DQ8スキル考察スレ その20
前スレ
DQ8スキル考察スレ その19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102433224/
・スキルポイント表
http://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skill
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03
・レシピ一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/saburo_caffe/dq.txt
・販売アイテム一覧と各種アイテム一覧（未完成）
http://shiva.dip.jp/up/box/up6928.txt
・その他
>>2-20くらいに
DQ8スキル考察スレ その19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102433224/
・スキルポイント表
http://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skill
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03
・レシピ一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/saburo_caffe/dq.txt
・販売アイテム一覧と各種アイテム一覧（未完成）
http://shiva.dip.jp/up/box/up6928.txt
・その他
>>2-20くらいに
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:29:33 ID:Arl6CVJ7
ククルットォォ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:30:21 ID:pOyR8tyk
3
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:30:34 ID:MiOddVOB
・スキルキャップ＝レベル×２＋２５
つまりいずれかのスキルを100まで上げるためには最短でも38レベルが必要になります。
・99までレベルを上げるとどのキャラもスキルポイントは350貯まります。
目安としては、55レベルでだいたい全員250ポイントあります。
・スキル複合技は主人公の剣100＋勇気100のギガブレイクしかありません。
他のは全部ネタです。
・好きなように遊ぶというのが大前提です。ここはそれを踏まえた上で、
効率や最大ダメについて議論するスレです。よく考えてご利用下さい。
つまりいずれかのスキルを100まで上げるためには最短でも38レベルが必要になります。
・99までレベルを上げるとどのキャラもスキルポイントは350貯まります。
目安としては、55レベルでだいたい全員250ポイントあります。
・スキル複合技は主人公の剣100＋勇気100のギガブレイクしかありません。
他のは全部ネタです。
・好きなように遊ぶというのが大前提です。ここはそれを踏まえた上で、
効率や最大ダメについて議論するスレです。よく考えてご利用下さい。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:31:57 ID:MiOddVOB
Q、ニードルラッシュはメタルに効果ある？
A、何度やってもメタル系には効かない。
ダメ１保障も無く使えないとの事だった。
ちなみに他の即死系のスキルもみなメタルには効かない。
メタルに効くのはどくばりなどの、武器についてる一撃死のみ
Q、MP自動回復は杖装備時だけ？
A、そう。
Q、おい俺ヤリ100勇気100でギガディンとギガスラッシュ覚えたんだけど、バグじゃねーの ??
A、勇気100にすれば剣鍛えてなくても自動的にギガディンとギガスラッシュ覚える。
Q、スキルの種売ってるってマジかよ！悩む必要ねーじゃん
A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。
Q、最終的に全員スキルMAX（500）にできる？
A、裏ダンジョンの雑魚と裏ボスがスキルの種落とすので、暇と根気があれば可能。
レベルアップだけでは99にしても全員350しか貯まらんので、やるなら最低でも種は120個必要。
Q、ヤン様のおっさんよびってテンションのる？
A、おっさんはテンションもバイキルトものりません。ダメージはレベルに比例します。
A、何度やってもメタル系には効かない。
ダメ１保障も無く使えないとの事だった。
ちなみに他の即死系のスキルもみなメタルには効かない。
メタルに効くのはどくばりなどの、武器についてる一撃死のみ
Q、MP自動回復は杖装備時だけ？
A、そう。
Q、おい俺ヤリ100勇気100でギガディンとギガスラッシュ覚えたんだけど、バグじゃねーの ??
A、勇気100にすれば剣鍛えてなくても自動的にギガディンとギガスラッシュ覚える。
Q、スキルの種売ってるってマジかよ！悩む必要ねーじゃん
A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。
Q、最終的に全員スキルMAX（500）にできる？
A、裏ダンジョンの雑魚と裏ボスがスキルの種落とすので、暇と根気があれば可能。
レベルアップだけでは99にしても全員350しか貯まらんので、やるなら最低でも種は120個必要。
Q、ヤン様のおっさんよびってテンションのる？
A、おっさんはテンションもバイキルトものりません。ダメージはレベルに比例します。
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:32:49 ID:MiOddVOB
悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン。
ラスボス時２００P、裏ボス時２５０P程度を想定。
主人公：１・勇気１００＆剣１００均等振り（２００P)
：２・槍５９→勇気１００→槍１００（２００P)
→剣１００（２５９P）
：３・ブメ５２→勇気１００→剣or槍１００（２５２P。あまりオススメではない）
ヤンガス：人情16→(格闘42)→斧100→人情83(メガザル183(225)P)or鎌100（ビックバン200(242)P）
格闘０→斧６６→打撃１００→人情８３(２４９P)or鎌１００(２７６P)
ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
：２・杖１００＆カリスマ１００→(剣４０)(２００(２４０P))
：３・剣４０→杖１２(マホトラ)→カリスマ８３(魅惑の眼差し)→剣１００（１９５P)
ゼシカ：(鞭２３)→杖１００→(鞭２３)→お色気１００（２２３P)
→格闘１００→(鞭２３)（２２３P)
ラスボス時２００P、裏ボス時２５０P程度を想定。
主人公：１・勇気１００＆剣１００均等振り（２００P)
：２・槍５９→勇気１００→槍１００（２００P)
→剣１００（２５９P）
：３・ブメ５２→勇気１００→剣or槍１００（２５２P。あまりオススメではない）
ヤンガス：人情16→(格闘42)→斧100→人情83(メガザル183(225)P)or鎌100（ビックバン200(242)P）
格闘０→斧６６→打撃１００→人情８３(２４９P)or鎌１００(２７６P)
ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
：２・杖１００＆カリスマ１００→(剣４０)(２００(２４０P))
：３・剣４０→杖１２(マホトラ)→カリスマ８３(魅惑の眼差し)→剣１００（１９５P)
ゼシカ：(鞭２３)→杖１００→(鞭２３)→お色気１００（２２３P)
→格闘１００→(鞭２３)（２２３P)
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:32:55 ID:Qou8uKKn
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:33:27 ID:MiOddVOB
↑の悩んでるなら一応これやっとけば無難なパターンの補足
※備考※
※備考※
主人公：ラスボスでギガブレみたいなら１。メタル狩りはヤンガスに任せる。
一番楽なのは２。ブメは序盤から使いつづけるので育てたいなら３。
正直、素で使う＆ライデインで充分だと思うけど雑魚戦は超PTあれば楽になる。
３の場合、ボス戦は回復役。メタルはヤンガス任せ。
２と３でレシピコンプ目指すならMAXは剣で。
ヤンガス：序盤～中盤は格闘を上げてしんくうはで楽しつつお金を節約するのも
オススメ。しのびあしもそこそこ便利。格闘要らないならすぐに斧MAXで。
打撃MAX目指す時は格闘とるとポイント不足になるので見送りで。
レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ククール：万能タイプは１。弓でMP回復＆しあわせの帽子でマホトラ無くても大丈夫。
はぐれメタル対策するなら剣２２を。でも閃光＆大まじんがあれば無くてもそこまで困らない。
補助タイプなら２。単体攻撃に不安が残るなら剣を４０まで。
ゼシカ：グリンガムが鬼強なのでマダンテ無しでも問題無し。お色気か格闘の好きな方で。
双竜はマジオススメなので最初に取っちゃうのもあり。
！！！！注意！！！！
レシピコンプ目指す場合は覇王の斧(メガトンハンマー作成)
メタルキングの槍(メタルウイング作成)が 無くなるので斧MAX、槍MAXは控えた方が無難。
※備考 こおりのやいばが一個しか手に入らないっぽいので、
どちらにせよレシピコンプは不可っぽい
※備考※
※備考※
主人公：ラスボスでギガブレみたいなら１。メタル狩りはヤンガスに任せる。
一番楽なのは２。ブメは序盤から使いつづけるので育てたいなら３。
正直、素で使う＆ライデインで充分だと思うけど雑魚戦は超PTあれば楽になる。
３の場合、ボス戦は回復役。メタルはヤンガス任せ。
２と３でレシピコンプ目指すならMAXは剣で。
ヤンガス：序盤～中盤は格闘を上げてしんくうはで楽しつつお金を節約するのも
オススメ。しのびあしもそこそこ便利。格闘要らないならすぐに斧MAXで。
打撃MAX目指す時は格闘とるとポイント不足になるので見送りで。
レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ククール：万能タイプは１。弓でMP回復＆しあわせの帽子でマホトラ無くても大丈夫。
はぐれメタル対策するなら剣２２を。でも閃光＆大まじんがあれば無くてもそこまで困らない。
補助タイプなら２。単体攻撃に不安が残るなら剣を４０まで。
ゼシカ：グリンガムが鬼強なのでマダンテ無しでも問題無し。お色気か格闘の好きな方で。
双竜はマジオススメなので最初に取っちゃうのもあり。
！！！！注意！！！！
レシピコンプ目指す場合は覇王の斧(メガトンハンマー作成)
メタルキングの槍(メタルウイング作成)が 無くなるので斧MAX、槍MAXは控えた方が無難。
※備考 こおりのやいばが一個しか手に入らないっぽいので、
どちらにせよレシピコンプは不可っぽい
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:35:53 ID:MiOddVOB
主人公まとめ
剣：無難に強い。はやぶさ斬りが便利。はやぶさの剣改＆はやぶさ斬りｳﾏｰ。
ギガブレ取りたいなら100必須。要らないなら66まででOK。
槍：剣に負けず劣らず。便利なスキルが多い。特に雷光一閃突きはメタル狩りの必需品。
ブーメラン：スキル０でも充分行けるので上げない人多し。ブーメラン愛好家は52の超PTまでは
上げている。上げるにしてもギガスローがイマイチなので66までで充分。
格闘：他のスキルに良い技が多い為、あまりオススメできない。
勇気：MAX推奨。少なくとも90のMP50％オフは取っておきたいところ。ギガブレ取りたい場合は100必須。
ゼシカまとめ
短剣：使用報告が少ない為、実情は掴みきれてない。ただ、他のスキルが魅力的なためオススメ度は低い。
ポイズンソードがボス戦で有効と言う話しもチラホラ。
ムチ：グリンガムの鞭がかなり強いので23の双竜うちはオススメ。
地這い大蛇よりも双竜うちの方が有効なので、あげても68までで充分。
杖 ：MAX推奨。ゼシカは杖メインで戦う人が多いので
MP上昇や自動回復は役に立つ。100のザオリクも有効。
格闘：０か１００かで良さそう。マダンテ使いたければMAX。そうでなければ上げなくても可。
おいろけ：そこそこ使いやすい魔法が入っているのと
乳揺れハッスルダンスが人気。杖のあとは格闘かこれで。
剣：無難に強い。はやぶさ斬りが便利。はやぶさの剣改＆はやぶさ斬りｳﾏｰ。
ギガブレ取りたいなら100必須。要らないなら66まででOK。
槍：剣に負けず劣らず。便利なスキルが多い。特に雷光一閃突きはメタル狩りの必需品。
ブーメラン：スキル０でも充分行けるので上げない人多し。ブーメラン愛好家は52の超PTまでは
上げている。上げるにしてもギガスローがイマイチなので66までで充分。
格闘：他のスキルに良い技が多い為、あまりオススメできない。
勇気：MAX推奨。少なくとも90のMP50％オフは取っておきたいところ。ギガブレ取りたい場合は100必須。
ゼシカまとめ
短剣：使用報告が少ない為、実情は掴みきれてない。ただ、他のスキルが魅力的なためオススメ度は低い。
ポイズンソードがボス戦で有効と言う話しもチラホラ。
ムチ：グリンガムの鞭がかなり強いので23の双竜うちはオススメ。
地這い大蛇よりも双竜うちの方が有効なので、あげても68までで充分。
杖 ：MAX推奨。ゼシカは杖メインで戦う人が多いので
MP上昇や自動回復は役に立つ。100のザオリクも有効。
格闘：０か１００かで良さそう。マダンテ使いたければMAX。そうでなければ上げなくても可。
おいろけ：そこそこ使いやすい魔法が入っているのと
乳揺れハッスルダンスが人気。杖のあとは格闘かこれで。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:36:57 ID:MiOddVOB
ヤンガスまとめ
斧：技が良く、武器持ちで安心して使っていける
斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本
何を上げるにしても、ボス、裏ボス用に兜割り（ｓｐ６）は取れ
打撃：技に関しては微妙。マインドブレイク系とデビルクラッシュ系は安定してる
裏ダンジョン雑魚戦に有利。
鎌：盗み、即死と技に癖がある。ＭＰをうまく使える人にお勧め
格闘：技に無駄が無いのが特徴。ただ、終盤の攻撃力は他に劣る
序盤・中盤が華。財布の余裕が二つ目の武器、薬草買いまくれ
人情：何を上げるにしても、少しは振っておくべきスキル
回復、補助など使い勝手が悪くないスキルばかり
これを何処まで振るかでヤンガスの役割が若干変わってくる。100は趣味
ゼシカパターン
その１、基本タイプ
・とにかく杖１００にし、その後鞭２３にする。
雑魚ではMP回復付きでイオナズンを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法と双竜打ち。
裏ボス戦ではザオリクが便利。というかまず毎ターン誰か死ぬのでほぼ必須。
その２、鞭攻撃特化タイプ
・とにかく鞭６８にする。
雑魚でもボスでもとにかく双竜打ち。グリンガムの鞭を取ればもはや敵無し。
ザオリクないから裏ボスで苦労するかも。
斧：技が良く、武器持ちで安心して使っていける
斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本
何を上げるにしても、ボス、裏ボス用に兜割り（ｓｐ６）は取れ
打撃：技に関しては微妙。マインドブレイク系とデビルクラッシュ系は安定してる
裏ダンジョン雑魚戦に有利。
鎌：盗み、即死と技に癖がある。ＭＰをうまく使える人にお勧め
格闘：技に無駄が無いのが特徴。ただ、終盤の攻撃力は他に劣る
序盤・中盤が華。財布の余裕が二つ目の武器、薬草買いまくれ
人情：何を上げるにしても、少しは振っておくべきスキル
回復、補助など使い勝手が悪くないスキルばかり
これを何処まで振るかでヤンガスの役割が若干変わってくる。100は趣味
ゼシカパターン
その１、基本タイプ
・とにかく杖１００にし、その後鞭２３にする。
雑魚ではMP回復付きでイオナズンを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法と双竜打ち。
裏ボス戦ではザオリクが便利。というかまず毎ターン誰か死ぬのでほぼ必須。
その２、鞭攻撃特化タイプ
・とにかく鞭６８にする。
雑魚でもボスでもとにかく双竜打ち。グリンガムの鞭を取ればもはや敵無し。
ザオリクないから裏ボスで苦労するかも。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:38:27 ID:MiOddVOB
ククールパターン
その１、魔法タイプ
・杖１００＋カリスマ１００を基本とし、雑魚ではMP回復付きでザラキーマ、みわくの眼差し、
グランドクロスを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法とべホマラーでの回復役に。
MP回復あるからべホマラー連打でも大丈夫。賢者の石を他キャラに回せるという利点も。
（その２、攻撃タイプ・弓至上主義）
・弓１００＋剣４０＋杖１２を基本とし、カリスマスキルも適度に振っておく。
燃費の良いシャイニングボウによる全体攻撃、単体には消費無しはやぶさ斬りを基本として
MP消費を抑え、精霊の矢とマホトラで回復も図れば安定。
ボスでは補助の他、状況によって攻撃にも参加。回復は賢者の石を使用すればMP回復
無くても問題なし。
その３ 剣至上タイプ
どうしても剣持たせたい、ジゴスパーク使いたい人
剣100は当然として、弓88orカリスマ100で、燃費のいい複数攻撃補完が無難。
杖マックスはＭＰ回復が杖装備必須なのであまりオススメできない。
12で止めてマホトラまで取るか、65まで頑張ってバイキルト取るかはお好みで。
※ジゴスパークは剣装備してないと使えません
※ただしこいつは隠しダンジョンではもっぱらタンバリン係になりがち、それを考慮の上で。
その１、魔法タイプ
・杖１００＋カリスマ１００を基本とし、雑魚ではMP回復付きでザラキーマ、みわくの眼差し、
グランドクロスを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法とべホマラーでの回復役に。
MP回復あるからべホマラー連打でも大丈夫。賢者の石を他キャラに回せるという利点も。
（その２、攻撃タイプ・弓至上主義）
・弓１００＋剣４０＋杖１２を基本とし、カリスマスキルも適度に振っておく。
燃費の良いシャイニングボウによる全体攻撃、単体には消費無しはやぶさ斬りを基本として
MP消費を抑え、精霊の矢とマホトラで回復も図れば安定。
ボスでは補助の他、状況によって攻撃にも参加。回復は賢者の石を使用すればMP回復
無くても問題なし。
その３ 剣至上タイプ
どうしても剣持たせたい、ジゴスパーク使いたい人
剣100は当然として、弓88orカリスマ100で、燃費のいい複数攻撃補完が無難。
杖マックスはＭＰ回復が杖装備必須なのであまりオススメできない。
12で止めてマホトラまで取るか、65まで頑張ってバイキルト取るかはお好みで。
※ジゴスパークは剣装備してないと使えません
※ただしこいつは隠しダンジョンではもっぱらタンバリン係になりがち、それを考慮の上で。
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:41:23 ID:MiOddVOB
467 名前：270[sage] 投稿日：04/12/01(水) 18:46:37 ID:TC03aOUg
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさんの鎌ｽｷﾙ、大泥棒のかまでｽｷﾙの種を盗めるか検証。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ75回・・・・薬草二個
ﾋﾞｯｸﾞﾌｧﾝｸﾞ70回・・・何も盗めず
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄ55回・・・まんげつ草2個
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞは図鑑で珍しい種を持ってる、と書いてあるから信用できるけど
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄは図鑑にまんげつ草しか載ってないから少なめにしといた
今度はﾗﾘﾎｰかけてﾄﾛﾙｷﾝｸﾞだけでやってみます
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒の検証
二百回やると言っていましたが全然盗めないのでへこたれました。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ60匹に
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒100回→盗んだ数＝ｽｷﾙの種0個、薬草10個
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ→ｽｷﾙの種2個
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさん遅いから目が覚めた後に攻撃しちゃったりして大変でした。
気がむいたら、あと100回やってみます。あとマヒ＋おどかす、のほうもやってみようと思います。
竜からｽｷﾙ種盗り結構いけますね
一回の試練でだいたい2個ぐらい盗めます
鎌40回で2個ぐらいです
主人公とｾﾞｼｶとﾔﾝｶｿがｽｷﾙMAXになりますた。
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさんの鎌ｽｷﾙ、大泥棒のかまでｽｷﾙの種を盗めるか検証。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ75回・・・・薬草二個
ﾋﾞｯｸﾞﾌｧﾝｸﾞ70回・・・何も盗めず
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄ55回・・・まんげつ草2個
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞは図鑑で珍しい種を持ってる、と書いてあるから信用できるけど
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄは図鑑にまんげつ草しか載ってないから少なめにしといた
今度はﾗﾘﾎｰかけてﾄﾛﾙｷﾝｸﾞだけでやってみます
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒の検証
二百回やると言っていましたが全然盗めないのでへこたれました。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ60匹に
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒100回→盗んだ数＝ｽｷﾙの種0個、薬草10個
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ→ｽｷﾙの種2個
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさん遅いから目が覚めた後に攻撃しちゃったりして大変でした。
気がむいたら、あと100回やってみます。あとマヒ＋おどかす、のほうもやってみようと思います。
竜からｽｷﾙ種盗り結構いけますね
一回の試練でだいたい2個ぐらい盗めます
鎌40回で2個ぐらいです
主人公とｾﾞｼｶとﾔﾝｶｿがｽｷﾙMAXになりますた。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:42:24 ID:MiOddVOB
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/01 01:35:10 ID:vg2hVuMM
計ってみた。
条件：敵はスライムで固定。試行回数5回。武器以外は装備を外す。
LV：主67 ヤ69 ク66 ゼ64
武器：竜神王の剣 メタルキングの槍 ふんさいのおおなた はやぶさ改 オーディーンボウ マジカルメイス
主人公
ジゴスパーク 207 193 213 202 204 消費25 全体
ギガブレイク 248 278 270 265 269 消費10 グループ
ヤンガス
ビッグバン 348 357 340 327 329 消費30 全体
ククール
ジゴスパーク 201 193 206 215 212 消費25 全体
グランドクロス 201 188 205 207 202 消費20 グループ
シャイニングボウ 124 117 117 119 122 消費10 全体
魅惑の眼差し 75 78 79 75 83 消費4 全体
ゼシカ
マダンテ 1218×5 SH5008 消費全部 全体
計ってみた。
条件：敵はスライムで固定。試行回数5回。武器以外は装備を外す。
LV：主67 ヤ69 ク66 ゼ64
武器：竜神王の剣 メタルキングの槍 ふんさいのおおなた はやぶさ改 オーディーンボウ マジカルメイス
主人公
ジゴスパーク 207 193 213 202 204 消費25 全体
ギガブレイク 248 278 270 265 269 消費10 グループ
ヤンガス
ビッグバン 348 357 340 327 329 消費30 全体
ククール
ジゴスパーク 201 193 206 215 212 消費25 全体
グランドクロス 201 188 205 207 202 消費20 グループ
シャイニングボウ 124 117 117 119 122 消費10 全体
魅惑の眼差し 75 78 79 75 83 消費4 全体
ゼシカ
マダンテ 1218×5 SH5008 消費全部 全体
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:43:26 ID:MiOddVOB
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/01 19:41:21 ID:VLhfjIFW
ヤンガスな流れを無視して、ククールのさみだれうちとはやぶさ斬り検証。
条件：敵はボストロール一体。武器以外は裸。試行回数10回。
ククール LV66 武器：オーディーンボウ、はやぶさ改、ライトシャムシール（おまけ）
さみだれうち（MP消費4） 3ヒット5回 4ヒット5回
3H 243 253 240 250 243 バ330 テ448 バテ594
4H 330 330 324 337 329 バ429 テ606 バテ754
はやぶさ斬り（MP消費0）(はやぶさ改) 4ヒット10回
4H 293 294 287 298 290 290 291 291 304 290 バ367 テ541 バテ689
はやぶさ斬り（MP消費0）(ライトシャムシール)
2H 236 235 230 232 239
ライトシャムシールは明らかに弱かったので5回で終。
バ=バイキルト テ=テンション1段階のみ
バイキルト、テンション絡みは一回しかやってないので参考程度に。
ヤンガスな流れを無視して、ククールのさみだれうちとはやぶさ斬り検証。
条件：敵はボストロール一体。武器以外は裸。試行回数10回。
ククール LV66 武器：オーディーンボウ、はやぶさ改、ライトシャムシール（おまけ）
さみだれうち（MP消費4） 3ヒット5回 4ヒット5回
3H 243 253 240 250 243 バ330 テ448 バテ594
4H 330 330 324 337 329 バ429 テ606 バテ754
はやぶさ斬り（MP消費0）(はやぶさ改) 4ヒット10回
4H 293 294 287 298 290 290 291 291 304 290 バ367 テ541 バテ689
はやぶさ斬り（MP消費0）(ライトシャムシール)
2H 236 235 230 232 239
ライトシャムシールは明らかに弱かったので5回で終。
バ=バイキルト テ=テンション1段階のみ
バイキルト、テンション絡みは一回しかやってないので参考程度に。
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:44:27 ID:MiOddVOB
主人公：◎勇気 ○剣，槍 ×ブーメラン、格闘
剣と槍はお好みだ。序盤楽に進めたきゃ槍、ギガブレイクやりたきゃ剣。
ブーメランは上げなくても十分使えるから上げなくていい。
ヤンガス：◎斧 ○打撃，鎌 △人情 格闘
斧上げると序盤～中盤は楽。メタル狩にも有効。兜割りは裏ボスにも効くし斧が単体最強でFAっぽい。
打撃は序盤～中盤はきついが最強にすれば斧と遜色ない。裏面では悪魔系が多いので雑魚戦は楽。
鎌は窃盗用、ビックバンは強いが燃費が悪い。格闘はばくれつまで後半はイマイチ。
人情はメガザルが意外と良い。おっさんは趣味。
斧の最強と打撃の最強は同時に持てない（覇王の斧がメガトンハンマーの錬金の材料になる）
ゼシカ：◎杖 ○お色気 格闘 △鞭 ×短剣
とりあえずカンストするまで杖に全振り。マダンテ欲しかったら格闘MAX
鞭は双竜うち便利なので必須。
ククール：○剣，杖，弓 △カリスマ ×格闘
剣なら戦闘重視、杖なら補助重視、弓ならどっちも。
杖＆カリスマならカリスマも○扱い。
格闘はタンバリン係特化なら回避アップを取るのも一興、好みで
剣と槍はお好みだ。序盤楽に進めたきゃ槍、ギガブレイクやりたきゃ剣。
ブーメランは上げなくても十分使えるから上げなくていい。
ヤンガス：◎斧 ○打撃，鎌 △人情 格闘
斧上げると序盤～中盤は楽。メタル狩にも有効。兜割りは裏ボスにも効くし斧が単体最強でFAっぽい。
打撃は序盤～中盤はきついが最強にすれば斧と遜色ない。裏面では悪魔系が多いので雑魚戦は楽。
鎌は窃盗用、ビックバンは強いが燃費が悪い。格闘はばくれつまで後半はイマイチ。
人情はメガザルが意外と良い。おっさんは趣味。
斧の最強と打撃の最強は同時に持てない（覇王の斧がメガトンハンマーの錬金の材料になる）
ゼシカ：◎杖 ○お色気 格闘 △鞭 ×短剣
とりあえずカンストするまで杖に全振り。マダンテ欲しかったら格闘MAX
鞭は双竜うち便利なので必須。
ククール：○剣，杖，弓 △カリスマ ×格闘
剣なら戦闘重視、杖なら補助重視、弓ならどっちも。
杖＆カリスマならカリスマも○扱い。
格闘はタンバリン係特化なら回避アップを取るのも一興、好みで
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:45:30 ID:MiOddVOB
前スレの大魔人斬りと雷光の会心率の検証結果、判断はご自分でどうぞ
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/07 15:26:51 ID:n6KmM/fN
>>808
おー、大分分母も増えてきたね。
今のところ雷光が127/250で50.8%、大魔神が132/250で52.8%。
それなりにアテには出来る数字か。
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/07 15:26:51 ID:n6KmM/fN
>>808
おー、大分分母も増えてきたね。
今のところ雷光が127/250で50.8%、大魔神が132/250で52.8%。
それなりにアテには出来る数字か。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:50:48 ID:SqQxEGfh
悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン改。
ラスボス時200(ククール160)P、裏ボス時260(260)P程度を想定。
①は王道、あまり攻略サイトなどを見ない場合はこれ。
なお、既に途中まで進めている場合は、無理してこのパターンに
変更するよりも、裏ボス用スキルを入れる余裕があるなら入れて、
後はそのまま上げていたスキルに継ぎ込んだほうが良い。
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ヤンガス
①人情16→斧100→人情100(200P)→鎌70(270P)
②人情16→斧66→鎌100(182P)→斧100(216P)
裏ボス用：斧66(兜割り・大魔人斬り)
ゼシカ
①杖100→お色気100(200P)→鞭68(268P)
②杖13→格闘68→杖84→格闘100→杖100(200P)
③鞭68→お色気100→杖31(199P)→杖100(268P)
裏ボス用：杖100(ザオリク)
ククール
①カリスマ83→杖12+剣40(135P) or 剣66(149P)→剣100→杖65(248P)
②カリスマ100→(剣22)→杖65(165P)→杖100→剣22(222P)
③弓88→(剣22)→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
