2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 17:10:16 ID:m2QiRnj8
1はしんでしまった!
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 17:10:47 ID:LVUFX/ZI
まともに反論できないんだね。 可哀想だねぇ。
圧倒してるからね。反論できないんだよね。 可哀想だねぇ。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 17:21:54 ID:LVUFX/ZI
>>1 は可哀想だねぇを唱えた!
しかしMPが足りない!
┐('〜`;)┌議論すら始まらないや。
>>1 全くだな
海外では・・・だから仕方ないとは言えるけど
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 17:27:05 ID:LVUFX/ZI
海外進出できないドラクエこそが国内でネームバリューで売ってる証拠だよね。 FFとDQとじゃ開発の規模が違うから比べちゃったら可哀想な気もするけど。
DQも海外で売ってるはずなのにそれ見ると売ってないことにされてるね。 相当売れなかったんだろうな。
痛いスレ主がいまつね
>>14 反論できないなら認めなよ。
FFの方がDQより上でしょ?どう見たって。
18 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/25 01:01:13 ID:vrabRxF8 ネタじゃなくて、マジでおれ自分で包茎手術したよ。当然失敗したけどw 29 名前:18 投稿日:04/12/25 01:31:47 ID:vrabRxF8 夜中に風呂場でピアスを開けるみたいに、氷でキンキンに冷やして、ハサミでジョキン!!って感じ。 でも裏のスジの部分が異常に硬くて、どうしても切断出来なかったんだ。 なんか血管があるらしくて血がピュッピュ出て止まらなかった。 一時間以上血が止まらなかったから流石に怖くなった 30 名前:18 投稿日:04/12/25 01:39:11 ID:vrabRxF8 タオルで押さえながら風呂を出て、整形外科に電話してみたら 「だめですよ!ばい菌が入ったりしたら大変ですよ!血、止まらないでしょ? すぐに○○(市内で一番大きい病院)に行ってください」 当時おれは16。恥を捨て、母を起こし(片親なもんで)、事情を説明して病院に連れて行ってもらった。 次の日はバイトを休んだ。 絶対に自分でやるもんじゃないぞ。
>>16 ちんちん痛くなったじゃねーか!!マジ怖いの貼るな!
話をする気にもならないよね。こんなに圧倒してるんじゃ。 これでこの板の不毛論争も止まる。
必死に話をそらそうとしてるよね。
後からでたFFの方が売れてるということは FFに実力があるということだよね。
僕らはそうさ日本人! DQは日本人による、日本人のための、日本人のゲームなのだよ!
ゴルベーザ・オーディン・ギルガメッシュこの3人はFFが肖像として印象づけた感じ。 マジデザインしたした人センスありすぎ・・誰か知らんが
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 17:47:56 ID:YhgZiTS9
俺はドラクエ好き。 FFも好き。 pEccRZeDが嫌い。大嫌い。
俺はFF派だがドラクエも好き そして俺のIDがDQ8なので自慢しにきた
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 18:10:40 ID:/JyZ1S1P
ドラクエ=餓鬼専用 FF=若者専用 テイルズ=ヲタ専用
寵容定ってなんだ
>>1 さんへ
FF10やったよ。
FC時代から、FF好きだったけど、
6以来やってなかったからさ、PS2になってどんなにすごくなったろうと思ったよ。
しかし・・・ショックだった。なんであんなつまらないゲームになったんだろう。
DQとの比較の話じゃない。純粋にゲームとしてつまらない。
つまらない理由はそりゃたくさんあるけど、主に
・押し付けムービー
・多分オタクの方をターゲットにした動作、セリフ。
などかな。
今考えるとFC時代から、そういう兆候はあったけど、
表現力が高まったから、それが露骨になったって感じ。
DQとの比較でいえば、FFはオタクの方をターゲットにしてるでしょ?
海外はオタクの方が多いから受け入れられてるんだとおもう。
ターゲットの違いだけで、おもしろさの問題じゃないとおもうよ。
|;;| チーン
|;;|
|;;|
|;;|
λ., ; . |;;|
、!::i;;ヽ |;;|
'|:::ゞ;`ヽ_|;;|
|〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.;、
::'l#"~";; :;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`;
_____/#"~ ;___, <<1 ○(;、; ;'____
|___::l:;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ :;,;;l;;___(::>
! * `~ , !m! ( ;;:/ ;'∵
\ ) ) 。゛∴;;' ノ
/`ニニー-、_=:,-ーニヽ ← ご臨終ですヽ(^。^)ノ
/:#)/;;;;#;'; ;';;';;;;ヾ;;、,,
l糞;;;;;イ ┬ 口i口;;; ;ヾ、
l;;#,X!│.申 __大__ヾ死;|
l#;;;.i│メ__ .口口;|l#'.i;
ヽ、_ノ| #' ; ;;;|ヽ_ノ
l#; ", ' ;;/
|;;;";;;;臭,,.;;;;/
. | ;,イ; ,;i
/l ;'∵/: |;`'.,;'l ∞〜
/ l ;'天| : |`誅;l
>>1 寝言はフトンの中で言え
海外でFFが売れてるのはネームバリューだよ
まだ誰も反論できてないの? そりゃそうだよねぇ。
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 22:13:13 ID:MRJ+Pj3x
完膚なきまでに敗北して死んだ者は自分が
死んだことにすらも気づかないものですよ。
たとえば
>>1 のように。
批判的な2chこんだけDQ8が評判良くちゃ
アンチもやりにくいだろ。
FF信者ってわざわざ「海外」って付けるよね。 可哀想だねぇ。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 22:13:56 ID:cJpPKSKZ
>1はFFが圧倒的だったら偉いのか?別に圧倒的であろうとなかろうと関係ないね。面白ければFFだろうがDQだろうがどっちでもいいよ
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/25 22:17:14 ID:aK0ttQsM
FF7ってこんなに売れてたんだ
スレそのものの内容はともかく ID:pEccRZeDのレスの半分以上が 「反論できないんだね」というような内容でワラタ いくらなんでも釣りだろw
圧倒的に落ち目なFF
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 00:40:51 ID:GXT29866
>>1 無理ありすぎ
DQは国民的ロープレ
FFは世界のヲタゲー←ある意味すごいwwwwwwwwww
FF信者ってわざわざ糞スレ量産するよね。 可哀想だねぇ。
良いものは人種国籍関係なく支持されるよね。 宗教が絡むとダメだけど。 DQは北朝鮮でやってるドラマみたいなもんでしょ。
FFが良いもの!すっげー・・・何処に目を付けてるんだと言いたいなぁ。
一般論を言っただけですよ。FFなんて一言も言って無いし。
でも
>>47 を見て良いもの=FFと思うってことはDQ信者もわかってるみたいだね。
>>49 最後の行でDQを引き合いに出してれば
誰でもFFだと思うだろ。ましてやこのスレ。
そしてお前もそう思わせる文章を書いてる。
で、「解かってる」って事は結局FFだと言いたかったんじゃん。
で、このスレはどこの工作員がたてたスレだ? テイルズ?スタオー?シャドハ?ゼノサーガ?
>>50 なぜDQを引き合いに出したらFFが出てくるのか意味不明。
「わかってる」もFFとは関係ない。
DQ信者が勝手にそう思っただけの話。
ま、本当は気にしてるんだろうね。
>>52 >>50 の最初の2行を読んでもその様じゃあ
人の話なんて微塵も理解せずにひたすら自分の主張を話す朧タイプだなお前は。
正直スマンカッタ。話の出来ないタイプに用事は無い。
>>53 国内と海外どちらでも同じように売り上げを伸ばすソフトはいくらでもある。
ゆえに
>>47 で国内でしか支持されないとものという例えにDQを出した。
それを読んでなぜFFが出てくるのが意味不明。
KHでもMGSでもゼノでもゼルダでもいいのになぜFFという話。
そんなことも読み取れん奴に用事は無い。
アンチDQの方々もアイデンティティが崩壊して大変
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 21:38:33 ID:DiNcFmWe
てか、FFってZが最盛期で、以降徐々に衰退してんだな。 特に[以降の衰退が激しい。やっぱ[で失望したのか。 漏れもそうなんだけどさ・・・
>>56 違うだろ。
7でSSとPSのハード論争に決着がついたんだ。
その後7より売れた8に問題がある。
なんだかんだで8の攻略本はハリーに抜かれるまで売り上げ1位だったわけだし。
なぜか9が売れなかった事実を無視
国内369→279 海外435→219 どうやったらここまで落ち込むんだ? 8だけが問題とは思えん。 ぶっちゃけ9はどうなのよ? 漏れ、やってないからわからん。
見掛け倒し&はったりの、当然の末路。 堕ちるべくして堕ちてる。ま、必然だわな。
オレ的 IX の失敗の要因 ・宣伝を自粛しすぎた ・グラフィックがリアル路線じゃなかった
1年足らずで作った10-2ですら売り上げ数はDQ8を超えるという事実。 ハゲはとっととクビにしてDQの名前だけ貰っておいたほうがよい。
>>63 ・・・・・・ハァ?
実売300万本超えて既に国内売り上げNo1のDQ8をどうやって超えてるんだ?
どうせ海外合わせてだろ?
そりゃ海外諸国でちまちま売れて合計すれば
日本のドラクエの売り上げ超えもするよなぁ。
まあ、頼みの綱の海外ですら最近は下がってきてる訳だが。
結局反論できてないね。 キモイとかオタゲーとしか抽象的な点でしか叩けないのが なによりものDQが劣っているという事実。 DQはマスと記号さえあれば成り立つしなw RPGツクールで作られたやつでも、堀井と杉山と鳥山いれば DQ信者は満足でしょw
>>64 DQは海外でチマチマ売ってもFFには勝てないけどね。
それがDQの実力の低さを示すなによりの証拠でしょw
余所の国の売り上げを大前提で入れなきゃ様にならない売り上げのFF・・・。 見掛け倒しが海外でも通じなくなるのは時間の問題だろうなぁ。
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 22:43:19 ID:GXT29866
FFはもはや嫌われている段階。
>>66 日本じゃ200万本代がやっとこさのFF。
海外で勝てないDQ。
話がループするのは目に見えてるな・・・
ジャンケンでグーが強いかパーが強いかチョキが強いか争ってるようなもんだな・・・。
DQが日本でしか売れないってのが異常だとは思わないのかな。 ブランドが通用しない海外では10万も売れないという現実をそろそろ認めたほうがいいと思う。 DQが内容で売れてるソフトなら海外でも売れてたんだろうけど。
もはやあらゆる商品の基準は全世界だということにいい加減気づいて下さい。 自動車会社とか世界で売るためにどんだけ苦労してるか…。
>>67 ドラクエは見かけも内容も糞でネームバリューだけだけどなw
国内でどんどん売り上げ落ちてくよ。
命綱が一本しかないと困るよねー。
見かけ倒しとか言ってるのは大してプレイしたことないDQ信者ぐらいでしょ。
FFがビジュアル重視してるのは1からだしね。
すぐ比べたがるのが厨。
DQ信者は一部だけを都合よく見ないでね。
>>72 俺はFFも全部遊んでるよ。11以外。
で「見掛け倒しの子供だまし」だと思う。
売り上げがどんどん落ちてる?は?FFじゃなくて?w
>>69 DQとFFの、海外と国内の比率が、真逆とかだったらわかるが、
FFは基本的に日本でも売れていて、DQは海外じゃ全く売れていない
という現状を考えた場合、ジャンケンみたいな単純な例えは当てはまらない
市場が縮小していく日本でしか売れないDQってもう金かけて製作する価値無いのでは。 ハードメーカーとしてもハードが普及してから出してくるDQなんて大した魅力は無いし。 そもそもゲームとして時代遅れすぎなんだよね。昭和のゲーム。 8買ったのも30越えたオッサンがほとんどだし。
>>76 国内ではDQの方が毎度上回るんだから
じゃんけんは成立するよ。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 22:55:00 ID:WdoB8x0d
\ 見 FF / \ て ∧_∧ 信 / .\ る γ(⌒)・∀・ ) 者 ./ ぅぉぇっぷ DQ↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ ∧_∧ DQ>FF\ っ | | | / / rノ ( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)*** ( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『DQNゲーム・FF』 | /`(_)∧_0. \ < F ま > アホなシステム、パクリなんて当たり前。 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←FF \< >好きな奴がアホに見える。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < F た > ―――――――――――――――< >――――――――――――――――――――― ___ オラッ! < か > ハハハ ドッカン | | 出て来いFF信者 ∨∨∨\ ∧_∧ ∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか | | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ ) ..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) ) / .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ 〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ダメゲームの総合商社・スクウェア』 し'∪ | | | ∪ /FF〜FF〜 \今のスクウェア神ゲーはまったくなし。  ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \しかも、数年前まではいいゲームもあった ガッキーン / ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) \
>>75 DQも売り上げ落ちてるジャンw
FFと同じペースでやったらFFよりも売れなくなるのは確実だよね。
子供だましなんてFF5までだよね。
DQのシナリオなんて単なる行ったり来たりだしさ、
DQの方が子供だましだよね。
で、だまされてるのがDQ信者。
>>77 まあ、300万本超えれば間違いなく需要はある訳だし
間違いなく採算も取れてる訳で。
潰れかけのスクウェアをエニックスが救ったようにね。
>>78 海外での差と、国内での差が違いすぎるってことだよ
ジャンケンは勝つか負けるかで、差というものはない
>>81 合併前には既に元以上の状態に戻っていたということを知らないのかい?
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 22:58:34 ID:GXT29866
孤立無援のDMP1M1Wjを暖かく見守るスレになりました
>>81 潰れかけのスクウェアを救ったのはSCEだよ。
エニと合併する頃にはV字回復してる。
>>80 どっから売り上げ落ちてる?
まだDQ8はセールス途上だし(それでも350近い)
FCのDQ4、SFC5と売り上げが落ちたけど
それはもう10年単位での過去の話。
あまりよく知らなくて、勢いで喋ってないか?
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃ ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
>>86 これからDQ7の売り上げをDQ8が上回ると思ってるの?
FFは7と8で路線変えて、新規ファンが増えて、昔からのファンが去ったんだから 7や8の路線で走ればよかったのに9で原点回帰して 7or8組にはイマイチ。昔からのファンは既にほとんどが見切りつけて離れてる状態 だから9では売り上げがガクンと落ちた。 そして勢い低下。 10はSF路線にしたいようなファンタジーっぽくしたいようなで中途半端 もう今FF買ってる層は7や8の世界観=FFってイメージ付いてるから SF風路線で行かないと、もう300万本とかは厳しいかもしれんね 12もまだわからんけど、FF10を上回ればいいんじゃないか程度にしか思っていない
>>88 それはわからん。予定通り300万本は超えて、その後
まだクリスマス、正月の結果は出てない訳だし。
あと60〜70万本売れればDQ7を抜くけどね。
まあ、最終的に380くらいで落ち着くかもしれないけど
それでもFFのように100万本単位での露骨な減り方はして無い。
DQって本当に言うほど採算取れてんのかね。 結局おいしいとこはハゲとLV5が持ってくんじゃねーか? 少なくとも自社で開発するよりスクエニに入る利益は減るだろ。 300万売ってもスクエニにとっては150万くらいの価値しかねーんじゃねーのか。 LV5にしたってそれ相応な金額もらわないと4年も開発してられんだろうし。 はげとりすぎの3人が高給取りってのはよく言われることだし。
オンラインにならなきゃFFはよかった。なんでゲームやんのに更に金払わなきゃいけないんだよ。
>>94 それはFF11だけだから許容範囲でしょ。
>>92 メインスタッフが高給なのは目に見えて解かる事だけど
そんな、全体の売り上げが物凄い勢いで目減りする程の給与じゃないよw
もしスクエニがFF11を捨てるかDQシリーズを捨てるか選ばないといけなくなったらDQ捨てると思うよ。
>97そりゃそーだろーな
>>97 まあ、両方ドル箱だからありえない話ではあるけどw
ブログやデイリーチャート見る限りDQ8はクリスマス商戦でも売れてるようだがDQ8を買った奴がおっさんばっかというソースは?
>>102 FF11>DQシリーズなんだからFFシリーズを引き合いに出す必要もなかろう。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 23:12:47 ID:8jqoFtB8
まだこんな言い合いしてる馬鹿がいたのか m9(^Д^)プギャー
してないし
>>103 意味ワカンネ。FF11>DQシリーズな根拠を1つ。
>>101 たいしたデータではないので、これでどうこう言うつもりはないが
それでも、楽天の予約状況で30代男が一番多かったのはひいた
DQファンになって何年ですかみたいなアンケートでほとんどが10年以上だったのはワロタ。
俺はDQ信者であるとともに、椙山氏にはない植松氏の民族音楽風の 作風とかも好きなFF信者でもありますが、このスレで暴れてるFF信者は ファンの風上にもおけないほど稚拙なので、FF信者の評価を貶めるような 自爆発言は控えてください。 ま、おれもな。
>>110 そんなデータどこにあるんだ?
後ガキはネット通販なんて利用しないだろ。おっさん共がゲーム屋に買いに行くのが恥ずかしいから利用してるんだろ?
ポケモン>FF>DQ これは否定のしようがない。
>>113 どこで見たか覚えてたらすごくない?
しかもFF信者なのにDQのことなんて覚えてられるかい?
ほかのゲームはそうでもないのにDQだけ異様に30男の予約率が高かったと言う現実 予約数ではなく予約率がである
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/26 23:47:21 ID:7kYt3q9z
DQって凡ゲーだよね 多くの人が楽しめるようにしてるからかもしれんが FFは圧倒的なクオリティが魅力 ストーリーはどっちもメタルギアに劣る
ドラクエにクオリティやら何やらを求めること自体が間違いでしょ。
じゃあソースを示せない訳で終了だな。 三十過ぎしか売れてないのなら年末、おそらく年始も数字を伸ばすであろう理由は何?その時期に親父共が買うの? 後もし10年来のファンがほとんどと言うのが本当ならその人達はまた続けて買うだろうからDQは安泰ということになるが…。
朝早く並んで買うのが目的でプレイしてないって奴も結構いるしな。
アハハそんな奴居ないってw
そこまでいくと妄想だな
国内で安泰でも、海外で売れるようにならないとFFに勝てないよ このスレってそういう趣旨だろ なんで国内の話だけで盛り上がってるんだ
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 00:59:18 ID:yLQ1QxkV
国内外で不安定なFFはどうなんだ?
海外って言い方がだめだな。 あたかも日本以外全部の国と感じさせてしまう。 実際FFが売れてる国ってアメリカとどっか一つぐらいなんじゃないの?知らんが。
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 01:21:40 ID:3munJItP
なんで同じ会社のゲーム比べるんだ?それぞれいい所あるんだからいいかげん喧嘩はやめなさいです
この先、近い将来スクウェアとエニックスがもともと別会社だったことも知らないような 新しいFFDQ世代が現れる。 未来のFFDQ信者が、この殺伐とした泥沼戦争にピリオードを打ってくれるよ だから今は戦い続けるしかないんだ 意味不明
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 01:34:32 ID:GNr9u/2y
>>1 FF信者ってわざわざ「海外」って付けるよね。
可哀想だねぇ。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 01:42:51 ID:VezhnN6c
すげえよこのスレw FF信者がだした情けないパンチにDQ信者からのカウンターミサイルがwww FFカワイソー
>>126 市場のでかさではアメリカが抜きん出てはいるが、欧州でも売れてるよ
あと、オーストラリアでジブリ&FFのコンサートがあったらしい
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 02:03:13 ID:ZPTaok+4
ところでDQ8って海外ではいつ発売されるの?
また5万くらいしか売れなくて無かったことにするんだろうな。 7の時は日本で400万売れたRPGとか宣伝しといて全然売れないという醜態を晒したので 8は発売にするにしてもひっそりやって欲しいもんだ。
FFが圧倒的って思えたのは7〜8の波の時くらいかな 10は他に比べるゲームが無かったから圧倒されただけな気がするし
DQは3が名作らしいが俺は6から始めたのでDQがなんで売れてるのかわからん。 6は大して面白くなかったし、7にいたっては普通にクソゲーと思った。 8も7よりはマシだけど他のPS2のRPGと比べて面白いかって言われると・・・。
凶込ってしってる?
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 12:03:07 ID:8SAzWAxw
お前等そろそろ飽きろよww
>>134 そのFF7や8でさえ、DQの売り上げに勝ててないんだけどね。
「国内」ではねw
>>139 そう。
土俵を広げなきゃ勝てないのがFF。
悟空とフリーザみたいなもんだよ。 悟空は強いけど、宇宙空間では生きていけない。 FF信者は、宇宙で生きられるからフリーザのが強い。と言ってるようなものだ。
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 14:19:17 ID:PxNo3MNL
FFが海外で売れてる理由はグラフィックが綺麗だからだとか よく聞くけど、じゃあなんでFF7はDQ7よりグラフィック汚いのに 海外じゃDQ7の100倍売れてるの?
>>142 いや、DQ7よりFF7のがグラフィックは上だと思うよ・・・
たまたまじゃね?
寵容定
まぁDQはグラフィックというゲームとして大切な部分を 甘く見すぎたよね。
宛容案
>>140 つまり
狭い土俵でしか勝てないのがDQ
>>140 土俵を拡げるっていうかお前らが勝手に狭めてるだけだろ。
スクエニから見ればどっちで売れてもほぼ同じことなんだから。
「日本人だから日本の売り上げだけ見ればいい」なんてただ自分の都合のいいようにしてるだけじゃん。
>>142 ってか、100倍って言うと海外でFF7は1000万本も売れたのか?
>>149 国内の売り上げに目をやれないFFにも同じ事が言えるだろ。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 15:36:39 ID:JaW79lbH
国内ではDQ 海外ではFF
つーかDQもFFも国内+海外で売ってるんだから両方合計するのが普通だろ。 なんで場所を限定してるのかがまずわからんな。 鳥取県ではゼノサーガが1番売れてるとか言ってるようなもんだ。
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:04:12 ID:7Hp2KMQ/
とりあえず、日本国の売上を重要視していないFF信者は いったいどこの国の人だと突っ込みたくなるな。 DQは今や同ジャンルのRPGはおろか、全ゲームの国内売上でトップだ。 FFなんて国内でも三位程度 海外じゃRPGではポケモンに負け2位 全ジャンルならGTAより遥かに下だ。 つまり日本のみだけどトップなのがDQ 全世界でも全くトップ取れてない哀れなのがFFってこった。 そして俺らは日本人 重要視するのは国内>世界 分かるなこの違いが。
日本人なのになんで海外の売り上げが気になるかね。 例えば「日本ではまったく売れなかったバンドが海外では人気を博してる」って 聞いたらそのバンドのCD買う気になるかね? 日本人であるおれに海外の売り上げが何の影響があるのかがわからんよ。
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:07:05 ID:7Hp2KMQ/
あーあと、このスレでも見かけましたが良いものはどこの国でも売れるとかほざいてたFF信者さん 現実を見てください。 文化の違いとか宣伝の違いとかって分かりますか?
