DQ8スキル考察スレ その21

前スレ

DQ8スキル考察スレ その20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102832921/

・スキルポイント表
http://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skill
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03
・レシピ一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/saburo_caffe/dq.txt
・販売アイテム一覧と各種アイテム一覧（未完成）
http://shiva.dip.jp/up/box/up6928.txt

・その他
>>2-20くらいに

２げとってなんだ？

3様

>>3
ためらわないこ〜と〜さ〜♪

ヤバイ。ブーメランヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
　　　　ブーメランヤバイ。
　　　　まず攻撃範囲広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
　　　　広いとかっても
　　　　「敵１グループくらい？」
　　　　とか、もう、そういうレベルじゃない。
　　　　何しろ無限。スゲェ！なんか限界とか無いの。４回攻撃とか１グループとかを超越してる。全体攻撃だし超広い。
　　　　しかも最強のブーメランはメタルウィングらしい。ヤバイよ、メタル系特攻だよ。
　だって普通ははぐれメタルとか瞬殺できないじゃん。だって自分のレベルが極端に伸びてったらバランス困るじゃん。
　　　　いきなり中盤で全員レベル９９とか困るっしょ。
　　　　経験値が伸びて、１レベル上げるのに戦闘約２０回だったのに、戦闘するごとにレベルアップとか泣くっしょ。
　　　　だから炎のブーメランとかメタル系にあまり効かない。話のわかるヤツだ。
　　　　けどメタルウィングはヤバイ。そんなの気にしない。経験値膨張しまくり。通常戦闘する意味が無いくらい強い。ヤバすぎ。
　　　　メタル系特攻っていたけど、もしかしたらダメージ１かもしんない。でもダメージ１って事にすると
　　　　「じゃあ、材料にしたメタルキングの槍の立場ってナニよ？」
　　　　って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
　　　　あとギガスロー強い。攻撃力抜群。威力で言うと超２００ダメージ。ヤバイ。強すぎ。ホイミスライムがホイミする暇もなく死ぬ。怖い。
　　　　それに超パワフルスロー。略すると超ＰＴ。超○○とか平気で出てくる。超○○て。このコピペでしか言わねぇよ、最近。
　なんつってもメタルウィングはメタル系特攻が凄い。守備力とか平気だし。
　　　　昔のドラクエなんてはぐれメタルとか出てきただけで呪文効かないから毒針にしたり、会心狙ってみたり、ドラゴラム使ったりするのに、
　　　　メタルウィングは全然平気。全体攻撃を大ダメージのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
　　　　とにかく貴様ら、ブーメランのヤバさをもっと知るべきだと思います。
　　　　そんなヤバイブーメランスキル100まで上げた人は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　最　近　の　流　れ



　超　P　T　厨　が　暴　れ　ま　く　っ　て　い　る


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

うひょ〜>>3じゃなくて>>2だったorz
１ターンダメージ15151まで行ったぜ〜
でも力400でだからな。999にすりゃもっといきそうだな〜

ブーメラン上げてクリアしたけど超PTなんて全く使えなかったぞ。
たぶん適正レベルでメタル上げなしクリアね。
スキルの上げ方は
ブ52→勇気56→ブ66→勇気100→槍59
だけど、前半はハイブーメランの通常攻撃で十分だし、
中盤はミスがある上にライデインの方が強かった。
後半なんて敵の防御力に攻撃力の上昇が追いつかなくて、
だんだんダメージが低くなり全体に50程度。
ボスでもすることないし、雑魚でも使えないしで散々だったんだが。

読み終わって書き込んだらスレ終りかけで悔しいから、こっちにも。

悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン。
ラスボス時２００P、裏ボス時２５０P程度を想定。

主人公：１・勇気１００＆剣１００均等振り（２００P)
　　　　　：２・槍５９→勇気１００→槍１００（２００P)
　　　　　　　　　　　　　　　　　→剣１００（２５９P）
　　　　　：３・ブメ５２→槍５９→勇気９０（２０１P。あまりオススメではない）

ヤンガス：人情16→(格闘42)→斧100→人情83(メガザル183(225)P)or鎌100（ビックバン200(242)P）
　　　　　　　　　　　　格闘０→斧６６→打撃１００→人情８３(２４９P)or鎌１００(２７６P)

ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
　　　　　 ：２・杖１００＆カリスマ１００→(剣４０)(２００(２４０P))
　　　　 　：３・剣４０→杖１２(マホトラ)→カリスマ８３(魅惑の眼差し)→剣１００（１９５P)

ゼシカ：(鞭２３)→杖１００→(鞭２３)→お色気１００（２２３P)
　　　　　　　　　　　　　　　→格闘１００→(鞭２３)（２２３P)

私のＤＱ８だと超ＰＴはかなり使える

http://www3.kcn.ne.jp/~ff-12/game/data/dq8/
http://dq8.info/
http://gamewiki.hg.to/html/DQ8/

主人公：◎勇気　○剣，槍　△ブーメラン　×格闘
剣と槍はお好みだ。序盤楽に進めたきゃ槍、ギガブレイクやりたきゃ剣。
ブーメランは超ＰＴまで上げておくのも良い。

ヤンガス：◎斧　○打撃，鎌　△人情　格闘
斧上げると序盤〜中盤は楽。メタル狩にも有効。兜割りは裏ボスにも効くし斧が単体最強でFAっぽい。
打撃は序盤〜中盤はきついが最強にすれば斧と遜色ない。裏面では悪魔系が多いので雑魚戦は楽。
鎌は窃盗用、ビックバンは強いが燃費が悪い。格闘はばくれつまで後半はイマイチ。
人情はメガザルが意外と良い。おっさんは趣味。
斧の最強と打撃の最強は同時に持てない（覇王の斧がメガトンハンマーの錬金の材料になる）

ゼシカ：◎杖　○お色気　△鞭、格闘　×短剣
とりあえずカンストするまで杖に全振り。マダンテ欲しかったら格闘MAX
鞭は双竜うち便利なので必須。

ククール：◎弓　○剣，杖　△カリスマ　×格闘
剣なら戦闘重視、杖なら補助重視、弓ならどっちも。
杖＆カリスマならカリスマも○扱い。
格闘はタンバリン係特化なら回避アップを取るのも一興、好みで

・好きなように遊ぶというのが大前提です。ここはそれを踏まえた上で、
効率や最大ダメについて議論するスレです。よく考えてご利用下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↑の悩んでるなら一応これやっとけば無難なパターンの補足

※備考※

主人公：ラスボスでギガブレみたいなら１。メタル狩りはヤンガスに任せる。
一番楽なのは２。ブメは序盤から使いつづけるので育てたいなら３。
正直、素で使う＆ライデインで充分だと思うけど雑魚戦は超PTあれば楽になる。
３の場合、ボス戦は回復役。メタルはヤンガス任せ。
こおりのやいばが一個しか手に入らないっぽいので、レシピコンプは不可っぽい

ヤンガス：序盤〜中盤は格闘を上げてしんくうはで楽しつつお金を節約するのも
オススメ。しのびあしもそこそこ便利。格闘要らないならすぐに斧MAXで。
打撃MAX目指す時は格闘とるとポイント不足になるので見送りで。
レシピコンプ目指すなら打撃ルート。

ククール：万能タイプは１。弓でMP回復＆しあわせの帽子でマホトラ無くても大丈夫。
はぐれメタル対策するなら剣２２を。でも閃光＆大まじんがあれば無くてもそこまで困らない。
補助タイプなら２。単体攻撃に不安が残るなら剣を４０まで。

ゼシカ：グリンガムが鬼強なのでマダンテ無しでも問題無し。お色気か格闘の好きな方で。
双竜はマジオススメなので最初に取っちゃうのもあり。

・スキルキャップ＝レベル×２＋２５
つまりいずれかのスキルを100まで上げるためには最短でも38レベルが必要になります。

・99までレベルを上げるとどのキャラもスキルポイントは350貯まります。
目安としては、55レベルでだいたい全員250ポイントあります。

・スキル複合技は主人公の剣100＋勇気100のギガブレイクしかありません。
他のは全部ネタです。

Q、ニードルラッシュはメタルに効果ある？
A、何度やってもメタル系には効かない。
　ダメ１保障も無く使えないとの事だった。
ちなみに他の即死系のスキルもみなメタルには効かない。
メタルに効くのはどくばりなどの、武器についてる一撃死のみ

Q、MP自動回復は杖装備時だけ？
A、そう。

Q、おい俺ヤリ100勇気100でギガディンとギガスラッシュ覚えたんだけど、バグじゃねーの ??
A、勇気100にすれば剣鍛えてなくても自動的にギガディンとギガスラッシュ覚える。

Q、スキルの種売ってるってマジかよ！悩む必要ねーじゃん
A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。

Q、最終的に全員スキルMAX（500）にできる？
A、裏ダンジョンの雑魚と裏ボスがスキルの種落とすので、暇と根気があれば可能。
レベルアップだけでは99にしても全員350しか貯まらんので、やるなら最低でも種は120個必要。

Q、ヤン様のおっさんよびってテンションのる？
A、おっさんはテンションもバイキルトものりません。ダメージはレベルに比例します。

テンプレにも超PTまでならいいかも、ってあるが
格闘のしんくうはまで上げる方が実用的な気がする。

主人公まとめ

剣：無難に強い。はやぶさ斬りが便利。はやぶさの剣改＆はやぶさ斬りｳﾏｰ。
　　ギガブレ取りたいなら100必須。要らないなら66まででOK。

槍：剣に負けず劣らず。便利なスキルが多い。特に雷光一閃突きはメタル狩りの必需品。

ブーメラン：ブーメラン52の超PTがかなり強いのでオススメ。
　　　　　　上げるにしてもギガスローがイマイチなので66までで充分。

格闘：他のスキルに良い技が多い為、あまりオススメできない。

勇気：MAX推奨。少なくとも90のMP50％オフは取っておきたいところ。ギガブレ取りたい場合は100必須。

ゼシカまとめ

短剣：使用報告が少ない為、実情は掴みきれてない。ただ、他のスキルが魅力的なためオススメ度は低い。
　　　ポイズンソードがボス戦で有効と言う話しもチラホラ。

ムチ：グリンガムの鞭がかなり強いので23の双竜うちはオススメ。
地這い大蛇よりも双竜うちの方が有効なので、あげても68までで充分。

杖　：MAX推奨。ゼシカは杖メインで戦う人が多いので

MP上昇や自動回復は役に立つ。100のザオリクも有効。
格闘：０か１００かで良さそう。マダンテ使いたければMAX。そうでなければ上げなくても可。

おいろけ：そこそこ使いやすい魔法が入っているのと
乳揺れハッスルダンスが人気。杖のあとは格闘かこれで。

ククールパターン

その１、魔法タイプ
・杖１００＋カリスマ１００を基本とし、雑魚ではMP回復付きでザラキーマ、みわくの眼差し、
グランドクロスを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法とべホマラーでの回復役に。
MP回復あるからべホマラー連打でも大丈夫。賢者の石を他キャラに回せるという利点も。

（その２、攻撃タイプ・弓至上主義）
・弓１００＋剣４０＋杖１２を基本とし、カリスマスキルも適度に振っておく。
燃費の良いシャイニングボウによる全体攻撃、単体には消費無しはやぶさ斬りを基本として
MP消費を抑え、精霊の矢とマホトラで回復も図れば安定。
ボスでは補助の他、状況によって攻撃にも参加。回復は賢者の石を使用すればMP回復
無くても問題なし。

その３ 剣至上タイプ
どうしても剣持たせたい、ジゴスパーク使いたい人
剣100は当然として、弓88orカリスマ100で、燃費のいい複数攻撃補完が無難。
杖マックスはＭＰ回復が杖装備必須なのであまりオススメできない。
12で止めてマホトラまで取るか、65まで頑張ってバイキルト取るかはお好みで。

※ジゴスパークは剣装備してないと使えません
※ただしこいつは隠しダンジョンではもっぱらタンバリン係になりがち、それを考慮の上で。

ヤンガスまとめ

斧：技が良く、武器持ちで安心して使っていける
　　斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本
　　何を上げるにしても、ボス、裏ボス用に兜割り（ｓｐ６）は取れ

打撃：技に関しては微妙。マインドブレイク系とデビルクラッシュ系は安定してる
　　　裏ダンジョン雑魚戦に有利。

鎌：盗み、即死と技に癖がある。ＭＰをうまく使える人にお勧め

格闘：技に無駄が無いのが特徴。ただ、終盤の攻撃力は他に劣る
　　　序盤・中盤が華。財布の余裕が二つ目の武器、薬草買いまくれ

人情：何を上げるにしても、少しは振っておくべきスキル
　　　回復、補助など使い勝手が悪くないスキルばかり
　　　これを何処まで振るかでヤンガスの役割が若干変わってくる。100は趣味



ゼシカパターン

その１、基本タイプ
・とにかく杖１００にし、その後鞭２３にする。
雑魚ではMP回復付きでイオナズンを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法と双竜打ち。
裏ボス戦ではザオリクが便利。というかまず毎ターン誰か死ぬのでほぼ必須。

その２、鞭攻撃特化タイプ
・とにかく鞭６８にする。
雑魚でもボスでもとにかく双竜打ち。グリンガムの鞭を取ればもはや敵無し。
ザオリクないから裏ボスで苦労するかも。

悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン改。
ラスボス時200(ククール160)P、裏ボス時260(260)P程度を想定。
�@は王道、あまり攻略サイトなどを見ない場合はこれ。
なお、既に途中まで進めている場合は、無理してこのパターンに
変更するよりも、裏ボス用スキルを入れる余裕があるなら入れて、
後はそのまま上げていたスキルに継ぎ込んだほうが良い。