ラスボス時200(ククール160)P、裏ボス時260(260)P程度を想定。
①は王道、あまり攻略サイトなどを見ない場合はこれ。
なお、既に途中まで進めている場合は、無理してこのパターンに
変更するよりも、裏ボス用スキルを入れる余裕があるなら入れて、
後はそのまま上げていたスキルに継ぎ込んだほうが良い。
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ヤンガス
①人情16→斧100→人情100(200P)→鎌70(270P)
②人情16→斧66→鎌100(182P)→斧100(216P)
裏ボス用：斧66(兜割り・大魔人斬り)
ゼシカ
①杖100→お色気100(200P)→鞭68(268P)
②杖13→格闘68→杖84→格闘100→杖100(200P)
③鞭68→お色気100→杖31(199P)→杖100(268P)
裏ボス用：杖100(ザオリク)
ククール
①カリスマ83→杖12+剣40(135P) or 剣66(149P)→剣100→杖65(248P)
②カリスマ100→(剣22)→杖65(165P)→杖100→剣22(222P)
③弓88→(剣22)→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:41:31 ID:QzWMba4I
ククールの剣で最強なのは隼・改（による隼ぎり）？
ほしふる腕輪を犠牲にするべきかどうか悩んでるんだけど
どっちが終盤に重宝するかアドバイスください。
ほしふる腕輪を犠牲にするべきかどうか悩んでるんだけど
どっちが終盤に重宝するかアドバイスください。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:48:59 ID:Di/vmkkJ
オーディーンボウで五月雨が最強
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:52:29 ID:IFUi7zha
レベルを上げて敵を蹂躙するなら隼改
レベルが低いんならほしふる腕輪
レベルが低いんならほしふる腕輪
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:56:10 ID:SqQxEGfh
ククールの「レシピ」
まず最初に下地としてカリスマ83か弓88を素早く揚げておく
ことをお勧めします。後は好みに合わせて下記のスパイスを
チョイスしてください。
ククールの二枚(四枚)下ろし
剣40をメインに杖65や剣100を付け足していくと、攻守万能中途
半端なキャラが出来上がります。手が余ったのならカジノで隼の
剣などは如何が？音楽に乗れば薄い鉄ぐらいは切り裂くことが
出来ます。
ククールのレゴラス風味
弓を揚げたあなた。そのままカラっと弓100まで揚げきってレゴ
ラス風味にしませんか？どんな獲物でも一発一殺、もし一人で
取り残されても弓と運さえあれば生きて行けます。
(注意：運の比重の方が大きいです)
ククールのクリフト煮
陰険で依存症なあなたにはこれ。下準備など無視して、まず
杖56を上げます。あとは誰彼構わず叫び続けましょう。効かな
いとお嘆きの方もいらっしゃいますが、そこは問題じゃありませ
ん。叫び続けることが大事なのです。
まず最初に下地としてカリスマ83か弓88を素早く揚げておく
ことをお勧めします。後は好みに合わせて下記のスパイスを
チョイスしてください。
ククールの二枚(四枚)下ろし
剣40をメインに杖65や剣100を付け足していくと、攻守万能中途
半端なキャラが出来上がります。手が余ったのならカジノで隼の
剣などは如何が？音楽に乗れば薄い鉄ぐらいは切り裂くことが
出来ます。
ククールのレゴラス風味
弓を揚げたあなた。そのままカラっと弓100まで揚げきってレゴ
ラス風味にしませんか？どんな獲物でも一発一殺、もし一人で
取り残されても弓と運さえあれば生きて行けます。
(注意：運の比重の方が大きいです)
ククールのクリフト煮
陰険で依存症なあなたにはこれ。下準備など無視して、まず
杖56を上げます。あとは誰彼構わず叫び続けましょう。効かな
いとお嘆きの方もいらっしゃいますが、そこは問題じゃありませ
ん。叫び続けることが大事なのです。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:58:25 ID:QzWMba4I
>>20
フィールド探索のためレベル上がりすぎてますた。
ので前者にしときます。
ただ、一番最初に行動できる奴がハッキリ決まってると凄く便利なんで
ほしふる腕輪も捨てがたいんだよねえ…
終盤、ククールとゼシカのすばやさは
ハッキリ違いでるのかな
フィールド探索のためレベル上がりすぎてますた。
ので前者にしときます。
ただ、一番最初に行動できる奴がハッキリ決まってると凄く便利なんで
ほしふる腕輪も捨てがたいんだよねえ…
終盤、ククールとゼシカのすばやさは
ハッキリ違いでるのかな
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:00:42 ID:F8MgR50d
UMD飛出攻撃は何のスキルを上げれば覚えられますか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/auto.avi
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/auto2.avi
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/auto.avi
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/auto2.avi
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:25:24 ID:tdIlKA/4
主人公→基本線は攻撃特化と変わらず。
雑魚が多いのでブーメラン鍛えるのを推奨。槍も鍛えてボス専用に。
この場合は槍をどこで止めるかスキル80台に乗せれば他の武器と同じように+25だと思うから
槍を８０台まで育てる場合はややボス特化型となる。別に15程度ｲﾗﾈって奴は剣上げるべし楽になる。
ヤンガス→斧が無難、打撃は後々楽になるが序盤、中盤は報われないのでそこを注意。
ただ破壊の鉄球は非常に使えるので鍛えておいて損は無い。斧or打撃+鎌の構成で良いと思う。
ぶっちゃけこいつには攻撃期待してないので盗みを育てるのは悪くない。
人情は盗賊の鼻なりベホイミなりでストップするべしおっさん見たい奴は好きにしろ。
ゼシカ→格闘、杖、お色気の３本線に絞って良い。上げる順番は自分で考えろ。余りは好きなように。
ククール→杖、カリスマに振る。ただカリスマは皮肉な笑いを覚えたら洋ナシかも。
残りは弓に振るべし。弓に振り終わったら剣に振る。元々汎用性高いのでさらに使えるキャラに変身
これどうりやるのがお勧め
雑魚が多いのでブーメラン鍛えるのを推奨。槍も鍛えてボス専用に。
この場合は槍をどこで止めるかスキル80台に乗せれば他の武器と同じように+25だと思うから
槍を８０台まで育てる場合はややボス特化型となる。別に15程度ｲﾗﾈって奴は剣上げるべし楽になる。
ヤンガス→斧が無難、打撃は後々楽になるが序盤、中盤は報われないのでそこを注意。
ただ破壊の鉄球は非常に使えるので鍛えておいて損は無い。斧or打撃+鎌の構成で良いと思う。
ぶっちゃけこいつには攻撃期待してないので盗みを育てるのは悪くない。
人情は盗賊の鼻なりベホイミなりでストップするべしおっさん見たい奴は好きにしろ。
ゼシカ→格闘、杖、お色気の３本線に絞って良い。上げる順番は自分で考えろ。余りは好きなように。
ククール→杖、カリスマに振る。ただカリスマは皮肉な笑いを覚えたら洋ナシかも。
残りは弓に振るべし。弓に振り終わったら剣に振る。元々汎用性高いのでさらに使えるキャラに変身
これどうりやるのがお勧め
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:28:13 ID:uWCOPfOo
破壊の鉄球って打撃じゃねぇんだろ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:31:17 ID:uLm1LBQq
正直、ムチ23と斧6あればあとはなんでも良い。
どれとっても、あんまり変わらん。
クリアして思ったのは、ブーメラン上げときゃよかったと
いうことぐらいかな。
どれとっても、あんまり変わらん。
クリアして思ったのは、ブーメラン上げときゃよかったと
いうことぐらいかな。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:11:12 ID:++qfdwks
裏ボスって図鑑では？系になってるけど、
竜神王の剣よりドラゴンスレイヤーの方が効くの？
竜神王の剣よりドラゴンスレイヤーの方が効くの？
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:15:19 ID:2rplv46r
鉄球って無属性だよね
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:35:17 ID:KkkC6WHq
>>24は俺なりの理論じゃん
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:41:20 ID:4bbmrbxj
おのむそう使えるな
１周目は終盤に差し掛かる頃に取ったんで微妙だったが
序盤に覚えればすげー使える
１周目は終盤に差し掛かる頃に取ったんで微妙だったが
序盤に覚えればすげー使える
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:58:26 ID:TH8lq2eP
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:02:15 ID:tdIlKA/4
錬金釜お得アイテムまとめ
・ハイブーメラン（ブーメラン+鉄の釘）
序盤でかなり役に立つ。旧修道院跡地で手に入る鉄の釘で
・闇の衣（みかわしの服+悪魔の尻尾+こうもりの羽）
ドルマゲス戦までに手に入る防具の中では桁外れに強い。ファントムマスクの材料にもなる
・ふしぎなタンバリン（太陽の冠+魔獣の皮+怒りのタトゥー）※太陽の冠＝どくろの兜+聖者の灰
全員のテンションを一ランク上げるというおっそろしいアイテム。２つ作ることを強くお勧めする
・メタルキングの盾（はめつの盾+聖者の灰+オリハルコン）
高い防御力と炎、吹雪、呪文に対する優れた耐性を持った盾。破滅の盾が手に入り次第作るべし
・キングアックス（金の斧+スライムの冠）※金の斧＝金塊+鉄の斧
攻撃力が極めて高い。必要なアイテムも他に近い道の無いものばかりなのでお得
・女神の盾（死神の盾+聖者の灰）
炎、吹雪、呪文のダメージを半減。最強の盾と言って良い
・スーパーリング（まんげつのリング+破幻のリング+破毒のリング）
様々な状態異常を防ぐ。入手時期が早ければ早いほど冒険が楽になる
・ハイブーメラン（ブーメラン+鉄の釘）
序盤でかなり役に立つ。旧修道院跡地で手に入る鉄の釘で
・闇の衣（みかわしの服+悪魔の尻尾+こうもりの羽）
ドルマゲス戦までに手に入る防具の中では桁外れに強い。ファントムマスクの材料にもなる
・ふしぎなタンバリン（太陽の冠+魔獣の皮+怒りのタトゥー）※太陽の冠＝どくろの兜+聖者の灰
全員のテンションを一ランク上げるというおっそろしいアイテム。２つ作ることを強くお勧めする
・メタルキングの盾（はめつの盾+聖者の灰+オリハルコン）
高い防御力と炎、吹雪、呪文に対する優れた耐性を持った盾。破滅の盾が手に入り次第作るべし
・キングアックス（金の斧+スライムの冠）※金の斧＝金塊+鉄の斧
攻撃力が極めて高い。必要なアイテムも他に近い道の無いものばかりなのでお得
・女神の盾（死神の盾+聖者の灰）
炎、吹雪、呪文のダメージを半減。最強の盾と言って良い
・スーパーリング（まんげつのリング+破幻のリング+破毒のリング）
様々な状態異常を防ぐ。入手時期が早ければ早いほど冒険が楽になる
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:15:13 ID:2rplv46r
>>32
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:13:30 ID:c/5vpLiW
旧スレにも書き込んだんだけど、ククールの魅惑の眼差しはカリスマの83じゃなくて81だよ
テンプレ直しておいたほうがいいと思う
テンプレ直しておいたほうがいいと思う
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:37:02 ID:+jwwqi/d
サイト読んでいると、ククールのスキル割凄く悩みますね・・・。
『ジゴスパーク』あれば、『シャイニングボウ』いりませんよね？
もしその場合、弓に振り分ける必要はないというこでいいんですか？
それとも、さみだれうちは覚えた方がいいですか？
今、ククールの初めてのスキル割で迷っています。
『ジゴスパーク』あれば、『シャイニングボウ』いりませんよね？
もしその場合、弓に振り分ける必要はないというこでいいんですか？
それとも、さみだれうちは覚えた方がいいですか？
今、ククールの初めてのスキル割で迷っています。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:40:33 ID:TH8lq2eP
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:43:31 ID:9RKCUlRg
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:00:34 ID:cGW2xRIG
>>35
剣と弓の両方を上げるのはＮＧ。
本編クリア時点では、弓全振りで「シャイニング」「精霊の矢」「さみだれ」、
剣22＋カリスマ81で「メタル」「まなざし」、剣40＋杖65で「はやぶさ」「ザラキーマ」「バイキルト」
の三択ぐらいか。
剣と弓の両方を上げるのはＮＧ。
本編クリア時点では、弓全振りで「シャイニング」「精霊の矢」「さみだれ」、
剣22＋カリスマ81で「メタル」「まなざし」、剣40＋杖65で「はやぶさ」「ザラキーマ」「バイキルト」
の三択ぐらいか。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:00:49 ID:4bbmrbxj
ククは悩むが
カリスマ＞剣＞杖 で上げることにした
弓は１周目であげたので放置
シャイニングボウは使えるが覚えるのが遅すぎ
妖精・精霊の弓はエフェクトがウザいわりにたいして回復しない
さみだれは隼で代用可
100技のニードルラッシュがうんこ
カリスマ＞剣＞杖 で上げることにした
弓は１周目であげたので放置
シャイニングボウは使えるが覚えるのが遅すぎ
妖精・精霊の弓はエフェクトがウザいわりにたいして回復しない
さみだれは隼で代用可
100技のニードルラッシュがうんこ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:33:23 ID:cGW2xRIG
ククのディバインスペルとペスカトレって必要だったのだろうか？
なんかネーミングがドラクエっぽくなくて何か嫌だ。
なんかネーミングがドラクエっぽくなくて何か嫌だ。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:41:08 ID:mZO2LgXp
>>40
同意。マジックバリアもダメだな。
同意。マジックバリアもダメだな。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:03:01 ID:i00g6QPB
ゼシカの短剣ってさ、
どくがのナイフ、どくばり、アサシンダガーって特殊能力持ったの多いけど、
攻撃の主砲は魔法、副砲は鞭で、短剣はどうしようもなく器用貧乏じゃないか？
ポイズンダガーがボス戦で使えるって声もあるけど、成功率低いし、
仲間にバイキルトかけた後自分にもかけて、双竜ってパターンの方が有効じゃないか。
唯一、短剣で使えるのはキラーピアスぐらいかと。
どくがのナイフ、どくばり、アサシンダガーって特殊能力持ったの多いけど、
攻撃の主砲は魔法、副砲は鞭で、短剣はどうしようもなく器用貧乏じゃないか？
ポイズンダガーがボス戦で使えるって声もあるけど、成功率低いし、
仲間にバイキルトかけた後自分にもかけて、双竜ってパターンの方が有効じゃないか。
唯一、短剣で使えるのはキラーピアスぐらいかと。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:13:56 ID:QlRgsVRc
短剣は明らかに地雷っぽかったんで
全くあげてないな～
しかしネタがないね
独り言になるが、ヤンガスの攻撃特技はもうちょい強くしてほしかった
獣神とデビクラは基本ダメージ２倍とかね
主人公はもちろんゼシカにもククにも劣る火力の戦士…
全くあげてないな～
しかしネタがないね
独り言になるが、ヤンガスの攻撃特技はもうちょい強くしてほしかった
獣神とデビクラは基本ダメージ２倍とかね
主人公はもちろんゼシカにもククにも劣る火力の戦士…
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:27:06 ID:6xrgZAo4
今
Lv37、王家の山終わったところで
剣0
弓88
杖12
格闘21
カリスマ0
まで上げたんだが、今後どれ上げていけばいい？
とりあえず今8Pあるんですが。
Lv37、王家の山終わったところで
剣0
弓88
杖12
格闘21
カリスマ0
まで上げたんだが、今後どれ上げていけばいい？
とりあえず今8Pあるんですが。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:31:19 ID:QlRgsVRc
剣でいいんじゃない？ 隼まで上げる
ククは格闘以外なら何振ってもそれなりに使える
器用貧乏とも言うが
ククは格闘以外なら何振ってもそれなりに使える
器用貧乏とも言うが
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:53:58 ID:i00g6QPB
>>44
隼装備すると、ドラゴン斬りやメタル斬りも2連斬になるよ
隼装備すると、ドラゴン斬りやメタル斬りも2連斬になるよ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:20:19 ID:+ByhRKFf
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:21:44 ID:+ByhRKFf
あーすまん、↑はスルーしてくれ
普通に入ってたわ
普通に入ってたわ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:39:18 ID:D+SQH4Re
剣100、弓88、杖65、格21、カ100
で374ｐ
これ基本で不要っぽいの抜いて毛
で374ｐ
これ基本で不要っぽいの抜いて毛
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:04:21 ID:At3Q8Kwu
戦闘のテンポ考えるとブーメランすごくいい。
タンバリン×２、ブーメラン超PT、鉄球で雑魚は瞬殺できる。
タンバリン×２、ブーメラン超PT、鉄球で雑魚は瞬殺できる。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:07:29 ID:+qS1Znzb
別にブーメランじゃなくても死ぬし
ジゴスパで十分。つーか終盤の雑魚は普通無視するけどな
ジゴスパで十分。つーか終盤の雑魚は普通無視するけどな
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:08:07 ID:At3Q8Kwu
クックルーはどうあがいても弱いな。まあ普通にカリスマ上げていくのが無難。ラスト2つが強い。
杖はかなり弱。というか途中まで全く使う必要のないものばかり。いるのはバイキルトだけ。
剣はモーション早くていい。最終的武器が疾風のレイピアだからある程度剣技ひつようだしな。といってもメタル切りだけか
弓はまったくいらん。モーション遅すぎる。技もしょぼい
杖はかなり弱。というか途中まで全く使う必要のないものばかり。いるのはバイキルトだけ。
剣はモーション早くていい。最終的武器が疾風のレイピアだからある程度剣技ひつようだしな。といってもメタル切りだけか
弓はまったくいらん。モーション遅すぎる。技もしょぼい
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:09:32 ID:At3Q8Kwu
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:23:07 ID:i00g6QPB
実はヤッちゃんのスクルトって
ボス戦で早期に下地をつくるのに重宝する？
ク・タンバリン→ヤ・スクルト（50%UP ）×２ターン
で全員２ターン終了時に防御力100%UP
ボス戦で早期に下地をつくるのに重宝する？
ク・タンバリン→ヤ・スクルト（50%UP ）×２ターン
で全員２ターン終了時に防御力100%UP
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:28:44 ID:+ByhRKFf
タンバリン作れる頃のボスで、俺スクルトなぞ使ったことないよ…
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:59:52 ID:GakAMs+N
攻撃の中心は、ゼシカの双竜
ククールは、タンバリンとベホマラーとザオリク
ヤンガスは、兜割り後適当に攻撃
主人公は、攻撃ほかピンチ時回復
弓かカリスマあげりゃ進むのが楽だねぇ
ゼシカは、双竜までとったあと杖に限るね
主人公は、雷光まで取ったらあとは勇気かな
ヤンガスさんはとりあえず斧がいいんかね
ってかヤンガス最後の方使えないねぇ
双竜ほんと強いねぇ
ククールは、タンバリンとベホマラーとザオリク
ヤンガスは、兜割り後適当に攻撃
主人公は、攻撃ほかピンチ時回復
弓かカリスマあげりゃ進むのが楽だねぇ
ゼシカは、双竜までとったあと杖に限るね
主人公は、雷光まで取ったらあとは勇気かな
ヤンガスさんはとりあえず斧がいいんかね
ってかヤンガス最後の方使えないねぇ
双竜ほんと強いねぇ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 04:38:21 ID:epVzK4fJ
もう売っちまったけど。超Ｐスローかなり使えたよ。
消費ＭＰ２で全体に200以上＆モーションも早くてGood
ほぼすべての面でジゴスパークを上回ってたね。
つっても覚えたときレベル89あったけど、まあ後半は基本的に雑魚と戦わないけどな
ギガブレイクにこだわらなければ、勇気8→槍59→ブメ52or勇気90→剣でいいんじゃない
消費ＭＰ２で全体に200以上＆モーションも早くてGood
ほぼすべての面でジゴスパークを上回ってたね。
つっても覚えたときレベル89あったけど、まあ後半は基本的に雑魚と戦わないけどな
ギガブレイクにこだわらなければ、勇気8→槍59→ブメ52or勇気90→剣でいいんじゃない
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 04:51:27 ID:xFN4lIRV
勇気8→ブメ52→槍59or勇気90→剣
使い勝手やスキルの必要性考えると、槍とブーメランの順番こう逆にしたほうが
楽にならないかな。
使い勝手やスキルの必要性考えると、槍とブーメランの順番こう逆にしたほうが
楽にならないかな。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 06:18:07 ID:6LfbrVPT
それだと雷光覚えるの31か…
まぁメタル狩らない奴はいいかもな
でも超PTってMP半減が前提だと個人的には思うが…雑魚で使いまくるなら
まぁメタル狩らない奴はいいかもな
でも超PTってMP半減が前提だと個人的には思うが…雑魚で使いまくるなら
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 07:04:26 ID:YKPi85xq
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 07:23:53 ID:6LfbrVPT
ぶっちゃけヤンガスがタンバリン使って九九がスクルトやれば済む話だけどね…
順番がどうだろうと次ターン使ってやりゃいいわけだし。
別にヤンガスにスクルトを覚えさせる必然性には結びつかないような。
どっちみち他上げるもんないから覚えるんだけど。
順番がどうだろうと次ターン使ってやりゃいいわけだし。
別にヤンガスにスクルトを覚えさせる必然性には結びつかないような。
どっちみち他上げるもんないから覚えるんだけど。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:13:32 ID:js9QVD8B
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:54:57 ID:P76/UHuy
スクルトはアイテムで…
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:56:04 ID:VkfvvxXy
ルーンスタッフあればだれでもスクルトとなえられるんだけどな
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 09:20:26 ID:js9QVD8B
スタッフだとテンション乗らないぞ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 09:21:05 ID:VkfvvxXy
そっか
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 09:52:21 ID:oUzR3gzB
ゼシカのポイズンソード、ボス戦に使えるかもってのテンプレから消してくれ
ずっと検証してきたが、正直自分にバイキルトかけて殴ったほう早い。
ドル以降のボスにも入らないから取る意味がない。
ライトニングデスは一瞬バストアップあるから、そういうの好きな人には有効
ずっと検証してきたが、正直自分にバイキルトかけて殴ったほう早い。
ドル以降のボスにも入らないから取る意味がない。
ライトニングデスは一瞬バストアップあるから、そういうの好きな人には有効
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 10:15:01 ID:imK8O4Vs
>>55はFF信者だ
間違いない
間違いない
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 10:34:37 ID:mjMkQ1ef
>>68
タンバリン作れる頃だと波動連発してくるからおれもあんまりつかわない
タンバリン作れる頃だと波動連発してくるからおれもあんまりつかわない
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 11:54:48 ID:IOVPEtb9
ピオリム前提で、
１週目は先行できない（はぐメタのが先）、２週目は先行できる（ピオリム効果）、という条件だと、
大魔神閃光 （閃光＋魔神）×２ ＝ 0.5×2 ＝ ２匹
隼メタ斬り （主＋ク）×２ ＋ 大魔神＝ 1×２＋0.5 ＝２.５
になってメタル斬りのが微妙に数値高くなるのかな。
１週目は先行できない（はぐメタのが先）、２週目は先行できる（ピオリム効果）、という条件だと、
大魔神閃光 （閃光＋魔神）×２ ＝ 0.5×2 ＝ ２匹
隼メタ斬り （主＋ク）×２ ＋ 大魔神＝ 1×２＋0.5 ＝２.５
になってメタル斬りのが微妙に数値高くなるのかな。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 12:27:11 ID:D+SQH4Re
やっぱ各キャラ究極技覚えたいな
主 ギガブレ、ジゴ
ヤ ビッグバン、おっさん
ゼ マダンテ
ク ジゴ、十字架
こんな感じで
主 ギガブレ、ジゴ
ヤ ビッグバン、おっさん
ゼ マダンテ
ク ジゴ、十字架
こんな感じで
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 12:36:29 ID:vskMrLzy
>>70
すごい式だなｗ
すごい式だなｗ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:20:06 ID:ysq/7kWq
>70はテンプレに追加だな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:25:19 ID:P76/UHuy
>>70
計算式が間違ってるのは置いといて、隼メタ斬りで確実に二順目で
メタキン２体倒すとなると一順目のヤンガスタンバリンの早さが問題になってくる。
ククールと主人公よりも遅いとなると二順目で２体は難しくなる。
だから平均で言えば２.５匹より落ちる。
あと前提条件が違うときもまた変わってくるから隼メタ斬り有利ってわけでもないかと。
計算式が間違ってるのは置いといて、隼メタ斬りで確実に二順目で
メタキン２体倒すとなると一順目のヤンガスタンバリンの早さが問題になってくる。
ククールと主人公よりも遅いとなると二順目で２体は難しくなる。
だから平均で言えば２.５匹より落ちる。
あと前提条件が違うときもまた変わってくるから隼メタ斬り有利ってわけでもないかと。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:35:58 ID:I5Rq/Lpc
ダイの大冒険描いてる人の新しい漫画1巻だけ読んだ
ますます主人公槍でいいなぁって思った
ますます主人公槍でいいなぁって思った
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:48:11 ID:GmF1a1N0
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:52:35 ID:P76/UHuy
>>76
いや、>>70がメタキン戦での話で
＞隼メタ斬り （主＋ク）×２ ＋ 大魔神＝ 1×２＋0.5 ＝２.５
これをやると思ったから、それだとヤンガスはタンバリンだからそういう発言になった。
俺はメタキンなら雷光×２＆大魔神×２やるよ。
いや、>>70がメタキン戦での話で
＞隼メタ斬り （主＋ク）×２ ＋ 大魔神＝ 1×２＋0.5 ＝２.５
これをやると思ったから、それだとヤンガスはタンバリンだからそういう発言になった。
俺はメタキンなら雷光×２＆大魔神×２やるよ。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:08:11 ID:+c4MnfA2
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:16:33 ID:D+SQH4Re
クールって最終的に武器なにになる？
隼改かライトシャムシールあたりなのかな
隼改かライトシャムシールあたりなのかな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:17:42 ID:P76/UHuy
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:22:39 ID:NTllbuKY
ククールとヤンガスはメタル狩りの時以外タンバリン係なのでなんでもよし。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:30:53 ID:PSvtT31O
疾風のレイピアか素手だな。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 18:10:37 ID:+c4MnfA2
>>80
あぁなるほど。
俺てっきりタンバリンはゼシカが2ターン目に
振ってるものだと勘違いしてた。
一応俺のパターンは
主：一閃(メタキンいなくなったら隼メタル)
ヤ：大魔神(麻衣ターン)
ク：隼メタル(麻衣ターン)
ゼ：タンバリン(麻衣ターン)
なんだけど、効率悪いかな…
あぁなるほど。
俺てっきりタンバリンはゼシカが2ターン目に
振ってるものだと勘違いしてた。
一応俺のパターンは
主：一閃(メタキンいなくなったら隼メタル)
ヤ：大魔神(麻衣ターン)
ク：隼メタル(麻衣ターン)
ゼ：タンバリン(麻衣ターン)
なんだけど、効率悪いかな…
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 18:16:14 ID:/YTsn4+a
九九のミラクルムーンってどうよ？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 18:16:32 ID:VkfvvxXy
