・廃退的で魅力のない世界観
・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
・難易度の低く緊張感のない戦闘
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム
・45と同じ作者とは思えないほど出来の悪い音楽
・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入w
・ラスボスがただの池沼
どこをとっても非の打ち所しかない駄作。
名作FF5の後のFFの駄作連発の元凶になった作品。
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:22:11 ID:cjoQLfsf
2
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:24:51 ID:B4qJi7pR
>>1 耳が腐ってんの?
それとも6やってないとか…
どちらにせよ、6の音楽が糞とか有り得ないから
>>2 バニッシュデスでボス一撃。
「そんなの使わなければいい」という信者の言い訳が来そうだが、
考えられる最高の手段を用いて戦うと言うゲームの基本を無視した愚かな発言と言える。
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:26:54 ID:DWulYXrz
>>4 戦闘の音楽、オペラ劇場の音楽(アリア?)、ラストのフィールドは糞過ぎて覚えてますが何か?
特にラストのフィールドは聞いてると不愉快になるから音消してやってた。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:28:15 ID:DWulYXrz
6の音楽がいいとか言ってる奴は45やったことないとしか思えん。
45の通常戦闘、5の第一世界の音楽等が6以下のはずがない。
三頭身戦の音楽とか好きだけどな
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:35:51 ID:DWulYXrz
6信者は音楽についてはやたらと反論してくる傾向があるな。
しかもよりによって糞ベスト3に入るラストのフィールド等をマンセーしてやがる。
まあ、百歩譲って音楽が糞でないにしても他も十分糞であることは確かだ。
特に世界観。
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:39:04 ID:SjbY/q3o
早朝からクソスレ乙です
音楽に5の第一世界を持ってくる時点で厨房だな
元気だな〜ID:DWulYXrz君は。
おみそれしました
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:41:36 ID:DWulYXrz
6の音楽をマンセーする奴は鼓膜に病気をかかえてる可能性が高いから今すぐ耳鼻科に行く事を強く勧める。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:44:35 ID:DWulYXrz
>>14 いかにも。
名作45と糞ゲー6を同列に扱ってる糞スレを許すわけには行かない。
そういえばPSでも45とフリスビーが一枚セットになったFFコレクションというのが出てたな。
おれ6は途中でやめたクチ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:50:38 ID:+PT4B/14
朝から糞スレ乙
そして寝ろ。
んで、そのまま起きるな。
>・廃退的で魅力のない世界観
退廃的=魅力のない、にはならないと思うが、
ストーリー、世界観は中途半端で糞とは思う。
>>16 正解。時間の浪費をしなくて良かったな。
>>17 6信者必死だなw
今だ6信者から筋の通った反論は返ってこないな。
まあ作品が糞ゲーだから合理的な反論などそもそも不可能なのだが。
哀れ6信者。
このスレは6信者煽るためのスレ?
くだんね理由でたてんなボケ
こういうタイプの人っていざ筋道だった反論がくると適当にごまかしたり発狂したりして、
続発する俺みたいな煽りにばかり反応するんだよね
5の顔に泥を塗ったFF6を叩くスレだ。
信者は出て行け。
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:57:33 ID:+PT4B/14
6信者違う。
むしろ4、5信者。
6は嫌いだが何か?
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 06:58:46 ID:Nt4pLKTm
何だって良いじゃねーかよ・・・いやマジで。
皆其々受け止め方感じ方が違うんだ、糞と思うのも居りゃ最高と思うのだっているだろ。
テメーの価値観だけを押し付けんなっての。北朝鮮かよ
>>1?
6バンザイ!
592 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 06:54:39 ID:DWulYXrz
>>591 グランディアをやりなさい。
そしてクロノ信者の洗脳から覚めなさい。 594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 07:02:06 ID:DWulYXrz
具体的にと言われてもつまらなすぎて内容覚えてないからな。
とにかく超つまらなかった記憶しかない。つまらないのが欠点としか言いようがない。
今度エミュかなんかでもう一度やってみるか。叩きどころ見つけるために。
単につまらないと言うだけじゃ信者の洗脳は解けんからな。
592 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 06:54:39 ID:DWulYXrz
>>591 グランディアをやりなさい。
そしてクロノ信者の洗脳から覚めなさい。
593 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 06:59:26 ID:JiSMw+TA
>>592 グランディアやったぜ。
あのシステムは俺には合わなかった・・・。
ではアンチクロノトリガーの人に聞くが、クロノトリガー
のどこが欠点だと思うんだ?
具体的に述べて欲しい。
594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 07:02:06 ID:DWulYXrz
具体的にと言われてもつまらなすぎて内容覚えてないからな。
とにかく超つまらなかった記憶しかない。つまらないのが欠点としか言いようがない。
今度エミュかなんかでもう一度やってみるか。叩きどころ見つけるために。
単につまらないと言うだけじゃ信者の洗脳は解けんからな。
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:06:32 ID:DWulYXrz
>>27 クロノトリガーとFF6はSFC時代のスクェアの汚点だからな。
まあ、クロノの話題はスレ違いだ。
ちなみにクロノは内容ほとんど覚えてないがFF6は結構覚えてるので存分に叩けるからあしからず。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:07:11 ID:ouIlqFMD
583 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 06:20:57 ID:DWulYXrz
>>582 工作活動乙。
584 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/19 06:24:23 ID:V3Ktiv67
↑何こいつ?
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:08:01 ID:+PT4B/14
>>25 そうだな。
う〜んと嫌いな所は・・・
頑張って金を貯めたのにオークションにて船のミニチュア模型が競り落とせない
俺の苦労が・・・泡泡
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:08:57 ID:ouIlqFMD
>>29 6に対する意見はだいたいわかった
じゃあ5のどんなところがいいか説明してみろ
スクウェアは6で腐女子の味を覚えてしまったからな
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:13:30 ID:DWulYXrz
>>32 ・完成されたジョブシステム
・音楽が全体的に○
・ビッグブリッジ等盛り上げ方が上手い
・2つの世界にまたがるなどスケールが壮大。2つが合体するのが衝撃。
まあ上の二つがメインかな。戦闘バランスは4の方がいいしな。
ストーリーが多少ありきたりな感はあるけど厨臭い6に比べれば100倍マシ。
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:13:55 ID:ouIlqFMD
セッツァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:15:13 ID:ouIlqFMD
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:16:05 ID:+PT4B/14
クロノは以外と好きなんだがー!!!
5やって初めて味わった地雷。
ブレイブブレードだっけ?
あれのせいで初めから。
良いところ
ギルガメッシュ
ムーバ
アトモス
がいる所
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:16:26 ID:ouIlqFMD
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:17:30 ID:ouIlqFMD
6のいいところは?
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:18:19 ID:DWulYXrz
>>36 4は何といっても戦闘のバランスだな。
ATB導入はポイントが高い。
全体的にテンポが良く緊張感があるのでATBを一番生かせていた。
6以降のATBは形だけで緊張感がない。成れの果てが9。
あとは戦闘の音楽がザコ、ボス共に○。
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:18:33 ID:ouIlqFMD
あと俺のいいところも聞きたいね
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:19:42 ID:ouIlqFMD
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:21:32 ID:+PT4B/14
ケフカ最高
お守り最高
バク技ありすぎ最高
ボスも一撃ギャンブラー
最高
ジークフリード強すぎ
最高
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:22:42 ID:ouIlqFMD
>ID:DWulYXrz
せっかくスレ立てたんだからお前の考えてること全て吐き出していけよな
お前のこともっと知りたいよ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:23:12 ID:DWulYXrz
>>39 ない。
5のジョブのすごい所は全キャラ共通のジョブシステムなのに個性が出る所だ。
例え全員全ジョブマスターしてもつけるアビリティに制限があるから自然と個性が出る。
というより自分の好きなように個性を決定付けられる所だ。
同じようなシステムのDQ6がキャラの個性が死んでると叩かれてるのと対称的だ。
同様にFF6も全員魔法が使えるから個性が死にがち。固有コマンドも中途なものが多い。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:24:51 ID:DWulYXrz
>>42 ストーリーは多少しょっぱい点もあるな。
メンバーチェンジのために無理矢理キャラを犠牲にするのが気になった。
王道騎士物語的な世界観は好きだ。
カインの悲惨さもパンチが効いてていい。
装備で個性が出せると思うけどねえ
ま、アンチスレで言ってもしょうがないが
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:25:41 ID:+PT4B/14
>>41 以外とイイ香具師
てか俺は
>>1の役に立ってないことに今気付く。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:25:45 ID:ouIlqFMD
>>46 なるほど
7もマテリアシステムのせいでキャラの個性が死んでると思うんだけどどうかね?
おっと、スレ違いなんて野暮なことは言わんでおくれ。
まだ時間もスレの残りもたっぷりある。ゆっくりじっくりやろうじゃない
>>46 5は固定キャラだし全員ジョブアビリティ覚えられるから個性ねーだろ( ´,_ゝ`)
6はキャラ多すぎ。よって4最高
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:29:08 ID:DWulYXrz
>>50 マテリアは確かにマスターなんとか作りまくったりすると個性は死ぬな。
そこまでやりこまなければ個性は死なない。
7で気になったのはそれより最強武器の強さで実質キャラの強さが決まってしまった事だ。
ティファが激しく使えなかったのに萎えた記憶がある。
リミット忘れんな
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:31:12 ID:ouIlqFMD
>>52 そういやリミットレベル4が単発の奴も使えなかったな
まあいいや
で、なんでこのスレ立てようと思ったの?
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:31:59 ID:DWulYXrz
>>51 全部アビリティ覚えても付けられるコマンドに制限があるから個性は死なない、と言うか好きなように個性付けられる。
全員強い武器で乱れ打ちも召喚も白黒魔法も使える、とはならない。
特性受け継いで3つアビリティ付けられるものまねしが装備に厳し目の制約があるなどバランスも驚くほど考えられていた。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:34:03 ID:ouIlqFMD
5の世界観についてはどう思ってるの? 4と6は聞いたけど
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:34:09 ID:+PT4B/14
4はいいなぁ〜
個性バンバンあるし
スタッフ室あるし
変なでっけー人形に
『氏ぬぞ!』
って言われて殺されるし
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:34:43 ID:IS0bnbje
6の町の音楽はいいと思う。
あの曲聞くとほのぼのしてくる。大好きです。
>>55 なるほど。とりあえずDWulYXrzが5に対して情熱を持ってることはわかった
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:36:04 ID:DWulYXrz
>>56 無難でいいんんじゃない?
世界が2つあって合体すると言うのは良かった。異世界に行くと言うわくわくはたまらん。4は月があったね。
6は魔大陸?( ´,_ゝ`) プッ
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:37:32 ID:ouIlqFMD
4だけは全員レベル99になるまでやった
そんな俺から言わせてもらうと、4てアビリティを覚える手段が
実質レベルを上げることだけなので、シンプルな反面、
キャラを成長させる楽しみが損なわれていたと思うのだがどうだろう
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:39:12 ID:IS0bnbje
6の町の音楽はいいと思う。
あの曲聞くとほのぼのしてくる。大好きです。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:41:33 ID:DWulYXrz
>>61 4はキャラメイクを楽しむ作品ではないね。
普通にストーリーを進めて戦闘を楽しむ作品だと思う。
4みたいな作品は6以降出ないよな。
保守的なDQですらLv以外の成長要素も考えてくる今の時代には合わないのかも知れんが。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:42:15 ID:ouIlqFMD
6の成長システムの「長所」と「短所」を挙げてみてくれ
あれが糞、これが糞ってのだけじゃつまらんので
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:43:37 ID:ouIlqFMD
>>63 ノシ釣られたよー
けっこういいもんだよー
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:45:51 ID:+PT4B/14
6の嫌な所
ラスバトのケフカがきもい
>>65 ・短所
全員魔法が使えるので個性がない。無理して全員に固有コマンド作ってるのが苦しい(ガウとかカイエンとか哀れ)
召喚魔法が魔法を覚える手段と連動してるので使いにくい。召喚のエキスパートが作れない。
長所は信者にでも聞いてくれ。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:47:09 ID:IS0bnbje
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
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.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
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(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
6なんて糞糞糞 お前らきもいよマジで。マジで。 せりスちゃんとやりてえな
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:50:13 ID:ouIlqFMD
>>1に
・ラスボスがただの池沼
とあるが、4と5についてはどう思っているのかきいてみたい
>>70 4はちょっとお前誰だよ感があるかな。まあでも9を見た今となっては気にもならない。
ゴルベーザはダースベイダーのパクリだけど良かった。
5はずっと目標にしてた相手がラスボスだし普通じゃない?キャラも特に気にはならなかった。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:54:46 ID:ouIlqFMD
じゃあ6のラスボスについてどう思ってるかもうちょっと詳しく
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:54:52 ID:JiSMw+TA
ID:DWulYXrzは今日も朝から元気です!!
ドット絵がかなり極まってたのか印象深いゲームだ。物語はフニャフニャだが。
敵やBGのグラフィックは病的な程に凄い
>>72 小物な上にキモイ。細かい設定は覚えてないやw
とにかく池沼だったと言う印象しかないな。ラスダンもただの塔でショボイ。
加えて音楽も最近聴いたが激しさがなく5のかっこよさの足元にも及ばない。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 07:58:14 ID:+PT4B/14
レナ最高
ファリス最高
姉妹最高
踊り子最高
ギルガメッシュがFF12で出てきたら・・・
感動。
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:01:41 ID:ouIlqFMD
>>75 ・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入w
これは格ゲーのコマンドを導入したこと自体がまずいのか
それとも、格ゲー要素の導入はかまわないが、もっとちゃんとしたものにしろってことなのか
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:02:52 ID:ouIlqFMD
あと
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム
これについても詳しく聞きたい
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:05:12 ID:+PT4B/14
>>1 ガンガレ
俺はテケトーに発言しておくから。
>>77 とりあえずコマンド入力にする意味あったのかと。
ミスったら1ターン無駄になる意味があるのかと。
本当に中途半端にアクション要素を取り入れた感がある。まあ元凶は全員に無理矢理固有技を持たせたことにあると思うが。
戦闘が本格アクションになったらゲーム変わる品。
>>78 5のジョブが完成されてたからって6以降のFFは無理矢理変なシステムを開発するようになった。
7のマテリアみたいに比較的成功したものもあるが、8のジャンクショ(ry
元凶になったのは6の魔石。
どこがやっちゃってるかは上に書いたとおり。
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:08:47 ID:+PT4B/14
3の良いところ
ラスダンの氏ぬか氏なないかの緊張
長い
たまねぎ装備集め
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:16:33 ID:ouIlqFMD
>>80 ふ〜ん。一人の奴が言いたいこと言いまくるの見てんのもなかなか面白いな
もっと色々聞きたいんだが質問が尽きた。とはいえ議論するのもつまらんしなあ。
お前のそれぞれの作品の批評を聞かせてくれよ。特に1〜6が聞いてみたい。
4〜6だけじゃなく、1からの変容の中で6はFFシリーズにどんな影響を与えてしまったのか、とかね
6は絵もごちゃごちゃしてキモいな。
技術が凄いんだかなんか知らんがそんなもんはクリエイターのオナニーに過ぎない。
懐古著しいですな
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:18:43 ID:ouIlqFMD
反論が出ない限りは6についてだけ語るにしてもネタ切れだろ?
FFの中で、6がどういう役割をもっているのかきいてみたいんだよ
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:20:43 ID:ouIlqFMD
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:21:54 ID:ouIlqFMD
まあクリエイターがオナニーしたかどうかは知らんが
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:24:41 ID:+PT4B/14
5やって驚いた時
アトモスに吸い込まれた時
ラスボスが木みたいになった時
エッグマンが出た時
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:25:48 ID:ouIlqFMD
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:28:04 ID:ouIlqFMD
俺と付き合うか?>ID:CrbMJ+OD
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:28:59 ID:ouIlqFMD
IDもどことなく似てるしよ、けっこういいと思うんだよ
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:30:08 ID:+PT4B/14
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:30:57 ID:ouIlqFMD
それは失礼
ほとんど似てないだろ。。。せいぜい1_程度だ
1と10はやってないんだよな。2は昔過ぎてあんま記憶にない。
3
味方側のキャラ個性がないところがDQ的だがDQも好きなので俺的にはOK
最初の世界が浮遊大陸だったり最後の飛空挺が援護射撃してくれるのが新鮮だった。
4〜6は今までの通り
7
初の3DでPS時代のRPGの基礎。ストーリーは厨臭い
マテリアはまあまあバランスが取れていた。音楽は×
世界観は中途半端だった6よりはいい。
8
6と並ぶ駄作。ストーリーが酷すぎる。
国と国との戦闘と学校同士の抗争が同列だったり、魔女がショボイガキを騎士に選んだりともう無茶苦茶。
挙句の果てには全員幼馴染ってもうアフォかとバカかと。
システムもドローがだるかったりバランスが激しく破綻してたり無茶苦茶。
世界観は完全に近代で6よりは面白かったけどね。
9
原点回帰は詐欺として、駄作ではないけどパワーが足りない作品。
後半のストーリーがだれる。ラスボスはあんた誰ですか?
戦闘のテンポが最悪で作業化してる。音楽は○
EDは王道でありがちだけどいいんじゃない?
6で大きくFFは路線変更した。
演出重視になってシナリオも厨臭く。
7以降は3Dで演出重視でも見れたが(これも賛否両論だけどね)6の恥ずかしい人形劇は…
システムも毎回独特のものを出してくるようになった。
音楽も6から雰囲気が変わった気がする。
8が駄作なのは間違いないが、8のダメな所のルーツは大体6にある
ID:CrbMJ+ODが来なくなってさみしいんだが・・・
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:35:39 ID:+PT4B/14
似てる所
MとD、以上
それでも付き合うのか・・・
ちなみに俺は1だ。何故かIDが変わってる…
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:37:31 ID:+PT4B/14
と思ったらいたぜ!
>>95 まあそれなりに納得したよ。6が駄目なところのルーツだというところに関しては
もう少し説明がほしいところだがまあいいや。
それよりドラクエについての批評も聞きたくなってきた。頼むやってくれ
102 :
101:04/12/19 08:40:52 ID:ouIlqFMD
>>98 間違えた。俺はわかってたぜ!!付き合おう!!
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:41:22 ID:+PT4B/14
>>1 ID変わる。んん??
つまり・・・おまいら仲良しになった訳だな(・∀・)
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:41:52 ID:0S/1+kry
じゃ、 ID:+PT4B/14を仲人にたてて一気にゴールインしよう
よろしくお願いします>ID:+PT4B/14
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:44:17 ID:+PT4B/14
>>1 付き合ってあげなさい(・∀・)俺の役目も終わるし
「6信者哀れ」とかの煽り発言以外は結構まともなこと言ってるよこいつ
質問には答えてくれるし、好感がもてる。ただ、俺のいいところを言ってくれないのが残念だ
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:48:44 ID:+PT4B/14
FF6アンチスレとはめずらしいな
ID:+PT4B/14とはFF・DQ以外の出会いをしたかったぜ・・・
111 :
110:04/12/19 08:50:36 ID:ouIlqFMD
間違えた。ID:CrbMJ+ODだ。ロナウジーニョ・・・。
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 08:52:24 ID:+PT4B/14
ドラクエか。スレ違いだがやるか。
1
原点。まあ、今やったら流石にきついか。
2
初のパーティプレイ。難易度高い。音楽はいいね、特に3人揃うまでのフィールド。
3
完成度はNo.1でしょう。バランス、シナリオ、音楽全てが良い。
特にバラモスがラスボスでないという衝撃は当時は斬新だった。
ラスボスも魅力的で音楽も○。12につながるエンディングも秀逸。RPGの基本。
4
章立て構成がいい。徐々に世界の危機の断片が明かされていく展開に引き込まれた。
天空へ行くなどの世界観も好き。単純な勧善懲悪で終わっていないが厨臭くないシナリオも秀逸。
音楽も戦闘や5章後半のフィールドなどが良い。
5
壮大な物語と言うのが良く似合う名作。モンスター仲間に出来るのが斬新で面白い。
世界の中心の巨大な山の山頂の大神殿や、魔界など世界観も好き。
難易度ヌル目なのが残念だがバランスは取れていた。
パパスの手紙読んだ時の音楽が神。
6
ムドー戦までとその後の出来の差が激しすぎ。
ムドーまでは展開も盛り上がるしバランスも秀逸。ムドー戦は音楽込みで神。
その後はただ漠然と世界を回ってるうちに魔王が現れた感があって盛り上がらない。
転職システムも個性を奪っていて萎え。FF5を見習え。
音楽も通常戦闘、フィールド等糞曲が目立つ。バーバラウゼェ。
7
叩かれまくってるが嫌いじゃない。転職は相変わらず糞だが。
ショートストーリーの集合が基本なのでそれを許せるかだな。ここのストーリーは結構秀逸。
バランスも6よりはいい印象。グラコス戦に燃えた。戦闘の音楽が世界観とマッチしてて良かった。
ラスト周辺は蛇足。
8
結構評判いいが個人的には7以下かも。
ストーリーがとにかく糞。ドルマゲス倒した後も相変わらず単調な展開が続くのも本当に萎えた。
冒険が進むごとに状況が悪化するのはDQらしくなく達成感がない。EDで主人公たちの功績を一部の人間以外知らないのも…
とにかく今回のシナリオは達成感を奪ってくれた。
異世界も手抜きな上に中途半端で世界観から壮大さが感じられなかったな…音楽が環境音楽化してたのも…
ラストバトルは演出、音楽共に神。
戦闘のバランス、システムは○クリア後のやりこみも楽しめた。それだけにストーリーはホント残念。
せっかく3Dなんだからもっと世界観やストーリーに力入れろボケと思った。
DQのは基本的に主観で書いた。
すれ違いなのであまり議論などはしない方向で。
>>112 おおありがとう。俺と付き合うか?ID見てみろ・・・なんか俺たち似てないか?
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:03:29 ID:+PT4B/14
>>113 おお、やってくれたんか!
まあ楽しく読めたので、特に突っ込んだりはしない。
そうそう、お前天野絵嫌いなんだな
天野絵はキモイな。
まあステータス画面以外は攻略本に載ってる程度だしないものと思えば気にならないが。
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:07:35 ID:+PT4B/14
>ID:CrbMJ+ODへ
何度も質問&スレ違いで悪いが、クロノトリガーについてのお前の評価を聞かせてくれないか?
嫌いな奴の意見て珍しい気がして、すごく興味あるんだよ。
あ、クロノクロスもやってたら、そっちも含めて聞かせてくれ。
クロノトリガーはつまんな過ぎて覚えてない。
つまんないから糞としか言いようがないな。すぐに飽きたし。
今度あえてエミュかなんかでやってみようかと思う。
クロスはやってない。
そうなんか。まあ俺も最後までやってないんだが
>>124 グランディアだっけ?お前が勧めてたやつ。
俺ちょっとしかやったことないんだけどどうなん?
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:15:44 ID:CrbMJ+OD
まあ俺のゲーム語りはコレくらいにしてFF6の糞さに話題を戻そうや。
特にラスボスの曲に関する信者の言い訳を聞いてみたいからな。
バトル曲なのに激しさがない曲をどう擁護できるか。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:16:25 ID:+PT4B/14
>>123 知ってた
>>123 なぜ俺だ?ID_単位も似てないぞ。
『理由』良いところ言ってくれたから。か?