主人公
�@勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
�A槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P)
�Bブメ52→槍59→勇気28→剣9→勇気100(220P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ヤンガス
�@人情16→斧100→人情100(200P)→鎌70(270P)
�A人情16→斧66→鎌100(182P)→斧100(216P)
�B人情16→格闘42→斧100→人情83(225P)
裏ボス用：斧66(兜割り・大魔人斬り)
ゼシカ
�@杖100→お色気100(200P)→鞭68(268P)
�A杖13→格闘68→杖84→格闘100→杖100(200P)
�B鞭68→お色気100→杖31(199P)→杖100(268P)
裏ボス用：杖100(ザオリク)
ククール
�@カリスマ83→杖12+剣40(135P) or 剣66(149P)→剣100→杖65(248P)
�Aカリスマ100→(剣22)→杖65(165P)→杖100→剣22(222P)

>>17
そのまとめに異議あり。
主人公は格闘11まで上げて大防御を覚えておいて損はないはずだ。

剣ってはやぶさ以外ゴミだな…。

内容古いテンプレをそのままコピペはやめたほうがいい
見苦しいだけ

>>22
火炎切りは通常攻撃の1.25倍ぐらいあって結構使えた

ところで、スキルの種ってどこで売っているの？

>>20
ククールの弓は使えないってこと？

>>26
使えるけど、ボス戦での皮肉の笑いや安定したダメージの魅惑。
シャイニングとの覚えるレベル差、その後わずかなポイントで
覚えられるグランドクロス。
そして、最終的に弓は使えないことからカリスマの方が。
ってな流れだったかと。補足よろ

訂正
>そして、最終的に弓は使えないことからカリスマの方が。
弓は使わないことから

それぞれの技を使用頻度に応じて点を付けて見た

剣
ドラゴン斬り　5点
かえん斬り　　5点
メタル斬り　　8点
はやぶさ斬り　10点
ミラクルソード　3点
ギガスラッシュ　3点
計34点

槍
しっぷう突き　8点
さみだれづき　8点
なぎ払い　　　8点　　
雷光一閃突き　10点　　　
ジゴスパーク　8点
計42点

ブーメラン
クロスカッター　1点
バーニングバード　2点
超パワフルスロー　10点　　　
シャイニングスコール　3点
ギガスロー　4点
計20点

総合的にはやっぱり槍＞剣＞ブーメランだな。

>>26
錬金釜を使いこなせない人間にとってはカリスマ＞弓で、
使いこなせる人間は弓＞カリスマ。
錬金釜を使えば、弓はつねに強力なものを手に入れられるから。

どうせククは鳥を手に入れたら、タンバリン係になるんだから、
『それまでは』最高に使い勝手の良い弓を上げておくのが頭の良いプレイ方法だな。

>>29
ギガスローは芸術点で10

>>31
ヤツは足の速さが命取りだったな。
得意気な顔して修道院を脱出したはいいが、単純労働のタンバリン係に落ち着くとは・・・

錬金釜お得アイテムまとめ
・ハイブーメラン（ブーメラン+鉄の釘）
序盤でかなり役に立つ。旧修道院跡地で手に入る鉄の釘で

・闇の衣（みかわしの服+悪魔の尻尾+こうもりの羽）
ドルマゲス戦までに手に入る防具の中では桁外れに強い。ファントムマスクの材料にもなる

・メタルウイング（ウイングエッジ+メタルキングのやり）
最強のブーメラン。全体攻撃でメタル系モンスターに特攻あり

・ふしぎなタンバリン（太陽の冠+魔獣の皮+怒りのタトゥー）※太陽の冠＝どくろの兜+聖者の灰
全員のテンションを一ランク上げるというおっそろしいアイテム。２つ作ることを強くお勧めする

・メタルキングの盾（はめつの盾+聖者の灰+オリハルコン）
高い防御力と炎、吹雪、呪文に対する優れた耐性を持った盾。破滅の盾が手に入り次第作るべし

・キングアックス（金の斧+スライムの冠）※金の斧＝金塊+鉄の斧
攻撃力が極めて高い。必要なアイテムも他につかい道の無いものばかりなのでお得

・女神の盾（死神の盾+聖者の灰）
炎、吹雪、呪文のダメージを半減。最強の盾と言って良い

・スーパーリング（まんげつのリング+破幻のリング+破毒のリング）
様々な状態異常を防ぐ。入手時期が早ければ早いほど冒険が楽になる

>>34
中でもキングアックスとか特に良さげだな。

全然お得じゃないしそれなら黄金のティアラ作ったほうがマシだし

メタルウィングって地雷じゃないのか？

激しく地雷

前スレではブーメランだの弓だのここでは地雷とされてたのが持ち上げられてて面白かったな
超PTのルートが2週目やるのに面白そうだったからやってみるよ

>>29
ミラクルソード強いよ
無傷の時は溜めといてHP減ったら攻撃しつつ回復すると効率的
ダメージ自体も「たたかう」の1.2倍くらいあるし火炎斬りと違って耐性気にしなくてもいい

>>37
ブーメラン振らないなら地雷だと思うけど
ブーメラン振ってて超PT使うってなら槍よりブーメランじゃないの？
槍を使うのは雷光一閃やジゴスパークのためだから、最強である必要はないし
ボスではギガブレイクとか隼改の方使うだろうし。

バイキルトしたら、はやぶさ斬りよりミラクルソードの方が強かったぞ。

多段攻撃は最高ダメージではいろいろ不利な点があるな。
バイキルトが一発目にしかかからない点、一撃目で敵を倒した場合２撃目が入らない点。

超PTの利点は攻撃力の増加とともに目に見えて強くなっていくから
力の種や装備など我が子の様に愛でながら成長を見守れること

テンションオンリーでいくけどね。
多段でいく時は。いっぱいかけても波動くらったらオジャンだし

今二週目やってる
ゼシカ＝杖と短剣・・・魔法戦士みたいになってなかなか面白い。奇跡の剣とったから装備させてる。
ククール＝格闘・・・いまのところ素手で戦ってないから全く意味ナシ。でも精霊の弓が使えない事以外は特に困った事もない。
主人公＝ブーメランと槍・・・剣・勇気メインだった1週目より冒険はすごい楽。
ヤンガス＝斧と格闘・・・やっぱり格闘使ってない。でも上げる。

波動が来るからこそバイキルトで毎ターン殴れるのが大きいと思ってる
タンバリンがあればテンションもいい感じになるけど

ゼシカの剣装備ってなんかメリットある？

あえて地雷ばかりをセレクト　これで手応え抜群のDQに？
主　まず格闘に全て　余ったら槍には絶対に振らない　剣勇気に均等
ヤ　まず格闘に全て　余ったら打撃鎌均等
ク　まず格闘に全て　余ったら均等
ゼ　格闘MAX以外　短剣主体で杖鞭は絶対に振らない

>>48
リボンの騎士の気分を味わえる

>>49
ヤンガスは格闘よりも人情もしくは打撃全振りの方がきついと思う

>>48
キラーピアスが鬼強

>>48
隼が神秘のビスチェにやたら似合う

>>51
では人情メガザル取得前まで　打撃MAX
でも打撃って武器装備出来るんで格闘より強いんじゃないかと思ってる。

剣のはやぶさ斬りとかえん斬りの威力を計ってみた。敵はボストロール一体。
検証者ククール　LV41　剣スキル100　アルゴンリング装備
武器：はやぶさの剣・改、はぐれメタルの剣

はやぶさの剣・改
はやぶさ斬り 4HIT 通常207 バイキルト255 テンション388 バイキルトテンション465
かえん斬り 2HIT 通常180 バイキルト269 テンション339 バイキルトテンション502

はぐれメタルの剣
はやぶさ斬り 2HIT 通常186 バイキルト291 テンション334 バイキルトテンション508
かえん斬り 1HIT 通常160 バイキルト313 テンション291 バイキルトテンション525

テンションは１段階のみ
ぞれぞれ一回ずつしかやってないので参考程度に。

昼夕の激論に参加できなかったのが寂しいのでこんなものを投下。
ブーメランフェチ用。カジノや錬金はしなくてもよいのが強み。

レベル4〜18→ブーメラン52
この時点では勇気をとる必要はない。
アイテムのまとめ買いができ、袋もあり、満月草の範囲が全体なので
ルーラ、キアリク、トヘロスを優先して覚えなくていい。
メタルスライムは聖水。

レベル19〜29→槍59
アルゴンリザードの谷の西の森はメタルスライムの同時登場数も出現率も
すごいのでトロデーンや孤島よりも効率よく経験値を稼げる。ここも
聖水。あと１レベル上げて30にすればククがベホマラー覚えるから一気に
鳥入手まで行ける。雷光がレティスにもスライムの丘にも間に合うのも◎。

レベル30〜41→勇気82
この頃は最大HPがまだ低いのでベホマズンはオーバースペック。
普段はテンションベホマラーかベホマラー＋賢者の石で間に合う。
ベホマズンが本当に必要になるのは巨竜。レベル41なら適度な時期。

それ以降→勇気90或いは剣12
ドラゴン斬りまであと12、MP半減まであと8。両方覚えてもレベル44。
この２つは趣味。なくても構わない。

ブーメラン、ギガスローをとってないんだが、テンション乗る？

ここで聞くべき話題なのかどうかわからんがあえてここで聞く

いまゼシカの鞭が23なんだが
これから鞭のスキルあげて覚える技のモーションって双竜、しびれと同じものなのか？
同じならあげる意味ないからあげずに行こうと思うのだが

槍59まであげたら
勇気100→剣100

にしたほうがいいの？
でも槍100にしてジゴスパおぼえたほうがいいっぽいし・・・

>>58
少なくとも100のは違う。無駄に派手

ジゴスパークは長い重い消費でかいの3重苦だから却下

>>60
ひえー
ククールはシャイニングがまだ使える(のかどうかは微妙らしい)から88まであげて種
で上げるという方法もあるが(モーション見たら88のデータにロード)
種で23→100にするのがめんどくさそうだ…

素直にモーション観賞用プレイとしてがんばってみるよ
ありがちょ

俺運良くとくぎに会心出るヤリとオノ上げてたけど、
それ以外のスキル上げてた人はメタルキング狩るの大変だろうなー

槍100一気はレベル30からベルガカジノオープンまでのタイムラグがきつすぎるからオススメしない
苦労する闇の遺跡や竜骨で全体攻撃無いのが痛い

そもそもキャップの関係で無理だし
闇の遺跡はLV30まで上げとけばトへロスで消せた気が

一連の議論を呼んで剣は意外に立場が低いんだなぁと言うことが分かった

ヤンガスがせめて鉄球打撃スキルならなぁ
もっと色々悩めて良かったんだけどなぁ

>>66
たしかにそうだな。
雑魚戦用スキルがないのが痛いな。

みわくとシャイニングの比較なら
圧倒的にみわく＞シャイニング

ククはボス戦ではサポートとして考えてたから
２周目はカリスマ全振りした（１周目は弓に振った）

ククを主戦にするにしても剣＞弓
弓は中途半端だと思う

精霊の矢とかも相当微妙だし
幸せの帽子があれば必要ないし

ゼシカの鞭を100まであげてとりあえずモーション観賞プレイすることにした58=62なんだが、
とりあえずこれだけは使えねーといわれるスキル教えれ

ちなみに一週目は

主：剣、勇気
ヤ：鎌、人情
ク：杖、カリスマ
ゼ：杖、お色気

を100まで上げた。


今現在

主：槍46、勇気8
ヤ：斧63、格闘5、人情16
ク：弓18
ゼ：鞭23、杖32


…やっぱりゼシカ以外は格闘一直線か？

>>70
ククのムーンサルトとニードルラッシュ

>>69
タンバリンまでって前提ならシャイニングの方が威力的にいいんじゃないの？
弓上げる場合でもメダパニと皮肉な笑い取る余裕くらいはあるしね

剣上げた場合ドルマゲスからジゴまでの空白期間が辛いし、そもそもタンバリンは誰が打つんだって事になる

メダパニや皮肉な笑い取ってたらシャイニングアローレベル34で覚えることになるよ
もうその頃じゃ普通にレティス取ってるからタンバリン係になってるし
皮肉な笑いやメダパニ無視してまでシャイニングに行ってもせいぜいレベル30〜34の間だけだし
正直シャイニングアローはコスト高すぎ

>>71
やっぱり格闘に行くのか…
ｻﾝｸｽ

>>74
ヤンガスは格闘強いぞ。
ヤンガスは打撃。

>>23
実は前スレのテンプレと微妙に変わってる罠

>>73
シャイニングは最速32、メダパニを先だと33　魅惑は31
34で鳥ならぶっちゃけどっちも要らないね

九九はバギマバギクロスもあるし無理に短い期間だけのシャイニングアローに上げないで
道中のボスで役立つ補助覚えてった方がええよ

>>75
ヤンは打撃に行きます

>>78
具体的にどう上げる？
最低限必要なのはLVで揃っちゃうから何とも

せっかくスキルにキャラごとの特性出てるんだから、LVで覚えるものもスキルポイントで覚えたらもっとハラハラして面白かったかも

>>80
とりあえず最低限必要なのは皮肉な笑み、マヌーサ、メタル切りかね
これで38ポイント。あとはバイキルトにいくか魅惑に行くかってところで丁度レティスゲットってレベル
こんなところでしょう