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:10:02 ID:7Hp2KMQ/
>>152 はいでたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
FF信者のアホな特徴その75
国内売上を県別売上と同じに見てる「超低脳」
規模がまるで違うわこのドアホ
ほんとFF信者ってあたまわるーーーーーーーーい
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:14:02 ID:ACAKdW64
DQ発売直後の頃、某海外サイトでDQ8の人気順位が500位くらいで全然人気ねーってURL貼り付けたら 次の日にはなんと22位にまでUPしてるという事件があった。 あーDQ信者も海外で売れてないの気にしてんだなーと思ったもんだ。 今はまた500位あたりに落ちてるけどね。
つうか現実を見ろFF信者。 お前の大好きなFFはもう死んでるから。
>>146 グラフィックというゲームってなんだよW
>>146 ∧ ∧
( ^Д^) プギャーーーッ
_| m9/(___
/ └-(____/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
ポケモンは赤・緑・青・ピカチュウ版全部合わした数だからな ポケモンブームの時は一人で赤と緑両方持ってるとか 赤緑青ピ、全部買ってる奴とかもいたしな ま、売り上げ本数に変わりはないから別にいいけど
ポケモン銀はおもろい 赤緑青はつまらん
日本人は「海外=すごい」と思うように洗脳されすぎていると思う。 例えばアメリカのゲーム会社が作ったゲーム(仮にアメリカポリスとする)がアメリカで発売されたが全然売れず なぜか日本では大ヒットしたとする。 この場合アメポリ信者はアメリカ人に向かって 「日本ではアメポリが大ヒットしている、だからアメポリ最強」と言うだろうか?
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:35:51 ID:LkCUnVz6
\ 見 FF / \ て ∧_∧ 信 / .\ る γ(⌒)・∀・ ) 者 ./ ぅぉぇっぷ DQ↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ ∧_∧ DQ>FF\ っ | | | / / rノ ( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)*** ( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『DQNゲーム・FF』 | /`(_)∧_0. \ < F ま > アホなシステム、パクリなんて当たり前。 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←FF \< >好きな奴がアホに見える。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < F た > ―――――――――――――――< >――――――――――――――――――――― ___ オラッ! < か > ハハハ ドッカン | | 出て来いFF信者 ∨∨∨\ ∧_∧ ∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか | | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ ) ..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) ) / .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ 〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ダメゲームの総合商社・スクウェア』 し'∪ | | | ∪ /FF〜FF〜 \今のスクウェア神ゲーはまったくなし。  ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \しかも、数年前まではいいゲームもあった ガッキーン / ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) \
>>163 >アメリカで発売されたが全然売れず
日本でそこそこ売れてる時点で例えになってない
ナンバーワンよりオンリーワンでいいじゃないか
つまりゲームの売り上げに海外のそれを持ち出す人は 海外(主に欧米)に劣等感を持っている人と言えるだろう。
>>165 うん、FFは日本でも売れてるがと書こうかと思ったけど
この場合FF抜きにして、海外の売り上げを出す人についてってことで
日本でそこそこ。海外でもそこそこ。合わせたらなんとか様になりました。=FF 国内敵無し=DQ
逆だろ今の時代に国内の売り上げだけ見て満足出来る人は視野が狭すぎる。 江戸時代の人間じゃないんだからさ。 内容ではなく売り上げの話をしているのだから人種や国籍は関係ない。 数だけで語れば良い。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:44:47 ID:ZPTaok+4
>>164 言葉で反論できないからってファビョるなよDQ信者w
反論されてる事すら理解出来ないFF信者ワロスw
DQ国内敵無しってほどでもないけどな。 本当にそれだけの力があるなら合併前のエニはソフトメーカーとしてもっと高い地位にいた。 実際は任店・コナミのトップグループ ついでスク・カプ・バンダイ・ナムコと言ったグループ。 エニはそのさらに下の3流メーカーでしかなかったわけだし。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:50:11 ID:7Hp2KMQ/
>>170 おまえはちゃんと他の商品でも海外売上とか気にしてるのか?
車でも音楽CDでも小説とかかでもな。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:50:47 ID:Kgmgq2ec
おもしろければ世界中どこでも売れる件について
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:53:22 ID:tEYzeiHS
>>173 カプコン?カプコンがエニックスより上だったとでも?
そりゃないぜボーイ。
もういっそのこと両方染んで
>>174 売り上げ数の話題になれば気にするよ。
だいたい世界で売れてるものは宣伝もそれをアピールしてるだろ。
全世界で3500万枚売れたとか。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:54:29 ID:7Hp2KMQ/
>>169 でも言ってるとおり、たった一国だけでもナンバー1なのがDQだ。
FFはどうだ?全てにおいてナンバー1は取れてない。
国内売上でも海外売上でもな。
日本ではDQに負け
海外ではポケモンに負け
総合でもGTAに負け・・・
多い母数を足してようやく様になる惨めなのがFFだ。
そしてDQと違いゲームとしてもクソ。
こんなものを何故支持できるのだろうか?
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:54:46 ID:p9pXWBDI
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:54:48 ID:ipASdZOs
おいす〜〜^^
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:56:03 ID:7Hp2KMQ/
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:56:07 ID:p9pXWBDI
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:56:32 ID:Kgmgq2ec
ドラクエはおもしろいから売れるのか 日本だから売れるのか ドラクエだから売れるのか
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:58:17 ID:Kgmgq2ec
>>182 タイタニック、ハリーポッターが世界中でヒットした件について
DQはゲームとしてはクソだけどブランドだけで売れてる。 だからブランドの通用しない海外では全く売れない。 ただそれだけのこと。 中身スカスカのハッタリゲーがDQの正体。
日本人のみに特化した、おそらく外人にはまったくウケないであろうダウンタウンの笑いと 世界のみんなが笑えるようにつくられた(よう知らんが)オースティンパワーズのような笑い。 日本人にとって日本のみに特化したダウンタウンを選んだ方が笑えることは確実だ。 「世界を意識」し、無理してオースティンパワーズを見る必要はどこにもない。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:01:02 ID:7Hp2KMQ/
だからDQは1つだけでもナンバー1だから良いんだよ!!!!
FFなんてどの分野でもナンバー1取れてないじゃん惨めじゃん
FF信者はポケモンの存在を無視するなよ。
これが
>>1 に対する答え。
>>1 見てるか?
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:01:58 ID:Kgmgq2ec
>>187 もしもダウンタウンが英語ぺらぺらだったら
ここはFFDQ板なんだからFFとDQだけで比べよう ポケモンは板違い
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:04:54 ID:7Hp2KMQ/
>>185 >>186 だからお前らってさ、文化の違いって知ってるか?
DQはつまらないから海外で売れないって訳じゃないぞ。
日本人には面白い訳だしな。
ついでにFFも面白いから海外で売れたって訳じゃない。
べつに何見ようがやろうが自由だよな FFはふつーにおもしろかったぞ
>>191 つまらないから売れないんだよ。
面白ければ売れる。
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:06:00 ID:7Hp2KMQ/
>>190 はい逃げたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いいわけキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:07:22 ID:Kgmgq2ec
>>191 おもしろければ文化の壁を越えられることはご存知?
つまらない事が知れ渡ってきたから、日本でFFが売れなくなってきたんだね。納得。
日本人、海外って意識して差別化するなら ドラクエのタイトルは日本語にしたらどうだ 「竜の物語」ってことで
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:08:48 ID:7Hp2KMQ/
FF信者ってやっぱおこちゃまばっかなのかなあ? 未だに面白ければ必ず売れるって言う幻想を抱いてるみたいだね。 日本でも売れなかった良作を腐るほど見てきた俺にとっては もう現実を見ろと思う。
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:10:07 ID:tEYzeiHS
文化を超えられる類の面白さと超えられない類の面白さがある。 演歌とか超えられないけどだからといってダメな歌なわけではない。 あと、タイタニックってアメリカと日本と後どこだっけ?ヒットしたの。
つーか海外のRPGを丸パクリしといて海外には合わないとかって笑えるな。 なぜ売れないかってそりゃDQが海外RPGの劣化コピーでしか無いからだよ。 それも20年前のな。 DQも堀井を切ればまだ可能性はあるよ。あいつはもう過去の人、脳が古すぎ。
>>198 かと思えばDQみたいな中身が無くても名前だけで売れちゃうゲームもあるんだよなぁ。
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:14:17 ID:Kgmgq2ec
「良いものならどこの国でも売れる」というなら アメリカのヒットチャートで1位の曲が 日本のオリコンで常に1位じゃないとおかしい。
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:16:27 ID:Kgmgq2ec
>>203 おじさんごめんなさい。演歌はいい歌です。
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:19:23 ID:Kgmgq2ec
こんなスレもう や め な い か
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:20:45 ID:DHJJYxwE
ポケモン>>>>>>>>FF>>>>>>>>>>>>DQ でいいじゃん
アメリカで売れた曲は日本でもそれなりに売れるだろ。 洋楽ランキングで高い順位にいる。 売り上げ数は低いがそれは購買層の数が違うから。 DQは国内では1位でもアメリカの日本産ゲームランキングではクソ。 この落差が問題。
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:22:33 ID:3X8EScHT
くだらねえw たかがゲームで・・・ 日本の将来を暗示してる・・・orz
ミャンマーにも「良い曲」はあるだろうが 世界で全然売れてないのはなぜ?
>アメリカで売れた曲は日本でもそれなりに売れるだろ。 >洋楽ランキングで高い順位にいる。 答えはNO。日本はブリティッシュ・ポップのほうが遥かに人気。 アメリカ<イギリスが事実。アメリカのブラックミュージックは日本人には不人気。 売れていたとしてもブリトニーとかのアイドル系。 ついでに日本の洋楽売上はMTVとロキノンがほとんど煽動してる。
ここのスレのDQ信者かなり必死だなwwwwwwwwww
まともな反論何一つ出てないじゃんwwwwwww
まぁ
>>1 の画像見る限りでは国内でも海外でも負けちゃってるからねぇ・・しょうがないねぇ。
DQ8はよくがんばったと思うけどね。実際面白かったし。売り上げはどうか知らんが。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 17:29:58 ID:Kgmgq2ec
>>212 東南アジアに偏見を持ってるから
母国語じゃないから
つうか世界中で売ってんの?
日本で400万売れたとか必死に煽動しても売れないのがDQ
>>212 は?ミャンマー人の歌手で今人気ある奴いるじゃねーか。
>>217 お前のほうこそ内容が理解出来てないのに無理にレスつけるなよ。
>>214 FFDQ板なんて2ch内でも1・2をあらそうくらい、体当たり討論してる板だろ
なにをいまさら
内容がクソだから売り上げ数が唯一のよりどころだったDQも 国内番長ってことがバレバレになってもう存在価値が無くなったな。
>>219 お前の書き込み言葉足らずで、内容もクソもないけどw
脳内では的を得た書き込みをしたつもりですかー?
DQをFFのスタッフが作ることになったらいいんだけどなー。 スクエニが自社開発ということで。 そしたらFFの土台を踏むと。 DQ8の海外発売も既にFFの土台を踏んでるんだけどな。 海外のFF系サイトでニュースが取り上げられてるからな。
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:00:52 ID:ipASdZOs
うわあ、このスレ馬鹿がいっぱい
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:06:17 ID:nTTHsxRz
スクエニにとってはトータル売上の多いFFの方が価値があるだろう。
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:06:19 ID:ZPTaok+4
このスレではFF,DQ両方好きって意見はご法度か?
FFのスタッフとまで言わなくても堀井を切るだけでだいぶ変わるだろう。
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:26:35 ID:UEutVnoU
俺はDQ好きだけど保守派みたいで何かいやだからFF好きってことにしてるカコイイ どうせやる時間一緒だし
保守派と革新派でまったく正反対だもんな。
>>231 そうそう、それに反してDQFFをやるやつの人口分布は被ってるのにな
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:38:14 ID:7Hp2KMQ/
>>195 だが越えられなかったからってつまらないというわけではない。
FF信者が言ってるのはそれだろ
>>200 海外のRPGを丸パクリって何年前の話だよ。
FF信者は最近のDQやってないのか思考がFC時代の印象だけで止まってる。
未だにDQは魔王退治だとかほざいてるのがその証拠だがな。
>>201 中身が無くても名前だけで売れちゃうのはFFも同じ。
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 18:38:43 ID:78dwO2XJ
///| | ヽ / ヽ /\ ///| | ヽ / ヽ |\ / \ ///| | ヽ / ヽ | \ / \ /// | ヽ / | | | \ / \ // | ヽ / / \! | | \/ \ // | /\ V / ヾ、∠___| // ∠ \ / _-― ̄`\ /// | ̄ -ヽ \ / /  ̄| \ /// | | \ \ | / / / / ハーハッハッハ!!!! ////| ヽ、_ (\\_ |__/ /◯ _,.-' / //// | ._ ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´ __,. / ザマあないな!!!! /////|  ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄ \ ///// | | 「 -┐ \ FF信者さんよぉ!!!! ///// | /| , ヘ /ー \ //////| __ヽ| ヽ / /| / / ////// | |‐--二二二二 =-イ / / / /| ////// | Y´ `、/ / / / | /\ /////// \ | / / / / | / \ /////////\ | / / / / | / \ //////////ヽ !二二二二/ / / // | / \ ///////////ヽ ━== / / |/ ////////////\_____/ /
ポケモンはガキ向け
つーかFFはその映像で文化の壁を越えられただけであって 決してその面白さだけで超えられた訳ではない。 ハリウッド的な映像だからな。 そのへん任天堂のゲームとは違うな
両方プレイする自分としては今後のFF大丈夫かなーと思わなくもない 全盛期を支えたスタッフがどんどん辞めてってるからね はたしてFF12はFFと呼べる作品に仕上がってるんだろうか?
中学生も高校生もガキですよ
中学生と高校生はガキではなく青少年
ドラクエは中高年向け
>>234 いくらクソゲーとはいえ、誕生日にもらったものを
そんな日記で取り上げ、貶しているそこの管理人には首吊って氏ねと言いたい
幼児も少年も青少年もガキ
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/
>>1 .\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
iii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(, ;)
こんな糞スレたてたばっかりに…… ザワザワ かわいそうに ナモナモ……
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 20:36:26 ID:nTTHsxRz
魔王退治だな
とりあえずこのスレの
>>1 含む阿呆退治から始めようよ。
もう、どっちの言うこともあってるじゃん。 DQはブランドだけだから、国内でしか売れない。 FFはジャパニメーション的なオタくささがあるから海外では売れてる。 結局どっちもつまらんのだから。
FFはオタ臭いっていうよりむしろ見掛け倒し(8以降)。 あれみてオタクだと思う奴はオタク。
それだけ幅広いから強いんだよ。 ドラクエ出たら幅広い年代が話題にして遊ぶ。 FFはそれがDQより大分薄い。 会社の上司(50代)がDQ8買ってた事が判明。 ドラクエの強さはコレなんだよ。 おっさんゲーだ何だと笑ってる奴らは根本から理解出来て無い。
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 23:57:45 ID:eka0WGk7
幅広いのは結構だが、一番買ってるのが30代というのはやっぱりねえw
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 00:00:06 ID:oYkpohwv
この板で言い争ってる奴は全員オタ 拒否は認めない
表を見ると20代30代40代に売れてる。 確かに30代が1番多いが特化してる訳ではない。 20代も同じくらい多い。
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 00:09:48 ID:oq2e2jIi
>>250 なんすかこの30代の多さは!
てかマリオパーティ…
40代も多いやん
250はあまりにも偏ってないか。 小学生に買い与えるために買う大人をそのまま購入年齢として記録するからじゃ。。
>>256 親が子のために買っている数字も入っていると思われ
それでも数字はそんなに変わらんと思われ
他のソフトも条件は同じだろ。 DQ8が抜きん出てオッサン率が高いのは事実。
というかさ 「オッサン率」が高いからどうしたって言いたいんだよ?w 何はどうあれ日本でFFよりも売れてるのは事実。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 01:35:26 ID:KujdSoPd
DQのストーリーはちゃんとストーリーの良し悪しを見抜ける大人にも支持されてるんだよ。 テイルズやFFみたいに良いストーリーを数味わったこともない人生経験の薄っぺらい おこちゃま(厨房工房)にだけ支持されてるのとはレベルが違う。
いまのDQはもうオッサンが懐かしくやるゲーム そしてFFが中高生などの現代世代 そして10年後くらい・・・ DQは今のマリオのようなゲームの歴史上に残るソフトとなる FFはもうオッサンが懐かしくてやるようなゲームになる そして新たな若者世代のRPGが生まれる(って、10年後に家庭用ゲーム機があるかどうかが疑問だが こんな感じで、時代は流れていくんだよ
クリスマス週も売れてるから子供にも売れてると思われ
子供にも売れてることは売れてる。これは常識
ただ購入層の全体がオッサン率高いだけ
別に問題無い
>>263 のように時代の流れなんだよ
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 01:53:29 ID:KujdSoPd
>FFはもうオッサンが懐かしくてやるようなゲームになる あんなテキストとストーリーじゃそれは無理。 懐かしさを感じるより前に臭さを感じて脱落する。 DQやマリオは臭さがないから大人でも出来るが。
ま、たしかにストーリやテキストは大人になってから見ればあれかもしれないが 学生時代にハマったものは結構懐かしく思える物 小学生の頃の写真の自分や作文みたら恥ずかしいと思うけど 懐かしいと思うだろ? そんなもんよ
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 01:57:47 ID:Pj9GN/zu
マジレスするとあんなワンパターンなつまらない映画や漫画、アニメばっかりの国に進出しなくて良いと思う。 DQNの集まりじゃん、DQNに受け入れられて何が嬉しいのか分からない。
てゆうかドラクエはもう完全にリピーターに頼ってるだけでは? しかもファミコンで楽しんだ世代。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 02:04:47 ID:KujdSoPd
>懐かしいと思うだろ? 懐かしいと思うより先に見たくない。忌まわしい過去。
ま、その辺は人によって価値観違うしね。 俺がどうこう言って変わるもんじゃないし
まぁ、DQが今の子供層に全盛期世代のようなブランドは発揮していないというのは判る罠。 今の子供にはポケモンという存在がある。
FF8、FF10を、おっさんになったらなつかしく楽しめるもんかねぇ
学生時代に楽しんだんなら、楽しめるんじゃないか? まぁ、現時点でおもんないって言ってる奴は絶対無理かもだけど
>>273 君の精神が成長していなければ楽しめるだろう
小学生の俺様から見ればFFやってる層もオッサン
あとな、DQの主人公はハッサン、これ。
DQ8みたいなパンチラエロコスゲーをあれだけのオッサンが買ったというのは引くな。
発売日に並んでたおっさんがシャアのコスプレして店員に敬礼したり 「ゼシカーーー!!」って叫んだりしてたらしいからな。 ヲタ率高いのかもな。
50代ってネタか? 30代以上がそんなにやるとは思えんが... そんな年までやってるのはヲタクだけ そんな、ええ年した人は普通は既に卒業してる 実際はやっぱり学生が主体だと思う。
>>279 FF10−2みたいにそこがウリじゃないからね。DQ8は。
DQ信者はDQ8がキモイことを認めろよw
荒れるから、このスレはsage進行にしろ
>>284 このスレを見たくないだけだろ、DQ信者が。
DQ信者が負けてることをサッサと認めればいいんだよww┐('〜`;)┌
まぁもともとDQ8の糞スレ乱立で荒れに荒れてるけどなぁ。 DQ信者はわからないだろうけどw
FF信者とDQ信者の 「キモイ」「DQN]「オタ」とかを言い争うだけ討論はいらん。
>1‐7
>>287 このスレはそういうスレじゃないんだけどねー、
DQ信者が話しをそらすからねw
>7‐2
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 13:14:08 ID:CnP2Yy92
オタクだとかキモイだとかどうでもいいことなんじゃ…
話を反らしてるのはどっちなのか、一目瞭然だろ・・・・ 本当に、都合の悪い事は眼に入らないんだな。 物事の理解能力が薄いからFFなんて陳腐なものを遊んで感動を覚えるんだろうな。 愛すべき少数派なのかもしれないけど。
>3‐4
>4-5
>>292 DQ信者は一部の売り上げだけを都合よくみてるよな。
それにDQの方が陳腐でしょ。
なにあの糞ストーリー。行ったり来たりの繰り返し、
RPGツクールでつくられたみたいじゃん。
くらべるひつよーはあんのだろーか
最新作でも演出の糞さは変わりない。 特に劣っているのがカメラワーク、テクスチャーの塗り、 トゥーンによるごまかし、エキサイティングなイベントの無さ。 その上主人公達の設定まで糞で、物語が進むにつれて身の上が明らかになっていくのは DQ5と全く同じ。
お前等、面白ければいいじゃないか、FFでもDQでも
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 13:44:22 ID:GY3uy9XQ
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´ '''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!''''' ''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\ ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \ ─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く | | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ | | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ | | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )絶対に許さんぞ!FF信者ども! | | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 糞ゲーの分際で調子に乗りおって!! 、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ) ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、 ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V ノ 丿 l | `i---┼-----------'´ | 〈 l 〈 〉 |
FFを誉める言葉はグラフィック関係の事ばかり。 「みかけだおし」って言葉がそのまま当てはまる証拠だな。
見掛け倒しな事がバレてきてるから、売り上げもどんどん下がってる。 中身の無いFFに未来は無い。
ドラクエって質が低いから海外で売れねんだろうな。 あと売り上げから話しそらすなっつーの。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:29:26 ID:U+j+MSM+
FFはリアルっぽいのが外人にうけるらしいよ
>>300 ドラクエに誉め言葉は存在しないけどな。
まぁFFとDQはFF7の時点で既に同じ土台じゃないよね。 比べても無駄。
>>303 そう。リアルっぽいのがね。
あれをリアルだと感じるのは中学生高校生止まりだよ。
>>304 FF誉めてるような頭の中身の軽い奴には目に入ってこないんだろうな。
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:36:19 ID:taP28tyC
FFストーリーが痛い。厨房的。 信者も厨房ばっか。 痛い。
ドラクエの方が中身ないよね。 主人公の設定とかまじで糞。 システムはもちろん糞。 新システムは既存のRPGにあるようなもの。 ボタン押したときの効果音のタイミングとかシリーズもののゲームならどれにでもある。 シナリオも糞。行ったり来たりの繰り返し。ドラえもんレベルの感動。 製作会社が転々と変わる。堀井、鳥山、杉山で上辺を作ればあとは誰でも作れる。しかも信者は満足。
DQ信者って実質的なデータをもとにFFを批判することができないよね。 DQ信者も充分幼稚。マップが広いだけで騒ぎだす始末w
結局、自分が好きの方が正しいと思ってるだけんだよ 両方好きな奴は、なんとも思ってないし FFDQどっちのストーリーもゲームしない人から見ればどんぐりの背比べよ
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:44:42 ID:L2eV0XaC
目糞鼻糞を笑う
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:45:36 ID:taP28tyC
FFは、なんか恋愛ゲームみたいで拒絶反応があるんだよな。 あんまりやる気おきない。実際大の大人が恋愛もどきをやってるのは辛い。 そういう面でいまいちFFは痛い・・。
こんな煽りスレで反論してるDQ信者ってたかがしれるw
>>317 なんで素直に認めないの?わざわざ付け足しちゃってさぁw
>>315 8と9だけじゃないか?