糞
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 18:23:22 ID:4UAOzzfI
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 18:39:11 ID:A9ekRUI7
>>80
（はぐメタのが先）ってあるし>>70ははぐれメタル相手だと思う
隼メタ斬り（主＋ク）でメタキンはテンション20無いと無理
はぐメタなら４＋４でなんとかいける
×２にはならないし勝手にタンバリンだすのもどうかと思う
（はぐメタのが先）ってあるし>>70ははぐれメタル相手だと思う
隼メタ斬り（主＋ク）でメタキンはテンション20無いと無理
はぐメタなら４＋４でなんとかいける
×２にはならないし勝手にタンバリンだすのもどうかと思う
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:13:44 ID:SZpsvfuH
やっと全キャラがいずれかのスキルを１００にできた！！
主人公 Lv41 槍１００ 勇気９６
ヤンガス Lv41 斧１００ 鎌９３ 人情１６
ゼシカ Lv41 鞭２３ 杖１００ おいろけ８４
ククール Lv40 剣４０ 弓１８ 杖１００
むむむ、ククールの剣４０は失敗したかな
はやぶさ斬りは強いけど、個人的に武器は弓のが好きなんだよね
これからの予定は
主人公 ゆうき１００→剣１００
ヤンガス 鎌１００→人情１００
ゼシカ おいろけ１００→格闘１００
ククール 弓１００→剣１００ or 剣１００→弓１００
ククールは弓を先に上げるか、剣を上げるかで悩むねぇ
せっかくオーディーンボウ作ったんだし弓を先にあげようかな
主人公 Lv41 槍１００ 勇気９６
ヤンガス Lv41 斧１００ 鎌９３ 人情１６
ゼシカ Lv41 鞭２３ 杖１００ おいろけ８４
ククール Lv40 剣４０ 弓１８ 杖１００
むむむ、ククールの剣４０は失敗したかな
はやぶさ斬りは強いけど、個人的に武器は弓のが好きなんだよね
これからの予定は
主人公 ゆうき１００→剣１００
ヤンガス 鎌１００→人情１００
ゼシカ おいろけ１００→格闘１００
ククール 弓１００→剣１００ or 剣１００→弓１００
ククールは弓を先に上げるか、剣を上げるかで悩むねぇ
せっかくオーディーンボウ作ったんだし弓を先にあげようかな
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:23:42 ID:L3b2vSor
>>88
最終的には好みの問題だけど、個人的にはその状態から弓を上げるのはオススメできない
シャイニングボウはイオ属性らしいので、悪魔系の多くには効果が無く、死にスキルになりがち。
消費がデカイ上に主人公と重なるが、剣でジゴスパのほうがよさげかと。
最終的には好みの問題だけど、個人的にはその状態から弓を上げるのはオススメできない
シャイニングボウはイオ属性らしいので、悪魔系の多くには効果が無く、死にスキルになりがち。
消費がデカイ上に主人公と重なるが、剣でジゴスパのほうがよさげかと。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:44:35 ID:vWmUFpC9
主人公レベル１６ 剣４槍１２残りは全部勇気
使用武器ブーメラン＆ロングスピア
その時点で手に入る一番強い武器使ってるのであまり武器スキル上げてないけど
そろそろ武器ひとつに絞ったほうがいいですか？
使用武器ブーメラン＆ロングスピア
その時点で手に入る一番強い武器使ってるのであまり武器スキル上げてないけど
そろそろ武器ひとつに絞ったほうがいいですか？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:46:49 ID:VkfvvxXy
ん～とメタル上げするために雷光一閃突きを覚えといたほうがいいかもあとは剣と勇気でいいとおもう
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:54:35 ID:SZpsvfuH
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:14:06 ID:D+SQH4Re
主人公のMP半減ジゴスパは使える？
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:16:47 ID:664s2Dp8
>>93
使える。
使える。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:21:43 ID:3T+PalSo
使える。全体に２００～くらいか？
だけど特技選ぶのが面倒だからブーメラン投げることになる。
だけど特技選ぶのが面倒だからブーメラン投げることになる。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:53:08 ID:Q6tsm9v5
age
>>93
それに女神の指輪でも装備させりゃMP不足にもならず連発できる。雑魚戦はこれでＯＫ
ギガブレよりも使い勝手はいいよ、実際。槍＆勇気マンセー。
剣が必要になるのは裏ボス用のドラゴン斬りくらいか。
それに女神の指輪でも装備させりゃMP不足にもならず連発できる。雑魚戦はこれでＯＫ
ギガブレよりも使い勝手はいいよ、実際。槍＆勇気マンセー。
剣が必要になるのは裏ボス用のドラゴン斬りくらいか。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:04:33 ID:Z54KChgB
ジゴスパはモーションがウザイから雑魚狩りはブーメランだな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:05:02 ID:lfkTinjP
槍は雑魚戦強いな
ボス戦はイマイチだけど
ボス戦はイマイチだけど
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:08:14 ID:8P1MmoeJ
ククールの弓を極めましたが
それ以外はカリスマと杖をちょっと上げた程度
次、なにを極めればいいですかね？
それ以外はカリスマと杖をちょっと上げた程度
次、なにを極めればいいですかね？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:13:55 ID:7g5JUbqK
>>100
テンプレ読んで自分で考えるスキル
テンプレ読んで自分で考えるスキル
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:23:00 ID:8P1MmoeJ
>>101
失礼・・
で、ククールの弓至上主義の場合
剣にも40振ってあるけど
40ってのは、はやぶさ斬りだろ？
ようするに、戦闘中に装備を変えるのが前提？
はやぶさ斬りって剣じゃないと使えないよね？
俺、横着だからイチイチ戦闘中に武器かえるの
マンドクセなんだよね
失礼・・
で、ククールの弓至上主義の場合
剣にも40振ってあるけど
40ってのは、はやぶさ斬りだろ？
ようするに、戦闘中に装備を変えるのが前提？
はやぶさ斬りって剣じゃないと使えないよね？
俺、横着だからイチイチ戦闘中に武器かえるの
マンドクセなんだよね
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:32:08 ID:JifACPgi
威力がレベル依存のおっさん呼びって
レベル99の頃はどのぐらいの威力になるの？
7の怒涛の羊ぐらいの威力なら使い出があるんだが…。
レベル99の頃はどのぐらいの威力になるの？
7の怒涛の羊ぐらいの威力なら使い出があるんだが…。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:36:16 ID:QlRgsVRc
150～200×４だったような
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:40:18 ID:I5Rq/Lpc
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:43:04 ID:5fpq1Xot
>>102
カリスマ100まで上げてろ
カリスマ100まで上げてろ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:03:26 ID:PrBaMHqY
ハッスルダンスって使えるかなそれより双竜を覚えさせた方がいいかな
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:03:44 ID:BFRZijsz
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:04:22 ID:7q3ttRDL
シャイニングは強いけど弓じゃないと使えないのがな
最終的にメタル狩りで隼改装備が多いと思うし持ち替えが面倒だから俺は今回弓捨てる
カリスマと剣100でいってみる
最終的にメタル狩りで隼改装備が多いと思うし持ち替えが面倒だから俺は今回弓捨てる
カリスマと剣100でいってみる
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:23:38 ID:/6wyjLps
逆に一番駄目なスキルの振り方ってどんな感じ？
2周目にやってみようかと思ってるんだけど
主 ブーメラン・格闘に均等振り
ヤ 打撃と鎌に均等振り。ククル加入後くらい？に人情にも振り分け始める
ゼ 短剣と格闘に均等振り
ク 全部均等振り？
って感じなのか？
2周目にやってみようかと思ってるんだけど
主 ブーメラン・格闘に均等振り
ヤ 打撃と鎌に均等振り。ククル加入後くらい？に人情にも振り分け始める
ゼ 短剣と格闘に均等振り
ク 全部均等振り？
って感じなのか？
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:31:06 ID:ROuEjLlc
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:37:19 ID:G7PEgYCc
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:44:41 ID:Li+4jVLl
メタル狩りは雷光と大魔神だけだがククールにメタル斬り覚えさせた方が良い？
今弓88→杖61で、杖65になったらカリスマ全振りの予定ですが。
今弓88→杖61で、杖65になったらカリスマ全振りの予定ですが。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:53:40 ID:PrBaMHqY
ハッスルダンスって使えるかなそれより双竜を覚えさせた方がいいかな
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:12:00 ID:/6wyjLps
>>111-112
うーん。まとめると
スキル習得前で止めつつ、均等に振る
って感じか。
「最悪な振り方した場合、どのくらいつらくなるのか」を
ちょっと試そうかなと思ったわけだが、
よくよく考えると多少難易度が上がるとは言え、
難易度が激増するって訳でもなさそうだな
(少なくともクリア(真END)くらいなら)
うーん。まとめると
スキル習得前で止めつつ、均等に振る
って感じか。
「最悪な振り方した場合、どのくらいつらくなるのか」を
ちょっと試そうかなと思ったわけだが、
よくよく考えると多少難易度が上がるとは言え、
難易度が激増するって訳でもなさそうだな
(少なくともクリア(真END)くらいなら)
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:15:46 ID:G7PEgYCc
・武器装備禁止
・格闘、性格スキル振り禁止（おっぱいとくっくるーは上2つマスターしてから杖に）
ってやったらなかなかきびしーね
・格闘、性格スキル振り禁止（おっぱいとくっくるーは上2つマスターしてから杖に）
ってやったらなかなかきびしーね
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:17:50 ID:C7WsrSZs
ほっといても主人公がベホマ、ゼシカがイオナズン・メラゾーマ
ククがベホマラー・ザオリク覚えるしな
賢者の石も拾えるし最低限のものはそろう
ククがベホマラー・ザオリク覚えるしな
賢者の石も拾えるし最低限のものはそろう
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:19:20 ID:ypIPjTXU
>>114
何はなくとも双竜だけは最初に覚えさせるべし。
何はなくとも双竜だけは最初に覚えさせるべし。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:22:24 ID:G7PEgYCc
最初じゃなくてもいいんじゃない？＞双竜
グリンガムが手に入るころにパパッと振っちゃえば
グリンガムが手に入るころにパパッと振っちゃえば
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:37:36 ID:kTLFDeRd
杖スキルは武器じゃなくて
魔法を唱えるための補助道具感があっていいね
魔法を唱えるための補助道具感があっていいね
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:40:24 ID:jdBlPGHA
まあ、スキルをぽしゃっても何とかクリアできるのは
商業ゲームでは当たり前といえばいえる。
攻略サイトでも見ない限り、スキルのよしあしは分からんからな。
俺なんかゼシカの杖をドルマゲス以後まで全く上げなかった。
ヤンガスも打撃にかなりスキルポイントを浪費しちゃたし。
もったいねえ…
商業ゲームでは当たり前といえばいえる。
攻略サイトでも見ない限り、スキルのよしあしは分からんからな。
俺なんかゼシカの杖をドルマゲス以後まで全く上げなかった。
ヤンガスも打撃にかなりスキルポイントを浪費しちゃたし。
もったいねえ…
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:58:21 ID:7q3ttRDL
双竜の強化版？の地這い大蛇って強い？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 02:10:59 ID:G7PEgYCc
>>122
双竜より使えるんならそうテンプレに載るはず
双竜より使えるんならそうテンプレに載るはず
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 02:38:51 ID:8G833y2o
いらん。
双龍はなんか設定ミスっぽいな。一撃でも通常攻撃よりダメージ多いぞ。
双龍はなんか設定ミスっぽいな。一撃でも通常攻撃よりダメージ多いぞ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 03:12:30 ID:D36g7UGT
キラーピアスって隼よりも攻撃修正大きいね。使えるな。
短剣スキルにもうちょっと使い勝手のいい特技あったらなあ。
それか鞭に双竜なかったらなあ。
短剣スキルにもうちょっと使い勝手のいい特技あったらなあ。
それか鞭に双竜なかったらなあ。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 05:01:18 ID:7erhR+0V
ハッスルダンスはびびリで貧乏性なおれはかなり使った
竜の試練とかMP切れになるのが怖くてベホマずン使えなかったよ
㌦ですっからかんになったときのトラウマだな
竜の試練とかMP切れになるのが怖くてベホマずン使えなかったよ
㌦ですっからかんになったときのトラウマだな
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 05:15:47 ID:OkqufNfa
2周目で始めて弓使ったけど攻撃のモーション長いな
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:14:33 ID:5cmk89xa
斧１００の技が途中で覚えるそうてんまざんと同じ威力って言った奴だれ？
明らかに斧１００の方が強いよ。
ラスボスにバイキルトかけてダメージ５００だった。
はやぶさ改はやぶさ斬りより威力強いし。今全員レベル５０前後で。
めちゃくちゃ強いじゃん斧、斧は１００まであげた方がいいよ
明らかに斧１００の方が強いよ。
ラスボスにバイキルトかけてダメージ５００だった。
はやぶさ改はやぶさ斬りより威力強いし。今全員レベル５０前後で。
めちゃくちゃ強いじゃん斧、斧は１００まであげた方がいいよ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:36:50 ID:5cmk89xa
ヤンガス使えないって聞いてたけど今単体最強はヤンガスの斧１００。
あとしんくうは。
これも中盤までしか使えないって聞いたけどラストまで使える。
ダメージ１００越えるしイオナズンとほとんど威力変わらないのに
消費２だし
なんか自分でやってみないとわからないね。
ほかにも嘘あるかもな
あとしんくうは。
これも中盤までしか使えないって聞いたけどラストまで使える。
ダメージ１００越えるしイオナズンとほとんど威力変わらないのに
消費２だし
なんか自分でやってみないとわからないね。
ほかにも嘘あるかもな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:43:28 ID:a+z0bkRt
最終的には主人公とゼシカにはもちろんのこと
ククールにも劣ることになる運命
ククールにも劣ることになる運命
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:46:46 ID:xYYZujUT
ククルに強い技あったっけ？
隼＋隼のことか？
隼＋隼のことか？
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:53:47 ID:5cmk89xa
>>130
今レベル５０だしさ。
最終的ってそんなレベル高くなったらもうスキル関係なしに
裏ボスも倒せそうだよ。
最終的ってほんとに最終なんだな。レベル８０ぐらいのことだろうか
主人公の隼改隼斬りヤンガスを追い抜く気配全くないな。
バイキルトが一発目にしかのらないのが痛い
今レベル５０だしさ。
最終的ってそんなレベル高くなったらもうスキル関係なしに
裏ボスも倒せそうだよ。
最終的ってほんとに最終なんだな。レベル８０ぐらいのことだろうか
主人公の隼改隼斬りヤンガスを追い抜く気配全くないな。
バイキルトが一発目にしかのらないのが痛い
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 07:58:07 ID:1cdEb13v
テンションは乗るからつよいよ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:01:51 ID:pOyIEeEN
斧100技が他の仲間と比較して強いかどうかより
打撃100技とどっちが使えるかが問題だ。
あとしんくうはって武器持ってても使えるの？
打撃100技とどっちが使えるかが問題だ。
あとしんくうはって武器持ってても使えるの？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:03:19 ID:5cmk89xa
今ラスボスにバイキルト隼改隼斬りダメージ３３０ぐらい
斧１００が５００オーバー…
勝てるわけねー
ちからのたねは全部主人公にやったし。
これでヤンさん使えないってことないでしょ
>>133
テンションって多段も単発も上がる率はいっしょだよね？
だから普通に攻撃して強い方がテンション上げても強いでしょ
斧１００が５００オーバー…
勝てるわけねー
ちからのたねは全部主人公にやったし。
これでヤンさん使えないってことないでしょ
>>133
テンションって多段も単発も上がる率はいっしょだよね？
だから普通に攻撃して強い方がテンション上げても強いでしょ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:04:38 ID:ORuJZHkX
よくわからんが、斧100まで上げろってことを言いたいのか？
それとも主人公より強いってこと？
それとも主人公より強いってこと？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:06:48 ID:5cmk89xa
>>134
そっか。打撃とは比べてないからわからないけど
斧より強かったらかなり凶悪だと思う。
しんくうはは素手のみだよ、だからザコ戦はずっと武器外してガンガンいこうぜ
>>136
いや、感想。
ヤンさん弱いって聞いてたのにむちゃくちゃ強いからさ
そっか。打撃とは比べてないからわからないけど
斧より強かったらかなり凶悪だと思う。
しんくうはは素手のみだよ、だからザコ戦はずっと武器外してガンガンいこうぜ
>>136
いや、感想。
ヤンさん弱いって聞いてたのにむちゃくちゃ強いからさ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:11:59 ID:7hPm3x9M
まあ行動の選択肢が少ないから
他と比べると見劣りはするよね＞ヤンガス
他と比べると見劣りはするよね＞ヤンガス
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:16:23 ID:jqqu2eN/
ククール激しくめんどくせ
杖、弓、剣、を持ち替えるのがめんどくせ
MP自然回復ほしいときは杖、雑魚のときは剣(弓はﾓｰｼｮﾝ長いから)、BOSS戦は弓と杖の持ち替え
いや強いんだけどさ・・・┐(´ー`)┌
主人公は常に槍、ヤンガスも斧、ゼシカも杖
ククールだけ大変っす
杖、弓、剣、を持ち替えるのがめんどくせ
MP自然回復ほしいときは杖、雑魚のときは剣(弓はﾓｰｼｮﾝ長いから)、BOSS戦は弓と杖の持ち替え
いや強いんだけどさ・・・┐(´ー`)┌
主人公は常に槍、ヤンガスも斧、ゼシカも杖
ククールだけ大変っす
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:18:55 ID:5cmk89xa
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:46:14 ID:OulkuY11
打撃と斧両方１００にした人いたら検証頼む。
どちらが強いのか
どちらが強いのか
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:48:45 ID:ORuJZHkX
これだけ両方100は地雷と言われてきたんだからそうそうおらんだろ。
いたとしても、はおうの斧とメガトンは同時に持てんから
両方で試して検証した人なぞ数えるほどだろう。
いたとしても、はおうの斧とメガトンは同時に持てんから
両方で試して検証した人なぞ数えるほどだろう。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:52:48 ID:0o/g9qJx
ミナデインとパルプンテって今回無いんだな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:03:21 ID:xYYZujUT
雑魚相手には斧無双があって、ボス相手には兜割りがある。
硬い敵には大魔人斬り。ヤンガスは斧が一番だと思うな。
鎌はともかく、打撃は使えるスキルあんの？
硬い敵には大魔人斬り。ヤンガスは斧が一番だと思うな。
鎌はともかく、打撃は使えるスキルあんの？
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:03:48 ID:ydz9y74N
テンプレ（>>８）の
＞レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ってさ、アイテムリストコンプに変えた方が良いんじゃない？
錬金はコンプ出来ないんだし。
＞レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ってさ、アイテムリストコンプに変えた方が良いんじゃない？
錬金はコンプ出来ないんだし。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:07:18 ID:/fn+P9MX
仮に打撃の方が斧より最大ダメージ上でも、やっぱり斧取った方がバランスはいいよな。
打撃＋斧だと最強武器は被るはどっちも単体攻撃ばかりだわで微妙。
打撃＋鎌だとバランスそこそこ良さそうだけど使える技満載の斧が使えないのが痛すぎる。
だから結局は斧＋鎌に落ち着く。
打撃＋斧だと最強武器は被るはどっちも単体攻撃ばかりだわで微妙。
打撃＋鎌だとバランスそこそこ良さそうだけど使える技満載の斧が使えないのが痛すぎる。
だから結局は斧＋鎌に落ち着く。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:11:06 ID:kBEWHTPV
斧６６で止めて打撃１００っていうのも打撃１００
になるのが遅すぎるしね。
あと３４振れば斧は１００になるし
打撃１００が強いって話は聞いたことないし
になるのが遅すぎるしね。
あと３４振れば斧は１００になるし
打撃１００が強いって話は聞いたことないし
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:13:57 ID:ORuJZHkX
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:16:20 ID:KW/NDlHk
最近まで打撃と格闘が同じスキルだと思ってたよ。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:22:23 ID:MP1FJUpi
人情１６→格闘４２しんくうは→斧１００→人情８２メガネザル
どう？
どう？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:22:59 ID:rpM3gnUV
＞一回の試練でだいたい2個ぐらい盗めます
これって竜一匹につき一個以上盗めるってこと？
今まで一個盗めたら、瞬殺してたけど････
これって竜一匹につき一個以上盗めるってこと？
今まで一個盗めたら、瞬殺してたけど････
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:37:31 ID:OvsjkpKM
最後、竜神王相手にスキルの種を盗むまくることを前提にした最適スキル分けを考えてみた。
主人公 槍100、勇気100→格闘11（大防御）
ヤンガス 斧85、人情83→鎌70（大泥棒の鎌）
ゼシカ 杖100、鞭68→格闘52（みかわしＵＰ）
ククール 弓88、剣22→格闘68（大防御）
対竜人王戦
主人公（素手） 大防御＆ベホマズン
ヤンガス（鎌） 大泥棒の鎌＆マホアゲル
ゼシカ（素手） 防御＆ザオリク
ククール（素手) 大防御＆ザオリク＆ベホマ
こうすると低レベルでも確実に倒せるわ、スキルの種盗みまくりだわで最高。
まぁ、7連戦終えるのに1時間以上かかるがな。
主人公 槍100、勇気100→格闘11（大防御）
ヤンガス 斧85、人情83→鎌70（大泥棒の鎌）
ゼシカ 杖100、鞭68→格闘52（みかわしＵＰ）
ククール 弓88、剣22→格闘68（大防御）
対竜人王戦
主人公（素手） 大防御＆ベホマズン
ヤンガス（鎌） 大泥棒の鎌＆マホアゲル
ゼシカ（素手） 防御＆ザオリク
ククール（素手) 大防御＆ザオリク＆ベホマ
こうすると低レベルでも確実に倒せるわ、スキルの種盗みまくりだわで最高。
まぁ、7連戦終えるのに1時間以上かかるがな。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:44:22 ID:pOyIEeEN
打撃100を取る場合、
大まじん斬り・大盗賊刈り・しのびばしり・メガザルのいずれかを捨てることに。
打撃を捨てれば上記全て楽に取れて斧・カマ・人情100も可能。
器用さを取るか、純粋な単体攻撃力（＋アイテムコンプ）を求めるかってことやね。
大まじん斬り・大盗賊刈り・しのびばしり・メガザルのいずれかを捨てることに。
打撃を捨てれば上記全て楽に取れて斧・カマ・人情100も可能。
器用さを取るか、純粋な単体攻撃力（＋アイテムコンプ）を求めるかってことやね。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:46:49 ID:IQ6Mr2rl
ゼシカバイキル双竜とヤンガスバイキル斧１００のダメージ差はどんぐらい？
隼斬りは超えてるんだべ＜ヤンガス
隼斬りは超えてるんだべ＜ヤンガス
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:51:14 ID:ddXeC9+x
中盤のザコ一掃＞呪文＞メタル狩り＞ボス戦、なプレイスタイルなんだが
ヤンガスで迷ってる。
しんくうは、死神のかま、オノむそうって使い勝手どうよ？
ヤンガスで迷ってる。
しんくうは、死神のかま、オノむそうって使い勝手どうよ？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:56:23 ID:Fh6EiTyz
オノむそうってあんま強くないな
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 09:56:38 ID:tnySpB/F
オノむそうははおうのおのでやっと一応使えるレベル。威力が普通の攻撃の半分です。
しにがみの鎌は即死がいいかも。
しんくうはは全体攻撃。２しか使わないのに威力も強い
しにがみの鎌は即死がいいかも。
しんくうはは全体攻撃。２しか使わないのに威力も強い
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:02:14 ID:CgWtEx84
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:04:55 ID:ddXeC9+x
むう、では鎌メインで余裕があればしんくうはも、ってとこかな。サンクス。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:05:15 ID:4hK9xIAr
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:05:45 ID:KW/NDlHk
裏ダンでも普通に使えるよ、しんくうは。
破壊の鉄球を手に入れてからは使わなくなったけど。
破壊の鉄球を手に入れてからは使わなくなったけど。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:07:25 ID:xYYZujUT
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:10:06 ID:ddXeC9+x
ありゃ、意見が割れてるな。
地雷覚悟で全部取らなきゃ自分好みはわからんかな、こりゃ。
いろいろ試してみるです。
地雷覚悟で全部取らなきゃ自分好みはわからんかな、こりゃ。
いろいろ試してみるです。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 10:50:59 ID:hKjtAqXr
大防御のためだけに68も振るなんてぶっちゃけありえない
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:01:51 ID:gvrxuZyB
スキルMAXにする気ならぶっちゃけありえる
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:03:05 ID:Hdl1N1hu
ぶっちゃけ種集めムリ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:07:44 ID:ORuJZHkX
ぶっちゃけ種集めるくらいなら2周目やる
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:10:53 ID:uVIoFMO0
死神はカスだけど冥王は強いよ。
大泥棒も無消費で1.2倍だし、ビッグバンもLV55で大幅パワーアップと
早熟の斧に対して晩成の鎌って感じだ。
大泥棒も無消費で1.2倍だし、ビッグバンもLV55で大幅パワーアップと
早熟の斧に対して晩成の鎌って感じだ。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:24:39 ID:G7PEgYCc
鎌信者ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!
