DQ8最大のミスはベホマズンのＭＰ消費18

勇者が回復要員
ぜしか　具臨ガム双竜
くくーる　さみだれ
ヤンガス　兜割　タンバリン

えっ!?

4

4様

4ｹﾞﾄｰ!!!
　　　 ∧∧
　　⊂(ﾟДﾟ)≡(
⊆⊂￣⊂ソ　((
　 ￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｯ
　 ∧∧　　 )
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡(
　　　 　￣￣ ((
　　　ｽﾞｻﾞｰｯ

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ＼　　　　　 　 ／＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｬｷｰﾝ

やはりベホマズンは消費MP62でないとな

いっそ1024で。

せっかく考えてスキル振ったのに、
終盤はタンバリン奏者になっちゃうんじゃ・・・

それが いやなら たんばりん つかわなきゃ いいじゃん よ

そうだよなぁ…。半分だもんなぁ。バランス崩れるよなぁ

まぁあんま変わらんけど。

だがそれがいい

仲間がたったの4人しかいないから
１８でよい。

>>13
だがモンスターズはどう弁解する？

MPが999とかなるからいいじゃん

あっそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考えてからもの言えよ

あ？ウゼェよ

ﾌﾟｯ釣られたm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

すぐ釣りとか言いだすヤシは逝ってヨシ！

逝ッテヨシとか古い用語使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗｗ

ワロwwww
ワロスwwww
ハゲワロスwwww

グランドワロスｗｗｗｗｗｗｗ

ギガワロスｗｗｗｗｗｗ

とか書いとけばいいのか

ミナワロスｗｗｗｗ

ピコワロスｗｗｗｗｗｗ

メガンワロスwwwWWWｗｗｗＷＷＷＷ！！！

ぱふワロスwwwwwwwwwwwww

バギクロスwwwwwwwwwww

エストワロスｗｗｗｗｗｗｗ

主人公は回復だけでなく攻撃要員もおｋ
ヤンガスはかぶと割り、大魔神、防御（重要）
ククール　回復、台防御
ゼシカ　補助、防御

チャロス

>>20
それ異常にちっちゃいなw

走れワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳴り響け俺のワロスwwwwwwwww

ワロスパークｗｗｗｗｗｗｗｗ

神鳥ワロス

ワロスラッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ

走れワロスwwwwwwwwwwwwwww

ののたんワロスっっっｗ

ギガワロスブレイクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メイドインワロス

キングワッロスｗｗｗｗｗｗ

全然笑えない。つまらない。>>ALL

トワロスｗｗｗｗｗｗ

正直トワロスだけはなぜか笑えた

ﾜﾛﾏ

そりゃどうも

>>38
アンチワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら全員つまんねーんだよ。
いいか?俺が手本を見せてやる

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
なかなかやるじゃん




















(´ζ｀)

デラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベホマズンはそうホイホイ使えて言い魔法ではないはず

ベホマズンに限らず、今回MPに困るということがほとんどない気がする

そして奇跡のage行使

ＭＰ自動回復とタンバリンは今回のゲームバランスにおいて
最悪の仕様になってしまったな。

確かに裏ボス倒すまで製法は明かされないものの、
分かってれば楽勝というのも。しかも二個作れるし。
しかしタンバリン無しでは敵の波動連発でやたらとかったるいしと．．．
本当にこのシステムでいいのか熟考したのか気になるな。

ＭＰ自動回復も恩恵ありすぎ。
一つのダンジョンでＭＰ使い切れないもんな．．．
双竜打ちが強力すぎる事もあって、ゼシカはＭＰに困らないし、
ククールなんかＭＰ自動回復あれば消費ＭＰの高い魔法がないだけにまず切れない。

シナリオも含めて全体的に大味に思えたのが今回のドラクエ。
だがここから洗練されて９が出るのならと自分を納得させている。

逆にボスがベホマを普通に使って欲しいよ。
かなり難しくなるよ。

レベル４０未満でもボス戦でベホマズンを最初から最後まで連発できるからなぁ。

バランス調整も出来ない馬鹿会社のゲームなんぞやらんよ

ラスボス戦の攻撃が平たいぞ　玉四つぐらい投げて欲しいぞ

ベホマズン覚えたの忘れてた
使ったことないや

ドルマゲス戦の方が遥に緊張感があった。

つーかまったく逆だとおもうけどね。
バランスがあまりにも厳しいと思ったからそうなったとしか思えん。
タンバリンに至っては完全救済アイテムだと上手いプレイヤーなら気がつく。
ベホマズンを取っていなかった場合のね。

>>52
それやるならマホトーンがそれなりの確率で効く仕様にしないと
相当つらそうだな。

なら たんばりん も べほまずん も MPじどうかいふく も つかわなきゃ いいじゃん よ
じぶん で ゆるい じょうたい を せんたく しておいて もんく いうな よ

つーか、万能回復薬だっけ？
特薬草同士の錬金で作れるやつ。
あれ作りまくれば楽勝。

私全員LV50位なんすけど裏の黒竜で無理なんですよ。
そこでですねここで初めて見た凄そうなﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝてゆう魔法の覚え方を教えて頂きたいのです。

ちなみにﾏｼﾞﾚｽでたのみます。…ﾄﾗｳﾏKｱｯｸｽの悪夢

前から思ってたんだけどそんなこと言い出したらゲームに「難しい」はあっても「簡単」は無いってことになるよな

>>51
いい意味でも悪い意味でも従来よりは遊びやすくなったという印象で
俺にとってはそれほど悪くなかったと思う。まぁスキルシステムはもう少し進化できそうな印象。
スキルの数自体は若干少なく感じるけど、６みたいに無駄に多くても萎えるし、丁度良かったかな。
要はゼシカがちょっと強すぎかも。（死にやすいけど

>>62
主人公の「ゆうき」スキルを８２．

ゆうき８２はヘタレ弱者の選択。

ほんとドルマゲス戦が本作最高のバランスだな
あれより面白い戦闘はない

>>65
ﾁｮーｱﾘｶﾞﾄ

あっ
>>66さんも
ﾄｵﾏﾜｼﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｳ

>>67
あんたが進んで行った道のりではたまたまそうなっただけだと思うぞ。
lv20くらいで到達すると強すぎてどうしようもない。

へたれも何もそんな情報なくってゆうきをあげた人が大半だろ。
攻略情報なんてみながらスキル鍛えてるやつの方がよっぽどへたれだ。

やっぱドラクエはFC版2の難易度が一番いいな。
もちパスワード込み。

『圃ヰ蜜 ( ほいみ ) 』

紀元前200年頃、中國中央部にて鳩嵐怒(はとらんど)王朝と比殺魯(ひさろ)王朝の間で
激しい争いが行われていた。争いの発端になったのは比殺魯王朝の一方的な侵略であったが、
戦力の劣る鳩嵐怒王朝の戦況は日が経つにつれ不利になっていくばかりであった。
時の皇帝、来安(らいあん)は頭を悩ますばかりであったが、そんなとき比殺魯王朝からある
人物がやってきた。その人物の性は圃、名はヰ、字は民、すなわち圃ヰ民（ほいみん）であった。
圃ヰ民は比殺魯王朝の悪行にはこれ以上加担できないと言い、鳩嵐怒王朝にある物を持って
投降してきたのだった。あるものとは、圃ヰ民が生涯をかけて完成させた蜜であった。
来安は早速この蜜を負傷した兵士に飲ませた。すると、信じがたいことにその兵士の傷が
みるみるうちに塞がってしまったのだ！
来安はただちにこの蜜を量産し兵士に配った。この蜜のおかげで鳩嵐怒王朝は比殺魯王朝に
かろうじて勝利し、圃ヰ民はこの功績を称えられ皇帝直属の近衛師団長となった。
そしてその蜜は英傑圃ヰ民の名前をとって「圃ヰ蜜(ほいみ)」と名付けられたという。

現代における人気ロールプレイングゲーム「ドラゴンクエスト」を製作する際、製作スタッフが
この逸話から回復呪文を「ホイミ」と名付けたのは聡明な読者の推察どおりである。

( 民明書房刊　「徹底追跡！ゲームの固有名詞の由来」 より )

初プレイ時lv20くらいで到達するような人は
ひねくれているので気にする必要はない。

絶対に再度やりたくない＞FCDQ2
復活の呪文で何度へこまされたことか

>>73
おお面白い！最近『煮解賭 ( にげと ) 』 とかのコピペを貼り付けまくってたけどそっちの方が面白いや
ぜひ他のも作って。もしくは作ってるスレ教えて

FCDQ2は最近だったら、携帯で撮れるので再チャレンジした方がイイよ

民明書房刊　「知られざるドラゴンクエスト伝説」
ってスレたててやりたかったんだけどホスト規制だたーよ

次回策はまたいい案が浮かんだらやるぽ

普通に勇気上げてるだろとかlv20で到達する人はひねくれだとか想像力なさすぎですよ。
ブーメランが便利でブーメランに振ってたら勇気にその分ポイント行きませんし
ヤン格闘に振って忍び走り使っていれば敵と会わずほとんどボスだけ倒せば良くなるから
ごく普通に低いLVで先まで到達してしまう。逆に人情とかに大幅に振ってるとヤンなにも
できないから大幅に攻略が遅れるが結果的にはLVが上がっていて以後の敵が楽になるとかね。

今回のDQは選んだスキルによって壁が変わるんですよ。

ひねくれているで言い方がわるけりゃ変わり者
いずれにせよ気にする必要はない。

Ｌｖが低い奴はただ単に早解き目的なだけでしょ。

ヤンで格闘にふると普通とそうなるパターンだとおもうけど。
忍び走りが便利で真空波強いからね。

>>82
そんなもんお前だけだ
忍び走り使ってたら戦闘が少ないから、到達レベルが普通より低いだろうな、
ってことぐらい事前情報なくても自分で分かるだろ
バランス感覚無いのか？

自分がマイノリティだって気づけない人はね、
周りから浮いちゃってる事にも気づけないんだな。
だからしかたないのさ。

ま、プレイスタイルは自由だからキニスンナ。

そんなのおまえだけ。それはある意味正しい。
>>70で書いてあるでしょ。
>>79で壁が変わるとも書いてる。

いやー　ドルマゲ戦は絶妙だったねっ！てのはその人のやり方ではたまたまそうだっただけ。
例えば>>67なんかね。
今回のDQはスキルの性能差が大きいからそうなる。
中には>>62みたいな人もいるわけだ。
だから今回のDQでいつものようにみんなが同じ経緯を辿ると思っている方がバランス感覚が無い。

>>85
お前のやり方はスキルの性能云々より、進行がヘタクソすぎ
もしドルマゲが弱くても、ずっと忍び走り使い続けて、
いずれ違うボスにボコられて、それと同じ事言うだろうな

「スキル次第で難易度が変わる」ってのは、標準レベル以下で
頭使って解いた奴が使うべき言葉だ

くそ、穴だらけの反論しちまった
先に負けを宣言して俺は去るぜ

ﾋﾄｿﾚｿﾞﾚﾔﾘｶﾀｲﾛｲﾛｹｯｶﾓｲﾛｲﾛｿﾚｦﾛﾝｷﾞｼﾃﾓｼｶﾀﾅｲﾉﾃﾞﾊ

まあなんつうか、ククールがベホマラーをLV30で覚えるというのは
絶妙のタイミングだなと思ったよ

剣とブーメランのみに振り、ベホマズンは八連戦後になった俺は全ボス戦必死だった

ＤＱはラスボスより中盤の大ボスの方が苦戦するのは定説

このスレ、よくあの展開から盛り返したな・・・。

裏ボスやぱふぱふの場所など行けるところまで全部行き、
レベルを９９にし、ラプソーンを倒すと　「ベホマン」を覚えます。
「ベホマン」の効果
　：味方のHP・MP全回復、状態回復、死亡回復
「ベホマン」の使用MP：126

ベホマズンの消費ＭＰがミス？→だったらベホマズンを使わなければいい
タンバリンが反則？→だったらタンバリンをつくらず使わなければいい
ＭＰ自動回復が駄目？→だったらＭＰ自動回復にしないようにスキルを調整すればいい