全体の半分にも満たないのに「FFは云々」とか言っていいのか?
>>311 このスレ全部読んでそれだったら相当バカだなお前。
そんなだから、FF信者は幼稚で物事を理解する能力が弱いって言われてるんだよ。
>>318 素直に認めてるだろ。圧倒的に屑だって。
ま、ある程度の年齢になるとFFムービーみたいなフルCGのリアル指向より、ファインディングニモくらいのCGの方が良くなるんだよ。
>>320 実質的なデータの意味わかってる?
具体的なことを上げてよ。FF批判するときって抽象的なのしかみたことないね。
たった一国だけでもナンバー1なのがDQだ。 FFはどうだ?全てにおいてナンバー1は取れてない。 国内売上でも海外売上でもな。 日本ではDQに負け 海外ではポケモンに負け 総合でもGTAに負け・・・ 多い母数を足してようやく様になる惨めなのがFFだ。 そしてDQと違いゲームとしてもクソ。 こんなものを何故支持できるのだろうか?
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:54:26 ID:taP28tyC
なんでさぁ、FF信者ってこういう煽り系クソスレばっか乱立させんの? 大好きなFFがDQに売上で大敗してるのが悔しいんだろ? FFの方がDQより優れている証拠をあげられなくて辛いんだろ? そして何よりお前らホントはわかってんだろ? F F よ り D Q の 方 が 上 だ っ て
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:54:33 ID:bfair72f
や め な い か ?
>>324 それはDQ>FFの証明にはなってないよね。
あと日本ではポケモン>FFだから。
日本の市場なんて一部にすぎないけどね。
>>329 そうだよ。
日本ではDQ>ポケモン>>FFだね。
>>326 DQ信者が8スレを乱立してるから一つくらいいいでしょw
>>327 圧倒的にクズ、で論議を終わらしてる方がよっぽどアホくさい。
>>330 日本ではポケモン>DQ。DQもトップじゃないねぇ。
書き直したよ。これでおっけい? たった一国だけでもナンバー1なのがDQだ。 FFはどうだ?全てにおいてナンバー1は取れてない。 国内売上でも海外売上でもな。 日本ではDQとポケモンに負け 海外でもポケモンに負け 総合でもGTAに負け・・・ 多い母数を足してようやく様になる惨めなのがFFだ。 そしてDQと違いゲームとしてもクソ。 こんなものを何故支持できるのだろうか?
そもそもFFとDQ比べてるのにポケモンだしてくるあたりで終わってる。 そのくせ売り上げを見るときは一部しか見ない。 都合よすぎだねぇ。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 14:58:40 ID:54nnsZaP
信者の皆さん必死ですね
てか、売り上げ=面白いってわけじゃないってのがおまえらの考え方じゃないのか? DQ7やFF8はシリーズ内では売り上げ最高だけど、最低作品なんだろ? そこ辺はどうなのよ、FFDQ信者たちよ
>>332 ポケモンは何作かの売り上げを総合するだろ。
単作にも負けてるのがFF。
>>333 国内でDQはポケモンに負けてるでしょw
>>337 ポケモン赤緑の売り上げ知らないの?
余裕で負けてる。
>>336 もちろんそうだけど、
>>1 を見る限りこのスレでは売り上げが主旨らしいんだよ。
>>339 「赤緑」にしなきゃダメだろ。俺の言ってる意味が理解できてないみたいだな・・・
>>341 何作かってのはシリーズじゃなくて赤と緑を一緒にしてってことね。説明不足。
どっちにしろDQ信者が都合よく見ようとしてるのはかわってないけど。
うはw
>>342 違う色を同じ売り上げとして計算してるポケモンの方が大概だろ。
PSの普及数と売り上げの比で言えばFF8>DQ7だからね。一応。
>>345 それこそ「都合良く」見ようとしてるんじゃないか?w
>>344 一人が2色分以上買った場合を一つとして計算してもDQより上だろ。
自分達の都合悪い事は「DQ信者が都合よく見てる」 自分達が都合よく見て、それが受け入れられなくても同等の反応なんだろ? それじゃあキリがない。 まあ、この論争自体決着はつかないけどな。
>>346 ほら、理不尽に感じるでしょ?同じことをDQ信者がやってるってことだよ。
例えDQが日本で一番だとしても DQ>FFの証明にはならないけどねw
本数に関してどんなに言おうと
>>1 にある通り圧倒的大差。
>>350 どんなふうに同じ事やってる?
国内で売り上げが1位なのは事実だよ。それを主張してるだけ。
海外で売れてないのは重々承知してるよ。何がどう理不尽だ?
FF側は正当に言い争いをしても勝てないから
余所の売り上げを足して勝った気でいるそっちの方が理不尽だと思うが。
>>353 DQ信者が都合よく国内だけをみてDQ>FFと言っていること。
都合が悪いから受け入れないだけじゃんw>国内だけじゃ意味が無い せいぜい、海の向こうで売れてるのを喜んで見とけやw
ワラタ おまいら他になにかやれよ
DQは日本人にしか好まれないからしょうがないか。
>>352 お前がこんな所で断言しても誰も納得しないぞ。
>>354 俺も、FF信者が「都合よく」国内から目を反らして
余所でちまちま売った本数を「都合よく」足して勝った気で居るのが
理不尽に思えて仕方が無いよ。
>>357 FFは日本人にそっぽ向かれ始めてるからしょうがないかw
海外海外言ってる君の生活も、さぞやグローバルなんだろうね。
FF持ってる人とDQ持ってる人のどっちが多いと思ってるの?w
おまえらなんだかんだ言って やっぱり 売り上げ=面白いって考え方だったのね FFDQ信者共通して
>>359 どこでそっぽ向かれ始めてるって知ったの?
>>360 その時点で「全世界で」って論点になってるんだろ?
国内じゃあDQのが多くて都合悪いもんなぁ。
FFだけ世界世界言ってるんじゃないだろうなぁ、お前。
仮に国内だけを見ても DQ7は389万、FF8が350万 大してかわんねーw
逆に論点を国内に絞る理由を聞きたいけどね。
・・・☆☆☆圧倒的な馬鹿共☆☆☆・・・ 信者ってわざわざ「糞」とか「最強」とか付けるよね。 可哀想だねぇ。
>>364 一番売れてるの比較しただけじゃんそれ。
FFがその後、300万本以上売れてるか?
作を追うごとに減ってるじゃないか。
本当、都合いい部分だけ比べるんだなお前。
今更FF8の時の売り上げを見てどうする気だ?w
どっちにしろDQ以下なのは事実だがw
FF信者は2chじゃなくて海外のサイトに書き込めば良いじゃん。 ここは日本の2chなんだし日本に重点置かれるのは当たり前だろ。 海外のサイトでドラクエを貶してFFを崇めればいいよ。 きっと周りも賛同してくれるぜ。「ドラクエ?ナンダソレハ?HAHAHAHA」みたいにw ようし、海外はFFに任せた。頑張って世界に羽ばたいてくれ。 世界に比べたら小さい小さい日本のことはドラクエにでもやらせといてさw!
>>365 DQと違って発売する間隔が早い。それによるためでもあるかもしれないでしょ。
なんの根拠もない憶測w
>>366 他ならぬ日本人で日本で生活してるからだよ。
海外を見るなとは言わないけど、母国でそっぽを向かれ始めてるFFは哀れだと言いたい。
そして、売り上げが下がる前のFF8を持ち出して
DQと変わらないと喜んでる君も哀れだと言いたい。
>>372 DQ8になって売り上げが落ちる前のDQ7で見てあげたんだけどな。
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 15:26:14 ID:Bs3G3bdr
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
>>371 300万本売れて無いじゃん。今は国内での話しだったよね?
国内での話をしてるのに、一生懸命海外を滑り込ませる辺りが「哀れ」だっての。
ポケモン4色1007万 ポケモン金銀クリスタル780万 DQ7 389万 FF8 350万 FF7 327万 FF9 270万 FF10 229
%%%%%%%% __________ 6|-○-○ | / | > |< FF最高!DQは糞! \ ∇ / \__________ _______________ /ハァ?DQの方が売上は上なんだヨ。 ( ^^ )< 事実を認めない□信者ウゼー!! \_______________
>>373 まだDQ8は途上だろ。
今週は売り上げ2位だったらしいし正月も待ってるし
最終的な売り上げを決めるにはまだ早い。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 15:29:39 ID:Bs3G3bdr
___ i"  ̄""'''- ,,, ,,,,, i ,, ─ ,, "" "'、 __i / L ヽ i ─ニニ,,,,,,,,,,,_|___|_______i r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ ,-───-ヽ-⌒-───-, \i > ) / 兄さんが自分よりも進みそうになったら '-,,,,-'"'-,,,,-'"'-,,,,-'"'-,,,,-' .r-'"/ 自分が引き止めてバトルでやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
>>375 一部だけしか見ない方が哀れw
まぁこの圧倒的大差じゃ目をそむきたくもなるよなぁw
>>370 > なんの根拠もない憶測w
実質的な売り上げが下がってるのが根拠にもならないのか?
本当、都合悪い事は徹底無視だな。
> DQと違って発売する間隔が早い。
> それによるためでもあるかもしれないでしょ。
この「かもしれない」の方がよっぽど何の根拠も無い憶測だろうがw
>>380 どうした?自分で「国内売り上げで」と持ち出しておいて
いざみたらやぱっぱり国内じゃ勝てないから
結局海外に頼る事になっちゃった件については言及なしか?w
責任感の無い奴だなお前。
>>381 俺は君の実質的売り上げが下がった理由のほうをなんの憶測もない根拠にしたんだけどね。
ポケモンを一人2色以上所持を一本として計算したらDQに勝つかもよ?
それがわからないのにDQが日本一とかいってるほうが根拠がないw
____________ ∧_∧ /喧嘩すんなよ。どっちも面白い。 ( ´Д` ) < それでいいじゃねーか? /, / \_____________ (ぃ9 | _______________ ∧∧ /昔(スーファミ時代)は良かったがナ・・ (,, ゚Д゚)< 今のはクリア時間が糞長いし、CGは糞だし \やってられん。どっちも糞。 \________________ _______________ /懐古もうぜえんだよ。 ( ^^ )< いい歳だからゲーム卒業しろ!! \_______________ %%%%%%%% __________ 6|-○-○ | /FFの高画質に比べて | > |< あんな幼稚なDQが売れたのは \ ∇ / \所詮、ネームバリューだろ? \__________
FFを推している奴は海外・海外と言っているけど、 オバチャマがペ・ペと騒いでいるみたいで嫌だ まあ、俺はFF(8.10-2の除く)もDQ(7除く)も両方好きだけど
>>382 DQは海外に頼れねぇもんなぁw
海外じゃ負けちゃうもんね、日本に固執しなくちゃね。
_______________ /吸収される□信者のくせに・・ ( ^^ )< しょせんギャルゲーじゃねーか!! \_______________ %%%%%%%% _____________ 6|-○-○ | /とにかく、おめーらみたいな | > |< 低脳どもと同じ板ってのが \ ∇ / \我慢できん。家ゲーRPG板へいけ! \____________ ____________________ /醜いひがみ乙。おまえらが氏ねよ。 ( ^^ )< どうあがいてもDQ>>(超えられない壁)>>FF \____________________ 以下、永遠と低レベルな争いがつづく・・・・
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 15:37:46 ID:GY3uy9XQ
バカヤロー、おまいらのつまらん言い争いのせいでスレッドランキング96位になっちゃったじゃねーか …ところでDQが海外にも売れるように仕向けたらどうなるだろ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/28 15:38:38 ID:JEy3itfF
はぁーすっきりしたw やっぱFFDQ信者って馬鹿だなw こんなに吊られちゃってw だから放置板が設置されるんだよ。
>>383 > 俺は君の実質的売り上げが下がった理由のほうをなんの憶測もない根拠にしたんだけどね。
それに対する答えが
>>381 だろがw
理解出来ないか?
あと、ポケモンで1人二本もってる人が居ようが居まいが
あの売り上げだろ??どこまで考慮しなけりゃならんのだ?
まあ、ポケモンユーザーの3人に1人くらいが2本持ってるってんならば解かるけど
そこまで多くは無いぞ。
俺は子供と接する仕事もしててポケモン持ってる子もわんさか居たけど
1人2本なんて子は見なかったし聞かなかったぞ・・・
>>388 日本人好みのままに留めておいた方が、おもしろいから変えない方がいい
負けそうになったら「釣りでした」宣言か。 とことん逃げ腰だなFF信者w
くらべるひつよーはあんのだろーか
FF信者やDQ信者以外から見れば どんぐりの背比べ
自分の国じゃなく、海外の売り上げを重要視するゲーマーなんて 世界広しと言えど、日本のFF信者ぐらいのもんだろーよw
日本を含めた世界の売り上げを考慮に入れてるだけだよ。 DQ信者は日本だけでしか語れないみたいだけど。 普通にやるとFFに負けちゃうからあえて条件を狭い地域限定にしたいんだよね。
わかったから、お前らいい加減にやめろ お互い引き際も大事だろ いつまでもネチネチと争ってんじゃねーよ
>>397 >日本を含めた世界の売り上げを考慮に入れてるだけだよ。
いや同じことだしw
つーか実際のところ売上を意識する必要があるのは企業だけであって 別に制作に携わってないユーザーにとってはどうでもいいこと 中古派の人間の存在もわすれるなよ
>>397 >条件を狭い地域限定にしたいんだよね。
あのさあ、おまえもおれもその狭い地域に住んでるんだけどw
例えば鳥取県人のみがおもしろいと感じるゲームがあったとしよう。
それは鳥取県人にとったら最高のゲームじゃないか。
>>401 DQが日本人全員がおもしろいと感じるゲームならその例えもありだろうけどな。
実際はPS2持っててもDQ買ってない人間のほうが多いわけでその例えは当てはまらないな。
俺は面白ければどっちでも良し、 これは単なる意見なので相手にしないように、 なんだかんだいって、文句とかいうやつ、結局はそのゲームしかやらないみたいな 風にいってるけど・・・ やめろ! それじゃつまらんだろ!!
でも4年で300万チョイって正直どうかと思うけどな。 エニの頃はそれが頼みの綱だったわけだが今は別に無くても困らんだろ。 FFのように違う事業部に平行して作らせるわけにもいかないから 結局9が出るとしても4〜5年後のPS3なりXBOX2なりがある程度普及してからだろ。 ハードの普及に貢献するわけでもないからハードメーカーとしてもあまり必要の無いソフトだし。 で、しかも外注だから旨みも少ないし。
>>404 クリスマス、正月前で300チョイだから、もう少し伸びるよ。
DQはロングランするものだからね。
記録の残ってるDQ見る限りロングランしてるのは1個も無いけど・・・。
>>406 記憶力の問題だろそりゃw
FFよりはずっと発売後の息が長い。
累計で見るのが一番手っ取り早いよ。 FF=6千万本 DQ=3900万本 国内 DQ>FF 海外 FF>>>>DQ 総合 FF>>>DQ この構図はPS以降一回も変わってない。 ちなみにゼルダの累計が4500万本。 DQはFFと争う前にゼルダに勝たないとねぇ。
なにっゼルダって4500万本も売れてるのか それがびっくりだ
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/29 06:02:53 ID:mqtlY9Hz
収益度で見るとどうなんだろう ドラクエは少ない開発費で利益を出しまくってるように見えるが。。
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/29 06:42:34 ID:3Cghgw3e
ワロスなスレですね
どっちが売れてもスクエニ的にはどうでも良い。 騒いでいるのは愚かな信者共のみ。
FF信者…国内で負けてても総合で勝ってるから満足。 DQ信者…総合で負けてても国内で勝ってるから満足。 テイルズ信者…戦闘サイコーwwwww!
知名度 DQ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>何があっても超えられない壁>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF だな。FF派としてはくやしいが。
ゼルダはマンネリ つまらん
>>414 このスレの趣旨の沿って海外入れればFFの方がはるかに上だし
国内に限定してもそこまでの差はないだろう
>>407 発売から3週以降の推移はFFもDQもそんな変わらんけど。
2週目までもDQは土日発売だから初週の割合が若干低いだけで1〜2週をセットで考えたらFFと変わらないですよ。
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/29 11:21:24 ID:KhBNjEsE
こういうバカ信者共がいるからこそ、ゲーム界はやっていける。 もっと喧嘩せい。
>>416 日本の全国民からすれば、ということ。
全くゲームをやらない爺さん婆さんでも「ドラクエ」という単語は知ってることもある。
まあDQ3のカツアゲとか学校サボリとか抱き合わせとかで認知度が上がったわけだけどな。
一般ニュースでもDQの扱いが大きいからな
DQ=紅白 FF=格闘技
と例えてみたんだがどうだろう?
例えはもういらないよ 両方とも凄いRPGだてことはみんなわかってるだろ? 大体、この世に絶対的に一番のRPGなんてないから
抱き合わせ?全然知らない そんなの初めて聞いた。
知名度がDQの方が高いのは圧倒だろうね 俺も友達からFF貸りるまでは、FFのこと知らなかったよ
ここ数年はFFに押され気味の気がする。
FF7から10までは技術も進化してるって感じで最も勢いあったからね FF11がオンライン化したのと、前作から3年以上空いるのもあるから ちょっと押され気味だね
>>424 その最も勢いのあった時代ですら
DQシリーズの売り上げを超えてないんだよ。
今のように、海外がどうこうと逃げ道が用意されなかった頃もね。
>>408 FFが6千万本っていう「うちわけ」を見たい。
>>425 てか、売り上げ=面白いってわけじゃないってのがおまえらの考え方じゃないのか?
DQ7やFF8はシリーズ内では売り上げ最高だけど、最低作品なんだろ?
その辺はどうなのよ、FF&DQ信者たちよ
日本で一番売れたソフトはDQだからDQが一番良いとか
世界で一番売れたソフトはFFだからFFが一番良いとか
>>427 面白い面白くないよりも、売り上げの話が中心だと気付いてくれ。
昨日から何度も何度も同じ事言ってるのはお前だろ?しつこいよ。
何回聞いても、誰も答えてくれなかったからね
>>427 違ってたらごめんw
書き方がそっくりだったから。
>>429 やっぱりお前だったか。
誰も答えないってのは自分で気付けって事だよ。
あとは
>>428 でも復唱してみてください。
売り上げは結局、自分の好きな作品をより良い作品に見せるために 言ってるだけなんだよね それでは
>>433 ここでの言い争い以上に1人で同じ事繰り返してるね、お前は。
1人で変なふうに納得したように感じてても
また数日後に同じ事書いて戻ってくるんだろう?
まぁ、矛盾してることを言ってる人を見れば 言うかもしれないね
FFは立て続けに出すことで1作毎のインパクトを薄めている FF6→FF7のように十分スパンおいて作り込んでから出せばいいのに PS以降もFC,SFCと変わらぬスパン(約1年半) DQ発売みたいに祭りにならない原因 小〜中学生はポンポン新作出るたびに買えるもんじゃない まあ今度のFF12は引っぱられた分かなり期待させてもらいます
>>435 自分の質問が矛盾してる事に気付いてくれw
人の矛盾を問い質せる程のものを持って無いだろ。
>>436 単純に、日本でのDQとの知名度の差は大きいよ。
板違いな話題は正直すまんかった。それは謝る。
いや
>>427 が言ってることは正しい
板違いでもあるけども
>>438 じゃあOK。もう言わないよ。
>>439 うむ、俺も「間違ってる」とは言ってないんだよ。
スレ違いだと言いたかったんだよ。
7からのDQはもう第一線を退いたご隠居って感じだな。 ハードが普及した頃に尻馬に乗っかって出すって感じ。 そもそもいくら300万売れようが1作出すのに4年以上かかるあげく その周期がちょうどハードのシェア争いの決着が付いた後なんだよなぁ。 FF7やFF10(もしくは鬼武者?)が果たした役割をDQ7やDQ8がやっていれば文句無く国内では最高のRPGと言えるだろうけど・・・。 PS3とXBOX2が熾烈なシェア争いしてるところにDQ9がPS3を押し上げるかって言うと それよりもFF13がPS3を押し上げてその後にDQ9が成熟しきった市場に登場するって図式になるだろうし。 ぶっちゃけDQにはもうゲーム業界をどうこうする力は無いだろ。 せめて1ハードに2作、出来れば3作は出さないと。
FFは12で終わるみたいだから13はもう出ないよ。 スタッフが数が言いにくくなったら終わりって言ってたらしいから。 13以降はティ−ンが付くし。
>>441 「力が無い」のではなくて、
ハードを押し上げる時期に発売できるサイクルではないという事。
勝ち馬に乗ろうが何に乗ろうが売れないものは売れないと
現状のゲーム業界を見てればわかると思うけどなぁ。
>>443 旧エニがDQは一番売れてるハードで出すと公言してますよ。
国内最高RPGと自負するならそんなセコイ売り方じゃなくてDQが出るハードを一番にするくらいの気概が欲しい。
それにサイクルが4年単位と言うことがそのシリーズの力の無さを示してる。
1ハード1作なんて過去の名声にすがらなければ忘れられてるよ。
>>446 もちろんそう公言してるのは知ってるよ。
ただ
> それにサイクルが4年単位と言うことがそのシリーズの力の無さを示してる。
「4年=力が無い」と言う図式になるのが意味が解からない。
4年掛かっても日本で1番売れてるRPGである事に間違いは無い。
力の無いRPGが300万本以上売れるか?