って言われるんだろうなぁ
って言われるんだろうなぁ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:25:40 ID:Hdl1N1hu
斧と鎌は用途によって持ち替えるけど、
打撃、格闘は鉄球もってたら使わない。
ククールの弓も。
打撃、格闘は鉄球もってたら使わない。
ククールの弓も。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:44:27 ID:YdygUKwN
ぶっちゃけﾔﾝｶｽは兜割覚えたらしんくうはまで猫まっしぐらがベスト電器だろ。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:48:00 ID:/fn+P9MX
>>164
誰もそんなこと言って無いのに唐突な・・・
誰もそんなこと言って無いのに唐突な・・・
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:48:56 ID:Ob2vUnq4
実際冥王もビッグバンもそれなりに役に立つんだけど
ヤンガス以外でも出来ることばっかだから
大泥棒かアイテム係りに落ち着く。
中盤までは十分役に立つだろうけど
ヤンガス以外でも出来ることばっかだから
大泥棒かアイテム係りに落ち着く。
中盤までは十分役に立つだろうけど
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:12:32 ID:F1g96qlI
>>164
九九の格闘上げると、大防御だけでなく身かわしもＵＰおぼえるんだぞ？
ダンシングメイルとファントムマスクを装備してたら巨竜の攻撃なんて3分の1、2分の1の確率で交わしまくり。
ククは序盤から鳥ゲットまで楽に進めるために弓を88まで上げて、
それからはタンバリン係になるので格闘上げるのが最強だね。
九九の格闘上げると、大防御だけでなく身かわしもＵＰおぼえるんだぞ？
ダンシングメイルとファントムマスクを装備してたら巨竜の攻撃なんて3分の1、2分の1の確率で交わしまくり。
ククは序盤から鳥ゲットまで楽に進めるために弓を88まで上げて、
それからはタンバリン係になるので格闘上げるのが最強だね。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:20:27 ID:aveJuql0
実はミラクルソードって、たたかうよりダメージでかいんだな。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:21:45 ID:vL7EPGvz
ククール レベル42位 弓88 格闘68
武 素手
鎧 ダンシングメイル
盾 メタルキングの盾
兜 ファントムマスク
飾 ほしふる腕輪
ア タンバリン
これで竜神王に勝てます
武 素手
鎧 ダンシングメイル
盾 メタルキングの盾
兜 ファントムマスク
飾 ほしふる腕輪
ア タンバリン
これで竜神王に勝てます
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:41:37 ID:Ob2vUnq4
見かわしUPったってどの程度なのかわからんだろ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:45:03 ID:zPIHPg92
レベル42で大防御する暇あるか？
しかもタンバリン叩くんだろ？
しかもタンバリン叩くんだろ？
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:54:32 ID:/fn+P9MX
>>174
格闘は２１で十分だろ。
殆ど使いもしない大防御のために６８まで振るってどうかと・・・
つまり６８－２１で４７ポイント消費して大防御だけ覚えるのと殆ど同じこと。
だいたい、回避が高い＝防御の重要性が下がるってことだよ？
回避率が殆どなくてほぼ攻撃を食らうこと確定してるキャラでの大防御よりも、
回避がかなり高くてかわす可能性が高いキャラの大防御の方が重要性低くて当たり前。
ただでさえ大防御なんてしてる暇無いのに、回避UP＋ダンシングメイル＋ファントムマスクで
回避型に仕上げたククールに必要性の低い大防御を覚えさせるために４７ポイント消費？
えええ～？！
格闘は２１で十分だろ。
殆ど使いもしない大防御のために６８まで振るってどうかと・・・
つまり６８－２１で４７ポイント消費して大防御だけ覚えるのと殆ど同じこと。
だいたい、回避が高い＝防御の重要性が下がるってことだよ？
回避率が殆どなくてほぼ攻撃を食らうこと確定してるキャラでの大防御よりも、
回避がかなり高くてかわす可能性が高いキャラの大防御の方が重要性低くて当たり前。
ただでさえ大防御なんてしてる暇無いのに、回避UP＋ダンシングメイル＋ファントムマスクで
回避型に仕上げたククールに必要性の低い大防御を覚えさせるために４７ポイント消費？
えええ～？！
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:02:34 ID:Ob2vUnq4
ククールが防御する場面もあると思うが…
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:05:53 ID:nSortTNo
そうね、でも47ポイント使ってまで覚えるほどではないと思う
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:08:45 ID:Im3BAESN
瞬殺を避けたいだけならフツーの防御で充分だしな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:28:55 ID:8G833y2o
獣心烈風斬（だったか？）はバイキルトSHT獣ならLV40で４０００前後。まあ使えない技じゃない。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:32:36 ID:8G833y2o
回避UPは重要。ククル、低レベルボスでは格闘重視でFAっぽい。
ラスボス系は攻撃痛恨馬鹿がおおいからね。
弓はモーションでかいので没
ラスボス系は攻撃痛恨馬鹿がおおいからね。
弓はモーションでかいので没
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:36:59 ID:J1cps8u8
>>179
＞だいたい、回避が高い＝防御の重要性が下がるってことだよ？
下がりはしても皆無ではない。
＞ただでさえ大防御なんてしてる暇無いのに、
ザオリクする以外は常に大防御。
レベルが低いくせに、呑気にタンバリンなんて叩いていたら死にます。
＞回避型に仕上げたククールに必要性の低い大防御を覚えさせるために４７ポイント消費？
回避型でも防御型でもありません。死なない型です。
低レベルで竜神王と対決する時、重要なのはいかに倒すかではなくて、いかに死なないかのほう。
タンバリンなんてレベルに余裕がある人しか使わんのです。
＞だいたい、回避が高い＝防御の重要性が下がるってことだよ？
下がりはしても皆無ではない。
＞ただでさえ大防御なんてしてる暇無いのに、
ザオリクする以外は常に大防御。
レベルが低いくせに、呑気にタンバリンなんて叩いていたら死にます。
＞回避型に仕上げたククールに必要性の低い大防御を覚えさせるために４７ポイント消費？
回避型でも防御型でもありません。死なない型です。
低レベルで竜神王と対決する時、重要なのはいかに倒すかではなくて、いかに死なないかのほう。
タンバリンなんてレベルに余裕がある人しか使わんのです。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:45:07 ID:t2bWBCRr
格闘に47振るなら剣に振って隼覚えたほうが道中楽だと思う。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:54:17 ID:7iqn2vUe
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:57:23 ID:Im3BAESN
LV42って低レベルって言うほど低いわけじゃないけどな。
本当に極限に挑む場合ククの大防御なんてSPの関係で覚えられないだろうし。
本当に極限に挑む場合ククの大防御なんてSPの関係で覚えられないだろうし。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:03:42 ID:t2bWBCRr
弓はモーションが長いからあんま好きじゃないや。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:03:52 ID:/fn+P9MX
>>186-187
このやりとり何度となく繰り返されてないか？
>>14見てないのか。
オーディンさみだれもはやぶさも強さ的にはおなじようなもん。
弓８８まで上げてれば（さみだれがはやぶさの代わりになるから）はやぶさ必要ない
というのはまあその通りなんだけど、別にさみだれのほうが強いってわけじゃないよ。
このやりとり何度となく繰り返されてないか？
>>14見てないのか。
オーディンさみだれもはやぶさも強さ的にはおなじようなもん。
弓８８まで上げてれば（さみだれがはやぶさの代わりになるから）はやぶさ必要ない
というのはまあその通りなんだけど、別にさみだれのほうが強いってわけじゃないよ。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:11:04 ID:wo4VuSlb
弓を88まであげるとして、サブスキルに何を選ぶのが最も良いか。
剣･･････弓とかぶる。メタル狩りのために22まで上げるのはいいかも。
杖・・・・・ＭＰ自動回復なんて精霊の弓ｏｒＭＰ回復アイテムがあれば必要ない。バイキルトもゼシカ一人で十分。マヌーサうざい。
ｶﾘ・・・・・唯一使えるのは魅惑だが、この期に及んでシャイニングボウの下位スキルなんて必要ねぇ。
格・・・・・対ボス戦、回復ｏｒサポートに徹しなければならない場合みかわしＵＰ、大防御は大変役立つ。
ということで、弓88まで上げたら格闘をあげるのが良いね。
ちなみにミラクルムーンは見といて損はないｗ
剣･･････弓とかぶる。メタル狩りのために22まで上げるのはいいかも。
杖・・・・・ＭＰ自動回復なんて精霊の弓ｏｒＭＰ回復アイテムがあれば必要ない。バイキルトもゼシカ一人で十分。マヌーサうざい。
ｶﾘ・・・・・唯一使えるのは魅惑だが、この期に及んでシャイニングボウの下位スキルなんて必要ねぇ。
格・・・・・対ボス戦、回復ｏｒサポートに徹しなければならない場合みかわしＵＰ、大防御は大変役立つ。
ということで、弓88まで上げたら格闘をあげるのが良いね。
ちなみにミラクルムーンは見といて損はないｗ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:12:52 ID:BZNtyCmC
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:12:53 ID:HWKfa36t
打撃は特技嫌いな人のためなんかな。
メガトン手に入れてからは「たたかう」選ぶことが多いし。
かいしんけっこう出るからうれしい。
メガトン手に入れてからは「たたかう」選ぶことが多いし。
かいしんけっこう出るからうれしい。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:18:36 ID:LViohbAY
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:18:57 ID:Im3BAESN
＞バイキルトもゼシカ一人で十分
ゼシカが双竜で攻撃参加する場合は不充分
上がったテンションをハッスルやマダンテに使うなら不要だけどさ
ゼシカが双竜で攻撃参加する場合は不充分
上がったテンションをハッスルやマダンテに使うなら不要だけどさ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:21:19 ID:Im3BAESN
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:22:39 ID:aveJuql0
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:26:59 ID:nSortTNo
暇人の俺がちょこっとだけ試してみた
回避UP+みかわし＋ファントムで巨竜連戦で17回中3回回避に成功
結果としてはあってもなくても大して変わらない
ほんとはダンシングでやろうと思ったんだけど錬金し忘れた
もっと詳しい実験は根気のある人にお任せします
回避UP+みかわし＋ファントムで巨竜連戦で17回中3回回避に成功
結果としてはあってもなくても大して変わらない
ほんとはダンシングでやろうと思ったんだけど錬金し忘れた
もっと詳しい実験は根気のある人にお任せします
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:29:45 ID:Ob2vUnq4
がんばりは認めるが恐ろしく参考にならないな
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:32:29 ID:t2bWBCRr
もういっその事武器は見た目で選んだ方が楽しめそうな気がしてきた。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:40:57 ID:aveJuql0
竜神剣も竜神鎧兜も微妙だよね。
はぐメタ剣とか奇跡の剣のほうがカッコいい。
はぐメタ剣とか奇跡の剣のほうがカッコいい。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:49:39 ID:nSortTNo
専用装備で揃えるのが好きだから竜神の盾が弱いのが残念
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:58:48 ID:tXBQqfGX
ゼシカで毒にさせて、主人公とククール
が眠り、麻痺対策の装飾品つけて
大ぼうぎょしてればどんな敵にも
勝てる？
が眠り、麻痺対策の装飾品つけて
大ぼうぎょしてればどんな敵にも
勝てる？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:00:06 ID:Ob2vUnq4
ゼシカで毒に…の間に殺される
205 ： キングアックス ◆Hxv6Ljv24E ：04/12/14 15:20:26 ID:5/wsCook
とりあえずアホは一生打撃（ヤ）とブーメラン（主）と格闘（ク）と短（ゼ）を信仰してりゃいい。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:48:50 ID:WKF1uj9/
17ってガセなの？
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:48:52 ID:cX5BkhG1
ゼシカで今杖とお色気１００にしたのですが
次は鞭と格闘どちらを１００にするのがお勧めでしょうか？
次は鞭と格闘どちらを１００にするのがお勧めでしょうか？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:50:24 ID:aveJuql0
双龍打ち覚えたら格闘
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:29:14 ID:ZQjuuHsn
メダパニーマのためにカリスマ上げてる俺は一体…
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:40:18 ID:oF2v+wrA
>>191
＞マヌーサうざい。
これわかる。
バッチリがんばれにしたらクックルのやつマヌーサばかりしやがる。
弓88のあと杖あげたけどいきなり失敗したなぁって思ったよ。
やっぱ弓の後は格闘がいいかな？
＞マヌーサうざい。
これわかる。
バッチリがんばれにしたらクックルのやつマヌーサばかりしやがる。
弓88のあと杖あげたけどいきなり失敗したなぁって思ったよ。
やっぱ弓の後は格闘がいいかな？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:45:42 ID:nSortTNo
>>209
メダパニーマはベリアル相手に覚えておいて良かったと本気で思った
メダパニーマはベリアル相手に覚えておいて良かったと本気で思った
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:52:00 ID:ixzrwhY3
ビッグバン、勝手に雑魚に４発打って玉切れになるので非常にウザい。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:52:52 ID:1tcq8How
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:59:04 ID:1cdEb13v
祝福の杖のために九九の杖あげてみたものの賢者の石があるので無駄になった・・・
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:01:57 ID:DHcZVh+4
>>195
ククールにバイキルト使わせる暇なくない？
対竜人王戦は大体こうゆうパターンだったし。
1ターン目 主；タンバリン ヤ；かぶとわり ゼ；バイキルト→主 ク；タンバリン
2ターン目 主；ベホマズン ヤ；かぶとわり ゼ；バイキルト→ゼ ク；タンバリン
3ターン目 主；ドラゴン斬り ヤ；烈風獣神斬 ゼ；双竜打ち ク；タンバリン
クはバイキルトより、タンバリンを優先させるなぁ。
ククールにバイキルト使わせる暇なくない？
対竜人王戦は大体こうゆうパターンだったし。
1ターン目 主；タンバリン ヤ；かぶとわり ゼ；バイキルト→主 ク；タンバリン
2ターン目 主；ベホマズン ヤ；かぶとわり ゼ；バイキルト→ゼ ク；タンバリン
3ターン目 主；ドラゴン斬り ヤ；烈風獣神斬 ゼ；双竜打ち ク；タンバリン
クはバイキルトより、タンバリンを優先させるなぁ。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:10:57 ID:Im3BAESN
どこから突っ込めばいいかわからんけど、とりあえず大防御よりは使える。
オプションは多ければ多いほどいいしね。
オプションは多ければ多いほどいいしね。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:12:02 ID:snQfRQ6f
タンバリン使ってない人間としては、バイキルトは優れてる。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:20:21 ID:wlTaqcnx
>215
ヤンガス連打させるなら、まずはヤンガスにバイキルトだろｗ
ヤンガス連打させるなら、まずはヤンガスにバイキルトだろｗ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:32:58 ID:2vjE6zx8
>>216
ククのバイキルトと大防御だったら大防御の方が使えるなぁ。
ククがタンバリンを持っている以上バイキルトを使う機会は全くといって良いほどないからね。>>217の逆だね。
それに対して、大防御は瀕死の時、敵がＳＨＴになったとき、種盗みの時等使い道が多い。
何か論理的に反論できるかな？
>>218
はぁァ？ｗ
>>215の主とゼシカを差し置いて、テンションが中途半端なヤンガスにバイキルト？
キミはＤＱ８やったことあるの？
ククのバイキルトと大防御だったら大防御の方が使えるなぁ。
ククがタンバリンを持っている以上バイキルトを使う機会は全くといって良いほどないからね。>>217の逆だね。
それに対して、大防御は瀕死の時、敵がＳＨＴになったとき、種盗みの時等使い道が多い。
何か論理的に反論できるかな？
>>218
はぁァ？ｗ
>>215の主とゼシカを差し置いて、テンションが中途半端なヤンガスにバイキルト？
キミはＤＱ８やったことあるの？
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:45:35 ID:Fla5/dQu
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:48:16 ID:Im3BAESN
＞大防御は瀕死の時
フツーはククールか主人公、どっちかはピオリム掛かってるよね。
波動の直後瀕死ってのはレアパターンだし、痛恨喰らったなら余程レベル高くない限り死んでる。
＞敵がＳＨＴになったとき、種盗みの時等使い道が多い。
攻撃がククに飛んでくる保証が無いし
大抵の場合ゼシカがザオリク覚えてるからそこまで神経質になる必要も無い。
盗みの時も同様で、自分だけダメージ抑えても大して意味がない。
>>220
九九のバイキルトはゼシカに使う事が多いな、俺の場合。
ヤンガスは殆どタンバリン専門だし。
フツーはククールか主人公、どっちかはピオリム掛かってるよね。
波動の直後瀕死ってのはレアパターンだし、痛恨喰らったなら余程レベル高くない限り死んでる。
＞敵がＳＨＴになったとき、種盗みの時等使い道が多い。
攻撃がククに飛んでくる保証が無いし
大抵の場合ゼシカがザオリク覚えてるからそこまで神経質になる必要も無い。
盗みの時も同様で、自分だけダメージ抑えても大して意味がない。
>>220
九九のバイキルトはゼシカに使う事が多いな、俺の場合。
ヤンガスは殆どタンバリン専門だし。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:58:35 ID:J1cps8u8
>>221
＞攻撃がククに飛んでくる保証が無いし
飛んでこない保障はない。
＞大抵の場合ゼシカがザオリク覚えてるから
ザオリクかけるのが無駄なターンだな。下手したらゼシカが危ない。
ていうかゼシカにザオリクを覚えさせるのは『大抵の場合』じゃないから。
＞そこまで神経質になる必要も無い。
アレだな。このスレやスキル考察スレの住人全員に言えることだなｗ
＞自分だけダメージ抑えても大して意味がない。
主人公とククが大防御していると回復する手間が省けて効率がいいんだよ。
＞攻撃がククに飛んでくる保証が無いし
飛んでこない保障はない。
＞大抵の場合ゼシカがザオリク覚えてるから
ザオリクかけるのが無駄なターンだな。下手したらゼシカが危ない。
ていうかゼシカにザオリクを覚えさせるのは『大抵の場合』じゃないから。
＞そこまで神経質になる必要も無い。
アレだな。このスレやスキル考察スレの住人全員に言えることだなｗ
＞自分だけダメージ抑えても大して意味がない。
主人公とククが大防御していると回復する手間が省けて効率がいいんだよ。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:01:16 ID:b0FqiNqu
大防御の真価は大防御を前提にして戦略立てられることだと思うが。
普通に戦った方が早いけど。普通に戦って勝てない相手でも
場合によっては勝てるのが利点。
メガテン３の吸魔みたいなもん。
普通に戦った方が早いけど。普通に戦って勝てない相手でも
場合によっては勝てるのが利点。
メガテン３の吸魔みたいなもん。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:17:30 ID:Im3BAESN
ククのバイキルトはゼシカが補助に攻撃に忙しい上、竜のアホが
波動やら痛恨やらSHTやら強制睡眠やら色々とパターン崩しを図ってくるから必要になる。
それに比べて大防御はそれでなければならない理由が無い。
＞飛んでこない保障はない。
何れにせよ大防御でなければならない理由は無いでしょ。
即死を避けるだけなら防御で充分。
＞ザオリクかけるのが無駄なターンだな。下手したらゼシカが危ない。
＞ていうかゼシカにザオリクを覚えさせるのは『大抵の場合』じゃないから。
他に何を取るのさ。
そもそも防御以外何したって危ないのは同じ。
波動やら痛恨やらSHTやら強制睡眠やら色々とパターン崩しを図ってくるから必要になる。
それに比べて大防御はそれでなければならない理由が無い。
＞飛んでこない保障はない。
何れにせよ大防御でなければならない理由は無いでしょ。
即死を避けるだけなら防御で充分。
＞ザオリクかけるのが無駄なターンだな。下手したらゼシカが危ない。
＞ていうかゼシカにザオリクを覚えさせるのは『大抵の場合』じゃないから。
他に何を取るのさ。
そもそも防御以外何したって危ないのは同じ。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:19:50 ID:C7WsrSZs
久しぶりに盛り上がってるな
まさかククの格闘で盛り上がるとは…
まさかククの格闘で盛り上がるとは…
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:48:30 ID:s6tIIWio
>>215
漏れと全く一緒でワラタ
漏れと全く一緒でワラタ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:03:00 ID:SlAbSyje
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:10:16 ID:1W+OPRy+
主人公 ブメラン６槍１２勇気５６一閃突きでメタル退治、ライデイン強い。
ヤン様 格闘４８人情１６斧２６ 魔人斬りでメタル退治、しんくうは最高。
ククル 杖１２剣２２カリスマ３ メタル斬でメタル退治、マホトラ使用可。
ゼシカ 鞭２３杖３１おいろけ１６敵がみとれるので便利、しびれうち微妙。
Ｖジャンプの攻略本見ながら適当に進めてたけどこれで結構強いよ。
今から主人公の剣スキル上げるのは辛いのかな？
ヤン様 格闘４８人情１６斧２６ 魔人斬りでメタル退治、しんくうは最高。
ククル 杖１２剣２２カリスマ３ メタル斬でメタル退治、マホトラ使用可。
ゼシカ 鞭２３杖３１おいろけ１６敵がみとれるので便利、しびれうち微妙。
Ｖジャンプの攻略本見ながら適当に進めてたけどこれで結構強いよ。
今から主人公の剣スキル上げるのは辛いのかな？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:10:32 ID:WKF1uj9/
槍５９→勇気１００→槍１００ っては先に59にしてから勇気を
上げるってことですか？それともみんな徐々にあげていくってこと？
昨日からドラクエやり始めたばっかでスキルとか全然わからないくて
足止め状態です 泣
上げるってことですか？それともみんな徐々にあげていくってこと？
昨日からドラクエやり始めたばっかでスキルとか全然わからないくて
足止め状態です 泣
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:12:43 ID:b0FqiNqu
>>229
一気に槍上げてから勇気。
一気に槍上げてから勇気。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:13:30 ID:RMxwCzZp
そんなもん、いちいち気にしながらやるなよ。
面白味が半減するぞ。
面白味が半減するぞ。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:17:06 ID:pI6zUFS0
成功率は大魔神＞雷光だな
ゼシカは鞭68まであげれたかが10だがされど10
ゼシカは鞭68まであげれたかが10だがされど10
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:22:10 ID:C7WsrSZs
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:26:25 ID:Y21vTovF
スキルって振り間違えたら終了ですか？昨日買って今女盗賊のところですが、
スキルの知識がなかったので主は剣と槍とブーメラン、ヤは打撃と斧と格闘
ゼが杖とおいろけ、クが剣と弓にそれぞれ適当に振ってました。死亡しますた
スキルの知識がなかったので主は剣と槍とブーメラン、ヤは打撃と斧と格闘
ゼが杖とおいろけ、クが剣と弓にそれぞれ適当に振ってました。死亡しますた
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:30:14 ID:pI6zUFS0
全部均等に振ってマゾプレイ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:34:22 ID:gAJguCX+
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:35:56 ID:Ob2vUnq4
ゼシカとククールが呪文つかって主人公とヤンガスが攻撃してりゃクリアできる。
だからスキル振り間違えたって何の問題も無い。ただスキルは集中してあげたほうがいい。
だからスキル振り間違えたって何の問題も無い。ただスキルは集中してあげたほうがいい。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:48:59 ID:Y21vTovF
みなさんありがとうございます。
みなさんの情報も基に取り合えず主人公は勇気、ヤンガスが斧、ゼシカがお色気、ククールは弓と杖
あげていこうと思います。あまりやる前に情報仕入れすぎてもやる意味無くなりますが・・。
みなさんの情報も基に取り合えず主人公は勇気、ヤンガスが斧、ゼシカがお色気、ククールは弓と杖
あげていこうと思います。あまりやる前に情報仕入れすぎてもやる意味無くなりますが・・。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:51:44 ID:Y21vTovF
まだベルは４人とも１５ぐらいなので大丈夫ですかね？もしこのスレッド
見つけなかったら爆死してました
見つけなかったら爆死してました
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:56:42 ID:GBHjiZGQ
一回目ぐらい好きに振って進めりゃいいのに。
中途半端に情報得て、途中からスキル方針かえるのが一番地雷だよ。
中途半端に情報得て、途中からスキル方針かえるのが一番地雷だよ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:58:35 ID:1gESk3kQ
これさえあれば大丈夫
主人公 雷光一閃 さみだれ なぎ払い ライデイン ベホマズン
ヤンガス 大どろぼう 冥王 大魔神 とうぞくのはな
ククール さみだれ ラリホーアロー
ゼシカ 双竜 ザオリク
ほかのスキル技は使わん。
主人公 雷光一閃 さみだれ なぎ払い ライデイン ベホマズン
ヤンガス 大どろぼう 冥王 大魔神 とうぞくのはな
ククール さみだれ ラリホーアロー
ゼシカ 双竜 ザオリク
ほかのスキル技は使わん。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 20:00:59 ID:Ob2vUnq4
↑おせっかい
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 20:07:52 ID:dY8MO/hP
おい、おっさん呼びが地雷とかいった奴、そんなことなかったぞ。
黒鉄はだめだったけど、硬いあの黄金の巨竜でも約２５０ダメージ与えられるぞ。
はっきり言ってマジで助かった。ボス戦で絶対使える。
黒鉄はだめだったけど、硬いあの黄金の巨竜でも約２５０ダメージ与えられるぞ。
はっきり言ってマジで助かった。ボス戦で絶対使える。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 20:37:50 ID:mDyvTcWo
ラスボス戦でのおっさん呼びは一軒の価値あり
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:14:57 ID:ygA/r5Ls
つーかタンバリンマダンテ一沢だろ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:27:29 ID:C7WsrSZs
そうだね。すごいね
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:34:41 ID:8G833y2o
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:39:53 ID:rXaTdqNe
双流のバグ臭い設定ミスがなんとももったいない
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:41:26 ID:dzR3GyIW
>>247
きょうびそんな無計画にプレイするのは小学生低学年ぐらいですぜ
きょうびそんな無計画にプレイするのは小学生低学年ぐらいですぜ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:49:51 ID:8G833y2o
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:02:01 ID:15IRuCRD
スキルの種を増やす方法ってないですかね？
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:09:51 ID:24vrxVNB
ところで、ヤンガスの人情82でメガザル覚えたんだが、何故？
どこの攻略情報でも人情83って書いてある。
俺だけか？誰か確認頼む。
どこの攻略情報でも人情83って書いてある。
俺だけか？誰か確認頼む。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:17:34 ID:5Ou8TJk+
九九の目からビーム糞強いな、全体に80前後＋麻痺で消費4て！
カリスマにいきなり全振りが正解だと思うな、十字架いまいちだが
カリスマにいきなり全振りが正解だと思うな、十字架いまいちだが
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:24:05 ID:QQGtVJkP
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:43:49 ID:UAduBK+d
ククールのスキル悩むな 主人公とゼシカは確定してるんだがな ヤンガスも微妙に悩むわ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:45:44 ID:kcpCKp9Z
ククール魅惑のまなざしは正直微妙だった
いくら消費MPが4でも後半だと威力が物足りない
グランドクロスやジゴスパークの方がいい
MP消費にネックはあるけど
いくら消費MPが4でも後半だと威力が物足りない
グランドクロスやジゴスパークの方がいい
MP消費にネックはあるけど
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:46:18 ID:+POEnJer
鞭って１００まで鍛えた方がいい？
今
杖１００
おいろけ１００
鞭５０
なんだけど
格闘１００にしてマダンテ覚えさせた方がいいのかな・・
今
杖１００
おいろけ１００
鞭５０
なんだけど
格闘１００にしてマダンテ覚えさせた方がいいのかな・・
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:53:04 ID:q+W1Ffgx
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:54:01 ID:+POEnJer
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:01:10 ID:SlAbSyje
つかえる
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:43:42 ID:5Ou8TJk+
>>257
俺の場合ゆっくりやっててゼシカ抜けたくらいで使えるようになってたから相当使えた
暗黒魔城辺りまでは充分いけるからいきなり全振りでも損はないかと
彼は後半タンバリンだし
ところでヤンガスってどうしたらいいんだろか？斧と打撃MAX、余剰は人情にしたんだが後半弱くてしょうがなかった…
鎌の方が良かったのか？
俺の場合ゆっくりやっててゼシカ抜けたくらいで使えるようになってたから相当使えた
暗黒魔城辺りまでは充分いけるからいきなり全振りでも損はないかと
彼は後半タンバリンだし
ところでヤンガスってどうしたらいいんだろか？斧と打撃MAX、余剰は人情にしたんだが後半弱くてしょうがなかった…
鎌の方が良かったのか？
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:47:08 ID:C7WsrSZs
斧メイン鎌人情サブがベストと言われてるっぽい
でもあんま変わんないと思う
後半は頼りない（他のやつらが強すぎ）
でもあんま変わんないと思う
後半は頼りない（他のやつらが強すぎ）
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:09:31 ID:b9QGKHj/
連続攻撃系がないからな。ヤンちゃんには
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:19:49 ID:wtOZ0xSB
>>263
㌧クス
やっぱ弱いよなヤンガス、スピードないからタンバリン係にもなんないし
中盤まではククールイラネだったが終盤は本気でヤンガスいらんかった
二週目は鎌に振ってせめて雑魚戦だけでも役に立つようにしてやるか…
㌧クス
やっぱ弱いよなヤンガス、スピードないからタンバリン係にもなんないし
中盤まではククールイラネだったが終盤は本気でヤンガスいらんかった
二週目は鎌に振ってせめて雑魚戦だけでも役に立つようにしてやるか…
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:29:48 ID:sRGMnhfV
弓の攻撃モーションの長さを剣並にしてくれよ
使う気ならね
使う気ならね
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:35:48 ID:+77hcdlE
ヤンガスは最後に攻撃する利点を生かして賢者の石だろ。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:41:47 ID:YrsqCrcv
頻繁にあるわけじゃないけど、凍てつく波動後のタンバリンとか。
すばやさがないとコマンドの回数が減るシステムだとあぼーんだけど
同じだけ順番が回ってくるから助かる。
すばやさがないとコマンドの回数が減るシステムだとあぼーんだけど
同じだけ順番が回ってくるから助かる。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:43:00 ID:eyJ/kswD
オートにして復活の杖係。
かぶと→効いたら烈風斬、効かない上に硬いならオッサン呼び。
かぶと→効いたら烈風斬、効かない上に硬いならオッサン呼び。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:47:53 ID:O4T256wM
俺はタンバリン作成もチーム呼びも禁止プレイしてるからククにも使えるスキル
覚えさせるよ。
覚えさせるよ。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:52:21 ID:O4T256wM
タンバリンはゲームクリア後レシピが判明するだけあって反則気味だからね。
タンバリン無しでどれだけ巧く戦えるかを追求していく。
タンバリン無しだからメタル対策はもちろん雷光と大魔神が頼り。
こうすればククールやヤンガスタンバリン係だからスキル適当とか言ってられないから
スキル振り悩んで面白い。
タンバリン無しでどれだけ巧く戦えるかを追求していく。
タンバリン無しだからメタル対策はもちろん雷光と大魔神が頼り。
こうすればククールやヤンガスタンバリン係だからスキル適当とか言ってられないから
スキル振り悩んで面白い。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:54:27 ID:eyJ/kswD
っていうかタンバリンは素材がレアだから勿体無くて作れん
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 00:59:34 ID:wAg+FnqO
太陽の冠みたいな箸にも棒にも掛からんようなアイテム残しといて一体何の得があるのかと小一時間
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 01:47:01 ID:dsmD6Jh9
今回、メタル系に通常攻撃で2以上のダメージ与える攻撃力値ってどのくらいなん？
それとも、どれだけレベル上げても、1以上のダメとおらない？（会心とかそういうの除く）
それとも、どれだけレベル上げても、1以上のダメとおらない？（会心とかそういうの除く）
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 02:16:30 ID:kQ23xM/N
ヤンガス弱いというのがいるがじつは重要。雑魚戦闘では破壊の鉄球強し。
タンバリン＋グリンガム＋ブーメラン＋鉄球で短時間で雑魚一掃できるからな。
これで鉄球が無いと隠しダンジョン微妙にとどめがさせん。
ククルはふつうに初手からカリスマ全振りでいいとおもうぞ。というかそうしなければ使える時期に視線が使えない。
視線は結構防御が堅いやつに効くので（黒鉄ドラとかラーミアとか）まあやはりなかなか優秀。
タンバリン＋グリンガム＋ブーメラン＋鉄球で短時間で雑魚一掃できるからな。
これで鉄球が無いと隠しダンジョン微妙にとどめがさせん。
ククルはふつうに初手からカリスマ全振りでいいとおもうぞ。というかそうしなければ使える時期に視線が使えない。
視線は結構防御が堅いやつに効くので（黒鉄ドラとかラーミアとか）まあやはりなかなか優秀。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 04:55:26 ID:V7BCWl8j
視線覚えるまでに何させてたんだ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 05:07:28 ID:MVqSkopU
じゃぁククールは最初カリスマ全振りで魅惑の眼差し覚えたら剣上げたらいいのかな？(~_~;)
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 05:39:34 ID:Xra6/qUo
ククールの剣22杖16弓0カ7なんだけど
弓は放置したほうがいいんかな
初回なんでいろんな技使ってみたいってのはあるんだけど…
弓は放置したほうがいいんかな
初回なんでいろんな技使ってみたいってのはあるんだけど…
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 05:58:20 ID:ynC/WRb8
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 06:50:16 ID:wtOZ0xSB
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 07:38:57 ID:Koot5Sb4
双竜が設定ミスっぽいから双竜なんて取らない！って人いたりする？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 07:39:44 ID:Koot5Sb4
見事にsage忘れた
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 07:52:59 ID:O4T256wM
別に設定ミスじゃないぞ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 07:57:57 ID:Tt6lzQmP
ヤンガスってかぶとわり要員じゃないのか
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:00:30 ID:QNDNwR4I
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:23:51 ID:V08mMdcn
ﾄﾗﾝｸｽの格闘100ってなに?
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:31:49 ID:k15ohXWG
ミラクルムーンサルト
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:32:55 ID:k15ohXWG
サルトいらねーごめん
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:57:59 ID:V08mMdcn
ミラクルつかえんの?