>>92
それ､俺のおかげだ

>>94
できる状況にあるっていうのが問題なんだと思うが？
ぬるいとか言いながら便利だから使っちゃうのが人間なんだ

我慢する理性を持っているのも人間なんだ

「次は何を覚えるんだろう」という楽しみを最初から放棄するのは負け組に思えるのは漏れだけか？

プレイ中は攻略サイト・情報を見るべからず！
これぞ男のドラクエ！！

>>96
でもそういう救済措置無くてクリア出来ないとクソゲーって言うんだろ？

竜神王戦でベホマズンにお世話になるんで消費ＭＰ18でいいよ

つーか、ネットで何でも分かるってのがプレイヤーにとっての一番の甘い罠
→シナリオで詰まったらすぐネットで調べるor聞く
→レベル上げかったりぃー
→すぐ死んでクソゲー扱い

こういう我慢の足りない子が多すぎて、全体の足を引っ張っているんだと思うんです。

スレタイ見て、18スレ目にいってるのかと思った

>>102
禿同
自分で探求する冒険が一番面白いのがDQ。
ああしるこうしる周りの情報に踊らされた時点で「作業」になってしまう。

ホイミ２ベホイミ３
も甘すぎだと思う。

ルーラ（最後にセーブしたところへ飛ぶ。消費８
リレミト（消費８
ベホマズン（消費６２
シャナク（これ以外では呪い直せない消費１８
レミーラ（洞窟明るくなる。消費２
ホイミ/ベホイミ/ベホマ（消費３/５/７）

これくらいにしてくれないと

(｀Ｃ_´メ)←ﾔﾝｶﾞｽ

d(｀ー´川)←ｸｸｰﾙ

(´Д｀;)←主人公

(=´ё｀=)←ﾄﾛﾃﾞ王

(ﾟーﾟ*川)←ﾐｰﾃｨｱ姫

爪(´∠｀)爪←神鳥ﾚﾃｨｽ

参考までに
1：ホイミ4　ベホイミ10
2：ホイミ3　ベホイミ5　ベホマ8
3：ホイミ3　ベホイミ5　ベホマ7　ベホマラー18　ベホマズン62
4：ホイミ3　ベホイミ5　ベホマ7　ベホマラー18　ベホマズン36
5：ホイミ3　ベホイミ5　ベホマ7　ベホマラー18　ベホマズン36
6：ホイミ2　ベホイミ5　ベホマ7　ベホマラー18　ベホマズン36
7：ホイミ2　ベホイミ4　ベホマ6　ベホマラー10　ベホマズン20
8：ホイミ2　ベホイミ3　ベホマ6　ベホマラー10　ベホマズン36
（数値は全部オリジナル版）

ベホマズンの7→8以外は全部甘くなってるな。

62は高かったと思った。

>>109
だからこそいざという時の呪文って感じがして良かったと思う。
使えるのが最大MPが少ない勇者というのも絶妙。

>>106
＞シャナク（これ以外では呪い直せない消費１８

数少ない神父の仕事を奪ってくれるなよ

百歩譲って消費が３６でもいいとして
主人公のＭＰ消費１/２とかマジいらね。
ゼシカやククルの自動回復やＭＰ+50とかは
杖装備限定っていう縛りあるけど
「勇気」で付いてくるスキルだからなぁ。

>>112
しかもベホマズンの次に覚えるから
狂ってるとしか言いようがない

ついでにキャラバンハートは
ホイミ3　ベホイミ5　ベホマ7　ベホマラー18　ベホマズン36

このゲームはレベルアップするとホイミがベホイミに変わっちゃうんだよな

俺は7、8以外ではベホマズン使った事無い、でも消費実質18は低すぎと思う
ククールあたりに消費36で覚えさせても良かった気がする

ギガブレイクないとさあ深紅、黄金にダメージ与えられないから結局、勇気100にした

いい加減名無しに戻れ厨

人間の心理なんて不思議なもので、MP消費1/2じゃなく、
消費そのままでMP最大値２倍だったらここまで文句は出なかったと思う。
世の中にはそれだけで騙せるやつもいたのにねぇ。

>>110
同意。贅沢は敵だ！って感じで使いにくかった。だがそれがいい。

マヌーサとかの補助呪文やメラギラとかの初級攻撃呪文の
MPを下げるのならまだいいと思うんだけど、回復を甘くするのはNGだね
補助使うよりダメージ食らって回復した方が効率よくなっちゃうもん

最近の勇者はＭＰの伸びもいいしな。
ＦＣ３勇者ベホマズン一発打ったらＭＰカラになるからな。
いつもかしこさ低い馬鹿勇者だったからベホイミなかなか覚えないし

ベホイミが３消費だったのは驚いた。

主人公ですから(´･ω･`)

>>117
どこが厨なんだ？
俺は煽りとかしてねえぞ

コテハンは自己紹介板帰れよ、ﾂﾏﾝﾅｲから

ベホマズンは数発打って打ち止めぐらいが良いかもな
消費MPは50ぐらいか

5でスライムベホマズンが仲間になったときは激しく喜んだもんだ。
レベル上がると最大MPも馬鹿みたいに上がったから、フローラと王女とスライムベホマズンでガンガン魔法使いまくった。

ＭＰ気にするよなｗ　そういう細かいところ気になる。　大雑把につくるな！

１８消費がいやなら
MP2分の１までスキル上げなければいいと思う

俺は戦闘やダンジョンでは楽したい派なのでこういうヌルさは嬉しいね。
ただ、ダンジョンのザコが強すぎると思ったが。
毎回、戦闘終了後には全員にベホマかけないといけなかったし。

ベホマズン使ったら、竜の呪いが発動しちゃうとか。こんなのあってもよかった。
主人公の竜の呪いはなんか好きだな。

>>123名前欄空白にしないやつ＝厨　( 　ﾟ,_ゝﾟ)　煽り云々関係ないし
なんでコテハンて自分の痛さにきがつかねーの

>>131　それは私に向かって遠まわしに文句いってるんですよね？　厨ってなんや？　頭らかせや！

（´゜ω。｀）＜頭らかせや！

MP消費がやたら少ないのは単に初心者用とかって意味じゃないのかな
下手に難しくしたら初心者離れが進んじゃうし多分そこを考慮して今回みたいにぬるい仕様になったのかも
と妄想してみる










次回作ＤＱ９には難易度制が付きますとかだったらやだなぁ

ぬるいぬるい言ってるやつは攻略サイト見ながらやったんだろ
何の予備知識もなくスキル振り、錬金、カジノスカモンなしでやってみろ
今回はなかなか大変だぞ

錬金はストーリー上で分かるものくらいで、カジノスカモン無しだけどぬるかった。

攻略サイト見ないでやったけど、やっぱり甘めではあったな。
８割の人はゼシカの杖にポイント振るだろうし、そうなるとＭＰに不自由しない。
ククールはＭＰ消費のでかい魔法がないので自己回復発動したら
ＭＰ切れというのが一ダンジョン中でほぼ皆無といっていい。
主人公もＭＰ消費二分の一で．．．
この辺のバランスが悪すぎる。

てか、７から敵のHPが多すぎ。そして魔法の威力が低すぎ！
冒険の中盤で全ての魔法を覚えて、それ以降は特大魔法魔法二発でも
ぜんぜん平気なモンスが多すぎるんだよな．．．
初期のように、冒険終盤でやっと最強の魔法を覚えて、その威力と
敵一掃の快感を喜べるようにしてくれよ．．．

最初特に予備知識も攻略上も無く、
ただひたすら平均的にスキルポイント振ってたけど、
それなりに苦労したなー。
まあ、それでも一度乗り切れば何てこたなかった、なんて思えるけど。
乗り切れるまでの苦労というのはやはり今回はあった。
少なくとも７よりは工夫したしね。

ありゃ攻略上じゃねーや、攻略情報だわ。。

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばククールは自己回復なくても不思議な帽子装備で
ＭＰの心配は皆無だったな．．．

むしろヤンガスが。
烈風獣神斬を連発していたらMPが尽きた。

ヤンガスも不満が大きかったな。
唯一スキル無しで魔法覚えないから芸がない。

その分スキルポイントを多めに取得させるとか、自動で特技を取得するとか
考えられなかったのかねえ？？

ヤンガス、序盤でスキルポイント大目にもらえるじゃん

でもクリアレベルで帳尻合うから意味ないかと。
要は他の三人の利点である魔法分の何かが欲しいわけ。

意味ないって事はないだろｗ
彼は武器攻撃型だから、そっちを強化すればいいわけで。
魔法覚えないから芸がないって、ヤツの攻撃でボス戦乗り切れたわけだが。

序盤の打撃グループ攻撃。
メタル狩（特にメタルキング）。
ボス戦での兜割り連発。
しのび走り。

など結構役に立ってくれたが＞ヤンガス

ゼシカが打撃魔法に最強すぎたけど、他の3人はそれなりのバランスだったような。
ラストは野郎3人がゼシカの攻撃の補助役だったのが悲しかったが。

兜割りはふつうに使えるな。

それはゼシカをそういう育て方したからだろうね。
オレはスキルは平均的に上げてたから、傑出したスキルは誰も持ってなく、
最後も至ってオーソドックスな勇・戦・僧・魔の倒し方をしたけど。

何にしろ、４人パーティを固定した分、スキルでキャラに個性を付けられたのはよかったね。
いろんな攻略法があってさ。

最大のミスはらぷそーん

！！！！！！！！！！！！！！！！！COUTION!!!!!!!!!!!!!!!!!!
主人公の「格闘」
ヤンガスの「にんじょう」
ククールの「杖」
ゼシカの「探険、おいろけ」

これらは最悪地雷です、おっさん呼び、ピンクタイフーン等は
弱すぎて一度も使う機会がありません！！
ハッスルダンスも、賢者の石は拾えるし練金可能！！
ご注意を！！！！

>146
悪いけど趣旨を理解してるかな？？
武器強化は当然でしょうが、要は他の三人はスキルポイント無しでも
魔法が１０以上使える。ヤンガスは使えない。
それを言ってる訳で。

帳尻があわんでしょうと。
ヤンガス特有の利点があるわけでもないし。
だからヤンガスにはその分のスキルポイントかレベルで覚える特技をと
いってるわけなんだよ。

>>151
自動魅了は便利なのにな

>151
ま、格闘全般は使えない、もしくは格闘以外のスキルで別の戦い方が
できるというのには同意だな。ゼシカの短剣も。
全体的にどのスキルでも利点はあるとは言いがたいのが今作。

だがにんじょうは結構使えるぞ。
ベホイミもあるとないとは大違い。
ゼシカのピンクタイフーンも魔法を封じられたときには使える。
おっさん呼びもレベル依存だけに、極める人には好まれるかも。

賢者の石は基本的に一つだからハッスルダンスを覚えることで全員
全体回復が可能という利点はあるぞ。
（使い捨てアイテムは除くが。あと賢者の石って金塊とオリハルコンを使うから微妙。
作れることと、作ることとはちょっと違うと思うのだが。）

ククールは使えないってより、MP自動回復が必要なほど消費する魔法が
ほとんどないってのがなあ。
序盤にスキルポイントが足りなすぎる分、杖にまわすと攻撃力が
ぜんぜん期待できなくなるし。

>153
あ、自動魅了は確かに。
ベリアル３体なんて全滅の予感のあるときでも救いの女神となることが．．．

だから、呪文覚えない彼は序盤でスキルＰ多くもらうという恩恵を得てるじゃん。
で、これをスキルに振れば、特技覚えるし。
「レベルで特技覚えない」ってのは８の基本的なシステムだから、その分多くもらえるスキルＰという形にしたんでしょ。
また、戦士・盗賊型のヤンガスがデフォで呪文使えないのは当然だろ。

それよりも、スキルＰを杖に振らなければ、マヌーサもマホトーンも覚えない自称僧侶の方が萎える。

>156
わかってないな、本当に読んでるのか？？
序盤でスキルポイントをいくら貰おうが、最終的には全員３５０スキルポイント！
しかももう序盤から中盤で主人公、ゼシカと同等のポイントまで
（総合的なスキルポイントでも）追いつかれてるじゃないか。

これはメリットでも「恩恵」でもなんでもない。
他キャラの魔法分のメリット、差を埋めるものとはなってないんだよ。
これでヤンガスが最終的にもスキルポイントを大目に貰ってるなら
公平だと思うけどな。
他のキャラが３５０までだが、ヤンガスは４００貰うとかね。（魔法の分）

あと、呪文しか覚えないというのはドラクエ全体の仕様でもない。
特技をレベルで覚えさせることだってまったく問題なかったはず。
呪文が使えないから不公平でもしょうがないね、というのはあんまりかと。
（これは製作側の問題だが。）
結果としてヤンガスの特技は他の三人より少なくなり、
不公平感が生まれるわけだよ。