あ、ボス戦とそのあとの火力を求めて隼＞ジゴスパって進むのもありだね
てかそっちの方が王道かも

実用性とは別の観点で

見た目が一番派手なのはおそらくビッグバン。もっとも派手。スゲー強そう。
ビッグバン…ヤンガスの胸あたりから球場のエネルギー玉が空中に→原爆投下
ジゴスパ…剣をつきたてる→黒い魔法円が広がる→地中から稲妻
ギガスラ、ギガブレ…手から光の剣→水平に光線のように薙ぐ。モーション早し。
獣心烈風斬…単なる打ちおろし→切り上げ

魔法
メラゾーマ…元気玉打ち下ろし→巨大な火柱　派手
イオナズン…一点から水平に光が走り全面爆発　派手

こんな感じでいろんな技解説してくれ

作ろうと思えばライトシャムシールが結構早くから作れるから剣上げるのもいいかも

なんで鎌でビッグバンなんだろうな？
打撃でビッグバン覚えればよかったのに

ライトシャムシール最速でどこで作れる？

ちょっと藻前ら教えろ
やまびこの笛で探すオーブはどこにあるのか？
早く教えろ
いやまじ困ってる

>>87
ベルガラックカジノオープンでスパンコール拾えるからそこで作れるよね
あ、早くないかな･･･

>>88
何でここで聞くかね。
賢者の末裔が死んだ場所回れ

打撃が30後半くらいなんだが、今からでも鎌とかに回した方がいいですかね。

ディバインスペルって今まで
ラリホーとかマヌーサとか効きやすくする魔法だって思ってたけど(そうでもあるけど)
魔法版のルカニでもあるわけだったんだな。

ヒップアタックがメタル系に有効って本当ですか？

ククールの格闘を９６まで上げた俺。
で、セーブしてスキルの種使って１００でミラクルムーン使ってみた…

リセット

ポルトリンクスキル女の嘘つきめが。

ミラクルムーンとギガスローは発売前の動画だとクソ強かったな

皆さんに質問です。
主人公を剣＋勇気を上げるとして、他の三人は何を優先にスキルを上げていけば良いでしょうか？

>>94
そんなこというなんてひどスキル〜

>>96
スキル考察のスレがあるのでそれを見て好きなのを参考にした方が良いですよ

すみません誤爆ｗ
質問スレだと思ってましたｗ

皮肉だと思った

ブーメランっすか。
100まで上げて「つぇ〜」と思ってたけど、次に槍を100にした時にブーメランは面白く無いことが分かったっす。
つまらない作業って感じっす。
ブーメランが良い敵は槍でも特に問題無いっす。
槍が良い敵にはブーメランでは歯が立たないっす。
次は剣上げるっす。

超ＰＴ厨が狂犬のように噛み付きまくっていたけど
超ＰＴ（てゆうかブーメランスキルそのもの）は地雷確定だね
槍に振らなかったのが悔しくてﾌｧﾋﾞｮっていたんだな

ククはベホマラ覚えるまでは、十分攻撃の要と活躍してたな。
ドルマゲ戦もベホマの合い間に、溜めさみだれをうってたぞ。
それ以前のボス戦も同じ。当然雑魚戦も攻撃の要として活躍した。
最初にククの杖やらカリスマあげてたら、
戦闘一回一回が時間かかって面倒すぎるだろう。

超ＰＴ厨もアレだったが、槍狂信者も相当アレだったと思う
どっちもどっち

槍あげるなら剣いらないよね？
ひょっとして槍万能じゃね？
ボス戦も雑魚戦も、単体も複数もいけるし。

剣の利点ってドラゴン斬りだけ？　ゴミ。

>>82
＞とりあえず最低限必要なのは皮肉な笑み、マヌーサ、メタル切りかね
どれも大防御並にあったら便利という程度のものだなｗ
ククの特技に最低限必要なものなどねぇよ。呪文で全て揃う。
まぁ、あえて言うなら精霊の弓ぐらいだな。
低レベルでのダンジョン攻略には必要不可欠だよ。

精霊の弓？
せいぜい5pしか回復しないあれか？
幸せの帽子かそれこそ指輪で解決だろ
モーションは長いし、錬金してもたいした攻撃力はないし
最後には使わなくなるわで、地味に足を引っ張っているよ
弓は完全に捨てて、杖で補助特化してゼシカを自由に動かせるようになるほうが断然いい
あるいは剣

それと皮肉な笑み、マヌーサ、メタル切りはすべて使えるスキルだ
少なくとも精霊の弓なんかよりはなｗ

>>107
それ、妖精の弓じゃね？

それ以前に>>82自体は釣りか、ただの嫌がらせじゃね？
皮肉な笑いの使いどころわからんし、マヌーサは砂塵の槍で使えるし、
メタル切りもあれだし。

>>107
皮肉な笑みなんてごく一部のボスと雑魚にしかつかわねぇだろ？
海賊のボスなんてゼシカのおいろけ技で十分だし。
精霊の弓＞メタル切り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マヌーサ＞＞＞＞＞＞＞＞皮肉な笑みだな。
ちなみに精霊の弓は10以上回復することもあるけど？
おまえ弓上げたことねぇだろ。

精霊は与ダメージに比例して吸収量多くなる。
5ptってことはシナリオ中盤に差し掛かったってとこだろうな。

>>111
運がよければ10もあるが、普通はよくて5。最悪2ぐらいしか回復せん＞精霊
どのみち焼け石に水。ベホマラやらベホマ連打するククールの消費をまかなえるほどではない
ＡＩが全然使ってくれないのもマイナス。雑魚でいちいち命令していられるかっての
皮肉な笑みは竜神戦で使う
マヌーサは最序盤（月に行く丘とか）で有効
メタル斬りははぐれメタルなら狩れる

ちなみに永遠倒した（ＬＶ55ほど）
弓は本当に一時期しか使えなかった
その一時期が重要といえなくもないが、魅惑がシャイニングに変われるなら
弓自体不要と思ったね

タンバリン使うようになるとテンションあまらねぇか？
精霊ぶっ放せばザオリク数回分は回収できるだろ。

>>115
タンバリンは当然ククールが使うんだよな？
精霊撃つ前に戦闘おわっとる
てゆうか、どんなタラタラした戦いかたしてんの？＞精霊信者
雑魚戦には２Ｔ以上はかけられないぞ

俺は一周しかしていないけど、確実にいえることはククのＭＰは幸せの帽子でまかなえる
精霊は不要
ゼシカは帽子がなくとも杖もたせときゃダンジョン踏破まで持つ
弓の存在意義はシャイニングのみ
たしかにシャイニングは中〜終盤では使えたが、裏ダンでは無力になるのもマイナス

もしかして忍び走り使っていない？
エンカウント率下げず、かつすべての雑魚戦を律儀に戦うなら、わざわざテンションためて
精霊でＭＰ回収する必要もでてくるかもしれん

どうも俺たちはID:becaVXXCとは違うドラクエ8をやっているようだ。
すまんな、ID:becaVXXC

ブメ、格闘、打撃ほどの大型核地雷ではないが、弓はボディーブローのようにじわじわ効いてくる
マジで後悔した。つーか弓だけ失敗した
弓以外のスキルあげていれば半分の時間で永遠倒せたと思う
最後まで来ると88ものスキルポイントが粗大ゴミと化す
シャイニングアローが活躍できるのは一瞬だし（薬草洞窟からレティス山あたりか？）
それまで長い冬を耐えなければならない
裏までやるつもりのある人は弓振るのはやめたほうがいい

弓振って失敗したからって、他の人たちまであり地獄に引きずり込むのはやめろ
少なくとも精霊の弓（妖精は論外）は使えない
これでＭＰまかなうくらいだったら指輪量産のほうがはるかにマシ
どのみち幸せの帽子ですべてことたりるんだが

トヘロスじゃなくて？
しのび走り？

トヘロスはＬＶが足りないと効果がないから本編中は忍び走りを使うことが多い
これで歩行によるＭＰ回復が戦闘での消耗に追いつく

メタル狩りしてレベル上げた方が時間効率↑だと思うんだが

メタル狩りは面倒だからドル戦前と竜神戦まえにしかやらんかった
どのみち、メタルトヘロス法を使えばますます精霊の弓（てゆうか弓そのもの）の立場がなくなるわけだが？

最序盤でマヌーサなんかいらない。何相手にそんな苦戦するの？
メタル狩りは主人公とヤンガスにまかせとけ。メタル斬りでは役不足。
精霊の矢なら80ダメあたえれば確実に10は回復する。ベホマラやベホマ連打するような
プレイヤーにこそ必要。

文みるかぎり一周しかプレイしてなくて、そこではブーメランと弓とったみたいだが、
他のスキルも似たように苦労するから。

>>125
楽したいならそこまで突き詰めろって事
忍び走り使うなんて中途半端すぎる

>>120をみると、主人公ブーメラン、ヤンガス打撃、ククール弓、ゼシカ格闘であげてきたな。
そりゃメタル狩りめんどうになるわ。

>>126
丘の敵は木のやつとか、船直後の敵でもパンサーなどには効くし
地味にダメージを減らしてくれている＝ＭＰ節約
メタル狩りはたしかに主とヤンがやってくれるが、ククを遊ばせておく手はない
うまくいけば1万追加

ちなみに俺の構成は
主：槍59、勇気100、剣100
ヤン：斧100、人情100、格闘忍び走りまで
ゼシカ：鞭双竜まで、杖100、おいろけ100
クク：弓88、剣40、杖バイキルトまで、カリスマ皮肉な笑いまで

弓88を杖や剣に配分しておけば、ボス戦などがはるかに楽になったはず
てゆうか80（当然要テンション、要オデ弓）も与えて10程度なんて泣けてくる

俺のコンセプトは面倒なメタル狩りを必要最低限におさえ、ダンジョンを疾風のごとく駆け抜け
シナリオを追いかける
忍び走りを習得しても、ドル戦まえのメタル狩りに魔人はなんとか間に合う
ククのバイキルトが弓のせいで遅れてしまったが、欲しかった場面がかなりあった（ラプソーン一回目など）
お色気も習得していなかったので船長戦はかなり剣呑だった（双竜でぶちのめしたが）

主の槍、ヤンの斧、ゼシカの鞭
ククの弓はこれらの最優良Ｓ級スキルと肩を並べているような評価を受けているが
はるか遠く及ばない
テコいれしてもたいした攻撃力はないわ、モーションはうざったいわ、他の必要スキルの習得を阻害するわでとてもじゃないが鉄板とはいえない
せいぜいＢ級
ククはボスにそなえて剣（はやぶさ）杖（ＭＰ自動回復、バイキル）などを優先すべき
杖のＭＰ自動回復は精霊より断然使える
まさか竜神王に精霊撃ってる余裕があるなんていわないよな？

試してもないのにブーメラン核地雷、打撃地雷て言ってたの？

>>132
このスレに出ている情報からして両者とも地雷は確実じゃん
試すまでもない
どちらも竜神王に通じる技がないのは認めるよな？
てゆうか、最強武器作るのに優良スキルである槍、斧の最強武器を潰す必要があるところからして
終わっている＞打撃＆ブメ

永遠倒すまでには６０時間ほどかかった
全滅回数は0（無論永遠含めて）
弓使わなければ10時間は短縮できたろうな
弓派の人のスキル構成（当然、クク以外の全員）を聞きたいね

っつーか、マヌーサが使えないってなにごとよ？
もしかしてドラクエははじめてでちゅか？（藁藁
相当単細胞な戦法でどんな敵にも猪突猛進してるんだろうな

あっ！　だからちまちま精霊でＭＰ回復する必要が出てくるのか（ﾜﾛｽ

というかマヌーサ邪魔
アテにならない上に明らかに攻撃した方がいい場面でも勝手に使うし
メダパニは取る価値ありだけど

>>136
勝手に使うなら命令しろよｗ

んなの面倒だろが

同じ理由でヤンのビッグバンもちょっと後悔したわ
あれは最後の最後だし取らなくても支障無いけど
マヌーサはバイキルト取る過程で確実に付いてくるからなぁ

いくら効きやすいとは言え打撃のみ、しかも確率でしか制限出来ないマヌーサの重要度は低いよ

とりあえず、さみだれをオーディーンボウで試したかったんで
弓76まで上げたところで、剣にも振ってみた。
激しく中途半端・・orz

まぁメダパニーマ＞＞＞マヌーサは揺るがない
マヌーサ必要と思ったら砂塵の槍持っとけ

それじゃ遅いから結局要らないっつーか

・効果が絶対ではない
・効果時間が長い
・治療不可

という三点を考えると目眩まし自体敵用だと思うんだわ

精霊の弓信者のバカッぷりにﾜﾛﾀ
まじめに答えたのがアホだったな

精霊の弓はそんなに悪いものじゃなかったが、
同じ着眼点なら杖スキルの方が多分いい。

確実にそう思う
過程でメダパニーマやバイキルト取れるし

ブーメラン地雷扱いしてた低脳が有用性を明らかにされてファビョってるなｗ

メダパニーマはカリスマだぞ
補助特化と言ってもククに出来る事は少ないし
フバーハくらいよこせっつーの

主人公
勇気＞槍＞ブメ＞剣＞格闘

ヤンガス
斧＞鎌＞人情＞格闘＞打撃

ククール
剣＞杖＞カリスマ＞弓＞格闘

ゼシカ
杖＞ムチ＞おいろけ＞格闘＞短剣

まぁ、俺の場合は永遠の巨竜へのトドメが
場つなぎに放った精霊の矢だったが。

精霊の矢ってAIに任せた時たまに使ってたけど
あんなとろくてしょぼい技マンセーする奴の気が知れない
つーかキングアックスみたいなネタなの？よく知らんのだけど

序盤　1ターン目：ラリホーアロー→２ターン目：妖精の弓
中盤　１ターン目：さみだれ打ち→２ターン目：妖精の弓or精霊の弓
終盤　１ターン目：シャイニングアロー→２ターン目：精霊の弓