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 08:58:07 ID:wtOZ0xSB
291 ： ：04/12/15 09:03:43 ID:KDLxsPTB
同じ技覚えても消費ＭＰが半分の主人公と比べちゃうとごみだからな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:05:40 ID:4vv+i3rl
ヤンガス弱いって言ってる奴さ、なんで？
ラスボスに対して
レベル５１主人公のバイキル隼改隼斬りのダメージが約３３０
レベル５２のヤンガスのバイキル斧１００の技がダメージ５００いくんだけど
何が弱いの？単純にヤンガスが威力越えちゃってるんだけど
しかもちからのたね主人公に全振りだし
弱いって理由を教えてよ。この威力だけで十分使えるし
ラスボスに対して
レベル５１主人公のバイキル隼改隼斬りのダメージが約３３０
レベル５２のヤンガスのバイキル斧１００の技がダメージ５００いくんだけど
何が弱いの？単純にヤンガスが威力越えちゃってるんだけど
しかもちからのたね主人公に全振りだし
弱いって理由を教えてよ。この威力だけで十分使えるし
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:08:27 ID:H8RV5VfG
Ｌｖ99ステータス
主人公 ヤンガス ゼシカ ククール
HP 806 781 683 725
MP 478 320 726 640
ちから 400 365 286 350
すばやさ 200 145 289 220
みのまもり 215 205 181 200
かしこさ 366 210 556 458
↑明らかにヤンガス弱い
あと、裏ボスに対して決め手が無いからじゃないの
かぶとわり要員にまわされるし
主人公 ヤンガス ゼシカ ククール
HP 806 781 683 725
MP 478 320 726 640
ちから 400 365 286 350
すばやさ 200 145 289 220
みのまもり 215 205 181 200
かしこさ 366 210 556 458
↑明らかにヤンガス弱い
あと、裏ボスに対して決め手が無いからじゃないの
かぶとわり要員にまわされるし
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:09:16 ID:V08mMdcn
>>292
テンション乗らせて攻撃してみれ
テンション乗らせて攻撃してみれ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:10:28 ID:sNw/HlI1
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:11:06 ID:dnNTd0mQ
獣神斬だっけ？あれそんなに使えたんか
ヤンガスには兜割り＆スクルト＆タンバリンしか使わせてなかったな
ヤンガスには兜割り＆スクルト＆タンバリンしか使わせてなかったな
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:14:17 ID:4vv+i3rl
>>293
なるほどー。ステータスが低いかー
>>294
テンションのせると多段攻撃はダメージが高いって言いたいの？
５０＋５０＋５０＋１００が倍になろうと２５０が倍になろうと同じ５００でしょ
多段は関係ないよ
なるほどー。ステータスが低いかー
>>294
テンションのせると多段攻撃はダメージが高いって言いたいの？
５０＋５０＋５０＋１００が倍になろうと２５０が倍になろうと同じ５００でしょ
多段は関係ないよ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:14:27 ID:G2riMxjI
オノむそうってそんなに強い？
全体じゃないし右にいくほど威力落ちるし一番左の威力も通常より落ちるしほとんど使ったことない
しかも「斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本」って本気？
全体じゃないし右にいくほど威力落ちるし一番左の威力も通常より落ちるしほとんど使ったことない
しかも「斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本」って本気？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:16:49 ID:4vv+i3rl
>>295
このスレ好きなんだわ。
で、ヤンガス弱いってのが多くて気になった
>>296
強いよ。そうてんまざんより単純に威力が強いし、獣じゃなくてもそうてんより威力が強い。
というか獣に試したことない
このスレ好きなんだわ。
で、ヤンガス弱いってのが多くて気になった
>>296
強いよ。そうてんまざんより単純に威力が強いし、獣じゃなくてもそうてんより威力が強い。
というか獣に試したことない
300w。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:20:41 ID:4vv+i3rl
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:23:28 ID:0QRenshD
今ヤンガスが
斧82打撃88なんだけど、ここまできたら両方とも100まで上げたほうがいい？
助言求ム
斧82打撃88なんだけど、ここまできたら両方とも100まで上げたほうがいい？
助言求ム
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:27:11 ID:G2riMxjI
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:27:36 ID:O9FB1Jwy
レベル42くらいだけど竜神王相手にヤンガスのバイキルHT獣神斬で
1250程度、ゼシカのバイキルHT双竜で1350程度出る
言われてるほど弱くはないんじゃなかろうか
まぁ、俺はタンバリン係にしちゃってるわけだけど
1250程度、ゼシカのバイキルHT双竜で1350程度出る
言われてるほど弱くはないんじゃなかろうか
まぁ、俺はタンバリン係にしちゃってるわけだけど
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:31:54 ID:4vv+i3rl
>>303
ああ、そんな場所ならしんくうはより破壊のてっきゅうでいいと思う。
おのむそうは何でおすすめなのかこっちもわからん。
威力が低すぎて
>>304
弱くないっつーか強いって！
まあ、ゼシカには及ばないけど
レベル６０ぐらいでもたぶんヤンガスのが威力あると思うよ
ああ、そんな場所ならしんくうはより破壊のてっきゅうでいいと思う。
おのむそうは何でおすすめなのかこっちもわからん。
威力が低すぎて
>>304
弱くないっつーか強いって！
まあ、ゼシカには及ばないけど
レベル６０ぐらいでもたぶんヤンガスのが威力あると思うよ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:33:35 ID:4vv+i3rl
ヤンガスのが威力あると思うよ＜主人公とククールより
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:34:38 ID:dnNTd0mQ
ヤンガス強いのはわかったから落ち着け
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:37:40 ID:4vv+i3rl
落ち着いてるよ。
斧１００がそうてんまざんと同じ威力、獣相手じゃなきゃ
意味ないってこのスレに書いてあったからな。みんなあれ信じて使わなかったんだろう
斧１００がそうてんまざんと同じ威力、獣相手じゃなきゃ
意味ないってこのスレに書いてあったからな。みんなあれ信じて使わなかったんだろう
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:40:57 ID:ku/LkjyQ
>>303
斧むそうは斧優先で振って序盤に覚えると結構強い、というか便利。
主人公のブーメランとゼシカの鞭と斧むそうで一気に数減らせる。
ま、しんくうはの方がいいっぽいけど、格闘上げないならわりといいよ。
後半は威力不足だけど。
斧むそうは斧優先で振って序盤に覚えると結構強い、というか便利。
主人公のブーメランとゼシカの鞭と斧むそうで一気に数減らせる。
ま、しんくうはの方がいいっぽいけど、格闘上げないならわりといいよ。
後半は威力不足だけど。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:48:26 ID:kQ23xM/N
だから獣神は普通に４０００越すって。双龍やマダンテよりかはかなり弱いが、五月雨よりは強い。
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 09:56:19 ID:kQ23xM/N
あとヤン様はあれだぞメタル刈りでも大活躍だし。まあ適材適所という感じがするね
素早くタンバリンを打ちまくり、たまったテンションでベホマラーをするクックルー
ボス、メタルともに必須魔法であるピオリムを覚え、マダンテ双龍という最強技をもち汎用最強武器グリンガムまで手に入る無敵女ゼシカ
デブらしくみんなの盾となりメタル刈から匂いで宝探しなど器用にたちまわり、忘れたころにやってくる獣神斬がオマケのヤン様
全技中最強のチーム呼び、回復の要ベホマズン、攻撃系も大技多彩な主人公
素早くタンバリンを打ちまくり、たまったテンションでベホマラーをするクックルー
ボス、メタルともに必須魔法であるピオリムを覚え、マダンテ双龍という最強技をもち汎用最強武器グリンガムまで手に入る無敵女ゼシカ
デブらしくみんなの盾となりメタル刈から匂いで宝探しなど器用にたちまわり、忘れたころにやってくる獣神斬がオマケのヤン様
全技中最強のチーム呼び、回復の要ベホマズン、攻撃系も大技多彩な主人公
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:05:50 ID:w1JBJt9A
ヤンガスの最大の弱点はジゴフラッシュ（眩しい光）で無力化されることじゃない？
他の三人と違って、呪文及びそれに類する特技が殆どないので、
マヌーサ状態だと手も足もでないんだよね。
余談だけど、ジゴフラも怪しい瞳も防げないんじゃスーパーリング意味ないな。
他の三人と違って、呪文及びそれに類する特技が殆どないので、
マヌーサ状態だと手も足もでないんだよね。
余談だけど、ジゴフラも怪しい瞳も防げないんじゃスーパーリング意味ないな。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:08:31 ID:WLMriMke
最初から真空波までブチ込んでから斧に行ってもLV13で兜割り覚えられるな
旧修道院跡地の前にアスカンタまで足を伸ばすとかゆっくりプレイすれば跡地のボスにも間に合う
ただ、そうすると大魔神がLv27になっちゃうな
雑魚狩り優先ならライデイン・真空波→雷光・大魔神、メタル狩り優先なら逆か
大泥棒は竜戦で使うくらいだし後回しでもいいっしょ
旧修道院跡地の前にアスカンタまで足を伸ばすとかゆっくりプレイすれば跡地のボスにも間に合う
ただ、そうすると大魔神がLv27になっちゃうな
雑魚狩り優先ならライデイン・真空波→雷光・大魔神、メタル狩り優先なら逆か
大泥棒は竜戦で使うくらいだし後回しでもいいっしょ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:12:33 ID:/ehzk6nV
裏ボスに限って言えばヤン様がタンバリン係に回らざるを得ないんだよな
主人公はベホマズンとドラドラ、場合によってはキアリクも必要だから忙しいし
ゼシカも補助、ザオリク、双竜、状況に応じてハッスルとやっぱり忙しい
獣神がいくら強いと言ってもバイキルト必須だから片手間で撃つには都合が悪いしね
>>312
一応強化ビッグバンならギガブレ並のダメージ出るぞ
主人公はベホマズンとドラドラ、場合によってはキアリクも必要だから忙しいし
ゼシカも補助、ザオリク、双竜、状況に応じてハッスルとやっぱり忙しい
獣神がいくら強いと言ってもバイキルト必須だから片手間で撃つには都合が悪いしね
>>312
一応強化ビッグバンならギガブレ並のダメージ出るぞ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:15:56 ID:K1NGWY4k
さみだれ五回攻撃ｳﾏｰ
誰か答えて(´･ω･`)
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:22:49 ID:K1NGWY4k
格闘１００にしたおれからすれば、どっちえらんでもお前は勝ち組
しいていえばオノ
しいていえばオノ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:22:57 ID:AoWb5REF
そこまできたら両方あげるしかないよ
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:24:09 ID:ynC/WRb8
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:32:22 ID:/ehzk6nV
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:33:10 ID:f0h4bP84
レベル33を目安として、ゼシカ再加入直後(カジノ再開後）、
竜骨の洞窟でレベル上げをすることを前提とする最適スキル分けはこれでどうだろう？
主 槍77、勇気58
メタキン狩りに雷光は必須。
その他雑魚はなぎ払い＠デーモンスピアで対処。バトルレックス等これが結構いい確率で即死させられる。
ヤ 斧88、人情63
基本はオノむそう。敵の数が多い時はステテコダンスが結構便利。あとマグマの杖とか。
ゼ 杖70、おいろけ76
イオラ、イオナズン連打、この時点ではグリンガムより良い。おいろけの魅了は何気に高確率で発動。
ク 弓88、剣7
シャイニングボウ＆精霊の弓でこの時点ではエース級の活躍。無限に回復できるのも良い。
竜骨の洞窟でレベル上げをすることを前提とする最適スキル分けはこれでどうだろう？
主 槍77、勇気58
メタキン狩りに雷光は必須。
その他雑魚はなぎ払い＠デーモンスピアで対処。バトルレックス等これが結構いい確率で即死させられる。
ヤ 斧88、人情63
基本はオノむそう。敵の数が多い時はステテコダンスが結構便利。あとマグマの杖とか。
ゼ 杖70、おいろけ76
イオラ、イオナズン連打、この時点ではグリンガムより良い。おいろけの魅了は何気に高確率で発動。
ク 弓88、剣7
シャイニングボウ＆精霊の弓でこの時点ではエース級の活躍。無限に回復できるのも良い。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:35:39 ID:ynC/WRb8
>>320
他が回復とか補助とか必要でも、
ヤンガスはひたすら毎ターン殴り続けるっていうのが仕事じゃないか？
っていうか裏ボスも、攻撃力は高いがHPはそんな大したことないから、
タンバリンでパワーあげるまでもないよ。
他が回復とか補助とか必要でも、
ヤンガスはひたすら毎ターン殴り続けるっていうのが仕事じゃないか？
っていうか裏ボスも、攻撃力は高いがHPはそんな大したことないから、
タンバリンでパワーあげるまでもないよ。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:38:57 ID:BbpjvGf2
おっさん覚えたので、海竜相手にマヌーサの影響受けるか検証してみます
かまいたち、真空波、おっさん呼びあたりが魔法っぽく感じるんだが
（魔法っぽいだけだったりして（笑））
かまいたち、真空波、おっさん呼びあたりが魔法っぽく感じるんだが
（魔法っぽいだけだったりして（笑））
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:39:26 ID:/Q9+CbSg
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:43:38 ID:/ehzk6nV
テンションの使い道は攻撃だけじゃないよ
攻撃するにしたってテンション20以上溜めてからの方が効率いいし
防御下げたいだけなら二回兜割使って、その後タンバリンに回ればいい
何にせよ毎ターン攻撃と毎ターンタンバリン、どっちが安定するかは明白だと思うけど
攻撃するにしたってテンション20以上溜めてからの方が効率いいし
防御下げたいだけなら二回兜割使って、その後タンバリンに回ればいい
何にせよ毎ターン攻撃と毎ターンタンバリン、どっちが安定するかは明白だと思うけど
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:43:51 ID:ynC/WRb8
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:47:58 ID:QkkTSZbd
言っとくけどうちのヤンガス様は対竜神王戦では
狂ったかのようにひとつのコマンドを取り続ける
それは
大どろぼうのかま
狂ったかのようにひとつのコマンドを取り続ける
それは
大どろぼうのかま
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:53:13 ID:K1NGWY4k
なにをいまさら
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 11:50:30 ID:BbpjvGf2
２９３はヤンガスとゼシカのちからが格闘の＋２０を引いているので
３８５と３０６だよ
３２６＞ありがとう、そういえば黒鉄には効かないけど
黄金には効くらしいし、レベル９９では８００いくらしいし
別に地雷じゃないジャン
３８５と３０６だよ
３２６＞ありがとう、そういえば黒鉄には効かないけど
黄金には効くらしいし、レベル９９では８００いくらしいし
別に地雷じゃないジャン
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 11:54:12 ID:O4T256wM
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:03:26 ID:QNDNwR4I
>>290
285だが、すまん書き忘れたが弓上げろってのは100までって意味じゃない
>>278がいろんな技使ってみたいと書いてたから
ジゴスパークが主人公とかぶる剣上げるよりは弓の方がいいんじゃって事ね
弓上げるならシャイニングボウ(88)までかな
亀レススマソ
285だが、すまん書き忘れたが弓上げろってのは100までって意味じゃない
>>278がいろんな技使ってみたいと書いてたから
ジゴスパークが主人公とかぶる剣上げるよりは弓の方がいいんじゃって事ね
弓上げるならシャイニングボウ(88)までかな
亀レススマソ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:19:03 ID:dIn7z3k+
いつものくせで全部スキルポイントつぎ込んだ結果ククールの弓レベルが９０なオレは負け組
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:22:38 ID:4hEIJzs+
メタル用にスキルポイント１２で覚えられる一閃突きってあまり効果ないですか？
５９の雷光までスキル上げるのは少しきついので。
５９の雷光までスキル上げるのは少しきついので。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:27:46 ID:ynC/WRb8
あんま当たらん
当たったとしても改心じゃなくただの攻撃になる可能性がある
当たったとしても改心じゃなくただの攻撃になる可能性がある
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:33:19 ID:4hEIJzs+
>>334
はぐれメタル以上になるとメタル切りってそれほど使えませんよね。
そこであまりあたらないとしても倒せるチャンスが増える一閃突きを覚えようとしました。
やはり５９まであげたほうがよさそうですね。ありがとうございました。
はぐれメタル以上になるとメタル切りってそれほど使えませんよね。
そこであまりあたらないとしても倒せるチャンスが増える一閃突きを覚えようとしました。
やはり５９まであげたほうがよさそうですね。ありがとうございました。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:53:02 ID:NbA4y0x+
獣神斬つえーｗ
竜にドラゴンスレイヤードラゴン斬りと１５０しかダメージ差ないよ
竜にドラゴンスレイヤードラゴン斬りと１５０しかダメージ差ないよ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 12:59:04 ID:L3OOZrHY
150しかってそんだけ違えばかなり違うだろｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 13:16:27 ID:X6/u9UQw
レティスをひとりでなぎ倒した、俺のいとしいヤン様
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 13:45:28 ID:x2IweFCh
ククールは竜神戦に備えて杖100、カリスマを笑い覚えるまで
弓は微妙だなぁ～
オデ弓等でてこ入れしてやっても春は一瞬で過ぎ去るし
弓は微妙だなぁ～
オデ弓等でてこ入れしてやっても春は一瞬で過ぎ去るし
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 13:52:13 ID:G2riMxjI
確かにオーディーンのために途中から弓挙げまくったけど結局必要なかったな・・・
カリスマか杖にしておけばよかった
カリスマか杖にしておけばよかった
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:00:19 ID:UXntJU4H
岩石おとしつよいよ
消費4 90前後
消費4 90前後
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:01:23 ID:2y8Zduo1
オレは最初から杖とカリスマ上げてたが、全く使えなかったな。
使えたのは、魅惑覚えたばかりのごく短期間だけで、終盤になると火力低すぎて全く役に立たない。
ザラキーマも同じ。
ある意味、このスレ（一部）に騙されたと感じたよ。
すなおに弓を上げておけばよかった。
使えたのは、魅惑覚えたばかりのごく短期間だけで、終盤になると火力低すぎて全く役に立たない。
ザラキーマも同じ。
ある意味、このスレ（一部）に騙されたと感じたよ。
すなおに弓を上げておけばよかった。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:03:15 ID:N8p2I8Ks
九九は中途半端でもいい
ボス戦では補助と回復ばかりしてるから隼もさみだれもいらねーし
ボス戦では補助と回復ばかりしてるから隼もさみだれもいらねーし
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:05:15 ID:CC82c/mz
僧侶系のククールに火力を求めること自体が何か違う希ガス
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:13:52 ID:iDmDzZk0
クク 弓88→剣22（メタル斬り)→ｶﾘ13(皮肉な笑い)→杖65(バイキルト)→格闘68（大防御）
計256Ｐ
レベル60で目標達成。
ククは唯一均等振りが活きるキャラだな。
計256Ｐ
レベル60で目標達成。
ククは唯一均等振りが活きるキャラだな。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:16:03 ID:mARkkXrt
>>344
九九に火力があるかどうかで、雑魚戦にかける時間が全然違うしぃ～
九九に火力があるかどうかで、雑魚戦にかける時間が全然違うしぃ～
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:20:41 ID:G2riMxjI
雑魚戦なんかチーム呼びだけで終わるんだが
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:22:03 ID:VzNK8tMX
カンストってなに？
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:24:44 ID:AoWb5REF
カウンターストップ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:37:13 ID:QkkTSZbd
エンストってなに？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:38:27 ID:AoWb5REF
エンコードストリップ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:51:03 ID:QS6RPgeK
今Lv11で主人公剣4 槍0 ブメ5 格闘0 ゆうき11
ヤンガス斧22 人情14 その他0 なんですけどこれからどう振分していくか悩んでます。 ゼシカはムチ23 杖100 お色気100ククは弓100 剣40 杖12でいく予定です
ヤンガス斧22 人情14 その他0 なんですけどこれからどう振分していくか悩んでます。 ゼシカはムチ23 杖100 お色気100ククは弓100 剣40 杖12でいく予定です
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 14:57:24 ID:AoWb5REF
ヤンガスは斧１００であとはお好きに主人公は剣１００槍５９勇気１００がいいだろうね
メタル狩りする場合槍先にあげて雷光とったほうがいいね
メタル狩りする場合槍先にあげて雷光とったほうがいいね
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 15:01:40 ID:OAHVwVlR
鞭って双竜がなかったら主人公のブーメランと同じような
評価になってたかな？
評価になってたかな？
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 15:02:48 ID:AoWb5REF
だろうね。パワースローがない分ブーメランより糞とかしてたろうな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 15:06:24 ID:/CLLqCZ0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 15:49:21 ID:uYml3tjH
タンバリン前提かよ…
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:05:17 ID:ArTpqpuO
鎌はクリアーする直前になってやっと価値がでるよね。
ドラゴンから種、メタキンから冠、オリハルコン、
破滅の盾も盗んだし、あと多段斬りみたいな技が
あれば便利だったのに。
ドラゴンから種、メタキンから冠、オリハルコン、
破滅の盾も盗んだし、あと多段斬りみたいな技が
あれば便利だったのに。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:08:56 ID:H46J+ok3
剣が好きなのでクックルの剣を100まで上げる事にしました。
主人公は槍勇気ですが、ブーメランを上げてみたい衝動にかられています。
主人公は槍勇気ですが、ブーメランを上げてみたい衝動にかられています。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:33:10 ID:wtOZ0xSB
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:38:46 ID:OAHVwVlR
それって鞭にスキルふらなくてもいいってことじゃ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:44:36 ID:HCzAeffA
これってもしかして剣の技使いたいときは剣装備してそのほかは杖装備ってやればMP回復できるんじゃないか。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:52:04 ID:EyzcMQZJ
・・・なにをいまさら？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 16:57:12 ID:ma2t55n0
MP回復いらねーよ。帽子被れ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:11:54 ID:kQ23xM/N
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:19:23 ID:EMXl1KXL
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:32:33 ID:VMqhJSVr
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:40:16 ID:a0Wnlw/K
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:44:10 ID:zNX/J6BS
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:45:00 ID:rk6yd7Lz
このスレ見とけばよかた
スキルのあげかた気にくわないから最初からやりなおそ・・
現在レベル６
スキルのあげかた気にくわないから最初からやりなおそ・・
現在レベル６
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:48:06 ID:0caj8j+k
最初からやり直すほどスキル重要じゃない
適当に上げてたって何かしら役割はあるもんだ
適当に上げてたって何かしら役割はあるもんだ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:50:38 ID:B9A6ju5L
とりあえず主人公・ククルなら剣や槍や弓、おっさんは斧とか女は杖やムチ
って感じでパッと見イメージに合うような、デフォっぽいのを一途に上げてりゃ
胸張れるよ
って感じでパッと見イメージに合うような、デフォっぽいのを一途に上げてりゃ
胸張れるよ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:55:07 ID:L3OOZrHY
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 17:59:48 ID:cHTmMvO9
クール剣と弓どっちあげたらいい？
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:01:48 ID:P1IZi+iU
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:02:23 ID:B9A6ju5L
>>373
そりゃもうお前のセンスの所為だ
そりゃもうお前のセンスの所為だ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:08:21 ID:v1iVHRAw
>>374
メタルスライム狩りができる。強力な全体攻撃を覚える（ジゴスパーク）＞剣
ＭＰ回復しながらダンジョン探索できる。それなりに強力な全体攻撃を早めに覚える（シャイニング）＞弓
お好きなのをどうぞ。
まぁ、ぶっちゃけ剣100のジゴスパークを覚える頃にはタンバリン係になっているので、
若干早めに覚えて、消費ＭＰが少ないシャイニング(弓）の方がいいかもしれないね。
剣はメタル狩り用にするんだったらあとで上げればいいし。
メタルスライム狩りができる。強力な全体攻撃を覚える（ジゴスパーク）＞剣
ＭＰ回復しながらダンジョン探索できる。それなりに強力な全体攻撃を早めに覚える（シャイニング）＞弓
お好きなのをどうぞ。
まぁ、ぶっちゃけ剣100のジゴスパークを覚える頃にはタンバリン係になっているので、
若干早めに覚えて、消費ＭＰが少ないシャイニング(弓）の方がいいかもしれないね。
剣はメタル狩り用にするんだったらあとで上げればいいし。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:27:46 ID:n9YDACzr
剣・弓どっちもどっちだからスキな方でいいよ
メタル切りも隼剣集めて主人公も剣にしなきゃあんまり効果期待できないし
つっても隼斬りや奇跡剣はなかなか使える
弓にすると気が楽になるが戦闘時間が妙に伸びるな
ラリﾎｰ矢や精霊矢は地味に使えるけど手動でないと上手い事使ってくれないし
どっちにしろ準・主戦力、回復役だしな
メタル切りも隼剣集めて主人公も剣にしなきゃあんまり効果期待できないし
つっても隼斬りや奇跡剣はなかなか使える
弓にすると気が楽になるが戦闘時間が妙に伸びるな
ラリﾎｰ矢や精霊矢は地味に使えるけど手動でないと上手い事使ってくれないし
どっちにしろ準・主戦力、回復役だしな
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:33:54 ID:zNX/J6BS
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:41:43 ID:vwntxSDP
剣上げときゃ裏ダンジョンの雑魚戦楽だぞ。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:42:31 ID:hD4d0UkU
おのむそう、なぎ払いは「中盤までは」とても使える
魅惑のまなざしは「中盤～終盤（隠しダンジョンでは微妙）」ではとても使える
テンプレに追加してもいいかも
魅惑のまなざしは「中盤～終盤（隠しダンジョンでは微妙）」ではとても使える
テンプレに追加してもいいかも
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:49:08 ID:uyYOPRI2
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:49:16 ID:GvtRAE1H
妖精の矢と精霊の矢ってどのくらい違うの？
杖の自動MP回復量は？
杖の自動MP回復量は？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:52:23 ID:a2zOIbqt
＞時期的には船ｹﾞﾄ～ドルマゲ辺りが
このあたりは、なぎ払い、おのむそう、ＭＰ自動回復＠イオラ、さみだれがあれば余裕だよなぁ。あと特殊杖か。
このあたりは、なぎ払い、おのむそう、ＭＰ自動回復＠イオラ、さみだれがあれば余裕だよなぁ。あと特殊杖か。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:54:38 ID:5X3XjO/d
妖精はせいぜい7くらいまでが限界だったが、精霊は多い時で20以上回復する時もある。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 18:59:08 ID:qFh5I2g/
妖精の矢全然回復しなくて萎えた
何だよ１って('A`)
何だよ１って('A`)
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:01:11 ID:7JgS4TO+
弓はモーションが遅いというそれだけの理由で敬遠しているおれとしては、チーム呼びを雑魚戦にいちいち使っている奴の気が全く知れないわけだが。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:01:19 ID:sav3Y/DF
最初のほうってさ、主人公はブーメランに全振り（52まで）するのが一番良くないか？
2周してみて思ったけど、使いやすさで超ＰＴを超える技能はなかったよ。
最終的に、剣・槍・勇気を100にしたとしても50余るんだしさ。
色々な技能を覚えたけど、結局裏ダン行くまでほとんど超ＰＴしか使わなかった。
便利すぎ。
ま、それ以外のブーメランの技能は確かにｶｽだったけどね。
2周してみて思ったけど、使いやすさで超ＰＴを超える技能はなかったよ。
最終的に、剣・槍・勇気を100にしたとしても50余るんだしさ。
色々な技能を覚えたけど、結局裏ダン行くまでほとんど超ＰＴしか使わなかった。
便利すぎ。
ま、それ以外のブーメランの技能は確かにｶｽだったけどね。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:07:00 ID:07iZ2Vjb
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:09:33 ID:sav3Y/DF
>>389
そうなんだけどさ。ブーメラン→槍でも充分間に合うでしょ。
そうなんだけどさ。ブーメラン→槍でも充分間に合うでしょ。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:12:27 ID:cBn3Nt8p