単作ではなくシリーズとしての力の無さ。 仮にスクエニがPS3にはFFシリーズをXBOX2にはDQシリーズを出すと言った場合喜ぶのはどちらか。 ハード現役中に2〜3作品は期待出来るうえに早い段階で1本出てくるFFか 次世代ハードの足音がそろそろ近づいてきた頃に1本出て終わりのDQか 答えは明らかだろう。
>>448 なるほどな。
確かに商売的にはFFの方が美味しいのかもしれない。
1つ1つが200万本程度でも何作か出れば上乗せされるわけで。
ただ、FF8以降どんどん下り坂なFFはこれからどうなるのかと心配する訳だが。
まあ、海外に逃げる事が出来るから良いのかもしれんが。
まだ海外に逃げるとか言ってんのか。 ブランドのおかげで国内でしか通用しないDQがそんなこと言ってもなんの説得力も無いけどな。
FC時代 DQ1 150万 FF1 52万 DQ2 240万 FF2 76万 DQ3 380万 FF3 140万 DQ4 310万 (980万) (268万) SFC時代 DQ5 280万 FF4 144万 DQ6 320万 FF5 245万 FF6 255万 (600万) (644万) PS時代 DQ7 412万 FF7 327万(他インタ版50万) FF8 362万 FF9 280万 (412万) (969万) PS2時代 FF10 249万(他インタ版26万・ベスト版16万) FF11 80万 (FF10-2 203万(他インタ版30万)) 国内に限ってみても、こういう構図。 SFC以降FFの優勢が続いている。海外含めると勝負にならないから敢えて挙げないが。
FC時代 DQ1 150万 FF1 52万 DQ2 240万 FF2 76万 DQ3 380万 FF3 140万 DQ4 310万 (980万) (268万) SFC時代 DQ5 280万 FF4 144万 DQ6 320万 FF5 245万 FF6 255万 (600万) (644万) PS時代 DQ7 411万 FF7 327万(他インタ版50万) FF8 362万 FF9 280万 (411万) (969万) PS2時代 FF10 249万(他インタ版26万・ベスト版16万) FF11 80万 (FF10-2 203万(他インタ版30万)) ちとズレた。こんな感じだな。
十三を「じゅうそう」と読む奴、挙手
>>452 ちょっとまって!FF11って80万も売れてたっけ???
>>452 ってかさ、SFC以降優勢つっても
PSまでDQの勝ちじゃん。足してみな。
しかし、作品数からしてFFと違うのに
7作と9作で争ってもDQのが売り上げが上なんだからなぁ・・・。
あと、かっこ内でインタ版とかの売り上げ書くならば
DQの方のリメイクもちゃんと書いて欲しいよ。
低脳信者どもが同じFFDQやってると思うと鬱だな。
もうどっちが圧倒的でもいいだろがボケども
しょうがねえなぁ、可哀想だからFF12出たら買ってやるよ。 中古でな。
>>458 FFは大好きだが松野がそれ以上に嫌いだから、俺は買わん。
DQ8もLV5だからスルー。
>>460 インターとかは入れて良い事になってるのにか?w
自分に都合がいい事しか書かない比較なんて最低だよ。
DQ信者もはやくみとめれば楽になるのにw こんなにも大差がついてて可哀想w
>>460 FFのリメイクは誤差の程度しか売れていない。煽りじゃなくてマジ。
>>461 そもそも日本だけしか都合よくみないDQ信者悪い。
w
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/29 23:06:11 ID:k6GkLPr3
スクエニVSコナミでもやっとれ 同じ会社で争ってもバカバカしいぞ!!
>>465 FFはDQほど力入れてリメイクしたことないからな
そのことにも保守のDQと、革新のFFの違いが出てるよな
FFはアレだよ。 下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。 質より量。
アメ公の作るゲームはリアル志向が多いからな あとカンコックのリネ2もだが。FFはそういう点が受けてるんだべね でもドラゴンボールだって海外でも売れてるのにDQが売れないのは 何か不思議な感じするね。
>>470 日本はDQはネームバリューで売れる。
でも海外で売れないのは実力がないから。
堀井の台詞回しをうまく英訳できてないんじゃないか? 文章に依存する比率がFFよりも高いだろう。
>>471 今までのDQじゃあ、鳥山明のイラストはモンスターくらいにしか
生かされてなかったからね。
今作はまだどうなるか解からない。
でも、今までの事もあるから爆発的に売れるとも考えづらいけどね。
>>473 その説よく聞くけど、
たかが訳の仕方くらいでゲームの売り上げが左右されるとは思えないな
堀井の台詞回しってのがそれほど独特だとも思えないし
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/29 23:27:35 ID:yiN5SUU8
はい いいえ
>>472 FFだってネームバリューはあった。
でも国内で売れなくなってきたのはつまらなくなったから。
外人の好みとか関係ないと思う。日本人はRPGというものはひたすら 単調な戦闘を繰り返すものだってドラクエによって刷り込みが完了してるけど 何も知らない人からすればドラクエなんて退屈でやってて苦痛でしかないと思う
>>477 FF側の「面白くないから海外で売れない」と同じ理論だったら
当然そういう事になるよな。
事実、俺もFFはつまらなくなってきたから日本で売れなくなってると思うよ。
156 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/27 16:10:02 ID:7Hp2KMQ/
>>152 はいでたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
FF信者のアホな特徴その75
国内売上を県別売上と同じに見てる「超低脳」
規模がまるで違うわこのドアホ
ほんとFF信者ってあたまわるーーーーーーーーい
なんかさ・・・無意味に「ーーーーーー」
とかやってるほうがよっぽど頭が悪そうに見えるんだが・・・
流石ドラ糞信者ですねwやってくれると思ってましたよ^^
>>475 そうかー。
DQの台詞には結構短い文章でうまいなと思うのがあるからさ。
それがDQ独特の雰囲気を作り出してるわけだし。
FFだと8とかはうまいね、台詞も。
俺たち日本人がおもしろければ、FFだろうとDQだろうと関係ない。 ただ日本人はドラクエの方をより支持しているし、海外の奴はドラクエを 好まない。 ドラクエは日本人の気質に合っているんだよ
つまり和食っぽいゲームということですな⇒ドラクエ
>>483 いい例えだ!
FF信者は和食が世界で普及してないから
和食は実力がないと言ってるようなもん。
>>479 FFが国内で10万とか20万くらいの売り上げだったらそう言えるだろうけどねぇ。
なんだかんだ言って出せば200万は売れてるわけだし。
>>484 普及はしてないかもしれないが評価が低いわけじゃないだろ。
DQは海外では全く評価されてないに等しい=マズイと評価されてるようなもん。
>>485 でも、8以来売り上げが下がってるのは事実。
DQのように名前だけで売れてるソフトじゃないからね。 前作の出来や雑誌なんかの前情報で売れ行きが大きく変わる。 それが当たり前でしょ? FFって名前が付いてるだけで300万確定とかなってたらそれこそブランドだけで売ってるってことじゃん。 DQは7があれだけ不評だったのに8がまた300万売れるってことは名前だけで買ってる人が多いんだろうね。 そしてその名前が通用しないところでは全然売れないと。
FFは今までと同じチームで作ってったら、多分FF信者と共に消えてってくれただろうが チーム変わっちまったからな。これは復活するかもしれんw
>>488 それこそ「都合よく」解釈しすぎだよw
単純に売り上げが下がってるっての。
毎回質が下がってるって認めたようなもんだね。
>>455 あくまで本編新作としての数字なんだけど。
インタやベストは基本的に同じ物だし、公式でも累計されるから。
リメイクは入れても良いけど、FFもコレクションとかが加わるよ。
仮に入れてもSFC時代はともかくPS以降の構図は変わらないけどね。
これを挙げたのは単作の売り上げでは見えにくいシリーズトータルの勢いを考察する為ですよ。
累計で何故FFが優位になるか、良く判る図だと思う。
FC時代 DQ1 150万 FF1 52万 DQ2 240万 FF2 76万 DQ3 380万 FF3 140万 DQ4 310万 FF1・2 20万 (980万) (288万) SFC時代 DQ3 101万 FF4 144万 DQ5 280万 FF5 245万 DQ6 320万 FF6 255万 DQ1/2 192万 (893万) (644万) PS時代 DQ4 114万 FF1 20万 DQ7 411万 FF2 19万 FF4 26万 FF5 15万 FF6 8万 FF7 377万 FF8 362万 FF9 280万 FF1/2 6万 FF4/5/6 41万 (515万) (1154万) PS2時代 DQ5 160万 FF10 291万 DQ8 311万 FF10-2 233万 FF11 80万 (471万) (604万) 携帯ゲーム機用のリメイクと本編以外の関連作は集計が面倒なので無視。 ちなみに入れるとDQ側が有利になる。
定期age ww
>>490 ではDQも3をピークに4・5・6と質が下がり続けて7が3を超える最高傑作になったってことか。
DQ信者ってやっぱ中身はどうでもいいんだねぇ。
そもそもドラクエなんぞに中身はないしw
シナリオはおつかいの連鎖だもんナーw 新作は3Dになるも、カメラワーク糞すぎ、 テクスチャの塗り甘すぎ、しかもモデリングの汚さが トゥーンにも関わらずでてるw そのうえ新システムはありきたり。 戦闘中のキャラのモーションも糞。 しかもゼシカに着せ替えありな上、そこコスチュームはすべてキモイw 不自然なまでの胸の揺れ。w
両方プレイしている奴が多いくせに、双方のアンチがウザイ 売上=おもしろさじゃないんだから、どっちでもいいだろ
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 11:24:40 ID:0fCx2NLD
>>488 FFはブランド(安心感)がない所詮DQ以下の存在だと認めたな。
FFは音声が無きゃいいゲームなんだけどなぁ・・・
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 11:46:37 ID:KGQ9sm9P
ウボァー(゜Д゜)500
結局累計もDQが上なのか
ウァー(゜Д゜)503
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 13:52:15 ID:ewxqqT0c
FFは8があまり好きになれなかったので以降のシリーズは見限った。 DQは7があまり好きなれなかったけど見限る気にはならず8を買って、 実際面白かった。レベルファイブによる9も期待大 FFとDQの命運を分かつことになったのは、多分この違い。
>>492 PS以降のDQの凋落振りがこうしてみると良くわかりますねぇ・・・・
海外入れるとこれがさらに倍以上に広がる。
GB系にFFもリメイク出せるようになったから、作品数の多いFFの方が今後更に有利になるね。
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 14:41:23 ID:def94G6i
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ←DQ8 `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←FF12 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―
>>496 口でなら何とでも言えるわな。そんなに言うなら作ってから文句言えや
カスみたいな知識で語ってんじゃねーよ
>>505 凋落ぶりも何も作品が少ないだろうがw
FFなんか見たそのまま「粗製濫造」じゃねーかよ。
そして信頼も失って売り上げが減っていってる。
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 17:19:59 ID:MLNfZ+18
つーか、 >DQ信者ってわざわざ「国内」って付けるよね。 ってスレなのに、必死で国内限定の売り上げを競わせようとするDQ信者哀れw
>>509 確かに、このスレは「FFが海外に逃げて喜ぶスレ」だなぁ今の所。
逃げるってのは厳しいところから安全なところへ行くもんだろ。 FFはむしろ海外に挑戦してる。 DQは国内に引き篭もってる。
もしDQが海外で出てなければ、 わざわざ海外を入れる必要はないってのもわかるけど 出して惨敗しまくってるからな 逃げというのは負け惜しみ以外の何ものでもない
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 17:44:24 ID:ewxqqT0c
海外を視野に入れた作りにするとどうしても 日本人には合わなくなるから。 DQには外人相手に媚びて欲しくないね。 FFの無節操な八方美人的対応が、旧来からの FFファンを減らした要因。 いずれにせよ、FFは斜陽ってことで。
凋落どころか第二の黄金期に入ってるね売上的には。
おいおい、洋RPG丸パクリで生まれたDQが何を言っちゃってるんだよ。 DQが海外で受け入れられないのはオリジナリティの無い劣化コピーでしかないからだよ。 8にしたってスキルやテンションや錬金なんてありふれたシステムパクってるし。
>>515 よく言った。その通りだ
海外のゲームをパクってるDQが海外で受け入れてもらえるわけねーだろ
DQはこれからも国内というちっぽけなところで生きてろや
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 17:55:21 ID:ewxqqT0c
>>515 じゃなんで同じ条件で比べられる日本でシェア落とし続けてるわけ?FF
海外向けに媚びる方針に転換して取り繕ってるだけじゃん。
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:03:30 ID:KxTYlTRO
国内というちっぽけな所で惨敗しているFF
シェア落としてないだろ。 売り上げは落ちてるかもしれんがソフト全体の売り上げも落ちてるわけだからな。 信者が名前だけで買うようなシリーズでなければ作品毎に売り上げが変わるのは当たり前のことなんですよ。
>>511 売り上げが厳しい(国内)から安全な所(海外)へ。
まさにFFじゃん。
狭い所でも勝てないFF。
色んな国で売ってやっと狭い国のDQに勝てる程度のFF。
もうFFに陽は当たらないだろうなぁ。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:09:01 ID:ewxqqT0c
>>517 発売時期やプラットフォームの普及率とか発売のタイミングを考えろバカ
PS以降のFFは競合ハードウェアの王座争いに決着を付けるくらい決定的な
パイオニアとしての役割を担ってるが、DQはハードが普及しきったところで
投入してシェアの座に甘んじてるだけじゃん。
まあ、300万人の信者がいるDQには それなりの理由があるわけで。 ブランドってのは護るのも大切なんだよ。 それを疎かにした姿がFF。よく解かるじゃん。
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:09:40 ID:sI4Chiqp
DQFFなんて巨乳かパンチラかの違いじゃん やっぱ神なのはオウガシリーズだよね
>>520 は?200万売れてるのにどこが厳しいんですか?
200万売れてて厳しいから逃げてるとか言うなら
海外で10万程度しか売れないDQは国内に逃げてるなんてもんじゃないね。
>>522 そのそれなりの理由とやらがゲームの面白さじゃないから海外では通用しないんだよね。
まさに名前だけで売れてることの証明。
>>524 200万本。
日本発祥の国民的RPGと言うには十分に厳しすぎる数字だよ。
国内で信頼を失墜して売り上げを急激に落としてるのは目に見えてるだろう?
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:14:39 ID:O8y3+ii9
国内売上を無視するFF信者も哀れ 海外売上を無視するDQ信者も哀れ
DQ信者痛すぎる
200万売れてるのに厳しいとか言っちゃってるんだもんな。 低脳すぎて笑える。
ほんとよく飽きないな、お前ら
てかDQって大々的に海外で展開してるの? FFは海外にも目を向けて開発してるからこの数字だろうけど、DQは本格的に海外を意識したのは8からじゃない? まあ既に海外で確立しているFFに今から対抗するのは大変だろうけど同じ土俵では戦ってないよね今ンとこ 売り上げを比較しても無意味っしょ その辺どうよ?
日本で作品毎にどんどん売り上げが下がってる事に関しては 「海外があるから問題ない」で無視かw 200万本売れてる?FFにも300万本以上売れてる時期があったんじゃなかったっけ? まあ、あの時期に客が逃げたんだろうけどな。
かなり派手に宣伝してるよ。鳥山絵を前面に押し出してるし。 そもそも合併前の旧エニから出たSO2やVPなんかはちゃんと海外でも結果出してる。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:24:07 ID:O8y3+ii9
>>531 知らないけど、それがどうしたの?
海外意識しても、売れるかどうか分からないだろう。
今ある現実を見るしかない。
>>533 ほうほうそうなんか
双方の出荷数なんかはどうなんだろうね?よく知らんが。
ドラゴンボールが受けてる海外でも鳥山絵ってだけではつらいのか
アーシェたんのパンチラのほうが受けがいいわけね
>>532 バカだねぇ。
300万売れたのは7と8だろ。
あの頃はFFに限らずソフトが売れてた時代だろ。
DQみたいに中身関係無く名前だけで売れるソフトじゃないんだから市場が小さくなれば売り上げだって落ちるのが普通。
逆に今のご時世にそれほど売り上げが落ちないってことは買ってるのは信者ばっかで
一般層はほとんど買ってないってことだろうね。
しかしFF信者は、自分たち(日本)がないがしろにされてるってのに よくそんなにマンセーできるな。
DQが海外でまるで売れてないのは誰も触れないんですね。
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:28:56 ID:O8y3+ii9
>>536 しかし一般層と信者の境がわからないな。
俺の回りだとみんな買ってるっぽいけど、信者には見えないし。
>>536 売り上げが落ちるのが普通の時代にDQ7は400万本売ってる訳だからな。
400万人の幅広いお客さんが居るってのは良い事じゃないか。
どう言い繕おうが、FFは粗製濫造が過ぎて母国に見放されつつあるRPGと言う訳だ。
FF=海外と思い込んでるキチガイがいるみたいだけど、 FFは外国人には絶対作れないと思うなあ。 いろんな文化を吸収している気質が日本人ならでは
>>539 そいつはDQ買った奴=信者としか見ないなんとも狭見な奴だから。
一般層が出てきてこその、この売り上げ。
信者やマニアックなユーザーしか買わないのであれば
FFのような売り上げに落ちぶれてしまう。
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:36:13 ID:0fCx2NLD
FF信者ってなんで国内売上ここまで無視するの?
FF信者って日本人なの?
本場国内で負けてる以上、FFの絶対的勝利は有り得ない訳だけど
>>525 外人ってDQプレイしたことない人がほとんどだろうけど
やる前からよくつまらないって分かりますね?
売上=面白さだと思ってるんですか?
>>540 国内のFFが海外のDQのように10万程度しか売れなくなったらそう言えるかもしれないけど
FF10とFF10-2の売り上げは歴代のPS2ソフトで現在2位と3位だからねぇ。
どこが見放されつつあるのやら。
>>541 FF信者が自ずから「FF=海外」と言ってるからね。
海外こそ重視しろと。
ま、どうせFFが海外で売れてるからって理由だけだろうがw
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:38:59 ID:O8y3+ii9
>>542 それも違うと思うけどな。ほんとに信者しか買わないなら100万いかないよ。
君はFFが嫌いのようだけど、FFの売上は十分すごいだろ。
あれも一般層あっての売上だよ。程度がDQと違うだけだ。
>>544 > FF10とFF10-2の売り上げは歴代のPS2ソフトで現在2位と3位だからねぇ。
> どこが見放されつつあるのやら。
毎作売り上げが落ちぶれて行ってるのが何よりもの証拠。
>>545 FF=世界(当然日本も含む)だろ。
それよりもDQ信者が海外売り上げを排除したい理由は売れてないからでしょ。
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:40:51 ID:sI4Chiqp
圧倒的な差が付くほどの優位性はどちらにもねーってことでいいじゃん 俺はどっちもやり込んでるぜ 俺のPS2が活躍するのはDQFFが殆どだしな おめーらもホントはどっちも大好きなんだろ?このひねくれ者どもが
>>547 それなら日本のゲーム業界全体が見放されつつあるってことだね。
日本でしか売れないDQはお先真っ暗じゃん。
>>548 排除したいとは思ってないよ。
ただ、複数の国の売り上げを足さなきゃ
この狭い島国のRPGの売り上げにも勝てないようなFFがショボイって言ってるだけだよ。
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:42:17 ID:O8y3+ii9
FF12は10ー1以来の久しぶりにでる真面目なFFだからな。 これの売上で今後どうなるかわかるな
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:43:14 ID:KxTYlTRO
549 禿同
>>552 それには同意。
FF10とそう変わらない売り上げになるとは思うけどね。
>>551 売り上げ数の話なんだから売れた場所は関係無いのでは?
狭い島国でしか通用しないのはやっぱ中身が無いからなんだし。
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:44:07 ID:0fCx2NLD
>>536 ってことはFFはブランド(安心感)すら生み出すことができなかった所詮DQ以下の存在であると
認めるのですね。
>>555 そのFFが狭い島国で通用しないのは中身があるからだって言う理論は
物凄く馬鹿げてるよねw
>>557 通用してますけど。
それともDQより売り上げの低いソフトは全て通用してないってのがDQ信者の意見ですか?
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:47:06 ID:O8y3+ii9
まあ日本で作る商品は日本で売れるのが普通なわけで。 FFはなんで海外でも売れたのかね〜?
>>558 FFが日本でどんどん通用しなくなって行ってる事に
必死で目を反らしてるだろ。
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:48:13 ID:0fCx2NLD
>狭い島国でしか通用しないのはやっぱ中身が無いからなんだし。
だからなんで売れなかった=中身がなかったになるのよ?
>>543 にも答えろよ
外人はプレイしてないのによくDQを中身がないと判断できるの?
>>559 見かけだけのリアルさ。こういうの、外人好きじゃん。
おー!グラフィックが綺麗だー!すげー!素晴らしいげーむだー!
ってなるんだろうねw
>>560 だからどこが通用してないのですか?
PS2の歴代ソフトの中で売り上げ数2位のソフトが通用してないという根拠を教えて下さい。
>>559 海外での展開を途中から視野に入れたからじゃねーの?映画んときもハリウッドの技術とか取り入れてたし。
海外への出荷数がそもそも違うような気がするんだがどーなんだろうか?
>>563 「売り上げがどんどん下がってきてる」
この意味解かる?何回言えばいい?
>>562 PCゲーが普及してる海外でPS2じゃグラフィックで勝負なんてとても無理ですよ。
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:51:30 ID:0fCx2NLD
>>548 別にトータル売上を軽視してる訳ではない。
ただ日本人である以上それと同じかそれ以上に国内売上も重視してるだけだ。
FF信者こそ母国の売上を軽視してる気がするんだけど、なんで?
>>565 それは市場が変化してるからだと何回言えばいいですか?
ゲーム業界が縮小せずFFだけの売り上げが落ちて歴代ランクで30位や40位になれば落ちぶれたと言えるでしょう。
ただ縮小したゲーム業界の中でもFFは従来どおりの位置をしっかりキープしてるわけで
FFが落ちぶれたとは言えない。
それを言うならゲーム業界全体が落ちぶれたと言うべき。(実際そうなんだが)
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:52:45 ID:s49is6Yr
FFは国内でも海外でも売れてるってことで真の万人受けゲーだな 別にDQと比べるワケじゃないが
>>566 PCゲーって、FFを凌ぐほどのグラフィックのゲームがそんなに多いのか?
FFが海外で売れる度に、グラフィックすげーって外人に言われてるのは
売れてる理由にはならないのか?
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:53:17 ID:0fCx2NLD
ID:dkDxPk+5 なんで俺の主張はことごとく無視するんですか?
>>570 多いよ。既にPS2のグラ性能は限界に来てるし。
でも見せ方はうまいと思うな。
>>568 市場が変化してる中でも安定した売り上げを残すDQ。=中身がないからだ
市場が変化してる中で威厳も何も無く一緒に売り上げを落とすFF=当たり前
これがお前の理論って訳だ。
DQに関しては、無理やり悪い方に考えてる以外の何者でも無いだろw
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:55:33 ID:O8y3+ii9
>>562 そうだな。前CATVで海外でのゲームのメイキング映像がやってたんだけど、
向こうのゲームって本当に何が楽しいかわからないぐらいグラフィック重視だよな。
しかしグラフィックもゲームを評価するうえでとても重要な要素だと思わないか?