ククは大体このパターンで鳥ゲットまで行ったよ（それ以降はタンバリン係）
感想としてはマヌーサやマホトラみたいに状態変化のみ、MP吸収のみの技よりは
ラリホーアロー、妖精の弓といったダメージを与えられ技のほうが使い勝手がいいね。
かなり早めに手に入るエロスの弓でさみだれ打ちなんかすると、かなり楽に戦闘を進められるのでお薦め。
杖、カリスマ上げてた人なんて、ライドンの塔苦労したんじゃない？
カジノ前でMP回復アイテムはないわ、ククに火力はないわでさ。
ちなみに幸せの帽子があるから精霊の弓は要らないって言うのもおかしい。
幸せの帽子だけじゃ、戦闘中特技使いまくることは出来ないって。ベホマの消費MPを補充するのが手一杯だろう。
ま、馬鹿みたいにレベル上げしている人間には通じない話かも知れないけどね。

>>149
カリスマを崇拝している奴らの方がネタっぽいんだが。
テンプレにもある通り、カリスマは杖とセットじゃないと使えんて。地雷だよ地雷。

ID:becaVXXCって･･･

ヤンガスは藻前ら最初から１６まで上げてる？
コマンドで細かく選択する必要がないので最初は４までで魔法の鍵の入手以降で１６まで上げているんだが・・・

>>150
その頃って特技より普通に攻撃アイテムが使える時期だよね
氷のやいばとか天罰の杖とか

1週目で剣100まで上げてジゴスパ覚えて・・　燃費わりーとおもったので
2週目は弓。正直、弓も魅力的とは思えなかったんで、
武器（素手含む）に依存しないスキルの多いカリスマ81と杖65に振っておいて
あとは適当でいいんじゃないかと思った。

ライドンの塔の頃には魅惑の眼差しを覚えますが？
＄戦にベホマラー覚えてるような普通の進め方だけどさ
全体攻撃だし十分な火力になると思うよ

そして以前このスレで1周目で臭いしなくなるまでメモ取っておけば人情4でいいじゃないと言ったら
じゃー君はそうしなよと冷たくあしらわれた事を思い出した俺ガイル

＞＄戦にベホマラー覚えてるような普通の進め方だけどさ
普通じゃないと思う･･･
はぐメタ何匹狩ったよ？

ベオマラーなんて、たまたま竜骨でメタキン倒した時にようやく覚えました。俺は。

ククが魅惑を覚えた頃って、ライドンの塔ぐらいならトヘロスで余裕じゃないか？

昨日のスキル論議ではドルマゲにベホマラー必須ゆえに雷光の早期習熟が必要という論調があったようだけど

どっちみちＭＰなんぞ困らないよ
パルミドでまほうのせいすいいっぱい取れるし、
そもそもドルマゲ前にしあわせのぼうし取れる。
それでバギ系でもやってりゃそんなに困らんだろ、今回バギ系強いし

人情４は宝取り忘れ発生したとき困るってだけ。冷たいって言うか俺だってそういうな
３週目やっているがメダル以外は取り忘れてもいいかなって気もする

妖精、精霊の弓は経験値稼ぎしないでがんがん進むプレイしていると重宝する
ただマジでモーションのロードうざいから役に立つのはわかっているが別のスキルに
振っている

経験値稼ぎしないでガンガン進めるプレイこそ
精霊の弓なんかでわざわざ毎回回復なんて間抜けな事より魔法攻撃アイテム使った方がいいっしょ

>>160
スレの趣旨を考えれば妥当じゃないか？

あと、魅惑は最速で31だからライドンの敵は消せないと思う

>156　メモを取ってまでやる気はないが、メタ狩りをした後でアイテムをまとめて取ればと思ったわけで
　　　　口笛多用する奴ならそうすると思っていたんだけど

>>49
地雷ばかりなら格闘とブーメランオンリーだろ

>>163
基本的にレベル低めで先進むことになるからそれなりに回復がいるのよ
当然装備もたいしたことない状態で進むから攻撃アイテム使っても先制そんな
できないから被害でるわけで。

＞ドルマゲにベホマラー必須ゆえに
いやいや必須じゃない。
どうしてもドルマゲスを倒せない
ヘタレプレイヤーorスキル振りを失敗した人にとっては必須かもしれないかもね。
主にブメ、ヤに格闘、ゼに剣、クにカリスマみたいな人とか。

ゼシカが祝福の杖おぼえていたら、ドルマゲは低レベルでも余裕だよ。
ヤンガスに力の盾があったら尚更。

むしろベホマラ覚えたら
せっかくの激闘が楽しめなくなるぞ！

>>167
それと精霊の弓の有用性と何が繋がるのか分からんのだけど
天罰の杖なんかはかなり早く取れるしレベル32くらいまでそれ以上の攻撃手段がククールには無いわけだけど
五月雨が上回る場面がたまにあるくらいで

>>168
んな事言ったらスキルオール0でもクリアは出来るし

より楽に、より効率的に進めるスキル配分を考えるのがこのスレだから
全体攻撃を多用してくる強敵が居て、しかも少しレベルを上げるだけで格段に楽になるという状況なら
そのために必要な雷光や大魔人の取得を勧めるのは当然だと思う

んで、32にもなればカジノオープンしてて祈りの指輪取れる
10個もあればラストまで持つからたいした時間ロスにもならないし
精霊の弓なんか出る幕無いよ
つーかネタじゃなかったんだね

ドルマゲ倒してレベルアップでククールが
べホマラー覚えた時はムカついたが
今となってはあの激戦が面白かった(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

>>173
おまえのプレイスタイルだと、
セシカやククのMP自動回復も、幸せに帽子も、女神の腕輪もいらないなｗ
ま、いいんじゃね？

>>175
MP自動回復は長期戦で使えるからいいけど幸せの帽子と女神の腕輪と精霊の弓は漏れなくいらんだろ
プレイスタイルも何もここの前提ってまず効率っしょ？
多様性語りたきゃ他のスレで馴れ合えばいいんじゃ無いか

>>174
うぉぉ、おまえは俺か。
ここまで読んで同じこと書き込もうとしてたのに。

>>176
幸せの帽子いらないっすか？ｗ

>>173
カジノがないとドラクエクリアできなさそうだ。

しあわせのぼうしって、見落としがちだけど防御31もあるんだよね…
取れる時点じゃ結構な強さだと思うんだが
それでＭＰまで回復するんだから万万歳

>>176
はい、ネタ決定。
キングアックススレにでも逝ってろ。

カジノはクリアする上では必須じゃないけど効率語る上では必須だな
いかに低レベルで楽ができるかってのがここの主眼みたいだし
30前の対はぐメタ用に魔人雷光がマンセーされてるのと同じ

しあわせのぼうしはゼシカに装備する分には祈りの指輪ゲットまで使えるよ
ククールにはわざわざ使う理由が無いだけで

思い返せば、漏れはMP回復アイテムを1回も使わずにクリアしたなぁ。
これって凄いのかな？

なんかやたらID変えて食いついてくるのがいるけど悔しかったのかな？

昨日も思ったけどカジノ前提ってのはちょっと下品な気がする
超PTの燃費の良さは本来なら長所になるはずなのに指輪量産とか言ったせいで墓穴掘ってたし

カジノは下品でメタル尽くしがアリってのもよく分からん思考回路だよ
効率語ってるんだからどっちも認めるべきっしょ

>>183
ただの貧乏性です

>>185
とりあえずただでさえ荒れやすいんだから、
個人の価値観に大幅に左右される上品下品という表現はどうかと思った。
カジノを使うことが是か否かはともかくな。

効率（早解き)を求めるなら、カジノで3時間も4時間も時間かけるよりは、
さっさとゲームを進めたほうがいいのは誰でも分かることだろうに。
分からんかなぁ？＞ID:/zwWairx

>>186
何だろな、何かゲームバランスどころか
スキル間のバランスまでぶっ壊してる気がして嫌なんだわ

レベルはすぐに適正値まで戻るけど、量産した指輪は最後まで残っちゃうし

とりあえずID変えるクセからやめようよ

あとカジノで1･2万儲けるのなんてものの数十分の話だよ

>>192
嘘付け。
０からそんな早く儲けられるか！ｗ

>>171
ある時点では有用ってだけの話。最初から最後までつかえるって話しではない
あーでもＬｖ上げずに先に進むスタイルだと妖精で十分だったか
Ｌｖ上がるとそれほと使えるスキルではなくなったのは確かだ。精霊までとったけどその時点じゃ
使わなくなってた

ID:/zwWairxはキングアックス信者と同じ臭いがする。

天罰取るまでは妖精の弓がある程度使える場面があるのは認める
パルミドのカジノで魔法の聖水じゃ時間との費用対効果が小さいからな
でも精霊の弓は漏れなく糞スキル

天罰の杖はカスにもたせるのが効率がいいだろ。
やつは小野夢想しか攻撃手段がないんだから。

べつにいかずちでもいいよそのレベル帯なら

祈りの指輪を量産することを前提とするなら、
終盤の雑魚戦はヤンガスにビッグバンを連発させてれば良いって話になるよな。
ま、俺はやらねぇけどな。馬鹿らしい。

MP回復アイテムって、下手な人、初心者用の救済措置なんじゃないの？
歴代のドラクエでも、貴重な祈りの指輪が壊れないかハラハラしながら洞窟で
使うとかは面白かったけど、大量に使って力押ししたことなんてないし。
今回はカジノが簡単すぎてMP回復し放題の力押しもできるけど、それって正当な
攻略ではないよなあ。
主人公の消費MP５０％OFFが、MP回復アイテムあるから要らないとか言ってるのってアホかと思う。

精霊の弓のメリットは、通常攻撃の『ついで』にMPを回復できることなんだけどな。
ID:/zwWairxはなんかマホトラと勘違いしている感じがするな。

終盤の戦闘はトヘロスで充分だから
MP回復アイテムもいらないし、精霊の弓も不要

必ずしも悪いとは言わんが、極論ばっかりのような気がする…

最近弓信者がエライ必死だね

オレ竜神の道まで精霊使ったよ。
へろへろになって里に着いたときには
主もヤもMP0だったし。
あそこも地味にあついだろ。

俺は図鑑なるべく埋めるからトヘロスは使わないけどね。
必要以上にレベル上げてトヘロスで敵抑えて、もっとレベル上がって進んでから
戻ってきて雑魚探して図鑑埋めってのも馬鹿らしいし。
ていうかあまりレベル上げすぎてから進むとつまらないから意図的に
レベル制限してるような部分もある。
レベルあげまくって雑魚消してボス楽に倒して楽しいの？と思うけど、
まあ人それぞれか。

精霊の弓以上の手段が他にたくさんあるってだけだろ
精霊の弓持ち上げてる連中はただ単に選択肢失敗してそれしか使う手段がなかったから
使ってた思い出を語ってるだけで別に精霊の弓が特段使えるわけじゃない

>>205
ID:/zwWairx様の仰るとおり祈りの指輪を量産しないキミが悪いのだ。

>>207に尽きるな
別にわざわざ覚えるスキルじゃない

>>209
他のスキルを上げておいて、わざわざ横道にそれてまで覚えるスキルじゃないのは、当然だが、
最初から弓にぶっこんでいれば、精霊の弓はかなり使えることは否定できないだろう。
それだけのことなんだが、必死で精霊の弓を否定したがる奴はなんなんだろうな。

つーか今回はMP回復する場面やたら多いからそんな苦労しないよな
何も知らない1週目はともかく

>>210
あれだな。シャイニングボウルートにしちまった奴が必死になってただけだな

マジな話、剣だろうが、弓だろうが魅力薄なのが現実なんじゃないか・・

>>212
ククールはスキル振り分けに魅力がなくてつまらないな
ポイントも肝心の中盤はぜんぜん溜まらないし

ククのわざわざ覚えるに値するスキル
剣22　メタル狩り
カリスマ13　皮肉な笑い
格闘21　身かわし確率上昇
弓、杖なし

ということでFA？
ちなみに俺的にはこれが(･∀･)イイ！と思う。
弓88→剣22→カリスマ13→格闘68→剣100

多分このスレで一番必死だった人>>211

>>214
それ全部覚える頃にはレベル70超えてるぞオイ

ID変えてる弓信者が一番必死に見えるのは気のせい？

それにしても弓ルートにした奴らは悲惨だな・・・

>>214
ＦＡなんて当分は出ないと思う、特にククールは。
俺はメタル斬りとバイキル取るけどな。

>>217
みんな分かってんだろ
本人だけは気づかれて無いと思ってるようだけど

とID変えて発言してみる

そういや、俺もＭＰ回復アイテム使わなかった
竜神王戦ではエルフが必要になるって聞いていたけど一個も使わなかった
いや、魔法の聖水を一回だけ使ったか
メガザル後のヤンガスがｗ