>>387
馬鹿
馬鹿
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:15:11 ID:lH88uoeq
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:15:42 ID:oZOMLuDE
俺は2周目ブーメランで行ったけど超ＰＴは思っていたよりも使えないという印象だったな
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:16:25 ID:zNX/J6BS
>>384
そんなの何一つ持ってなかったわｗ
でもどんな振り方しても初期のゴルドとかは辛くない？
金は普通に強いし、ダンサーは先制ステテコだし、テイルは全体に50ダメージだし、男爵はハッスルするし
他にも色々寄り道したらモンスターの方が早いなぁって組み合わせは結構居た気がするよ
>>390
勇気後回しにするならそれもアリかもね
俺も日野に乗せられてブーメラン振った派だから超PTの強さは捨てがたいと思うし
そんなの何一つ持ってなかったわｗ
でもどんな振り方しても初期のゴルドとかは辛くない？
金は普通に強いし、ダンサーは先制ステテコだし、テイルは全体に50ダメージだし、男爵はハッスルするし
他にも色々寄り道したらモンスターの方が早いなぁって組み合わせは結構居た気がするよ
>>390
勇気後回しにするならそれもアリかもね
俺も日野に乗せられてブーメラン振った派だから超PTの強さは捨てがたいと思うし
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:18:21 ID:OAHVwVlR
ブーメランのクロスカッターって
説明だけ見ると双竜と似てるような気がするんだけど
どんな技(威力)なの？
６ クロスカッター（MP2） 左端に２回ダメージ
２３ 双竜打ち ＭＰ３、グループ内で単体攻撃２回
説明だけ見ると双竜と似てるような気がするんだけど
どんな技(威力)なの？
６ クロスカッター（MP2） 左端に２回ダメージ
２３ 双竜打ち ＭＰ３、グループ内で単体攻撃２回
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:18:36 ID:9XZwk4CY
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:22:22 ID:DzaCl/kC
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:22:29 ID:zNX/J6BS
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:23:08 ID:FXbC4b57
>>395
糞みたいに使えない技。左端への二度目のダメージは、右端のダメージと同等。
糞みたいに使えない技。左端への二度目のダメージは、右端のダメージと同等。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:24:09 ID:sav3Y/DF
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:26:58 ID:vERcVfhl
ギガスローが全体250の技で
クロスカッターの威力がまともで
そもそも最強武器の威力が１．５倍くらいあったらブーメランも狙ったんだがなあ
クロスカッターの威力がまともで
そもそも最強武器の威力が１．５倍くらいあったらブーメランも狙ったんだがなあ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:29:27 ID:ma2t55n0
逃げ無しとか図鑑埋める人→ブーメラン
逃げorトヘロス多用→槍
逃げorトヘロス多用→槍
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:30:06 ID:68oxrx1b
>>390
ブメ52→槍59だと雷光覚えるのがレベル29。
ルーラを覚えてたらさらにもう二つレベルが必要････
正直ここまではぐメタを狩らずに上げるのはしんど過ぎ。
まぁ、ヤンガスの大魔人があるけど、効率を考えたらねぇ･･･
ていうかブメを上げる暇あったら、勇気をさっさとあげてライデインおぼえるべきだ。
ブメ52→槍59だと雷光覚えるのがレベル29。
ルーラを覚えてたらさらにもう二つレベルが必要････
正直ここまではぐメタを狩らずに上げるのはしんど過ぎ。
まぁ、ヤンガスの大魔人があるけど、効率を考えたらねぇ･･･
ていうかブメを上げる暇あったら、勇気をさっさとあげてライデインおぼえるべきだ。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:35:57 ID:wAg+FnqO
テンション５０の岩石落としのダメージが４５０～５００くらい。
ヤンガスの格闘結構強いね。
ヤンガスの格闘結構強いね。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:37:28 ID:GvtRAE1H
ドルマゲ前だとはぐれメタルなんて極稀に単独出現するだけじゃん？
すばやさも足りないからほぼ即逃げされるし。
ヤリならさみだれ突きあれば十分。
メタルスライム相手ならキラーピアス1つあるだけでだいぶ楽になる。
すばやさも足りないからほぼ即逃げされるし。
ヤリならさみだれ突きあれば十分。
メタルスライム相手ならキラーピアス1つあるだけでだいぶ楽になる。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:37:34 ID:Jc+o5dAY
文句無し超PT＞＞＞ライデインなんだが、配分を考えると他へのしわ寄せがキツイな。
スキルの種前提ならありかもしんないけど髷までにいくつ取れたっけ。
スキルの種前提ならありかもしんないけど髷までにいくつ取れたっけ。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:38:50 ID:tiVF3Dpf
ぶっちゃけライデイン他云々なんぞ消費ＭＰ軽減のおまけ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:43:14 ID:6OuNyBqo
>>405
マップ際西南端に、地図に乗ってない島があるから。
そこ、特に夜に行けば、はぐメタが結構いい確率で出現するから。
人食い箱もついでに狩っていれば、ガンガンお金もたまっていくから。
大魔人、雷光必須だから。
マップ際西南端に、地図に乗ってない島があるから。
そこ、特に夜に行けば、はぐメタが結構いい確率で出現するから。
人食い箱もついでに狩っていれば、ガンガンお金もたまっていくから。
大魔人、雷光必須だから。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:43:57 ID:5yoex/fw
主人公ブーメラン、ヤンガス鎌、ゼシカ鞭、クックル剣、で、
ブーメランでじんめんがえるひっくりかえして、死にそうになりました。
さらにヤンガスが鎌なもんで、現在クックルが必死にメタル狩り。
とりあえず、主人公は槍、ヤンガスは斧に振り直して進めてみる。
ブーメランでじんめんがえるひっくりかえして、死にそうになりました。
さらにヤンガスが鎌なもんで、現在クックルが必死にメタル狩り。
とりあえず、主人公は槍、ヤンガスは斧に振り直して進めてみる。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:45:40 ID:BtXamW+0
ブメ52→槍59
槍59→勇気52
どっちがゲームを楽に進めるかは幼稚園児でも分かるな。
槍59→勇気52
どっちがゲームを楽に進めるかは幼稚園児でも分かるな。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:46:48 ID:sav3Y/DF
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:49:30 ID:DzaCl/kC
でも槍は序盤あんまり役に立たないんだよな。悩みどころ。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:50:12 ID:sS0YGIvj
中盤以降はバトルロードの進め具合で一気に楽になるんだけどな＞槍
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 19:52:19 ID:x2V53cDe
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:00:25 ID:lOfTbv6y
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:03:36 ID:kQ23xM/N
槍はメタルのためにだけある技。他は総じて弱い。
序盤超PTは結構神業だよ。
ネチネチとメタル刈りという面倒くさい作業をしないタイプにはこっちのがオススメだと思うけどね。
割合LV上げ作業しなくてもドラクエは普通にクリアできるゲームだし。
俺は２週目ブーメランスキル使ってみてその優秀さにけっこう驚いた
序盤超PTは結構神業だよ。
ネチネチとメタル刈りという面倒くさい作業をしないタイプにはこっちのがオススメだと思うけどね。
割合LV上げ作業しなくてもドラクエは普通にクリアできるゲームだし。
俺は２週目ブーメランスキル使ってみてその優秀さにけっこう驚いた
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:10:06 ID:Axpv1R21
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:11:13 ID:uR6hk8hE
なぎ払い便利だけどモーション長い
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:12:29 ID:iDmDzZk0
>>416はまだ序盤じゃないか？
ブーメランは1週めに馬鹿みたいに上げたが、後半になるにつれ後悔が襲ってくるぞｗ
ブーメランは1週めに馬鹿みたいに上げたが、後半になるにつれ後悔が襲ってくるぞｗ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:15:25 ID:/T+OmIEt
序盤 ブ－メラン＞槍＞剣
中盤 槍＞ブーメラン＞剣
終盤 剣＞槍＞＞＞＞＞＞＞＞ブーメラン
中盤 槍＞ブーメラン＞剣
終盤 剣＞槍＞＞＞＞＞＞＞＞ブーメラン
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:15:53 ID:4jjZCuwV
正直なぎ払いは便利とは思えん
あくまでブーメランと比べたら、の話だが
さみだれは単体攻撃時に真価を発揮するんだから
全体攻撃のブーメランと比べるのは酷というものじゃなかろうか。
あくまでブーメランと比べたら、の話だが
さみだれは単体攻撃時に真価を発揮するんだから
全体攻撃のブーメランと比べるのは酷というものじゃなかろうか。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:16:25 ID:DzaCl/kC
デーモンスピア使ってるときにさみだれ＆なぎはらいを使うと
嬉しい気分になれるときもある。
嬉しい気分になれるときもある。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:19:08 ID:v1iVHRAw
ブーメランみたいな戦略性のカケラもない武器は嫌いだ。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:19:21 ID:VQiIwJVs
なぎ払いよりスキル上げたブーメランが強いよ
さみだれはあると便利だけど、雑魚戦ならブーメランの方が楽
ボス戦でブーメランの駄目なとこがでるけど戦闘が少し長引くだけで困ることない
１周目に上げた人間の1人だけど別に最後まで不自由感なかったよ
ブーメラン上げてるくせにボス戦なんかで主を主砲にしようと考えてる人は最初から考え方が間違ってる
さみだれはあると便利だけど、雑魚戦ならブーメランの方が楽
ボス戦でブーメランの駄目なとこがでるけど戦闘が少し長引くだけで困ることない
１周目に上げた人間の1人だけど別に最後まで不自由感なかったよ
ブーメラン上げてるくせにボス戦なんかで主を主砲にしようと考えてる人は最初から考え方が間違ってる
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:21:13 ID:it5DyO7Q
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:21:13 ID:GXntunsd
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:21:18 ID:DzaCl/kC
なぎ払いよりブーメランのほうが強いのはそりゃ分かるが
槍の利点はなぎ払いだけじゃないし
どうせ雷光でレベル上げるなら雑魚戦は考えなくてもいい。
一週目は適当に上げてもいいが二週目からは効率よくやりたいってのが人ってもん。
槍の利点はなぎ払いだけじゃないし
どうせ雷光でレベル上げるなら雑魚戦は考えなくてもいい。
一週目は適当に上げてもいいが二週目からは効率よくやりたいってのが人ってもん。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:23:14 ID:kXHozPGy
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:24:33 ID:4jjZCuwV
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:26:58 ID:16U8wYU2
>>426
ブーメランが雑魚戦で、槍と剣を上回るのは雑魚が4対以上出てきた場合に限るな。
まぁ、それにしたって槍はジゴスパ、剣はギガスラがあるけどな。
最後 雑魚戦に限っていっても剣＞槍＞ブーメランだな。
ためしにトロルキング二匹でどれが有利か考えてみろ。
ブーメランが雑魚戦で、槍と剣を上回るのは雑魚が4対以上出てきた場合に限るな。
まぁ、それにしたって槍はジゴスパ、剣はギガスラがあるけどな。
最後 雑魚戦に限っていっても剣＞槍＞ブーメランだな。
ためしにトロルキング二匹でどれが有利か考えてみろ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:27:28 ID:fkKVaGxO
>>414
スキル上げてなくても強いが、上げてあると見違えるんだよ。
便利さはなぎ払いなんかの比じゃないぞ。
あと、ブーメランは序盤からずっと良い物が手に入り続けるから、超ＰＴが更に生きた。
あと、俺が言いたかったのは、ブーメランが槍より上ってことじゃなくて
>>388の上から三行目までね。
スキル上げてなくても強いが、上げてあると見違えるんだよ。
便利さはなぎ払いなんかの比じゃないぞ。
あと、ブーメランは序盤からずっと良い物が手に入り続けるから、超ＰＴが更に生きた。
あと、俺が言いたかったのは、ブーメランが槍より上ってことじゃなくて
>>388の上から三行目までね。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:27:29 ID:VQiIwJVs
別に低レベルとか目標にしてるわけじゃないし
逃げた回数の数がカウントされるのが嫌だから出た敵は全部倒す（個人的なポリシーね）
そういう進め方してるとブーメラン上げた方が楽なのさ～
MPは専ら回復魔法とボス戦の補助魔法しか使わないので
>>428
うちの主人公はボス戦では回復＆タンバリン要員です
兵士の剣装備してもいいけど売っちゃったよ
逃げた回数の数がカウントされるのが嫌だから出た敵は全部倒す（個人的なポリシーね）
そういう進め方してるとブーメラン上げた方が楽なのさ～
MPは専ら回復魔法とボス戦の補助魔法しか使わないので
>>428
うちの主人公はボス戦では回復＆タンバリン要員です
兵士の剣装備してもいいけど売っちゃったよ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:31:39 ID:aviF5AAp
>>429
漏れは1週めブーメランにぶっこんでいましたが、メタル狩りをせずサクサク進めることなんてありえないですよ？
レベル25ぐらいでドルマゲに挑戦したがなんど全滅しことか･･･
ヤンガスに大魔人覚えさせていなければ、それこそアホみたいに雑魚狩ってレベル上げをしなければならなかったな。
結果的に、ブーメランにぶっこむのは効率が悪いと悟ったよ
漏れは1週めブーメランにぶっこんでいましたが、メタル狩りをせずサクサク進めることなんてありえないですよ？
レベル25ぐらいでドルマゲに挑戦したがなんど全滅しことか･･･
ヤンガスに大魔人覚えさせていなければ、それこそアホみたいに雑魚狩ってレベル上げをしなければならなかったな。
結果的に、ブーメランにぶっこむのは効率が悪いと悟ったよ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:31:51 ID:4jjZCuwV
>槍と剣を上回るのは雑魚が4対以上出てきた場合に限る
のに
>ためしにトロルキング二匹でどれが有利か考え
させるのはどうかと思うんですけど。
のに
>ためしにトロルキング二匹でどれが有利か考え
させるのはどうかと思うんですけど。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:33:18 ID:jALxeZOS
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:34:20 ID:4jjZCuwV
>>435
ククールが役立たずだとでも言うのか
ククールが役立たずだとでも言うのか
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:37:34 ID:cv+AblrS
>>32
こら！キングアックスいれるな
こら！キングアックスいれるな
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:37:50 ID:j+xzN9Q7
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:39:03 ID:eqPDuJou
ｲﾀﾀﾀ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:40:23 ID:cv+AblrS
弓100まであげちゃったorz
激しく地雷
激しく地雷
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:40:31 ID:GXntunsd
>>430
ためしてきたよ。条件があれだったんでトロルキング２匹＋ベリアル２匹戦ね。
剣ギガブレイク、トロルキングに320ダメかベリアルに280ダメ
ブ超パワフルスロー、全体に260ダメ
槍ジゴスパーク、全体に210ダメ
少なくとも槍＞ブーメランじゃないな。
ためしてきたよ。条件があれだったんでトロルキング２匹＋ベリアル２匹戦ね。
剣ギガブレイク、トロルキングに320ダメかベリアルに280ダメ
ブ超パワフルスロー、全体に260ダメ
槍ジゴスパーク、全体に210ダメ
少なくとも槍＞ブーメランじゃないな。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:40:59 ID:yp3bCifP
剣→ボス用
槍→万能型
ブ→雑魚用
どれを選ぶかは貴方次第
槍→万能型
ブ→雑魚用
どれを選ぶかは貴方次第
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:41:16 ID:ku/LkjyQ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:41:33 ID:cHTmMvO9
弓で役に立つのってシャイニングとラリホー、精霊くらい？
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:42:33 ID:cv+AblrS
>>444
ニードルラッシュも
ニードルラッシュも
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:43:10 ID:4jjZCuwV
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:43:42 ID:cv+AblrS
おまえら！弓を100まで上げろ
かなーり使えるぞ
かなーり使えるぞ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:44:33 ID:yp3bCifP
おまえら！主人公格闘１００まで上げろ
かなーり使えるぞ
かなーり使えるぞ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:44:45 ID:ku/LkjyQ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:45:10 ID:cv+AblrS
>>449
いや、別人だ
いや、別人だ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:45:22 ID:bg+LHxAi
ブーメランをメインウェポンにしているやつって、66まで上げたりしてんの？
はっきり言って無駄だろ？
剣52はやぶさ ドラゴン斬り メタル斬り
槍59雷光 なぎはらい さみだれ
ブ52超ＰＴ
勇気90ＭＰ半減 ベホマズン
これらのうち明らかに無駄なのがブーメランだよな。何よりほかに使える技がないのが痛すぎ。
全体攻撃技がほしけりゃ、槍を極めてジゴスパを覚えれば良いだけのことだろ。
なによりゼシカや九九も全体技を覚えるんだから主人公が全体技『のみ』に特化する必要は皆無なんだよな。
この辺ブーメラン志向主義の人は分かってない気がする。
はっきり言って無駄だろ？
剣52はやぶさ ドラゴン斬り メタル斬り
槍59雷光 なぎはらい さみだれ
ブ52超ＰＴ
勇気90ＭＰ半減 ベホマズン
これらのうち明らかに無駄なのがブーメランだよな。何よりほかに使える技がないのが痛すぎ。
全体攻撃技がほしけりゃ、槍を極めてジゴスパを覚えれば良いだけのことだろ。
なによりゼシカや九九も全体技を覚えるんだから主人公が全体技『のみ』に特化する必要は皆無なんだよな。
この辺ブーメラン志向主義の人は分かってない気がする。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:48:10 ID:yp3bCifP
ブーメランが使える、使えないじゃなくて
ただたんにダサイからつかわない
力強く剣で斬りつけたり槍で一閃したり雷鳴おこしたりするのが主人公らしくてよい
ただたんにダサイからつかわない
力強く剣で斬りつけたり槍で一閃したり雷鳴おこしたりするのが主人公らしくてよい
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:48:58 ID:bxJVflcj
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:50:09 ID:cHTmMvO9
ククール
剣100、弓0、杖65、格21、カ100
にしようと思うんだがどうですか？
剣100、弓0、杖65、格21、カ100
にしようと思うんだがどうですか？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:50:24 ID:cv+AblrS
おまえら、ククールの弓100は神みたいに使えますよ
マジオススメ
マジオススメ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:51:35 ID:fkKVaGxO
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:51:46 ID:yp3bCifP
>>455
もう、いいんだ…
もう、いいんだ…
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:51:46 ID:cv+AblrS
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:52:57 ID:JS1KY0dX
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:53:36 ID:5yoex/fw
>458
おまいさん、もしかしてキングアックス練金してませんか？
おまいさん、もしかしてキングアックス練金してませんか？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:53:38 ID:JS1KY0dX
なぜゼシカ短剣につるぎのまいがなかったのか。
許せん
許せん
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:53:56 ID:4jjZCuwV
>>441の結果を信じるならブメ上げもそこまで悪くはないのかね
メタル狩りとボス戦が辛いけど
メタル狩りとボス戦が辛いけど
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:54:15 ID:FwKSzNVF
>>446と>>443は偏差値30ぐらい差がありそうだな。
＞>まぁ、それにしたって槍はジゴスパ、剣はギガスラがあるけどな
＞って有ったから雑魚四匹以上でも結局ブメより槍、剣が有利だって言ってるのかと思ったんだよ
>>426でブーメランが雑魚戦で有利って書いているからそれはないとあらわしているに過ぎないんだよ。
多数ではブメ＞槍＞剣
少数では剣＞槍＞ブメ
ということで雑魚戦に限っていっても、ブメが有利とはいえないということを述べているわけだ。
で、ボス戦でいえば剣＞槍＞＞＞＞＞＞ブメ
メタル狩りでは槍＞＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブメ
ということで、やっぱりブーメランは最後では使えないということがわかるわけだな。
理解できたかな？超ＰＴ至高主義な子。
＞>まぁ、それにしたって槍はジゴスパ、剣はギガスラがあるけどな
＞って有ったから雑魚四匹以上でも結局ブメより槍、剣が有利だって言ってるのかと思ったんだよ
>>426でブーメランが雑魚戦で有利って書いているからそれはないとあらわしているに過ぎないんだよ。
多数ではブメ＞槍＞剣
少数では剣＞槍＞ブメ
ということで雑魚戦に限っていっても、ブメが有利とはいえないということを述べているわけだ。
で、ボス戦でいえば剣＞槍＞＞＞＞＞＞ブメ
メタル狩りでは槍＞＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブメ
ということで、やっぱりブーメランは最後では使えないということがわかるわけだな。
理解できたかな？超ＰＴ至高主義な子。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:55:05 ID:cv+AblrS
>>460
錬金したけど何で？
錬金したけど何で？
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:55:31 ID:oZOMLuDE
つーか>>441はレベル99なんじゃないの？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:55:38 ID:GvtRAE1H
まともに成長するのがLV45の222Pまで
このうち90Pを勇気に突っ込む
雷光に59P突っ込む
残り73P＋αを剣66ブーメラン18
もしくは剣30ブーメラン52
って感じかな？
このうち90Pを勇気に突っ込む
雷光に59P突っ込む
残り73P＋αを剣66ブーメラン18
もしくは剣30ブーメラン52
って感じかな？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:56:07 ID:4jjZCuwV
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:56:11 ID:Vlw4R1j+
ブーメランなんて最初か最後までイラネーよ。
終盤は雑魚無視するし、使い道がまるでない。
つーか雑魚が経験地もうちょっとくれればまだ役にたったが
今回はメタル以外効率わるすぎて洒落にならん。こんなバランスにしたスタッフが糞。
終盤は雑魚無視するし、使い道がまるでない。
つーか雑魚が経験地もうちょっとくれればまだ役にたったが
今回はメタル以外効率わるすぎて洒落にならん。こんなバランスにしたスタッフが糞。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:57:27 ID:DzaCl/kC
おりゃー剣がダサくて使わなかったんだが少数派か
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:57:46 ID:cv+AblrS
弓100＞＞＞＞カリスマ100＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞剣100＞＞＞杖100
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:57:50 ID:x7qKE1T0
現在の主人公のスキルが
剣９（ドラゴン）槍１２（一閃）勇気５０くらい（ライデイン）なのですが、
今から剣と槍のどちらを上げるか迷ってます。
今もってる武器はまどろみの剣が最強なので剣をメインにしたい気もしますが、
槍の雷光一閃が重要らしいので先に槍スキルを上げるべきでしょうか？
ククールの剣２２（メタル）とヤンガスの斧１９（まじん）は取ってます。
剣９（ドラゴン）槍１２（一閃）勇気５０くらい（ライデイン）なのですが、
今から剣と槍のどちらを上げるか迷ってます。
今もってる武器はまどろみの剣が最強なので剣をメインにしたい気もしますが、
槍の雷光一閃が重要らしいので先に槍スキルを上げるべきでしょうか？
ククールの剣２２（メタル）とヤンガスの斧１９（まじん）は取ってます。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:59:44 ID:fkKVaGxO
なぜ、槍とブーメランと剣で甲乙つけたがるんだ・・・
どうせ良いとこ取りするくせに・・・
格闘が使えない以上、4つの技能に350振るんだぞ。
超ＰＴをあえて使わないのはもったいないだろ。
どうせ良いとこ取りするくせに・・・
格闘が使えない以上、4つの技能に350振るんだぞ。
超ＰＴをあえて使わないのはもったいないだろ。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 20:59:56 ID:cv+AblrS
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:01:30 ID:cv+AblrS
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:01:46 ID:JS1KY0dX
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:01:47 ID:Vlw4R1j+
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:02:48 ID:GXntunsd
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:05:23 ID:YCDVUpU7
弓信者がいるな
弓の１００はくそ。
隼切りがよい。
弓の１００はくそ。
隼切りがよい。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:06:02 ID:ZH3f4L3Z
>>467
＞>>426だって敵の数が少なければブメのほうが不利だってことくらいは分かってるだろうよ
わかってたら>>426のレスありえねぇだろ？
じゃあ、キミでもいいや。
>>426の
最後 ブーメラン＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞槍
これの論理的な説明をしてくれるかな？
ちなみにこれの論理的な批判は463で済ませているけどね。
＞>>426だって敵の数が少なければブメのほうが不利だってことくらいは分かってるだろうよ
わかってたら>>426のレスありえねぇだろ？
じゃあ、キミでもいいや。
>>426の
最後 ブーメラン＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞槍
これの論理的な説明をしてくれるかな？
ちなみにこれの論理的な批判は463で済ませているけどね。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:06:07 ID:vwntxSDP
メタル狩りしないで裏ボス倒した俺から言わせてもらうと
主人公は勇気さえ上げれば後何でもいい。
ヤンガスは格闘４２、斧６６、人情１６で後何でもいい。
ゼシカは杖さえ上げれば後何でもいい。
ククールは剣さえ上げれば後何でもいい。
これで結構楽にクリア出来て、少し物足りないぐらいだった。
主人公は勇気さえ上げれば後何でもいい。
ヤンガスは格闘４２、斧６６、人情１６で後何でもいい。
ゼシカは杖さえ上げれば後何でもいい。
ククールは剣さえ上げれば後何でもいい。
これで結構楽にクリア出来て、少し物足りないぐらいだった。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:08:20 ID:lIErnqvi
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:08:30 ID:cv+AblrS
>>478
弓信者って言うか、弓100にさせて負け組道連れにしたい
弓信者って言うか、弓100にさせて負け組道連れにしたい
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:09:29 ID:YCDVUpU7
剣100＞＞＞＞カリスマ100＞＞＞越えられない壁＞＞＞杖100
弓いらね。
グランドクロスあるし。
最大ダメージも低いし。
弓いらね。
グランドクロスあるし。
最大ダメージも低いし。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:09:35 ID:sX1fBRSa
剣9
槍59
ブ52
勇90
これで完璧だな
槍59
ブ52
勇90
これで完璧だな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:11:39 ID:ku/LkjyQ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:12:21 ID:cv+AblrS
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:12:31 ID:kH7TFWoO
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:13:14 ID:4jjZCuwV
皆さんありがとうございます。
普通の戦闘では剣の隼ぎり、メタルには槍が良いみたいなので
剣５２、槍５９目指して均等振りでがんばります。
普通の戦闘では剣の隼ぎり、メタルには槍が良いみたいなので
剣５２、槍５９目指して均等振りでがんばります。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:19:23 ID:Jc+o5dAY
>>485
この割り振りなら勇気は最後でいいんじゃないか。
ブメ52→槍59→勇気90→剣9
んで、アルゴンリング取って一段落付いたらメタル狩りしてジゴスパゲットと。
関係無いが、そろそろ種使用を前提にしたスキル振りも考えたいな。
この割り振りなら勇気は最後でいいんじゃないか。
ブメ52→槍59→勇気90→剣9
んで、アルゴンリング取って一段落付いたらメタル狩りしてジゴスパゲットと。
関係無いが、そろそろ種使用を前提にしたスキル振りも考えたいな。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:26:43 ID:hD4d0UkU
超PTで260ダメージ出るようなレベルなら
トヘロス使えばいいだけじゃん
トヘロス使えばいいだけじゃん
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:27:36 ID:rk6yd7Lz
ブメ８あげたけど途中でやめる
これってソンかな・」
これってソンかな・」
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:28:38 ID:cv+AblrS
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:29:51 ID:MzusqvAq
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:32:30 ID:GXntunsd