グラフィックを綺麗にして尚且つゲーム性を保つのが大事だな。
FF10はグラフィックが◎として、ゲーム性は○なんだよな。
DQ8はグラフィックが○で、ゲーム性が◎って感じか。
>>572 そっか、俺はPCゲーやらないのでそこんとこはよくわからんが
FFがグラフィック勝負なのも事実だよ。
>>569 俺もそう思うけど、どうもそれを言いづらい雰囲気だな。
言ったらすぐFF信者って言われる雰囲気。客観的に見て俺もそう思う
>>574 もちろん。
グラフィックが重要で無いとは言わないが
それに依存して売り上げてるゲームは無様だよ。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:58:10 ID:5f3rKx60
ドラクエもFFも両方売れてるし、これからも売れる。両方面白い。 もう喧嘩しないでください。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 18:58:11 ID:0fCx2NLD
>>574 DQ8のグラフィックって普通にFF10以上だと思うけど
>>577 無様だよな。でもその対象をFFとは俺は思わないよ。
>>579 まあ別にそれでもいいよ。アニメ風と映画風の違いだな。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:00:24 ID:ewxqqT0c
個人的に堀井の文章が読みたくて買ってるし、日本人なら おそらくそういう人が圧倒的に多いと思う。 もし可能であればあの独特の風情や持ち味を外国の人にもぜひ 理解してもらいたいし、堀井節の妙を共有したいと思うこそすれ、 どだい無理な話なのは分かってるし、製品のコンセプト段階で 媚びを売ってまで海外向けに迎合してもらいたくもない。 ことDQにおいては。 最近の作家じゃいい例が見つからないので喩えが古いけど 「さくらももこ」の文章の面白さは日本語以外じゃ堪能でき なさそうなのと同じような感じかなぁ。 文化的に見れば他にもきりがないけど、つくづく「日本人に生まれて 良かったと感じる何か」がDQにもあって、それが海外コンプレックス 丸出しの西洋かぶれには理解できないんだろうけど。 もちろんどの国の人間も自分の生まれた国を良かったと思ってる だろうし、他国を貶める意味で言ってるわけじゃないのは周知のとおり。 DQは日本でしか売れてないけど、そのことで過小評価されるべきではない。
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:01:22 ID:0fCx2NLD
>>570 でもさ、今でこそFF以上のグラはPCであるだろうけども
FFが海外でブランド確立できたFF7の頃って当時あれ以上のグラフィックを持ったゲームって
PCでもあったっけ?
MYSTはほとんど静止画だったような。
>>579 俺もそう思う。
フィールドの再限度はFF10と比べ物にならないしね。
ただ、グラフィックばっかりは個々の好みによる所も多いんだよね。
FFみたいに精巧に描かれてこそ至上だと考える人も多いからね。
俺はFFDQ両方好きだけど、どうもDQファン、信者の方が多い、押してる感が 強いからFF弁護する文章が多くなるんだよな。こうゆう人多いと思うな。
>>585 DQはやったことないけど、俺もそんな感じ。
>>585 一昔前はFFの方が圧倒的に多かったけどな。
あまりに厨なFFマンセーDQ糞レスに
俺もコテハンして応酬してた。思えば若かった・・
>>573 違うな。
市場が縮小してるのに売り上げが落ちないってことは熱狂的はファンがついてるからだ。
少なくともライトな層の売り上げが多数を占めるソフトであれば市場規模は売り上げに如実に反映される。
DQがDQだから買うという信者層によって支えられてるのは紛れも無い事実。
DQ8が出たばかりだからしょうがない FF12で挽回すれば評価も変わってくるかも
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:17:47 ID:0fCx2NLD
>>585 ちょっと前まではFF派の攻撃の方が激しかった。
だから別にDQ派のほうが多いとは思わない。
>>586-587 スポーツとかでも、前評判が弱い方を応援したくなる現象が日本人にあるが、
それに近いものでもあるのかね〜
>>588 FFは信者どもにも見限られたってことか
見限るようなのは信者とは呼ばないからな。
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:20:39 ID:0fCx2NLD
>>588 だからなんで俺のカキコには反論しないのよ?
無視?それとも反論できないの?
熱狂的なファン?
じゃあFFは熱狂的なファンすらつかない所詮DQ以下の存在だと認めることになりますけど。
>>588 ってかさ
>>555 の発言を見る限り
>>573 と違わないじゃん。
何回も自分でそう指摘してるよね?
後付で都合の良いように自分の意見を取り繕うのは恥ずかしいよ。
DQだから買うって人も多数いるよ。FFよりも多いだろうね。
だけど、それだけじゃああんな幅広い売上げ年齢層にならないよ。
言ってる事が極端すぎ。
あと、支えてくれる層が薄いのもFF。良い事じゃない。
FF信者もDQ信者も作品評価となると 醜い争いになるのは違いないが、 この両者の圧倒的な差は、DQ信者はDQとFFを両方やって批判する。 FF信者はDQをやらずに批判する(絵が古い、とかインスピだけで) 今の住民がどうかは知らんが、2年前くらいはいっぱい居た。 マジで性質悪かった・・
>>593 あとさ、俺ばかりにじゃなくって ID:0fCx2NLDにもレス返してやってくれよw
信者ってネットでそのゲームを崇拝する発言をしまくる奴を呼称するだけで、 全作品購入者とかは、信者って言わないんじゃないのか?仮に言うとしたら そんな悪い印象を受ける呼称じゃないんだな。
>>596 実際、FF批判をしてる俺は
FF1から10まで全部やってる。11には手を出してないけどね。
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:27:33 ID:0fCx2NLD
>>596 >FF信者はDQをやらずに批判する(絵が古い、とかインスピだけで)
俺もそう思う。
未だにあいつらDQを魔王退治とか言ってるもん。
FC時代の記憶だけで叩いているとしか思えない。
確かにラスボスは魔王だけどストーリーの本質であるドラマは無視してるからな。
DQは鳥山氏が関わってなかったら魅力半減だろうなあ FFは野村氏がキャラデザするようになってから幻想的な感じが消えた
FFシリーズでお話というか世界観的にはFF11が圧倒的にトップ。 見せ方の重厚さがシステム的に全然違うからなんだけどね。 だけど、やらないほうがいい。
定期あげww
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 20:14:57 ID:ajC5OOQh
DQにドラマ性は無い。
FFは?
DQにドラマ性は無い。
>>596 DQ信者の大好きな国内売り上げを見る限り
その逆の方が多そうだがな
相手が馬鹿に見えるのは当然だよね。 自分の方が議論的に優位に立ってると思い込んでるんだから。
DQ信者のほうが他のゲームやってないだろw つーかPS2もってたの?w
>>609 持ってなかったからDQ8のスクリーンショットを見て
「神画像!」とか言って酔ってたんだろうに。
>>610 だったらDQ8と同じくらいにPS2の販売台数も上乗せされなきゃならないだろうに。
簡単な算数すら考えないのかね。
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 20:54:08 ID:0fCx2NLD
そもそもアレだけの映像を持つPS2ソフトはそうない。 PS2持ってる人ですら神画像というのは別におかしくない
こっそり;FF12楽しみデスね。パンネロたんにハマりそうな予感
DQ8の映像はかなりしょぼい。
グラフィックなんて個々の感性に委ねる部分も大きいからね。 画像中心の話になるのも、いかにもFFらしいというか底が知れると言うかなんと言うか。
FFとは、映像の手法が違う
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:05:02 ID:0fCx2NLD
DQ8は純粋に自然の美しさに感動した。 こういう日本人的な美学が、アメリカかぶれのFF信者には分からないのか? 国内売上を軽視するところから見ても、FF信者が本当に日本人であるかどうかも疑わしい。
>>618 確かに、広大で綺麗なフィールドに感動した。
っつーかFF信者は単純なだよな。 細かく精巧に描かれてなければ全て「しょぼい」で済ませてしまう。 グラフィックってのはそれだけじゃないだろうに。
またキモイ流れに乗ってきた 鎖国時代から何も変わってないのかなチミたちは。
グラフィックでは DQ8>FF10
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:12:37 ID:biACtKSt
FFもDQも好きなんだがな。どっちの音楽もグラフィックも凝ってるし。 ここまでいがみ合う事もないだろ・・・。
:0fCx2NLDのキモイ発言でも集めてみるか
25 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:11:13 ID:0fCx2NLD >300万は普通に行くだろ。海外合わせたら1000万近く行くだろうし。 FF信者って妄想が凄まじいよな(w もう少し謙虚に生きなよ(ww
・FC DQ1 150 DQ2 240 DQ3 380 DQ4 310 (980) FF1 52 FF2 76 FF3 140 FF1/2 20 (288) ・SFC DQ3 101 DQ5 280 DQ6 320 DQ1/2 120 トルネコ1 80 (921) FF4 144 FF5 245 FF6 255 (644) ・PS DQ4 114 DQ7 411 トルネコ2 75(GBA含む) (590) FF1 20 FF2 19 FF4 26 FF5 15 FF6 8 FF7 377 FF8 362 FF9 280 FF1/2 6 FF4/5/6 41 FFT 136 チョコボ1 114 チョコボ2 60 チョコボレーシング 30 (1500) ・PS2 DQ5 160 DQ8 311 トルネコ3 45 (516) FF10 291 FF10-2 233 FF11 80 (604) ・GC FFCC 20 ・携帯ゲーム機(GB/GBA/WS) DQ1/2 76 DQ3 63 DQM1 235 DQM2 157 DQM3 60 (591) FF1 37 FF2 24 FF4 9 FFTA 40 (110) ・総計 DQ 3598 FF 3162 いたストは取りあえず無視。DQ8は12月19日までの実売数。
最近肩身の狭いFF信者がひっそり集うスレ 54 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:49:19 ID:0fCx2NLD なんかね、DQ8発売後だから当たり前だろと思うのよ。 なのにこういうスレ立てるんだからほんとFF信者って傲慢だと思う。 何がなんでもFFが一番話題になってなきゃダメな訳? FF信者は我慢も出来ないオコチャマだな。
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:17:07 ID:0fCx2NLD
>>621 んで、君としてはなにか世界をまたにかけた仕事でもしてらっしゃるのかな?
海外の有名な洋ゲーに触れたことは?
当然DOOMやGTA、HL2、HALO2もやったよね?
俺?あんな犯罪ゲーやりたくないですよ。
娯楽の世界では鎖国で十分、日本人的な感性のゲームマンセー
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:19:30 ID:HdZdCCNH
ドラクエ7ってこんなに売れてたんだ
DQは昔からのRPGのって感じの世界観がしっかり当てはまってる 多分、こーゆう昔からのRPGって感じの同じ世界観のゲームならドラクエを越えるゲームは無いだろう FFはSF的な世界観で行った方が無難かもしえない。 FF7〜8で昔からのファンを手離したのはあるけど、またその世界観が気にいた新たなファンが付いた 昔からのRPGって感じの世界観を覆すような感じでね。それもそれで目新しい。 昔からのFFファンを手放すような形にはなるけれど、売り上げを伸ばすには そーするしかないと思う あと、これはあくまで中身では無く売り上げだけに的を絞った場合の話。
海外17万ですけどねw
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:20:51 ID:0fCx2NLD
ID:dkDxPk+5は結局俺の意見には反論できずに完全無視か。 こういうところも朧によくにてるな(w いかに俺の反論が核心をついたことがよく分かる(プゲラ
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:22:32 ID:0fCx2NLD
FF信者は自国の売上にも勝ててないのに圧倒的だとよく言えたものだな お笑いだな
DQ信者はFF叩きが露骨に出ててキモイから少し発言を控えろと言いたいだけなんだが FF=アメリカとか言ってる奴は少しもFFに触れたことの無い奴なんだよな。 DQ信者とはまともに話しもできないよ。
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:27:38 ID:0fCx2NLD
鎖国鎖国言う馬鹿は少しは自分が世界をまたにかけたような活動でもしてからほざけや 国内どころか自分の家に引き篭もっているだけのキモヲタニートFF信者がほざいたって 説得力まるでないんだよ。
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:27:59 ID:KxTYlTRO
中立の立場なんだけど、FF信者のほうがウザい。
俺ロックとギルガメッシュ好きだけどね。FFのオーディンもかっこよくて好き。 8や10みたいなのにしなければ良いのに・・
ということをドラ糞信者が言っても説得力がないんですけどねえw すこしは落ち着いたらどうですか? ムキーってなっておられるようですがw
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:31:03 ID:mCjjRSTU
>>639 ということをFF信者が言っても説得力がないんで(ry
中立の立場だけどDQ信者ウゼー
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:34:33 ID:0fCx2NLD
>>639 俺ですか?
俺はGTAみたいな犯罪ゲーの良さなんてさっぱりわかりませんから。
娯楽の世界では鎖国の感性で十分ですよ。
FF信者こそ洋ゲーやったことあります?
そこまで国際的うんぬん言うのならね。
ていうか主張がおんぼろそっくりですね。
煽りでも他人のパクリはカッコ悪いですよ。
ちゃんと自分の主義主張を持った煽りをしないと。
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:37:55 ID:0fCx2NLD
FF信者って最悪だな。 明らかに思想がFFよりなのに中立だとか偽装かましてるよ。 こういう嘘吐きにはなりたくないね。人として最悪
>>644 ま、その売上げも2本のソフトの合計なんだけどね。
それでも凄いとは思うが。
近年、1本のソフトで300万本以上が見込めるのはDQくらいしかない。
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:41:05 ID:0fCx2NLD
ポケモンって赤緑の頃はDQ越えた感があるけど 今じゃすっかり売上下がってDQにまた抜かれた感がある。 その500万って2色足した売上だからな。 一色だとせいぜい250万〜300万だし。
堀井新作出すの遅いからそろそろ俺がプロデュサーになってバンバンいいの作ろかな FFも俺が14から手がけてやるというカワイイ妄想です
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:43:51 ID:s49is6Yr
なんか「鎖国」という言葉に過敏反応してる馬鹿がいるけど そんな強い意味で言ったんじゃないんだけどなあ。 DQマンセーFF糞やってないでFFの良さも理解してみろって意味だよ。 要するに心が鎖国状態。 DQ信者フィルターフル稼働中ってわけだよ
ココは坂本竜馬と土方歳三を議論するスレですか?鎖国賛成・反対って言ってるし^^;
FF信者の唯一のすごいところは FF8〜10を最後までやりきった根性だな。 それだけは認めざるをえない。
いつ誰がGTA好きで洋ゲー好きといったんだろう そうかまた0fCx2NLDのDQ信者フィルターか
結局DQは日本に根付くことができたんだな。 一方のFFは根付きつつあったファンを失った。 全盛期に比べて100万以上の購入層を失うってどういうこと? あれだけリアルな映像技術を駆使しながら、売上げ落ち込んでるってどうなんですか? まあ、売れてることは売れてるけどね。十分頑張ってよ、FFも。 あ、海外ですか。 海外では200万以上減ってますね。 結局FFは日本向けなんですか、海外向けなんですか? ひょっとして二兎を追うもの何とやらですかね?
ドラ糞信者って最悪だよなw 637 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:27:59 ID:KxTYlTRO 中立の立場なんだけど、FF信者のほうがウザい。 これが見えねえのかと小一時間問い詰めたいよ これが信者フィルターか・・・流石ですねw
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:51:17 ID:0fCx2NLD
>>650 そもそも鎖国と言う言葉自体が朧の受け売りだろ。
FFの良さを広める前にそういう情けないことやってんじゃねーよ。
だから説得力ないんだよ。自分の主張、言葉で煽るなり議論するなりしろよ。
だいたいDQの良さも理解してないFF信者がほざくなよ。
だから俺らもFF叩くんだよ。お返しとばかりにな。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:53:38 ID:4Bzgg1kA
(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)
人のせいにしないほうが良いと思いますよ 正論ぶらないでさあwまあこの言葉も信者フィルターにかき消されてしまうんだろうけどw
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:56:53 ID:0fCx2NLD
>>653 DQのこと鎖国とか言うのなら当然貴方は国際的なことやってらっしゃるんでしょ。
当然娯楽だって国際的で洋ゲーも好きなはずでしょ。
そうでないとDQのこと鎖国だとバカにする権利はないはずですし。
>>655 そのIDってこのスレじゃまだ未出だと思いますけど
なんかDQマンセーな発言してましたっけ?
>>652 俺から言うとドラクエ8をやりきった根性が凄いかな?
だって、ストーリの展開が・・・正義の勇者が悪の魔王を倒して
世界を救う〜なのでストーリを楽しめるとは到底言えなかった。
戦闘はほとんど○連打してただけだったので、結局最後まで続かなかった。
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:58:28 ID:0fCx2NLD
>>658 反論できずにそう逃げるのか・・・
ほんとFF信者って惨め
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 21:59:05 ID:VI7Q22E6
ドラゴンクエスト 50万本 ドラゴンクエストU 15万本 ドラゴンクエストV 9.5万本 ドラゴンクエストW 8万本 ドラゴンクエストX,Y データなし ドラゴンクエストZ 17万本
>>660 最近のFFは雑魚戦が○ボタン連打だけで終わらないのか・・。
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:01:40 ID:0fCx2NLD
>>660 ストーリーと戦闘しか見てませんね。
俺の場合、フィールドを歩き回るだけで楽しかった。
もっともストーリーも戦闘も楽しめましたけど。
喧嘩やめてよ!そんなの他ッちゃんじゃないよ!!昔の他ッちゃんに戻ってよ!!
>>661 これ見てて思ったけどさ
ドラ糞信者は構ってもらいたいの?
現実世界では誰にも相手されてないのw?
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:04:25 ID:84/ZZTTg
売り上げ=面白さならDQ7とFF7が最高傑作になっちゃうし 正直どうでもいいんだが、ちょいと気になったので言っておく 売り上げを気にする人は、いったい数字から何を読み取ろうとしてるんだ ユーザーに受け入れられているか否かか?だったら国内ではDQ、世界ではFFで話は終わる FFとDQじゃターゲットにしているマーケットが微妙に違うから比べられない。 それとも企業に利益をもたらすか否かか?ならFFで話は終わり。 いったい、数字から何を読み取ろうとしているのかが分からない。 教えてくれい。それとも売り上げ=面白さを前提に議論するスレなのか?
(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)
あちゃ〜・・・なにこの人
DQ自体が鎖国といってるわけじゃないのに
もうなに言っても無理
それが脳内鎖国状態信者フィルターなんだから
>>661 >ほんと○○信者って××〜
フィルター掛かってる奴ってよくこう言う口調で言うよな。
圧 倒 的 な F F
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:06:23 ID:0fCx2NLD
>>667 ん?反論できないのなら素直に敗走してれば良いのに
余計な負け惜しみほざくからだよ(ゲラゲラ
>>662 しょぼすぎる
ファミコン時代は出すたびに落ちてたんだな
それだけ、やったけどつまらないと思った人が多いってことだな
所詮海外RPGの劣化パクリだからしょうがないよな
しかしDQ3を神ゲーとか言ってるDQ信者って・・・
ユーリ『あなたたちFF信者は日本人でしょ?なら日本で勝負しなさいよ どうせ海外って言ったって世界中総合ではなく、どうせ数カ国のことでしょ。 しかも全ての国の売り上げ総合で。だったら海外と言うか60億人居る世界で7、800万と 国内の1億いる中で400万 どっちがすごいかしら?っていうか自分の住んでる国で1位になれないのは くやしくないですか?
DQ3が神ゲーならFF3はどれほどなんだよ。 少なくともDQ3がDQの中で最高傑作だとは思わんね。
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:09:50 ID:0fCx2NLD
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:10:43 ID:kfVmf/eo
675がよくわからないんだが・・・ 数カ国のことでしょ とか言っておきながら全ての国の総合で? わけわからんwドラ糞信者、訳してくれw
>>675 国内ポケモン>DQ
世界ポケモン>FF
全体的に見てFF>DQ
日本だけ見てDQ>FF
>>674 FFも、近作全部出すたびに売り上げが落ちてるんだよなぁ。
> それだけ、やったけどつまらないと思った人が多いってことだな
そそ!そういう事!
DQ8でストーリを楽しむというのは、俺にとっては無理だったよ。 どうしても、先の展開がわかりがちなとこ(勇者が魔王の関係ね)。 極端な話だと次回作9のストーリーも今までと同様なら、勇者が魔王 になるんでしょ?ストーリの大まかな部分が先読みというかどうやっても 予想がついてしまうというのは、いかほどなものか・・・
出すペースと出す時期に真の問題があるんだけどな。 FF9以外は。
DQ8で主人公達の身の上が後半で明らかになっていくのはDQ5と同じ。 てか毎回こんな感じ。 俺は最初は衝撃だったけど今なんでもねーや。
ドラ糞のストーリーはドラ糞信者のフィルターがかかった低脳なオツム用 なんでしょうw
ぬるぽ
DQのストーリーはお使いの連続。 そしてドラえもんレベルの感動。
売上げ話で勝てないと思ったFF信者たちは、 無理矢理ストーリー話に引っ張っていこうとしてるようです。
5と6を海外版出すのを止めたのは、1〜4まで売り上げが落ちる一方だったからだろうな で、7になってなんで再び出したかというと FFがヒットしたから、俺たちもいけるって勘違いしちゃったんだろうねw しかし結果はorz 懲りずに8ではFFの戦闘演出をパクって、今度こそって思ってるんだろうな 無理だろうけどw
>>668 お前・・・昨日居た奴じゃないだろうな?
ドラえもんの映画は、80年代のは面白い
694 :
668 :04/12/30 22:18:06 ID:84/ZZTTg
昨日いた奴じゃないけど 要するにここは数多くあるストレス発散の為の煽り合い用スレって認識でおk?
wwwあ〜面白いw 確かに売り上げの議論はもう決着してますねえw
ポッキーのCMはみんな引き受けなかったほうがいいんじゃないか? 柴咲コウが圧倒的にかわいいから他の女優可哀想
>>696 そして衰退に話をそらすと。
仕方ないよね、あの圧倒的な差じゃ反論なんてできないもんねw
まぁ
>>1 のランキングでDQが勝つのを長々と待つといいよ。ww
>>1 でさ まがりなりにも海外でドラ糞7は17万本売れてるわけじゃんw
なんでそれを公表してないの?
意見を聞かせていただけたら嬉しいですね、ドラ糞信者さんw
どちらも普通に好きな俺としてはここで必死に議論してるような奴がプレイしてると思うと泣けてくるなぁ 勝ち負け厨ってのが一番頭悪そうだよな実際 脳の構造が原始的なんだろうなぁ
>>699 反れてねーじゃんw
売上げの話だろ?w
ドラクエのストーリーはしょぼいのもあるが寒くはない。 FFはストーリーが寒いからたまらん・・・。 ストーリーを無くせばもうちょっと人気出ると思うよFFは。
お〜い答えてくれw 僕の意見は やっぱり17万本は恥だと思ったんでしょうねw
>>702 他ッちゃん・・やっと正気に戻ってくれたんだね・・
ここからはFF・DQ女キャラNO1でも決めますか?