それにしてもマヌーサが使えないって本気でいうやつがいたとは驚き
ドラクエデビューは６？７？
テイルズの方が楽しめると思うよ。煽りとか抜きで

必死だなホント。

漏れは
杖12→カリスマ81→杖65がいい希ガス。
あとは弓とか剣とか格闘21をお好みで。

ただ個性ある技を覚えたいって観点からいくとするなら
どうしても弓＋カリスマになっちゃうんだよなぁ

それにしても発言するたびにID変えてるって凄いな
プロバイダのせいなのか意識的に変えてるのか

初プレイの人に勧めるのは、やっぱり剣か弓だな。
カリスマや杖とは違って、使える特技が多いし、戦略の幅が広がって楽しい。
何より錬金の楽しさが存分に味わえるからな。
正直、初プレイでカリスマや杖に上げてた人を可哀想に思えるよ。

>>218
悲惨ってほどでもないだろう
序盤の五月雨、ラリホー、妖精がそれなりに使えるのは事実だし、武器が強めなのも確か
どーせタンバリン係になるなら何上げたって一緒だし

せいぜい丘までにメタル斬り、巨龍までにバイキルトを取れれば楽になるってくらいじゃないか？九九の場合

>>223
バイキルト覚えるころにはタンバリン叩けるから不要なんじゃない？

とにかく、弓を持ち上げている奴ら少し自粛しろ
過去ログ読んでみると弓がすげー強いようなことがかなり書いてあって、
精霊の弓のＭＰ回復量はデフォで20超みたいなこと吹いている奴までいるが
弓はあくまで使えんこともない程度のレベルでしかない
地雷だってことが速攻で見切れるブメ辺りと違って、かっこよさげで一見有能そうだから
騙されている人は多いと思われ

>>224
お前もう普通にｳｻﾞｲから。
せめてDQの話をしろ。

>>229
いや普通に疑問なんだ
何でそんなに毎回ID変えてるの？

>>221
具体的に打撃オンリーでラリホーもメダパニも効かず
マヌーサだけが有効って敵がどれだけいるのよ

実際2辺りじゃよく使ったけど、最近のはイマイチ過ぎるでしょ

打撃信者のメガトン会心率捏造といい、つまらない自己満足に酔った低レベルな奴がいるようだな
同一人物かもしれん

テンプレで弓に◎付いてるのは問題だな

＞精霊の弓のＭＰ回復量はデフォで20超みたいなこと
マジこんなこといった奴がいたの？
っていうか、こんなこと信じる奴いねぇだろうし、
マジで受け取る奴もおまえぐらいじゃね？ネタだろ？

>>230
お前の世界は狭いな。
この日本には常時接続の環境でない人は山のようにいるぞ。

マヌーサって昔からそんなに使えた印象ないぞ

>>231
ボスの多くはそれだったと思うが

>>157
1周目では1匹も

その代わり爆弾岩の欠片を求めてメガザルロック狩りまくった
そして手に入ったのは1個だけな上に＄倒した後のリブルアーチで売ってるのを知ってorz

>>227
タンバリン考えると地味になりすぎないか？ただでさえ地味なのに・・
せめて呪文欄全部埋め尽くしてやるかと。

それか、オーディーンボウを極限までつかってやるか
そのくらいしかおもいつかないんだよねぇ
実用性とかじゃなくって
単に攻撃力125の武器がふくろに眠ってるのが哀れな気がするから

235見て急に哀れに思えてきた
しこしこログ読むときはオフラインで投稿するたびに繋げてたんだｗ
5年前くらいの自分思い出してきた

テンション上げることをデフォとするなら、MP20回復もネタではないなｗ

>>237
それにしたってスクルトで代用効くような
レッドオーガとかマヌーサ効いたと思うけど、やつにはラリホー効くしな

ガンバレ弓信者！
来年くらいには常時接続環境も来てくれる・・・はずだ
つか引っ越せ

>>240
お前友達いないだろ？

俺もID:O5KFleI8がウザくなってきた。

うん、未だに常時接続環境無い友達はもういないｗ

昔はマヌーサも使えたよ。
６くらいじゃねーかな、使えなくなってきたのは。
デフォでグループ攻撃あると、そっち使った方がお得。

>>239
自力で覚える魔法のほうが有用だからほんと地味っつーか考えがいがないよなｗ
埋め尽くすのなら、カリスマ・杖に特化するとか完全補助役にしてしまうほうがいいかと
どのみちタンバリンに行き着いてしまう

カリスマ、杖と最初に振った人は剣を上げるしかあるまい
弓を最初に上げた人はジゴスパーク欲しさに剣をあげるもん？

>>249
それこそ既にタンバリン係だから補助に進んだ方がいいと思う
とりあえずメタル切りと回避うpは取っといて

マヌーサ弱いよな　攻撃食らいまくる
ラリホーとは天地の差

精霊の弓は効果がしょぼいのもあるが
時間がかかるのがウザい

>>250
いや、お前はもういいから

マヌーサって自分がかかると果てしなくウザイけど
敵がかかっても普通に当ててきたりするんだよな
昔に比べて効果弱まってる気もする

>>252
お前もいい加減ウザイから消えろよ
あぼーんのしようがなくて果てしなくウザイ

ヤンガス
人情１６で盗賊のはなまででいいと思うんですが・・
アドバイスおねがいします

マヌーサつかえないって言ってる人は下手なのかそれとも
レベル上げ気味で進めてるかだな。
レベル高いと下手に補助するよりガンガン攻撃した方が効率いい。
適正レベルで進めててマヌーサ使えないって言ってるのは殆ど使わず
ほんの数回の仕様で決め付けちゃったか、AIに任せてて変な場面で使われて
使えないって印象持っちゃったか・・・

2くらいならマヌーサも悪くなかったけど
マヌーサ効くようなやつは大概ラリホー効くしあんま出番なかった気がする

>>255
オレもそう思うけどクリア後スキルポイントが余ってきたらメガザル覚えるといいかも

>>241
ククのレベル80前後から、精霊の弓は普通に20回復するぞ？
>>246
ヲタの友達しかいなさそうだなｗ

前からやたらID変えて粘着してくる弓信者がこのスレいると思ってたけど
こいつだったか

ＡＩまかせだったが、結構マヌーサに救われたんだがな
サザンビーク大陸に到達したばっかりの頃は要所要所で助けられた
運にもよるし、いろいろな要素が絡むが、妖精の弓よりかはＭＰの消耗を抑えてくれるよ

杖12　カリスマ81　弓76　と来て、他に上げたいもんないから剣・・orz
バイキルト推奨しといて、自分では覚えてなかったりする。
グランドクロスとか格闘に行くにしても20くらいなら種で何とかなるから
剣いってみた。

>>259
レベル80て・・・帰っていいよ

>>255
正解。
裏ダンまでいけばメガザル覚えるくらいまで上げりゃいいかも。
おっさん呼びもネタとして面白いからMAXにしても損はないよ。
まぁ、16以降はクリア後に余裕があれば上げれば良いって感じのスキル。

>>251
それ言っちゃうと自動回復スキルもうざい

弓に振って精霊の矢覚えるなら杖は一旦65で止めていいんじゃないのかな。
効果が被るのはねぇ。

>>255
AI任せ派としてはホイミが邪魔になってくる。
石持たせてもなぜかホイミを使いたがる。
ベホイミ覚えさせたいところ。
そこまで上げるならついでにメガザルも覚えさせたくなる。

まぁガンガンいこうぜにしとけばホイミ使わなくなるけど･･･

>>256
マヌーサよりラリホーアローのが使えたというだけだな。

マヌーサ使えるって人は具体的に例をあげてよ
ほとんどラリホーに出番奪われると思うんだけど、どうよ？

>>256
ラリホーかメダパニ効くならそっちが確実(レベル低いなら尚更)だし、マヌーサのみが有効な敵を挙げてくれ
個人的には効くボスが居るってのがわかっただけでも十分なんだけど、一応ね

>>261
MP消費抑える＋死の危険も下がるしね。
まあ雑魚で死ぬ危険がまったくないくらいレベル上がってると使う気
起きないのかもしれないけど。

おっさん呼びは竜のときに使うことがまれにある
ジゴスパ対策にならないこともない
まったく実用皆無というわけではない

ラリホー、ラリホー、ラリルレロって知ってる？

>>259
そのＬＶになったら隠しダンジョンの的にもＭＰ１も使わず勝てるんじゃ。
というか実際勝てる。てかＭＰ500とか超えるしＭＰ回復なんのためにすんのよ。
あくまで中盤での実用性が重要

>>265
オレは杖をマホトラまで
残りはカリスマ全振りでした

弓は一周目でメインにしてかなり微妙だったんで…
たぶんククは何に振っても微妙なんだろうな

>>258
やはりそうか
たしかにメガザルは捨てがたいね。
とりあえず、斧と鎌スキル あげていくか。

ラリホーアローはある意味弓で一番使えるスキルかもしれない
これだけ覚えるというのもありかも

敵はマヌーサにかかってても
かなりの確率でダメージ食らわせてくる
だからマヌーサ弱いって言われてるんだろ

>>272
何を言っているのか
ただ、>>259ではレベル80にもなれば普通に20回復できるということだけじゃん。
隠しダンジョンがどうとか誰も言っていない。

効率云々の話だけど、濃いプレイヤー以外は普通
あんまり経験値稼ぎとかカジノ入りびたりとかしないで
適当に雑魚倒しながらストーリーおっかけるもんじゃないの？

そんで、ボスと戦ったり道中の雑魚と戦ってて苦戦するように
なったらレベル上げ。そん時はメタル狩るのが効率いいから
雷光だのメタル斬りだのとっとけって話でしょ?

メタル狩り特化だったりカジノで指輪取り捲りだったり
そういう前提で話すから極論になるわけで。

ラリホーアローってあんま追加効果行かないよなぁ。
まどろみの剣の方がよく眠ってくれた印象がある･･･

んじゃククールはメタル斬り、ラリホーアロー、回避うｐ、メダパニをつまみ食いしてから好きに育てるってことで

人情、結構使えると思うけどなあ
終盤のヤンガスは火力不足だから
ククがタンバリン振って、ヤンガスはテンションののった
スクルトやべホイミ使わせたりしたよ

>>267
>>268
両方使ってるとわかるけど、ラリホーよりマヌーサのほうが効く確率が高い。
たとえば攻撃力高い敵が４体１グループで出てきたら、ラリホーだと２体しか眠らせないのに
マヌーサは当然のごとく４体全部にかかってかなり被ダメ抑えられる。
あと眠った奴に攻撃当てると起きちゃうって部分もある。
そりゃ眠った相手には攻撃当てないで後回しにするのが基本だけど、ブーメランとか
全体攻撃使ってるとちょっと面倒になる。
まあそんな場合はテンション溜めて一気に起こさずに倒すとかやりようはあるけどね。

精霊の弓は通常攻撃をしていれば、
レベル40位でMPを４〜10回復してくれるんだから、
普通にお得じゃないか

>>280
それ全部取ると68だからもう殆ど猶予無いけどなｗ

やっぱ九九は何上げるにしろ極振りが基本なんじゃないか
カリスマは13までの密度が濃いからそれだけ取るのもいいけど

>>278
メタル狩り特化はやりすぎだけど祈りの指輪くらいはいいんじゃないの？
別にこの程度なら入り浸る必要ないし

>>283
あのテンポの悪さはスルー出来ない
イラつかせてたったそれだけかよって言う

ククールはどうせ特化させたところで微妙なんだから
万能タイプに育てるのがいいんでないの。

>>278
メタル狩り特化は中盤でも終わった後でもつかえると思うけど
ヤンの斧はかぶと以外さほどいらないけど、主人公の槍はほかも使えるし

>>282

>>138

だから具体例を頼むよ
今回のラリホー(メダパニ)は6とかと違って最低1ターンはくい止められる仕様だから
一発二発でやられる！ってシビアな状況ならマヌーサより頼りになる

主の槍とヤンの斧は
メタル狩り以外でも普通に強いよな

>>286
＞あのテンポの悪さはスルー出来ない
結局これかｗ
効率云々はどうしたんだ。

>>289
具体例って、けっこう色んな状況で使ってたから特にどの敵に効きやすいとかは
覚えてないよ。
使うときは大体効いたけど。
別に信じたくなきゃ信じなくていいよ。知りたかったら実際に色んな敵にマヌーサと
ラリホー使って検証してみれ。
俺の体感ではマヌーサのほうが効く率は確実に高かった。

>>291
普通に精霊なんぞ使わなくても回復手段があるし

マヌーサ覚えると、雑魚戦闘で必要以上にマヌーサ使う馬鹿な子になっちゃうのが痛いな
命令させろはめんどいし

＞俺の体感ではマヌーサのほうが効く率は確実に高かった。

昔からそうだしそれはわかってるけど
制限出来るのが打撃のみで空振るのも確率次第じゃ
ラリホーやメダパニ以上に使えるかどうかは微妙だよって事

オプションとしては当然ありなんだけど、AIがウザイからそれを差し引いてでも使う価値があるかどうかを考えてたのよ

考えれば考える程ククールの配分はどうでもいいように思えてきた。
いっそ出来るのならククールのSPをゼシカの剣に注ぎたい。
ライトニングデス見でみたいってだけだけど