これで分からないのなら考え方が根本から違うって事だし
再度は書き込むつもりはないよ。
ただこのシステムでヤンガス＝他の三人が「公平」と思うのはちょっとと思うが。

ヤンガス、魔法無くても攻撃強いぢゃない？
これで良いんでは？

「たたかう」は全員ついてるからその能力差は関係ない！！
とか言われたら知らんけど。

そもそも、ヤンガスが使えるか使えないかで意見が噛み合ってないような。
育てたスキルによって違うと思うけど、俺はヤンガスは結構使えたので他キャラとの
不公平感は感じなかったな。

考え方が違うのは最初からわかっていたがｗ
レベル上げなんかしないオレにとっては、最終的なスキルＰの総計がどうだとかどうでもいいし。
それよりも、ストーリーを進行するに当たってのスキルＰの上がり方こそが重要。
で、そこでヤンガスは序盤他のメンバーに比してＰを多めにもらえる。
その分、他のメンバーに比して特技を余計に覚えやすい。
これだけでも少なくともＰの部分に関してはヤンガスは他のキャラよりも優遇されていると言える。

なので、ヤンガスが不公平だなんて思っていない。
大体、なぜ「唯一スキル無しで魔法覚えないから芸がない 」なんて話になるのか意味不明。
この点で早くも根本的に考え方に相違がある。

ああ、別にオレはヤンガスがレベルで盗賊の鼻とかくちぶえとか覚えてもいいと思うよ。
ただ、それだからヤンガスが使えるようになったとか、芸があるようになったとかは思わないだろうな。

てか、スレ違いすまんな。

オレもベホマズン実質消費１８はどう考えてもおかしいと思う。
ベホマラーが１５だってのに。
覚えたことないけど。

俺もドラクエ久々だったから
ホイミ　２
ベホイミ　３
はどうかな？と思った。
ルーラとリレミトもな。
キアリクはえらい凄いし。ザメハどうなったのよ。

ルーラ唱えるために苦労するもんだよな
８とか減るしリレミトと合わせたら15以上食う

オレもやり始める前は>>163のように思ってたんだけどね、
でもやり始めてみると、敵の攻撃でやたらダメージ喰らう仕様。
それでベホイミ３とかにしたんだろうと納得いった。
８のバランスにはちょうどよかったと思う。
リレミト・ルーラに関しても、結局８残して洞窟出るか、２残して洞窟出るかの違い。
だとしたら、結局ギリギリまでダンジョン探索できる消費ＭＰ２にしたんだと思う。
ルーラもしょっちゅう使うので、消費ＭＰ１でよかったな。
消費ＭＰ８にして、使った後いちいち寝に行くのもメンドくさいし。

まあ・・・キメラの翼纏め買いしたら
使い切る前にルーラ覚えやがったんで怨みも入ってるんだけどさ。

羽帽子にならなかったらいったいどうなった事やら。

消費MP上げた所で
じゃあ特やくそうや世界中のしずく大量に作ってからダンジョン行けばいいや
って事になって壁に向かって走り放置の錬金作業。
だるくなるのはわかりきってる。

冷静に考えてみればグリンガムも問題だよな。
攻撃魔法の存在意義は？
ヤンガスの立場は？

主人公は高バランス型ってことでまあいいや。

リレミト、ルーラは消費MPより習得が早すぎるのが問題な希ガス
下手すると滝の洞窟から両方使えちゃうってはどーかと。
ボス戦で疲れた体引きずって命からがら帰るってのも結構楽しいのに。
んでその苦労がリレミト覚えた時に喜びとなって昇華される、と

リレミト使わなかったのはザパン戦後くらいだな。
勝つには勝ったがほぼ壊滅状態でエルギスのMPも０。
歩いて帰ったのが結構ドキドキだった覚えがある。

>>160
ゲーム終盤、ラスボス戦、裏ボス戦一回目あたりはヤンガスのスキルポイントが一番多いしね。
レベル99まであげるようならそりゃいっしょでいいでしょ。

165に同意
敵はやたらＨＰあるし数も多いしな

>>170
君の主人公はエルギスというのか。

グリンガム双竜双竜騒ぐから覚えてみたが
威力低いじゃないの。攻撃力300の状態で150くらいしか与えなかったが。

主人公のMPがククよりあるのと、力もヤンガスとそこまで変わらんという
主人公偏重の方が問題あるとは思うが…。

ﾀﾜﾗ

固定名じゃなかったっけ・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

いっつも勇者弱いんで大盤振舞なのでしょう。
スーパーハイテンションは主人公オンリー特技だと良かった気がす。
そうすればベホマズン専用機と言われる事もなかったろうに。

リレミト使わなかったのはザパン戦後くらいだな。
勝つには勝ったがほぼ壊滅状態でガイアのMPも０。
歩いて帰ったのが結構ドキドキだった覚えがある。

4次元ポケット出来てからやくそう50個とか買っていくからそういう事は無くなったな…
この4次元ポケットも地図や船同様に中盤からのアイテムにした方がいいんじゃないかね。

ドラワロスｗｗｗｗｗｗｗ

正直ふくろは馬車限定でいいと思う。
空きスペース作って洞窟で宝箱探し。
アイテム欄いっぱいになったら一旦リレミト。
これがよかったんだが。

主人公偏重はないなあ
いずれも皆、役割があってバランスよかった
7のバランスはなんか違うし

リレミト使わなかったのはまだ覚えてないザパン戦後くらいだな。
案外ラクに勝ったからわりと余裕あってマンモスのMPも結構のこってた。
でも面倒だから全滅してもどったよ。

俺最近ｸﾘｱしたんだけどﾌﾟﾚｲ中2ch見なくてﾎﾝﾄに良かったと思ってる

ﾘﾚﾐﾄ使わなかったのはｻﾞﾊﾟﾝ戦後くらいだな｡
勝つには勝ったがほぼ壊滅状態でﾜﾛｽのMPも0｡
歩いて帰ったのが結構ﾄﾞｷﾄﾞｷだった覚えがある｡

ﾘﾚﾐﾄ使わなかったのはﾘﾚﾐﾄ戦後くらいだな｡
勝つには勝ったがほぼ壊滅状態でﾘﾚﾐﾄのMPも0｡
歩いて帰ったのが結構ﾘﾚﾐﾄだった覚えがある｡

１８２＞それだったら、預かり所でもあまり変わらなくない？
というか、持ちきれないのでいったん戻る手間を削減するためのものだし
・・・そうか、持ちきれないものを自動的に預かり所へ送ってくれればいいのか！
（どーゆー理屈だ（笑））

血統でヒーローとぜしかが強いのかな
終盤になるとやんがす伸び悩む感じ…盾役としては実質かなり
役にたってるんだろうけど

でもベホマズン唱えたとき結構爽快だよな
一気にHPが100 350 100 250とか回復したら＋（ﾉ´∀｀）ﾉ+ ｻﾜﾔｶｰ
俺は単純なのか

コピペまで・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>191　ｲ�`

と言いつつエルギスage

DQは1から8まで全部やってきたが、
ベホマズンを使ったのは近作が初めてだったよ

ベホマズンって２からだっけ？

４からぢゃなかったっけ？
４やってないけど。

このスレの書き込みに3の勇者からって書いてあるだろ…

タンバリンもある意味じゃ失敗だよな
あれのおかげで、楽に勝てすぎてバランス悪くなった。

ドラムも大概だったな

>197

タンバリンは一応竜神王クリア後を前提にしてる

>>182
同意。それ俺も思った。やりくりする楽しさが欲しい。
ただ、アイテム保有個数上限の有無も難しいとこだよな
FC時代は仲間増えるってのは単純な戦力アップだけじゃなくて
アイテム上限が増えるってのも結構大きかった。
昔はMPも少なめだったから序盤の薬草個数はパーティの持久力に直結してたし。
でもプレイヤーが便利さに慣れちゃってる今、元に戻すってのも勇気いるだろうね

1の主人公なんてレベル3で初めてホイミ覚えた時は1回分のMPしかなかったんだよな

しかも薬草よりしょぼい回復量．．．泣けたよ。
あれが始めてのＲＰＧだったんで、ギラ以降攻撃呪文を
最後まで覚えないのも違和感あったしね。
だが、ドラクエ１を通して補助魔法の偉大さを思い知ったし、
引き際が肝心ということも思い知った。
（ルーラ、リレミトの消費が大きかったし。）

３のベホマズンの消費６２も震えたねえ。
いかにも最後の手段って感じが。
そして他の呪文が唱えられなくなっても使わなければという緊張感が。
個人的には無条件で全部使ってしまうマダンテなんてのは邪道だと思ってる。
バランスを崩しかねない大ダメージに、残った僅かなＭＰで何かを、という
楽しさまで奪い取るものだし。

今は少々過保護気味過ぎるんだよね。
もうちょっと難しさがあってもいいと思うんだけど。

今回の８は雑魚敵の攻撃力の高さと全体攻撃の多さが目立つんで、今くらいでちょうどいいと思うけど・・

しかもザコ敵多い
無駄に耐久力あるからねえ

従来の雑魚戦なんか賢者の石とハッスルダンスさえあればほぼ無敵だったが
今回は使ってても・・・普通に死ぬしな、隠し入ったばっかン時とか1回の攻撃100喰らうし・・・

テンションシステムでＭＰ消費の機会も少なくなったしね。
今回はバランスが大味だった．．．

そうかな？敵が凍て付く波動やってくるなら、
メラゾーマをテンション無しで連発した方が
ダメージの期待値が大きい場合もあると思うぞ。
そこら辺の見極めもかなり微妙だったとはずだが。

竜神戦が、作戦もかけひきもなにもなく、
１〜２人が攻撃、あとは回復。これの繰り返し。
もうちょっとおもしろくできないかな？
ただ攻撃力を強くすりゃ良いってもんじゃないっしょ？

ククールにベホマズン、ゼシカにベホマがあればゲームバランスは格段に良くなってた。

チーム呼びのほうがいかんね。縛りプレイすればいいけど
船入手後の雑魚戦はまずこれを使って敵の数を減らす、大抵は３ターン以内で片付く
強さに応じて消費が変動すれば良かったね。

＞強さに応じて消費が変動すれば良かったね。

同意。モンスター呼び強すぎ。

>>209
ヌル杉。

モンスター呼びは呼び出すたびにHPMPが満タンになってるからな。
使えすぎ。

まあ、隠しダンジョンではこれを戦闘開始時に2チーム突っ込むのが前提のバランス
になっているような気もするが。

隠しダンジヨンは逃げまくればいい
敵の強さの割には経験値少ないし

回り込まれたら悲惨だがな＞隠しダンジョンの敵
強いから回り込まれる確率も高いし、逃げるにはリスクありすぎる。

てか回りこまれたら全滅するでしょあそこ

ベリアルがズラズラ並ばれると必ず勝てるとわかっていても凄くウザイしな。

DQ8はヌルいとお嘆きのあなた
以下のようにスキルを上げるだけでハードモードが楽しめますよ

主人公
剣39　ヤリ58　ブーメラン99　格闘99　ゆうき55

ヤンガス
オノ19　打撃100　鎌31　格闘100　にんじょう100

ゼシカ
短剣99　ムチ22　杖43　格闘99　おいろけ87

ククール
剣21　弓43　杖88　格闘99　カリスマ99

>>218
しかしレベルは高そうだな。
これだけスキルを振り分けられるんだからLv70位はあるだろ

合計350だからLV99じゃないかな

>>219
あくまでも各スキルの上限（これより1でも増やすとぬるくなる）なので参考程度に
ちなみに全員スキル値の和は350（種使わない場合の限界値）

知らんかった・・
スキルコンプは種無しじゃ無理なんだね。

でも勝てるだろ。
装備が余程ヘボでない限り、スカモンやタンバリンなしでもいけるんじゃないか？

そりゃまあレベルさえ上げればね
それも、雷光も大魔神もないからかな〜りめんどい
そういうあたりも含めてのハードモードなんだろ

ぬるいとか言ってる人に聞きたいのだが
LV30台で、ベリアル×３、ヘルガーディアン×２がでてきたらどうやって
対処すればいいか教えれ
運が良くないと逃げらんねーよ