そーだったら俺は悲しいぞ
>>1を今でも好きなら追い掛けろ。
>>126 グランディアはラピュタ的冒険活劇をゲームにした感じだ。
ラピュタ好きなら楽しめる。間違いない。
まあ、絵がヲタ臭かったりするけどな。
>>127 おお、お前がネタフリするなら俺は乗るぜ。
じゃあ俺は逆の立場からいってみよう
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 09:19:49 ID:+PT4B/14
6のラスバト曲はうんこ
暗い、燃えない、少し良いのケフカのとこだけ。
ケフカの前の固まってる敵誰?
エクスデスを思い出した
と思ったがこれから墓参りに行かなきゃならん。そのときに話題が続いていれば
俺もどちらかの立場をとって参加するわ
ならば俺も寝るか・・・
456をリアルタイムでやった俺から言わせてもらうと、
45と6の間にそんなに差はない。
6は音楽やらグラフィックはかなり進化して
オペラやら競売とか微妙に西の文化を表現してるんじゃないの?
クロノトリガーは普通にできのいい作品だろ
FFとDQのスタッフが合作しただけあって
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 12:18:21 ID:EFuBGFg6
個人的に良かったイベント
4→パロムとポロムの石化、エブラーナ王、王妃のイベント
5→ガラフ、ゼザ死亡イベント
6→シャドウの過去、セリス自殺未遂
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:40:35 ID:B7P1H+PS
世界観・音楽・キャラなら当時1番良い。そもそも5までは糞すぎ。
システムも5よりずっとマシ。
↑ようするにヲタク路線歓迎ってことですね。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:47:13 ID:B7P1H+PS
なんか掲示板の連中ってムカツク。少し痛い目みないと分からないんじゃない?
FF6の音楽がしょうもないという話があるが、個人的には○だった。
いかにも戦闘曲に向いていないイメージが、逆に普通の戦闘ではない(=ただの敵と闘っているのではない)、という感じがした。
5以前のラスボス、6のケフカ以外のボス戦の様な曲もいいが、ケフカ戦のような宗教がかった音楽は、当時はとても新鮮で聞きほれた。
…まあ音楽をどう感じるかは個人の感性によるところが多いがね。
ケフカとその前の三闘神(だっけ?)は、なぜかDQ2のハーゴンとアトラス、バズズ、ベリアルにかぶる。
FF6の音楽は神だろ。音楽だけで他のFFより価値がある。
ストーリーがダメなのはしょうがない。4と5もストーリーは無かったような気がするが
何だみんな朝っぱらからこんな糞スレに張り付いて、
デカレンジャーでも観てれば良かったのに。
>139
は?
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:02:46 ID:kUNzXI4l
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 16:52:32 ID:+PT4B/14
あの時代、FF6は限られた容量(確か24M?)の中では
よく頑張った作品だったと思うよ。
廃退的なストーリーには賛否両論あったが俺は好きだった。
思うに、5がかなりポジティブな作品だったために
みんなギャップを感じたのだろうと思う(俺もそうだった)
魔石システム、アイテム、キャラ、ストーリー・・・
どれをとっても合格点だと思うが、どうか。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 17:19:58 ID:5RKX6tDq
最初はただの糞スレかと思ったが、意外と良スレだな。
音楽は5が一番駄目だろ。
曲は良いけど場面と合ってない。
音楽は5が一番駄目だったと思う。
曲は悪くないが場面と合っていない。
FF6面白いよFF6
FF6面白いよFF6
156 :
148:04/12/19 18:51:49 ID:keUHamgd
>>151 俺も音楽は5が完成度高いと思う。
一応俺も曲かいたりするのだが、植松氏は神。
とある雑誌のインタビューで「シリーズ中、一番気合入れたかも」
と氏、自身が言っていた(2〜3年前かな?)
つか、植松氏の曲は全部イイ!
>>156 もちつけ・・・5と6がごっちゃになっているぞ。
ちなみに植松氏は、ブラックメイジズのスコアの中で6の曲が一番すきとコメントしていた。
10曲中3曲をFF6から採用っていう厚待遇も頷ける。前回のFFコンサートのラストでは、
FF6のオペラ再現だったね。マリア役がメゾソプラノでちょっとイメージ違ったって話だけど。
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 00:44:13 ID:CrbMJ+OD
age
5の顔に泥塗った6を許すな。
>>1は赤ん坊の時うんちの処理を
きちんとやってもらえなかったかわいそうなお子様です。
引き篭もりに至った鬱屈した気持ちを
今何とか吐き出そうと必至なのです。
寛容力のある6を愛する皆さん、
どうぞ温かい目で見てやって下さい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| >>1からつよい電波がでています |
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/ ビビビ
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161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 13:50:25 ID:DOOtz3Nn
6にくらべれば正直5のほうが
暗いと糞ってのが理解できないな。
>>162 俺は暗い方が好きだな。
できればハッピーエンドは避けてほしかった。
くら・い【暗い・×昏い・×冥い・×闇い】
別の辞書でも 「くらい」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
[形]くら・し[ク]
1 光が弱い。光が少なくて、物がよく見えない。「辺りが―・い」「―・い夜道」明るい。
2 色彩が黒みがかった感じである。くすんでいる。「―・い緑色」明るい。
3 気持ちが晴れ晴れせず、沈み込んでいる。また、人にそのような印象を与えるさま。「―・い気分」「―・い世相」「表情が―・い」明るい。
4 不幸な感じである。また、人に触れられたくない事情がある。「―・い過去をもつ」
5 その事について希望がもてない。期待できない。「見通しが―・い」明るい。
6 その方面・分野のことに知識が乏しい。不案内である。「地理に―・い」「事情に―・い」明るい。
7 物事を判断する能力がない。愚かである。
「―・き人の、人をはかりて、その智を知れりと思はん、さらに当たるべからず」〈徒然・一九三〉
8 文化がまだ発達していない。未開である。
「時―・きに鍾(あた)れり」〈神武紀〉
9 不足している。不十分である。
「我が韃靼(だつたん)は大国にて、七珍万宝―・からずと申せども」〈浄・国性爺〉
くそ【×糞・×屎】
別の辞書でも 「くそ」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
[名]
1 動物が、消化器で消化したあと、肛門から排出する食物のかす。大便。ふん。
2 分泌物が乾いてたまったものや、物のかす。「目―」「鼻―」「金―」
3 (「…もくそもない」の形で)ああだこうだ言う必要はない、そんなことは問題にならない、などの意を表す。…もへったくれもない。「こうなったら仕事も―もない」
[感]人をののしったり、自分の気持ちを励まし奮い立たせたりするときに発する声。くそっ。「―、今に見てろよ」
〔接頭〕名詞および形容動詞の語幹、形容詞などに付く。
1 卑しめののしる意を表す。「―坊主」
2 程度のはなはだしいことをののしる意を表す。「―いまいましい」「―まじめ」「―力」
〔接尾〕形容動詞の語幹に付いて、卑しめののしる意を表す。「へた―」「やけ―」
つまり〔接頭〕の2の用例から、
>>9の
>糞ベスト3に入るラストのフィールド等
というのはスーパーベスト3に入るラストのフィールド等
と置き換えることができることがわかります。
つまり
>>1氏はFF6に対する狂気的なまでの愛情によって
破滅へと向かわずにはいられない、マッドピエロ、つまりケフカ本人なのです。
クソゴミゲー
産業廃棄物ゲー
池沼ゲー
音楽が糞って言ってる奴らはさぞかし有名な音楽家なんだろうな。
音楽 FF6>>>>FF5
何度聴いてもFF6の方が燃える、感動する、壮大。
ストーリー FF6>>>>>>FF5
5はストーリーが薄い。台詞回しも幼稚な印象。
話的に変であったり、どんでん返し的要素も無くて単調。
6はキャラも話も濃く作られていてgood。
システム FF5>>>>>FF6
ここは1に賛同。魔石システムイラネ
戦闘面でもキャラに個性が出ない。
ただ、5も極限までやると、jobは物真似or玉葱に
なるのは如何せん。アビリティが二つまでで個性は出るものの、
最強jobとかは無い方が良い。
俺はこんな印象。
異世界が良い、とか言うが、異世界は音楽で何とか雰囲気出してるものの
地形一緒じゃねーか。
4みたいな地底や月なら異世界という感じはするが、
5は「さぁ、異世界だー!どんな世界だろうなワクワク」→「・・・・・・・」だったぞ。
総合的に判断してやっぱ6>5だな。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 16:52:24 ID:LqfHmO58
>>167 プロというものを分かってないアホ発見。
武蔵弱すぎと言う奴に「じゃあお前武蔵に勝てんのかよ」とか返す池沼並みの。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 16:55:07 ID:LqfHmO58
>>168 6の音楽のどこがいいか話してもらいましょうか。
とりあえずラスボスの音楽に激しさがなく盛り上がらない事をどう言い訳しますか?
5のラスボスはかっこよくて燃えますが。
なぜラスボス曲が「かっこよくて燃える」ものでないとならないのか
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:00:25 ID:LqfHmO58
折角ラストなのにBGMのせいで盛り上がらないのは悲しすぎ。
作曲者のオナニーでいくら音楽的にいいものが出てきたってBGMとしての機能を果たさねば意味がない。
まあ、6のラストが単体で聞いていいとも思わないけどね。
>>172 そうか。話がそれてスマンが、ドラクエシリーズのラスボス曲についてはどう思う?
お前の基準に照らし合わせると、3と8以外はダメか
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:02:37 ID:W9f4Y4NR
>>1っていい年した馬鹿な5信者だろ?よく5以降のFFは糞とか言ってるカスだべ糞は死ね
>>1
そういやFF1のラスボス曲は通常戦闘曲と一緒だったな
>>167 お前つまらないと思うお笑い芸人とかいないの?
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:09:48 ID:LqfHmO58
>>173 いいのは3と8だね。事実この二つは万人から高い評価を受けている。
2や4もまだいいと思う。激しさは表現されてないけどおどろおどろしさは表現できてるしな。
FFの場合ラスボスは魔王とかじゃないから後者のタイプはそもそも合わないね。
Xデスは一応魔王だけどDQタイプのコテコテの魔王とは違うし。
FF6はラスボス自体がただの池沼なんだから前者のタイプで盛り上げるしかないんだよ。
あのチャーチオルガンの単調なメロディは何ですか?
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:11:39 ID:LqfHmO58
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:13:41 ID:8irgLVA4
すばやさ235にすると快感だった。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:14:45 ID:mx8PoUUf
FFは5,6までは万人に受け入れられた
7では新しい世界観を作り出しFFファンに喜ばれた
8でなんか変な方向に走り出した、映像美、恋愛を追求した作品になる
6の通常戦闘とラスボスはぬるぽだけど、
ボス戦とアルテマ戦はそれなりに良いと思う>音楽
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:15:31 ID:LqfHmO58
>>177 >FFの場合ラスボスは魔王とかじゃないから後者のタイプはそもそも合わないね。
>FF6はラスボス自体がただの池沼なんだから前者のタイプで盛り上げるしかないんだよ。
ここ詳しく説明してくれ。そうすればお前の言ってることが理解できる気がする
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:17:38 ID:mx8PoUUf
とりあえず言いたいのは、FFは、1〜6と、7と、8以降はそれぞれ別物の作品だってこと
俺は6の欠点と言えば魔石だけだと思うが。
魔石入手前にレベルを上げすぎるとステータスが育たない、オーディーンをライディーンにしてはいけない等地雷がある。
5の欠点は大きな所は見つからないが、個人的に時魔道士はいらないと思う。あと、メテオが弱い。
4は個人的に好き。欠点はステータスが下がってしまうことがある所。あと最後まで暗黒騎士で行ける選択も欲しかった。
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:19:11 ID:8irgLVA4
オーディンとライディーン両方持ってますが何か?
いるんだよねえ自慢げにデータ捏造したこと語る奴
誰もお前に何も聞きたくないよ
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:22:36 ID:LqfHmO58
>>183 DQの場合ラスボスは「人々を恐怖に陥れる魔王・邪神」とそれに立ち向かう勇者と言う構図だから、
おどろおどろしさをテーマにした曲でもまだ合うんだよ。
でもFFの場合そういった構図ではないでしょ。
特に6のケフカなんてただの池沼がやっちゃいました的なラスボスなんだから魔王の恐ろしさをテーマにした曲が合うはずがない。
ケフカ戦がシドーのBGMだったらおかしいだろ。
だったら激しさを演出する音楽で盛り上げてやるしかないんだよ。
それ以前にケフカ戦の音楽は双方に当てはまらないから論外なわけだが。
いわゆるミスマッチと言う奴だ。
面白いが、2ch受けしにくそうなパーティーの雰囲気・キャラの能力の没個性・ドロドロした嫌な世界観・
サントラを取り出してまでわざわざ聴く気になれない音楽の多さ・技や魔法や召喚のショボさ等、
確かに気になる点は多数ある。
4のネタ的なパーティーの雰囲気、5の少年漫画的なパーティーの雰囲気は良かったのに。
ていうかケフカは人を恐怖に陥れまくってるけどね
家壊滅させたりしてるし
召還ショボいよなー
物語の根幹の癖して5から著しく退化してるし
>>188 FF4、5、6のラスボス曲はそれぞれ何をテーマにした曲だと思う?
どのようなシチュエーションに対して激しい曲が効果的だといえるのか、具体的に教えてもらいたい。
そして6のラスボス曲は一体何を狙ったものなのか、あるいは何を狙おうとしてはずしてしまったのか、
これを説明することが必要ではないだろうか。
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:34:43 ID:RLIFfYUM
>>1 んな訳ねーだろヴォケ
全FFシリーズの中でも汚点
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:38:08 ID:LqfHmO58
>>192 FF45はラストダンジョンもかなりの異世界だし、(デザインも似てる)
異常な場所で強大な力と戦う戦いの激しさが表現されてるね。
>どのようなシチュエーションに対して激しい曲が効果的だといえるのか、
さぁ、でもラストバトルだったら大抵激しい曲でいいんじゃない。
DQ2のシドーなんかはいきなりとんでもない邪神が出てきたって感じで「さぁ、倒すぞ!」
って意気込んで向かってった感じじゃないからちょっと合わないかもだけど。
FF6の曲が何を狙ったかなんてこっちが聞きたいよ。
>>194 どうした、いつものキレがないぞ。俺はお前の考えに反対しているわけじゃないが、
スレを立てた以上は誰をも説き伏せるパワーが欲しいね。
このままだとただの個人の感覚の違いで終わっちゃうぞ。お前の目的はそうじゃないだろう。
発言から察するに、6をマンセーしている奴が気に入らないんだろう?
そのように説明を投げ出したりすることは、墓穴を掘るようなものだぞ
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:49:22 ID:UuTaWk6c
おー全然気がつかなかった
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:51:56 ID:LqfHmO58
>>195 6の音楽がなにを狙ったかを説明するのは信者の役目だろう。
俺に言えるのはそれが場面に合っていなく糞だと言う事だけ。
信者が言い訳するのを潰す事は出来るけどね。
言い訳が出ないなら糞でOKと言う事になる。
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:53:48 ID:LqfHmO58
言い訳できないからって揚げ足取りを始めた6信者(笑)
>>199 まあ待て。
>さぁ、でもラストバトルだったら大抵激しい曲でいいんじゃない。
これは説明になっていないんだ。なぜそうなるのかを聞きたいんだよ俺は
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 17:57:37 ID:LqfHmO58
しかもその揚げ足取りが間違ってた6信者(笑)
はいーたい【廃退】
荒れ衰える事。道徳や気風がすたれくずれること。退廃(←ぷ)
旺文社国語辞典より。
ていうか音楽の良し悪しなんて多数決でもとってみないと決められない
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:04:36 ID:LqfHmO58
>>200 ・ラスボスはストーリー上最も強大な相手であるのが普通。よって戦いも激しくなるのは当たり前。つまり場面に合う。
・ストーリー展開においてもラストは最も盛り上がる場面であるはず。ならば当然激しく燃える曲で盛り上げるのが筋。
おどろおどろしい系の方がかえって場面に合致していて良い場合はそれでもいい。
DQ2のラストは盛り上がる場面ではなく、突然出てきた強大な力に戸惑う場面。やってあれでいい。
シドーも復活直後で激しい戦いと言うより不気味な感じのほうがしっくり来る。
まあ、良い意味でも悪い意味でも大きな話題になる「問題作」ってことで。
>>203 なるほど。よくわかった。
俺なりにそれを少し補足できる理論があるんだが説明させてもらってもいいだろうか?
何の足しにもならんかもしれんが
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:09:08 ID:LqfHmO58
別に俺の許可取らんでもいいだろw
平日でも休日のペースで書き込む
>>1は何者ですか?
ここまでFF6を目の敵にして恨み辛みを吐き出せるなんて
リアルでよっぽど辛い目にあったのですね?同情します(笑)
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:10:58 ID:8irgLVA4
アルテマウェポン2本持ってますが何か?
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:13:05 ID:LqfHmO58
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:14:12 ID:LqfHmO58
俺はFF6とクロノトリガーを叩くために生まれてきたような気がする。
>>210 大学生って馬鹿しかいないの?
FF6の卒論でも書くつもり?
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:17:25 ID:LqfHmO58
大学なんて金さえあれば入れるしな
書こうとしたんだが長くなりそうだったので
書くのも読むのもめんどくさいと思ったから今はやめとくわ
自分で言い出しといてスマンね
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:28:52 ID:LqfHmO58
>>215 それうちの大学の雑談BBSで見たよw
まあこんな調査が挙がるうちは男女平等なんてギャグの世界だな。
つーか女にバカと言われたくはないねw
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:32:00 ID:LqfHmO58
ここだ。
あ、あんたか。今日も乙だな
>>219 FF6のラスボスはただの池沼だから激しい曲にするべき、ということについて説明してくれんか
あれはケフカを頂点とした宗教のようなものを演出しているのではないか
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:37:15 ID:LqfHmO58
>>221 ただの池沼だからおどろおどろしい系は合わない→戦いの激しさに重点を置いて盛り上げるべき。
まあつまりラスボス自体がダメだからそいつに主眼を置いた曲にしても合わないでしょ。
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:37:16 ID:SWUp/T0P
そこからは主人公達の視点が排除されているので、激しさやかっこよさが失われてしまう
まあラスボスの曲を「主観的なもの」「客観的なもの」に分けると、
FF4、5なんかは前者に入り、DQ2とかFF6は後者に入るという
やっぱラスボスBGMはかっこよさ追求マンセーだな
DQ3 DQ8 FF8が大好きです
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:44:06 ID:LqfHmO58
>あれはケフカを頂点とした宗教のようなものを演出しているのではないか
だとしたらそれをラスト「バトル」の曲にするのは間違い。
戦いのBGMでなぜ今更組織を持ち出す必要があるのか。(ラストダンジョン、なら別)
客観的な視点としてもおかしい。戦いの最中に宗教を表現するのはミスマッチ。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:44:28 ID:SWUp/T0P
変な奴に好かれてた俺だ。
また来る
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:47:09 ID:LqfHmO58
あとFF45の曲は客観視点だと思う。
FFみたいに横のアングルから激しい戦いを見る情景にぴったり。
4の長所
・全体的にテンポが良く緊張感があるのでATBを一番生かせていた
・戦闘の音楽がザコ、ボス共に○
・王道騎士物語的な世界観は好きだ
短所
・メンバーチェンジのために無理矢理キャラを犠牲にする
5の長所
・完成されたジョブシステム
→全キャラ共通のジョブシステムなのに個性が出る
・音楽が全体的に○
・ビッグブリッジ等盛り上げ方が上手い
・2つの世界にまたがるなどスケールが壮大、2つが合体するのが衝撃
6の長所
なし
6の短所
・廃退的で魅力のない世界観
・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
・難易度の低く緊張感のない戦闘
→バニシュデスでボス一撃
→6以降のATBは形だけで緊張感がない
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム
→全員魔法が使えるので個性がない、
→召喚魔法が魔法を覚える手段と連動してるので使いにくい
・45と同じ作者とは思えないほど出来の悪い音楽
→戦闘、アリア、仲間を求めてが糞
→ラスバト曲はうんこ、暗い、燃えない、激しさがない
・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入
・ラスボスがただの池沼
>>228 >戦いの最中に宗教を表現するのはミスマッチ。
戦いと宗教がミスマッチ?
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:50:06 ID:LqfHmO58
>>230 では、お前の中で主観視点の曲があったら教えて
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:55:46 ID:yw8kC61L
初めてグラフィックを見たときはほんとに興奮した。
最初に公開されたのがどんな画だったかも覚えてるくらい、ここまで出来るものなのかと衝撃を受けたな。
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 18:56:12 ID:LqfHmO58
>>232 戦いの場面のBGMなのにラスボスの所属する組織を表現するのはミスマッチだろ。
戦闘BGMなんだから素直にその戦闘の情景に一番マッチする曲にするべき。
逆におどろおどろしい系は主人公視点でボスの恐ろしさを表現してるとも言える。
こういう場合は必ずしも「情景」を表現する必要はないかもしれない。
だから戦闘が主観視点のDQには合うのかもね。
3の勇者の挑戦でも激しさと同時におどろおどろしさもしっかり表現されてた。
8になって客観視点になりああいうシチュを表現したような曲も合うようになったのかも。
(「おおぞらにたたかう」はまさにシチュそのもの)
事実あの曲が一番しっくり来るのはステータス画面でラーミアがラプの周りを旋回してるとこだと思う。
状況:
今のところ終始主観的音楽論を撒き散らすに留まっている模様
戦闘曲の主観客観議論はあまり意味無いよ…
主人公側の勢いを表した主観的な曲とも取れるし客観的に戦いの激しさを見ている曲とも取れる。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:03:04 ID:LqfHmO58
主人公視点で見た場合は激しい系、おどろおどろしい系双方合致する。
敵に立ち向かう時には勇敢さと恐怖の両方を持ち合わせているはずだからだ。
ただ前者を表現した方がかっこいいのは確か。
客観視点の場合はおどろおどろしい系は合わない。
世界の行方を決める戦いがそんなスローテンポでゆっくりしてるはずないからだ。
激しい系が合う。
こういう風に激しい系はどっちで見ても合うね。
勇者の挑戦が名曲とされるのは両方を表現してるからだろうけど。
>>235 全くだ。
こんなに長時間いてしっかり質問に答える
>>1も珍しい。
アンチ6の鏡だよ。
ん?鑑か。変換すると両方でる。分からん。
流石に加賀美ではないだろう?