>>699 衰退に話を反らしてほしくないわけだねw
実 際 衰 退 し て る か ら。
早く答えてくださいよw 海外17万本隠蔽の理由をw
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:28:18 ID:0fCx2NLD
FF信者はやたらとトータル売上誇ってるようだけど、本場日本で勝ててない限り なに言っても説得力ないよ。それが勝てない限りFFの絶対的勝利は有り得ないから。 あとストーリーに関しては、DQのストーリー悪く言ってるようだけども FFよりかはマシでしょ。 なに勝ち誇ってる訳FF信者さん? 厨房とFFヲタ以外FFの方がストーリー上だと思われてないから。ざんね〜〜ん。
キャラにしてもそうだ。ユウナとか男に媚び媚びでキモいんだよ。 マーニャを見習えマーニャを。
ゲームで絶対的勝利とか言ってるドラ糞信者さんには脱帽w
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:30:57 ID:0fCx2NLD
一回敗走したゴミが流れ変わったのと新しい同類のゴミが仲間に加わって また活気を取り戻したようだな。 また論破してやろう。
別に売り上げで優劣を競うわけじゃないよ ただ、最初から鳥山やらジャンプやら使ってブランドを築き、それを守ることだけ考えてきたドラクエと ゼロから中身勝負でブランドを築き、常に挑戦を続けてきたFF その差が、どちらもゼロからはじめなければならなかった海外市場に如実に現れたってだけだ
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:32:36 ID:0fCx2NLD
ゲームで海外売上持ち出してきてまでFFの優位性を必死に主張してるF糞信者さんには脱帽w
静かにしてよ!!曙が負けそうなんだから!!もうぁあ!!負けた・・
ああ・・また出たよ・・幼稚なオウム返ししか出来ないドラ糞信者・・ 哀れですねえw
>>714 思わず納得してしまうような意見で脱帽。
特に上から2行目と3行目の内容はまさにそのとうりだと思う。
719 :
ばらお :04/12/30 22:36:23 ID:O8GMHvqu
どっちが圧倒的だろうと別にいいじゃん。 ゲームなんてしょせん暇つぶしなんだし。 DQもFFもそれなりに楽しめますよ。
海 外 売 り 上 げ 1 7 万 本 圧倒的にボロ負けてますね。DQ 国内で1、2を争って負けるより遥かに恥ずかすぎる
>>718 厳密に言えばゼロからでは無いけどね
DQのヒットによる便乗でスタートしたイメージがあるから。
その後のチャレンジぶりは評価すべきだと思うけどね
KIDつえ〜・・・・
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:38:32 ID:0fCx2NLD
>>714 海外市場が、本当にゼロから始まったと思ってるんですか?
NES時代にブランドが途切れてPS2が既に出ていたPS後期時代にようやくPSで出せたDQと
NES時代もFF出してブランドの維持をしていたFF。
海外市場では既にFF有利に差がついていたのですよ。
こういった事情も知らんとFFが実力だけで海外で売れたと思ってる人は哀れですね。
うーん そんなに恥ずかしくないな。だいたいドラクエの方がファイファンより 国内での認知度が高い 自国で作ってるのにその自国でなんで1回もドラクエに勝ててないの?
ドラ糞信者に海外17万本の意見を求めたのに逃げられたw ドラ糞信者にとってもこの事は触れられたくないんでしょうw
ようやく出せたドラゴンウォーリアーが17万本ですかw?
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:41:23 ID:0fCx2NLD
海外市場を必死に誇る日本人FF信者が哀れすぎて笑える。
ファイファンワロタw
F糞信者に売上げ衰退の意見を求めたのに逃げられたw F糞信者にとってもこの事は触れられたくないんでしょうw
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:44:29 ID:0fCx2NLD
ああ、また出たよ・・・ 自分が簡単にオウム返しできてしまえるほどの単純な叩きしか出来ていないと言うことに 気付いていないおバカで幼稚なFF信者ID:kfVmf/eo・・・
17万しか売れなかったのは確かに残念 きわまりない。 だいたいこの事実を知ってるかどうか・・・ FF1はDQ1のゲームをプレイしてみてFF1を作ったと言う事を。 二番煎じだ。ハァ・・・・・ しかもドラクエみたいにFFはニュースで行列できてる所みたことないなぁ。 漏れはその頃生まれてなかったけど昔ドラクエ3が社会現象引き起こしたらしい。 FFも1回でいいからその行列みたいのを作って社会現象引き起こせないの?
>>725 ドラクエが海外で売れてないのは周知の事実。
それを今更17万本、17万本連呼してる理由が誰もわからないから
放置されているのでは?
すいません 確かにこの事は無知なドラ糞信者でも承知の事でしたかw
FFスレが立つと許せないという閉鎖的なドラクエ信者は反論できずに逃げ帰りました↓
最近肩身の狭いFF信者がひっそり集うスレ
54 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 19:49:19 ID:0fCx2NLD
なんかね、DQ8発売後だから当たり前だろと思うのよ。
なのにこういうスレ立てるんだからほんとFF信者って傲慢だと思う。
何がなんでもFFが一番話題になってなきゃダメな訳?
FF信者は我慢も出来ないオコチャマだな。
55 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 20:27:46 ID:s49is6Yr
>>54 数少ないFFスレに乗り込んでくるおまえが一番必死
脳味噌オコチャマだなおまえ
別にDQ叩きスレでもないのにこんなスレ1件立つのにもゆるせないオコチャマ大王だよww
F糞よりドラ糞のほうが先輩だ。
ほんとうにおもしろいものというのは、一人でも多くの人が 遊びたい・目にしたい・触れたいなど思うものであり、そう思う事で 日本だけではなく海外という方向へ進んでいくのは必然なのだろう。 海外市場というのを誇れるというこは、成功した結果で 今現在にまで至ってるのだから、日本のゲームの誇りや自慢といっても いいのではないでしょうか。
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:50:34 ID:0fCx2NLD
海外17万本?それがどうした? DQは元から海外では売れてないから。 売上=面白さではないから。 海外じゃ売れなかった良作なんでしょ。やった人の評価は高いしね(AMAZON海外レビュー参照) むしろDW4から売上上がってるじゃん。
・・・☆☆☆圧倒的なロマサガ1もうすぐ我慢して☆☆☆・・・
>>733 いや何本売れたのかは知らなかったがね。
17万本と聞いて、むしろそんなに売れてたのかと思ったよw
ゲームに関わらず全ての創造物は後発になるほど模倣のアレンジの応酬だからなぁ 2作品とも本数を重ねるごとに飽きられてくるのは自然の流れだよな 真にオリジナルといえるシステムやストーリーの導入はどんどん不可能になってくるわけで。 たまたま模倣の中から生まれた二大巨頭というだけでオリジナル度でいえば本当はどっこいどっこいなんだよな
>>723 当然、ゼロからというのはファミコン時代からの話だ
そもそも、DQはそのブランドを維持できなかったから、一時撤退したわけだろ
もし、DQ5と6の海外版が発売され、
DQ7がFF7と同時期に発売されたとして、
FF並みかそれ以上にヒットできたと思うか?
ファミコン時代の例から、5>6>7とさらに落ちただろうというのが俺の予想だが
撤退によりDQ=クソというイメージを払拭(つーか忘却)させることに成功し、
7は、4より10万近く多く売れたんだと思うよ
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:54:56 ID:KGQ9sm9P
スクエニは 日本向けにDQを 海外向けにFFを売り出してんだよ 別に正直もうFFは海外で売れりゃァいいの。 なのに何?? スクエ二から見放されながらも必死こいてFF万歳してるキモオタさんw 可哀想ですよ・・・もう見てらんないw そうだ!海外へ行って向こうのオタクさんとも友達になって語ってなさい! お得意の「いんたあなしょなる」で英語も痛いセリフとか得意でしょwww
個人的にはリメイクDQ5を海外で売ってみてほしいね。 これが売れないなら、もう海外はアホなんだからほっとけw
さてFF信者海外海外のお方は海外で生活して海外の言語で話してください
FFが海外でしか売れないから都合よく「海外で売れてるからFFのが・・・」って言ってるだけであって 普段の生活では何等海の外に注目してねーだろw 底が浅くてヘボイんだよ。FFとFF信者は。
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:02:35 ID:0fCx2NLD
>>741 そもそもFC時代からと言うのなら日本でのFFとDQだってそうなはずだが。
海外でDQはブランドを育てようとはしなかった。
撤退したのは海外じゃこれ以上やっても無駄だと思ったのだろう。
一方FFは我慢してブランドの育成と維持をしてきた。
そう、FFはブランドの維持と蓄積があった。
DW7とFF7とじゃスタートからして違うんだよ。
朧もこのことを知らず、海外で同じスタートラインに立っていたと
思い込んでいた。だからあのような愚かな書き込みが出来たのだろう。
もっともそれ以上にFFが海外で成功したのは、グラフィックの功績が大きかったと
思うがな。
DW7はそれがショボかったから売れなかったのだろう。
>もし、DQ5と6の海外版が発売され、〜
以下たらればなので論外
白状します!!今年の4月から8月までFF11してました!!!はぁぁぁ言っちゃったぁぁああぁ
FFは過去の作品を新機種に出してもあまり売り上げ高くないね。 リメイクって言うか移植で100万超えたことあった? ドラクエ1・2=120 ドラクエ3=130 ドラクエ4=110 ドラクエ5=160
>>748 FFのは手抜き移植だからなぁ。
まあ、GBAのはまあまあだったけど、でも全体的にただたんに移植してるだけ。
DQのリメイクとは訳が違う。
>>749 FFだから売れるだろうという短絡的な考えから出したんだろうな。
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:08:26 ID:0fCx2NLD
>>745 そうなんだよ
FF信者は必死に海外海外ほざいてる割には
実生活で普段からグローバルなことしてるわけではない。
そこが矛盾してるんだよ。
都合の良いとこだけグローバルほざいてる。
俺は生粋の日本人だから
国内売上に注目してるだけ。
FF信者はどうだ?FF以外のソフトでも
海外売上注目してたりしてるのか?
GTAとかHL2、HALO2も当然買ってるよな?
DQって内容幼稚でボケてる日本人に最適だよね 俺は買わないけど
え?FFって手抜きだからあまり売れないの?
>>752 あははははは
うん、買わなくていいよw
GT4買うべきか迷うべきか・・はぁぁぁぁあ青春だ
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:11:18 ID:0fCx2NLD
FFって内容幼稚で短絡的なキモヲタに最適だよね 俺は買わないけど
>>748 FFはグラの表現力は素晴しいものがあるが勘違い方向に行くきらいがあるよな
リメイクにおけるキモイムービーの追加とかな。同人系には受けるのかもしれんが一般人にはどうだろうか。
システム等が旧作のままなのにムービーのキモキャラだけ浮いてみえる。
リメイクとして望む方向では無いような気がする。
DQのリメイクは自然な進化でいい感じがする。安心感のあるリメイクだよな。
その辺の違いなんじゃねーの?
ロマサガって内容理屈で変則的な基地外に最適だよね 俺は買うけど
>>750 だろうと思うよ。
しかも、移植でさえオリジナルに劣ると騒がれる出来。
FF4とか5とか6とかね。最低だよ。
>>751 理に適ってないよね。FF信者は。
>>753 少なくともリメイクはそうだと言えると思うよ。
ドラクエはできたけどFF社会現象引き起こすの無理だと思うがどうだい?
なんか反論してみろ糞馬鹿信者w
62 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:53:41 ID:0fCx2NLD
なんかアホがいるようなので言っておくが
FFスレが立つのが許せないといってる訳じゃない。
FFヲタが「DQスレの乱立が許せない」とかほざいてるのをみて
ハア?と思っただけだ。
66 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 22:59:00 ID:s49is6Yr
>>62 >>54 をみる限りそんなお前の意図なんか読み取れるわけねぇだろカス信者。
こんなパソコンの画面のそのままの文字でうけとって、
どこに「DQスレの乱立が許せない」なんて書いてあるんだよ。
馬鹿じゃねえかお前。一回死んで来い。
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:18:32 ID:KGQ9sm9P
FF信者は布団で寝ます。朝食はご飯に味噌汁、アジのひらきに納豆生卵。 家には仏壇だってあるし、正月には餅を食う。それに今年のアテネでは勿論 日本を応援しました。 海外のことなんて全然わかりません。 それ故海外で売れているFFをプレイすることによって自分も海外に通じているような と、いうような気分になれるのです。 ですから彼らにとっての大切な麻薬であるFFにケチをつけると 彼らは不安になり、暴れてしまいます。そっとしておいて上げてください。
これ以上私で争わないで!!私は・・私は他ッちゃんのものだからね・・(ぐすん
ほのぼのとしたFFスレに空気も読めずに土足で入ってくる奴って 本当に最悪ですねえ〜 せめて自分のスレに引き篭もってくれればいいのに こんなにDQスレがあるのにね。
本スレで勝てない信者が、よそ様のスレを持ち出してきたようです。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:26:54 ID:0fCx2NLD
ゲームの面白さは売上じゃない。 だが売上の推移、またシリーズモノに関しては 各シリーズの売上の推移は面白さを示す一つの指標になると思う。 無論それは絶対ではないが。 例えばDQ。 8でもアレだけの売上を記録した、7からほとんど変わっていない。 てことはDQは相変わらず面白い、だから売上を落とすことはなかったってわけ。 一方前作から実に半分以上売上が落ちたPEやチョコボは? 前作がつまらない、下らなかったから2で売上落とした訳だ。 ではFFは? FF9でPSが十分に普及してたのにも関わらず100万近く売上落としたのは? FF10がFF7の頃より100万近く売上落ちてるのは何故か? (FF7の時のPS普及台数とFF10の時のPS2普及台数はほぼ同じくらい)
>>757 リメイクはどうだか知らんが一般人はグラフィックがいいに越したことはないと思ってると思うぞ。
昔のFFは別にして、最近のFFがおもしろいと言ってるやつなんているんだろうか。 信者の方でも言ってるのを聞いたことないんだが。
>>768 面白いからこそ何も言わないんだろ。
おもしろくなかったらこんな板に来るか?
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:33:35 ID:0fCx2NLD
>>768 中高生には面白く感じるんでしょ。
俺だって高校の頃はマカマカですら面白いと思ってたぞ。
ま、アレはストーリーは良かったが。
当時PS2は4万円 FF10発売前に3万5000円 俺はFF10とPS2を同時に買ったからFF10が9000円として 約4万5000円払った。 生まれて以来、最高額の買い物だった。
是非ともPSPでDQ6か3かFF3をリメイクして!!変態発言してみました
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:40:12 ID:0fCx2NLD
>>773 そういうのをいいわけっていうんだけどね。
FF7が出た頃のPSの値段って25000円だっけ?
でソフトと諸経費足して35000円
35000円も45000円も大してかわんないよ。
単純にFFにはFF7の頃と比べるとそれだけの大金払うだけの魅力がなくなったってだけだ。
それをブランドの凋落と言う。
ではブランドがここまで落ちたのは何が原因か?
DQのブランドが落ちないのは何故か?
諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ!
>>775 確かに今のFFはスクウェアが今やりたいことを詰め込んだものが
「ファイナルファンタジー」ってソフトって感じがする。
FF11のオンライン化は特にそんなかんじ
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:45:24 ID:ajC5OOQh
少なくともFF7が出るという事で同時にPSを買ったやつが多いのは確かだろ。 DQにそこまでの魅力がある、もしくはあったか?
>>766 面白いかどうかってのは実際買ってみるまでは分からん訳だから発売前のユーザーの期待or見た目における推測だろうな
DQは過去のシリーズの流れから見てシステムやストーリー的ににそう大きく変わらないだろうという安心感の強さから購入に踏み切れる。
FFはその都度システムやグラの印象が変わっているので前作の満足度+新作の見た目からの予想で購入するか決めることになる。
作品ごとに感想が異なるわけなので安定した販売本数が望めないのは仕方が無い。8が与えた影響は大きかったんだなぁと改めて思うな。
10は見た目が8っぽかったのが影響したのは間違いない。12には期待している。
PSP欲しいな〜PS2と同じ機能なんでしょ?すげ〜よな〜GBASPなんか買うんじゃな買った
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:49:13 ID:ewxqqT0c
先鋒・リッジレーサーシリーズ 次峰・ファイナルファンタジーシリーズ 中堅・メタルギアシリーズ 副将・グランツーリスモシリーズ 大将・ドラゴンクエストシリーズ
なんか、FF厨のあまりのアホっぷりに FF12買う気がうせた。 まぁこんな感じでユーザを減らしていってるんだね。きっと。
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:56:21 ID:0fCx2NLD
>>779 >FFはその都度システムやグラの印象が変わっているので前作の満足度+新作の見た目からの予想で購入するか決めることになる。
前作の満足度で決めるってことは俺と言ってることそんなに変わらないじゃん。
DQも前作の満足度とか左右されるぞ。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/30 23:57:06 ID:0fCx2NLD
>>778 >DQにそこまでの魅力がある、もしくはあったか?
多分あっただろう。
>>783 繰り返しになっちまうがやはり安心感>満足度なんだろう
安い買い物じゃないし安心感は重要
ドラクエだから買うっていう一般人も含めてDQには大崩れしないだけの安心感がある
FFは毎回冒険的な要素が強いのでちょっと待てよ?と立ち止まる不安感はあるだろ
8の影響で不安感が強まった。売上数が一番だっただけにその影響は絶大。
結局財布の紐のゆるめ具合の問題だと思うんだが
世界がみたNIPPONて番組おもろすぎwwwww
>>786 俺も今それ見てるよ。
日本人はもう少し日本に自身もってもいいと思うけどな。
DQもFFも日本発の立派なゲームだよ。
このスレに食いつくドラクエ信者は必死なのでやたら質が悪い
人口が違うだろF糞信者
また質の悪いDQ信者が1名入室しました。
とにかく"圧倒的"というほどの差でもない どっちもどっち やけに誇示しているFF信者は見苦しい DQ信者も大人気ない
ここんとこ見苦しい信者合戦ばっかり なんとかしてくれ
>>792 まずお前がなんとかするところから始まれと
>>793 一人ひとりが自覚を持てば済む話だよ。
おれがどうにかしてなんとかなる話じゃない。
それに急にピタッと合戦が止まるわけじゃないからな。落ち着く時間が必要だよ。
くだらねぇ FF10信者の俺から見たら どっちの信者も糞 シリーズ物の全作品を擁護しようとしたりするから アフォみたいな信者合戦になるんだよ
とりあえずFFDQ板を一ヶ月以上見るのやめてみればいい そうすれば、大抵は落ち着くはずだ。
>>795 3から10(5以外)が好きな俺はどうするんだよ!
どうしようもねえじゃん・・・OTL
好きなのは止められんばい
まあ年末で暇だから不毛な論争を見るのも一興ではある でも信者の取組み方が中途半端杉 やるならもっととことんやれと 寝てんじゃねーよと
>>646 >>585 (俺)みたいなのもいるんだよ。中立って言ってFFを弁護する用なこと
言うとDQ信者がギャ−ギャー騒いで荒れるんだよな。
それはFFの信者
↑ミス それはFFの信者とDQの信者、両方に共通して言えることだな
DQ-ブランド=海外での売り上げでFA?
>>801 とりあえず言えるのは両信者とも痛いってことだ。
FF信者は国内での、DQ信者は海外での敗退を無視するところがな。
>>775 不正確な情報を偉そうに書き込まんでくれんかなぁ。
本当にDQ信者はこういうのが多くて困るよ。
FF7当時、PSは198。ソフトは68。2万円近い差がある。
DQ信者には関係無い話だから判らないのだろうがねぇ。
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 05:54:21 ID:ieFlewBT
>>799 あ別にお前に対していった訳じゃない。
明らかにFFよりなのに中立とかかました
>>642 に対して言ったんだが。
ま、本当の中立なら放置しとけ。
>>803 俺は海外の売上を無視してるわけじゃない。ただ元々重視してないだけだ。
そして日本人だからなにより国内売上を重視してるだけだ。
これはDQ以外の売上にも当てはまる。
HALO2が向こうの国でいきなり200万売れたからってマンセーするわけじゃない。
だが、FF信者こそどうだ?そこまで海外売上に拘るのなら
FF以外の海外ソフトにもちゃんと着目してるのか?そうでなければおかしいぞ。
いままで何度もそのことを聞いたが都合が悪いのか完全無視だったな。
「生粋の日本人だから国内売上に注目する」DQ派と違って
都合の良い時だけ海外売上持ち出してくるのがFF信者だと思うけどな。
>>804 おやこちらの思い違いだったか?君のようなマニアでもないのでな。すまんな。
だがそれでも5000円の差、大した違いではあるまい。
30000円も45000円も大した違いではないよ。厨房工房にとってどちらも大金には
変わりないのだから。
国内売り上げに注目するっていうかDQはそこしか見るとこが無いだけだろ。 どんなに言い繕おうとブランドの通用しないDQの姿が海外でのDQ。
信者フィルターですかw ドラ糞信者は本当にキモイですねえw はあ・・・こんなこと書き込むとまた粘着ドラ糞信者が吠えるんだろうなあ・・ もうなんか行動が短絡的で読めてきたよw
で、FF儲はFFのほうが売れてるからって何がいいたいのかと。 FFが売れてようがDQが売れてようが、FFが面白かろうがDQが面白かろうがどうでもいいんじゃね? どっちもその他大勢のゲームからすれば圧倒的に売れてるわけだし、どっちも面白いし。 ま、俺もFF儲なわけだが
お、伸びてる伸びてるw
FF11は全FFの中でも圧倒的に金を搾り取ってる最強のFF
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 12:30:45 ID:pCkzQdDA
学生か社会人か、はたまた無職か知らんが ゲームごときにここまで必死になれたら幸せ者だねw 飯も食わず、眠りもせず、お前ら死ぬまで喧嘩しとけやw
俺はどっちでもいいけどな。RPGでやるのはこの2作だけだし
>>1 で余裕で決着ついてるのに、DQ信者が粘着してくるからなぁw
DQ1 クリア。まあ、こんな物か と思った。 DQ2 クリア。途中でだれた。 DQ3 バラモス辺りで秋田。 DQ4 3章で秋田。 DQ5 クリア。面白かった。ちなみにSFC版 DQ6 クリア。ストーリーがイマイチ読めなかった。 DQ7 からくり兵の辺りで秋田。 DQ8 プレイ中。まあ、中々面白い。 FF1 未プレイ。FCもGBAも持って無い。 FF2 未プレイ。 FF3 未プレイ。 FF4 未プレイ。 FF5 オメガの辺りまで行った。クリアしたかどうか覚えてない。 FF6 クリア。話を進めるのが楽しかった。 FF7 未プレイ。楽しそう。 FF8 クリア。ストーリーは完全無視してシステムだけを考慮すれば中々の良作。 FF9 未プレイ。絵のタッチが気に入らなかった。 FF10 ナギ平野(?)まで行った。ソフトを売られたので停滞。 FF10-2 見た感じプレイしたくないから未プレイ。 FF11 未プレイ。 FFT クリア。良ゲー。 FFTA 未プレイ。 今の所は中立。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 12:45:28 ID:cnwHfW9A
812に同意! 813に同意!