タンバリン使ってジゴスパーク×2で楽勝

後はスカウトモンスターで強いの揃えて雑魚戦で毎回二組駆使して敵の数を減らすくらいかな。

>>225
タンバリン使って楽勝とか言われても・・・

>>226
そこまでしてぬるいって言ってるわけですね？

ぬるいと言いたいがために必死になる矛盾

そこまで・・・って言っても隠しダンジョン行く頃にはバトルロードだってそれなりに勝ち進んでるだろうから普通に強いの揃ってるだろう。
消費MPからしても凄いお得な特技なのは明白なのに、なんで態々封印して「こいつは難しいゲームだ」って言わなきゃならないのかの方が不思議だけど。
極端な話「強い武器や魔法使わずに戦ったら難しいのに何でヌルイって言うんだよ」って言ってるみたいなもんだろ。
タンバリンに関しては確かに隠し要素の範疇っぽいけど、それにしたって自力で解明できないものでもないし、
バトルロードに至っては探す手間さえ惜しまなければ普通のプレイで強いのが揃う。

FF7でナイツオブラウンド使ってセフィロス弱ぇぇぇとかぬるいとか言っているようなもんだな

>>229
俺が君みたいに最初から長文を書けばよかったんだけどめんどくさくてさ　ごめんよ
バトルロードをこなしていって強いチームが自然に二つそろう、そこまでは同意
しかし、俺が言いたいのはそれを使わなければ、楽に行けないんじゃないってこと
それしか選択肢がないってことだろ？
ジゴスパークなんて使えない奴の方が多そうだし
ひとつしか活路が見出せない戦場なんてぬるいといえるのか？
他の選択の余地、選択の自由があって初めてぬるいっていえるんじゃないの？
それに毎回、モンスター呼び出して敵の数やHP削ってから出ないと雑魚にも勝てない状況でぬるいの？
それはスカウトモンスターが強いだけじゃん
俺が書いたベリアル×３とヘルガーディアンと対峙してLV30台で先手獲れる保証もないわけだし
ぬるいなんていってる香具師らの気が知れない

俺は８がぬるいとは思わないし（２ほどではないが、３程度には苦労した）
慎重派なのできっちりレベル上げしてからラスボスを倒すタイプ

そんな俺から見ると、レベル30台でベリアルの群れに突っ込んで
「きついよー」と言ってる方が理解できん

>>232
それでも彼らは楽勝らしいよ

でもさ
＞他の選択の余地、選択の自由があって初めて
あるじゃん。レベル上げ。
なんでレベル30台での突破にこだわるの？

レベル三十台で隠しダンジョンに入り本編から通して最も困難な雑魚パーティーにもほぼ通常用意できる範囲で確実に勝てる手段がある。

って段階でかなりヌルイと思うけどな。
後、チーム呼びって絶対先制じゃないの？
チーム呼び使って主人公が最初じゃなかった事ないんだけど

レベル30台でラスボス倒したらトロデ王に「低レベルクリア」だと褒められるらしいじゃん？（聞いた話だが）
ベリアルが出てくるダンジョンはその後なわけで、スタッフ想定の適正レベルより明らかに低いわけだ。
普通そんな状態で突っ込んだらにっちもさっちもいかないもんだと思うけど
それでも突破口が残されてるっていう点が彼らの言う「ぬるい」ってことなんじゃないかなあ

俺はラスボス倒した時点でレベル42あったし
裏ダンジョンに突っ込むのが恐くてずーっと丘に篭ってたら
いつのまにかレベル70突破しちゃったのでわかんねえけどw

そもそもキツイ事が大前提な隠しダンジョンがキツイからといってそのゲームがヌルくないって言うのもどうかと思わないではない。
しかも通常のクリアレベルよりも低いレベルで行けば辛いのは至極当然だろう。

あぁ、ちなみに俺自身は難しいとは言わないけど特別ヌルイとも感じてないよ。
竜神王を正気にさせた直後だから試練はまだ受けた事無いけど。

>>234
レベル上げてって話は全くしてないの
最初の質問が>>224にあるからよく読んでね
その条件で楽勝だってさ
それと俺はLV３０台で突破にこだわってるとどこに書いてないよ
永遠の恐竜はLV４４で倒したもん
LV30台でベリアルとか相手になにが出来るのか？という話をしてるだけ

>>235
いきなり襲い掛かってきたら？

>>236
俺はLV３０台ではすごく難しいと思う
でも彼らは楽勝だとさ
ちなみに俺はジゴスパーク使えない

このスレはべホマズンの消費MPが少なすぎることをミスだと叫ぶスレなんだよね？
なんで勇者だけ消費MP半分になるんだろうね？
モンスター呼ぶことを前提にしたバランスだったと考えるべきなんではないの？
唯一の突破口として

>>239
そんなに極端なシチュエーション与えられてもなあ。
レベル20にもなってないのにドルマゲス倒しにいったらきついに決まってるだろ？それと同じことだよ

俺は楽勝とは思わないが、そう思う人もいる以上、明らかにバランスを悪く（ぬるく）してる要素はあるんだろうね
全てのプレイヤーがそう思うとは思わないけど。スキル上げ失敗してる奴もいるだろうしな

>>224の
＞ぬるいとか言ってる人に聞きたいのだが
で別にレベルがどうのと制限してるわけでもなさそうだけど？
適正レベルで行けば普通に突破できるし、適正レベル以下でもどうとでもなる。
何を持ってヌルイ・ヌルクないとするかは其々の基準次第だろうけど、
初っ端の条件をキツイ目に制限しておいて、突破法を示されたら「それしか方法ないんじゃあヌルクないじゃん」とか言っても
「そらお前がヌルゲーマーなだけだろ」と思ってしまうぞ。

しかも
＞いきなり襲い掛かってきたら？
ってあーた、絶対に100％全ての雑魚戦闘が勝てるRPGなんてやってて面白い？
低レベルで高難度ダンジョンに乗り込むのはスリルを求めて行ってる場合が殆どな訳で、
んな低確率な全滅パターンまで否定してちゃあ、そらどんなRPGも難しかろう。

>>240
俺はきついと思ってるよ
でも彼らにはぬるいらしい
俺は彼らがぬるいと感じる理由はベホマズンの消費MPではなくモンスター呼びだと思ってる
そのせいでベホマズンの消費MPが１８になったんではないかと

>>241
ちゃんとLV３０台と書いてあるよ

＞適正レベル以下でもどうとでもなる
　　↑これは言い過ぎだろ？

いきなり襲い掛かってきたら〜は
先手を確実に取れると君が書いてたからそうじゃない例を出しただけだよ

まあ、ぬるいと思ってないんだったら別にそれでいいじゃん？
他人がぬるいと思ってようが、それは他人の勝手だし。

俺は今回、そこそこいいバランスだったんじゃないかと思ってるけど。
少なくとも６や７よりはね

>>242
だからね。

＞LV30台で

は

＞ベリアル×３、ヘルガーディアン×２がでてきたらどうやって
＞対処すればいいか教えれ

にかかってるわけで、この対処法自体はキッチリあったわけ。
そもそもLV30台で隠しダンジョンに行けると言う事自体がヌルメといえばヌルメなわけで、
LV30台で隠しダンジョンがキツイからと言ってそのゲームがヌルクない理由には全然ならないんよ？

後、先手を確実に取れる云々はただの揚げ足取りだね。

＞チーム呼び使って主人公が最初じゃなかった事ないんだけど

の文章から「チーム呼びを使ったらターンの最初に発動する」って意味にとれるだろう

チーム呼びがターン最初の発動じゃなく、
チーム呼びのコマンド選んでも呼ぶ前に主人公が叩き殺されることがある、だったら
よりスリルがあったかもね

あとやっぱり、チーム呼びの問題点は
ターン最初の発動、とかよりも
チームメンバーが常に満タン状態、てとこにありそうだな

だんだん消耗してくんだったら、ここぞというところでしか呼べなくなるしね

>>244
＞LV30台で先手獲れる保証もないわけだし
↑に対して君が「いきなりおそいかかって」を排除しちゃっただけだろ


＞の文章から「チーム呼びを使ったらターンの最初に発動する」って意味にとれるだろう
君が勝手にその意味で取ってるだけだよ

＞LV30台で隠しダンジョンがキツイからと言ってそのゲームがヌルクない理由には全然ならないんよ？
ゲームがヌルクないとか言ってるわけじゃなく、レベル３０台でベリアル×３、ヘルガーディアン×２が
出てきた時、きついといってるのよ
それを楽勝と言う人もいるってこと


俺が言いたいのはそれしかできない癖にぬるいとか抜かすなって事
それだけ
文句があるなら他の方法教えれ

ていうか、「楽勝」言ってるのは>>225一人だけだし
そもそも、隠しダンジョンがぬるい言ってる奴もそんなにいない気がするわけだが。
「モンスター呼び強すぎ」は多いけど。

「いきなりおそいかかってきて」で言うなら即死使ってくるヤシ（ブリザードとかだっけ？）の方がよっぽど危ないわけだが。
「いきなりおそいかかってきて」ならLV40台だって死ぬときはしぬわけだが。

＞ゲームがヌルクないとか言ってるわけじゃなく、

>>224
＞ぬるいとか言ってる人に聞きたいのだが
「ゲームがぬるいと言っている人」に言ってるとしかとれないだろ。

＞それを楽勝と言う人もいるってこと
実際に楽勝できる方法もある

＞俺が言いたいのはそれしかできない癖にぬるいとか抜かすなって事
＞それだけ
＞文句があるなら他の方法教えれ
それしかできない（わけでもないかもしれんが）状況を設定してそれ以外の方法を教えれってアンタ馬鹿ですか？
『それしか』が用意されててしかも普通に用意できる範囲の手段で対応可能。
これを普通ととるかヌルイととるかキツイと取るかは人其々だけど、少なくともヌルイと言ってる人の感性を否定する理由にはならない。

一応言っといた方が良いかな。

244＝249

ね。

>>249
なんでID変えてんの？

＞適正レベル以下でもどうとでもなる
　　↑これは言い過ぎだろ？
まずこれ↑に答えてもらおうかな

＞「いきなりおそいかかってきて」ならLV40台だって死ぬときはしぬわけだが。
LV３０台の時の方が確率高いよ

＞「ゲームがぬるいと言っている人」に言ってるとしかとれないだろ。
ゲームがぬるいといってる人に質問したら、ぬるくないって言ってることになるのか？
すげーな知らなかった

＞『それしか』が用意されててしかも普通に用意できる範囲の手段で対応可能。
どんなに頑張ってもそれしかないわけだから駄目じゃん？
正解がひとつしかないのにぬるいってさ
正解がなかったらクリアできないじゃん？
クリアできないゲームがお望みかｗ
他に手段がない、これ以上ぬるくなくクリア可能なゲーム創れるの？

本当に馬鹿だな。

＞＞適正レベル以下でもどうとでもなる
＞　　↑これは言い過ぎだろ？
どうとでもなってるだろ。
まさか「ﾚﾍﾞﾙ1でもどうとでもなるんだろうな？」とか信じられないような揚げ足取る気なら知らんが。

＞LV３０台の時の方が確率高いよ
４０台でも大差ないよ。
相手の先制自体がそんなに頻繁にあることじゃないんだし。

＞＞「ゲームがぬるいと言っている人」に言ってるとしかとれないだろ。
＞ゲームがぬるいといってる人に質問したら、ぬるくないって言ってることになるのか？
＞すげーな知らなかった
悪い。言ってる意味がわからん。

＞どんなに頑張ってもそれしかないわけだから駄目じゃん？
＞正解がひとつしかないのにぬるいってさ
＞正解がなかったらクリアできないじゃん？
＞クリアできないゲームがお望みかｗ
＞他に手段がない、これ以上ぬるくなくクリア可能なゲーム創れるの？
『適正ﾚﾍﾞﾙよりも低くてもクリアできる方法』が限られてるだけだろう。
クリアしたいだけならﾚﾍﾞﾙ上げれば済む話で、それも最高ﾚﾍﾞﾙに上げる必要もない程度のもの。
適正レベルより低い状態でクリアできなきゃキツイのか？

まだやってんのか…
俺とうとうレベル80になっちゃったんだけど、そろそろ隠しダンジョン行っても平気かなw

もうここまできたらせっかくだし99まで上げる気でいるけど

>>252
馬鹿はお前だろｗ
最初に馬鹿呼ばわりしてきたのはお前だからな

＞どうとでもなってるだろ。
なってねーよｗ
揚げ足でもなんでもなく君の頭が崩壊してるだけさｗ

＞４０台でも大差ないよ。
大差あるよ
やってみりゃわかる


＞ゲームがヌルクないとか言ってるわけじゃなく、

>>224
＞ぬるいとか言ってる人に聞きたいのだが
「ゲームがぬるいと言っている人」に言ってるとしかとれないだろ。
>>249の↑この部分、だれも理解できんよｗ


＞『適正ﾚﾍﾞﾙよりも低くてもクリアできる方法』が限られてるだけだろう。
結局、それしか方法がないわけでしょ？
クリアできる方法がなければクリアできないでしょ？
唯一といえる手段をスクエアエニックスは残してくれたんだよ
その唯一しかクリアできる方法がないのに（LV上げとか抜きの場合において）
ぬるいっておかしいと思わないか？