>>237 そうか。俺はあれがミスマッチだとは思わなかったんでな。まあいいや
ここではお前の感じ方が全てだ。それでいい
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:04:32 ID:LqfHmO58
>>239 うん、まさにそれが言いたいんだ。
ていうかどっち道6の音楽(ボスの組織を表現)がミスマッチな事には変わりないな。
微妙に話題がずれてきたぞ。
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:05:54 ID:RLIFfYUM
つーかケフカと宗教直接の関係ないじゃん。
ケフカが教祖やってたんならともかく周りの奴が奉ってただけでしょ。
>>241 俺は好きに質問をぶつけて
>>1の反応を楽しんでるだけだから、
6が実際に糞かどうかはどうでもいいんだがな
>ケフカが教祖やってたんならともかく周りの奴が奉ってただけでしょ。
まあ厳密に言えばどうなるかとかそんなことはどうでもいいんだ。
その場ででっちあげただけのことだ
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:07:10 ID:LqfHmO58
>>245 そういう場合は嘘でも6信者を名乗るのが礼儀だ。
>>247 まあそういうな。お前信者に対しては煽りとかつまらん反応しか来ないんだもん
フィールドの曲が糞だと思うのはなぜだい?けっこう周りでは評価が高いような気がしてたんだが
>>248 ただ自分が好きじゃないってだけだろ。
音楽を客観的に評価できるような偉い人ならぜひとも名前を教えてほしい。
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:14:04 ID:LqfHmO58
それは信者がまともに反論してきた試しがないからだw
フィールドの曲は廃退的な世界観を助長させてて更にウザイ。
>>250 廃退的な世界観がなんでダメなのか聞かせてくれ
>>250 退廃的な世界観が嫌いってのは思いっきり主観
助長させるってのは場面に会ってるってことじゃん
つまるところ
>>1の音楽に関しての発言を要約すると
場面に合ってるか否か、これだけしか言及してない
では具体的に4,5の音楽はどういいのか教えて欲しい
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:24:34 ID:LqfHmO58
>>251 それはなぜ敵が強すぎたり弱すぎたり、所謂ゲームバランスが悪いのがいけないのかというのと同種の質問だな。
上の例が面白くないからとしか言いようがないように、魅力がないからとしか言いようがない。
勿論、一部やたら理不尽で難易度の高いゲームを必死こいてクリアするのが好きな人間もいるがだからと言ってゲームバランスが悪くていいと言う物ではない。
同じようにあの廃退的な世界観も一部に支持者がいるかもしれないがだからと言って糞でないという事にはならない。
このスレ見ても世界観については多くの否定意見があるし、少なくとも万人受けする者ではないはずだ。
万人受けする45の世界観の後にコレが来た以上どうしても質が下がったとしかいいようがない。
特にFFみたいな有名タイトルとしてね。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:28:09 ID:/F6HvUtx
要は多数が糞といえば糞になるってことなんだろ?
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:29:00 ID:LqfHmO58
>>253 場面と合ってるかで叩いてるのはラスボスのみ。
場面に合ってないのは曲自体がどうこう論じる以前に論外だからだ。
その他はどっちかって言うと曲自体が糞。
4の通常戦闘ー勇ましい感じのメロディが王道騎士物語的なストーリーにマッチ。
5の第一世界ー比較的平和な第一世界の雰囲気にマッチ
まあ、例を挙げてみた。とりあえず場面にはしっかりマッチしている。
その上で曲自体聞いてもいいしな。
>>254 う〜ん・・・万人受けするとかしないとか、そんなことはどうでもいいんだが
お前がどう嫌いなのかを知りたいだけであって
話題がずれてすまんが7の世界観は6に比べてどうだった?
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:32:15 ID:LqfHmO58
>>257 俺が嫌いな理由は生理的に受け付けないからとしか言いようがない。
7の世界観はまだ完全に近代な分アレはアレでアリかな。
それでもぶっちゃけ好きではないが大々的に糞と言い張ろうとは思わない。
>>256 >>253は「具体的にどういいのか」を聞いてるんだから
「曲自体聞いてもいいしな」ってのは答えになってないぞ
これ音悪かったか?
アルテマウエポンとの対戦の時の音がメチャ好きだった
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:36:16 ID:LqfHmO58
曲のよさを言葉で説明するのは難しいな。
4の通常は勇ましくてカッコイイから良い
5の第一世界はのどかな感じで和むからいい(その後の展開との対比もあって)
って感じか?
まあ音楽に関して理屈で説明しても無駄だろうな。
分からない奴は耳が腐ってるとしか言いようがない。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:40:58 ID:LqfHmO58
そもそもラスボスの曲を叩いたのは前提条件である場面との合致がなかったからだからな。
その他の曲について論理的に信者をねじ伏せようとは思わんよ。
いいと信じ込んでる奴に理屈で説き伏せても無駄でしょ。
例え曲が悪くないとしても6が糞であることには変わりない品。
全部主観
客観視点だからおどろおどろしい曲合わないということは別に無いと思うよ。
場の空気を表すと言う点ではこちらも非常に優れている。
戦闘には激しい動の面だけではなく、極限にまで張り詰めた空気感など静の側面もある。
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:42:35 ID:RWp+ChZR
バニッシュ・デス
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:44:21 ID:B/bGirHI
セリスの自殺未遂がよかったとかアホか。
6の最大の汚点は世界崩壊後に主人公がなぜかチェンジしてしまっていること。
セリスに対して作り手の思い入れが入ってしまったんじゃないかと思った。
ユーザーなめすぎ。プロ意識のかけらも感じられない。
キャラのバックグラウンド等考えても主人公足りえるのはティナのみ。
たかが帝国の強化人間ごときが主人公はれるようなストーリーじゃなかったはず。
しかも自殺未遂とかいってもろティナのキャラだし。
もうね、アレですべてが台無しだよ。
あ、でもケフカ戦の音楽は良かった。
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:44:35 ID:LqfHmO58
とりあえず魔石システムと戦闘バランスが糞であることには異議はないね<ALL
この時点でゲーム性の部分はもはや陥落したと言える。
極限にまで張り詰めた空気感ってのはもちろん客観的に見てね。
格闘技でもこちらまで緊張が伝わるような張り詰めた試合とかあるがそんな感じ。
>>268 6ってプレイヤーが選手になるよりも、観客になって見てる感じだな
関係ないけど
頭にドリルを装備できるのは6だけです
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:52:20 ID:LqfHmO58
>>269 どう考えてもぬるいだろ。死んだ記憶ないぞ。緊張感もなし。
しかも誰使っても同じ。
バニッシュデスとかアホか。
嫌なら使うなと言うのは最善の手を尽くして戦うと言うRPGの基本を無視した滑稽な意見。
しかもアレは裏技でもなんでもない。確かゲーム中で「バニッシュ状態は物理攻撃が効かない代わりに魔法は必ず効く」
とか説明があったはずだ。
ガキだったあの時の俺にとって
あのラスボス戦の音楽聞いてかなり緊張した
FF6でFF4のラスボスの曲だったら嫌だな
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:54:29 ID:RWp+ChZR
バニッシュデジョン最強
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 19:54:33 ID:B/bGirHI
>>267 ませきシステムはそんな嫌いじゃなかったが。
まぁ5のジョブチェンジシステムが好きでハマった人にはちょっとアレかもしれん。
スチームパンク、サイバーパンクの全く珍しくない世界観。
しかも全く見事に活かせてない。見た目だけ真似したって感じ。
フィールド歩いてたらモンスターと戦闘したり、
国によっては王がいたり、ほとんど「剣と魔法」の世界観と一緒。
万人受け以前に出来が悪すぎる。
>>272 そうなのか。じゃあゲーム性は終わりで次いってみようぜ
いるか?ID:LqfHmO58
>>254 万人受けするってことは4と5の世界観にさして変化がないって事
裏を返せば差し当たりのない無難な世界設定といえる
>このスレ見ても世界観については多くの否定意見があるし
いや、世界観で抽出した結果ほとんどお前の意見だぞ
それに否定的な意見と同様に肯定的な意見も見られるわけだが
一方的にさもそれが多数派・一般的みたいな書き方するな
>>267 >とりあえず魔石システムと戦闘バランスが糞であることには異議はないね<ALL
お前一人の一存で勝手に決めるな
魔石システムはレベルアップ時に付け替えるのはめんどくさいが
世界観に沿ったシステムだ
習得魔法も魔石のイメージと合わせて設定してあるのが良い
戦闘バランスも初心者にはちょうどいい
殆どゲームをしなかったうちの姉が唯一クリアしたゲームが6だ
クリアするだけなら余計な戦闘繰り返す手間もないしな
何度も言うが世界観・音楽に関しては個人の感性によるものが
大きいから論じる価値はない
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:34:11 ID:RLIFfYUM
魔席システムは問答無用で糞だろ
なんだかんだで皆FF6が好きなわけだが
>>280 どのあたりが?
問答無用なんて言葉を引用するからには
コテンパンに論破してくれよ
魔石は物凄い糞だ。
PS版だとロード遅すぎてメニューすら開きたくないから魔石の付け替えなんかしたくねぇつーの!!
まぁSFCでやればそんな話が糞みたいなモンですね。
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 20:42:15 ID:RLIFfYUM
魔法覚えるだけならいいけどレヴェルアップボーナスが糞すぎ。
好きなようにステータスあげたいなら女神天性みたいにレヴェルアップ時にステータス振り分ける方がよほど理にかなってる。
んでレベルを押さえて攻略するなんてあほらしいね。
>>284 PS版FF6は、問答無用の糞でいいと思う。あの移植は酷すぎる…
>>286 ん?それは俺も認めてるよ?
それにレベルを抑えて攻略する必要性は全くない
魔石なくても普通にレベル上げりゃクリアできるんだから
最強キャラ育てたい場合は別だが
>>287 あのロードの長さはいただけないがOP,EDムービーは良
ちなみに魔法覚えるだけなら獣が原
レベル上げたい場合は恐竜の森が定石
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:21:08 ID:LqfHmO58
1だ
FF6の魔石が糞な理由はDQ6の転職システムが糞である理由と同じだ。
つまりは個性が出ないと言う事。
FF5のジョブシステムは、全員マスター状態になっても付けられるアビリティの制限により自然と個性が出る。
例えば魔法を全種使おうと思ったら最低でも2人は必要だ。
さらに乱れうちなど打撃と魔法のバランスもよく最終形態として色々なパターンが考えられる。
対して6の魔石は全員全魔法を覚えてしまったら個性も糞もない。全員でアルテマ連発だ。これはDQ6のかがやくいきに似ている。
個性はキャラごとの特殊コマンドくらいになるがコレも中途半端なものが多く明確な個性付けにはなっていない。
これではキャラメイクの楽しみが半減する。
さらに魔石には召喚と魔法を覚える手段が連動しているため召喚が実質死んでしまうなどの欠点もある。
普通は召喚として何を使いたいかよりもまず成長の方を考えるからだ。
以上のような欠点をかかえる魔石システムを糞と以外どう形容しようがあろうか。
キャラの戦闘面での個性についてはFF6〜10
のおよそ全てにおいて言えるな。
全キャラ最強に出来る可能性を作るから個性が死ぬと。
まぁそこまでやらないライトユーザーも多いと思うけど、
自分的には個性を出す為に個々に特殊技を取り入れたのがあまり好きになれない。
特に最近では定番化されすぎて主人公は何回カンストの攻撃を行うかって事が重要視されてきてる。
>>1の言葉を借りて言うなら、最善を尽くすゲームの基本通りに行動すると、いかに特殊技を発動させるかで裏ボスや強い敵との戦いが決まる。
この特殊技もFF6が先駆けだと考えるとアンチに回りたくなる。
ところでFF5って面白いね。
1キター!
なんかパワーアップして戻ってきたな
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:38:41 ID:LqfHmO58
9のは良く覚えてないな。それだけ無難だったんだろう。
だか個性を殺すようなものではなかったと記憶してる。
使える魔法もしっかりキャラで分けられてたしな。
凄くもないが悪くもない無難なシステムってとこか。DQ8のスキルを連想させる。
7はマスター系作り出すと個性死ぬな。
8は個性以前の問題。論外。
>・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
これ詳しく聞きたい
>>291 俺は6は嫌いではないんだが、ゲーム性という点においてはそうだな。
キャラの物語が好きなヤシにとってはそういうのがいいのかもしれんが、
俺みたいに盆栽育てるみたいに各キャラをちまちま育てるのが好きなヤシには
最終的にどう成長させるかこっちにイニシアチブがあるほうが楽しめる。
ストーリーよかそっちにウエイトがあると極端な話、WIZ とかな、
アレみたいにストーリーなんてほとんどないに等しいのがイイ!となってしまう。
俺は禿げしくそういうのが好きだが、万民受けするかは疑問だ。
6が好きなのは、物語性にハマれるかどうかだろうな。
そういうのは感覚的な好みに左右されるんで物語を受け付けないと辛いかもしれない。
マテリアは組み合わせでカスタム出切るからよい。
魔石ってインターフェイスも悪かったな。
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 21:48:42 ID:LqfHmO58
>>295 もう、そのまんま。
オペラ劇場に代表されるように2Dドットキャラが延々と芝居を繰り広げる姿が滑稽だった。
5まではゲーム性重視で演出は最小限に抑えられていた。ハードの制約もあっただろう。
逆に7以降は3D化によってリアルになりある種演出を重視する方法も新境地としての良さはあったと思う(賛否両論だが)
6はそのどちらでもない中途半端な作品。2Dドットの癖に演出重視しても滑稽なだけだ。
FF5はジョブに個性があり、
FF6は魔石によってステータスに個性をつける
最終的なゴールは全員魔法習得になるが
それはプレイヤーのやりこみ次第
それに召喚は元から死んでる設定
召喚獣が死ぬ間際に力を残したものが魔石
魔石システムは蛇足までなら許せるが糞ではない
いわばスパイスのようなものだ
>>1はFF2,4,5,6リメイクスレでも荒らすだけだったようだが
専用の批判スレでようやくまともな意見を出すとは皮肉な話だ
>>292 お前煽るだけなら帰れ
FF6について主に話し合う場だろが
お前がいると話が脱線する
全てのキャラが極められうというのは一概に悪ではないよ。
まず大多数の人間はそこまで極めないし、多くの時間を占める極めるまでの過程はプレイヤーによってまちまちだろう。
非常に個性的だ…何しろプレイヤーの個性がキャラに反映されているんだから。(DQ6も同じ)
全てアルテマ使うキャラになるのもプレイヤー次第だよ。
逆にキャラに個性があると言われるDQ4なんかは確かに設定上のキャラの個性はあるが
悪意を持って見ればプレイヤー間での違いはレベルと装備だけでそれ以外のプレイヤーの個性は反映されないともいえる。
>お前煽るだけなら帰れ
>FF6について主に話し合う場だろが
話し合いやってるうちは静観するよ
ただ
>>1の考えにはFF6に限らず興味があるので聞いてみた
>>1がのってくれてるわけだからこれまでのことは許せ
>>298 滑稽かどうかは思いっきり主観だな
技術が進歩した今だからこその意見
リアルタイムでやった俺は友達の家出オペラ座の演出見て
俺もFF6買ってみるか・・・って気になったぞ
てか
>>1はFF6やったの最近だろ?
FF4,5に傾倒しすぎでいちいち比較に出してるし
>>300 しかし、プレイヤーの個性を反映させつつ便利キャラを作らせないシステムがすでに
FF5で成立していただけに、退化したように感じた人がいたというのも仕方のないところだと思う。
フィールド音楽は逸品だと思うがねえ
歩いて移動する後半の前半部フィールド音楽で滅び行く世界の雰囲気を味わって
飛空挺を手に入れて希望を手に入れたと感じさせる飛空挺の音楽、ここのコントラストは個人的にはかなりGood
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:03:32 ID:LqfHmO58
>>300 確かに極めるまでの過程は違うのはそうだが、結果的に全員同じになるというのはやはり没個性としか言えない。
過程が違うのはFF5型のシステムでも同じだ。過程も結果も違うほうが優れてるのは言うまでもない。
DQ4は確かにプレイヤーごとの個性が出ないのは確かだが、
馬車システムによって一応誰を使うか選ぶという楽しみはある。当時はそれでも斬新だった。
流石にああいう単純レベルアップオンリーシステムは現代ではきついがFC時代のゲームにそれ以上求めるのは酷だろう。
>>302 消6(5?)の時リアルタイムでやって以来やってないが何か。
2Dという記号化された世界で「演出」する事に何か矛盾を感じないか?
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:09:41 ID:ciPOqkFt
気に入らない。なんで掲示板の連中は糞みたいな脳みそしてるくせに、
評価なんてするんだろう。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:11:12 ID:LqfHmO58
>>306 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:12:48 ID:8t/RX4gG
>>1の意見には殆ど同意できないが、ラスボスの音楽が糞って言うのには同意。
あれには完全に萎えた。世界観にあってるあってないに関係なく。
他のシーンの音楽は最高だ。特にフィールドとボス戦。
あと魔石はイラネ。
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:14:00 ID:6J9Knk9k
当時5日間くらいで終わらせちゃったからあんま覚えてないな
あの頃は、ゲームを楽しむよりもいかに早くクリアするかが重要だった
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:14:46 ID:B/bGirHI
一般ユーザは全魔法覚えたりしねーよw
おまえら目を覚ませw
最初の街出た時点でいきなり全キャラ最強にするのか?
最終的に個性がどうのなんてただの自己満足。
ゲーム性を語る上でのファクターとしては弱い気がするがどうか。
それに最終的に個性を残すのか全キャラ最強にできるようにするのかは単なるスタンスの違いでしかないと思う。
あとFF5を個性があると言うのは違う気がするがな。
あとFF8が個性以前に糞っていってる奴がいるけど
個性って意味じゃあFF5よりよっぽど個性出るだろ。ジャンクションする魔法の選択でナ。
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:15:21 ID:6J9Knk9k
あと、戦闘時もフィールド時もキャラ絵が同じなのは良いと思った
俺はキャラのグラフィックは変だと思った。横向くと特に違和感を感じた
>>302 んじゃFF4,5から入ったの?2D最高峰のグラフィックでは驚かないで
3Dでの演出じゃないと認められないのか?なんかよく分からんな。
FF6では表情・仕草のバリエーションも増えたのに気に食わないわけか。
比喩して申し訳ないが
FF5の個性というのは着せ替え人形の服を付け替えるようなもの
少なくとも物語上において個性を感じられたのはガラフくらいのものだ
俺はキャラごとにオリジナルのコマンドを配し
メニュー画面に顔絵を起用している4,6が好きなわけだが
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:20:08 ID:ciPOqkFt
ラスボスの曲が糞というのは絶対に許せない。
前半は嵐の前の静けさみたいな感じがする。
中盤はケフカに向けて、異空間でのバトルって感じがする。
最終バトルは神、何かが弾けたかのように鳴り響き、途中にアリアを混ぜてあったり、
世界崩壊の悲しさなどが伝わってくる。
これだけの名曲に対して糞なんていう奴は絶対に許されるべきじゃないと思う。
確かに糞は言いすぎだが神とまで崇めるのも荒れるからやめてん
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:23:59 ID:ciPOqkFt
あとFF5の方がずっと無個性だと思った。
魔石は最初気に食わなかったけど、なんだかんだいってやりこんだ。
しかし、ジョブはキャラに個性がないから、誰に何を覚えさせても同じ。
DQ6なら主人公は勇者にするため、ハッサンはパラディンにしようなど、
色々考えながらできた。
6が最高とか言ってる奴って6からFF始めた奴らばっかりだもんな〜ww
↓必死な反論どうぞww
↓↑
→
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:27:42 ID:A9+6Vs7F
>ジョブはキャラに個性がないから、誰に何を覚えさせても同じ。
これは魔石にもいえるだろう
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:29:09 ID:LqfHmO58
>>310 確かにそうだが、パンピーにもヘビーユーザーにも受けるシステムの方がいいのは言うまでもない。
魔石はパンピーにはそれほど問題ないのかも知れんが極める奴にとっては没個性と言う致命的な欠点を抱えていた。
>>313 確かに5のキャラは4人とも同じと言えば同じだ。まっさらなキャンバスみたいなもの。
だがそこにプレイヤーが好きなように個性を「作る」事が出来る。
クルルを物まね師にして連続魔白黒魔法を付けても、すっぴんで乱れ打ちさせてもいい。
6の場合、キャラを育てていくと結局最後は全員全魔法マスターで同じになってしまう。
5でも全員同じに出来るがそれはあくまでプレイヤーの選択であってそれが唯一の到達点ではない。
5が白いキャンバスに自由に絵を書くようなシステムだったとすれば6はただの塗り絵だ。
塗る順番が違うだけ。どっちが奥深く面白いかは言うまでもない。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:30:23 ID:1XM6q2QZ
>>305 あのさぁ、
>>1って
小学生のころリアルタイムで一回きりしかしなかったんでしょ?
よく覚えてるよねw
そのくらい心に残る糞さだったんだw
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:31:57 ID:LqfHmO58
>しかし、ジョブはキャラに個性がないから、誰に何を覚えさせても同じ。
魔石は誰に何を覚えさせても同じ上に全部を覚えて使えるから「皆同じ」になる。
ジョブは誰に何覚えさせても同じだが付ける能力に制限があるから「皆同じ」にはならない
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:32:43 ID:LqfHmO58
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:33:07 ID:1XM6q2QZ
>>320 >確かに5のキャラは4人とも同じと言えば同じだ。まっさらなキャンバスみたいなもの。
>だがそこにプレイヤーが好きなように個性を「作る」事が出来る。
>クルルを物まね師にして連続魔白黒魔法を付けても、すっぴんで乱れ打ちさせてもいい。
>6の場合、キャラを育てていくと結局最後は全員全魔法マスターで同じになってしまう。
>5でも全員同じに出来るがそれはあくまでプレイヤーの選択であってそれが唯一の到達点ではない。
それは個性とは言わない。自由というw
「仲間を求めて」は妙なパン振りのせいで聞いてて気持ち悪く、わざわざモノラルにした記憶あり。
>・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
オペラが恥ずかしいのも認める。特にロックが降ってくる辺りはこっちが赤面した。
だが聞きたい。
>・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入w
本格的に導入したらついてこられないプレイヤーが出てくるだろう?
そのへんの配慮は汲んでやれ。
>>320 奥深さが面白いかどうかはプレイした年齢による
5はプレイ中は面白いのだがプレイ後印象に残らない
個人的には着せ替え人形でままごとで遊ぶような感覚だからだ
それに魔石システムが全てではない、あくまでスパイス
魔法否定派は魔石・魔法習得可能防具装備禁止でやってみると良い
それに6はアクセサリによってコマンドを追加・変更することができる
ジョブシステムと魔石システムは完全に正反対の物なのだから
議論したところで決着は付かないと思うのだが。
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:41:49 ID:LqfHmO58
>>325 >本格的に導入したらついてこられないプレイヤーが出てくるだろう?
その通りだ。本格的に導入したらゲーム変わるしな。
だからどちらかと言うと導入自体に反対だ。こんな中途半端になるなら最初から入れるなと。
魔石システムでキャラの個性が死ぬから無理矢理全員に個別コマンドを用意するために苦し紛れに導入した印象がある。
またその苦し紛れで中途半端な必殺技の最強技がバカみたいに強いのが失笑を誘う。
こんな重要な技の発動を陳腐なコマンド入力の成功か否かで決定するのかと。
>魔法否定派は魔石・魔法習得可能防具装備禁止でやってみると良い
「最高の手段を用いて戦うと言うゲームの基本を無視した愚かな発言と言える。」
>>328 苦し紛れに同じ発言ばかり繰り返すのが失笑を誘う。
お前 コマンド入力ミスしまくって嬲り殺されたのが
そんなに悔しいのか?
