっぱあれか〜！！（ｗ
友人が持ってた。
見せてもらった時、絶対版権得てないなと思った。
袋閉じにもせず裏ダン堂々と載っけてたね。

>>109
ヤフオクで高値ってマジ？ 旭屋書店で普通に買えたけど。

近所の本屋でも普通に平積みされてたよ。
ただ今後は本気でプレミアつくかも。

隣の本屋に山積み。（実家）持ってくるか。

今ヤフオクで見たら、1,800円で売られていて入札者が２名いたので驚いた。

単なるプロパガンダだろ。

　　　　　　　　　　　　　最強　民明書房館　最強

プロパガンダって言葉覚えたてで使ってみたかっただけなんだよね？

プレミアつくなんて１００％ありえないな。
中国で売られている海賊版にプレミアがつくようなもんだ

>>119
世の中には発禁モノ愛好家が存在する。

スレ見て攻略本買ってきたけど凄い地味な中身だな。
デザインなんて無いに等しいし。ストイックをこえて怪しさすら感じたよ。
ま、怪しいのだがｗ

でも攻略本としてもファンブックとしても中途半端な、公式ガイドブックよ
りはいいと思う。全１巻９８０円で最後まで行けるし、薄くて手に持ちやす
いし、ダンジョンの宝箱の位置も中身も書いてあるし。アマゾンの公式ガイ
ドの解説みたら、今までのものよりしっかりしているみたいだけど、やっぱ
り競争は必要だと思ったな。ライバルがいなければ７と同レベルだったろう
し。

独占してカス本出すようなキタナイ商売やってたらいつか返ってくるよ
winny使われても自業自得だな

>>120
市販で大量に出回ってるものにつくわけない。しかも公式でもなんでもない。
まあ云十年置いとけばつくかもな

>>121
ベントスタッフが担当することは、非公式本が発売する前から決まっていたと思うんだが

>>122
キタナイ商売やってなくても使うくせに。
つーかwinny使う方がよっぽど悪質だろうが。責任転嫁すんな。

えっと、ゲームの実画像使ってるの？マップとか。
それとも手書き？ｹﾞﾄした人おしえて欲しい。

>>125
残念ながら実画像は載ってない。手書き（イラスト）風。昔風で味があるよ。

>>126
やっぱそうか…。
スクエニには厳しい戦いだなあ。