何で

メーカーがクリアするのに必要だと設定している（と思われる）レベル以下でクリアする事が難しい

と言う事に関して『レベルを上げて行け』と言う至極まっとうな手段を否定しているのかが理解できん。

>>253
多分、大丈夫。

>>255
じゃ、メーカーがいくつがちょうどいいと言ってるのか教えれ
ソースもね

お前は『レベルを上げて行け』しか言わんが、
俺の質問は>>224に書いてある
その返答に対して、文句言ってるだけ

お前は俺に恨みでもあるのかｗ

ID:OOThN7d+
に聞きたいんだけど
レベル１で最初のボス（ザバン）倒す方法教えてくれない？
レベル上げる以外で。

それがなければドラクエ８は「クリア不能のクソゲー」ということになってしまうので

>>258
俺は無理だと思う
でもLV３０台でベリアル×３、ヘルガーディアン×２を楽勝でいける人に聞いてくださいね

はぁ・・・
自分が何を主張しているのかも理解していない相手と話してたのか俺は。

＞＞適正レベル以下でもどうとでもなる
＞　　↑これは言い過ぎだろ？
どうとでもなってるだろ。
まさか「ﾚﾍﾞﾙ1でもどうとでもなるんだろうな？」とか信じられないような揚げ足取る気なら知らんが。

>>260
面白いからもう少しいじってみてよ
俺はレベル上げに励むのであとよろしくw

1、ヌルイと言ってる人に低レベルでの隠しダンジョンの雑魚パーティーの対処法を効く

2、二通りの答えがでる（タンバリン・チーム呼び）

3、そんな方法しかないのか？ヌルク無いじゃん

4、低レベルで行ってるんだから方法が限られるのは当たり前だろ

5、だってそれがなくちゃクリアできないじゃん

6、クリアだけならレベル上げろよ

7、レベル上げしないでクリアする方法が限られるなんてクリアできないじゃん



取り合えず、読み返してオカシイと思わないか？
思わないなら、仕方ないな

0cWGOHWFが何考えて>>258書いたのか知らんけど

[低レベル]DQ８やりこみ[タイムアタック]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102135237/905

馬鹿だなぁ〜お前ｗ

＞その唯一しかクリアできる方法がないのに（LV上げとか抜きの場合において）
お前はこれの意味を履き違えたんだな
ところで適正レベル以下でもどうとでもなるといったのはだれかな〜？


＞7、レベル上げしないでクリアする方法が限られるなんてクリアできないじゃん
お前が主張したいのは、これか↑
この一文だけでもお前の知能レベルが把握できるよ
お前がそう述べた論拠を示してみなよ

＞＞その唯一しかクリアできる方法がないのに（LV上げとか抜きの場合において）
＞お前はこれの意味を履き違えたんだな
＞ところで適正レベル以下でもどうとでもなるといったのはだれかな〜？

レベル３０台で本編ラスボスでも低レベルクリア評価がでる＝クリア後隠しダンジョンにおいても３０台は適正よりも低い
レベル３０台でも隠しダンジョンでの最強雑魚パーティーに対処可能＝適正レベル以下でも対処可能
レベル一桁とか１０台とか本来そこにたどりつく事も出来ないようなレベルでの対処を考える必要がどこにある？


＞お前がそう述べた論拠を示してみなよ

＞『適正ﾚﾍﾞﾙよりも低くてもクリアできる方法』が限られてるだけだろう。
に対して答えたんだから

＞結局、それしか方法がないわけでしょ？
は「低レベルでクリア出来る方法」が「それしか方法がないわけでしょ？」と言っている事になる
よって

＞クリアできる方法がなければクリアできないでしょ？
は「『低レベルで』クリア出来る方法がなければクリアできないでしょ？」と言う意味になる

＞唯一といえる手段をスクエアエニックスは残してくれたんだよ
＞その唯一しかクリアできる方法がないのに（LV上げとか抜きの場合において）
＞ぬるいっておかしいと思わないか？
『低レベルで』クリアできる方法が唯一しかない事がヌルクない理由にはならない。
ヌルイの基準は人其々だけどヌルイと言っている人の感覚を否定する程の根拠にはなりえない。

ここまで丁寧に説明すればわかるかな？

あぁやっぱりまたＩＤ変わっちゃってるな。
固まる度にＩＤ変わるのは仕方ないのかな？

＞レベル一桁とか１０台とか本来そこにたどりつく事も出来ないようなレベルでの対処を考える必要がどこにある？
どうとでもなるんだろｗ
書いた事に責任もってね


＞『低レベルで』クリアできる方法が唯一しかない事がヌルクない理由にはならない。
だからさ、低レベルってのは君の場合いくつかわからんけど、クリアできないのがお望みなんでしょ？
LVあげなければ勝てない時点で、低LVではぬるくないって事だし、
俺はただLV３０台でベリアル×３とヘルガーディアン×２がきついといってるの
それを楽勝と答える香具師がいただけ

＞＞クリアできる方法がなければクリアできないでしょ？
＞は「『低レベルで』クリア出来る方法がなければクリアできないでしょ？」と言う意味になる
君はここら辺が強引だね
俺はゲーム全般における普遍的な意味で言ったまでだよ
まぁ0cWGOHWF　P8ElmsmG　zEI0KR/Pが同一人物の自作自演だということだけはっきりしたけどｗ

＞ヌルイの基準は人其々だけどヌルイと言っている人の感覚を否定する程の根拠にはなりえない。
だからぬるい根拠は？
楽勝と呼べる根拠は？
俺の意見を否定するんだからぬるい根拠も提示してくれや

裏の雑魚はスカモン使えばＲＰＧ初心者でレベル１でもあっさり勝てそうだから激しくぬるいと思う

>>268
＞どうとでもなるんだろｗ
＞書いた事に責任もってね
あぁなるほど「信じられないような揚げ足取る気」なわけね

＞だからさ、低レベルってのは君の場合いくつかわからんけど、クリアできないのがお望みなんでしょ？
どこでそんな事言った？

＞LVあげなければ勝てない時点で、低LVではぬるくないって事だし、
低ﾚﾍﾞﾙでｷﾂｲのは当然だろ、誰が低ﾚﾍﾞﾙでﾇﾙｲと言ったんだ？
『低ﾚﾍﾞﾙでも何とかできる』ゲームがヌルイと言う意見ばかりだろう

＞俺はただLV３０台でベリアル×３とヘルガーディアン×２がきついといってるの
＞それを楽勝と答える香具師がいただけ
楽勝できる方法はあっただろ？
その香具師とやらは別に間違ってないぞ。

＞だからぬるい根拠は？
『低ﾚﾍﾞﾙでも何とかできる』ゲームをヌルイと感じる事自体は充分にありえる

＞楽勝と呼べる根拠は？
通常：チーム呼び
卑怯：タンバリン

＞俺の意見を否定するんだからぬるい根拠も提示してくれや
お前の「ヌルイと言っているヤツはオカシイ」って言ってる事を否定しているだけで、お前がこのゲームを難しいと思ってる事を否定した覚えはない。

まあ後前後の文章を理解してレスしてるのなら

＞君はここら辺が強引だね

なんて事は言えないと思う。
君の日本語の読解力かもしくは表現力が足りないだけだろう。

＞あぁなるほど「信じられないような揚げ足取る気」なわけね
プッAA略

＞どこでそんな事言った？
これ見れ↓

＞『低レベルで』クリアできる方法が唯一しかない事がヌルクない理由にはならない。
「低レベルでクリアできるとぬるい」と言う意味に取れる（お前張りに強引だけどｗ）


＞楽勝できる方法はあっただろ？
それしかないくせに楽勝なのね
他に手段がないのにね

＞『低ﾚﾍﾞﾙでも何とかできる』ゲームをヌルイと感じる事自体は充分にありえる
俺の意見を否定するくせに弱い根拠だね〜
充分ありえるだってｗ

＞お前の「ヌルイと言っているヤツはオカシイ」って言ってる事を否定しているだけで
ぬるいくせに先手取られたら全滅すんでしょ
最初の一ターン狂っただけで、全滅してもおかしくない雑魚キャラをヌルくて楽勝なんですね
ごく限られた条件でしか満たされないことだとか思わないのかな？


>>271
お前がなｗ

>>272
わかった。
お前の「キツイ」のハードルが俺が思ってるよりも遥かに低いってだけの話だったんだな。
一応反論しとくと

＞「低レベルでクリアできるとぬるい」と言う意味に取れる（お前張りに強引だけどｗ）
そら「低レベルでクリア」できたらヌルイだろ、何がオカシイのかわからん。

＞それしかないくせに楽勝なのね
＞他に手段がないのにね
楽勝の基準もかなり俺とは違うらしいね。「楽に勝てる方法」で勝てるなら楽勝だろう。
ＰＡＲ使ったりしてるわけじゃないし、チーム呼びに至っては攻略サイトを見なくても強くする事が可能。

＞俺の意見を否定するくせに弱い根拠だね〜
＞充分ありえるだってｗ
繰り返すけど「お前がこのゲームを難しいと思ってる事」を否定してるわけじゃない。
「お前がこのゲームをヌルイと思ってる人間の事をオカシイと思ってる事」を否定しているだけ

＞ぬるいくせに先手取られたら全滅すんでしょ
先制されたら全滅する可能性が高いだけで、先制される可能性自体が低いし、先制されても全滅しない可能性もある。
隠しダンジョンで「先制されて全滅するかも」と言う一点のみでキツイと言う考え方の方がヌルイ。

＞最初の一ターン狂っただけで、全滅してもおかしくない雑魚キャラをヌルくて楽勝なんですね
最初の１ターンが狂う確率が低いゲームだからヌルクて楽勝と思う人間がいてもおかしくない。
極端な例だけど100回戦って90回楽勝、9回辛勝又は逃走、１回全滅した場合。
感覚的にその相手は『楽勝』だろう。

＞ごく限られた条件でしか満たされないことだとか思わないのかな？
勝てる条件よりも負ける条件の方が限られている、「相手に先制されない限りほぼ確実に勝てる」んだから
九割方勝てる条件を「極限られた条件」と言い張るなら話は別だけど。

＞楽勝と呼べる根拠は？
通常：チーム呼び


結局、自分のパーティだけじゃキツイんだろ？

おかしいな、またＩＤ変わってら。
今度はフリーズしてないのになぁ。

>>274
魔法使わなきゃキツイんだろ？
特技使わなきゃキツイんだろ？

と同義。
チーム呼びってそんなに特別な戦闘方法か？
むしろＤＱ�[の特色とも言える新システム（っての大袈裟だが）だろ

＞そら「低レベルでクリア」できたらヌルイだろ、何がオカシイのかわからん。
だからお前の低レベルがどのへんかおれにはわからん

＞「楽に勝てる方法」で勝てるなら楽勝だろう。
楽に勝てる方法を使わなくても楽に勝てると楽勝なんじゃないか？
何かしなければ勝てないって条件付の勝利になるわけでしょ
唯一の手段を用いなければならないのに楽勝は変だろ？
モンスター集めだってそれなりに時間食うし

＞「お前がこのゲームをヌルイと思ってる人間の事をオカシイと思ってる事」を否定しているだけ
スカモンの手を借りないと確実に勝てない相手に対してぬるくて楽勝？
どうかんがえてもおかしいだろ？

＞最初の１ターンが狂う確率が低いゲームだからヌルクて楽勝と思う人間がいてもおかしくない。
だからパーティと敵モンスターの比較しろよな
強いスカウトモンスター揃えれば、が前提で話すんなよ


＞勝てる条件よりも負ける条件の方が限られている
だからそれはジゴスパーク覚えていたりバトルロードとかやってない人は排除した上での話だろ？
要はスカモン頼み
自分のパーティだけじゃ手に負えないんだろう？ってこと