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:50:54 ID:ciPOqkFt
>>320 断然6の方が面白い。同じようなキャラが何人もいて何が楽しいの?
それこそ誰にどんなジョブつかせても同じ。
>>328 俺もあれは嫌いだったな。
つか、そのせいで筋肉ダルマは俺的には使えないキャラに成り下がっていた。
オペラは・・・・つまらん。
だが、その後の演出過剰なのに比べたら可愛いもんだ。
確かに個性創作の自由度はないゲームだが、俺は既にその時点でFFは
2によって、普通だったRPGがわけがわからんものになったが慣れると面白かった。
3によって、面白かった2のシステムがあっさりと捨てられてしまった が慣れると面白かった。
4によって、せっかくのジョブチェンジ遊びが出来なかった。が、王道のRPGで楽しんだ。
5によって、面白かったストーリーがいまいちわけワカメだ。がジョブチェンジが戻ったので楽しんだ。
6によって、また、ただのRPGにもどったが・・・・・
と、出るたび毎に裏切られてきたので、もうどうでもよくなっていたぞ。
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 22:53:49 ID:LqfHmO58
>>332 全員同じキャラと化す6が良くて5がダメな理由が分からん。
シナリオ上は別として、戦闘システムにおいてキャラがほとんど同じなのは6も同じだろう。
固有コマンドはしょっぱいの多いしな。
>>329 そうか、難易度に合わせたプレイができない頑固頭だったな
>>328 特殊なのは
ティナ:トランス
セリス:まふうけん
エドガー:きかい
ガウ:あばれる
セッツァー:スロット
くらいだろ
あとのオリジナルコマンドは伝統を踏襲・アレンジさせたものだ
ロック:ぬすむ(シーフ)
マッシュ:ひっさつわざ(モンク)
カイエン:ひっさつけん(侍)
シャドウ:なげる(忍者)
モグ:おどり(風水師、狩人)
ストラゴス:おぼえたわざ(青魔法)
リルム:あやつる(魔獣使い)
ゴゴ:ものまね(ものまね師)
ウーマロ:ウー(バーサーカー)
無個性まで極めるのは1割もいないと思うよ、ある意味レアな集団が形成されている感じだ。
中古ソフトのデータにそんなんが入っていたらひくなw
全てのキャラの魔法、特技を極めさせるってのはやりこみの基本なので達成感も普通にあるはず。
プレイヤーの思い描く魔法を覚えさせてキャラメイクするのも容易だし
魔法を覚えさせない自由もあるし固有技もある…充分だとおもうが。
>>334 そんなこといったら4もしょっぱいぞ
ギルバート:歌う、隠れる
テラ:思い出す
ロ−ザ:祈る
ヤン:ためる、けり
>>335 7のマテリアシステムは付けられるものに制限があるが、あれはどうだ?
>>336 ちなみに姉はティナを最強にして
ロックにいつも血塗られた盾を装備させていた
セリスに鞍替えしたのが気に入らなかったみたいだ
結局、
>>1は6の大雑把なバランスが嫌いなんじゃないの?
4はシステムの自由度を削ってまでバランス重視にしたゲームだし、
5はジョブの各アビリティを自分なりに駆使して進めていくゲームだし。
それに比べると6は、なくても困らないような、あるいはこれだけあれば十分というアビリティが多い。
>魔法を覚えさせない自由もあるし
おれはこれはおかしいと思うんだがな。楽しみ方としては賛成なんだが、
ゲームの持つ本質を語る上では必要のないこと
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:04:27 ID:LqfHmO58
>>335 >マッシュ:ひっさつわざ(モンク)
>カイエン:ひっさつけん(侍)
ここらへんは苦しいだろw
>>337 4のしょっぱい系コマンドは空気のような存在で、それ以外にジャンプ魔法等個性を決めるコマンドがあったが、
6の場合キャラの唯一の個性とも言える固有コマンドがしょっぱいから救いようがない。
>>339 姉ちゃんのプレイ日記が読みたいな。 笑)
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:13:01 ID:BU40XGuF
当時消防で指使いも満足にできず格ゲー不向きな俺は10回ぐらいバルガスに殺されました、同じく鳳凰の舞やオーラキャノンが出せずに魔列車や幻獣争奪戦で苦戦してました
序盤のマッシュの技が出せなきゃ苦戦するようなゲームバランスは勘弁でした(汗
ガウもウーマロも使わなかったしな
実際使ったアビリティ 機械、スロット、あやつる(スケッチは使わなかった)、青魔法、投げる、ものまね、盗む
使わなかったアビリティ 必殺技(慣れないとコマンドミス連発)、必殺剣(待ち時間長いし、縮める手段も無い)、踊る(オートだから)、トランス(意味を感じた覚え無し)、魔封剣(ディッグアーマーとケフカしか使った事が無かった、てか、使うくらいなら攻撃に回した)
こういう利用価値の薄いアビリティが多かったからみんなで魔法連発=無個性になったのでは無いかと
今になって考えるとゲームバランスは同意だけど俺としては音楽とイベントは悪いとは思わなかった、主人公が限定されて無いので人間味が出てるし音楽も嫌いにはなれん。
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/20 23:14:56 ID:ciPOqkFt
>>334 6は常にキャラが生きているが、5は死んだ人形みたいだ。
そんな死んだ人形を4人も自由に何かしようなんて誰が思う?
このシステム自体に差はないかなゴメン。5も一人ぐらいならアレでもいいが・・・
とりあえずティ萎がすげー嫌い
6は何もかもがダメだな。
アルテマで簡単に9999ダメージいくし
マップがへろーんとして見づらいし
オルトロスなんてギルガメッシュの2番煎じだし
6に対して満足できるかできないかはプレイする年齢だとか環境などでも
変わってくるから、糞ゲーだ、神ゲーだと賛否両論であることはまったく
自然なことだ。だから、
>>1の言うことも、有り得る。
だけど最初はそうも思わず、自分自身は6は好きな方だから、
>>1に対して、文句ばかり
たれてんだったら、てめーで作ってみろよと思ったけど、
6を嫌う立場からの視点は自分にはないから、いろいろなことに
気付かされた。だからといって、それがマイナスになるわけでもなく
逆に、6に対する関心が更に湧く。おもしれぇな、このスレ。
>>1は、自分で立ち上げたこのスレを熟読して、もう一度6やってみれば?
絶対やんねぇだろうけど。
おれは6を初めてやったとき何が面白いのかわかんなかった
ストーリー運びにも4、5のようなワクワクさせるものがなかったなあ
3つの話を選ぶところもマッシュとかやりたくねえって思ったし
ゲームとしての魅力がないのが最大の欠点。
>>349 >>1は意外と6をやり込んでいるとみた。
それぐらいFFシリーズが好きなんだろうよ。
>>342 マッシュ、カイエンとも相当の熟練者だぞ
必殺と銘打つにふさわしいコマンドだ
それに俺にとってマッシュは室伏に並ぶヒーローだ
HP11600を誇るバルガスを一撃で葬り去る爆裂拳
某アニメを彷彿とさせる聖光技オーラキャノン
強靭な肉体を持って敵を担ぎ上げ飛び上がり
敵を地面に叩きつけるメテオストライク・・・
そんなアニキを馬鹿にする奴は許さん
それにカイエンはカインのちを受け継ぐものだぞ
必殺剣龍を使えるのがその証拠、名前もry
全キャラ中唯一皆伝の証を使わず乱れうち(必殺剣舞、烈)が
できるのもポイントが高い
発動が遅いのはもういい年したオッサンだからだ、勘弁してやれ
6の固有コマンドで使い勝手が悪いのはセッツァー・リルムくらい
しかしセッツァーはイカサマのダイス、リルムはトップクラスの魔力がある
つーかもう自分で何かいてるのか分からなくなってきた・・・ぬるぽ
ふざけはじめたか
>>A9+6Vs7F
公平な煽り屋かと思ったらとうとう尻尾出しやがったな
FF6の長所と言ったら、やっぱキャラ独自のコマンドだよな。
俺がY好きな理由もそれだし。
>>350 >マッシュとかやりたくねえと思ったし
それは2週目以降感じることだ
お前の話は作り話と判明
FFはたしか奇数がシステム重視で偶数がシナリオ重視なんだよな
>>359 なんでコルツ山〜レテ川までの短い間に嫌うんだよ
俺は3つのシナリオを一日1時間という短いゲーム時間で
ひとつずつ楽しくクリアした記憶があります、間違いない
そういう噂もあったけど、あれでシナリオ重視だと言われるとねえ。
よく分からんが
>>344に同意!
ついでに真面目に答えると俺もキャラ独自のコマンド好きだな
てか俺はSFC時代のFFは全部好き
まぁ大人になると悪い所ばかり目が行くようになるから
今やったらどうかは分からないが
>>362 それはおれのマッシュ嫌いとは関係なかろう。
どちらにせよ、おれはマッシュのストーリーを見たいとは全く思わなかった
>>363 んじゃ4はシナリオ重視か?
偶数はシナリオっつか演出重視な気がする
>>365 俺の話は俺の話、質問は最初の一文だ
マッシュを嫌う要素が分からない・・・爆裂拳出せなかったからか?
カイエンやらガウやらモグやらウーマロやら、気に入ったキャラに限って
使えないアビリティばかりなことを嘆いたあのころ。
まあこんなキャラばっかり気に入る俺の方が変だったのかもしれんが。
>>366 そもそも7以降には全然あてはまってないしね。
まあ実際のところ毎回スタイルを大きく変えるFFの特徴が、
たまたまこういう噂を呼んだだけなんじゃないかと思うけど。
>>368 好みの理由じゃない、嫌いな理由だ
A9+6Vs7Fは煽ってばかりでまともに意見出さないから
ジャイアンの後ろでこそこそしてるスネ尾みたいなもんだ
↓以下「おれは」禁止
んで。
人の好き嫌いの理由を聞いてどうする。
揚げ足とりたいだけだろ。
はいビンゴ。
>>367 嫌いだったのは見た目だな。
マッチョが嫌いなわけではないんだが、なんつーかデザイン的に全く魅力を感じなかった
ばくれつけんは別に難しくなかったと思うが
↓どうぞ
375 :
1:04/12/20 23:59:42 ID:LqfHmO58
おまえら俺がいなくなったからってクソスレ化させるな。
いくら俺でもいつも張り付いてるほど暇じゃない。
ちゃんと俺の分まで6を叩け。
>A9+6Vs7Fは煽ってばかりでまともに意見出さないから
俺は
>>1がどう思うかに興味があっただけだからな
それが6時間近く張り付いてるヤツがいるんですよ。
一体何者?wwwwwww
>>372 横から口出しするお前に言われたくない
>>373 そうか、たしかに4、5を経験してるとそういうものかもしれない
ランニング着てるしな
確かにランニングはダメだな
今の時代マッチョは肌は隠さないと
脳ある鷹は爪を隠すって言うしな
>>377 俺のこと?
テレビ見ながら片手間に書き込んでるだけだよ
サルヂエ終わったら消えるから安心して
>>380 ごめん。
いっぱいいすぎてわからん・・。
>>377 俺か。俺は2chメインでパソコンいじってるわけじゃないんだ
まあ軽い仕事と平行して遊んでるみたいなもんかな
またどうでもいいこと書き込んじまった。すまん
まぁA9+6Vs7FやobEJ2f6yからも
十分存在感を示すオーラが出ているぞ
>>1さんは、たたいてすとれすをはっさんをしているの?
それとも、あんちをふやそうとしているの?
5はストーリーが電波だから嫌。
ジョブシステムも無駄にジョブが多すぎて萎える。使わないの多すぎ。
赤魔道師が強い魔法を使えないのも悲しかったな。
4は絵が糞。キャラのくさいセリフが香ばしい。
戦闘が苦痛だった。
>4は絵が糞。
無理言うな
おいおい4は当時プレイしたとき
うひょースーファミってSUGEEEE!!!
と狂喜乱舞したもんだが。
さすがに10年以上前のソフト捕まえて絵が糞は辛い。
FFはX-2以外は全部糞
これで解決間違いなし
そもそもの話が、オルトロスが極めて失敗だったと思う。
明らかにFF5のギルガメッシュ役として登場させたつもりなんだろうが、まったくもって半端な役どころに終始してしまったのが愚かしい。
こいつって最後はどうなったの?
レテ河で邪魔するシーンと、劇場の天井でロックたちを邪魔するシーンしか知らねぇ。
あとあれか、格闘場のテュポーン先生の弟子って設定くらいしか知らねぇ。
個人的な推測では、このキャラは開発当初は予定されていなかったんじゃあないか?
「後から無理矢理ストーリーに組み込みました」って感じの、半端と言えばあまりにも半端な登場をしているような気がする。
開発陣は、なぜギルガメッシュがFF5ファンに受けたのかを勘違いしていたように思える。
ギルガメッシュが好きな奴(私も含めて)は、ギルを好きであればあるほど、こいつに5のギルガメッシュのような
「敵ながら気持ちのいい奴」を期待していただろうが、結果は「ただの喋るタコ」程度になった。
蛇足ながら、FF8にもギルガメッシュは出てきているけど、これもなんだかなあという展開。
「ここでギルガメッシュを出しておけばプレイヤーは感動するぞ!」という展開を狙っているのが残念ながら見え見え、
且つその登場があまりにも唐突過ぎた。
ども、6リメイク希望!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099715658/l50 スレの1っす。
何やら6の悪い点について色々意見が出されているな。
中には結構いい意見もあるね。
方やリメイクを訴える人がいて、方や厳しく批判する人がいる・・・。
人ってのは面白い物だなとつくづく思う今日この頃です。
まあ感じ方に差があるから仕方無いのかな。俺も6の全てがいいとは
言い切れんし。
んで、もし良かったらリメイク希望スレにも駄目だしを書き込んでくれ。
最近下火なので。
以上スレ違い&スレ汚しすまそ。
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:41:19 ID:RnMKpzam
> ・難易度の低く緊張感のない戦闘
これだけは同意
6単体は好きだけど、7以降の橋渡し作としてと考えると確かに萎えるな
394 :
1:04/12/21 01:42:10 ID:0FNFYawF
>>391 このスレの1だがいいのかそっちで6叩いても?
そのスレはスレタイからして認められんからな。
>>394 いや、俺はあくまで駄目だしって程度で、このスレの意見がリメイク
に役立てばぜひ書き込んでほしいと思ったんですよ。
だからここをこうしたほうがいい、もっとこうするべきだ、何でしねぇんだよ
!!という意見があればお願いします。
まあ余り頭から否定する意見は出来たら避けてほしいかな。
一応スレタイのこともあるんで。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 01:51:25 ID:Bg5VHN2h
>>1は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!
以上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
音楽 4>6>5
システム 5>6>4
キャラ 6>4>5
398 :
1:04/12/21 01:55:43 ID:0FNFYawF
この情熱を他に向けてくれるといいんだけどね。
401 :
1:04/12/21 03:28:23 ID:0FNFYawF
さて、
>>391のスレに行って来たが信者の洗脳を解く事は出来なかった。
信者からはこのスレの内容も全部煽りにしか見えないらしい。
あそこはまさに「狂信者の塔」であった。
つかせっかく熱中してるんだから無理に
洗脳解くなよおまえ
つーか洗脳も何もゲームに限らず映画も漫画もドラマも
面白いかつまらないかなんて結局のところ人それぞれなんだから
理屈で説明できるようなものじゃないだろ。
ラーメン嫌いの男がわざわざラーメン屋に乗り込んで
「何でこんなまずいものが喰えるんだ!馬鹿じゃないのか!」と騒いで
テーブルひっくり返すようなもの。
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 13:09:50 ID:BE3jt+8+
正直面白さは
5>4>>>>>>>6
印象度
6>4>>>>>>>5
間違いなく印象度は4が一番低い
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:46:38 ID:is07JI/+
ラグナロクとライトブリンガーの二刀流なんですけど何か?
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 14:48:58 ID:P5Mx1sgL
無理
いい年こいて何やってんだよ
>>407 リアルタイムでFF4をやったらそんなことは言えないはず。
6が最悪ってことは無いだろ。間違いなく5よりは面白い。
つうか、5は好きじゃない。
そして4は、最高。次点が7だな
>>412 9は最悪だよな!!なにも印象にのこっていない
8と9が嫌い
それに比べたら6なんて良いではないか
何故に6から9へと変更させたんだ?
SFC最高峰のドット絵、音質、演出
皮肉にも時代が新機種へと傾倒しつつあった
FF6がPS初号機として発動したら神ゲーになりえた
420 :
1:04/12/21 16:39:08 ID:0FNFYawF
さて、今日もはりきって6を叩くぞ!
とりあえず今までのまとめ+α
・廃退的で魅力のない世界観
・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
→2Dの癖に演出重視路線で中途半端、痛々しい。記号化された2Dで演出を重視する矛盾。
・難易度の低く緊張感のない戦闘
→バニシュデスでボス一撃
→6以降のATBは形だけで緊張感がない
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム
→全員魔法が使えるので個性がない、
→召喚魔法が魔法を覚える手段と連動してるので使いにくい
・45と同じ作者とは思えないほど出来の悪い音楽
→戦闘、アリア、仲間を求めてが糞
→ラスバト曲はうんこ、暗い、燃えない、激しさがない
・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入
・ラスボスがただの池沼
・ゴチャゴチャしたグラフィック
→いくら技術的に凄くてもこれでは開発者のオナニー
だからさー、「音楽が糞」っていうのは結局主観に過ぎないわけで…
お前のその一方通行のまとめやめろよ。
少なからず反論は出てるんだし。反映させろ。
それに世界観や音楽は主観によるものだって
何度も指摘されてるじゃん。学習能力ないのか?
>→いくら技術的に凄くてもこれでは開発者のオナニー
俺はFF6で気持ちよくなれるからセックスだ。
お前のがよっぽどオナニストだろが。
423 :
1:04/12/21 16:50:18 ID:0FNFYawF
FF5との比較
システム
5
完成されたジョブシステム。
例え全員極めても付けるアビリティの制限により万能キャラが出来ないため、自然と役割分担が生まれ個性が出る。
6
最終的に魔法を全部覚えると全員同じようなキャラに。全員でアルテマ連発(類義語、DQ6、かがやくいき)
唯一の個性ともいえる固有コマンドに使えないい或いは特定の状況でしか使えない者が多いため個性付けになっていない。
ストーリー
5
取り立てて大きな特徴はないがオーソドックスで万人受けするシナリオ。
6
厨臭くしょっぱいシナリオ。
世界観
5
二つの世界やその合体、ラスダンの次元の狭間などスケールの大きく壮大な世界観。
6
廃退的で魅力のない世界観。支持している人間は心が6の世界並に荒廃していると言わざるを得ない。
世界も一つしかなくスケールが小さい。ラスダンもただの塔。
>>423 スレ立てた奴が他の作品と比較してどーする。
ならば、6の批判するより、
5を褒め称えるスレでも立てたらどうだ。
で
>>1は4と5ならどっちとるんだ?
両方は無しだぞ
426 :
1:04/12/21 16:53:50 ID:0FNFYawF
>>424 他と比較してダメな点を浮き彫りにするのは有効な手段だと思うが。
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 16:55:04 ID:DXU7M+nu
まあ、俺は6音楽は激しくマンセーなんだが、
難易度は確かに低すぎだな。シナリオは可もなく不可もなくと言ったところか。
ラスボスよりもガーディアンとかストームドラゴンの方が強いしな…
これと言って裏ボスもいないし、難易度の割にはやたらめっちゃか強くなるから、
極限まで極めようとする意欲が湧かない。これと言った隠し要素もなし。
やるだけやって積みゲーって漢字だな。その点5辺りはすごくよかったんだが…
>>427 返答ありがとう。
だけど、他のヤシの質問にも答えてやれ。
お前は都合の良い質問にしか答えていない。
固有コマンド使えないって書いてるけどさ、
少なくともアルテマ覚える終盤までは使えると思うんだけど
鳳凰の舞とかドリルとオートボーガンとか盗むとか結構多用したよ俺
431 :
1:04/12/21 16:59:18 ID:0FNFYawF
>>428 まあ、ぶっちゃけると小学校の時ケフカというあだ名を付けられそうになったと言う嫌な記憶がないわけでもない。
>>429 例えばどれだ?
>>426 作品ごとに色が違うんだから比較にならんw
>>430 >>1は低レベル攻略時のガウの強さを知らないんですw
難易度を自分で上げるプレイのできないカチカチ頭なのでw
434 :
1:04/12/21 17:00:51 ID:0FNFYawF
>>430 それでも安定していつも使えるのは一部だけだ。
きかい、ひっさつわざ、その他数個だ。糞技のほうが圧倒的に多い。
>>432 「制限プレイはゲームの本質と関係ない」みたいなこと言ってたんでまあそれはそれで納得した
確かにあばれる自体は通常プレイでは糞使えないし。
デストロイダーのリレイズ最強なんだっけ
>>433 ごめんw
ケフカは魔導の力を無理やり注入されて狂っちゃったんだよねw
>>1は天然だったwうはw
437 :
1:04/12/21 17:02:54 ID:0FNFYawF
>>432 低レベル攻略等の制限プレイをしないとバランス悪い、楽しめない時点で糞なんだよ。
その理屈が通るなら超ヌルゲーを作って後は個人で勝手に制限プレイしろ、といった開発姿勢でOKと言う事になる。
もういいだろ、これまでの流れを見ても
>>1は
他人の話を聞かない&反映させない人間だってことは明らか。
これじゃ話が進展するわけない。
恐らく
>>1は住人の反応を楽しんでいるだけの厨なんだから
真面目に議論しようと思ってるやつは相手するの止めようぜ。
>>434 ちょっと、、きかい、ひっさつわざ、その他数個も使えるならそれでいいじゃん!