マヌーサとらリほーはお互い脳内データで完結してやりあってるからずっと平行線だな
数字出して検証する作業もだるいし

ところで、祈りの指輪を量産することを前提とするなら、
ジゴスパ（剣）＞シャイニング８（弓）＞魅惑（カリスマ）でFAですね？

実は幸せの帽子あればMP回復必要なし

>>297
だからおまえｳｻﾞｲってｗ

>>298
指輪量産するならトヘロスで消し去りたい

>>298
どうせタンバリン係だしそのへんどうでもよくね？
それ使う期間があまりにも狭い

>>300
もしかしてお前ID変え弓信者だったか？
ヤベェのに絡まれた・・・
トリップつけてくんないか？

シャイニングは効かない相手がいるからね
魅惑のほうが使えると思う

お、まだ常時接続無い田舎もん粘着してたのかｗ
もうネタバレてんだからID変えて第三者ヅラして粘着すんのやめろよ
見苦しいだけだから

とまたもやID変えてまねっこ

何故スルーしないのか？

おもしろいから？

＞祈りの指輪を量産することを前提とするなら、
馬鹿しかしないよな。こんなこと。

まるでさみだれうちのような奴だな＞ID変え君

>>305
粘着だなぁ
自覚はないのか

>>310
人に問う前に自分の粘着具合を自覚してみればぁ
ID変えまくりだからその辺が表に出なくていいね〜
俺もまねっこ

もうIDのことでしか絡めなくなっちゃっているんだね。
この頭の可哀相な子は。
しかし、数十分でカジノのコインを数万枚にするっていうのは笑ったなぁ。
ネタにしてももっと捻るべきだよなぁ。

シャイニングボウを覚えたとき、こりゃいい！と思って、
100技のニードルにすごく期待してたのですが、
有効な使い方が分かりません。
どんな場面で使ったら便利な技なのですか？

ククに関しては幸せの帽子一つあれば、MP自動回復も祈りの指輪も精霊もいらんでしょ
それでも、ボス前にMPが少し減ってるようなら魔法の聖水しかりエルフの飲み薬を使えばいいだけ
防御に不安が残るようなら、ボス時だけ装備変更すればいい

>>312
ルーレット使えば余裕だろヘタクソｗ

>>312
幸せの帽子や女神に腕輪もいらないって言ってたのもこいつだっけ？
精励の弓を否定したいばかりに、思いっきり自爆してたな。

すげー、まだ懲りずに自演してるｗ
よっぽど弓が好きなんだなぁ

２周目やっててふと思った。
ククールは中途半端に育てるのが正解かも。

>>315
凄いな、
ルーレットで０から数万枚を数十分でいけるか？
ネタじゃないのなら詳しく手順を書いてみ。
ま、ネタだろうけど。
>>316
それも笑ったなｗ

精霊の湯耳みたいな糞スキル擁護するにゃ自演で多数派工作するしかないから大変だよなぁ

精霊の弓に騙されたやつは多いだろうな
オレも一周目は見事にひっかかった

>>319
自分との会話は楽しいですか弓好きさん

俺はカジノはあんまりしないな
5みたいに絶対稼げる方法でもない限り元手稼ぐのめんどくさいし
今回のカジノは当たりやすいの？

>>323
2ch見ながらスロットで適当に上連打してれば勝手に貯まってる
そんなレベル
ルーレットの攻略法使えば2時間もありゃグリンガム

お前ら相当暇なんだな

よし、メシ食ってくるからそれまでにククールのスキルルート決めとけよ！

自演だのなんだのいっているようじゃ、このスレも終りだな。
まったくしょうがねぇなぁ

ククールのスキル表とにらめっこしてみたが
メタルぎりと回避力アップ以外ホントどうでもいいな
あとは適当に補助つまみ食いか杖でMP自動回復か

>>328
ミラクルムーンを見て笑うのも良し

スキル種盗みのために大防御使うことになりそうだし
いっその事そうするかな

>>324
そうなのか、機会があったらやってみる
絶対元とれるんなら今すぐにでもやるんだが…何しろ常に金欠だからな

ところで主人公の剣てあんまりなの？
主人公には絶対剣を装備させたいんだが、雷光が使えるらしいからそれとってから剣上げた方がいいかな？

主人公はどうせ槍育てるし剣はブーメラン以上に微妙だな
ドラゴン斬りあれば十分かも
槍育てないんなら剣行けばってレベル

ったくお前ら精霊の弓みたいなしょーもないもんでここまでログ伸ばしてたのか
昨日のやつの方が面白かったぞ

主人公は序盤ブーメラン・中盤槍・終盤剣でいいと思う。
ブーメランはパワフルスローまで、槍は雷光まで。
極端な割り振りは序盤〜中盤それなりに苦労することになる。

勇気どうすんだよ勇気
裏ボスにベホマズン間に合わないぞ

ブメのところは勇気48の方がいいな
序盤はライデインとヤン様真空波で大抵蹴散らせるよ多分

勇気8→槍59→勇気100→剣100
で行こうかな

>>295
いやだから、実際両方使ってみれば判るよ。
というか、ラリホーが消費MP３、マヌーサが消費MP５でマヌーサのほうが消費が多い。
どっちも同じ１グループが対象。
これで、マヌーサは物理攻撃にしか影響しないからあまり使えないって、そんな馬鹿な
バランスに作ってるはずないじゃん。
これで効く敵、効く確立までまったく同じだったら、マヌーサ使う利点０でしょ？
物理攻撃だけやけに強い敵にはマヌーサ、色々やってくる敵にはラリホーのほうが有効、
もちろん魔法使ってくる奴にはマホトーンの方が有効。
ちゃんとどれも使いかたさえ間違えなきゃ他のよりも使えるバランスになってる。

遅きに失した感があるがクク弓ね

妖精はウンコだったが、精霊はステキにガンガンMPが回復できたぞ。
与ダメと相手の残りHPでMP回復量変わるけど、ククは最初に行動できるから
Lv30台では大体１２MPぐらい一撃で回復できた。
精霊が使えるか使えないかといわれれば、間違いなく使えると思う。
だが弓を上げたほうがいいかと言われればNOだ。
シャイニングの活躍時期が短すぎたよ＿|￣|○
使い方としては、２〜３戦闘シャイニングで全体にダメ与えて速攻で終わらせて、
弱めの敵の組み合わせのときに精霊でまとめてMP回復って感じだった。

自分のククの育成だけど、1回目は杖先行100のカリスマ100で激しく後悔。
2回目は弓88、杖65、剣40と振り、中盤〜後半は良かったんだが
終盤〜隠しだとやはり損をした感が拭い去れない。やはりシャイニングが･･･
単体だと隼+隼が強いしね。
3回目は剣22、カリスマ全振りで行ってみる予定

ライデインさえあればブメにふる必要は無い。

>>338
マホトーンも使えない印象が強い
AIが意味なく使うからってのが大きいかも試練が

＞物理攻撃だけやけに強い敵

いや、だからそういう敵がどれくらい居て
本当にラリホー、メダパニで代用が効かないのかなーって話をしてるの

で、それに対する答えが

＞そんな馬鹿なバランスに作ってるはずないじゃん。

じゃ、返事に困るよ

そりゃたったの3で取れるんだし、無いよりあった方がいいに決まってるけど
AIククの馬鹿さ加減を勘案するとちょっと微妙だなぁって思っただけ
メダパニなら暴発しても効きさえすれば無駄にはならないし

ククは意味なく補助魔法使ったり馬鹿すぎだから
常に手動だな

AIそんなに馬鹿か？
補助魔法は効く敵にしか使わんし
敵の残りＨＰを考慮した攻撃方法をとるし
なにより、突発的な大ダメージを即座に回復してくれる（手動では無理な芸当）
裏ダンまでは全部ＡＩでやったけど馬鹿ざけんな死ねって思ったことは数回しかない
敵に合わせて作戦を変えるのも大切

ゼシカタンバリンでククジゴスパって線は無いの？

>>339
初撃で精霊って選択肢がありえないし
2ターン目以降じゃ一桁中盤吸いがいいとこ

結論：精霊するくらいなら他の事しろ

中盤のククはアイテム師だった
天罰やら氷の刃やら持たして「呪文使うな」で放置

>>347
それが正解
そいつらが火力不足になる頃に丁度タンバリン
ククールの生きる道はアイテム師なのです

AIはターン内の状況の変化に対応してくれるから便利なんだが
マヌーサとかマホトーンとかって効く敵でも使わなくていい場合が多いだろ？
ラリホーとメダパニにも同じ事が言えるけど、こっちは行動不能にするから被害は小さい

ま　どうしても攻撃して欲しい場合はガンガンいこうぜにすりゃいいんだが
その手間も惜しかったり忘れたりって事は結構あるから、余計な技は極力覚えさせたくないのよ

だからさっきからずっと代用可能かどうかって所に執着してるわけ

http://gamewiki.hg.to/wiki/wiki.cgi/DQ8?page=FrontPage
のゼシカお色気スキル説明まとめてみたんだがやりすぎだったら訂正汁！！

>>350
ほとんどチラシの裏じゃねえかｗ

結局ククールは何やったって微妙なんだから
個人の自由でスキル振ればいいってことじゃん
どうして自分の意見押し付けるヴァカだらけなんだ、ここは

>>353
ほとんどネタ切れだって事でしょ。昨日のブメ厨も然り。

個人の自由だの何でも厨呼ばわりだのレベル低いな

昨日のブーメランは意地もあったろうけど結構色々気づかされる点があって良かった
今日の精霊の弓はなんつーかボヤけてて駄目だった

所詮シャイニングアローみたいな活躍期間短いスキルを覚えるための副産物でしかないですから。
テンプレ弓◎に騙された奴が多いんだろうな

>>355
じゃあ、何がレベル高いとお思いですか？

ｸｯｸﾙはﾒﾀﾞﾊﾟﾆｰﾏが最強

格闘の大防御、身かわし確率上昇、ミラクルムーンて
役に立つの？

>>355
ブーメランのときもそうだったが、実際試しもせずスキルを地雷扱いして
反論してくるヤツは全部厨、自作自演で意見聞こうともしないんだよね。
たぶん、自分が育てた今目の前にあるデータ、そこまであげた自分を
否定されたような気がしてそういうヒステリックになっちゃうんだとおもう。

昨日>>56を書いた者ですが完全スルーはつらいっす…。
否定的な意見でも構いませんので誰かレスを…。

（>>56は最効率ではなく、ブーメランフェチにとって最適な
　組み合わせを考えたものなのでその点は御理解ねがいます）

話はそれるけど、メタル切りでメタル狩りしてるヤツいる？

弓は何でもできるのが利点。
マヌーサよりもラリホーが有効で、グループ4、5匹も出てこない場面が多い中
ラリホーアローは非常に使い勝手がいい。
妖精の矢は回復量小さすぎて使いにくいが、10ポイント以上回復する精霊の矢が
あれば後半魔法を惜しみなく使える。
さみだれうちは消費ポイントも低くオーディンボウ自体も強い。
シャニングボウの全体攻撃はやや弱いといっても覚える時期が早いので十分いける。
使えなくなるころにはタンバリン。

これだけ使えるスキルそろっていれば地雷じゃないでしょ。
とはいえすでに出てるが、どれ選んでもククールはたいして変わり映えしないんで、
どれでもいいんじゃないの？
手動コマンドが面倒くさい、モーション遅いってのもあるんで、そういう人はカリスマしかないね。

>>364
ﾉｼ
ブメ、打撃、弓とあげてたから・・・
急いで、メタル切りおぼえて、隼使ってます＿|￣|○　

激しく効率悪い。

最近のスレの流れでは、MPはカジノに回復アイテムがあるから
それを考えると精霊の矢は以前ほどの評価はないね。
メタル狩り、カジノは効率考えるとなしでは話せないし。

ゼシカの短剣スキルを上げて使えるようになる剣の一覧って、どっかに出てる？
まだ出ていなくて、必要なら書き写して貼り付けようかと思うけど。

あげてしまった。すまぬ。

>>368
wikiに
http://gamewiki.hg.to/html/DQ8/%C9%F0%B4%EF%B0%EC%CD%F7.html

つーかゼシカ復帰後からMP無限使用可能になると考えると
精霊の矢なんて活躍する場なんてどこに存在するんだ？
竜巻洞窟と闇の遺跡ぐらいしかないんじゃない？

>>365
シャイニングボウ最速LV32?
覚える時期が早いとは思えない。
タンバリンまでの使える期間は短いと思う。

>>363
ブメ上げるくらいなら勇気56振った方が…
とかいう身も蓋もない突っ込みは無しですかそうですか

2週目短剣ゼシカでやってるが弱くは無いぞ
まぁ、グリンガム双竜には負けるが・・

>>371
MP無限使用可能を入れたら弓にチャンスないなあ。
最近ではこのスレでは燃費がいいことも利点にならないし。
そうするとどう考えたって剣選んでジゴスパ連発が最強。

>>374
キラーピアスが強いね。キラーピアスだけが…。

>>376
あれ結局何が強いん？
スペックだけ見ると隼以下っぽいんだけど

>>377
自分はそのうち調査するつもりだけど、これまでのシリーズと同じなら
隼は一撃ごとに0.75倍されていて合計1.5倍のダメージになっているが
キラーピアスは減らずに1倍なので、合計すると単純に2倍になってるんじゃないかと思う。
この0.25倍の差が、レベルが上がるほど大きくなってきたりする。

盗みスレで面白い話が出てるな。
スキル考察の際のタンバリン２個作成の前提が崩れるかも。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101572902/

以下転載
643 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/12/17 10:44:47 ID:IQBsbcgL
ドクロの兜の報告。
これを装備すると既出の通り攻撃力が0になり、どんな敵にもメタル系のようにダメ１かミスになる。
で早速これを装備してキングスライムに大泥棒し続けてみた。
約120回斬ったところでスライムの冠ゲットしますた。
約50回ミスもあるので30分ぐらいかかった。
防御するのがかなり面倒なのでやるならヤンガス以外殺しとく方がいい。