お前がぬるいと言う根拠を示せよ、ありえるとか言わないでさ
モンスター使えば楽勝だからぬるいでFAなん？

>>274
魔法使わなきゃキツイんだろ？
特技使わなきゃキツイんだろ？

と同義。
チーム呼びってそんなに特別な戦闘方法か？
むしろＤＱ�[の特色とも言える新システム（っての大袈裟だが）だろ

といいつつ↓

＞楽勝と呼べる根拠は？
通常：チーム呼び
卑怯：タンバリン

なんでタンバリンだけが卑怯なんだｗ
脳内基準かｗ

タンバリンは隠しダンジョンを１回クリアしないとレシピ教えてくれないから、事前に作ってるってのは大体カンニングしたんだろう。って事で卑怯扱いしただけ。
自力でレシピ発見したヤツはそれはそれで素晴らしい事だけど。

取り合えず
「低レベル（この場合本編ラスボスを倒せる程度のレベル）でもやりようによって隠しダンジョンで通用する」事はヌルイと思う。
「やりようによって」を否定するヤシは他のプレイヤーのやり方にケチをつける資格はない。

もう１回言うけど君の「キツイ」の感覚は、少なくとも俺とは、そして多分普通の平均レベルとはかなり違う。
隠しダンジョンを「たたかう」連打だけで踏破できるくらいじゃなきゃ「ぬるく」ないみたいだし。

ドラクエって強いモンスタースカウトして
敵と遭遇したら手持ちのモンスター出して
数やHP減らしてから戦うのが普通なの？
知らんかった

「基準」が違うだけなんだからそろそろ収拾つけようぜ。

俺としてはレベルよりも「ある何か」さえあれば片がつくのであれば
「ぬるい」というより「バランスが悪い」のだと思う。
分るかどうか知らないけど古のゲームダブルドラゴンの
「エルボー」がそれ。

８の「チーム呼び」は確かにバランス悪い。
ただレベル上げればやれることの自由度が上がるわけで
低レベルでチーム呼ぼうが、チームに頼らずがんばろうが
どっちでもいいって。

「低レベル（この場合本編ラスボスを倒せる程度のレベル）でもやりようによって隠しダンジョンで通用する」事はヌルイと思う。
ラスボス倒せるレベルで勝てなければ満足なわけね
よくわかった

＞もう１回言うけど君の「キツイ」の感覚は、少なくとも俺とは、そして多分普通の平均レベルとはかなり違う。
＞隠しダンジョンを「たたかう」連打だけで踏破できるくらいじゃなきゃ「ぬるく」ないみたいだし。
よくおわかりになってる
普通は戦う連打くらいで楽勝でしょ？
一瞬でも気を抜いてチーム呼びしなければ先手取られて全滅になる敵なんて決してぬるくないよ
少なくとも俺の中ではね

いろいろ暴言も吐いてしまったが悪かったなvlkSzad8
じゃあおれはそろそろ出かける
楽しかったよ　じゃ

>>280
スカウトモンスターで強いのが揃ったらかなりの頻度で呼ぶようになった。

>>281
そうだね。
熱く語ってしまってｽﾏｿ

>>282
勘違いしてるなら悪いけどvlkSzad8 は別人ね。
俺も楽しかったよ、でももう少し読解力は身につけて欲しいと思った。
じゃあね。


ちなみに又ＩＤ変わってたら何だから言っとくと俺は>>279ね

>>215
回り込まれてひどい目にあっても全滅は避けられると思う
回復とかすればいいんだし
竜神王が全快してくれるしね
俺は天の祭壇はほとんど逃げてた

俺はLv40で全滅食らったが・・・
竜神の里出た瞬間に先制攻撃で眠り＆麻痺状態にされ八つ裂きにされた

ＩＤがＤＱ８．ヒャホイ

>>283
なんだよ>>281はお前じゃないのかよ
テメーがIDころころ変えやがる卑怯者だから勘違いしたじゃねえか

＞スカウトモンスターで強いのが揃ったらかなりの頻度で呼ぶようになった。
強いスカウトモンスターに依存するようになった
依存しなければならないほどきついという意味に取れる(君の読解力では理解できないかもしれんがなｗ）
DQは強いモンスター召喚して進めていくようなゲームではないと思う

＞もう１回言うけど君の「キツイ」の感覚は、少なくとも俺とは、そして多分普通の平均レベルとはかなり違う。
これお前の脳内以外に根拠ねぇだろ
あるんならソース出せや
とりあえず、お前のキツイって基準の方が普通の平均レベルとかけ離れてるぞｗ
裏ダンジョンの敵がぬるいわけねえだろ？
お前が言うメーカーが設定している〜で言えば一番ぬるくない雑魚キャラだとおもわないか？
一番ぬるくない部類の敵をつかまえてぬるいってあーた、じゃ、あんたのぬるくない雑魚キャラって
DQ８で言えば何よ？
スライムとかと比較してどっちがぬるいくないわけ？
DQ８の話をしてるんだからDQ８内の敵キャラ限定で答えてくれや

結論としては、裏ダンジョンの敵はきついし、楽勝できないってのが一般論てこと

ぬるいと言ってるのを俺が否定してるのが気に食わないのなら↑を完全に否定できる材料を提示してくれや
お前が「モンスター呼べば」や、「ジゴスパーク使えば」では俺の意見を否定する根拠にはならない

まぁおまえがいう普通の平均レベルってのはお前たった一人だけの脳内レベルだってこったｗ

ID:OOThN7d+
客観的に見て残念。
文が下品になってきた所で
終わりました。

話の最初で言いがかりをつけた側が自分の考えを反論される事を拒否してる時点でお話になってないけどね。
その時々において自分に都合の良い捉え方しかできてないし。
一例を挙げると

＞とりあえず、お前のキツイって基準の方が普通の平均レベルとかけ離れてるぞｗ
＞裏ダンジョンの敵がぬるいわけねえだろ？
＞お前が言うメーカーが設定している〜で言えば一番ぬるくない雑魚キャラだとおもわないか？
＞一番ぬるくない部類の敵をつかまえてぬるいってあーた、じゃ、あんたのぬるくない雑魚キャラって
＞DQ８で言えば何よ？

の時点で話の論点が全然ずれてる。
上の文章では
「ＤＱ�[の中でスライムとベリアルを比べてベリアルの方がキツイ、だからＤＱ�[隠しダンジョンはＤＱ�[冒頭に比べてキツイ」
って事しか主張できていないし、そのことについて誰も否定してるわけじゃない。
この話でのキツイ・ヌルイってのはＤＱ�[と言うゲームに対して本人がそう感じるかどうかって話で、簡単に言えば「ＤＱ�[が（各々がプレイしてきた）他のゲームに比べてどうか」って事。
極端な話、今までレベル一桁でも「たたかう」連打でラスボスまで行けるようなゲームをしてきたならＤＱ�[は「キツイ」だろうし、
逆にレベル最高・装備最強になっても毎回真剣に戦わなくては全滅しかねないようなゲームをクリアした事があるならＤＱ�[は「ヌルイ」
こう言う主観は本来他人がとやかく言うことではないけれども、今回の言い争いで言うなら間違いなく君の方が先に相手の価値観にケチをつけるところから始まっている。
もしかしたら他のスレなりこのスレのもっと前の方なりで君の価値観が否定された事が発端なのかも知れないけど、んな事は俺には関係のない話。
百歩譲って議論を肯定するにしても、言ったように相手の価値観の否定の仕方が支離滅裂なのは頂けない。

議論の発端自体が間違ってるし、議論の方法も間違ってる。

と俺は思うぞ。

単にレベル上げたら勝てる、ってバランスでいいよ

俺の質問には一切答えず、書きたい事だけ書いて終わりかよ
その前にさ、お前が今まで書いたのはどれかはっきりさせろよ 　IDころころ変えるからわかんねえよ

＞話の最初で言いがかりをつけた側が自分の考えを反論される事を拒否してる時点でお話になってないけどね。
でさ、お前が言ってる言いがかりってどこを指して言ってるの？
ジゴスパーク使って楽勝とか、モンスター頼みの癖にぬるいって言ってる奴はぬるいと感じるかもしれないとお前は主張する
それと同様に俺がぬるいといってる奴の気が知れないって感じるのは想像できないの？

＞「ＤＱ�[の中でスライムとベリアルを比べてベリアルの方がキツイ、だからＤＱ�[隠しダンジョンはＤＱ�[冒頭に比べてキツイ」
＞って事しか主張できていないし、そのことについて誰も否定してるわけじゃない。
俺は一番ぬるくないなどの形容詞を付加しているよ
中盤とでも後半とでも比較してもぬるくないと取れるよ（読解力あるやつならね、君にはスライムとベリアル限定の比較に見えたみたいだね）
君の独りよがりな読み取りが拝見できて面白いがｗ

＞簡単に言えば「ＤＱ�[が（各々がプレイしてきた）他のゲームに比べてどうか」って事。
ドラクエFF板のベホマズンの消費MPがミスだって言うスレで他のゲームと比較してぬるいといっていたわけね

＞間違いなく君の方が先に相手の価値観にケチをつけるところから始まっている。
価値観にケチつけた箇所とやらを教えれ

＞言ったように相手の価値観の否定の仕方が支離滅裂なのは頂けない。
支離滅裂なのはおまえだろｗ 　お前が楽勝、ぬるいの根拠としてあげてたものが>270の
＞楽勝と呼べる根拠は？
通常：チーム呼び
卑怯：タンバリン
↑これ他のゲームの事なのね 　なんてゲームだかおしえてちょ

＞と俺は思うぞ。
お前だけ思ってれば

>>ID:Fjei0VHf
二人の論議に割って入るには不躾ですまないが、落ち着け。
一歩引いて自分の文を読みなおして。
おまえ、馬鹿、Wとか付けて威圧的な文を作るのはどうかと。
なれあいとかじゃなく、負けてる感が強く感じられるんよね。
煽りとかじゃなく助言しときます。

>>292
助言どうもね
俺が相手してる香具師が２ちゃんでIDころころ変えてるトンチンカンのくせに
俺の議論の方法が間違ってるなんて言うからさ
ID変え続けて議論してくる香具師にはいわれたくないだろ？
笑っちゃうよね
そんでそいつが俺に反論してる理由が、先に価値観にケチつけたからなんだって

言っておくけど>>249で先に馬鹿といってきたのはあっちだよ
俺よりも先にあっちの反省を促すべきだろう

>>291
事の最初を思い出せ。>>224のお前の質問から全部始まってるんだろうが。
お前がキツイと思ってるかヌルイと思ってるかについてなんて誰も何も言ってない。
『LV30台で、ベリアル×３、ヘルガーディアン×２がでてきたらどうやって対処すればいいか教えれ』
に
『タンバリン使ってジゴスパーク×2で楽勝』
『後はスカウトモンスターで強いの揃えて雑魚戦で毎回二組駆使して敵の数を減らすくらいかな。』
と誰かが返答しただけなのに
『タンバリン使って楽勝とか言われても・・・』『そこまでしてぬるいって言ってるわけですね？』
とイチャモンつけたところから始まるわけだろう？
ＬＶ30台と態々条件付けしていると言う事は質問者であるお前にとってもＬＶ30台で隠しダンジョンってのは時期尚早だと思ってるわけだろ？
『その時期尚早の状態でも何とかなる方法がある』事を『ぬるい』と感じる人間を最初にお前が否定したわけだろ？
ぬるいと言ってるやつの気が知れないのはお前の主観。

んで後の話はもうお話にならない。
『ＤＱ�[がぬるいと言っている人』への質問じゃなかったのか？
『隠しダンジョンがヌルイと言っている人』へ質問したと仮定してもそれは『隠しダンジョンとしてヌルイ』といっているだけで
『本編と比べて隠しダンジョンが簡単だと言っている人』なんて妙な取り方はできないぞ？
どこの誰が『序盤のスライムより隠しダンジョンのベリアルの方が倒し易いよな』なんて発言をしたんだ？
相手の話を曲解する事が得意なお前の為にわかりやすく極論してあげた「スライム・ベリアル」の話をそのまま受け取ったり
端からわかってるスレ違いの話題を今更指摘したり、
主観的な『ヌルイ』の基準が本人の他ゲームとの比較だという話に、ＤＱ�[での楽勝の仕方を言っているレスを挙げてきたりと
前のレスでも言ったように、その時々において自分に都合の良い捉え方しかできてない。