んなこと言ったらFF4の祈りとかFF5の踊りとか地形とかどーなっちゃうの。
440 :
1:04/12/21 17:07:19 ID:0FNFYawF
>>439 45の使えないコマンドは空気みたいなものだ。
それ以外にしっかり個性付けの出来るコマンドがある。(魔法が代表例)
6の場合戦闘におけるキャラの個性が実質それだけなのに使えない物が多いのが問題なんだよ。
使えないコマンド割りえてられた過半数のキャラは実質皆同じと言う事になる。
その上終盤は上に挙げた技ですら使えるかどうかあやしくなってくる。
>>434 魔法も固有コマンドの一つだぜw
付与させるかどうかはお前次第だがなw
>>437 それはゲームバランスに限ったことだろw
大体ぬるいだのゲーマーが言うことなんだよw
一般人にとっちゃ楽しめればそれでいいんだよw
そんなに難易度マンセーなら魔界村でもやってろw
>>438 >>1は都合の悪い文は見なかったことにしてるんだよw
>>440 てか見たところ全部同じ反論だなw
真新しい意見が見られなくなったw
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと連呼wうぇw
>>1に同意。6からおもしろくなくなった。
難易度も低かったな。
444 :
1:04/12/21 17:11:54 ID:0FNFYawF
>>441 難易度マンセーとは一言も言ってない。
制限プレイしないとキャラの個性が死ぬのを認めたのはお前だ。
魔法のどこが固有コマンドだ。全員同じように使えるじゃないか。
貴様こそ煽りたいだけだろ。
445 :
1:04/12/21 17:13:32 ID:0FNFYawF
>>442 信者が同じ反論しかしないからだ。同じ事を答えるのは当たり前だ。
>>444 あふぉか?w覚えられる順番を選べるだろうがw
んじゃ5はなんで一つ魔法を買えば全員使えるんだよw
一人がラーニングした魔法を全員が使えるんだよw
クリスタルもへったくれもねーじゃねえかwww
>>445 反論に対しての答えになってねーだろって言ってんだよw
お前が認める部分が一つもないならスレは平行線をたどるだけだw
頑固頭柔らかくしてもう一度見直せw
447 :
1:04/12/21 17:21:12 ID:0FNFYawF
>>446 順番?ハァ?結果的に同じだったら同じ事だろ。
5は魔法買ってもアビリティ付けなきゃ使えねーよバカ。5やったことないだろ。
一人で全種の魔法を使う事も不可能。
全員全ての魔法が使えるようになる6とは違うんだよ狂信者。
答えになってないと思うならまともに指摘してみろ低脳。
煽りたいだけなら出て行け。
_/! 0 ο
/ゝ`l _ _ 。 Ο
/ l ! !!_--_!!_
/ヾ ! `、 /´"(l_二二_l),,,,,`、 0
< l、、゙´ ,フハ !;! !;!,、 l`l´ *
,ノ-、,ミ ゝ>l ゞ====´ | !ノΟ _ _ *
ゞ ( ,,,,| ( l!l∪l!l ヽ/,、ノ _!、---!| __
′ << ノ _l _!_l´ <、_,l!l二二]] ヽ
!、,-ゝ! `! 」ハ)!) !ノヽ !
|_,二/⌒-、ゝ 「l、l ゝ====ノ`! ヽ
Ο └ー-┘:::::: (ゝノl (l!l∪j!l!lヽ |,-´l Ο
* ::::::::::: ヽ〜 l_,-l l !/ H-┘
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ヽ,! l !l|ー/⌒ヽ H┘ *
* ,l´⌒!l |!⌒!|
/ ┬」 ヽ二l
└二-┘::::::::::::::
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:24:49 ID:Bg5VHN2h
まどうせんし
>>1は魔道実験に失敗して頭がくるくるぱーになっちゃったんですな。
本当に悪いのはガストラ帝国です、許してあげてください。
>>447 スレ立てたヤシがそんなに躍起になるなよ。
反論のないようだって、お前が言ってることと同じで
理にかなってるんだ。
自分でスレを立てたのだから最後まで責任を持て。
>>440 エドガー・マッシュ・ロックあたりのコマンドが使えるのは認めるだろう
シャドウ・ストラゴス・ティナのコマンドも使いどころによっては便利だわな
カイエン・リルムのコマンドもまあ救いようがないわけじゃない。リルムは青魔法コンプにあやつるとか使う必要あるし
となるとモグ・ガウ・ウーマロあたりが全然使えないキャラになるわけだ
ウーマロは狂信者の塔での攻撃要因とできないこともないし、
モグは極悪アイテムモルルのお守りの使い手だ。
ちゃんと個性付けはできてるだろーが
/⌒ヽ_ _,,v‐ー一''''''' ̄`,, ```ヽ
ミ,___ノ `ヽr'''゙二、、 ,, ,, ,_ \ /^⌒\
√⌒ ゙\ `\ /⌒冫 ノ
,r'″ ヽ ′ / /|_
/′ ,, ─‐-、 ヽ 〈 ヽ
/ _ r''″ o | | ヽ
i′,/′ ___,_ ∧ レ′ ヽ
| / / | | _,,,_ ,/ニニ^ ヽ
_,,--┤! /′ _,、 〈〈/,---ニヾ ,,,,;;::'''''ヽヽ
''″ _,| ! / / ゝ,,;;::::::::::::::: __ ヽヽ
_/ ̄ | ` / ( "_-- __ :::: '"ゞ'-' |  ̄ー、_
r 一-| /⌒\ ;ト_ ∠ニ-フ '"-ゞ'-' ::::::.. | ̄/`ー、ヽ
>>1 ⌒ | | ー、ヽ⌒ ,// // ::::::: | `、 \
ヽヽ (ヾヽ | | | | ( ,-、 ,:‐、 | \ \
_| 、ヽ, | |/ || |─--、_ | |
_/´ ヽ___ _ | __,-'ニニニヽ . | | /
/ /⌒ヾ, ヾニ二ン" / / |
/ | | ヽ ,/ ヽ _ / /
′ ヽ、_ノ `-、_ ,,./ ヽ/ /
/'ヽ″ `ー、、____ _,,,-'''| ,_ / /
,/ `- 、 | ー 、 ノ /
/ /`\,_ | 、,_ ゙∨ /‐、
、 / / ゙\ | `‐、_ / / ヽ
\ \| | | | | | ヽ
7以降に比べれば全然マシ。
最高作品は5だな。
あの当時、ギルガメ、オメガ、神竜、ゴゴ、マジックポットと
倒さなくても良いのに倒さずにはいられない理不尽な強さを持つ敵は新鮮で燃えた。
今のFFは惰性で作っているだけの類似品。
開発陣は8で見事復活したDQを見習え。
あ、セリス将軍の存在をすっかり忘れてた
まあ魔封剣はいかんともしたがいからいいや
456 :
1:04/12/21 17:28:02 ID:0FNFYawF
>>451 理にかなってないから反論してやってるだろう。
まったくw多様で頭悪そうな6信者にはほとほと困り果てる。
オルトロスのAAって無いの?
>>456 そう思うならばもっと冷静に対処しろ。
6どころか、お前が叩かれてるぞ。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:30:34 ID:BE3jt+8+
漏れは漏ってない
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:32:11 ID:BE3jt+8+
妖怪大魔境はまだ来ないか
462 :
1:04/12/21 17:32:20 ID:0FNFYawF
>>452 >シャドウ・ストラゴス・ティナのコマンドも使いどころによっては便利だわな
この「使いどころによって」が問題なんだよ。
逆に言えばその使いどころ以外では役に立たない。コレではキャラの個性として弱い。
リルムについても同じだ。
>ウーマロは狂信者の塔での攻撃要因とできないし
これもごくごく限られた状況の話だ。一般的な状況での個性付けにはなっていない。
少なくともどの様な状況でも役割分担が生まれる5より個性付けが甘いのは明白だ。
>>447 >順番?ハァ?結果的に同じだったら同じ事だろ
バーカw全部の魔法覚えてからクリアするのは少数派w
あ、そうかw
>>1はいつも極限まで鍛えてからじゃないと
ボス倒せないチキン&低能だったねw
そうかw全部の魔法使えないんだw5のキャラって雑魚だねw
つか5ってホント使えないジョブ多すぎるよねw
だから6で統合されたんだよw
特にシーフと竜騎士w6ではアクセサリで十分の糞ジョブw
白・黒・時・召・赤もまほう一つで代用おkw
お前だって5馬鹿にされると怒るだろw
だったら糞とまで貶めるのも慎めw
まあおこちゃまには分からないかもしれないけどねw
>>462 そりゃFF5は4人でキャラ固定なんだから役割分担がいついかなる時でも生まれて当然だろ
対してFF6は14人もいるんだから多少使えないキャラが出てきたってしょうがない。
それもギルバートとかみたいに致命的に使えないってわけじゃないんだから。
「ある特定の場・時期で活躍できる」のどこが悪いんだ
テュポーン大先生>>ブラキオレイドス>>ジークフリード>>>>>>>>>
>>オルトロス>>>>>>>ケフカ>>>>>>>>アルテマバスター>>>
>>>>>>>>>ガストラ皇帝>コロシアムのシャドウ>>>
>>1
みんな結局のところ
ロック・スピードドーピング・バリアントン×2・乱れうち
に行き着く。
>>462 比較が有効というならば、4と5以外で
6を比較してほしい。
468 :
1:04/12/21 17:36:38 ID:0FNFYawF
>>463 結局貴様は煽りたいだけか。去れ。
まともに話す気ならそのwをどうにかして出直して来い。
470 :
1:04/12/21 17:40:07 ID:0FNFYawF
>>464 使える使えないの問題じゃなくてキャラごとの役割の差が生まれないって話をしてんのよ。
ごく限られた状況以外では「皆同じ」状態になることは認めてOK?
それではやはり面白くないとは思わんか。
(特定の状況以外)同じようなキャラが4人並んで同じ事繰り返すと言う事になる。
>>469 まじか_| ̄|○
じゃあバリアントンウェポンで夢タッグだな。
>>470 むしろごく限られた「全員アルテマ覚えた後」ロック以外は皆同じになるってことは認めないでもないよ
それ以外では役割分担はできてると思うね。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:43:13 ID:BE3jt+8+
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
\ `|| ___ /
<. |\ `ー' /
ヽ| \ /
,...-‐| ` ー‐'l_
/:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、
〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.:.:ヽ
--/_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉`'ー-、_
 ̄丶、:__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_/ `'ー-、_
 ̄ ̄ ̄ `'ー-、_
続き:5の氏にジョブw
赤魔導師・・・れんぞくま覚えるためだけのジョブw
AP999は苦業以外の何物でもないw
風水師・・・アビリティ特性的に仕様場所が限られるw
ベル・地形も終盤では効果不足w
吟遊詩人・・・ずっと歌い続けるアホw
モグの踊る・ガウの暴れるの元凶w
てかギルバートで吟遊詩人おわらしとけよw
踊り子・・・ランダム要素の強いジョブw剣の舞のみだが運w
ジョブそのものの攻撃力不足は否めずw
お前が紳士的に6の意見を受け取らない限り煽るぞw
比較してるのはお前のほうだからなwwwうはwww矛盾野朗www
475 :
1:04/12/21 17:44:46 ID:0FNFYawF
煽りの話の中で全て魔法を覚えてからクリアするのは少数派とあったが、
やりこんだ結果として全員同じになるのと個性が死なずにキャラが立つのとでは後者の方がやりこみがいがあるのは明らかだ。
クリアと言う次元でしか話をしないのは浅はか過ぎる。
というかラスボス弱い上に隠しボスもいない事もやりこみがいのなさを助長している。
まあ、あることに気づいてしまえば一瞬でヌルゲー化なんて
別に6に限ったことじゃないがな、2なんて一部の魔法と回避を上げていれば
苦労する要素はほとんどない訳だし。
477 :
1:04/12/21 17:47:07 ID:0FNFYawF
>>472 その時点でやりこみがいと言う点で5に劣ってるとは思わんか。
>>475 やりこみがいの定義なんて人それぞれだろう
俺は低レベルで進めるとステータスをドーピングしまくれることにやりこみがいを感じたぞ?
どうドーピングするかは人それぞれ個性が出るしな。
俺の中でやりこみ甲斐を順位付けるなら
4>6>5だな。
480 :
オルトロス:04/12/21 17:49:15 ID:arvFPVUH
名前入れたw
>>475 >というかラスボス弱い上に隠しボスもいない事もやりこみがいのなさを助長している
はなからこれだけ書けw
ステータスに殆ど差のない人形4対に個性があるとは思えないけどねwww
>>478 散々既出ですが何度言われても意にとめない
>>1の傲慢さw
ageてあったから最近このスレに気づいたけど
ここは5と6派が意見対立させてるの?
>>478 スピード一択でしょ?
オーディンたん(;´Д`)ハァハァ
6はグラフィックはいいんだけどせめて船くらい欲しかったなあ…
蛇の道だけじゃ物足りないし…
世界崩壊後リュウグウノツカイみたいな魚が森に出てきたときは
なんじゃこりゃと思った。
484 :
1:04/12/21 17:51:47 ID:0FNFYawF
>>478 制限プレイなら5も超低レベルクリア等豊富だぞ。
少なくとも最強にした時のカタルシスが少ないのは欠点だと思わんかね。
それに「全員アルテマ覚えるまで」の役割分担が本当にしっかり個性付けられてるかも怪しい。
隠しボスつけてほしかったな
487 :
1:04/12/21 17:53:39 ID:0FNFYawF
>>486 10と1以外やったぞ。2はあんま覚えてないけど。
>>484 ああそっちのやりこみの方も入れるの?
俺は
>>475を見てキャラを強くする方面のやりこみだけのことを言ってるとみなしたんだけど
そういう制限プレイとかも入れるなら順位はまったく逆に
5>6>4だな
4の制限プレイなんてマゾ用だマゾ用
つーか最強にしたときのカタルシス少なくないし。。
FF5なんて最強にするって言っても全員Lv99、全員マスタージョブで終わりじゃん
そっちのほうが少ないよ
490 :
1:04/12/21 17:56:13 ID:0FNFYawF
>>488 いや、俺が言いたいのはキャラを強くする方だ。
ただ6の制限プレイが引き合いに出されたから5にも制限系のやりこみもあるということを言いたかっただけだ。
まあ、制限プレイなんてのはゲームの本質とは無関係だけどな。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 17:57:01 ID:BE3jt+8+
>>488 >ああそっちのやりこみの方も入れるの?
自分で言い出したんだろ
492 :
1:04/12/21 17:58:09 ID:0FNFYawF
>>489 6も全員魔法覚えて99で終了だろ。
その時全員同じにならない分5の方が上。
6だってバリアントやバニシュデスの存在を知らないと
結構難易度あがるぞ。
俺は「キャラを強くするための低レベル」を出したんだけどね
あくまで方向性はキャラ強化だよ
>>487 だったら、プレイした作品全部と6を
有効な比較をしなよ。
今の段階では標本を作為的に抽出した
比較だから有効とは言い難い。
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:00:07 ID:BE3jt+8+
スレタイ
FF6は「SFC時代の」FFの汚点
たしか色々な制限を付けたレベル1+1人クリアってあったな。
調合も強すぎる調合は消してとか。
オメガ神竜まで倒してるところに馬鹿さを見た。
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:01:29 ID:BE3jt+8+
500 :
1:04/12/21 18:01:46 ID:0FNFYawF
わざわざSFC時代にしたのは全作品にすると最強のライバル8が登場してややこしくなるからだ。
流石に8の電波っぷりの前には6の糞さも霞んでしまう。個人的には6の方が嫌いだけどね。
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:02:29 ID:BE3jt+8+
にゅすけか
502 :
1:04/12/21 18:02:39 ID:0FNFYawF
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:05:37 ID:wQSkvZdy
糞だなんだかんだ言ってるけど結局好き嫌いでしかないな。
そうか。言い方が悪かったようだ。
全員Lv30からでもドーピングはできるしな。
ドーピングで魔力を異常に高めたりすばやさをあげまくったり強くしたときのカタルシスはあがるだろ。と
少なくともFF5でLv99にするのは苦行でしかないしな。
FF4/FF6では結構楽しめたぞ
>>500 それじゃあ有効な比較に程遠いな。
スレタイ変えたほうがいいよ。
『5は神ゲー、6は糞ゲー』って。
お前はそう言いたいんじゃないのか?
506 :
1:04/12/21 18:08:52 ID:0FNFYawF
>>505 違うね。単純に45>>>>>>>>>>>>>>>>6(糞)と言いたいだけだ。
別に4を引き合いに出して比較してもいいぞ。7以降も出来ない事はないが作品多すぎて収集つかん上にスレ違い。
507 :
1:04/12/21 18:11:22 ID:0FNFYawF
>>504 でもそれは制限プレイだからこそ、だろ?
最強にした時のカタルシスとはまた違う。
9999が簡単に出過ぎ、素早さ以外のステは空気化するし
味方の攻撃力とHPを1/4にするだけでもそれなりに良くなりそうな気がする
FF5を全員Lv99にするのは苦しすぎる。
Lv70くらいで挫折した
>>506 そのようでは、このままお前が叩かれ続けるぞ。
もう少し頭を使って批判してみろ。
FF6で完全な最強にするには制限プレイするしかないんだから比較不能だろそもそも
別にLv30あたりからドーピング初めても十分強いしな
その意味でも最強に幅があるFF6のほうがレベル上げやりこみにおいては100%上だね
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:17:47 ID:BE3jt+8+
513 :
1:04/12/21 18:17:50 ID:0FNFYawF
>>510 何が言いたいんだ?
SFC時代の汚点である事を言うのに7以降を引き合いに出す必要はない。
別に「FFで一番糞」といってるわけじゃない。
514 :
1:04/12/21 18:19:57 ID:0FNFYawF
FF6が単体で糞である理由は散々挙げてきたとおりだ。
なつかしくて改めて見て来た・・・やっぱちごいな。
1. レベル1キャラひとりでセイレーンを除く全ボスを撃破
2. 経験値が入るバトルは倒した後リセット
3. ロッド・巻物使用禁止
4. 魔法のランプ使用禁止
5. 祝福のキッス・バッカスの酒・バーサク禁止
6. 即死攻撃・瀕死攻撃・石化攻撃禁止
7. ドーピング禁止
8. 銭投げ禁止
9. 他キャラによるザコ戦での稼ぎは可
10. セイレーン戦はLv1×2人,Lv2×1人の2通りで撃破
こんな条件じゃレベル20で4人いても無理ぽ。
>>513 説得力の欠片もない。
その結果、お前が叩かれている。
そのうえ、
>>512にも煽られてる。
お前の立場、イタくないのか?
でも、お前おもしれぇよ。
と、言いたい。
517 :
1:04/12/21 18:25:28 ID:0FNFYawF
まともな反論が出来ないのに説得力がないと言われてもな。
一応ちゃんとした反論にはたいがいレスしてるつもりだ。
まあ、FF6が糞と言う事実がある以上本当に正しい反論などは出てくるはずもないが。
>>517 反論の前のお前の定義が説得力がない。
お前の言い分も分かるが、主観が多い。
その辺は好き嫌いの問題だから、反論というより、
主観に過ぎないと指摘しているのだ。
それについてどう思うか答えてみろ。
じゃ、レベル上げやりこみはFF6が100%上ってことでFAとさせていただこう
よってやりこみ甲斐がないってのは今後言わないように
ひいては個性が無いってことも言わないように
よく言われることだけど、FF6はキャラは沢山いても真の主人公がいないから
何のために戦ってるのかが分かりにくいよね。
521 :
1:04/12/21 18:32:15 ID:0FNFYawF
>>518 そう思うなら反論してみろ。
>>519 そんな限定されたやりこみを上と主張されてもな。まあいいんじゃないそれでって感じだ。
>ひいては個性が無いってことも言わないように
どさくさにまぎれて話を飛躍させるなよ信者w
成長させた結果個性がなくなることはむしろ信者も認めたことだが。
低レベルという制限プレイじゃない限りな。
>>521 まず、こっちの質問に答えろ。
その後で、答えてやるから。
お前の定義が主観だといわれているのに
対してどう思うか答えてみろ。
>>521 あのなーじゃあ成長させなければ個性あるんだろ?
アルテマ全員覚えるのなんて物語全体の何%だよ?
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:35:15 ID:BE3jt+8+
>>521 >そう思うなら反論してみろ。
(ノ∀`) アチャー
525 :
オルトロス:04/12/21 18:35:47 ID:arvFPVUH
>>1のいうカタルシスというのは馬鹿でも極められるもののようですw
制限つきプレイというスタイルがむかつくらしいですよw考えるのもw
あと、レベルあげやりこみって限定的なんだ〜って感じだね。
誰もが一番最初にやるやりこみだと思うけどね?違う?
527 :
1:04/12/21 18:41:04 ID:0FNFYawF
>>522 だから主観だと思うなら反論してみろ。出来ないならそうじゃなかったと言う事だ。
>>523-526 誰でも思いつく=多くの人間が楽しめるでないか。
それにアルテマ覚える前も結局どいつも同じように成長させられるからな。
使える魔法を4にんくらい覚えればもう個性はなくなる。
528 :
1:04/12/21 18:43:15 ID:0FNFYawF
暫く消えさせてもらう。俺がいない間もみんなでどんどん6を叩いてくれ。
最近は信者ばかりだからな。
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:44:36 ID:/+GKoGuN
5は魔法をお金で買うことがウンコ。
>>527 頓珍漢なことを言うな。
『主観だ』の一言だ。
しかも、反論ではなく指摘。
何度も言わせるな。
どう思うか言え。
都合が悪いならそう言うんだな。
つーか1が6をプレイしたのは消5、6の時なんでしょ。んで今大学生ってことは10年近く前じゃんしかもたった一回、今やれば印象変わると思うけどね。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 18:46:32 ID:BE3jt+8+
ID:4mHFjmBg=ID:2hqlI/MB
534 :
1:04/12/21 18:48:03 ID:0FNFYawF
>>530 主観じゃない。
コレで満足か?
それじゃあ暫く消えるから皆しっかり6を叩くように。
535 :
オルトロス:04/12/21 18:50:31 ID:arvFPVUH
377 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/21 02:50:39 ID:2CpSRTWJ
・廃退的で魅力のない世界観・・・×主観
・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇・・・×主観
→2Dの癖に演出重視路線で中途半端、痛々しい・・・・×主観
・難易度の低く緊張感のない戦闘・・・△既出
→バニシュデスでボス一撃・・・△禁じ手、いやなら使うな
→6以降のATBは形だけで緊張感がない ・・・△SFCイチ使いやすい
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム・・・△既出
→全員魔法が使えるので個性がない・・・△オリジナルコマンドあるだろ
→召喚魔法が魔法を覚える手段と連動してるので使いにくい・・・△召喚は魔法じゃない
・45と同じ作者とは思えないほど出来の悪い音楽・・・×主観
→戦闘、アリア、仲間を求めてが糞 ・・・×主観
→ラスバト曲はうんこ、暗い、燃えない、激しさがない・・・×主観
・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入・・・×リスクなしで使えたらそれこそry
・ラスボスがただの池沼 ・・・×良くも悪くもケフカはケフカ
リメイクスレからコピペw
>>527 ?最初の文意味が分からないんだけど
誰でも思いつくレベル上げやりこみはFF6のほうが上ってことで多くの人間がそれで楽しめるってことでいいの?
>使える魔法を4にんくらい覚えればもう個性はなくなる。
んなことは絶対にない!
そもそも普通にやってりゃそんなに魔法習得値もたまらないし、
攻撃手段として青魔法とか投げるとかが活躍する部分も沢山ある(機械盗む必殺技は言うまでも無い)
リアルタイムでやってたら
6>5>4
なのかな?
俺は5>6>4だな。好きな順は。
>>1って何様?
まず、目的がわかんない。信者の洗脳を解きたいんだか、
仲間作りしたいんだか。
しかも、自分が大学行ってる事を自負してない?
論理的にモノ言ってるけど、ちょう頭悪くない?