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:38:04 ID:GvtRAE1H
大ぼうぎょって武器装備してても使えるの？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:47:21 ID:sGA/XRqc
竜神王の剣や隼の剣があるから
結局槍あげたとしても
剣のほうが強いの？
結局槍あげたとしても
剣のほうが強いの？
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:55:17 ID:vwntxSDP
>>497
そうだよ。
そうだよ。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 21:59:06 ID:w+DXiyJd
Max dmgにこだわるなら剣
漏れは見た目で槍のほうが良かったから槍上げた
関係ないけど今３週目でムーンサルトパンチラ満喫中
どう振ってもクリアできるのわかってるからスキルは気楽に振ってる
漏れは見た目で槍のほうが良かったから槍上げた
関係ないけど今３週目でムーンサルトパンチラ満喫中
どう振ってもクリアできるのわかってるからスキルは気楽に振ってる
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:01:26 ID:QS6RPgeK
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:01:45 ID:Jj5j87QW
俺の一周目のスキル
主人公：県、勇気
ヤソダス：鎌、人情
ジェシカ：探検、おいろけ
ククール：弓、杖
だいぶはずしちまったみたいだな。
主人公：県、勇気
ヤソダス：鎌、人情
ジェシカ：探検、おいろけ
ククール：弓、杖
だいぶはずしちまったみたいだな。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:02:28 ID:To7Sdx5L
ID:cv+AblrSが無茶苦茶ｵﾓﾛｲw
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:07:30 ID:1erOH4C+
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:17:56 ID:kQ23xM/N
>>417
> >>416
> なぎ払い、さみだれはかなり便利だけどなぁ。
> おまい槍を序盤に上げたことないんじゃね？
いや一週目は槍だったよ。五月雨はちょっと使えないと思うけど。ダメージ弱いし。
というか五月雨は高ダメージ技の中だと結構見劣りするとおもうが。剣の隼改隼のが強いし。ヤン様の獣斬にも負けるし
ゼシカの双龍とは比べ物にならんくらい弱い。
なぎ払いはまあそこそこだけど、それならあきらかにダメージ、範囲ともに超PTのが上。しかももーしょんがたるいという罠。
やりっつったらラストのジゴスパと雷光以外はほとんど使えないと思うが。まあ雷光のためにあるスキルだな。
まあ剣も途中の技へぼいんだけどね。
ボス戦になると剣のがつかえるし、槍は単にメタル作業用の武器という感じな。
あとLV上げたデータでもブーメランスキル上げてないけどブーメラン装備してる。雑魚戦は圧倒的にこれが楽。
というか前も書いたがブーメラン＋鉄球＋グリンガムにクックルタンバリンが雑魚一層の最短距離且つ早い。
特に宝狩りのときはこれを使ってたけどね。
結局全体攻撃のブーメランが優秀ってこったな
> >>416
> なぎ払い、さみだれはかなり便利だけどなぁ。
> おまい槍を序盤に上げたことないんじゃね？
いや一週目は槍だったよ。五月雨はちょっと使えないと思うけど。ダメージ弱いし。
というか五月雨は高ダメージ技の中だと結構見劣りするとおもうが。剣の隼改隼のが強いし。ヤン様の獣斬にも負けるし
ゼシカの双龍とは比べ物にならんくらい弱い。
なぎ払いはまあそこそこだけど、それならあきらかにダメージ、範囲ともに超PTのが上。しかももーしょんがたるいという罠。
やりっつったらラストのジゴスパと雷光以外はほとんど使えないと思うが。まあ雷光のためにあるスキルだな。
まあ剣も途中の技へぼいんだけどね。
ボス戦になると剣のがつかえるし、槍は単にメタル作業用の武器という感じな。
あとLV上げたデータでもブーメランスキル上げてないけどブーメラン装備してる。雑魚戦は圧倒的にこれが楽。
というか前も書いたがブーメラン＋鉄球＋グリンガムにクックルタンバリンが雑魚一層の最短距離且つ早い。
特に宝狩りのときはこれを使ってたけどね。
結局全体攻撃のブーメランが優秀ってこったな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:33:32 ID:hD4d0UkU
要するに鞭なのに全体攻撃の
グリンガムはずるいと
グリンガムはずるいと
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:44:02 ID:H781H+Sk
グリンガム＆破壊鉄球は毎回規格外の性能ってのが伝統だから我慢しる。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:48:15 ID:+twaTvt0
カリスマって何が使えるの？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:52:39 ID:hD4d0UkU
破壊の鉄球はスキル使えないじゃん
それにグリンガム今まではグループ攻撃だったよ
それにグリンガム今まではグループ攻撃だったよ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:02:55 ID:cvIYhv5w
>>463俺の場合ね
ドラゴンスレイヤーのおかげで竜戦は剣ね。他の選択肢はつらい。
ザコは
1匹相手は剣＞槍＞ブメ
1匹相手以外は1グループ戦剣＞ブメ＞槍、複数グループ戦ブメ＞槍＞剣
メタキンはどうでもいいんだけど冠とオリあるから2匹のうち1匹狩るとして
ヤンガス鎌振ってるから安定するんは剣、その次の槍は運だし、ブメ出番無し
で結局槍は持っていても装備する場面は無い。
使うのはやっぱり
最後 ブーメラン＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞槍
ドラゴンスレイヤーのおかげで竜戦は剣ね。他の選択肢はつらい。
ザコは
1匹相手は剣＞槍＞ブメ
1匹相手以外は1グループ戦剣＞ブメ＞槍、複数グループ戦ブメ＞槍＞剣
メタキンはどうでもいいんだけど冠とオリあるから2匹のうち1匹狩るとして
ヤンガス鎌振ってるから安定するんは剣、その次の槍は運だし、ブメ出番無し
で結局槍は持っていても装備する場面は無い。
使うのはやっぱり
最後 ブーメラン＞剣＞＞＞＞＞＞＞＞槍
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:11:18 ID:D9dh2WwX
槍は見た目がカッコいいんだよ
ホーリーランすとか
ホーリーランすとか
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:14:44 ID:vwntxSDP
ブーメラン地雷とか言われてたけど
結局は結構役に立つのな。
結局は結構役に立つのな。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:17:37 ID:b9QGKHj/
グリンガム
4 ちいさなメダル60枚
5 カジノ250000枚
6 海底宝物庫
7 ちいさなメダル105枚
8 カジノ200000枚
破壊の鉄球
3 隠しダンジョン すごろく
4 移民 65000Ｇ
5 隠しダンジョン最下層
6 カジノ300000枚
7 カジノ300000枚
8 ちいさなメダル110枚
4 ちいさなメダル60枚
5 カジノ250000枚
6 海底宝物庫
7 ちいさなメダル105枚
8 カジノ200000枚
破壊の鉄球
3 隠しダンジョン すごろく
4 移民 65000Ｇ
5 隠しダンジョン最下層
6 カジノ300000枚
7 カジノ300000枚
8 ちいさなメダル110枚
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:19:10 ID:/nCAjIp/
正直、クロスカッタは
ボスのように敵1体になら双竜のように使えないか。
ボスのように敵1体になら双竜のように使えないか。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:19:46 ID:Vlw4R1j+
ブーメランむしろスキルの無駄。
終盤で雑魚相手にする場面はほとんどない。
終盤の雑魚は全く経験地くれないし無理して戦う必要がまったくない
終盤で雑魚相手にする場面はほとんどない。
終盤の雑魚は全く経験地くれないし無理して戦う必要がまったくない
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:20:35 ID:oj8+jhcp
クックル用の細い剣もけっこうかっこいい。
あと、はぐれメタル剣とかメタキン槍も光ってて好きだ。
あと、はぐれメタル剣とかメタキン槍も光ってて好きだ。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:20:45 ID:4jjZCuwV
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:23:50 ID:hY+bN6ca
双竜とまではいかずとも１＋0.5ダメが右端に入れば良かったのだけどな。
バーニング、シャイニングも全体攻撃は超ＰＴがあるんだから、
威力高めのグループ攻撃とか、特定種族に特効とか、マヒ眠り混乱付加とか、
どうにかできなかったのか。
バーニング、シャイニングも全体攻撃は超ＰＴがあるんだから、
威力高めのグループ攻撃とか、特定種族に特効とか、マヒ眠り混乱付加とか、
どうにかできなかったのか。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:24:04 ID:FhxjGFrU
ゼシカいきなり杖に５９振ったんだけど
双竜がかなり良さそうなんでムチを育てようかと思ってる。
ＭＰ回復とどっち優先したほうがお得っぽい？
双竜がかなり良さそうなんでムチを育てようかと思ってる。
ＭＰ回復とどっち優先したほうがお得っぽい？
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:29:49 ID:/nCAjIp/
キラーピアスならポイズンダガー二発出て
猛毒発動率上がるだろうと思ったら ('A`)
猛毒発動率上がるだろうと思ったら ('A`)
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:31:32 ID:Vlw4R1j+
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:33:39 ID:kQ23xM/N
序盤は別に双龍が特別という感じではない。序盤なら杖でいいと思うよ。命令ガンガンにして魔法連発しても問題なくなるし。
ラスボス、竜神相手だとザオリクは結構重要でまあ１００という選択肢もある。杖７０＋ムチ６２（だっけ？）でほとんど決まり
まああとは好きなようにすればいいんじゃないか
ムチはモーション早いのがなかなか乙だな。
ラスボス、竜神相手だとザオリクは結構重要でまあ１００という選択肢もある。杖７０＋ムチ６２（だっけ？）でほとんど決まり
まああとは好きなようにすればいいんじゃないか
ムチはモーション早いのがなかなか乙だな。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:38:53 ID:/nCAjIp/
ザコ戦で「ガンガンいこうぜ」にしっぱなしのままだとダンジョンの探索中にMP足りなくなるかもしれないけど、
ご利用を計画的にすれば足りなくなることもない。
よって杖のMP上限アップもあんまり魅力ない、
杖上げるなら祝福の杖やその上の自然回復やザオリクまで採らないと無駄かも。
マジックバリアまでとってその後、伸るか反るか迷いどころ。
ご利用を計画的にすれば足りなくなることもない。
よって杖のMP上限アップもあんまり魅力ない、
杖上げるなら祝福の杖やその上の自然回復やザオリクまで採らないと無駄かも。
マジックバリアまでとってその後、伸るか反るか迷いどころ。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:42:50 ID:VWk216eN
正直序盤は双竜よりメラミの方が強い。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:44:27 ID:/nCAjIp/
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:44:56 ID:hD4d0UkU
ザオリクは普通に必要だろ
レベル上げまくればいらなくなるが
その頃にはスキルポイントもたくさんあるわけだし
レベル上げまくればいらなくなるが
その頃にはスキルポイントもたくさんあるわけだし
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:50:59 ID:fkKVaGxO
>>511
100まで上げるのは地雷だったよ。
100まで上げるのは地雷だったよ。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:52:07 ID:vrBTiOsb
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:52:46 ID:dnoJiZJj
地雷っつーか他の有用なスキルにふれなくなるしな
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:53:51 ID:Jc+o5dAY
杖3→（鞭23・杖70）→お色気or格闘100→杖100
って事で結論出てるんじゃなかったっけ、ゼシカは。
最近話題ループしてる気もするし、住人が入れ替わってるのかな。
って事で結論出てるんじゃなかったっけ、ゼシカは。
最近話題ループしてる気もするし、住人が入れ替わってるのかな。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:10:44 ID:pJ+aARQV
このスレを読んでグリンガムが全体攻撃だと知った件について
・・・ベルガラック行ってきます
・・・ベルガラック行ってきます
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:13:57 ID:yzYFVGBo
杖100→鞭23→格闘100orお色気100じゃないの？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:15:50 ID:l06R4BhS
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:26:43 ID:Id6DpEh2
今から2週目やるけど、あえて格闘、ブーメラン、短剣、弓などあげてくる。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:28:50 ID:VZJqGlth
>>533
弓厨に撃ち落とされるぞ
弓厨に撃ち落とされるぞ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:29:23 ID:CebsHEbP
鞭２３のタイミングは好みの問題かね
ゼシカに関しては他に攻撃手段があるから鞭２３もいらねーと思ってるくちだし
ゼシカに関しては他に攻撃手段があるから鞭２３もいらねーと思ってるくちだし
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:42:13 ID:UBGHoNLf
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:44:48 ID:l06R4BhS
序盤～中盤の微妙な鞭でも真価発揮できるの？＞双竜
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:49:07 ID:2nYpMzVi
今レベル16で旧修道院のボスに双竜打ちテンション50タメて200×2ダメージ出た すごいな 一撃だ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:49:45 ID:sCoczwkb
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:52:07 ID:sCoczwkb
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:54:18 ID:2nYpMzVi
双竜打ち最強～★最初に取ってよかった(^o^)
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:57:00 ID:d4rbM35u
杖100のあと格闘振ったけど
結局マダンテを使う機会なく双竜使いになったので
格闘あげるくらいならお色気に振った方がいいという結論に達した
結局マダンテを使う機会なく双竜使いになったので
格闘あげるくらいならお色気に振った方がいいという結論に達した
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:01:52 ID:qvccxoBx
レベル99でスキルの種全部ゼシカに貢いで短剣以外100にしたけど
ゼシカはタンバリンかピオリムかフバーハか鞭しか使わなかったなぁ
ゼシカはタンバリンかピオリムかフバーハか鞭しか使わなかったなぁ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:12:40 ID:sCoczwkb
短剣は＋５すらねらわなくていいかもな
格闘と同等だ
格闘と同等だ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:20:03 ID:UtHGo1B8
ゆうきがまだ０どれくらい必要でしょうか
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:23:20 ID:11oF2A1G
一週目の主力兵器は超PTだったよ
ここでブーメランは地雷とか言われてたけどメチャクチャ使えてたから何言ってんだこいつらと思ってた
終盤の雑魚戦は戦わないからいらないとか言うメタル至上な奴がいたけど
そんな糞つまんねープレイの仕方なんて普通しねーっての
ここでブーメランは地雷とか言われてたけどメチャクチャ使えてたから何言ってんだこいつらと思ってた
終盤の雑魚戦は戦わないからいらないとか言うメタル至上な奴がいたけど
そんな糞つまんねープレイの仕方なんて普通しねーっての
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:29:11 ID:sCoczwkb
hi-hi
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:29:31 ID:EJI0JOT5
>>545
100。
100。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:36:21 ID:NBoOhqQV
＋５とか＋１０ってのは上乗せされてるの？
最後の値だけ有効？
最後の値だけ有効？
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:46:26 ID:0RLdqL6M
ヤンガスのビッグバンはLv55でパワーアップすると威力上がるの？
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:51:49 ID:309uIeVS
ゼシカはお色気できるだけ上げたほうがいいよ
ボス敵さえも見とれてくれるし、見とれるとテンション無くなるから
ボス敵さえも見とれてくれるし、見とれるとテンション無くなるから
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:53:48 ID:MELk4/Mc
敵が見とれるようになったら、後は杖優先でもいいと思うな
優先度はやはりザオリク＞ハッスルダンスだろう
優先度はやはりザオリク＞ハッスルダンスだろう
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 02:58:49 ID:70jPGWmV
ボーイならそう言うと思ったぞ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:13:30 ID:e07pAgoF
さみだれ突き=ペンタスラスト
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:15:21 ID:thL0b91m
ペンタって５じゃねーの？
さみだれは３～４じゃねーか
つーか竜騎士はまだ生きてんだろうかと感慨に浸る
さみだれは３～４じゃねーか
つーか竜騎士はまだ生きてんだろうかと感慨に浸る
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:24:04 ID:2nYpMzVi
うはwwwwwwwおkwwwwww
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:28:19 ID:wCDDAeVi
ヤンガスのスキルなんだが
オノ ー 66（大魔神で止めてる）
打撃 ー 89（オノを上げ始めた時の止まったまま）
鎌 ー 0
格闘 ー 0
人情 ー 42（スクルトで止めた）
今レベルが上がったんだが何上げれば良いと思う？
やっぱ鎌で大泥棒かな？
御教授お願いします(´・ω・`)
オノ ー 66（大魔神で止めてる）
打撃 ー 89（オノを上げ始めた時の止まったまま）
鎌 ー 0
格闘 ー 0
人情 ー 42（スクルトで止めた）
今レベルが上がったんだが何上げれば良いと思う？
やっぱ鎌で大泥棒かな？
御教授お願いします(´・ω・`)
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:34:29 ID:IJlEXhni
雷光と大まじんの当たる確率とか検証してない？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:35:06 ID:thL0b91m
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:36:23 ID:PJ4Mgezo
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:40:23 ID:IJlEXhni
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:42:51 ID:QfjwGNsd
ククール
剣 ４６
弓 １００
杖 ６５
格闘 ０
カリ ３
の俺は勝ち組ですか？
剣 ４６
弓 １００
杖 ６５
格闘 ０
カリ ３
の俺は勝ち組ですか？
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:45:59 ID:wCDDAeVi
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:46:15 ID:CMG3BL05
ちょっと聞いてくださいよ。
今二週目を格闘と性格スキルのみでプレイ中なんですが、しんくうは
ばっかで面白くありません。
雑魚なんてどんな組み合わせだろうが、大量に出て来ようが、とにかく
全員しんくうは(一人は魅惑ですが)。
楽と言えば楽なんですが、物語序盤からそれは始まり、物語後半の
今でもしんくうはしかしていません。
しかも、しんくうはは雑魚だけではありません。前半のボスは
せいけん突きやばくれつけんが使えたのですが、後半ともなると
硬くてしんくうはしかダメージが通りません。
ですので、ボスでも全員しんくうは(一人は魅rya)です。
で、ついさっきゼシカがマダンテを覚えたんですよ。
これで退屈なしんくうは地獄から逃れられると思ったら、あの馬鹿
雑魚戦でいきなりマダンテをぶっ放しやがるんです。
ダンジョン入ったばっかで先が長いってのにMP0になってしまうから、
その後はプレイヤーへの嫌がらせのごとく、雀の涙程度のダメージの
石つぶてを毎ターン最初にしてくれるんです。ほんとむかつきます。
今になって思えば、しんくうはばかりしてたあの頃が懐かしいです。
あの頃のあなたは本当に役に立ってくれました。
ああしんくうはがいとおしい。
しんくうはばかりしてくれていたあなたがいとおしい。
しんくうはを裏切った私が悪いのです。
ごめんなさい。ごめんなさい。しんくうはは神様です。ごめんなさい。
今二週目を格闘と性格スキルのみでプレイ中なんですが、しんくうは
ばっかで面白くありません。
雑魚なんてどんな組み合わせだろうが、大量に出て来ようが、とにかく
全員しんくうは(一人は魅惑ですが)。
楽と言えば楽なんですが、物語序盤からそれは始まり、物語後半の
今でもしんくうはしかしていません。
しかも、しんくうはは雑魚だけではありません。前半のボスは
せいけん突きやばくれつけんが使えたのですが、後半ともなると
硬くてしんくうはしかダメージが通りません。
ですので、ボスでも全員しんくうは(一人は魅rya)です。
で、ついさっきゼシカがマダンテを覚えたんですよ。
これで退屈なしんくうは地獄から逃れられると思ったら、あの馬鹿
雑魚戦でいきなりマダンテをぶっ放しやがるんです。
ダンジョン入ったばっかで先が長いってのにMP0になってしまうから、
その後はプレイヤーへの嫌がらせのごとく、雀の涙程度のダメージの
石つぶてを毎ターン最初にしてくれるんです。ほんとむかつきます。
今になって思えば、しんくうはばかりしてたあの頃が懐かしいです。
あの頃のあなたは本当に役に立ってくれました。
ああしんくうはがいとおしい。
しんくうはばかりしてくれていたあなたがいとおしい。
しんくうはを裏切った私が悪いのです。
ごめんなさい。ごめんなさい。しんくうはは神様です。ごめんなさい。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 03:54:47 ID:nBAW9NLb
はやぶさ斬りとか、さみだれとかの多段技って会心ﾀﾞﾒｰｼﾞ出ないのかな。
一度も見てないのだが。
一度も見てないのだが。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 04:15:05 ID:jZLHv+rC
スキル種欲しいよぉ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 05:25:30 ID:y81uNWxp
ベリアルは隠しダンジョンの中でも上位に位置するモンスターだが、
こいつに大ダメージ与えるためにデビクラ覚えるってのはどうよ？
そこまでせんでも勝てる相手だし
斧：兜割り、大魔人
鎌：盗み、ビッグバン
格闘：忍び走り、真空波、序盤は使える
人情：スクルト、メガザル
とそれぞれ、少なくとも序盤には活躍時期があり、最後まで使うスキルがひとつはあるけど、打撃って終盤型のわりには
ベリアルぐらいしかいないような
それとも、もっと強い悪魔系います？
こいつに大ダメージ与えるためにデビクラ覚えるってのはどうよ？
そこまでせんでも勝てる相手だし
斧：兜割り、大魔人
鎌：盗み、ビッグバン
格闘：忍び走り、真空波、序盤は使える
人情：スクルト、メガザル
とそれぞれ、少なくとも序盤には活躍時期があり、最後まで使うスキルがひとつはあるけど、打撃って終盤型のわりには
ベリアルぐらいしかいないような
それとも、もっと強い悪魔系います？
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 07:14:46 ID:2a7dfIu2
打撃の終盤のうまみはメガトンハンマーの高い会心率くらいしかないね。
ラスボスがもしかしたら悪魔系かもしれんが。
ラスボスがもしかしたら悪魔系かもしれんが。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 07:20:11 ID:gWoaK3U9
ヤンガス、おっさん呼び覚えさせるとレティス戦が楽。
防御力無視で200のダメージを与えるから。
テンション上げる必要もないし。
防御力無視で200のダメージを与えるから。
テンション上げる必要もないし。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 07:20:55 ID:UB14HSKK
打撃の序盤の旨味はしばらくこんぼうで活躍できること。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 07:23:51 ID:F0osCiwJ
つーか天の祭壇の雑魚って合体ロボ以外は
タンバリン→グリンガム→超パワフルスロー→鉄球で全滅させられるんだよなぁ。
タンバリン→グリンガム→超パワフルスロー→鉄球で全滅させられるんだよなぁ。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 07:33:27 ID:tP4Cqju1
全員９９レベルになると、ククールに全体攻撃が欲しくなる。
ククールが星ふる腕輪としっぷうのレイピアを装備しても、
ゼシカと素早さがほとんど変わらない（ゼシカ289、ククール290）ため、タンバリン使うまえに
高確率でゼシカが動いてしまう。素早さの種しかないのか。
ククールが星ふる腕輪としっぷうのレイピアを装備しても、
ゼシカと素早さがほとんど変わらない（ゼシカ289、ククール290）ため、タンバリン使うまえに
高確率でゼシカが動いてしまう。素早さの種しかないのか。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 08:08:04 ID:gWoaK3U9
>>572
みわくの眼差し。
みわくの眼差し。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 08:34:39 ID:vWBZ4r/V
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 08:43:13 ID:rpwx7fU3
ブーメラン厨暴れすぎ
今更なにがしたいんだろうか・・・
今更なにがしたいんだろうか・・・
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 09:01:17 ID:ZFntCii9
>>575
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 09:06:20 ID:rpwx7fU3
やれやれだぜ・・・。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 09:28:08 ID:tP4Cqju1
レベル９９になっちゃうと確実に超PTのほうが強くはなる。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:16:53 ID:UvGVYqr1
テンプレじゃブーメランは0でも使えるとか書いてあるけど
超PT覚えてるのと否じゃ天と地の性能差だよなぁ
雑魚戦最強特技を持つブーメランを地雷扱いしてた先人達は見る目が無かったね
超PT覚えてるのと否じゃ天と地の性能差だよなぁ
雑魚戦最強特技を持つブーメランを地雷扱いしてた先人達は見る目が無かったね
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:19:15 ID:gctK4X87
超にしなくてもそこそこ使えるから、
序盤にパワフルスローまで上げたら槍と勇気上げたほうがいい。
序盤にパワフルスローまで上げたら槍と勇気上げたほうがいい。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:22:09 ID:UvGVYqr1
いやパワフルスローはチンカスな性能だよ
超まで上げて初めて化ける
超まで上げて初めて化ける
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:24:01 ID:gctK4X87
用は全体にダメージを与えればいいんだから、
パワフルスローで十分で、
超パワフルスローまであげるんだったら
他のスキルにまわしたほうが得策。
パワフルスローで十分で、
超パワフルスローまであげるんだったら
他のスキルにまわしたほうが得策。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:28:30 ID:UvGVYqr1
ノーマルと超じゃダメージが2倍近く違うんだよ。分かってんの？
ノーマルなんて普通にブーメラン投げた時と総ダメージ量変わらんのに
そんなもん覚えただけで他に移行する意味が無い
ノーマルなんて普通にブーメラン投げた時と総ダメージ量変わらんのに
そんなもん覚えただけで他に移行する意味が無い
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:29:20 ID:b+OrisAR
超パワフルは単体相手にも使えるよ。
ダメージ補正は微々たるものだけど、通常攻撃＜＜超パワフルってなってる
たぶん10%くらいアップしてるかと…
ダメージ補正は微々たるものだけど、通常攻撃＜＜超パワフルってなってる
たぶん10%くらいアップしてるかと…
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:32:59 ID:QK6OpqjY
つうかな。
爽快なんだよ。超パワフルスローは。
モーション短い上に、均等に高ダメージ与えるのが良過ぎ。
爽快なんだよ。超パワフルスローは。
モーション短い上に、均等に高ダメージ与えるのが良過ぎ。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:35:07 ID:NatNDfoy
クリア後に覚えりゃいいだろ
俺1周目ブーメラン100にしちゃったけどクリアする頃のLv40くらいで
ようやくライデインと同程度だったぞ
だったら勇気90にするまでに覚えるライデインで十分
俺1周目ブーメラン100にしちゃったけどクリアする頃のLv40くらいで
ようやくライデインと同程度だったぞ
だったら勇気90にするまでに覚えるライデインで十分
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:35:24 ID:eiwBrSdQ
フツーのPTに消費4の価値は無いだろ。
ブメ上げるとすれば52までだが、そうするとジゴスパか消費半減の
どちらかは取るのが大幅に遅れちゃうんだよな。
つかその辺どー考えてるのよ、ブメ派の御仁は。
ブメ上げるとすれば52までだが、そうするとジゴスパか消費半減の
どちらかは取るのが大幅に遅れちゃうんだよな。
つかその辺どー考えてるのよ、ブメ派の御仁は。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:40:25 ID:jknsorGH
>>584
単体に超Pスロー使うならスキル０の槍とか剣のほうが強いだろ。
スキル振ってない＝その武器使えない（使わない）と思い込んでないか？
スキルMAXまで振って最強のブーメラン装備しても攻撃力は９０。
スキル０で剣使っても攻撃力１３７だぞ。
単体に超Pスロー使うくらいならスキル振ってない他の武器使った方が強い。
単体に超Pスロー使うならスキル０の槍とか剣のほうが強いだろ。
スキル振ってない＝その武器使えない（使わない）と思い込んでないか？
スキルMAXまで振って最強のブーメラン装備しても攻撃力は９０。
スキル０で剣使っても攻撃力１３７だぞ。
単体に超Pスロー使うくらいならスキル振ってない他の武器使った方が強い。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:41:46 ID:UvGVYqr1
消費半減は今回のカジノの仕様からあんま魅力的じゃないんだよね（祈りの指輪簡単に量産）
ボス一戦だけでMP使い果たすような場面はドルマゲ２戦連続の時くらいしかなかったし
ブメ52振った方がいいよ
ボス一戦だけでMP使い果たすような場面はドルマゲ２戦連続の時くらいしかなかったし
ブメ52振った方がいいよ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:44:11 ID:jknsorGH
どのみち勇気８２のベホマズンは必須だから、そこまで取ったら消費半減も取るよ。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:46:27 ID:b+OrisAR
>>588
俺もボス戦は槍で殴ってるよ。
ちょっと書き方がまずかったんだが、通常攻撃＜＜超パワフルって言うのを説明したかったんだ
パワフル＜＜通常攻撃＜超パワフルくらいはダメージ差がある
雑魚特化なら間違いなくブーメランが良いよ。ふる価値はある
俺もボス戦は槍で殴ってるよ。
ちょっと書き方がまずかったんだが、通常攻撃＜＜超パワフルって言うのを説明したかったんだ
パワフル＜＜通常攻撃＜超パワフルくらいはダメージ差がある
雑魚特化なら間違いなくブーメランが良いよ。ふる価値はある
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:51:08 ID:tP4Cqju1