お前が言っているような事を主張したいのなら低レベルでの対処云々言いたてるのではなく

『楽勝って言ってる人もいるけど、俺にとっては結構きついんだよね』

の一言で済むのに、まず最初に楽勝と言っている人の価値観を否定しようとするから反論を呼ぶんだろうが。

>>293
ＩＤかわるのは勘弁してくれ。
ＰＣの設定なのかネットの設定なのかよくわからんが何故かコロコロかわるんだから。

最後に言っておきたい。

ベフォマズンの消費ＭＰ１８は少ない。

なぜなら、ドラクエ８はおろかＰＳ２も
持ってない俺がビックリして、このスレに来たぐらいだから。
なのでここにはもう来ません。サヨイナラ〜。

＞『タンバリン使って楽勝とか言われても・・・』『そこまでしてぬるいって言ってるわけですね？』
＞とイチャモンつけたところから始まるわけだろう？
ここ↑のことね

＞『その時期尚早の状態でも何とかなる方法がある』事を『ぬるい』と感じる人間を最初にお前が否定したわけだろ？
お前は俺が楽勝とかぬるいとか感じる人の価値観を否定するというが、
おまえだって、「そこまでして」って感じる俺の価値観は否定してるんじゃないか？

でお前の言い回しを借りると
＞『そこまでしてっていうひともいるけど、俺にとっては楽勝なんだよね』

の一言で済むのに、まず最初にそこまでして〜と言っている人の価値観を否定しようとするから反論を呼ぶんだろうが

それでさ、ぬるいぬるくないは他のゲームとの比較だということはわかったよ
でもその基準はお前が前に述べてるように人それぞれなんだろ？
俺がぬるくないって言ってることは否定しないとも言ってる
俺がぬるくないと感じているものをぬるいと思ってる人間の気が知れないっておもってもおかしくないんじゃないか？

それとLV３０台でベリアル×３〜の話はDQ８の中ではめちゃきっついってことでイイよね？
それならもうこの議論をする必要は俺にはないよ

＞ＩＤかわるのは勘弁してくれ。
２ちゃんで議論するなら、ID変えることが議論する方法として間違ってるといわれても文句言えないだろけど
もういいや
いろいろ悪口言っちゃってごめんね

＞おまえだって、「そこまでして」って感じる俺の価値観は否定してるんじゃないか？
先に否定した側が相手に「お前だって」と言うのはどうかと思う。

＞俺がぬるくないと感じているものをぬるいと思ってる人間の気が知れないっておもってもおかしくないんじゃないか？
思う事を否定しているんじゃなくて、相手に押し付ける事を否定している。

まぁ、どうやら俺も勘違いしてたところも多いみたいだし、途中で引くに引けなくて正直ｽﾏﾝかったと思うが最後に言わせてくれ

＞２ちゃんで議論するなら、ID変えることが議論する方法として間違ってるといわれても文句言えないだろけど
ＩＤを変えてるんじゃなくて変わっちゃうの。
後、議論の手段として用いてるわけじゃないから。
それだけはわかってくれ。

一点攻撃の強さゼシカのグリンガム双竜＞主人公･ククの隼×隼＞ヤンガスの各技
マダンテ除く全体攻撃ヤンガスのビックバン＞主人公･ククのジゴスパーク＞ゼシカのイオナズン
ってのはどうかと思ったよ…役割逆。

役割がちぐはぐなのは自分も感じていた。
しかもゼシカの双竜打ちを覚えるのも早すぎ．．．

せめて鞭の最強奥義で消費量も大きければバランス取れてたんだけどね。
本来は魔法キャラだけど極めれば強くもなれるよって感じで。

このスレは長々と書かないといけないんですか？

２・３行が望ましい

長ﾚｽは粘着野郎のｵﾅﾆｰ合戦だ。

ゼシカに双竜覚えさせたけど1回も使わなかったよ
杖持たせたほうが役に立つ
ザオリク、フバーハ、ピオリム、バイキルト等を使ったほうが良い結果でるキガス
攻撃役は2人で十分かと

ゼシカとヤンガスはとても役に立った。
ゼシカがザオリクを覚えた時点でククールの存在価値はなくなった。
ラスボス戦だってこいつだけずっと防御させてたし。
ゼシカは魔法使いなんだからザオリクとかハッスルダンスなんか覚えたら駄目だろ。
主人公は過去のDQでもっともやくに立たなかった。
ラスボス戦では賢者の石かベホマスンなど回復専門。
攻撃はヤンガスとゼシカ。回復は主人公。ククールは死んでても戦闘には何の影響も無い。

ベホマズン消費ＭＰ６２ってファミコン版の３でしょ？
あれは一度も使わなかったなそういえば・・・

リメイク版（SFCだけ確認済）も62だよ

ベホマズン使えるじゃん。
ボス戦限定だが。
どうせ勇者なんて魔法使わなくても攻撃は強いんだし。
ギガデインかベホマズンにしかつかわないべ。
まあ、中盤では三回も使うともう無理だが。

3は対ゾーマ最終兵器としてベホマを乱発するからベホマズンなんかにMP無駄遣いできない

３はベホマズンを使わずに覚える前のレベルでクリアできるので
ベホマズンは神竜や闇ゾーマといった敵に対しての極め用の呪文という位置付けになる。
もしくはどうしようもなく弱いパーティーを組んじゃった人の救済措置。

クリスマスの間離れてたら、スレが変な方向に逝っちゃってるなｗ

>>311
ならば新ネタ投入汁！

おまえらー
俺の名を言ってみろー

>304

呪文は杖装備をはずしても使えるから。
杖装備で自動回復つくけど、グリンガあればはっきり言って
あまり呪文使わなくなるからMPあまりまくり。
SHTバイキルト双竜とか極悪だし。
まぁこの辺のバランス悪いよな。

回復魔法に限って言えばＤＱ６のＭＰ消費が一番バランスが取れてると思う。
ホイミ２ベホイミ５ベホマ７ベホマラー１８ベホマズン３６

FC版に限っていえばベホマズンは、そこまでのレベルでゾーマ倒せない人のための
救済措置だろう。
ベホマでゾーマにダメージはふつうは気が付かない裏技。
もしくはベホマズン覚えてもまだ勝てない人のための救済措置？

>>316
救済処置だと思う。
なぜかＤＱにはそういう救済処置が結構ある。
２のもょもと、３のベホマ攻撃、４の８回逃げるなどはエンディングがどうしても見たい人のためのもの。
２のはかぶさ、３の防御攻撃、４のはぐメタにせいすい攻撃は
意図してないバグっぽいが。

おきにの喫茶店、たまに変な曲がかかってる。それも何度も同じ曲。
今日はこんな曲がかかってた・・・10回くらい聴いたから覚えた
（ウイィ〜〜〜ン　チンチンチン
チャラララッチャー　チャラララッチャー　ッチャーチャラララ）
レスゲドン　レスゲドン
ファイーヴァイ　カモーンナウ
エリガロ　ホーリロ　ウィッ
レッベダン　トキンダーン
（ホ　ホ　ホーセロタイエンロメロホラリルファイー
キ　ヂ　キーポマショーエスヨンサマイズマイン
ア　ビ　バ　アイユッデヨルフィールデス　テイガラサムシン
ア　ビ　バ　イッツアドリララシ　アンドリロラランチ
トキオラノッファ　フィルグ　ホキオラゴーアン　フィルグ
イフユアピッギョー　フィルワ　フォリゴス　テルマ　キルタダン）〜※１
メビワナラフェスア　ノザショウエンジカ　ノーデライク　ノーアザ
オリフォアミルタ　オーバゼアオア　ホリモス　ミルドス　ホルアザ
※１繰り返し
レスゲドン　レスゲドン
ファイアナ　イツエルナウ
タイムロス　レツゲドン　ウィッ
（オーケー　ナウズプリティグー　ユーキャンゴースルーナウ
オーケー　ガラムーワン）

それはウンジャマラミーの２ステージの曲かと。
消防士のステージ。
喫茶店でかかるもんなのか。

コピペだろうがこのコピペ自体パクリだし。人のよいところを素直に真似るのはいいことだと思うが
二番煎じをオリジナル課のように振舞って出すのってサイテー。

パラッパのキングコング・ムシステージがかかってるのは聴いた事がある

>>320
多分キングコングムシの曲のこと言ってるんだろうけど、それ書いたのも
同じ奴だろ。同じ喫茶店でどっちもかかってたってこと。

8のモンスターは数多い、攻撃が痛い、無駄に耐久力があるから消費ＭＰは問題ない
3の消費ＭＰも全然気にならん
3の敵弱いから
ベホマズン消費ＭＰ18は恐らく対竜神王のためだろう

たしかに相当レベル無きゃ竜神王戦は持たんな

途中経過と結果論は乖離して当然のもの。
ｽﾚﾀｲは明らかに結果論。

＞SHTバイキルト双竜とか極悪だし。

うわー、面倒くさいことよくやってるね。
自分なんてほぼいつもばっちりガンバレにしてるから、双竜ってなんのこと？って感じだったし、
（あれって自分で選ばないと自動ではやらないんだよな）
テンション自体あんまりためたことがないし、バイキルトも勝手にかけてくれるくらいで
自分でかけることは数える程度しかない。

お前はボタン連打装置か

>>317
4の逃げる8回はバグ技でないの？
どう考えても。

>>328
意図的じゃないの？
7回逃げるとかやると結構会心出るから、
一回逃げるごとに会心の確率が上がってるんだと思ったけど。

わからん。手元に今ＦＣ版ＤＱ４ないから確認できん。
でも聖水攻撃が初回版のみのバグだったとか聞いたけど。
それでも八回逃げるは直されてなかったからわざとなんじゃないかな？って思ってた。

敵のＨＰを高くするのはいいんだが、こっちの与えれるダメージを
バカ高くしたら＋−で結局意味ないのではないか？

クリアして思ったこと。

カジノ簡単杉
グリンガム双竜壊れすぎ
裏ダンジョンが簡単杉。もっと入り組んでてもいい。
町歩くのが疲れる。リブルアーチやパルミドがうざかった。
パンサー呼びがいちいちうるさい。さらっと呼んでほしい。
視点移動をいままでのドラクエのように固定できたり、ＦＦチックに
できたりと選べればよかった。
テンションシステムはいいと思った。いてつく波動があるから後半システム
破綻してるとの声もあるけど、逆にハイテンションにする前のテンション５の状態とか
をうまく使えって琴田と思ったが・・・タンバリンはいらなかった。壊れすぎ。
宝箱にカギががかっている。カギを開けた。って流れがウザすぎ。カギもってるなら
チャッチャと開けてほしい。

今回雑魚敵でバランス悪いのは素早さじゃないかなぁ。
普通に進めてるとかなりの場合に先に行動される。
行動のモーションが長い事も相まってかなりイライラさせてくれたよ。

>>330
そんなのFF的思考だろ･･･

>>332
つ[ピオリム]

>>332
2回攻撃の敵がいちいち2回モーションするのはうざかったな。
1回のモーションで2回バコバコって攻撃すれば良かったのに。デスプリーストとか。

>>335
誰が2回攻撃してるのかも分かりにくかったしね
文字を追わせたいのか視覚的に判断させたいのか中途半端な希ガス
補助呪文なんかも一部かかったかどうか判断しにくいのがあったし

モンスター呼びってそんなに一般的なのか
俺３５だけどまだやり方しらない。
しかも３０でドルマゲス全滅

こういうユーザーもいるってことで、全然ぬるくはなかった。
だいたいぬるいぬるくないは最初のプレイ知識無しでやる場合のみで考えるべきだ。

ドルマゲス30全滅は普通だよ
推奨レベルそれぐらいだから
けど、ドルマゲスよりバラモスのほうがﾂｴｴ
ドルマゲスはベホマラーなしで第一、二形態倒せたけど
バラモスはベホマラーないと俺は無理だった
勇者も攻撃に集中しないとダメージ与えられんのよ

バラモスはHP自然回復あったしな
今回HPの自然回復あるのラスボスと裏ボスだけだっけ？

はじめてSFC版バラモスを倒したときは実にギリギリだったな…
僧侶のMPが尽きて戦闘中にいのりの指輪→回復したMPでザオラル
もしあのザオラルが失敗してたら間違いなくやられてただろうな

ラスボスは見た目悪すぎ

だがそれがいい

巨大な奴だからちょーふとっちょの方が感じ出るし
醜い奴でよかったよ

プチラプソーンと名前が被ってるので
魔神ラプソーンで良かったと思う

>>337-338
ベホマラー覚えるのが30だろ
それで勝てないのは下手なだけ

言い方が悪かったな
ドルマゲスに挑む標準レベルは30ぐらいってことで
マジでバラモスのほうが強いよ（ＳＦＣ版）
ボスとしての威厳もバラモスのほうが上だしね

たしかにバラモスは強かった！

メタル系スライムの修得経験値がこのゲームの難易度を低くしてる。

スカモン、スカモンって真エンディング見てからスカモンやり始めたんだが、何か・・・・・？
ラプソーンが変形しないのがムカツク・・・今までのドラクエなら後２回は変態してたんだが・・・・
倒したら、もう終わり？・・・・・って拍子抜けだったし・・・・