自分の答えられることしかレスしてないし、
そうかと思えば、屁理屈か消えるかだし。
でも、なんか可哀想な人だね。
スレ立てといて何もできてないじゃん。
消えといて、きっと今も見てるよ。
ラストダンジョンに到達したのにそのまま放置しちゃったな〜
俺の中ではスリースターズを入手したことでもう満足だったのかも。
俺も大学生なんだが、今更FF5や6を話題に出すような奴いない
もし話題に出され比べられても、だから何?って感じだしなんかキモい
このスレ目についたので来てみますた
誰も実生活で出すなんて書いてないけどね
こういう関係ない奴からの横槍って一番ムカつくよな
自分で言っといてなんだが
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 19:30:25 ID:gzSHXTSH
つーかギル画メッシュの何がいいの?あんなどうでもいいキャラに死なれても
全然感動できん。音楽もちゃらけてるし。
世界観なら圧倒的に6の方が上だろ。5はなにもかもがショボイんだよ。
6は一人一人が生きている。
6はつまんないのが難点
VIは最高傑作だよ。
ある意味もっともFFらしいFF。
6は世界崩壊あたりで投げた
10-2は2時間ぐらいやって投げた
俺は5も6も好きだよ。ついでに4も。
まぁ何が言いたいかって言うと、こうゆう奴もいるっていうことで。
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 20:56:39 ID:6XDcUj05
>>1 FF6の音楽が駄目?
良い耳鼻科教えてあげるからもう来なくていいよ
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:02:22 ID:uNUL595S
10-2の次にFFらしくない作品(むしろ10-2はFfじゃないな)
主人公がハッキリしてない、キャラに魅力が無い
世界崩壊後は適当、
4人で全クリできるって時点でありえない
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:07:11 ID:MvzKFJGy
554 :
hanage:04/12/21 21:09:27 ID:EUrvhvoU
deveb@c.
ゲーム批判してる奴って基本的にそのゲームを買えなかったか、買ってもプレイする気がおきなかったか、クリア出来なかったか、クリアは出来たけどやり込めなかった奴だろ
まぁようするにお子ちゃまだな
自分に適合したゲームをやってろよ、説明書きに「これはたべられません」とか書いてあるのでちょうどいーんじゃね?
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:32:58 ID:RnMKpzam
すくえに社員さらしあげ
このスレッドの新しいタイトルは、
>>1は2ch史上最悪の汚点
です。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:39:41 ID:NuIy5JcF
進化
廃退
始まりは、発展を齎し発展は、衰退を齎す。
>>1が帰ってこないと面白くないなぁ。
折角アンチ調でトークしてたのに……。
それとも俺が頑張って6を叩いてたら帰って来てくれるかな?
今日も少し楽しみにしていたんだが・・・こりゃおあずけかな
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 21:51:16 ID:9AcGDTrD
FF2路線だろいわゆる
偶数はストーリー重視なんていわれてな
むかしはww
4
SFC初のFF
映像音楽がインパクト大(ちょっと派手すぎでFCFFの雰囲気と変わってしまったが)
ATBが新鮮かつ面白かった
5
アビリティーシステムが秀逸
ストーリーやキャラクターはあんま好きじゃない
6
ストーリー・キャラは好きなんだが
システム面で5より良くなったところがない
全部面白かったけど、
順位をつけるなら4・5・6の順
ごちゃごちゃうるせーな
好きな順番は4→6→5だ。
5はリアルタイムでやってた俺からしても、かなり嫌いだけど
それでもこんなスレはたてないで我慢できる。
>>1は氏ね
5は戦闘のバランスはいいが、キャラ自体の個性は皆無な気がする
>>1って、6はどのキャラも最終的に同じ魔法を使えるようになるから
糞とか言ってるケド、5も全員に魔法アビリティ付けりゃ、どのキャラも
同じ魔法使えるじゃんw
4も5も6も好きだけど
6はやっぱり覚えた技とかスケッチとかあまり使わないしな
魔法に頼っちゃうし
ただ音楽が糞なんていう主観を押し付けられるのも困る
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/21 23:02:15 ID:RnMKpzam
しっかりと個性があるのは4と9だけ
9???????????????????
俺は9のシステム意外と好きだ。
>568
9は個性あるだろ
ある。
アビリティ習得は武器防具装備によるものが一番やりやすいな
ま、
>>1は黙ってFF3.5でもやってろってこった。
>>1はもうこねぇな。
このスレ立てたことを後悔してるだろぅよ。
って言ってると
ムキになって帰ってきたりする。
5まではあくまでロールプレイが主体に考えられていたが、
6は物語が群像劇のタイプだったんだよな。FFがDQと一線を画したのは4と6のおかげだと思うけど。
退廃的な世界観とかストーリーがダメだのどうのってあったけどよ、
その「退廃性」もFF6の一つの売りだろが。
5までとは打って変わって暗い雰囲気の世界観に仕上げたのが成功したのか失敗だったのかは個人の判断だけど、
あえてそういう方向の世界観を作った作品なんだから、「退廃的な世界観」になるのは当然。
それに対して
>>1のように魅力がないと文句を言うのは、ただ「自分は楽しめませんでした」ということであって、
それ以上でもそれ以下でもない(音楽の感じ方に関しても同様)。
個人的には、FF5のバッツがチョコボに乗って駆ける軽快なタイトル画面から一転して
FF6での暗いタイトル画面→雪原をさくさく歩く魔導アーマーというダークな音楽と展開に
ワクワクしたものだが。
このスレみて6が好きなひと多いっぽくって嬉しくなった。
俺だけじゃないんだな。
>>578 最後三行すげー同意
FCからやってると4は派手すぎ、5は明るすぎと感じた
>>1は自分の主観を他人に押しつけようとしているだけだろ?
ようは自分勝手。自己中だな
>>581 それを主観じゃないとか言ってる
>>1。
おいおい。主観じゃなかったらなんなんだよ。
こっからだよ、オレがFFやらなくなったの。
俺が6のダメな箇所を挙げてやろう
・ダメージの数字が踊らない←超重要
・簡単に9999与えられる
・寒い
寒いってなんだ
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 01:05:07 ID:hb/8gfnm
不思議だな。
自分の大好きなタイトルのアンチスレなのに読んでいて全く悔しくない。
むしろ内容が稚拙すぎてちゃんちゃらおかしいやい。
FF6がいいか悪いかはともかく
この作品からスクウェアの何かが変わったのは事実かもしれぬ。
FF6とクロノは特にPS以降のFFの
プロトタイプみたいなもんだから
演出重視のPS以降のFFの悪い面も当然でてくる訳で。
個人的には操作するキャラクターが一々変わる点や
パーティーを分割して進めるイベントやダンジョン。
オペラ座みたいな強制イベント
なんかは当時はひじょーーに煩わしかった覚えがある。
退廃的な世界観も、比較的明るめなFF5(スクウェアゲーでいえば
聖剣2やロマサガ2)なんかの
比較的王道なファンタジーものを連発された後だったので、
やっぱギャップは感じたし。
今ならそれほどでもないけど。
音楽はむしろかなりいい方だと思う。
あと天野絵のイメージがドット絵上でよく再現されてたのは見事かと。
5はなんかほのぼのとした子供っぽい世界に感じたけど。
4はシリアスだったけど
FF6の特徴は後半がフリーシナリオであること
視点が散漫なのもゲームバランスが適当なのもそれが原因
仲間を拾い集める順番が固定されて
途中で必ず立ち寄るダンジョンがあって中ボスがいて
という形なら物語の引きを強くする事や難易度の調整が可能になり
ゲームとして崩壊はしなかった
しかしそれをやると世界観シミュレータとしての味は薄れてしまう
>>565 >>1では無いがこの辺は思うところがあるので…。
5は確かに全キャラクター同じ性能と言ってもいいくらい没個性的に見えるが、プレイヤーの次第で色々な個性のキャラになる。
全ジョブマスターして全ての魔法を使えるようになっても、
一回の戦闘で使える魔法の数は装備可能アビリティ数で制限されている。
そこをどう工夫するかで幾通りもの個性が生まれる。
白・黒・時をものまねしに付ければ一見全ての魔法を使える強力なキャラに見えるけど、
装備制限はきついし、魔法とは別のアビリティを付けたい時も多いはず。
6はほとんどのキャラが最終的には最強の攻撃魔法、便利な補助魔法、強力な回復魔法全てを一回の戦闘で使えるのが問題。
それなのに5より魔法の使い勝手が良く下手な固有コマンドを使うより便利で、
戦闘が魔法重視になりがちで運用時の個性が感じられない。
ただ、あくまでこれは伸びしろの無いクリア後ないしラスダン直前の時の話。
中盤まではキャラの特性や固有コマンドに合わせた魔法を覚えさせたりとかなり魅力的なシステムだと思う。
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 02:59:20 ID:37sliS8g
一応5も後半はフリーシナリオみたいなものだけどな。
石版はどの順番で取ってもいいし、取らなくてもいい。
>>1にも
>>590のような
全うな意見を述べてほしいものだ。
>>590 個性とはキャラクター性やストーリー性での
ことも、当然内包されると思うが、
そこで言う個性はあくまで運用上の個性?
>>470 5のほうが個性がないとオレは思ったけどな
ちなみに、オレは4人全員モンクにして4人とも同じように打撃で敵をなぎ払い、
例えば打撃に強いボスが出てきたら、全員黒魔に変えて、全員で同じ魔法を
打ち込んでぶっ倒した記憶があるな
個性もへったくれもなかったな
なんかつまんなくなって途中でやめてソフト友達に返した
クリアした友達曰く「男1人女3人で世界を救う展開に萎えまくり」…確かに
ちなみにオレは最初の「あなた達は選ばれた戦士なのです」みたいなセリフで
既に萎えていた
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 04:44:18 ID:qq9+lIIl
5の好きなとこは、ギルガメッシュの存在。こいつがいなかったら5はいろんな意味で寒い。
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 04:56:04 ID:qq9+lIIl
なんか俺のIDカコイイ!!
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 04:57:05 ID:CnDsuuif
FF5はDQ3みたいなもんでしょ。
FF6がDQ4
DQ3やFF5は自分の好きなように
ジョブや転職ができるってところがよかったと思う。
ちゃんと制限もつけてるので、DQ6や7みたいにはならないし
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 05:04:29 ID:qq9+lIIl
もう一個在った、5の好きなとこ。
神龍とオメガ。サンゴの指輪のこと知らないでがんばったっけかなぁ・・・
何となくだが、こいつ等は5のシステムだから出せたって感じがする。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 05:08:11 ID:CnDsuuif
神龍オメガは今でも語られるぐらい
インパクトのある隠しボスだからな
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 05:13:11 ID:EXxrDqY0
>>600ケフカに勝てないからって、オルトロスをテュポーン先生にリルムするのはエドガーだよ!
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 05:19:06 ID:qq9+lIIl
俺は、俺は・・・モーグリなドリルを頭に装備してモルボルを眠れる獅子にマッシュなだけだったんだよ!!
俺からしたら、5が難しくて頭きたので6の難易度の低さは好きだった
ドリル装備の裏技に頼らなくても、レベル99で簡単にクリアできちゃうからな
でも6は良ゲーってだけで4のような神ゲーではないかな
俺からしたら、4が難しくて頭きたので5の難易度の低さは好きだった
俺からしたら、1が難しくて頭きたので2の難易度の低さは好きだったと言いたい所だが2の方が苦労した
>>1 調子にのんじゃねー!お前はいただきストリートでもやってろ!!
でも・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入w には納得。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 12:32:58 ID:N+S45e0E
俺としては6はドリルを装備できれば防具を買う必要もないし、ほとんど
ダメージも受けないからつまらない。なんでこんな裏技導入するんだよ。
おまけにバニシュとデスであっさりクリアできる。
崩壊後のイベントなんかクリアしてもしなくてもどっちでもいいような
ことばかり。
605はバカの典型ですね
初代ポケモンはレベル100にする裏技があるから面白くない、って言ってるようなもんだね
608 :
605:04/12/22 13:38:10 ID:N+S45e0E
>>606 そうか?きみほどじゃないと思うよ。
6は一番簡単にクリアできたように思う。ドリル装備すれば簡単だ。
いや、装備しなくても簡単だったな。
嫌なら裏技を使わなければいいだけだろ
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 13:44:41 ID:qq9+lIIl
そうか、君の評価基準は難しいか難しくないかしかないんだな。
>>607 でもその裏技使ったら普通に上げたときと比べてステータスが低くなるんだよね
>>605はあれですね。
いたスト買ったけどやる友達がいなくてつまらないって
言っちゃうような方ですね。
難易度
4>6>5
4はアクティブゲージが表示されてないから回復のタイミングとか難しいし
結構敵も強いし、レベルが低い時の救済処置がみつからん
5はジョブシステムとか理解してやってたから難易度低い、ボス各種弱い
オメガと神竜は例外だとして
6は裏技やバグ技があるけどバニシュデスとか乱用しまくると
後に効かないボスもいるし
その結課レベル上げしなきゃいけないし
モルルのお守り使ってたからザコが強いとかいろいろ不便だった。
>>615 馬鹿か、おまいは。
存在がイミプー(((・д・)))
>>614 そうだね。それに6ってキャラ数、アイテム数、技数などがインフレしすぎ
という酷評は発売当初からあったからね。
5とかは何度もコンプリートして未だに飽きないけど、
またやろうかって時に6はさすがに躊躇するし、やり始めても途中で萎える。
同時期に出たRS3の方が俺は楽しめるね。
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 15:16:38 ID:d/8fiU7i
FF6は1おもしろかったので0周クリアしたよ
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 15:18:25 ID:d/8fiU7i
訂正
FF6はおもしろかったので10周クリアしたよ
すごく意味変わるなw
>>620 6、10回(俺もそのくらいかな)コンプして
作中で一番苦痛に思えたとこってどこら辺?
難易度的には封魔壁への洞窟、魔大陸がピークか
ラストダンジョンも力つけないときついが
>>623 魔大陸攻略は確かに萎えるね。
つかね、スゲーミス犯したことある。
魔封壁のアルテマウェポンとり忘れ。気が付いたら時既に遅し!(w
>>624 そお?崩壊前は一軍で突き進めるからいいんじゃない?
ラスダンは今まで使ってないやつ育てるのマンドクセっての見るけど。
FF6は、1周目レテ川でオルトロスに倒されたのが屈辱だったな。
関係ないが、友達で魔列車内のジークフリードで全滅したって言う奴がいた。
・・・だとしたら一体何をしてたんだ。
>>624 確かにとり忘れは痛いね
つかアルテマウェポンに持たせておけば
確実にゲットできたんだろうけど。
7でその点は改善されてるし。
フェニックスの洞窟のパーティー分けも結構きつかった
つかウーマロ一人でレッドドラゴン倒したような・・・・
フェニックスの洞窟がラスダンの予習と見ていいのかな?
そそ。あ、それからラスダン!
「ガンマ」何気にウザくね?
>>624 俺は、初回プレイ「アルテマウェポン取り忘れ+シャドウ見殺し+シド死亡」だった。
で友達の家に遊びに行って気づいた時、すでに崩壊後に突入していた・・・
かなりショックだったよ。
>>628 そだね。
モグのパーティーには3軍入れておけばいいし。
実質2PT分育てておけばいいかも。
ただ一回で攻略するとなると必ずどのPTも
ボスにぶち当たるわけだけど。
ガンマで死にそうになった
なんつってもケフカ弱杉。
総合的にみて鬼神・魔神・女神の方が強いと思うけどどーよ?
そーよ
>>633 ケフカが弱すぎなんじゃなくてバリアント二刀流乱れうちが強すぎる。
4,5のボスと対戦させても心無い天使でイチコロですよ。
そんな事よりオマイラ、ティナかセリスどっちに萌えた?それともリルムか?
俺は最初はオペラん時のセリスと後半の可愛い性格になってきたセリスだ。結局セリスで。
セリスが一番なんだな
>>635 そ。
6は反則技多杉だよね。やっぱさあプロデューサーの「坂口」が
一番の癌だったというコトで・・・
>>638 お、セリス・ファンクラブ会員NO 00003よ!
エンディングでセリスのテーマにロックのテーマが重なって
くるとこなんざーシビレルね!
まともに6の話始まっちゃった。
叩く人は誰も居なくなった。
>>1はもう帰ってこないな。
よし皆6マンセーで行こう。
>>639 やぁ。
あの、エンディングは実に良いね。
10年経った今でも、永遠の18歳。
いつの間にやら、年下に。
でも、お美しい。
オルトロスって思いっきりバイキソマソだよなw憎めないw
あ、ここって6の叩きスレだよな?
そっか・・・6は駄作だけどなんだかんだいっても
結局みんな6が好きなんだな。俺もだが。
魔導研究所でトラッパーにレベル5デスやられて、
LV20だった3人が即死してビビったことがある
あの辺は大体LV20くらいで到達することが想定されてたのかね
みんなはどうよ
ORUCHAN。昔、ハンネで使ってた。(w
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 16:25:06 ID:lVEv4VEp
なんで6のモンスターって名前が恐ろしく複雑な奴が多いの?
プレイヤーに覚えさせまいとわざとやってるの?
基本的に長丁場になりそうなトコは5の倍数LVでは行かない。
わざとずらします。その方が効率よくサクサク進める。
>>647 北欧神話からの引用が多いからね。(全シリーズ)
FF6の全人口:推定500人
ほう・・・
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 16:37:11 ID:lVEv4VEp
>>649 しかしいくらなんでも「ドゥドゥフェドゥ」って…
モグほど人間語を流暢に話せるモーグリはいまい
FF6が一番モンスターに愛着が湧く。
ヌルイとか言ってる奴がいるけど普通にやってたら触手強いぞ。
お前らレベル上げすぎなんじゃねえの?お前らがヌルイんだよ。
リトワールビッヘ→ヘビニーワトリ
>>652 だははははは!!いたいたそんなの!
「ムシュフシュなんとか」とか。
>>655 そそ。ジュラシック・パークでひたすらLV&パラメータ上げ。
もう、まるで仕事ですな。
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 16:51:38 ID:zh7jfo/w
FF6からはじめたせいか
FF5のグラフィックはしょぼすぎてなじめなかった
よってFF6最高
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 16:55:10 ID:zI4D/OHZ
6は4,5に比べたら落ちてる気がするが、8,9,10に比べたらかなりマシなほうだと思う。
>>652 その名前を見ると、「I wanna be love by you〜♪」と
つい唄ってしまいそうになるのは自分だけでしょうか
自分だけですね、すいません
こないだ、久々にネオ倒して5のエンディングを見た訳だが、
ラストの4人どアップの時のドットのでかさを見て、
飯つぶを思いっきり吹き出しまつた。
ドゥドゥフェドゥってのは一輪車に融合して両手まで一輪車になってた
口だけの化け物か?
>>663 空き缶がひしゃげたような格好をしてたと思うが。
君の言ってるのはマグナローダーズではなかろうか?
違ってたら失礼。
665 :
1:04/12/22 17:04:20 ID:OC1ryXve
1だ。
俺がいない間もみんなそこそこ頑張ってるようだな。
粘着で俺を叩きたいだけの連中もまだ張り付いてるようだが。
スレ違いの叩きが目的の奴には出て行ってもらおうか。
あいにくここ数日はあまり張り付く余裕がないのであとは任せたアンチ6の勇士達よ。
見る限り信者の攻勢に押され気味だぞ。
FF6が糞であると言う事実がある限り必ずや勝利は我々の手に収められるだろう。
ドゥドゥフェドゥ≒エヌオー
たしか5では伝説の魔物だったようですが
6では滅び行く軟体生物だそうです
6のモンスターは総じてグロいからごっちゃになる時はあるね。
エヌオーってどんなデザインだろ
>>1よ、期待してるぞ!
6は糞。でーも好きなんだな、これが。
>>668 エヌオー→NO
つまり存在しない空想の生物
エヌオー。たしか、1か2のラスボスだったよーな希ガス。
個人的にデルタビートルのデザインが好きなんだが・・・。俺って変だよね?
それはそうと、
>>1スレ立て乙
5じゃ無をどーたらこーたらって言ってたけど
空想だったのか
>>673 「無」をテーマにしてきたのは、プロデューサーの坂口が好きだったかららしい。
ちと、宗臭さを感じるけどね(w
FF6SFC時代FFの汚点
あることと1いやいやながらになった :名前はないの@無料がそのようにすることがないのだ :0
4/12/19 06:19:37 ID:DWulYXrz・退
廃的さ性魅力のない世界観・歌の筋guが@などの
恥ずかしがる人形の芝居・難易度(度合)を
殺してとても低地が緊張して思ってない戦闘・5OSの感の悪魔の石システム・45の同様な作者の思わな
いのがそのようにして悪い音楽・格geの命令の入力が発生するこ
とを完全にw・細長い板のボスの方面の池と沼を導入しない
ためすることを越えるつもりだ
どこの誤りの衝突の地方の外ので同じくない下手な作品を取る。
名作FF5の(以)後のFFの下手な作品の続けざまに送る元凶の作品になった。
2 :名前はないの@無料がそのようにすることがないのだ :04/12/19 06:22:10 ID:V3K
tiv
67
>>1難易度(度合)の5の不
変の2のge
途中まで翻訳してみた。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 18:30:52 ID:RGvCjRMu
・廃退的で魅力のない世界観
同意。魔大戦がどうとか、魔列車がどうとか。全然魅力を感じない設定のオンパレード。
しかも簡単に崩壊させるなアホ。
・オペラ劇場等の恥ずかしい人形劇
ゴメン。結構あれ好きだ。
・難易度の低く緊張感のない戦闘
序盤はオートボーガンとか炎の舞撃ってれば楽勝だし、後半は魔石で超パワーアップできるからな。ぬるすぎ。
・5のジョブシステムを超えようと無理してやっちゃった感のある魔石システム
好きなキャラを重点的に育てられるようにしたんだろうね。「キャラゲー」と一緒や。
・45と同じ作者とは思えないほど出来の悪い音楽
音楽は結構好きなの多かった。45ほどじゃないけどな
・格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入w
新ハードに向けての実験でしょう
・ラスボスがただの池沼
ラスボスに威厳も魅力もないな。まだ3闘神がラスボスの方がマシだった。
>>674 信じないよ・・・。
>>675 FF6ラストバトルの三段目(ねむりとまりあだったか?)も音楽、グラフィックが宗教ぽく感じた。
それで奴のメテオ連発が余計に怖く思えたな。
乙。
乙は
>>678 >>679 そう。7の「片翼の天使」に通ずるところあるね。
ゴスペルやゴシック系。これも坂口氏の植松さんへの
要望があったらしい。
>>678 >全然魅力を感じない設定
主観
>後半は魔石で超パワーアップできるからな
レベル上げすぎ。クリアはレベル35〜40くらいが目安。
>好きなキャラを重点的に育てられるようにしたんだろうね
魔石は一人一個までだから重点的にってのは無理。本当にやったのか?
>ラスボスに威厳も魅力もないな。
絵はかっこいいじゃん。
ロックに「バリアントナイフ」、「皆伝の証」、「盗賊の篭手」を装備させると・・・
ロックが極悪人に見えるのは私だけでしょうか?