仮に欲しい物だけ取ってタンバリンに変えるとしても
LV45程度までの大泥棒習得が必須になるし
種まで集めようと思ったら二つ目のタンバリンは諦めるしかない？

うわー　どうなんだこれ

スライムの冠そこまで必死にならんでも出るよ。

冠は一例であって別に冠に限った話をしているわけではないと思うのだが。

スライムの冠じゃないだろ…いいたいのは。

ていうかスキルスレ的に一番重要なのは

17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：04/12/17 17:18:14 ID:l9pG6iS+
オレもこの方法でやってるけど竜連戦はスキルの種７個ほぼ１００パーセント取れる。
ドロップ含めると１０個行くときもあるよ。１時間は掛かるけど・・
早めに盗んでくれれば時間短縮できるけど確実性は極めて高い。

ってことは仮に一戦闘に7個手に入るとすると
道中の購入・拾を含めると17回やれば全キャラスキルMAXってことか

意外とやれそうな気がしてきた

>>383
そうか　であればタンバリンは2個いらないんじゃないか。
考えるにしてもスキルMAXにしてからだね。

スキルの種の他、金塊とか破滅の盾なんかを盗む場合は盗むまで耐えなきゃいかんわけで
それに応じたスキルが必要になるかも
消費ＭＰ半減は当然としても、大防御やら回避うｐなんかの地位は大幅向上か？
あと、ＭＰ自動回復なんかも地味に重要になるかもしれんな

スキルでブーメラン73、勇気100にしたんですけど、今後どうするか迷っています。
自分では槍59→剣100にしようと思っているんですけど。
アドバイスお願いします。

>>365
テンプレに加えたいほど秀逸な出来だね。弓の特徴が分かりやすい。
是非カリスマや杖を推している人にもおなじようなものを作ってほしいものだ。

ククの弓に全振りしている人にとっては、マヌーサは地雷。
それまでＡＩはラリホーアローや妖精の弓をいいかんじで使ってくれてたのに、
杖を上げたらいきなりマヌーサ馬鹿になってしまった。
弓を上げている人はサブに格闘を上げるのが良いね。
ボス戦で（竜神王戦等）で身かわし、大防御がとても役に立つからね。
あとついでに皮肉も覚えていたらいいかも知れないけど。

>>357
シャイニングは竜骨、オークニクス、レティシアで大活躍。
これだけ使えれば十分だろう。
魅惑だって似たようなもんだ。
ま、魅惑は威力が低い分シャイニングより使えないけど。

シャイニングは属性的に終盤辛くなるんじゃなかったっけ

終盤はいらん

>>388
そこまであげるにはレベル80以上が必要だよ？
もう、このプレイは開き直って主人公はタンバリン＆ベホマズン係でいいでしょ。
というわけで、ブーメランを極めてギガスローを覚えるのが楽しいと思う。

タンバリン入手後、弓九九の行動パターン。
一反目タンバリン→二反目精霊の弓

戦闘後の回復では、無駄にベホマラーを使っていました。

>>388
とりあえずドラゴン斬りと一閃は覚えておくべきだと思うよ。
これだけで裏ボス戦は全然違うから。

>>388
ブーメラン73→勇気100→剣9→槍59
ここまで上げてレベル52。
竜神王とは結構楽しい勝負が出来るよ。

マヌーサがグループじゃなくて全体だったらもうちょっと生きた魔法になったんだが

タンバリン入手時期も最短想定だし
2週目で最強データ作成用に効率求めてスキル考えてる奴も多いし
つまるところ盗みと大防御が必要になってくるわけで
そういう意味でスキルルート考える必要性が出てきたような気がした
特にボス盗みアイテムドロップも制覇しようとすると、
レティスまでに大防御と大どろぼうが必要になってくるな
カジノ後回しにすれば、これで赤青と巨人の盗みが安定

これらの事がどくろの兜で現実的になってきた

ということでやっぱりククールはミラクルムーンが正解だな

>>399
意味がイマイチわからないんだけどボスからしか盗めないレアアイテムとかあるの？

図鑑上のドロップ???を無くしたいってことでしょ

ボスは必ず落とすから盗まなくてもいいのでは

>>402
ボスで???なのっていたっけ？レティスがそうだったっけ？

ボスは落とすのはランダムじゃなくて固定で必ず落とすし、
ボスから盗めるアイテムは他の敵からも手に入るものだけじゃなかったっけ？種とか。
ひょっとしてFFの源氏シリーズみたいにボスからしか盗めないものがあるとか？

>>399の言ってる赤青は盗まないと???
巨人はどうだったか分からないけど、裏ダン前でオリハルコン取れるからやる価値はあるな

>>406
そうなんだ、�dクス。
じゃあ大どろぼうは早めに覚えときたいね。

赤青って図鑑だとメダルの島にも出る事になってるんだが、
ランダム遭遇があるって事なのかねえ？

>>408
あぁそういえばそれあったね。
でもあそこで結構戦ったけど遭遇したこと無いからあまり現実的では無いのかも

雷光覚えた後
勇気100にする前に
メタル斬りおぼえたほうがいいの？

タンバリン2個最強地雷説からヤンガスの大泥棒の鎌（70ポイント）必須になっちゃったよ。

そういえば、前にメタル狩りの方法でタンバリン２個使ってメタル狩りってのが
あったけどあれ今となっては地雷だね。
やっぱ雷光のほうがいいのかな。

なんか新しい攻略理論だと超PTが最強スキルになってしまう悪寒。

>>410
どうしてそう思うの？

>>414
雷光だけで十分？

勇気100の後
槍100にするか剣100にするかもまよってるんだけど

使い分ける場面がない。

>>394 >>396-397
アドバイスありがとうございます。
参考にして頑張りたいと思います。

槍って雷光以外に使える特技ある？

むしろ使えないスキルが無いんだが＞槍

>>418
ぶっちゃけ、無い。
ジゴスパくらい。

>>419,420
どっちだかわからんがそれなら槍は59まででいいや、やっぱり
サンクス

>>412
地雷どころが有効な戦法だよ。
たとえばメタルキングに１ターン目で必ず先制されてしまう場合、
どうせ１ターン目が運なのなら、２ターン目で確実に殺せる準備をしておく。
俺はこの方法で、１ターン目に逃げられなかった場合で２ターン目で逃したことがない。
もちろん、会心を４回狙ってもいい。使い分けるといい。

>>422
えっと、タンバリンを二個作ることが地雷みたいなので・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103279413/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103270235/

つーか、ヤンガス盗みを考えると、地雷なんだけれどな…。
書き込んでから、思い出したぜ…w
俺も攻撃力０のアイテム探してたのに、まさかドクロだったとは。
俺も次からは別の方法でやらなけりゃ。

2週目は真空波で楽しつつ斧育てて大どろぼうもとなると
スキルの種全部ヤンガスにつっこまにゃならんな

私、ブッブッブッブッブーメラン
序盤は神のブーメランで〜す
みんなから、糞だの使えないだのって‥

言うじゃな〜い！



でもあんたの方がよっぽど社会で使えない人間ですから〜！

残念！

↑が見えない

レアコンプ用のスキル取得を考えてみた。批判ﾖﾛ
必須
主　槍59　勇気90
　理由：槍：タンバリンの連金ができない以上、メタル狩りは雷光必須
　　　　　勇気：グレートジンガーあたりと長期戦になるのでMP半減で消費を抑えたい

ヤン　斧66　鎌70（22）
　　　斧はメタル狩り、鎌は大泥棒(盗人で頑張るなら22でもいいか）

乳　杖100(70) 色気100
　　　杖はピオリム、マジックバリアで消費したMPの自動回復が欲しいから
　　　あと、痛恨・ザラキ対策のザオリク(復活の杖で代用も可）
　　　色気はハッスルダンスと見とれ効果狙い

クックル
　　　こいつだけ決まんないorzテンション対策にカリスマか？

剣9にするタイミングって竜骨入る時でいいのかな
槍59にして勇気あげてるけどどうしようか

疾風　あと一撃って時に。局地的に使える
一閃　雷光までのつなぎ。あんま使えない
五月雨　剣振ってなければボス戦の主力。使える
なぎ払い　中盤ではそこそこ。終盤はうんこ
雷光　メタル、レティス、国鉄。とても使える
ジゴスパ　まあふつうに強い

暗黒魔城都市の最後に出てくるオリハルコンDropする石巨人から盗める？

>>428
大防御は外せないんじゃない？
裏ダンの敵相手の盗みだと

>428
クックルにもザオリクとか必要じゃね？
ゼシカがいつも攻撃かわすとはかぎらないわけだし。
あとメダパニーマとかも。混乱していてくれたら盗みやすい。

ビッグバンって呪文？特技？
2周目のスキル考察中なんだけど
全員に呪文だけは全て覚えさせようかな、なんて考え中･･･

>433
ザオリクは自動取得じゃないか。
混乱より麻痺のほうがよくないか。

>>432
大防御は迷いどころだな。主は11だから大した問題はないけどクックルは68。
レベルを40くらいで考えると総ｓｐが149、まあ、もう少しレベルあげればいいだけなんだが。

あと、金塊が量産可能なので賢者の石は2個体制で臨めるわけで
主とククは賢者の石とルーンスタッフ係でいいかなと。
ククに関しては、思い切って杖で自動回復を取りに行くのもアリかも。
精霊の矢使うわけにはいかんしね

>>413
漏れは超PTも組み込んだ最強理論って形にしたいな
あくまで超PTを最強と呼ぶのではなく、複合的に持ってる最強の形として

槍59からブーメラン52が現状漏れの理想的超PT展開と思う
これなら最短メタル狩りの上、闇の遺跡あたりから超PT投入できる
ブーメラン全振りで超PTを最短で覚える時期ならまだ強いブーメラン通常とイオでなんとかなるし
ゼシカが23でイオラ覚えればその傾向はなお強まる
超PTの過程でノーマルPTとイオラ組み合わせるのもかなりの殲滅力

ここから勇気全振りならラストまでにはMP半分ベホマズンにも届く
スキルの種主人公投入なら、そこからジゴスパークまでも射程圏内だ

どうせ回避うｐは必要になるし大防御まで行っちゃった方がいい気がする
あとは杖でMP自動回復で盗みまくりんぐ
他に別に必要なスキル無いしね。メタルくらいか

>>437
超PTが序盤からかなり使えることを考えるとブーメラン先のほうがよくない？
正直雷光じゃなくて一閃と大魔神でもドルマゲ前のはぐれメタルは十分だと思うよ
倒す必要な数がかなり少ないから（大体5匹も倒せば30）

ただのパワフルスローでも敵の大群相手に十分使える、と思う。
ブーメランと槍にそこまで振っちゃうと剣の成長が絶望的になる。
んでどっちを捨てるかを考えると、ブーメランだなぁ。

どうせ鎌ドクロでスキルの種とり放題なんだから、
コンプ目指す人は防御的スキルのみを追い続けた方がいいな。

>>439
雑魚はそれでもいいかもしれないけど、槍振っとくとしっぷう突きとさみだれで
ブーメランだけでは出来ない戦い方が出来るんだよな
最速超PTの活躍するレベル20台は超PTと通常ブーメランの威力差よりも
槍の特技が使える利点の方が大きいという結論、漏れは

>>440
2周やってるがどっちも剣には9しか振ってない漏れ（´д｀；）
1周目ブーメラン全振り、2周目槍全振り予定から槍ブーメラン複合へ路線変換、勇気はデフォね
ぶっちゃけ剣は使えるかい？

槍育ててたら剣ていらなくない？
剣が弱いというよりあくまで槍主軸な主人公のことを考えると
剣育てるよりブーメラン育てた方が遥かに便利な場面が多いと思う

竜骨の二人組みから盗む為には、鳥とってすぐあたりで大泥棒が使える状態でないといかんね。
レベル的には33くらいか？そのレベルだとヤンのｓｐが153だから、大魔神と大泥棒と鼻で152。

まあ、鳥取ったらしばらくレベル上げだな。それまでカジノが使えないのは痛いが。

スキル云々以前に主人公は剣の扱いがｶｺﾜﾙｲので却下
やっぱ衛兵は槍だな
似合ってるのはブーメランだけど

槍育てるとなぎ払いがあるからブーメラン併用で育てるのも微妙な感がある。

>>442
そういやデーモンスピアも早めに取れるし五月雨まで上げる価値は十分にあるな
一閃と雷光の差が20%でしかないことと超PTのことを考えて
槍25＞ブメ52という案を出してみるか

>>446
ブーメランの魅力にはまってしまうと
なぎ払い覚えても通常ブーメラン手放せなくて使わない罠(w
やっぱり全体攻撃ってのは凄い魅力的だよ
デーモンスピアなぎ払いになるとまた別の価値が生まれるんで面白くなるけどね

なぎ払い＜スキル無ブーメラン

>>447
20％て大きいぞそれは

>>450
スラ丘で99まで上げる時には大きいけど
ドルマゲ前にたった数匹はぐメタ倒す上ではそう大した差では無いと判断したんだよ
あとなぎ払いはブーメランとは比較にならんよ。弱くて

>>447
そのわずかな違いがかなり大きなストレスになる事もまた事実・・・

でも、その後槍59まで上げるというのなら、槍59→ブメ52よりも速く超PT投入出来るという事で
槍25→ブメ52→槍59というのはより超PT展開としては理想的かもしれない
実際槍59ブメ52ってのは大体ドル髷前でメタル狩り始めようって時期なんだよね