ドルマゲス、標準３０って高くない
俺、２６ぐらいで倒したけど
一回、死んだけど・・・

バラモスよりドルマゲスの方が強いよ。強いと言われるSFC版のバラモスでもレベル20以下で倒せる。
今後、８の攻略が進めばどうなるかはわからないが、今のところはドルマゲスの方が辛い。

スキル上げに失敗し、
主人公Ｌｖ４８で
ゼシカ、ククールの杖スキル０です。
なのでおいらにとってはベホマズンのＭＰ消費１８はとっても
ありがたい次第でございます。

空に浮いてる城敵強いなぁ・・・ていうか、いきなり強くなったぞ。
毎回全力で戦わないと死にそうになるわけだが。ダンジョンぐちゃぐちゃで分かりにくいし。
ちなみにＬＶは３４。寄り道あんまりしてないから結構低いと思う。

バラモスはバシルーラが脅威だった

スキルポイントの振り分けに失敗してなけりゃそのレベルでもなんとかなる。
ザコは強くてもボスは弱いし。
ザコが強くてたまらんというなら強いスカモン集めとけ。

猿にもわかる駄スレの立て方

１、思いつきでスレを立てる
２、板の趣旨を念頭に置かないでスレを立てる
３、類似スレの検索はしない
４、文章を推敲しない
５、極私的な話題を扱う
６、立て逃げする

以上に１つでも当て嵌まるとそれは駄スレです。
ご注意下さい。

ほとんどのスレは１が当てはまるけどな。

今回は７に比べれば断然良ゲーだと思う。
てめーらは文句言わずにだまってやってろ。

バラモスがのほうが強いとかどうでもいいだろ、ﾏｼﾞﾃﾞ

体感時間が違うからな。
vsバラモスとvsドルマゲスとじゃあ。
�Vで言えば、オーブ２、３個集めたくらいの頃だろ。＞vsドルマゲス

ドルマゲスは3でいったらヤマタノオロチぐらいの役目だと思う

ヤマタノオロチはベホイミがあれば倒せるボスだ。
ドルマゲスはそのレベルではとてもとても。

強さの話じゃなくて、出て来る時期の話

MP消費100くらいでも良かったのねーベホマズン
それでMP消費半分のスキルｹﾞｯﾂで50になったらかなり嬉しかったろう

最初から従来通りの36なのに更に半分で18になった時
嬉しいというよりちょっと引いた
おいおいこんな便利でいいのか？唱え放題じゃんみたいな

竜神王を想定してるのだろう

何の予備知識もないから、主人公スキルをＡＬＬ４０前後振りで全クリした俺にとって
べホマズンなど未知の領域。
つーか、全部バランスよく鍛えようと思うのが人情だろ？？orz

ＤＱ８の説明書に最大のミスがありました（´・ω・｀）

ミスの内容を言わない奴はﾂﾏﾝﾅ

バラモスというより、ムドーに近いんじゃないか？＞役割

3でベホマズン使ったのは闇ゾーマ戦で1回
神竜15ターン戦で2回ぐらいか
ドラクエ3の消費ＭＰは妥当だと思う

8では竜神王戦（聖なる竜や永遠の竜）で使いまくったのであのＭＰ消費は妥当
なんだかんだいってバランスとれてるよ

覚えても使ったことのない魔法があります。
でも文句は言いません。使う使わないは個人の自由だからです。

ベホマズンも使う使わないは個人の自由だから、
文句を言う人は大人げないと思います。

ドラクエ8最大のミスはゼシカの身長が小さいことだ
あんなボンキュボンなんだからティファぐらいの身長あってもいいだろう

あー低かったね。EDで並んだ姫より低かったのは驚きだった。

一番引いたのは、ボスキャラが一撃でポアされた事だな。巨竜に一撃7000ダメージとか

8pの「どく」と「しに」が反対になっているだけだからツマラナイ

>>329
遅レスだが、８逃げはパルプンテの改心連打と同じ効果。
だから多分バグというよりは容量の節約だと思われる。
前にどこかでそれを検証しているのを見たよ。

ベホマズンは廃止して下さい（Boss一同)

全体攻撃+複数回攻撃を廃止してくれたら考えます（主人公）

最悪に強いラスボスがベホマ＆MP自然回復使えたらコントローラー投げ出したくなるな。
100ターン過ぎたころにボスが疲れ始めて２ターンに１回の攻撃になって、
そのチャンスを逃したら110ターン目から完全復活、もう勝てないのｗ

age

レベル39でクリアしたが、結局ククールはスキルポイント低いままだったな
種全部つかってようやく他の奴と同じぐらい。

あとレベルによるスキル制限いらなかったと思う
こういうのは１つだけにガン振りするのがおもしろいのに

ぶっちゃけレベルによる制限って、作り手が
一点集中こそ最強であり最良だから、それに制限を加えました
ってのが見え見えで嫌だったな。

>>380-381
禿げ同。LVUPのポイント量とか取得特技の調整だけで頑張って欲しかった
ギガブレイクみたいな複合スキル増やしてバランス取れば
キャップも必要なかったんじゃないかとも思うね
ベホマズンはスキルALL30とか

>>３８１同意。こんなところで制限を加えてはいけない。

ゼシカのMPが600超えるのがまずいな
最大でも200にしておいた方が良かったんじゃ？

ベホマズン覚えないで最後までいって意味なし・・・。

ＭＰ200でもＭＰ回復あれば無問題

今まではベホマズンを数えるくらいしか使わなかったが
今回はどっかの誰かさんのおかげで使いまくりですよええ

age

つか、ホイミ二発分の恩恵を一発で受けるべホイミは
ホイミ×２＋αの消費MPであるべきだと思うのですが。
だから最初のドラクエの消費MPが一番良い

>>388
戦闘時に限れば賛同したいとこだけど
フィールドでの回復がホイミばっかになっちゃうのもやだな

ベホイミの消費MPが3だと気付いた時は「あれ？何か消費MPを押さえる装備でもしているのか？」
と思ったくらいだからな

消費ＭＰ１８でもほとんどベホマズンは使わない…

>>388
今FC版初代を始めたが、初代のホイミの消費MPは4もあるんだな。
薬草が24Gもするし…。

>>392
薬草のありがたみを一番感じるのも1だと思うぞ。大事に使ってやれ。

ベホマage

ネットだと回復アイテムってかなり貴重な部類なのにな…

俺にとって8がもっとも薬草のありがたみを感じた
雑魚的が多い、固い
ゆえにＭＰ消費も多くなる
8のＭＰ消費はＯＫかと
1は8をやったのか？

5辺りまでの旧作のが使う機会多いだろ

>>396
マジレスだが、8では薬草を一回も使わなかった。

うそーん

1だね、２もはじめは世話になる。

序盤では薬草結構世話になる
後、竜骨の洞窟とかも

>>398
逃げまくったのか？

薬草を買ってまで使ったのは6の序盤くらい。

アリーナには持たせなかったのか？やるな。

8最大の失敗はパルプンテを削ったこと。

ゼシカの身長低いことだろ
バランス悪すぎ
せめて167ぐらいないとねえ
ゼシカの体なら

2はふくびきけんのため世話になる

８の最大の失敗は杖のMP自動回復

>>407
龍神王を想定しているのだろう
ベホマズンの消費ＭＰも同様

それなら龍神王の強さを調整したほうがいい

永遠がテンション上げを２回するよりも２回瞑想したら強かったかも…
或いは、テンション×２上げの瞑想でＨＰ3000〜4000回復とか(ﾍﾞﾎﾏだ…)

ゼシカのMPヤンガス並でいいからククールのもっと増やしてよ

>>410
＞永遠がテンション上げを２回するよりも２回瞑想したら強かったかも…

マダンテ＋ドラドラで瞬殺ですから！
残念！

844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 17:43:21 ID:XcnYXXMg
ﾌﾄO|Eﾄﾛﾄ

874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 19:22:18 ID:XcnYXXMg
ベホマンｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかラプソーンがディズニーのキャラ入ってなかった？

８はニフラムが無かったような…
まぁいつも使わない呪文なんだけどさ
パルプンテとドラゴラムも無かったな

>>415
ファミコンの時代はニフラムが最後の手段だったこともあるのに(´･ω･`)
でもパルプンテはなんで削ったんだろう。

３Dになったことでリアルさを出そうという方向性で削ったのかも。
レミラーマ　ラナルータ　ニフラム　ドラゴラム　パルプンテ
どれも、非現実的な感じがする。なんか説明しにくいけど。

>>415
主人公は設定上ドラゴラム覚えても良かった気がする

画面に入りきらない

>>417
ラナルータはドラクエ世界ならあってもいいと思うけどな。
でも削る理由があったから「夜まで休む」が作られたのか。

>>313
エルギスage

3Dにしたことで呪文が減るなら、前の様に平な戦闘でもいい。その方がドラクエっぽい(偏見か？

>419
なんか理由がそれっぽくてﾜﾛﾀ。

ドラゴラム、竜神王に勝ったら習得できる、てのでも良かった気がする。

>>415
3ではニフラム便利だよ
ゾーマの城のドラゴンゾンビやソードイドを消せるから
勇者僧侶賢者の3人で唱えれば
ほぼ確実に一掃出来るしMPも少ないから結構お世話になった

ラナルータは今回欲しかったな
わざわざ夜にするためだけに、休んだりするの非常に
金ももったいないし邪魔くさかった
まぁ、リアル感を出すためってのは分かるけどさ
でも、ぎりぎり許容範囲か・・・。
俺が一番いらいらしたのはとうぞくの鼻
機能が前作よりも劣っているのが痛い
今回のドラクエが一番アイテム見つかりにくいのになんで
こんなんになったんだ？？
全てを調べつくしたつもりなのにあと一個お宝があるとか
言われたとき、また町中や洞窟中調べるとかもう鬱になった
さらに城とかついている巨大なとこだとさらにキツイ
前の作品だと新たな町発見したときどんな武器があるとか
防具があるとか、凄い楽しみだったのに、今回のは、うわぁ〜〜
邪魔くせ〜〜〜ただそれだけ
金が溜まらないのも気に食わなかったな
カジノしたらいらないくらい溜まるけど、それ以前バザーだとか
で欲しいものあっても全くといってもいいほど手が出ない

誤
それ以前
↓
正
ベルグラックのカジノができる以前

ラナルータ欲しい場面無かったよ、8
トロデーン城ぐらい？
ドラゴラムもパルプンテもニフラムもお遊び的要素のある呪文

個人的には、３Ｄだと全部のフロアを把握する事自体大変だから、
盗賊の鼻を、街・ダンジョンごとにして正解だったと思う
もしフロアごとだったら、アイテムがあるかどうか確認するために
全部のフロアを隅々まで回らないといけないからきつい

>>428
たしかに…
『このフロアには…』
って言われても、このフロアってどこまで？って解りにくいよね。

ククールやゼシカのMP自動回復を消費MP半減にして、
主人公は3/4止まりでよかったと思う。

それはそれで強すぎ
だったら全員MP消費補正無しでも良いんじゃない？
それでも十分クリアできる範囲

個人的には8のままでも良いけど

痛恨やらテンション攻撃やらが、モンスターの攻撃としては過去シリーズでは見たことのない数値のダメージを叩き出す…って事を考えたら悪くないバランスだと思う。

これ以上の難度だと、おまいらはともかくヘタレ達が泣くぞ。

俺も個人的にはもっと高難度がいいけど…

ルーラの消費MPが1なんで風の帽子のメリットがあまりない。
作ってからしっぷうのバンダナ使わなきゃ良かったよと後悔した。

しっぷうのバンダナなんてそんなに貴重なアイテムじゃないだろが。

そのＭＰ１も勿体無くて、風の帽子作成以降はずっと風の帽子を使っていた

貴重かどうかはともかく主人公の素早さUPに御世話になったな
>しっぷうのバンダナ
アクセサリ枠じゃなくなったから

マホアゲル最強

DQ8最大のミスはベホマラー＋テンションシステム

ククールのテンションを限界まで上げた後にベホマラーを使う。
たったMP10消費するだけで全回復出来てしまう

テンションシステムはおれ的には最高

むう