>>682 サンクス。ちょっと見てみた。読んでて面白いよ。
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 19:32:31 ID:gW845n/b
>>685 来て頂いてありです。
実はあそこの管理人です。
いろいろ置いてあるんでまた観てください。ノシ
それは普通自作自演というのでは。。
いや良いんだけどね別に
>>689 あー、俺、pc一台しかないし、携帯死んじゃってるしー
ID違う以上ジエンはありえんのです。。。
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 20:54:32 ID:gW845n/b
SUSU死ね
普通自分のサイトを
↓のサイトとか表現しない。
良く分かるとか自画自賛もしない。
ほー、通報、通報。
>>695 宣伝してわりかったね。
でもジエンでもないし、最初から俺のサイトっていうのも照れくさいし。
一連の会話の流れみてもらえば解ると思うよ?
>>694 通報完了でつ。
まあ俺はいいよ別に
後から書き込む人がどう判断するかに任せるわ
・・・ちょっとの間、傍観してた。
どうやら変な雰囲気をつくってしまった様だ。すまない。
そんなときこそストレッチだ!!ぬは、ぬは、ぬわーーーーーーーーーっはっは!!!
>>698 何故攻撃する?君に迷惑をかけた覚えはないが。
いずれにせよ、証拠もないのに断定するのはおかしくないか?
君がジエンだと思うのは解った。それを公表する理由は何?
うらみがあるのなら解らんでもないが。
取り敢えず、宣伝はわるかったって。許せ。
>>700よ、
自分がやった事、わかってるか?
悪口はいい。だが晒しは重罪だ。わかってるよな?
>>702 ぬは、ぬは、ぬわーーーーーーーーーっはっは!!!
>>702 ドサクサ紛れに自分のサイト宣伝してんじゃねーよKUSOが!
689 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 20:30:35 ID:OVjgcnDC
それは普通自作自演というのでは。。
いや良いんだけどね別に
691 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 20:36:16 ID:/TJnUP6X
>>689 あー、俺、pc一台しかないし、携帯死んじゃってるしー
ID違う以上ジエンはありえんのです。。。
ID違う以上ジエンはありえんのです。。。
ID違う以上ジエンはありえんのです。。。
708 :
自演じゃん:04/12/22 21:29:24 ID:gW845n/b
709 :
自演じゃん:04/12/22 21:31:08 ID:gW845n/b
710 :
自演じゃん:04/12/22 21:32:28 ID:gW845n/b
711 :
晒しage:04/12/22 21:38:20 ID:gW845n/b
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 21:54:56 ID:gW845n/b
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 21:56:42 ID:37sliS8g
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 21:58:39 ID:xed0BULw
ffは678が神ゲー
49はまぁおもしろい
1235はやる価値なし
10以降はオタゲー
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 21:58:39 ID:gW845n/b
>>712 めんどくせえ言いたいことがあったらここに直接書き米やチキンwwww
>>713 参ったよ、俺の負けだ。おめえの勝ちだ。
もう宣伝せんから、勘弁な。
718 :
1:04/12/22 22:01:37 ID:OC1ryXve
なんだこの状態は。俺が目を離した隙に荒れ放題じゃないか。
スレ違いはまとめて出て行け。
ここはあくまでひたすらFFシッ糞を叩スレだぞ。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:03:56 ID:gW845n/b
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:06:23 ID:gW845n/b
>>715 頭大丈夫?
FFは3,4,8が神ゲー
2
続き
2,5はまぁおもしろい
6,9はやる価値なし
神ゲーに8が入ってる時点でどっちもネタ
8が神ゲーで何が悪い?
7→8の進化が最高。
6(2d)→7(3d)よりね。
8→9は(゚Д゚)ハァ?って感じ
とういうわけで6,9は無かったことにしてもらいたい。マジで。
この状態はまさに
>>1の嫌う廃退的で魅力のない世界観ではないか!
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:34:04 ID:gW845n/b
晒しage
4⇒最高!
5⇒ジョブシステムたのしいいいいいいいい
6⇒ふーん、すごいね・・・・
9⇒イマイチ
10⇒厨房
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:39:56 ID:gW845n/b
・廃退的で魅力のないスレの雰囲気
・主観を押し付けあうだけの恥ずかしい論争劇
・難易度の低く説得力のない説明
・信者の洗脳を解こうと無理してやっちゃった感のあるテンプレ
・住人と同じ人間とは思えないほど出来の悪い
>>1 ・論理的説明を中途半端に導入w
・
>>1がただの池沼
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:40:49 ID:gW845n/b
どこをとっても非の打ち所しかない糞スレ。
>>730 というか「感想」に客観なんてあんのか?
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:41:39 ID:gW845n/b
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 22:42:54 ID:JEQYuUEr
前のレス読んでないがさんざん既出であろう文句を俺も書き込もう。
敵出現率高杉。
ファイナルアタックうざ杉。
特にマジックマスター。
6って、人気作品の割になぜかコレ!っていう同人誌見ないんだよな…
たぶんSFC三部作の中で一番見ないと言っていい。
これは実は己が6をあまり好きじゃない証拠なんだろうか。
結論
FFシリーズはゲーム全盛時代の業界の汚点
>>733 FF6が面白いとかつまらないなんてそもそも
感想以外の何者でもない訳だが。
それとも「客観的に面白い」なんてことがあんの?
やっぱり主人公は「一人」って決めといたほうがよかっただろうか?
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:21:49 ID:aRSJ/RrP
キャラクターいっぱいいるの面白かったけどな
主人公一人だったらそいつのキャラが自分に合わなかったらそれだけで糞ゲーになりうるけど
いっぱいいれば誰かは気に入るでしょ
>>737 俺にその言葉をぶつけてどうしようというのか。
どうしても相手して欲しけりゃこのスレ全部読んでから来い馬鹿
ID:hu+FAfAP
ていうかネタにマジレスすんなアホがw
732 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 22:40:51 ID:hu+FAfAP
>>730 というか「感想」に客観なんてあんのか?
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:27:47 ID:gW845n/b
732 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 22:40:51 ID:hu+FAfAP
「感想」に客観なんてあんのか?
きさまは何の話がしたいんだw
>>740 そのやり方を極めちゃった結果が現在の
萌え・ハーレム・逆ハーレム系のヲタ向け作品なわけだが。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:33:20 ID:gW845n/b
729 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 22:37:53 ID:hu+FAfAP
4⇒最高!
5⇒ジョブシステムたのしいいいいいいいい
6⇒ふーん、すごいね・・・・
9⇒イマイチ
10⇒厨房
感想なんか誰も聞いてないっつの
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:34:49 ID:gW845n/b
732 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 22:40:51 ID:hu+FAfAP
>>730 というか「感想」に客観なんてあんのか?
なんだこの的外れな突っ込みはw
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:38:07 ID:gW845n/b
739 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 23:20:38 ID:YC+rss+A
>>730 ワロタw
これは
>>1の横暴ぶりに住民が辟易している、といった
図式・空気を読んだ適切な発言といえる
それに比べてID:hu+FAfAP!
なんだきさまは?なんのためにここに来ているんだ!中途半端なことしやがってまったく
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:40:19 ID:gW845n/b
荒らしは放置だ!中途半端に触れると火傷するぞっw
わかったね、ID:hu+FAfAP!
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:47:16 ID:gW845n/b
はごたえのないやつだ
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:51:11 ID:hu+FAfAP
>>738 少なくとも俺はそう思う。
全員が主人公ってのは確かにそれ以前のRPGではやってなかった事で
新鮮ではあるんだけど、逆に言えば主人公がハッキリしない分
話が一本にまとまらないって事。話があっちに飛んだりこっちに飛んだり。
結果としてFF6って一個一個のエピソードはそこそこ面白いのに
全体としてみると「え?どんなストーリーだっけ?」って感じになるんだよな・・・
まあしかし悪いことばかりではないと思うよ。
FF6はキャラゲーと一緒で好きなキャラが居ればかなりはまれるからね。
それを可能にしたのは主人公を決めてないからだ。
一長一短あるよね
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:51:17 ID:gW845n/b
>>754 いや、俺が言っているのは
>>1だ。
俺個人としてはID:/TJnUP6XとかID:hu+FAfAPにも同じことを言いたいが
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 23:54:54 ID:hu+FAfAP
>>756 そか。
みてみて。
401 :1 :04/12/21 03:28:23 ID:0FNFYawF
さて、
>>391のスレに行って来たが信者の洗脳を解く事は出来なかった。
信者からはこのスレの内容も全部煽りにしか見えないらしい。
あそこはまさに「狂信者の塔」であった。
おいおい。
おまい、洗脳解いてどうすんのだよ。
煽りだなんて誰が言ったのだよ。
例えが、まるで文才無しだよ。
マジこのレス、
ワライのツボキター
うえのやつは682と685が自演じゃないっていってるの?
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:03:17 ID:gW845n/b
>>758 うむ、まったく馬鹿げている。
洗脳のレベルを設定する「次元」が低すぎて、我々の目には滑稽に映るのだろう。
テレビゲームにうつつを抜かしている人間は皆同じ穴のムジナなのだということを
>>1はまるで理解していない。
つーかFFはプレイした順番とその当時の年齢でゲームの価値が変わる。
小学生の頃にプレイした6、例の劇場イベントは相当な緊張感があった。
格ゲーコマンドの入力は、メモまで書いてまで必死に覚え、不思議な達成感があった。
俺が20になって6をプレイしてたら、確実に駄作の刻印を押していただろうね。
一番ダメなのが、無意識に欠点をあら捜しする事だな。
子供の頃は欠点なんて全く考えなかったからなぁ。。。
>>762 ねっ!滑稽だよね。あっぱれだよ。
めでてぇよ。お粗末だよ。
どうやらね、
このスレをたてた
>>1は、
自分を王様だと思っているみたい。
でもね、周りどころか、自分の見解までもが
見えてなくてね、
6を叩いた
>>1は皆に叩かれたけど、
現実を目の当たりにするのが怖くてね、
コマンド入力
▼
とうそう
逃げちゃった。
裸の王様????
6は「魔法がない」で始まったはずが
結局魔法マンセーなのがちょっと…
魔法は限られたキャラしか使えないって仕様で良かったかも
でも6も普通に楽しめたよ
バニッシュデスとかドリル装備とか
初回クリア時には誰も知らなかったし
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:18:44 ID:1VNh74VA
>>759 詳しく説明させてもらおう
ID:OVjgcnDC(
>>689)は
>>682と
>>687について自演と言っている。
つまり、自分のサイトを他人のふりをして紹介していた、ということを自作自演と呼んだ。
こう見るのが妥当であろう。
それに対して当事者ID:/TJnUP6X(
>>682)は
>>682と
>>685が自演と言われたのだ、と取った。
自分のサイトを自分で褒めた、というのがこの場合の自作自演の内容である。
これは彼の弁解(
>>691)から見て取ることができる。
この相違が生じたことはある意味仕方のないことだ。
しかし、他人のふりをして自分のサイトを紹介し、反応が悪くないと見るや
全く関係のない(もともとスレとの関係性は希薄だが)自己サイトの宣伝活動を行う。
これは叩く者が出てもしかたのない行為であろう。
たしかに俺も6プレイしたのは小学生の頃だったから、スゲー面白かった記憶しかない
やっぱ年齢は関係するよな
話は違うが、アンチ種とかも少年期に種を見れば確実に印象違うだろうな
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:21:17 ID:eeeAABP8
粘着してFF6を叩く
>>1と、
その
>>1を粘着で叩くメール欄sa…
なんて香ばしいスレなんだ。ニート同士何バカみたいな争いしてんだw
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:23:21 ID:1VNh74VA
しかし
>>1がプレイしたのは消5,6のとき、なのにこの評価……。ひねくれてるなぁ
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:27:52 ID:eeeAABP8
>>769 お、確かにw
FFは6で路線が変わったな。
ストーリーや演出重視になったからそれを受け付けるかどうかで人を選ぶようになった。
>>1のような香具師が出てくるのも自然な流れかも。
5までの粘着叩きって殆どいないだろ。
6の音楽というより、FF全体で植松が気に入ってる曲はたいていクソじゃん?
ザナルカンドにて
とかすっげー適当な曲だと思う。
6はみんなで競い合ってプレイしてたし、周りがほとんどやってたのに・・・
>>1は小学生時代に友達いたのだろうか?
関係無いが
オーラキャノンが↓↓←で出せるのを最近知った
778 :
妖怪大魔境:04/12/23 00:31:23 ID:1VNh74VA
779 :
セッツァー:04/12/23 00:31:42 ID:c71mYQ3v
777get!
お前らにジョーカーデス!
780 :
セッツァー:04/12/23 00:33:45 ID:c71mYQ3v
あああああああああああああああああああああ
コテハンやろっと
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:34:48 ID:eeeAABP8
>>772 いや、はたから見てると喪舞も
>>1並にイタイからw
アホな
>>1とその叩きのせいでアンチスレとして機能してないな。
俺もFF6はあんまり好きじゃないが。
そういえば「セッツァー」って名前、とてもカッコイイと思ったな。
こいつのおかげでFF7,8,9の主人公の名前はみんな「セッツァー」になった。
もう一つ。
セッツァーのファルコン号のイベントは、退廃的な世界観だからこそ感動できたんだと思う。
だからこそ、それまでとは対照的なあのテーマ曲が映えてくるわけだ。
>>782 イタクナイヨ。
だって、マジレスじゃないし。
そんくらい分かるでしょ?
>>766 当事者です。サイトURL掲載については弁解の余地もありません。
766さんを含め、皆さんに不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
叩かれたり、晒されたりするのは当然だと思います。
今後、二度とURLを掲載したしません。
また、このスレッドへ来るのもこれを最後にします。
>>685へ。
すまない事をしたのはこっちだ。俺が悪いのだ、許せ。
それでは。
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 00:45:20 ID:eeeAABP8
>>785 分かったから早く寝ろよニートw
6はキャラが好きになれなかった。
ロックはDQNだしティナはネクラだしetc
セリスの自札とかも狙いすぎ、って感じやったね。
FFは3の難易度が好きだったわ。ま、総じてDQのほうが面白いけどw
リチャードホール見よっと
フィールドのグラフィックは最低だと思う。
城とか地面に張り付いてるし。無理するから。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:01:24 ID:wulXGEIC
まあ飛空挺のためだろうあれは
非空挺に乗るとさらにアホ。
山とか逆だし。
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 01:07:15 ID:UikGI38c
封魔壁や魔大陸なんかは結構面白かったけどな。
崩壊後はちょっとあれだが・・
>>787 ラストのクリスタルタワーまでのダンジョンも鬼だが、俺としては暗黒の洞窟が今までやったRPGで一番辛かった。
ああいうのは確かに欲しいね
794 :
セッツァー:04/12/23 01:08:28 ID:c71mYQ3v
世界は丸いんだぜ
795 :
セッツァー:04/12/23 01:10:39 ID:c71mYQ3v
>>795 FF4の封印の洞窟位は認めてあげたら?
4はバトルスピード最速にすると結構ムズくなる。
>>797 確かに。6以降はスピードと難易度があまり関係してない感覚があるな
スリースターズ→みんなアルテマ
アルテマが強すぎだろ。FF2ではショボイ魔法だったのに。
800ゲット
801 :
セッツァー:04/12/23 01:27:57 ID:c71mYQ3v
3>4>5>6とぬるくなるんだから
6だけ叩くのもお門違いだぜ
5から制限付プレイがメジャーになったことだし
昔のFFにはレベルが上がると剣の攻撃とか×回ヒットとか出たような気がしたけど、
どうだったけ?
>>802 1.2は知らんけど3はあったよ。
ジョブの熟練度が上がった分だけヒット数が表示された。
懐かしい。シャクシャクシャク…15回ヒットとかね。
思えばFF4になってアレがなくなったのは、FF史上で最も大きな変化だったのかもしれない。
あの爽快感は引き継いで欲しかった。
FF5や6の乱れうちがそれに近いのかもしれないけど、乱れうちじゃあ遅すぎるんだよな。
807 :
セッツァー:04/12/23 01:34:55 ID:c71mYQ3v
>>804 風呂の温度に好き嫌いがあるのと同じことだ
熱いのにさっと入るのが好きな奴もいればぬるま湯で
ゆっくり浸かるのが好きな奴もいるってことさ
>>807 このスレが一応何のスレかはわかるでしょ?
そこへ来て
>>801のようなことをのたまうこと自体がそもそもお門違いなわけで
>>808 もうこんな時間なのにおまいはまだ風呂に入ってないのかw
>>806 そう。アレ好きだったんだよなー。
レベルが上がったことを実感した。
3はまたやりたいなぁ。
4から消えたのか・・・・( ´・ω・)
>>807 まあ君の言うことはわかるがそのような議題は求められていないので
それを咎められても食い下がる余地はないのですよ、ということですわ
814 :
セッツァー:04/12/23 01:45:19 ID:c71mYQ3v
>>808 だからって何悪口言ってもいいと思ってるのか?
俺はFF6を愛してるから反論してるだけだぜ?
そもそも比較に出してるのは何を隠そう
>>1本人だ。
俺はお前みたいに周りに意見を同調させてこそこそと
終始煽りつづけるお前のような腰抜けが大嫌いだ。
816 :
セッツァー:04/12/23 01:48:48 ID:c71mYQ3v
お風呂入っちゃおっd
>>816 俺もお前のような話の読めない馬鹿は嫌いだ。
>>801に
>3>4>5>6とぬるくなるんだから
>6だけ叩くのもお門違いだぜ
とあるが、いつのまに
>>1の叩く点が「ぬるさ」に傾倒したのか?
この時点でお前の「6だけ叩くのもお門違いだぜ」という主張は扱うに
値しないものだとわかる。テンプレ読め。
さっき入って来た。
髪が乾かんで寒い。
>>818 しょうがない、モーグリスーツでも装備するか
>終始煽りつづけるお前のような腰抜けが大嫌いだ。
その煽りに乗っちゃってるお前は哀れだなw
FF3の何回ヒットで思い出したけど、FF6あたりになると、何回ヒットとかよりも
個人がどう行動するかが重視されるようになったね。
敵陣に入ってチェーンソーで暴れたり、夢幻闘舞をしてみたり、アイテムを盗んだり…。
戦闘画面であれもこれもと縦横無尽にキャラが暴れるようになったら(細かい動きがハードの性能的に可能になってから)、
FF3の何回ヒットのような爽快感ではなく、実際にどんな動きをするかのアクション性が追求されたように思う
(これはコマンドの多様性とも関連するんだろうけど)。
ゲーム進行のイベントだけでなく、戦闘シーンでも演出面が大切になったんだよな。
でもやっぱり全てのキャラがそんなにバリバリ動かせるわけでもなかったのは、
キャラが多かったゆえの失敗だったと思う。
ここらへんは
>>1の言っている個性を出すため無理やり作った固有コマンドの悪い面だと思う。
マッシュなんてそんなコマンド入力してまで動く必要あったのかと思うし、
ティナのトランスは結局よく分からないままだった。
824 :
セッツァー:04/12/23 01:58:02 ID:c71mYQ3v
>>819 >>1 ・難易度の低く緊張感のない戦闘
>テンプレ読め
この言葉そっくりそのままお返しする。
またスレ違いの下らん叩きあいをしてんのかw
>>1もsaもセッツァーも溶解大魔境もまとめてどっか逝け。
826 :
セッツァー:04/12/23 02:02:08 ID:c71mYQ3v
>>822 >俺はお前みたいに周りに意見を同調させてこそこそと
この部分が抜けている
>>824 お前は本当に馬鹿なんだな・・・失望した
俺のいいたいことは
>いつのまに
>>1の叩く点が「ぬるさ」に傾倒したのか?
ということだ。
お前はたくさんの標本の中からひとつだけ取って来てるだけだろ?
木を見て森を見ず、ということだ。
他の全ての項目において「6だけ叩くのもお門違いだぜ」ということを証明しろ。
話はそれからだ
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:03:20 ID:JE4A4fXV
>>1はずっといないけどな…。
好きなこと言ったからもうこないのか?
>>826 揚げ足をとるだけしかできないようだなお前はw
>>825見たか?お前も俺と同類のただの荒らしに成り下がったなw
いつまでもくだらん煽りにかまってんじゃねえよ。他を見習え
>>823 そうか。
今までFFらしさってナンだろ?と思っていたのは
自分が1から入ったもんだから、そのあたりで違和を感じはじめたのかな?
とはいえハードが変ってすぐ出た4はそれなりに楽しんだし、
5は戻った感じがしたし。
6も面白かったけどね。
ただ、4から6までの時に既にFFシリーズはストーリィ重視、演出過剰という批判があった。
自由度が低いのが嫌だとかも。
腰抜けセッツァーはどうした?尻尾巻いて逃げたか?
よほどのパアじゃない限り
>>827を真に受けたりはしないはずだが・・・ああ寝たのか
832 :
セッツァー:04/12/23 02:16:41 ID:c71mYQ3v
>>827 >>829 悪いな・・・俺が馬鹿なだけかも書いてある意味が良く分からん。
俺は
>>793の難易度の低さが物足りないという意見に対して書き込んだ。
タイトルに「SFC時代」の汚点とある。
その一因として>・難易度の低く緊張感のない戦闘
と挙がっているが、それは
>>807に書いたとおり
>>1の感覚によるものだ。
うまくまとまらん・・・
とにかく眠くて今頭が働かない・・・
明日にでもまた書き込む。
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:16:52 ID:whGwJBg7
>>802 戦闘中に表示はされないけど、4にもある。
ガーディアンが倒せない。アルテマウェポンがバニッシュとなんとかで一発。魔大陸崩壊ぎりぎりでシャドウ救出、オートボウガン他 防御255 他多数
がーぢぃあん?崩壊後?
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:32:46 ID:S3p9RTSH
FFならたいがい好きだ!文句ある?
>>837 ないよ!うん、ないない!
でも、6がすきなんだな。
あれ、セッツァーが帰ってきてる!いつの間に・・・まだわかんねえのかしょうがねえなあ
クリアするまでに一度見られるか見られないかというほど使えない特殊技
>>840 コロシアムで
まじんりゅうと戦うとしょっちゅう見れるよ
その際、ミラクルシューズと英雄の盾を装備した方がいいけど
それだと、攻撃されたときに、吸収しちゃうから、
瀕死状態からだっしてしまうのよ。
だから、わしはセリスに英雄の盾はずしてミネルバ装備して
やっておった。ティナでもできるけん。
勲章あれば誰でもできるんかな?
>>838 マンセーはどっか逝けよ。スレタイも読めんのか。
好き嫌いなんて主観なんだから議論したって無駄だろう。
信者を洗脳してやるとか逝ってた
>>1と同レベル。
つーか喪舞のキャラキモイから氏ね。
まあ、アンチスレに信者が来たりその逆は良くある事だがこのスレの場合アホが多すぎて単なる叩き合いになっとる。
IDがかっこいいから何言っても許す
IDがかっこいいから何言っても許すよ
ちょっと待った。
何回ヒットってFF4では、戦闘中に表示はされてないけど存在はしてるんじゃない?