DQ3 途中で放置してたデータ(闇の世界)からやり直し中(SFC) DQ5 モンスター仲間作りに夢中になった。(SFC) DQ6 2つの世界を脳内で混同しがちだったが、転職が楽しい。 FF3 楽しかったが暗黒の洞窟で断念。リメイク待ち。 FF4 雑魚敵が強かったがそれゆえに楽しかった。(SFC) FF5 ジョブの組み合わせを思案して戦闘するのが楽しかった。(SFC) FF6 ガウの暴れるコンプリートが大変だったが楽しかった。(SFC) FF8 こっちのLvに応じて敵が変化するのできつい。現在初攻略中。(Win)
DQ1 簡単過ぎ DQ2 難しい。おもしろい。 DQ3 覚えてない DQ5 1番好きかな DQ6 戦闘だけな感じ DQ7 作業 FF1 つまんない FF4 やらされてる感大 FF6 1番好きかな FF7 話がわかんね FF8 ストーリーが駄目すぎ FF9 まとまりすぎで微妙 FF10 つまんない
なんというか、あわれだな。 おまいら。
でもDQ信者ってまた4〜5年は新作遊べないんだよね。 そう考えるとかわいそう(´・ω・`) 9は30代後半から40代あたりのオッサンが朝早くから並ぶんだろうなぁ。 予約で簡単に手に入るのに・・・。
>>820 で、アマゾン使うと大変なことになる、と。
>>805 そうやって長ったらしい理由つけて無視してる様が痛いってことだ
日本人的には海外で売れた方がいいんだぞ経済的にも DQ好きな人はFF好きな人に本とに日本人か? とか言うが 海外で売れたほうが日本にとってもいいんだぞ
中立中立言いながら片方を支持してるバカが多すぎ。
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 16:13:35 ID:ieFlewBT
FF信者は
>>1 で無理やりにでも決着つけようとしているようだが
母国の売上で勝てない限りはFFの勝ちとは言えないってこった。
だからそのことを突っ込まれる
そんな俺はオウガ派のロマサガ派のキンタマです
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 16:17:45 ID:9iK9plc/
俺は心からマジ忠実だぜバカどもが!!!!!!!
中立の間違いな
>>824 中立だからこそ、両信者の言ってることの間違いに気づけるんだよ。
その間違いを指摘すると、結局どっちかの信者に見えちゃうもんだよ。
国内でDQに敗退したことを認めないFF信者も痛い
海外でFFに敗退したことを認めないDQ信者も痛い
もうこれらは事実。両信者とも変な理由つけて、この現実にフィルターかけるな。
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 17:09:35 ID:ieFlewBT
>>830 君は重要な事実を忘れてる。
俺ら日本人にとって海外で敗退したと言う事実は、国内で敗退することよりも
痛くない、と言うことだ。
DQもFFもどっちも日本のゲーム。
その本場で負けると言うことがどれほど屈辱的なことか・・・
DQ信者はFFを見下してるから嫌い。FF信者はDQ見下してるから嫌い。 なぜどっちも好きになれんのか
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 17:12:29 ID:w6baKlUq
>>831 一般人はんなこと気にしてません。
屈辱的なんて思ってるのは信者だけ
>>830 多分、どっちも気付いていると思う。
だけどそれを見て見ぬ振りして言い合っている気がする。
次の質問に答えなさい。(配点7点) スクウェア+エニックス=スクウェアエニックス ではDQ信者+FF信者では何になるでしょう? 答え DQ信者+FF信者=
定期age w
圧倒的なクソゲー
>>831 そうだね。日本で製作、発売してるソフトなんだから
基本的には日本国内での評価が重要だよね。
それを無視して海外海外言ってるFF信者は痛い。
でも程度に差があるにせよ、海外では敗退してると言うことを
無視、気にしないフリしてるDQ信者も痛いと思うよ。
>>832 俺はどちらかと言えばドラクエ好きだが、両方好きだよ
ドラクエとFFは戦略が違うんだから、売れる場所も当然違う
ドラクエはもともと日本人好みに作っているんだから、海外で売れなかろうと
何とも思わない
日本人でもヒップホップが好きで演歌が嫌いな奴とか 外人でもロックが嫌いで演歌が好きな奴とかいるからな。 結局、人種や国籍よりも個人の好みでしょ。 DQも何だかんだPS2持ってる人の半分も買ってない計算になるわけだし。
DQを新ハード発売後2年以内に発売するとどうなるかちょい気になる。
新ハードていつ出るのよ?
>>841 ドラクエ目当てでハード買う奴が続出しそうだな。
さすがに完全に出回った時と比べると50万は売上が下がるかな。
DQ3以降で唯一300万に届かなかったDQ5はSFC発売から2年後だね。
(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)
業界論ではハードがでてから5年後あたりに ハードのスペックをフルに使い果たしたゲームがでるらしい。
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 18:38:34 ID:U22ZqqJ4
ここには面白さを考慮せず売り上げだけで競おうとしている厨房しかいないんですか まぁ面白いから売れるんだけどね
このスレの趣旨は売上だからな 中身がどうとか質がどう言ってるヤツは そもそもこのスレに来るべきじゃないのさ
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/31 19:12:08 ID:wi47lgJK
信者、信者って自分で言って恥ずかしくない・
どうでもいいが最近の厨房でFFの方が数字が進んでるから先にでたと思ってる奴がいるんだが。 時代が変わったなあ。
>>843 DQ5はDQにとっては黒歴史扱い。
実売250くらいしか売れてないよアレは。年末に出たFF5に危うく負けそうになったくらい。
堀井がスクウェア移籍しようとしたくらいの騒動の元になったからな。
まあもうDQは二度とハード発売2年では出さないだろ。というか出せないだろうね。
間違いなく売上落とすのが8の売上みても明らかだし。
漏れがスクエニの経営者なら出させるけど。
売り上げで人気とか決めるのもどうかと思う。
DQのものなら何でも買う人よりFFのものなら何でも買う人の方が多そう。 でもぬいぐるみとかフィギィアとかの関連商品の売上はDQの方が多そうかな。適当に言ってみたけど。
>>854 旧エニが堀井を役員に加えた経緯を知らないのか。
リア厨には解らんか。
俺さ、DQもFFもやってるけど、ゲームはそれしかやらないんだよ。 何が言いたいのかって言うと、NDSとPSPあるだろ? アレにまったく興味はないんだよ。売り上げもどっちが国内で上だか知らないし、海外にこいつらがあるのかもわからない。 一般人は本当に興味ないと思うんだよな。どっちが上かなんて本人の考え次第なだけでさ。 んで、もう一つ気になることがあるんだよ。 いつの間に文と文の間が空くようになったんだよ?改行いっぱいやってるみたいじゃないか。
>>856 知らん。
良かったら詳しく説明してくれ。
まぁ、無知で低脳な人間じゃなきゃ
>>854 みたいなアホなことは書けないか。
国内で圧倒的な支持、オサーンに好まれるDQはドリフ 海外でも通用、でもキモイとかいわれるFFは電撃ネットワーク
ドラゴンウォーリアー海外17万本に笑
しかも経営戦略会議でも必死に隠蔽してるからね 1を見ればわかるけどw まがりなりにも17万本売れてるはずなのになんで空欄なのかなあ?
>>862 公式には報道されないんであくまで噂扱いだが、SFC時代に圧倒的な進歩・技術力を見せつけ、大幅に売り上げを伸ばしたFF。
DQは3を頂点に下降線、おまけに5の不振が影響してか1作目からの開発チュンソフトが袂を別った。
これに集英社の路線変更などの様々な要因が加わって、堀井や鳥山明もスクになびいたんですよ。
それくらい圧倒的な技術差・クオリティ差があった。DQが全盛期から100万本も売り上げを落とし、FFは右肩上がりという状況。
そういう状況下で最強RPG・DQを自認していたエニックスは相当追い詰められていた訳。
クロノトリガーで堀井・鳥山とスク(坂口)が組んだ例や、PS向けタイトルで鳥山を起用したのはその頃の名残。
堀井がスクウェア陣営に乗り換えという話が公然と出てきたので、慌てたエニックスが堀井を役員に迎えたという話。
ネットで調べればこの頃の話題も少しは出てくるだろう。
クロノトリガーがDQの堀井とFFの坂口って宣伝したから エニとスクが手を組んだみたいな印象だけど実際はエニはノータッチだしな。 当時フリーな扱いだった堀井がエニではなくスクからゲームを出したっていう話なわけで。 あとDQ7の時も情報の出し方でエニとケンカしてたしあまり良い関係ではなさそうな気がするな。 エニって冷たい企業って評判だし。
映像作品がどうかしたか?
さすがにF糞Xのシルバーアクセには引きました。買うヤシいるのか!
>>805 FF信者だけどDQ信者ウゼー
こう言えば気がすむの?
DQ叩かれて我慢できずに他スレ荒らすような奴が何言っても説得力ないよw↓
| スレのほうそくが みだれる!| 巛 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ , -‐::::::::‐、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〒 ! . ┃<=> /, ̄、 7:::::l ○ | | / ┻ _ ヽ ノ・ ・ <::::l ∧_∧/ / /:::::::::::::くl 。ヽ:::( (_,っ l:6)/ ∧ ミ 〜(´∀` / / |:::::::::./´ ,ノ:ノヾ=+=) /m9(^Д^)www  ̄⌒ヽf ヽ::::::wwwwwww`ー‐ ´ミミ● ●u;;ノヾ.| 0''"゙l ヽwwwwヾミ/ヽ ('A`) _●_) )ヾ<ノ 二.l wwwwwww ,,ノ(、 ヽ (</ |∪|,`_/ヽ ∞l wwノヽ(´・ω・`) ;^ω^) ヽ ヽノ. \ |丿 www ∩\⊂∩ヾヽ ノ :.,(●), 、(●)|∧ノ ;;;//U( ゚∀゚)彡゚∀゚)彡 ヽ ヽ’|:::::,,ノ(、_, )ヽ、´∀`)○ ;;U ⊂彡) ⊂彡_0三l ::::::::::::`-=ニ=-/ / へへっっ J wノwノ ヽ¨フrー-fl、;;,,..___;;;r_ \ ヽ_`⊇`). レ || || |i \_)
875 :
【凶】 【50円】 :05/01/01 15:03:36 ID:+GsOQljg
VIPきた
大吉。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 15:48:36 ID:Yx0fRtn/
FF好きだけど1マジウザイ。 どんな顔してんだよ
FF信者って、この手のスレをよく立てるな FFが発売されれば、いちいちDQを意識して立てるし DQが発売されれば、いちいちFFを主張しようと立てるし
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 16:09:35 ID:Yx0fRtn/
1はぜったい息くさい
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 17:05:55 ID:BIuPDRQD
>>881 吊られると思ってんのかよ低脳(プゲラオエw
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 17:12:51 ID:Yx0fRtn/
1はぜったい息くさい
ここは日本ですが? これが答え。
>>885 だからなんだよwww
日本人に聞いたって
>>1 見りゃFFの方が上だって言うだろが(プゲラオツw
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 17:21:32 ID:Yx0fRtn/
1はぜったい息くさい
売り上げ本数に関しては 日本>世界だと思うけど。 日本の市場が廃れたら自ずと世界市場も萎縮していくわけだし。
わかったよ。 ドラクエの負けを認めるから もうやめてくれ。
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:03:12 ID:5jlPw4U1
埋めるか
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:04:45 ID:5jlPw4U1
.,.‐:、,,,:‐.、 /:::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::ヽ l:::::::::::::::::::::::::::i l ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄l ___,,,,,.....l_______l.....,,,,,,___ <´:::::::::::::::::;::::;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;:::::::::::::::`> `''ー‐--i ´ヽ / `゙ i--―‐''´ :==-===/'ヽ !;;;;;;;/~ヾ:::::::ノ .6 i `!、 !_.,ヽ. ̄ / , ノ ___. /~´ ´``'ヾノ`i γ´-.、゙ヽ ! ,/''ヽ. ! | .〉 ) ) i ヽ,/ ヽ,,ノ .|__ .i -' ノ ! ノ_,,..-::''´::| ヽ ; :/ _,,l,,.:::''::::::::::::::::::::`i | ; ::| i''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ;:| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ; :| l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| . ,|__ト 、 /l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ! ヽ_____ii_l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !`'' ´||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ! .||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:05:45 ID:5jlPw4U1
/─= | | ゙'''ヽ、 ,-─''"/ / / ̄| | |└-,,,, ヽ-、,,‐''" / // / /,,-,'''''''' ) ノノ"_''' '"/ ,, ,,-"、. / / ./ // |l " /,,,,\ / ,//,,/''''、ヽ‐"ノ ヽ.l/ / _ / /-‐、 ゙、 | /,.-/ ゙、 ./" /"'/ __ ,‐ _,,,ヽl・/-'''" , l、-、 ヽ.゙、 ノノ ./ | | ,,,-─‐,- ヽノ-、ヽ‐/ ヽニ /l -、  ̄ / ゙'''''ヽ | .| | | ヽ,,,,,,,-= ;;;;;;;;;;;;ヽ、 ヽ-─_-、 / | ノ |_ ヽ L‐''_\ // / 」 l ノ | | ,.‐''" ;;;;;;;;;;;;;;;;;\ __ ,\、;;;;;;;;,,,,,,, ノレ'" ヽ、ヽ--、. ヽニニ、ヽ、 |/ ヽノ / | | / '''''‐-ヽ''''\ ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/'''''ヽ、ヽ、;;;;;;;;ヽ--、\ヽ | ( /─- 、. | | | \へ\ | ヽ 、 ゙''ヾ、 .| "、 ̄""'''-、'''| | | ヽ| ヽ\ ‐-、 | | ヽ、 ||| | \--,,,,,,,,,-\ ヽ\ ) l\ ゙"ヽ、 /ヽ-、ヽ ヽl_ | ||. | | ,,/"ヽ、 ヽ\ ,,-''/ \ヽ \、 / ヽ| └ヽ、,,,,,| || ヽ / / ,,,,,-‐\ ,,‐'''" / \ ヽ、 l| \l| | | / / _ "''''ノ\
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:07:13 ID:5jlPw4U1
=、,-、 、ヽ、 \> ,, '''\ _ メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐ 、 \ /ゝ、\ =─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、 | 分かった。 <<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\ | しかしあまりにも難しい くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、 < 願いだから くくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ, | 時間がかかる・・・ く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、 \_____ 二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_ ‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ 、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ / -,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ ''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ' /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_  ̄"'ノ /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞ
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:08:56 ID:5jlPw4U1
| \、 \\ ヽ i゙i;:. // /// |i/ /-'" / \ \\ ,,-==─‐ / ̄ / _,,-''" / | / / \ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/ / / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:10:10 ID:5jlPw4U1
ヽ .| \ \ \| | / / / / \ / .| \ | \ ,,,,---、 | | / / / ヽ / / \ ヽ,,‐''" ,,‐''_゙| .| l /'" \\ | / / ヽ / / / ゙''''''" ‐'' ヽ ,ニ、 .| / / / ,--、、. | | ,,,,ノ /ヽ、 / / / ∪ // / ,,;ゞ'' >-/ /ヽ ゙、 / / //ヽ // /,,-'''" _,,,,-''''",,-'"l /- ゙ ゙、/ ,,,,,-‐''''''" ̄ヽ、 ./ / ゙、、.\ // /‐'"-‐=‐‐‐‐':::;;/ 〈/ヽ 〉 / 〈 .|.|゙,ニ-、\l |.l /‐''"~;;;;;;;;;;;;;;;=-'''" 二ノ / / ,,,,,-、 \ | ヽ〈゙"'''ヽ、‐=/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,,,,-‐,,- ∪ レ // ,,,-‐─'" \゙、 \;;;;;;;;;;;l''ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''‐''" ,,__ノ、/ '" ,,-‐''''''"" \ .\ ‐、─/〃 ヽ-‐,,-'''''‐‐、 / l \ / \ ヽ ゙、 /,,,- _,,-''" ,, ゙, ll .l | 〉, ,,‐'''''ヽ \ \ ゙ヽ、 ,,,,-‐''''" | '' // | /::::─-''" / \──\ _ ,,,,,- \ ヽ'" _ノ / / | /:::::::::::::::::::::゙ヽ/ \'''─ /  ̄''''二- \ ヽ''''"" ̄ ./ /ノ'':::::::::::::::::::::::::::::::/ )ヽ ./,,-‐────'''''"__ \ '''" / ,,,,,-‐''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / / ̄
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:10:56 ID:5jlPw4U1
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897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:11:52 ID:5jlPw4U1
::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..:: :;;;;;;;;;;;;;; ;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :;...::.:;;;;;;; ::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::.. .::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;; : :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;; ;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: :::: 、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..::: ⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒ :;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::. :; ..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;:: と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:12:57 ID:5jlPw4U1
,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iililllllll:':':':':':'lii,, ,,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iill!llll゙゙: : : : : : : : ヾ ,ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,iiilllllll゙: : : : : : : : : : : ;ヽ, l !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lillllll!: : : : : : : : : : : : : ;;;;l .,,;''゙゙゙゙'';;,、 l !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ll;;;,lll!: : : : : : : : : : : : : : : : ;;l l′.,,、 ゙l. l !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,lllllil゙: : : : : : : : : : : : : : : : : ;;;l '!: ゛" .i' l, ヽ;;;;;;;;;;;;;;.ii!゙゙: : : : : : : : : : : : : : : : : : ;_;;l, ゙''ー-‐'゙ 'l, """ : : : ,; : : : : : : : : : : : : : :'';=;, l. l /. : : : ,,,;;‐': : : : : : l |l ,i´ヽ 'l. l / . :,;ェォ,;''´: : : : : : i: : : : .l.!l | l、 ゙l;, ゙ヽ::,,.、'i.i,, ,,,:;'-゙";,+-‐: : : : : : 'i__,;;t'''" | ..::l ゙l;,: -i==`` -‐‐''゙゙゙ : |: : : : : : : : :.「;;;;;| . | ;-| ゙i l !_,,l ┐: : : :|: : : : : : : :/::: :;;| | ::::| 'i、l '゙liii|!!": : : : ::|: : : : : : :/::: ::;;;| .| .;=l `';、 ;;;: : : : : : :l: : ;;;;ィ'''゛: : ::;;;;;|,,,、 | :::| \ : : : : :,,;;;;!:''""/: : : ::;;;;;;;|;;;;ヽ, .,l゙ :::,!-ァッ, ゙πー~: : : ::/ : : : : : : :;;;;|: : : :ヽ, .,l" ~ "゙ヽ,, //:|: : : : : /: :/ : : : : : : :\: : : : \ .l´ -‐ー、:::::γx、 ,/: :/::/: ) /: :/; : : : : : : : : : : : : : : : : \
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:13:44 ID:5jlPw4U1
,,;;;;;" .! /j/;;;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,;;;;'" || .|.| l.!/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// ,,;;;;;" | |.| .| .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;/ ,|ヽ;;;" ||.| | | |. .l;;;;;;; -、;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/‐‐- ,;; | `, | | | | | | _,. -‐ヲl:Y.,.、゙; !/ `i;;;;;;;;;;;;;/ヽ ,,;;;" l `、/ ! |j |j _,. -'"ヽ ll(,j' 'ヘ.!' ', '" /:;;;;;;;;;_/ヽ ヽ,.-" ,;;;;" l | , -'"ヽ ヽ ヽ ll.`|,.i_,j!l!==;;,`y,.;;'''ヽヽ_,='" ;|` ,/ ,、/| | 〃_ヾ___ヽ__ヽ.__ ヾ ; _;'_`'='".;' ,:'"_==':丿 ,;| .,/ | | /::::::::,ゝ::::::`y ヽi=;/_,/`´_/::::::::;丿 ; \ \ | ! r:';;:::;: >::::::::,ノ_゙=-‐{´} .y' j':;_::::::::/ ; \ ヽ, | | r"ヽ-'"k_'''"`y (.._,`k_,i~.{,.' ,,' `i;j"゙、 \j .| .| l`='フ"nl {.} /.7 ,-. { k.,.∠_:::::::j .| .| ,'_,. " ..{.}」,{メ./,.'.丿 .k,__, 、= __ノ:::::ノ .| | { ,..-;,.` .r'´ ./`-;<, `‐;ヽ;;-'ソ . | | `‐-..,,___`-、 . `'':ヽ=Y {j .'.' .`-" ! ./
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:15:45 ID:5jlPw4U1
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
901 :
ひみつの検疫さん :2024/12/21(土) 21:39:31 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:35:57 ID:5jlPw4U1
\ / / ̄ ̄/ヽ::::::::/ o ゴ た 戦 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/ |/ ミ っ 闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]兩_ヾ|| .┌┤ ||::::| |/ め た 力 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. |::::| ||::::| o ・ の ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l || |::::| ||:::::| |/ ・ 5 ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、 ( ) || |::::| ||::::::| |/ ・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,, ̄ ( )<l .|| _ ̄| ||::::< ・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' | | ,,-‐、 ゙,ノ //::::::::| ・ ・ >,,-''" l| ゙ヽ、 (_、___) // /  ̄ ll //::::::::::| ・ ・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//::::::::::::ヽ ・ | ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/::::::::::::::::\ | ,,,、-─'''"‐'" | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、 /  ̄ ̄ / ̄,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ./\ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / '':::゙ヽ、 ''" ,,‐'"/ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:36:42 ID:5jlPw4U1