クリアまでなら超PTとライデインって大差無いと思うんだよな
先日の件で超PTはクリア後の雑魚狩り用ってイメージを受けた

そうだね。
レベル29になれば雷光まで追いつくし（種1個使えば28で）
槍25＞ブメ52＞槍59の方が旨みの期間はかなり長いと思う

>>453
いのりの指輪あるなら必要ない話だけど、結構燃費が違う
ライデインは最初6→四分の三でも4.5繰上げ5→半分で3
超PTは4→3→2
あとライデインエフェクト長い、超PT一瞬というのもあるこれは体感的に結構重要かも

>>448
槍の見せ場はデーモンスピアが最強武器の時期だと思うよ。
デーモンスピアが見劣りして来ると魅力半減だね。

ところでドルマゲス前にメタル狩りなんて必要？
2周目以降ならサクサク進んじゃうものなのかな。

槍は序盤物足りないけど後半になればずっとイイと思うけどね。
使えるスキルが多いし

ブーメランなんて超PTしか使えないカススキルじゃん。
無難に槍or剣→勇気と上げた方がいい。

>>455
しかし槍25→ブメ52→槍59で進むとMP75％を取るのが遅くなるから、
ライデインMP5、超パワフルMP4で、消費MPの差は１。
それにジゴスパならばともかく、ライデインでエフェクト長いと感じるのはちょっとどうかと思う。

槍は序盤ホーリスピアがさっさと手に入るので、かなり便利なイメージがあるな。
これでなぎ払いをすると、ハイブーメランより強いし。

超PTは攻撃力が物言うから
槍25＞ブメ66＞槍59の方がいいかも
俺も一閃でつないで雷光はレティスまでにあればいいと思うよ派

>>459
5と4だと消費MP1という差だけのように見えるが
一閃と雷光の差の20%の差と同じでもあるんだよなこれが
面白い

>>456
このメタル狩りはククールベホマラーの事ね
一応カジノ稼ぎと同程度には有用なテンプレ的行動と思う、漏れカジノしてないけど

>>458
槍→勇気と上げても、超PT挟んでも
最終的に槍100勇気100ブーメラン52（66）目指すならそう大きなデメリットは無いと思う
思いつくのはベホマズン習得が遅れる事だけど
レティスがベホマズン無いと無理ゲーって人以外は一応必要な時にはベホマズン追いつくはず

ただ剣100槍100勇気100を目指すならブーメラン活用とは路線が違うね
それは>>459にも言える事、途中の過程と最終形を双方決めて進む道は定めるべきかも
漏れ剣鍛えてないからそっちの情報全然分からないというのも考慮してちょうだい

>>459
エフェクト短い方がいいっていうのはなんかアレだよね。
せっかくグラフィック良くなって楽しめるのに。
極論するとエフェクト殆ど無しの初期のドラクエ戦闘の方がいいって思ってるのかな？

ん？とすると剣取りたいやつは無理して槍を雷光まで上げてから剣に振るより
剣に極振りしてその後は勇気に振った方がいい？

>>463
一周目普通に槍、勇気、ブーメでやったんで、2回目は剣100最優先でやったよ。
剣も心情的には良いよ。
雑魚戦で役に立たんから、どうせ何やっても殲滅速変わらんし、
他のメンバーのAIに全て任せて何でも好きなことをやってたらいい。

ボス戦では張り切るし、その時のみリーダーとして頼れる。
ほのぼのプレイに最適じゃないかなー。

ま、このスレの住人は全く興味無いプレイだろうけどね・・・

>>464
短いんだけど、ブーメラン独特のズビュァァオォンって効果音はいい、とってもいい
あれだけでもとりこになる危険性大

>>465
槍振らないとメタル狩りが・・・メタル斬りでもいけるのか？
雑魚狩りなら剣より先に勇気全振りでライデイン、ボス仕様なら隼→勇気全振り？

>>466
いやいや、漏れも2周目ゼシカ剣全振りとかしてるし
ポイズンソード一部のボス以外にアポロンとかにも効くから早期撃破に役立ったよ
主人公とかより若干短めの剣構えてる様は結構好きだ
剣装備者にゼシカの名前入れてこそ真の図鑑完成だと思うし(w

また最初からやろっかな
主人公剣ブーメランとかヤンガス打撃とかククール杖カリスマゼシカムチとか
やってみたいのはまだ結構ある

私的感想。
メタル狩りをする予定があるなら、取り敢えず勇気100、槍59を目指して良い希ガス。

>>465
勇気のライデイン・MP75％の後に剣極振りが良いかな。
剣は複数に攻撃するスキルがギガスラしか無いから、
単体：剣スキル、全体：ライデインを使い分けると好い感じになる。

最速で隼切りを覚えてほとんどの敵を一撃で屠り、剣強すぎとか喚いてた俺は
このスレ的には世間知らずのガキですか？

もうLv99になっちゃって2週目もしてみたいけど、主人公剣だけははずす気がしない。

このスレでは効率考えるとカジノでだべるのはなしって意見があるが普通にグリンガムとるまではねばらないか？
で指輪はあまったコインで普通に交換できるし。
ゼシカのグリンガム双竜は対単体最強スキルだし、祈りの指輪は錬金で種と組み合わせて豪傑の腕輪や
はやてのリングを大量生産したり金にかえたりするのに役に立つよ。
今回、お金を手っ取り早く稼ごうとするなら、実はカジノと錬金組み合わせるのが雑魚狩りするよりずっと効率
いいしな。

俺もそう思うけどなぜかカジノだけは別枠で思考停止してる奴が多いんだよな
今回カジノ無かったら装備ロクに揃わないからとても効率的に後半進めないし
効率的にスイスイ進めるわけだから錬金みたいな時間かかることやってらんないし

ヤンガスのスキル、斧100鎌22人情100の状態から
何を上げればいいのか迷ってる…。

打撃・鎌・格闘では鎌を上げるのがﾃﾞﾌｫみたいだけど
それってどうしてなのか未だに理解しきれてない。
ぬすっと刈りとビックバンがあるからでしょうか？
でも、ぬすっとはそれほど効果ないみたいだし、ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝは燃費悪いし、ｳｰﾝ
ザコ戦で鉄球装備を考えると打撃でもありなのかな

というかこの三つのスキルがどれもクソだとしたら、
技の見た目に魅力がある（おっさん呼びやｾﾞｼｶのおいろけ技みたいに）
スキルにしようかと思うんだけど、その場合どれだいいんだろう？格闘？

掲示板とかで「〜ってレベル何で倒せますか？」って質問が多いことから分かるように
一般(ライト？)ユーザってのは
「ボス戦で詰まる→とりあえずレベル上げる」
って思考に行きやすいからじゃないか？
ボスの攻撃ルーチン、呪文・吹雪耐性を考えずに。

んでそれを踏まえるとメタル狩り→雷光、大魔神あれば楽って話

そもそも
「カジノすれば〜」「メタル狩りすれば〜」「スカモン使えば〜」「タンバリン使えば〜」
ゲーム本編が簡単になるのは当たり前の話で。
あとは各自ユーザにどの程度利用するかによるってことだよな。

いつの間にか>>13の前提読まない奴が増えたのか
ライトユーザー向けのぬるいオススメは偽テンプレにでも任せておけよ

>>473
打撃と斧は最強武器が両立できない
→鎌か格闘

格闘はイマイチ
→鎌

こういう理屈だったと思う。
最近は格闘が悪くないとされているっぽいから
今でもそれでいいのかはわからないけど。

格闘の大防御はかなり強い
HP黄色や赤でも1,2ターン耐えちゃうから物凄く死ににくくなる。
1桁ダメージなんだもん。おまえはメタルかっ！
主人公の大防御は11で取れるんで早期に取っておいて損は無いと思う。

>>473
打撃＞鉄球は打撃属性じゃない、不要
格闘＞真空波が欲しいなら、だが鉄球入手後はゴミスキルと化す
鎌＞詳細はタンバリン2個負け組スレ参照、希少アイテム入手に必須の重要スキル

ちょっと思ってることがあるんだが、メタルウィングって地雷か？
メタルキングの槍が手に入るころには、はやぶさ隼斬りが主力になってるんであんま使わない様な。
ジゴスパークは攻撃力関係ないし、メタルに雷光も以下同。
黒鉄殺る時位しかメタルキングの槍の利点が思いつかないんだよ。

槍主に使ってる奴にとっては地雷じゃね。
メタルウィングの利点自体どうなのよって感じだし。
槍上げてなくてブーメラン使いなら作りゃいいと思うけど。

>>479
竜骨でメタキン狩りつつ、破滅の盾やスキルのタネのドロップを狙っている人間からしたら、
いちいち装備を変えるのが面倒なので、メタキン槍を常に装備している。
さみだれ突きは普通に強いしね。

つーかメタルウィングって炎のブーメランと７しか違わねぇだろうが
メタキン槍と英雄の槍は20違うことを考えてもわざわざ作らんでもいいと思うが…

炎ブメ→メタルウィングにすると超PTのダメージが5位あがるから結構使えるんだよ。
たかが5って思うかもしれないが、全体攻撃なら結構でかいと思う。
使用機会も雑魚戦でのブメの方が多いだろうしね。
それに対してメタルキングの槍の利点が思いつかなかったから聞いてみた。
たしかに、剣スキル切りの時は地雷になりうるし、装備かえるのﾏﾝﾄﾞｸｾな時も使えるのか。

そりゃ、物語中盤とかでダメージ5はでかいと思うけど、
手に入るのってクリア後だしなあ。イラネ。

>>482
メタルウィング作るやつで攻撃力を求めてるやつはいないと思うよ。
あくまで観賞用。メタルウィング作るころには、そもそもブーメランなんて使わないし。

>>485
承知してるよ
大前提にもあるように、作りたい奴は作りゃいいんだしな
ただこのスレ来て「鑑賞用」ってこたないだろ…効率もクソもないじゃねーか

効率的に糞だから、鑑賞用呼ばわりされてるんじゃないか。

雑魚戦でたかだか5pあげるより、黒鉄戦を少しでも有利にするほうが重要な気がするが

>>483
つーかその時期ブーメラン使ってるって事自体が既にダメだし
ジゴ取ろうぜ、ジゴ

ちょっとメタル狩るだけで飛ばせるアスカンタ〜ドルマゲス辺りの雑魚戦は考慮せずに
リブルアーチ以降(と、アスカンタ以前)に絞って考えるのはどうだろう。

トへロスにしろ忍び足にしろ、あるものを使わないってのもバカげた話だし。

トヘロスは、本来ストーリー進行途中の適正モンスの出現を抑える呪文じゃなくて
前の地域に用事があって戻ったときにまったく相手にならない雑魚を無視するためのものだよ。
レベル上げてトヘロスで敵抑えて進むのも個人の自由だろうけど、本来の使い方じゃないってのは
一応考慮しておいてくだだい。

今回の経験値バランスだと適正とは言い難いからね、特に四人揃ってからが。
明らかに効率の悪い雑魚と馬鹿正直に戦う理由は無いと思うよ。
消そうと思えばリブルアーチ以降だって消せるけど、適当なレベルアップポイントが無いから考慮に入れただけで。

それとは関係無いけど、アイテム狩りはドクロ併用の大泥棒がベストって事になりそうなんだよね？
だとすると最後に超パワフルスロー取る意味は無くなったのかな。

>>490
船入手前にトロデーン城でレベル30にしてしまえば、それ以降のザコ戦は無い様なもん。
出てきたやつを片っ端から全力で倒すだけ。
アホみたいにHPが高いやつ以外は１ターンキル。
スキルの振り方にもよるだろうけど、漏れの場合
主　ライデインorギガデイン
ヤ　オノむそう
ゼ　イオナズンorピンクタイフーン
ク　みわくの眼差しorグランドクロス
これで大体、1ターンキルできるよ。

でも、漏れの戦い方はエフェクトが長いだの何だの言う人には絶対向かないな。
みわくの眼差しぐらいか。
グランドクロスなんて最初見た時はかっこいいと思った。ククールにぴったり。

超ＰＴはさっと出る割に強いからｲｲね。格闘の真空波も同じく。

ジゴスパークってすっごく使える？

俺的には強いことは強い
すっごくかどうかはおまえの価値観まで知らんからわからん

LV上げるの面倒だから、主要な技のモーションをキャプチャーしてウプしてくれ

>700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：04/12/18 08:13:20 ID:3mgp/gFc
>ttp://igax.homeip.net/
>ここによると大泥棒の鎌は0.5%の確率で盗めるみたい。
>
>更にノーマル、レアのドロップ率判定が加わると思うから
>スライムの冠を入手するのはホント苦行だな......

ヤンガス盗みスレからコピペ。ぬすっとは0.25%らしい、ひどく低確率だな…

２００ターン斬りまくって１コゲットか

廃人かよ

0.5%だったら0.005になってるはずだろ。
たぶんアイテム落とす確率を１として、それにたいして０．５だと思う。

>>501
なるほど。つまりアイテムを10%で落とすモンスターがいたら
そいつからの盗み率は5%

ってことだよね？

モンスによってドロップ率違うのかな? (ノーマル・レアの比率除いて)

取り敢えず無難に、二つポイントを振り分けようと思うのですが、
主人公、剣・勇気。
ヤンガスを鎌・人情。
ゼシカを杖・格闘。
ククールを剣・カリスマ。
先に100MAXにしようとしたら、この二つ重点で良いですか？

>>504
主人公は剣より槍。
ヤンガスは釜より斧。
ゼシカは格闘よりお色気。
の方が無難。

オレは剣厨だから敢えて剣をオススメするぜ
隼斬りﾏﾝｾｰ

まぁヤリのが楽ですよ、多分
雑魚戦はブーメラソかもしれんけど