ステータスを見ると攻撃力は
例として、
5かい・・79
って形で回数、攻撃力の数値で表示されている。
>>832 長いがセッツァーだけは読め
>・難易度の低く緊張感のない戦闘
>と挙がっているが、それは
>>807に書いたとおり
>
>>1の感覚によるものだ。
確かにこの指摘は間違っていない。要するに
「
>>1の意見は主観的な感想にすぎず、それは一般性を得たり、他人への強制力をもつものではない。」
ということだろう。だが、これは他の住民も重々承知していること、というより一般人の常識の範疇だ。
だからこそ自分の主観を他人に押し付けようとする
>>1の態度は煙たがられ、
果ては
>>1を叩く輩が出てきたりするのだ。
しかし、俺がおかしいと感じたのはそれに対して
「6だけ叩くのもお門違いだぜ」とお前が主張したことだ。
まず、その理由は「3>4>5>6とぬるくなるんだから」。
これは先ほどのお前の指摘と何か矛盾していないか?
これはお前の感覚そのもの、主観である。
よって、その考えを前提に話を進めることがおかしい。
果たしてお前の言っていることに絶対的説得力があるとどうして証明できようか。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:55:08 ID:wulXGEIC
IDGFのもっとりさんだね マルシでナログしとくからレスっても無駄だお
次に、話をことの発端に戻そう。
俺は「お門違いでもなんでもないと思うよ」と返した。
ここは本来「6を叩くためのスレ」だからだ(話の流れで他作品が出てくるのはかまわないと思うが)、
6だけが貶められたのが我慢できなかったことはわかる。
しかし、「6だけ叩くのもお門違いだぜ」とはどういうことか。
この主張に皆が乗ったとしたら、それはスレの方向性を捻じ曲げ、
>>1の得たかった回答にたどり着けぬまま、事態はますます収拾がつかなくなるだろう。
結局お前の言ったことは、自分が語りたいことを語るための口実にしかならない、
住人を無視した発言になるのだ。よって逆にお門違いといわれても仕方のない状況になる。
最後に付け加えるならば、
>>1は6を叩くために7つの項目を用意した。
しかしお前はそのうちの1つが当てはまっていない(という個人的な感想)だけで
「6だけ叩くのもお門違いだぜ」と言いきったのだ。挙句の果てには詭弁を盾に
個人(俺)への人格否定や、揚げ足取りを始めた。
これは極めて愚劣な行為であると言わざるを得ないだろう。以上
他にFF6アンチスレないかな。
ここじゃ話にならん。
>>850 セッツァーじゃないのに全部読んじゃった。
正当な意見だ。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 02:58:02 ID:8YQv3kPO
ぱきゅーん
>>853 穴はいくらでもある。問題はセッツァーがそこをつつくことができるかどうか
つーかそもそもアンチスレなんて主観を吐き出しあうための物だろ。
>>1はそれを主観じゃないとのたまったり他スレに出て行って得意気になってるからイタイのであって…
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 03:01:21 ID:wulXGEIC
FF6に欠点はないよ
SFC中期の作品にもかかわらず、後期のロマサガ3なんかとくらべても遜色ない
最近の閑散としたワールドマップのFFより素敵すぎ
>>857 うん、あるね、穴。
だけど、上手くまとめてるなぁってオモタ。
自分もそっち系の職だから。
>>832 めんどかったらこっちだけ読んで>セッツァー
(まとめ)
擁護するなら、叩きの矛先をずらすんじゃなくて
6を直接的にカバーする意見を出すのが
建設的であり筋の通ったやりかたじゃないのかい。
>>858 >
>>1はそれを主観じゃないとのたまったり他スレに
出て行って得意気になってるからイタイのであって…
よくわかる。
人間らしい一面が窺えた。
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 03:06:51 ID:Av5dBSbj
お前等に聞きたいことがある といっても一部の奴だ
まったく読む気にならないような長文レスつけてる奴だ なげえんだよ
むかしのFFはどうだったこうだったといちいちうるせえんだよ
こんなとこ来ないでしこしこFFやってろ
なにを偉そうに通ぶってるんだ?馬鹿じゃない?
めずらしくこんな板来た俺が馬鹿だったわ
たのむからもっとまともな普通のレスつけてくれよ
いいかげんにしろよな、そこのお前
>>860 プロかよ
>>1がもう少し冷静な奴ならファンにもアンチにも楽しめる良スレになったかもしれん
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 03:07:53 ID:wulXGEIC
>>863 他のレスなんて読まずに自分のかきたいことかけばいいんだよおれみたいに
>めずらしくこんな板来た俺が馬鹿だったわ
うむ。
>sa
なあ、アンチスレに貼り付いて何がしたいの?特に6を擁護する気配もなく。
単に荒らして沈没させたいだけなら何も言わないが…
オマケに自分で文章のプロ宣言しちゃって。
だったらもう少し人が不愉快にならん文章書けよw
って俺も叩き合いに参加しだしたわけだがこのまま良スレになる気配もないしいいか。
いいと思う
IDがかっこいいから何言っても許すよ
いや、あと100レスくらいの間に良スレになると確信しています
PART2はないと見た
>>871 いや、そういうワケワカラン返しがウザイって言ってるんだが。
わざとやってるなら一言そう言ってくれ。それ以上は何も言わん。
>>874 IDがかっこいいから何言っても許すよ
ってほんとに思ってるよ
ほんとほんと
わざとって?
>>872 つまりあと100レス弱の間に俺が姿を消すと・・・そういうことですか
それよりもさ、NHK総合つけてみ
>>1に質問しまくってたころは楽しかったな。あいつイイ奴だよ本当は
>>881 ちょっと子供だなぁっておもったけど、
面白かったかもね。
つーか
>>1はいなくなったんだしsaが粘着で
>>1叩きをしてなきゃ良スレになっていた。
saって主観主観って言ってた奴か。割と古株だな
俺も負けず劣らずここを荒らしてしまったが、
>>1は嫌いじゃない
>>886 何がしたいって言われてもなぁ・・・
6は好きだけど、
6を擁護する気配がないのは分かるよ。
だって、嫌いって言う人の意見に対して、
反論したって利益がないし。
でも、ここにいるのは、いろんな意見が聞きたいから。
自分が発した言葉が人に不快感を与えない確率なんて、
100%じゃないのは分かるよね?
この場はある程度の制限があるけれど、
言葉の自由を提供している場なんだから、
各々の感性で言葉を発していいと思う。
だから、いくら不愉快な気持ちになっても
しょうがないんじゃない?
自分だって同じことをしてるでしょ?
それでも、謝れって言うなら謝るよ。
ごめんね。
>でも、ここにいるのは、いろんな意見が聞きたいから。
これは理由(のひとつ)としては少し弱いんじゃなかろうか。
意見を聞きたいのならROMってたほうがいいと思うんだがどうか
>>890 いや、個人的にはあんたと
>>1の掛け合いは面白かったよ。
セッツアーとの叩き合いはウザかったけど。
>>891 普通にレス出来るなら最初からそうしてくれ。
じゃあ、もう一つ聞いていいか?粘着で
>>1を叩いた理由は何?
正直このスレが完全に終わった原因は
>>1よりあんたの
>>1叩きにあると思ってるんだが。
いろんな意見を聞きたいなら何故スレを終わらせるようなマネするんだ?
粘着で叩いたって?
>>894 すまない、あんなに絡んで来るとは正直思わなかった。
つまらんジャブの応酬だったな。
誰かと勘違いしてないか?
俺も少しおかしいと思ったんだが、ここにはメル欄にsaと入れてる奴が複数来てるっぽい
900でちょっとうれしいけど、
誤解が解けてなくて悲しい
どうやらそのようですね
548 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/21 20:44:58 ID:HFWE23J3
>>1はつまんない犬なのが難点
551 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/21 20:59:07 ID:HFWE23J3
>>1は2ch史上最悪の汚点
758 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/22 23:56:30 ID:YC+rss+A
>>756 そか。
みてみて。
401 :1 :04/12/21 03:28:23 ID:0FNFYawF
さて、
>>391のスレに行って来たが信者の洗脳を解く事は出来なかった。
信者からはこのスレの内容も全部煽りにしか見えないらしい。
あそこはまさに「狂信者の塔」であった。
おいおい。
おまい、洗脳解いてどうすんのだよ。
煽りだなんて誰が言ったのだよ。
例えが、まるで文才無しだよ。
マジこのレス、
ワライのツボキター
FF5の欠点
・ドラクエの世界観をパクって取ってつけたような魅力のない世界観
・
>>1のようなキモオタが好きそうなハーレムパーティ冒険劇
・駄目なストーリーを補う為に主要キャラを簡単に死なす
・グラフィックが4からあまり進化していない。むしろ4の方が良い。
・難易度が低く緊張感のない戦闘
・3のジョブシステムを改善しようとして無理してやっちゃった感
のある3の劣化コピーのジョブシステム
・ビックブリッジ以外は4より出来の悪い音楽
・後の7、8、10で戦闘バランスを乱す
インチキカンストダメージ連発技の温床となった
「みだれうち」「れんぞくま」はFF5から(w
・ラスボスがなんだかわからないグロ
・・・と
>>1風に作ってみますた(w
とはいっても個人的にはFF5も6も満足しています。
まぁどんな作品でも欠点はあるものだし、良いところを見つけて
その人なりに楽しめれば良いのかと・・・。煽ったりする気もありません。
ただ、FF6の「格ゲーのコマンド入力を中途半端に導入」は同意(w
764 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/23 00:12:37 ID:wk1RogHj
>>762 ねっ!滑稽だよね。あっぱれだよ。
めでてぇよ。お粗末だよ。
どうやらね、
このスレをたてた
>>1は、
自分を王様だと思っているみたい。
でもね、周りどころか、自分の見解までもが
見えてなくてね、
6を叩いた
>>1は皆に叩かれたけど、
現実を目の当たりにするのが怖くてね、
コマンド入力
▼
とうそう
逃げちゃった。
裸の王様????
ややこしいな… まあ誤解だったなら謝るよ。
まあどっちでもいいが粘着
>>1叩きでスレを終わらせた奴は一体何考えてんだ、と。
なんだ、この傷つきやすいガラスの十代な世代のスレは。
>>906 ちょっとびびったぞ。
レノみたいだな、おまい。
>>908 言いえて妙、といいたいところだが、要するに
クソガキ臭のするスレだな、ってことだな
十代・・・
>>909 このスレ好きで結構ROMってたからな。
つーかID見たらやっぱ粘着叩きはお前じゃんよ。
質問に答えてクレよ。
>>912 ばばばばいーん( Д ) ゚ ゚
ていうかもう900かよ。次スレ立てるだろうな
>>1は・・・
ちげよ。まじで。
ほんとに困ります。
764 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/23 00:12:37 ID:wk1RogHj
>>762 ねっ!滑稽だよね。あっぱれだよ。
めでてぇよ。お粗末だよ。
どうやらね、
このスレをたてた
>>1は、
自分を王様だと思っているみたい。
でもね、周りどころか、自分の見解までもが
見えてなくてね、
6を叩いた
>>1は皆に叩かれたけど、
現実を目の当たりにするのが怖くてね、
コマンド入力
▼
とうそう
逃げちゃった。
裸の王様????
ID同じなんだが?
それはね。
1発叩きは粘着か?
758 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sa] :04/12/22 23:56:30 ID:YC+rss+A
>>756 そか。
みてみて。
401 :1 :04/12/21 03:28:23 ID:0FNFYawF
さて、
>>391のスレに行って来たが信者の洗脳を解く事は出来なかった。
信者からはこのスレの内容も全部煽りにしか見えないらしい。
あそこはまさに「狂信者の塔」であった。
おいおい。
おまい、洗脳解いてどうすんのだよ。
煽りだなんて誰が言ったのだよ。
例えが、まるで文才無しだよ。
マジこのレス、
ワライのツボキター
これは違うと言うつもりか。日にちが変わってIDが変わる直前なんだが。
まあいいや、とにかく
>>1叩きでスレを沈めた犯人の一人であることは確かだよな。
何がしたかったの?せっかく厨臭い
>>1がいなくなった後なのに。
はっきり言って見ててウザかったぞ。
>>1のイタさはまだ笑えたが。
午前4時に突然上がってくるスレが埋まってたので
こっそり新スレ立てちゃおうとしたら規制にかかりやがったくそう
本気で勘違いだぞ。
でも、どうしても俺の仕業にしたいのなら
それも、おまいの自由。
もうすぐこのスレ終わっちゃうけど。
>>1は叩き飽きたっぽいしもうスレ立てないんじゃね?
そういえば最近IDかぶるのよく見るな
>>922 確かに飽きたかもね。
これ以上発展するとも思えないし、もうグダグダだしなあ
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 04:15:13 ID:wulXGEIC
ぶっちゃけ同じマンションやアパートで光とかだとID一緒になるよ
>>115の
>>1のドラクエ批評が面白かったな。
8とかマンセーされてるけど俺はかなりつまらんと思った。
>>1にかなり賛成できる。
>>924 とりあえず覚えてたところ引っ張ってきた
24 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 01:04:10 ID:W3R+MZSi
もっかいtest.
25 :12 :04/12/22 01:04:45 ID:W3R+MZSi
俺もテスト
26 :12 :04/12/22 01:05:41 ID:W3R+MZSi
めちゃめちゃ一緒だw
奇遇ですな。
27 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/22 01:05:59 ID:W3R+MZSi
うわ、ちょっとこれ凄いね。
IDがまるっきり同じとか前例あるんかな?
とりあえず俺はプロバイダーはぷららなんだけれど!w
>>930 そうか。それならもう何も言わんよ。
結果的にはスレがダメになってしまったけどな。
>>928 俺も概ね賛成できた。それよりもちゃんと考えてくれてて驚いた
一晩も何をやってたんだろうなあぼくらは
>>931 よかった。納得してもらエタし、誤解解けたし。
ほんと、こわいわおまい。
でも、今日スレタイ見て、反感買うんじゃねぇかと
思ったけど、思ったとりだったわ。
寝ますわ。
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 04:24:54 ID:wulXGEIC
・スケールが小さく魅力のない世界観
・アスカンタヘタレ王更正等の恥ずかしいショートシナリオ
・事件を常に傍観する不自然な主人公
・先に進んでも殆ど増えない経験値・G
・同じ事の繰り返しで退屈なシナリオ
・3からの使いまわし部分以外出来の悪い音楽
・アイテム合成を中途半端に導入w
・ラスボスがただのデブ
ダメだ無理矢理だ…orz
>>1は凄いな。
とりあえずストーリーと世界観と経験値配分がダメだった。
45のようなストーリーを期待してた俺としては残念だったな。
>>938 ああ、ほとんど同意できるわ。俺は別に音楽は嫌いじゃなかったけど。
賢者の末裔が死ぬことがわかっていて、それに向かって話が進むというのはアホかと思ったね。
子供でもそういったシナリオの希薄さはなんとなくわかるんじゃないかな。
演出についても、3Dを従来の方式に当てはめた部分はやっぱり無理が生じてきたし。
まあ一通りやったら充分かな。
あれを無理だと解釈するのはFFみたいなのを完成形とみなす
目的論的思考で到底受け入れられない。
あとひとつの目的を達成するまでのおつかいイベントの多さが目に付いた。
以前のシリーズでもそういうのはあったけど、
今回は移動とか戦闘とかが間延びしてる分、一層だるく感じたね。
個人的には船入手に関わる一連のイベントが一番つらかった。
鏡のイベントはあからさまにお使いの連続だったね
>>942 そもそも、俺はDQは別に2Dでいいと思ってたからな。
実際に触ってみるとやっぱり面白さはあったんだけど、
それは目新しさとかによるものであって、慣れてくるとやっぱり戦闘とかのテンポが気になったりね。
jマゲス倒した後はそもそもなぜjが杖を盗んだのか、
その原因を追ってくうちに新たな脅威が明らかになっていく、って感じのシナリオの方が良かったな。
7賢者の生き残りとかもその後絡ませればいい事だし。
賢者の末裔の無駄死に感が否めないのもちょっとな
>>946 ドルの話が途中でバッサリ切り落とされたのには驚いた。
一応決着はついたわけだけど、もう少し掘り下げてもよかったと思う。
第一部(ドル篇)と第二部(そのあと)で分離してるような感覚
>>948 俺はむしろ逆の印象だなぁ。
jを倒す前と後でやってること殆ど同じだし。
j倒した後は新たな展開を見せて欲しかった。節目のボス倒した後なのにシナリオの広がりがないんだよね。
まあ、失敗して6のムドー後みたいになる可能性もあるけど…
>>949 ムドー倒すまではすごく面白かったけどその後しばらくやってたら
あるとき何していいかわかんなくなってやめた。たぶん盾かなんかを探してたんだと思うけど
寝よ。
>節目のボス倒した後なのにシナリオの広がりがないんだよね。
これは同意。
なんつうか今更だがスレタイ見ると心が痛みますな
6はデータ消え過ぎなんじゃアハーが
暇だな。眠くねえし。誰か遊ぼうよ
あとゼシカ発狂イベントもな。
パーティーキャラ4人だしDQだしすぐ復帰するって分かっちゃうからね。
ゼシカがあそこで人殺しまくっちゃって良心の呵責や周囲の目でどうたらって話はDQじゃ無理だし。
中途半端感が否めないな。
今度こそ寝ます。
>>955 キーファが戻ってこないとは思わんかった・・・どうでもいいが
さらば
おいおい隣の家が火事だよマジかようおおおおおおおおおおお
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/23 05:24:22 ID:aCb3+/Na
連続魔法アルテマ…ものまね…連続魔法アルテマ…ものまね
この繰り返しで最後のバ取るは終わった。
うわ〜マジでビビった。小火ですんだがうちの壁が黒くなっちまった・・・
こういうことってあるんだな。こええっつうか全くスレと関係ないな
ますます寝られねえちくしょう
しかも今の騒ぎの中でうちの犬が逃げ出してしまったorz弁償しろよな田口
>>958 最強技をみんなで連発するだけってのは萎えるな。5にもその萌芽はあったが
片付け手伝うハメになった。そりゃそうだわなorz
ていうかまず犬うおかえしやがれたぐ○いいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!
6は簡単にレベル上がりすぎ
>>962 それがぬるくなってる一番の原因だよな。
>>775 俺は中学だったけど周りの奴ら「5のほうが面白かったよな」って言ってる奴が多かった。
雑誌見ると褒めてる意見ばかりで凄い疑問に思ってたな。
>>957 なにげにすごい状況なのに誰も反応しないのか 笑)
しかもアルテマについて語ってるし。
で、ゲゲゲ、大丈夫だったか?
このスレ伸びすぎ。
音楽のためにFFをやってる俺から見ればバランスはヌルイくらいでちょうどいい。
ストーリーも適当でいい。演出さえよければ許す。
なのでFF6最高。
バランスなんてFF全部ヌルイしな。
FF1でゾンビ×8がわんさか出るのと比べたら、ぬるいのもいいかなと思う
FF1と2は鬼門ですな。
最後の方になってくると即死攻撃連発だし。
FF3も今やると結構難しいけど、1・2に比べれば全然大した難易度じゃないなよなあ。
IIIは今、ランドタートル戦が終わってぼけてそのままフィールド歩き始めたら、
ウェアウルフ×4にとっつかまってあえなく全滅させられた。
逃げるを選択すると、「逃げ腰で防御できなかった」。
全員1撃でMHPの1.5倍くらいのダメ食らった。
>>964 まったく朝はてんやわんやだった。隣は、家自体は大丈夫だったが倉庫が焼けちゃった。
うちは壁が黒くなっただけで済んだ。どうやら出火元もそこらしい。放火の疑いもあるとかで
倉庫は現場検証っぽいことやってたから、片付けといっても大したことはやってない。
眠い目こすりながら見てただけ。あとは火事のとき何をやってたかちょっと聞かれただけかな。
なんかここ見てたら少し6やりたくなってきたな。世界崩壊で投げたから次は最後までやってみたい
あともうひとつ。犬は戻ってきた。
971 :
セッツァー:04/12/23 13:33:41 ID:c71mYQ3v
おはよう・・・スレがカオスを超えて週末に近づいているな。
>>849 なるほど。納得。不等号で表すのは得策ではなかったな。
>>851 >しかし、「6だけ叩くのもお門違いだぜ」とはどういうことか。
>この主張に皆が乗ったとしたら、それはスレの方向性を捻じ曲げ、
>>1の得たかった回答にたどり着けぬまま、事態はますます収拾がつかなくなるだろう
俺は
>>1にもある戦闘難易度の一点について「お門違い」と言っただけなのだが・・・
難易度など人それぞれの感覚、プレイの仕方でどうとでも変わるからな。
額面どおりにしか理解できないわけではあるまい。前後の文章の流れをつかめ。
以下この内容に触れてある文章へのレスは省略する。
>スレの方向性を捻じ曲げ=ここは本来「6を叩くためのスレ」だからだ
これは
>>1とそれに同調するお前の望む展開であって万人が望む展開とは言い切れない。
それだと賛同せず反論するものはみな荒らしといく理屈になる。
アンチスレとは否定論者と肯定論者が意見を戦わせる場所ではないのか?
>>1に一方的にFF6に長所がないとまで言い切られ黙っていられようか?
>>1の得たかった回答も何も、主張はほぼ
>>1にまとめられている。
その上でさらに望むのはそれに賛同する信者とともに6をひたすら叩き続ける
破滅への自己的な欲求を満たすものに過ぎない・・・それこそ収拾のつかない事態ではないか。
>挙句の果てには詭弁を盾に 個人(俺)への人格否定や、揚げ足取りを始めた。
>これは極めて愚劣な行為であると言わざるを得ないだろう
こうまで書くとはよほどプライドに触ったのだな。それはすまなかった。
ふう・・・生半可な気持ちで滅多な事を書くものではないな。
おはようセッツァー
>>968 3は逃げるの失敗したら4倍のダメージ喰らうからな。
シーフが仲間になるまではなるべく逃げない方が得策。
974 :
セッツァー:04/12/23 14:08:17 ID:c71mYQ3v
>>ゲゲゲ ◆LLLLLLLLL.
おはよう・・・残り物のピッツアを平らげてきたところだ。
>なんかここ見てたら少し6やりたくなってきたな。
>世界崩壊で投げたから次は最後までやってみたい
お前からこの言葉が聞けてすごくうれしいよ。
もうひとつの翼で仲間を求め、そしてケフカを倒してくれ。
このスレもそろそろ終わりなので、だれ一人つっこもうとしなかったことを
敢えて言わせてもらいたい
>>863は殺陣黄泉
FF6は印象が薄いんだろうな。グラフィックはSFC最高峰だったけれども、
主人公が一人ではないので個々のイベント内容が思い出せないことと、
FF5のシステムの完成度が非常に高かったため、
FF6のシステムにわずかながらでも不満を感じたこと。
FFはシステムを個性的に作りこんでおり(完成度云々ではない)、
さらには今現在のFF、特にFF7がグラフィックにおいて革命的な進化を遂げたため、
どうしても、FF6にしかない!と言わせるものがない。
>個々のイベント内容が思い出せない
これは個人的な意見だが、後は同意。
結局このスレはゲゲゲとセッツァーが、
罵り合いを通じて仲を深めていくスレでした。
というのが率直な感想。
スレとしてはなかなかいいまとまりをしていると思った。
>>977 FF6にしかない→仲間を求めて
FF6は個人的に神ゲーだけど「仲間を求めて」がなかったら凡作。
レベルageのときがいろいろめんどいから糞
982 :
シャドウ:
インターセプター、疲れたろう?僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。