\::::::::::`':::::':::::::::`ー':´::::::::::::< ,/´~ヽ;;;;;、 l ヽ;;;///\;;;;;;;;;;;; ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 'ー`、 / `';;;;;、 .li ,,,,,;;;, ヽ;/// '\;;;;;;; `'-::、::::::::::::::::;:::- ''l´ ,| i `';;;;、 ' _________ y,,;;;;;;;;;;;;;;lll ///""" ヽ;;; ;;;;;;;;;;;l  ̄ l ヽヾ i l `';;;;、 , , , /:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;'、-::-、----<- 、 /'l;;; ;;;;;;;;;;;;l ,,il .l .l `';;;;;、l l .ll:::::/;;;;;;""''::::::::'i::::::::/ ̄ ̄'/---''/ /-l;;; ;;;;;;;;;;;;;ヽ .l_l l l,,,,,,_____ 。`"l__l_l;;;-":::'::::::::::::::::::::::::l;;;;;:/ / ./ ///;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ l .l ~~''----" 三l:::l::::゚:::::::::::::::::::::::::ノ:::::/ / /// ///;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ`, l ,,::::"""""""'''' ' ' i , il::::`::~:: ̄::~::"::-":::/ / /// ///;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 'ヽ; l ノ, `-'':::::_:::_::::::::::::_::::/____ / / ///;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ .l < ( ,,,  ̄ ///"""--/ ///;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>- 、l ,, -ヽ,,,__ '''_,,,,,,..、 ///,,;;,,,,,,, / //;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ l l 'l::`ヽ,,,,,______,,,,:: -ヽ ///"""____ソノ";;;;;;;;;;;;;;;;
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:38:18 ID:5jlPw4U1
__ ∠⌒ヾ\ `ll ___ / ̄ _∠=二 ∠_ 彡 /i ヘ _ゝ |/|" | \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ | | |/| / ┌\| | | | |/|__/〉彡ノ/イ | リクーム参上! | | \|ヽ | / | | ,-|〈.__ Y __〉|‐、 < |.;〈 └- ゚`六´゚ -┘ 〉6| \_________ | ̄ ̄7⌒/ ̄ ゝ|ヽ ,.-‐‐´ー`ー- 、/|ノ ̄ ̄ヽ⌒ヾ ̄| ̄ ̄| ̄ | / / / | l 「二二二二| | | ヾ、 | | | | | | | ,,/ | | | | ヾ、 | | | | | | | l |] ⌒⌒ 「| / | | | | | \ \ | \ !、二二二! / ,| / / | | | / \ \ !、 \___/ / / / \ | |
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:39:55 ID:5jlPw4U1
_,. - '" ̄´ ̄´"''‐、_ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、 ィ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ハ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ /:;:;:;:;:;:;:/}/}! ト;:ト:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l );:;:;:;:;:/ // ヾ{ \;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:{ ヘ;:;:;:j/ニニヽji 、r'ニ二入;:;:;:;:;:;:;/` r弋/ ニ。ニ YニY ニ。二ヽ>--/ニヽ } ヘi! `二´/ ̄`! `二´ j!⌒リ{‐' | U爿ヽ----イ )、___ノ 片U { ヽl rーヾー'´‐ヽ レ 丿 r−、__ _, - 、ー一/7>、_! {{T¬─‐---} ├个i、 r−‐!、 ヾヽ \;_: : ;_:,/ノ_/ _j Y「 ̄ ̄`ソ7i /| ∧|: :\_ |l! r、ヽ __, l!: : : : ∨ _/ ∧ ヽ二二// / l|∧_|T┬、` ‐ 、_ oj─ヽ-辷'_/─} i: : : : ::∨ / ∧、 `ー‐─ ' / /∧ |: ! l : :`T:ー:、':−、_ /7──rr──rf‐、 ハ: : : : ::∨ / ∧\ 、 ___ // ∧ ∨: !: !: : : : : : : : : : : :|\ !{ l! ij__jiLノーi ト: : : : ::V / |、 ` ー一 '" jヘ ∨|: l: : : : : : : : : : : :|: :| ヽ /77¬f「ー¬Tl ̄「 )! ! l: : : : l:∨ |、`ー、____/| ∨: l: : : : : : : : : : : :|: |: :| | ! ヽ! {! {_,、-┴r'ソ/ / !: : : :l: : \ | ` −──‐ ' /| /: /: |: : : : : : : : : : :|: |:/ |
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:41:14 ID:5jlPw4U1
,........................................... 、 _ // / _;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::' , - 、 -‐ー‐―- 、_ _ `ー == - ,...._,-ー'´  ̄`ヾ;:::::::/`ー―'´ ̄´ ヽ、 _ ー ―- __, -'::::/ { ・ 〉 /=ヽ、 _, \ノヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ゝ _ _,;;;;=r‐―ー -− ー',  ̄´ / `_ _ ,:-' /ヽ;-t-―‐';:::::}`ヽ、,,-‐ '´/ ヽ l r--‐'´「_::::::::::::l ( ・ ) ヽ '  ̄  ̄ | | /;::::::::::;;;/ ./ /´ 考 よ 最 足 | ヽ、,-‐、-:、ヾ;:::;'"ヽ -‐‐ ‐'' ´ ̄` 、 | |/::::;/ ̄ / /´|. え U 大 り | }::::::::::::::、ヽ.、 l _ /l | ̄ / / .|. よ U 限 な | l::::::::::::::::i } ヽ、 ヽ/ / l :| / / |. U 稼 い | |:::::::::::::::ゞ=i ':、 ,, ) /「 | l 〈 _/ |. U 動 脳 |  ̄ ̄ ̄ ヾ、 iヘ、 、_ ,- ― ' ´ ,イ |l__| |  ̄ヾ、_/.l. U し を | i .| !、 // |:::::l .|_, . ∠ く て | | '、ヽ、 / / .l:::::| |:::::::ヽ、 | | l |./l ̄`ヽr- 、 / / | | {::::::::::::\ \ /
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:42:52 ID:5jlPw4U1
/ /|.|r'´/⌒ヽ\ \ { !.| | | /7 /ゝ、、\ヾぃヽ、 !.N ヽ!イl! !∧ミヽ ヽ`ヽヾヽ、 ,..L_,ゝヽl i! || メニヾヽ\\、 ', ,./i/::::::ヾミ_ヾ!|i frn、 \、 \ヽ. ! ///,):::ー::::tァ:ベL|/三liヾ ヽヾヽ` ! / ./ {-==_云>‐_'二,-‐||'!ヽ iヽ\、.! / rヘ-‐''_..、-=テk;i!レァ``''‐|!_| ! ヽ ヾ,i f^'‐-、_lfr--'ミl;Yft''゙ ‐'',二.,_N|i !゙、;`! l iヽ=彳{ ・ } l}:,ニ'、.く(゚:ソ,> 〉 ! | i l:! i Vl i |!-イ/;/ \ /ノ|!〉!|'リ ! |! i||i|Y/〃'/ _ 」 丶 /',イ;|、;ヽ ヽLl,ヽl |/;i'/__,,...,,__, /ソノ|!il}ヾ i L!^\!l;/ 二 イ/`'l|/ `ヽ {_}. |}`ヽ、 /:::| |! !」 K;;|ィレ`' ''´ l l ! ノ;|;;i!;i;} ィ' ! ,.、__,|.|,.ィ/;;|;:|;;l!L_// ヽ、 __,、_,.、r''"`「/l;l;;!.| }|;;i;;|/;||ノ;ィ;;l;:! ``'''‐- 、_
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:44:34 ID:5jlPw4U1
_,. -−─−-- 、_ ,. '´ _ -−ニ二二`ヽ、 / / _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、 ,.' / / ,,イ゙\ /入、ヾ, . / / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l} ' / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ / ,.' ii/u i{,_,, ゚ }! l li{,_,. ゚ } . / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ ,' /-、 i| u ' ' ` ,__〉〉 | . /l 「ヾ'i| ,.r‐ `'U'U_,ィ}| / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'| }i iト、}( l! ,イ |__, ⊥ _|__,l|.ト、 `i iiiハ `| i l_/ _,ノノ|| \ . }iij. |. l |Y/ ‐┴''" ||\ \ ゙l! | l|. 仁 _,__ || \ \ / | |l lニレ'´ `ヾ'、 || \ \ / |. |ヽ 「]、 ヾ>、|| \ / .| |. ヽ`「ヽ }H|\ | | ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐|| ` ー─ u | | \`'〔`'T''''''T´ ,ノ| | | \ ` ̄ ̄ ̄ / | | `−──‐′
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:46:28 ID:5jlPw4U1
/ー- __....! /│ >‐- 、 < ヽー----- '" / `ー- ....____....ィi {^:| く.( ・」 l・ ノ|/ l.h| r' "^. l.^" 〉i __,.─/ヽ| | `ー' |l\─, / | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ~V 〉 > 〈 < 奴はとんでもないものを盗んでいきました。貴女の心です。 _> ヽ.........へ- ' / | \__________________________
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:47:24 ID:5jlPw4U1
__,,,,,,,,_ / ヽ , ' ヽ i } { r'"ー_-‐;= } __,、 -‐、 と〜んだところで、ごた〜いめ〜ん }r'、}て“}´f“,} ''´ } ヾi{i 冫'i. イ とっつぁん、お達者で〜 />i┌---、,_! i / / |ヾ、 "r'ヽ | / / |、`'>ー''rヾ| 'i / / |ヽ' Y'~'/-、 ヽ r‐' 、. / | 〉〈 ヽ '. ヽ \ } ,,ゝ | i i { i`、 l ヽ ヽi | | ! i i iヾ、 i / ,i i. | | i } | ヾ、 i > i i、 | | ! | .i )) i i | | | ! !} { 〉) i
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:48:41 ID:5jlPw4U1
r' \ | ,> /‐、__ i´ ___,――´エ_、  ̄`ー l `ー―、__、 ー‐、____iニヽ、 /  ̄`ー、_ ,`> i'´ r‐ゝヽ、ー―フ<´´ , ―‐´ ̄` ‐、 | iニ!、ヽ‐―´ ,> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . < 俺から逃げられるとでも思っているのか? / \ ト‐;/イ \\ / ,i、__/レ,i. \ ∧ \ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ \______ ドン ヽ. 、ヽ| i `v、  ̄ヽ、 <ノ r__、_ ,‐ァ //,・' ヽ. Y b/ /ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ニニニl‐¬' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)-=≡ i i l./ iく >;´,,‐――‐、ニハ rf―‐―――´\ヽ∴ ドン | i´`i―〈 ト、 ,‐、_ ,,,‐'''´´ ニニi、‐ ) r‐´ ドン " |/ / ./| ヽ. ̄`ー、__,;;:――´´ `ヽ `<´ ``` ` ニニ`Y´ _」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| `i | `` ``,、_ `ヽ __,,,/ ト‐‐'´L/ヽー―r'''' ̄ `;L/ ‐'''´ _,,,
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:49:53 ID:5jlPw4U1
/ , \ / / l ヽ ,r' / ヾ,、 ゙, ./ イ/ ` ` 、 } { i | ゙ 、,,`' 、 , j レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l | ________ ,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /ラピュタは滅びぬ ',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < 何度でも甦るさ!! '‐レ゙ .,r' ノ \ l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、 ゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、 . ゙, ./ ,、r' / \ !、 / ,、r'" / /`'ー- `'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ / く .Y'" .,、r'"/ / /" ` 、', ,、r''" /_____/ ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \ ,、 '" ,、 ''" | / \
俺は中立 DQ ゲームバランスが悪い 金集めが理不尽な位大変 FF ギャルゲー化 ]‐2は誰もが認める糞ゲー、俺も友達も]の続編だからと買ってしまったorz
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:51:09 ID:5jlPw4U1
,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、 磁 i:::::::::::;:"~ ̄ ::i||li ↓ |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 .,-、 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" / _ノ ヾ;Y ,.,li`~~i / _ノ i、 ・=-_、, .:/ 力 / ノ-===ュ, ,, ヽ '' .:/_ ↓___ / _ー-t-ュ .,_`) ←電 / i, ̄`rー 、、ノ \____(" `ー" .、 し'し! ´ ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ / 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" \ 'i," (__) / / \ /ノ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ | “電” “磁” “力” !!.| \_________/
だれか次スレよろ。
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:56:40 ID:5jlPw4U1
梅
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:57:35 ID:/ChCnMWR
>>913 金集めが大変?
はぁ・・・。
がんばってお金をためて
新しい武器や防具をかった時の喜びってわからんのかなぁ。
そして今まで倒すのに2ターンかかってた敵を
一撃でしとめることができるようになったときのカタルシス。
やっぱり今時の子どもは楽することしか考えてないんだね。
これじゃあDQよりもFFの方が人気出るわな。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 18:58:59 ID:5jlPw4U1
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。 150円だよ、150円。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。 よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、150円やるからその席空けろと。 吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。 お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。 吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。 大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。 ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。 で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。 しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 19:00:47 ID:5jlPw4U1
_..._ , -‐ ''´ ̄ ̄  ̄ ̄`ー- 、 / `ヽ / ´ ` ヽ / .| / -=・=- __ -=・=- :l , - 、{ :: − 、_Χ_, ー :} ( :´ ::  ̄  ̄ 人 ゝ、 /⌒ヽ ./ ヽ (_ __,,,ゝ、____ ____,,,∠__,;) ~  ̄''''''' ̄ ̄
メチャクチャ
>>24 に同感。。。
>>564 俺も少しそう思う。
なんか完全な日本人向けじゃなくてどこの国の奴でも楽しめるようにしよう、みたいな感じに。。。
>>618 そうそう。リアル=美しい、じゃないんだよな。
FFの映像好きなんだけど、俺もDQの映像のほうが好きだ。
>>913 ギャルゲー化は酷すぎだよな。(´д`)戦闘はまあまあ好きなのに。。。
>>917 言っておくけどその楽しみはFF1にあったからね。
>>1 はFFが圧倒的にギャルゲー化していることを憂いているのだな
同感だ
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 19:01:54 ID:5jlPw4U1
\ __ \ \ , -' ´  ̄``\ _, -‐'´ i / <> ,. ‐'´ _,. -────-- 、.._ l \ 、 /, ‐' ´ } } リ i, `;‐ 、. l ヾ、,,. -‐'rf'´ 、ノー--‐'ノー-ァ'ヽ.リ_ノ_ ,ノ' ;' ヽ.ヽ . ⊃ | | | | }ノ´─‐- 、,ノ'´ ヽ、ヽ\へ、ノ' ヽ.} . | | | | "´} ,二二_`'‐-=ソノ` ;{__;ゝ、_,.ノ'ヽ! ! ! ! ! _,l. `' (。P} ` ヾ´ /r;c-、,`〉 ) _,,ノ' ! ! ! ! } `ー--‐' '" ヾ‐'ノ゙,ル'/ _ノ | | | | "´! '"´ _`! :{'ノ ,イ | | | | リ ´ '',.ィ' ! _}.! 遊びでやってんじゃ | | | | } ,.-──‐-、 l }l | | ヽ:、"`ヽ、 /ー'´ ̄ ̄`y} l`ソ! ないんだよ!! . ! ! ``'‐ 、ヽ,、l, -─- 、- 、 ! ノ、)l -‐'' |、 `'' ゝ、 ,.. -────‐-'、! -‐ ' ´\` ‐ 、 `! | -‐'/7 ̄{{``' ‐ 、 | ⊂ニニ⊃ |
ID:5jlPw4U1よ、ここはネタ議論スレだぞ? そんなこともわからないのか荒らしめ。
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/01 19:05:06 ID:5jlPw4U1
>>924 信者同士が貶しあう糞スレだから埋めちまえって思ってたが
そういう事ならやめるわ。
>>925 わかってくれたか・・。つーか俺が1なんだけどなw
んなこたねーけどな。(',_つ`)
>>917 暇を持て余してんだな…仕事しろ
8の話
一回の戦闘で100Gもらえないのに三角谷の防具の値段は理不尽だろ?カジノ当んないし
正直X-2よりDQ8のがギャルゲーっぽかったな。 普通にプレイしててパンチラとかあるからな。
ギャルゲーと非ギャルゲーの差を明確に区別するのは、 他の俗称ジャンルであるクソゲー等と同様難しく、 各プレイヤーの主観に拠る所が大だが (例えば、サクラ大戦はギャルゲーであるとするプレイヤーと、ギャルゲーでは無いとするプレイヤーの双方が存在する)、 大まかな目安としてゲーム中に登場する女性キャラクターの有無によって ゲームの内容・意味がある程度変化する事があげられる。 しかし、キャラクター性を排除しても十分プレイに耐えうるようなゲーム性の高い作品も存在するため、 やはりギャルゲーというジャンルは便宜上の区分として使われる事が多い。 だそうです。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 00:55:18 ID:09cb5986
まあまあ落ちついて考えてみようや FF信者の主張として「DQが海外で出してなかったら比べないよ」というのを聞いたことがある。 つまり出してない国の売上は比べなくていいと言うことだ。 ここでFFはアメリカとヨーロッパと日本で出しているのに対し DQはアメリカと日本ででしか出していない。 つまり公平に比べるのなら日本とアメリカのみ足した売上数字と言うことになる。 出来るだけ公平になるようにほぼ同じ時期に出た(つまり普及率は同じ)同じハードで比べるとしよう。 つまりDQ7とFF9の国内売上とアメリカ売上のトータルで考えてみる。 DQ7が国内400万+アメリカ18万で418万 FF9が国内280万+アメリカ130万(と記憶している)で410万 はいDQの勝ち。
FF9は米国の売り上げが210万くらいだよ。
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 02:27:45 ID:09cb5986
FF馬鹿は国内では相手にならず海外にもっていって必死だなwwww
>>932 おまえとか見てると信者がいかに痛いか分かるよ。
出して無いのは売れないからでございます。 売れるんなら出さない訳が無い。
傍観してると面白いが FFが売れようがDQが売れようがあんたたちには関係ありませんから!残念! お前らが株主ならこういうスレあってもいいけどな
しかしアメリカで210万か アメリカにとってFFって実はそれほどたいしたこと無いのかもね まぁあちらさんの国の総人口とかゲーマー率とか全然知らないから 漠然としか分からないんだけどね
アメリカでの売上げ上位のソフトは600万とか売れてるので200-300万売れてるFFも中堅どころだな。 ましてやDQなんて底辺。 クソゲーとして有名なくらい。
アメリカ崇めすぎ
3Dとかの技術力に乏しかったエニックスが復活できたのもスクエアのおかげと言ってみる
アメリカの売り上げだしてる糞はアメリカに住めば? あと、□が映画とか作るから合併したんだろうがW
948 :
932 :05/01/02 13:36:10 ID:09cb5986
一晩待ったがまともな反論がないな。 じゃあ海外売上もDQの方が上ってことで 論破完了ね。
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 13:40:35 ID:09cb5986
>>944 まあそうだね、アメリカは日本の2倍の人口だからね
GTAやポケモンでようやく日本におけるDQFFレベルになる
FFはアメリカじゃせいぜい三国無双レベル。
DQは俺屍だね。俺屍も日本じゃ全然売れてないからね。
当たり前のことだが売上=面白さではない。
>>949 >当たり前のことだが売上=面白さではない。
そんなことDQが300万も売れてる時点でわかりきったことだろ。
日本はゲームに限らずブランドってだけで売れる国だからな。
>>930 いくらなんでもそりゃおかしい
]‐2はシステムは好きだったけど女だけ、飛空艇移動、が最高にうざかった
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 14:41:17 ID:09cb5986
>>950 >ましてやDQなんて底辺。
>クソゲーとして有名なくらい。
どこが分かってるんだか・・・
反論出来ないなら無理にレスしなくていいぞ。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:08:40 ID:09cb5986
>>953 言ってることわからないかな?
底辺ってのは前の文章から見て売上のことだろ。
売上が底辺であると。
それだけでDQをクソゲーだとかほざいてるじゃんお前は。
売上=面白さじゃないってことは
売れてないからってつまらないとも限らないって意味なんだがね。
俺はDQ信者だが、FFはクソゲーではないと思う。 ドラクエと比べればかなわないだけで。
>>954 だから理解出来ないなら無理にレスしなくていいぞ。
売上げが底辺だと言う事実と
海外ではクソゲーとして有名と言う事実
この二つを並べただけだから。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:23:11 ID:09cb5986
>>956 >海外ではクソゲーとして有名と言う事実
ハハハ 知ったかしてんじゃねえよ。
AMAZONのDQ7海外レビューコーナーじゃFF並に実際にプレーした海外ユーザーからの評価は高かったぞ。
そのことから察するに、DQは国内での俺屍のように
売れないけど良作として扱われてるんだろう。
売れない良作なら日本でも数多くある。無論海外でもな。
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:29:02 ID:5DPfwak/
国内売り上げの差>>>>>>>>海外売り上げの差
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:30:12 ID:5DPfwak/
↑ミスった逆
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:39:34 ID:09cb5986
俺ら日本人にとっては 国内売り上げの重要性>>>>>>>>海外売り上げの重要性
信者にとってはの間違いじゃね?
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 15:43:08 ID:09cb5986
ついでにDQ7国内売上:400万本 FF9国内売上:280万本 その差120万本 DQ7アメリカ売上:18万本 FF9アメリカ売上:130万本 その差112万本 よって 国内売り上げの差>海外売り上げの差 でもある 平気で捏造してんじゃねーよクソFF信者
てか、7を頂点にみるみる売上が落ちてるな。特に海外での急落ぶりが凄い
結局DQ>>>FFでFAだな。
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 16:08:18 ID:12IUxIa7
小学生:ポケモン>>>>DQ>FF 中学生:FF>ポケモン>>DQ 高校生;FF>>>DQ 大学生、院生:DQ>>FF 社会人:DQ>>>>>>FF 海外:FF>>>>>>>>>>>DQ
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 16:13:21 ID:09cb5986
いや中学生くらいなら 中学生:ポケモン>FF≧DQ こうかな? 消防時代に洗脳されたポケモンの魔力は未だに消えてないんじゃないか? それと正直中学生ってまだ小学生とあまり変わらないしね。 ま、全て推測ですけど
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 16:13:54 ID:radv0R0J
>962 FF9でしか比べられないんですか可愛そうに
日本が世界に誇るFF>>>決して超えられない壁>>
>>30 以上のおっさん層中心に日本人だけが盛り上がるDQ
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 16:15:55 ID:09cb5986
高校でFF>>>>>>DQくらいの差はある 大学でも未だにFF>>DQくらいかと 院生くらい年食ってようやく逆転するかなと。 ま俺が大学時代の印象ではこうだったけど 今のFFじゃあもう大学で逆転するかもな。
圧倒的というからなにかと思えば 単なる売り上げか。 てっきり開発延期状況かと思ったよ。
>971 いやいや、漏れ中学の妹と弟いるけど ポケモンは小5,6でやめたっぽ。 中学生:FF>DQ>>ポケモン あたりだとおもう。 ついでに女はFFで男はDQ率が高い。
>>971 とにかくFF信者に意識してもらいたいのが、国内では
圧倒的にDQ>FFということだ。これはもう反論しようが無い。
別にFF売れてないとかじゃなくて、DQが偉大すぎるだけだ。
>>948 君の理論はどう見ても的外れだよ。それは誰かに言われて気づくのでは無く
自分で気づくべきだよ。君は信者の中でも得に重症だよ。
まぁ要するにエルコンドルパサーとナリタブライアンどっちを評価するかってことだ
DQは3あたり直撃世代のおっさんの支持が強いだけだろ そのころはまだFFも弱く、完全にDQ>FFだったし 別に年食ってFFからDQ好きになるわけではない
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :05/01/02 16:24:52 ID:09cb5986
>>972 いまのところ公平に比較できるのがそれくらいしかないのでな。
FF10は既にPS2だし
DQ8はまだ海外で出ていない。
>>979 全ておれの勝手な憶測なのでこれはスルーしてくれて構わない。
ID:09cb5986は知ったかばっかだな。 てかそうあって欲しいって妄想か。哀れだなぁ。
1000なら 完璧にFF>>>>>>>>DQ
DQはクソゲー 名前だけでオッサンが買うソフト
1001 :
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