今さらだけれど、おかしいな、>>293のとステータスが違う。
ほとんど同じところを見るとステータス上昇値が固定なのは信じられるけれど、
一部のステータス、自分のほうが高いぞ…書き間違いしてるんだろうか。
種は使ってなくて、装備も外してるのにゼシカの力が306だったり、ヤンガスの力が385だったりする。
ほとんど同じところを見るとステータス上昇値が固定なのは信じられるけれど、
一部のステータス、自分のほうが高いぞ…書き間違いしてるんだろうか。
種は使ってなくて、装備も外してるのにゼシカの力が306だったり、ヤンガスの力が385だったりする。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:56:44 ID:eiwBrSdQ
>>589
SP8浮くだけじゃ大して変わらんよ。
で、ベホマズン切ればラスダン及び裏ボスが
ジゴスパ切ればラスダンと裏ダンの雑魚処理が面倒になるわけだがどーするよ。
ベホマズンは代用不可だからジゴスパを切るとして、その場合九九の剣を伸ばす必要があるな。
大体PTの爽快感がどうとか○○のモーションがウザイとか言ってた奴が（違ったらｽﾏｿ）
糞面倒なMP回復の手間は惜しまないってどんな矛盾だよ。
SP8浮くだけじゃ大して変わらんよ。
で、ベホマズン切ればラスダン及び裏ボスが
ジゴスパ切ればラスダンと裏ダンの雑魚処理が面倒になるわけだがどーするよ。
ベホマズンは代用不可だからジゴスパを切るとして、その場合九九の剣を伸ばす必要があるな。
大体PTの爽快感がどうとか○○のモーションがウザイとか言ってた奴が（違ったらｽﾏｿ）
糞面倒なMP回復の手間は惜しまないってどんな矛盾だよ。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:57:43 ID:jknsorGH
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:00:46 ID:b+OrisAR
MP回復が面倒なんて言う奴はRPGに向かないw
モーションがうざいと思うのは全然別の話だと思うぞ
モーションがうざいと思うのは全然別の話だと思うぞ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:05:07 ID:UvGVYqr1
ベホマズンが必要になってくるのなんて裏ダン以降でしょ
それこそ後回しにして良し
30台はベホマラーで十分だし暗黒魔城はやばくなったら賢者の石でもサポートできる
んで戦闘のモーションとMP回復の手間を同列に天秤にかけるのはナンセンス
別人だけど一応フォロー
それこそ後回しにして良し
30台はベホマラーで十分だし暗黒魔城はやばくなったら賢者の石でもサポートできる
んで戦闘のモーションとMP回復の手間を同列に天秤にかけるのはナンセンス
別人だけど一応フォロー
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:07:45 ID:jknsorGH
俺には技のモーション短い方を取るって方がナンセンスに思えるぞ。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:09:17 ID:tP4Cqju1
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:10:45 ID:UvGVYqr1
要するに勇気は最初ライデイン覚えるあたりまでで十分
勇気48＞ブメ52andメタル狩り早く槍たきゃやり59＞そして勇気と槍をお好みで
俺はこのルートを推奨するね
あと技の総試行回数とMP半減無いことによるMP回復回数の増加を天秤にかけてから寝言語ってね
勇気48＞ブメ52andメタル狩り早く槍たきゃやり59＞そして勇気と槍をお好みで
俺はこのルートを推奨するね
あと技の総試行回数とMP半減無いことによるMP回復回数の増加を天秤にかけてから寝言語ってね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:14:03 ID:eiwBrSdQ
つー事は
ブメ52→槍59→勇気28→槍100→剣9→勇気82
って感じか。
ベホマズンがLV53、ドラ斬りを捨てても49だから裏ボスに間に合わないな。
メタル狩り前提なら超PTなんて要らんし、どうしよう。
ブメ52→槍59→勇気28→槍100→剣9→勇気82
って感じか。
ベホマズンがLV53、ドラ斬りを捨てても49だから裏ボスに間に合わないな。
メタル狩り前提なら超PTなんて要らんし、どうしよう。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:18:45 ID:37czLrop
超ＰＴ最後に覚えたけど結構使えたぞ
破滅の盾ほしかったから、裏ダンで雑魚狩りしてたんだけど
1ターン目、ククールタンバリン（星降装備）→超ＰＴ→グリンガム＆破壊の鉄球ですべて１ターンキルだった
なによりもＭＰ２（消費MP半減）＆モーション早いってとこがいい。
でもとりあえず槍は早いうちから59まで降っといた方がいいかも
破滅の盾ほしかったから、裏ダンで雑魚狩りしてたんだけど
1ターン目、ククールタンバリン（星降装備）→超ＰＴ→グリンガム＆破壊の鉄球ですべて１ターンキルだった
なによりもＭＰ２（消費MP半減）＆モーション早いってとこがいい。
でもとりあえず槍は早いうちから59まで降っといた方がいいかも
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:19:37 ID:b+OrisAR
超パワフルあればライデインいらないぞ
まぁブーメラン派の俺としてはブーメラン100→勇気100で決まりなわけだが…
まぁブーメラン派の俺としてはブーメラン100→勇気100で決まりなわけだが…
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:24:44 ID:UvGVYqr1
勇気48（lv17）＞ブメ52（lv27）＞槍59(lv37）＞勇気82（lv41）＞剣9
ブメと槍はメタル狩りの時期で可逆でよし
俺はラーミア取った後にあれば十分なんでこの順番だけど
これで裏ボスに間に合うでしょ
ジゴスパは別に必須じゃない。タンバリン＆超PTあれば十分。
というか消費量6倍でそれこそそっちの方がMP回復回数増えるわけだけど
ブメと槍はメタル狩りの時期で可逆でよし
俺はラーミア取った後にあれば十分なんでこの順番だけど
これで裏ボスに間に合うでしょ
ジゴスパは別に必須じゃない。タンバリン＆超PTあれば十分。
というか消費量6倍でそれこそそっちの方がMP回復回数増えるわけだけど
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:25:44 ID:UvGVYqr1
ライデイン先にしたのは中盤先くらいまでは超PTよりライデインの方が使えるからね
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:26:31 ID:gctK4X87
パワフルスロー
↓
さみだれorはやぶさ斬り
↓
ライデイン
↓
超パワフルスロー
↓
ベホマズン
↓
剣or槍を100
んじゃこれでFA。
後半は攻撃力が低いブーメランよか
隼斬りや雷電一閃突きで1匹ずつ減らしたほうが賢いと思うけどね。
↓
さみだれorはやぶさ斬り
↓
ライデイン
↓
超パワフルスロー
↓
ベホマズン
↓
剣or槍を100
んじゃこれでFA。
後半は攻撃力が低いブーメランよか
隼斬りや雷電一閃突きで1匹ずつ減らしたほうが賢いと思うけどね。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:29:51 ID:UvGVYqr1
さっきも言ったけどパワフルスローなんかで区切る意味が無い
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:31:55 ID:UvGVYqr1
＞後半は攻撃力が低いブーメランよか
＞隼斬りや雷電一閃突きで1匹ずつ減らしたほうが賢いと思うけどね。
これも寝言ね
敵出現パターンの85%以上は隼や一閃やってるより超PTの方が遥かにダメージ与えてる
＞隼斬りや雷電一閃突きで1匹ずつ減らしたほうが賢いと思うけどね。
これも寝言ね
敵出現パターンの85%以上は隼や一閃やってるより超PTの方が遥かにダメージ与えてる
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:32:11 ID:eiwBrSdQ
＞勇気48（lv17）＞ブメ52（lv27）＞槍59(lv37）＞勇気82（lv41）＞剣9
先にライデイン取る意図が見えないよ…
＞ジゴスパは別に必須じゃない。タンバリン＆超PTあれば十分。
全然十分じゃない事はわかってるはずだが…
確実に一ターンキル出来ると出来ないじゃ全然効率が違ってくるぞ。
つかもう意地になるなよ、超PTが強いのはわかりきってるんだから
他へのしわ寄せを許容出来るならフツーにアリだと思うよ。
先にライデイン取る意図が見えないよ…
＞ジゴスパは別に必須じゃない。タンバリン＆超PTあれば十分。
全然十分じゃない事はわかってるはずだが…
確実に一ターンキル出来ると出来ないじゃ全然効率が違ってくるぞ。
つかもう意地になるなよ、超PTが強いのはわかりきってるんだから
他へのしわ寄せを許容出来るならフツーにアリだと思うよ。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:36:29 ID:gctK4X87
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:37:21 ID:UvGVYqr1
意地になってるのはそっちもでしょ
というか戦ってるのは主人公とタンバリン係だけですかあんたの脳内では
というか戦ってるのは主人公とタンバリン係だけですかあんたの脳内では
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:40:06 ID:b+OrisAR
種と豪傑の腕輪でがんばれば格闘で乗り切れのいものかなぁ？
ヤンガスあたりなら人情あげておっさんもあるし、行けるぽ？
ヤンガスあたりなら人情あげておっさんもあるし、行けるぽ？
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:40:39 ID:UvGVYqr1
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:41:32 ID:gctK4X87
>>612
倒すスピードが速ければいいってもんじゃないだろう。
倒すスピードが速ければいいってもんじゃないだろう。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:44:12 ID:b+OrisAR
補助呪文を使ったことがないんだからそっとしてあげなよ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:44:26 ID:eiwBrSdQ
>>610
考えてみ、裏ダンでの雑魚戦を。
どう足掻いてもタンバリン→ゼシカの全体攻撃→超PT→ヤンガス
じゃ安定して一ターンで狩れないでしょ。
倒せたとしてもヤンガスまでかかると敵に割り込まれて鬱陶しい事になる。
ここでククールなり主人公なりがジゴスパ覚えてるとすげー楽になるわけよ。それくらい認めてくれよ。
考えてみ、裏ダンでの雑魚戦を。
どう足掻いてもタンバリン→ゼシカの全体攻撃→超PT→ヤンガス
じゃ安定して一ターンで狩れないでしょ。
倒せたとしてもヤンガスまでかかると敵に割り込まれて鬱陶しい事になる。
ここでククールなり主人公なりがジゴスパ覚えてるとすげー楽になるわけよ。それくらい認めてくれよ。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:44:38 ID:UvGVYqr1
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:46:32 ID:IYzCzfv0
1周目ブーメランだったので2周目満を持して槍やってんだが
なぎはらい覚えても、どうしてもスキル0ブーメラン使ってしまう罠
単体で強い敵の武器持ち替えさみだれくらいかな使ってるの
まもなく船取れるがまだメタル狩りしてないし
あ、しっぷう突きは使える、これはかなり便利
なぎはらい覚えても、どうしてもスキル0ブーメラン使ってしまう罠
単体で強い敵の武器持ち替えさみだれくらいかな使ってるの
まもなく船取れるがまだメタル狩りしてないし
あ、しっぷう突きは使える、これはかなり便利
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:47:11 ID:iG3x/rxQ
ブーメランスキルは
全く必要ないスキルだからここ見てる方は騙されないように気をつけましょう。
終盤、後半
集団雑魚相手にするアホは使い道に困ったブーメラン使いだけ。
レベル上げにも全く向いてないし・・・
剣と槍を極めた方がいいですよ。
全く必要ないスキルだからここ見てる方は騙されないように気をつけましょう。
終盤、後半
集団雑魚相手にするアホは使い道に困ったブーメラン使いだけ。
レベル上げにも全く向いてないし・・・
剣と槍を極めた方がいいですよ。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:48:47 ID:LpqJQnxc
落ちつけ！
格闘MAXのスキルについて語り合おうではないか。
ククールしか使えない超必殺技を覚えるとスキルお姉さんも申しておる。
格闘MAXのスキルについて語り合おうではないか。
ククールしか使えない超必殺技を覚えるとスキルお姉さんも申しておる。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 11:53:31 ID:b+OrisAR
集団で雑魚が出てきたとき、逃げるのか？それともおどかすのか？
どれもこれも一長一短があるんだから、完璧な上げ方はない。
互いに補助しあう好手バランス型のパーティーなことに気付よ
どれもこれも一長一短があるんだから、完璧な上げ方はない。
互いに補助しあう好手バランス型のパーティーなことに気付よ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:00:05 ID:O6+1N15e
俺は剣ブーメラン勇気100％
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:00:12 ID:6WrWqo6z
レベル上げマンドクセーメタル至上主義のやつは槍、剣
中後半でもザクザク敵狩るぜええってやつはブーメラン
中後半でもザクザク敵狩るぜええってやつはブーメラン
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:01:05 ID:UvGVYqr1
ていうか別にジゴスパを否定したいわけじゃないのよね
先人の間抜けな考察の上で出来上がった主人公のテンプレに異議を唱えてるだけで
先人の間抜けな考察の上で出来上がった主人公のテンプレに異議を唱えてるだけで
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:02:06 ID:LpqJQnxc
まあ正統派というか楽したい派は槍＞勇気＞剣だろうね。
とにかく槍の大魔人斬覚えると勇気と剣はすぐMAXになる。
逆だとLV上げるの辛い。
ブーメランでいくら雑魚狩ってもメタル狩りには到底追いつかない。
とにかく槍の大魔人斬覚えると勇気と剣はすぐMAXになる。
逆だとLV上げるの辛い。
ブーメランでいくら雑魚狩ってもメタル狩りには到底追いつかない。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:06:20 ID:UvGVYqr1
何より超PTはスキルP52で覚えられるってのが大きい
これで中盤のゲーム中一番長い期間を楽できるって事
これで中盤のゲーム中一番長い期間を楽できるって事
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:07:49 ID:GMwJm87z
久々にこのスレ来たらブーメランの話題かよw
テンプレの3にブーメランパターンも入ってるのに文句言ってるのが意味不明。
あのテンプレ仕上がった頃は「ライデインあるし超PTｲﾗﾈ」が大勢を占めてたけど
ブメに100振った人達がブメスキルで超PTだけはマジ使えるって言ってたので
ブメ愛好家向けに３が残されたんだよ。
だから、改良版ではブメ無くなってるだろ。
テンプレの3にブーメランパターンも入ってるのに文句言ってるのが意味不明。
あのテンプレ仕上がった頃は「ライデインあるし超PTｲﾗﾈ」が大勢を占めてたけど
ブメに100振った人達がブメスキルで超PTだけはマジ使えるって言ってたので
ブメ愛好家向けに３が残されたんだよ。
だから、改良版ではブメ無くなってるだろ。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:10:44 ID:UvGVYqr1
少なくとも1より3のパターンの方が強いのにあまりお勧めで無い扱いだし
あと一番間抜けなのが>>15のね
あと一番間抜けなのが>>15のね
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:18:03 ID:LpqJQnxc
正直ブーメランにスキル振る事自体がもったいない。
なぜならブーメランはスキルなしでかまわんが剣槍はスキルがないと話にならんから。
なぜならブーメランはスキルなしでかまわんが剣槍はスキルがないと話にならんから。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:18:48 ID:tP4Cqju1
ジゴスパークと超PTを覚えているのでダメージを検証。
素早いククールとゼシカにタンバリンを持たせて、テンション２０で瞬殺するのが目的。
ジゴスパーク 平均663ダメージ
超パワフルスロー 平均728ダメージ
ブーメランは炎のブーメランで、最後の攻撃力アップスキルだけはとっていない状態なので、
とればもう少し上がると思う。あとは攻撃力アップのアルゴンリングとか。
ブーメランの中盤は使えるけれど、どうしても他に回さないといけないスキルも多いという部分が
あるのは確かだと思う。個人的には最終局面でかなり使えると思う。
実際、はめつの盾やらスキルの種（こちらは竜神王から盗んだほうが効率がいい気がするが）やらオリハルコン
やらをドロップさせる戦いではかかせないことも確か。
素早いククールとゼシカにタンバリンを持たせて、テンション２０で瞬殺するのが目的。
ジゴスパーク 平均663ダメージ
超パワフルスロー 平均728ダメージ
ブーメランは炎のブーメランで、最後の攻撃力アップスキルだけはとっていない状態なので、
とればもう少し上がると思う。あとは攻撃力アップのアルゴンリングとか。
ブーメランの中盤は使えるけれど、どうしても他に回さないといけないスキルも多いという部分が
あるのは確かだと思う。個人的には最終局面でかなり使えると思う。
実際、はめつの盾やらスキルの種（こちらは竜神王から盗んだほうが効率がいい気がするが）やらオリハルコン
やらをドロップさせる戦いではかかせないことも確か。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:19:55 ID:tP4Cqju1
上げてしまった、すまん…。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:20:32 ID:TSbFMhDP
雑魚戦闘に特化させたいならブーメラン。それだけだろ。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:22:35 ID:GMwJm87z
まあ、あと散々みんなが言ってるけど超PTあれば威力上がるけど無くても
充分使えるでしょって事だよ。
ブメに振っててもボス戦ではスキル振ってない槍か剣使ってるわけでしょ？ブメ派は。
それの逆で槍or剣派だって序～中盤の雑魚戦はスキル振ってないブメ使ってるよ。
イオラ、ブメ(スキル0)、しんくうはで別に不自由しないよ。
充分使えるでしょって事だよ。
ブメに振っててもボス戦ではスキル振ってない槍か剣使ってるわけでしょ？ブメ派は。
それの逆で槍or剣派だって序～中盤の雑魚戦はスキル振ってないブメ使ってるよ。
イオラ、ブメ(スキル0)、しんくうはで別に不自由しないよ。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:23:22 ID:up/tHRpU
少なくともブーメランを地雷だの×印だの言ってた連中はバカでFA
勇気◎ 槍○ ブーメラン○ 剣△ 格闘×
これが妥当なところ
勇気◎ 槍○ ブーメラン○ 剣△ 格闘×
これが妥当なところ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:24:42 ID:eiwBrSdQ
＞先人の間抜けな考察の上で出来上がった主人公のテンプレに異議を唱えてるだけで
つかあれ相当古いから。
更に言えば
＞何より超PTはスキルP52で覚えられるってのが大きい
これお前一体何を聞いてたんだ。
今さっきまでその52が後々響いてくるって話をしてたんだろうに。
だから最終的に雑魚を一掃する火力を持ち得るのが主とククだけで、
どっちかと言えばMP半減のある主の方が向いてるから主の槍100が必須扱いになったんだよ。
主がジゴスパを担当すればククは弓やカリスマを取れるしね。
>>629
だからそれレベルいくつの話なんだよ
つかあれ相当古いから。
更に言えば
＞何より超PTはスキルP52で覚えられるってのが大きい
これお前一体何を聞いてたんだ。
今さっきまでその52が後々響いてくるって話をしてたんだろうに。
だから最終的に雑魚を一掃する火力を持ち得るのが主とククだけで、
どっちかと言えばMP半減のある主の方が向いてるから主の槍100が必須扱いになったんだよ。
主がジゴスパを担当すればククは弓やカリスマを取れるしね。
>>629
だからそれレベルいくつの話なんだよ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:27:10 ID:dTPI8Hg9
弓(笑)
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:27:53 ID:GMwJm87z
>>633
それは結構前から言われてたな。なんでテンプレ直ってないんだろ。
ブメは△で良いと思うよ。○は微妙だがw
あの部分で○がついてるのってMAX(もしくはそれに近いポイント)推奨って
意味の気がする。
ゼシカの鞭だって◎でしょ。でも双龍までで充分だから△なんじゃないの？
まあ、×は地雷だと思うけど。
それは結構前から言われてたな。なんでテンプレ直ってないんだろ。
ブメは△で良いと思うよ。○は微妙だがw
あの部分で○がついてるのってMAX(もしくはそれに近いポイント)推奨って
意味の気がする。
ゼシカの鞭だって◎でしょ。でも双龍までで充分だから△なんじゃないの？
まあ、×は地雷だと思うけど。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:28:22 ID:tP4Cqju1
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:30:12 ID:up/tHRpU
>>634
・最終的には超PTの方が上回る（レベル65くらいから既に同等）
・天の回廊以前まではジゴスパじゃなくて十分すぎる
・天の回廊で雑魚稼ぎしたけりゃそれまでメタル狩りしてればいいだけのこと
お前の方が変なところにこだわってると思うんだが
ジゴスパの有用期間と超PTの有用期間の差を示してるんだよ
ジゴスパが光る時期は本当に一時期だけ
・最終的には超PTの方が上回る（レベル65くらいから既に同等）
・天の回廊以前まではジゴスパじゃなくて十分すぎる
・天の回廊で雑魚稼ぎしたけりゃそれまでメタル狩りしてればいいだけのこと
お前の方が変なところにこだわってると思うんだが
ジゴスパの有用期間と超PTの有用期間の差を示してるんだよ
ジゴスパが光る時期は本当に一時期だけ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:30:47 ID:ihpjSbxR
それってレベルいくつぐらいでのデータ？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:31:38 ID:BzjoaGxT
このｽﾚおもれーーー
俺が今からドラクエ買ってきて確かめてやるからまってろｗｗｗｗｗｗｗ
俺が今からドラクエ買ってきて確かめてやるからまってろｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:35:28 ID:LpqJQnxc
格闘はまだ細かく検証されていない。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:36:02 ID:eiwBrSdQ
>>638
LV65ってもうやり込みの範疇だろ？
クリアレベルで完成させるのが前提になってるからさ、基本的に。
メタル狩り前提ならそれこそメタスラや南西の隠し島で稼いで雑魚なんて全部消せばいいわけだし。
LV65ってもうやり込みの範疇だろ？
クリアレベルで完成させるのが前提になってるからさ、基本的に。
メタル狩り前提ならそれこそメタスラや南西の隠し島で稼いで雑魚なんて全部消せばいいわけだし。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:41:11 ID:up/tHRpU
クリアレベルだったら尚更ジゴスパなんかより超PTの方が使ってる期間長いんだから使えるわけだが
ラーミア取った後タンバリン取れば本当に天の回廊まではほぼ1ターンキル
あんたの言ってるのは物凄くピーキーなとこだけ有用なの
ラーミア取った後タンバリン取れば本当に天の回廊まではほぼ1ターンキル
あんたの言ってるのは物凄くピーキーなとこだけ有用なの
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:41:21 ID:GMwJm87z
>>642
だよなぁ。テンプレの推奨案は250Pくらいで裏ボス倒すとして
効率良く上げるってのが前提だし。
仮にポイントを60くらいまで振るとしてブメ、剣、槍、勇気の中では
ブメで使えるスキルが超PTくらいしかないからちょっともったいないんじゃない？
って事でしょ。
あくまで案だしブメあげたければあげれば良いじゃん。
だよなぁ。テンプレの推奨案は250Pくらいで裏ボス倒すとして
効率良く上げるってのが前提だし。
仮にポイントを60くらいまで振るとしてブメ、剣、槍、勇気の中では
ブメで使えるスキルが超PTくらいしかないからちょっともったいないんじゃない？
って事でしょ。
あくまで案だしブメあげたければあげれば良いじゃん。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:49:36 ID:LpqJQnxc
まあ超PTは一種の罠かもね。
雑魚戦だけで見れば確かに強くて便利だろう。
けどそこに52振るのを槍に注ぎ込んでおけば59で閃光覚えてメタル狩りできるから
ゲームの進行上で言うと強力なのは槍だってのは明らかだし。
雑魚戦だけで見れば確かに強くて便利だろう。
けどそこに52振るのを槍に注ぎ込んでおけば59で閃光覚えてメタル狩りできるから
ゲームの進行上で言うと強力なのは槍だってのは明らかだし。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:52:27 ID:eiwBrSdQ
>>643
里以前も無理。
テンション5のゼシカと超PTじゃ安定して一掃は出来ない。
ヤンガスまで掛かったら2ターン掛かってるも同じだし、それを解消するには星降るがもう一個必要になるからね。
更に>>603案だと超PTはLV27になってるが、＄後にはククのシャイニングや瞳が来るんだぞ？
そうすると超PTが最大限活かされるのは実質闇の遺跡だけって事になってしまうんだが…
里以前も無理。
テンション5のゼシカと超PTじゃ安定して一掃は出来ない。
ヤンガスまで掛かったら2ターン掛かってるも同じだし、それを解消するには星降るがもう一個必要になるからね。
更に>>603案だと超PTはLV27になってるが、＄後にはククのシャイニングや瞳が来るんだぞ？
そうすると超PTが最大限活かされるのは実質闇の遺跡だけって事になってしまうんだが…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:52:38 ID:up/tHRpU
ちょっと違うね
テンプレ上無駄に勇気にポイントを早く振ってるところをブメに回したほうが良いって言ってるんだから
槍は好みで早めに覚えれば良いっても言ってるし
テンプレ上無駄に勇気にポイントを早く振ってるところをブメに回したほうが良いって言ってるんだから
槍は好みで早めに覚えれば良いっても言ってるし
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:56:31 ID:up/tHRpU
>>646
ほしふる腕輪2個持つのくらい普通でしょ？
別に異例な事じゃない
>>603は別にライデインやめてトヘロスでチェンジしてもいいし
ククールのシャイニングだの持ち出すなら天の回廊でもククールにジゴスパ使わせればいいだけの話しになるだろ
都合のいいとこだけ持ってくるなよ
ほしふる腕輪2個持つのくらい普通でしょ？
別に異例な事じゃない
>>603は別にライデインやめてトヘロスでチェンジしてもいいし
ククールのシャイニングだの持ち出すなら天の回廊でもククールにジゴスパ使わせればいいだけの話しになるだろ
都合のいいとこだけ持ってくるなよ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 12:57:14 ID:vIUDpi71
ブーメラン振る気なら槍は０でもいいと思うけどな。
メタル狩りで雑魚消さないわけだし。
メタル狩りで雑魚消さないわけだし。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:01:18 ID:tP4Cqju1
まあ、もちけつ。俺は一週目で槍59ブメ66でやってたけど快適だった。
両方いいところはあるんだし。ギガブレイクなどは捨てたけどな…。
両方いいところはあるんだし。ギガブレイクなどは捨てたけどな…。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:04:41 ID:eiwBrSdQ
ん、>>648の中ではブメに振る場合の他キャラのスキル振りはどうなってるんだ？
最初から言ってるやん、星降る二つ作ったり、消費のきついククのジゴスパが必須になったり、そういう負担、他へのしわ寄せを
許容出来るならブメ振りもアリだって。若干効率は悪くなるけど、選択肢の一つとしてならとっくに認めてるよ。
そこをジゴスパ無しで裏ダンも余裕だとか、極めに入れば超PTの方が強いだとか、無茶ばっか言うから突っ込みたくなるわけで。
最初から言ってるやん、星降る二つ作ったり、消費のきついククのジゴスパが必須になったり、そういう負担、他へのしわ寄せを
許容出来るならブメ振りもアリだって。若干効率は悪くなるけど、選択肢の一つとしてならとっくに認めてるよ。
そこをジゴスパ無しで裏ダンも余裕だとか、極めに入れば超PTの方が強いだとか、無茶ばっか言うから突っ込みたくなるわけで。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:08:23 ID:tP4Cqju1
651ももちけつ。最終的なものは抜かしての話じゃなかったっけ？
最終的なダンジョンも入れたら、それこそブーメラン最強は本当だから、ややこしくなるんじゃないかと思う。
ジゴスパより高い威力なのは本当だしね。
最終的なダンジョンも入れたら、それこそブーメラン最強は本当だから、ややこしくなるんじゃないかと思う。
ジゴスパより高い威力なのは本当だしね。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:09:26 ID:up/tHRpU
>>651
他のスキルなんて大して関係ない
タンバリン超PT鉄球イオナズンorグリンガムで裏ダンの半分まではほぼいけるんだから
ほしふる腕輪が2個を負担というのも無茶苦茶すぎ。
どう考えてもお前の方が無茶な理論を振り回してると思うよ
プレー全体の時間効率を考えたらジゴスパへの道より超PT
これを何故か認めようとしないじゃない
他のスキルなんて大して関係ない
タンバリン超PT鉄球イオナズンorグリンガムで裏ダンの半分まではほぼいけるんだから
ほしふる腕輪が2個を負担というのも無茶苦茶すぎ。
どう考えてもお前の方が無茶な理論を振り回してると思うよ
プレー全体の時間効率を考えたらジゴスパへの道より超PT
これを何故か認めようとしないじゃない
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:13:36 ID:up/tHRpU
eiwBrSdQの執拗に言うしわ寄せ理論をこちらが言い換えると
裏ダンで楽するためだけにそれまでプレー時間の多くにしわ寄せがあるって事だよ
裏ダンで楽するためだけにそれまでプレー時間の多くにしわ寄せがあるって事だよ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:14:49 ID:eiwBrSdQ
>>652
何度も言うけど極めは想定外だよ。
どの時期にどのスキルを取るとどの程度楽に進めるのか、ってのがメインだから
超PTがジゴスパを上回るのがLV65だの99だのならスキル振りの優先順位としてはずっと下でしょ？
つまりLV27～38（槍パターンのジゴスパ取得)までの間どれだけ超PTが有用なのか？という所が重要なんだよ。
それに対する俺の見解として>>646の下二行があるわけ。
何度も言うけど極めは想定外だよ。
どの時期にどのスキルを取るとどの程度楽に進めるのか、ってのがメインだから
超PTがジゴスパを上回るのがLV65だの99だのならスキル振りの優先順位としてはずっと下でしょ？
つまりLV27～38（槍パターンのジゴスパ取得)までの間どれだけ超PTが有用なのか？という所が重要なんだよ。
それに対する俺の見解として>>646の下二行があるわけ。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:18:54 ID:BnFEMiaP
ジゴスパークってそんなに使える？
それこそ裏ダンジョン位でしか使い道がないじゃん。
それこそ裏ダンジョン位でしか使い道がないじゃん。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:20:40 ID:FuZWTyoH
迷うなら主人公は剣！
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:21:10 ID:LpqJQnxc
>>653
＞プレー全体の時間効率を考えたらジゴスパへの道より超PT
＞これを何故か認めようとしないじゃない
それは違うでしょ。
時間効率考えれば考えるほど槍でしょ。メタル狩れるんだから。
先に超PTとってどうすんのよ。せっせと雑魚狩るの？それじゃ時間効率いいわけ無いよ。
＞プレー全体の時間効率を考えたらジゴスパへの道より超PT
＞これを何故か認めようとしないじゃない
それは違うでしょ。
時間効率考えれば考えるほど槍でしょ。メタル狩れるんだから。
先に超PTとってどうすんのよ。せっせと雑魚狩るの？それじゃ時間効率いいわけ無いよ。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:22:46 ID:TSbFMhDP
武器は見た目で選ぶ。コレで。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:23:15 ID:up/tHRpU
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:27:07 ID:up/tHRpU
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:33:52 ID:6A21WXNf
極めも考慮に入れた振りも考えていいと思うけどな。
もっともこの場合、クリアからLv99までほとんどメタル狩りをする事になるから
実質メタル特化振りになるけど。
ブーメランはその後でいいっしょ、どうせLv99になっても冠とかでスラ丘には通うし。
それならレベル上げも兼ねれるうちに行っておいた方がいい。
ブーメランって結局、Lv上げでもボス戦でもない本当の雑魚戦でのみ効果を発揮するんだよね。
結局そんなのを重視するのは隠しの雑魚狩りぐらいだし、それならこっちが十分に強くなった
Lv99からにした方が効率的。
超PTは98以下で覚える必要はないよ。
・・・ちょっと極端な論説だな。
もっともこの場合、クリアからLv99までほとんどメタル狩りをする事になるから
実質メタル特化振りになるけど。
ブーメランはその後でいいっしょ、どうせLv99になっても冠とかでスラ丘には通うし。
それならレベル上げも兼ねれるうちに行っておいた方がいい。
ブーメランって結局、Lv上げでもボス戦でもない本当の雑魚戦でのみ効果を発揮するんだよね。
結局そんなのを重視するのは隠しの雑魚狩りぐらいだし、それならこっちが十分に強くなった
Lv99からにした方が効率的。
超PTは98以下で覚える必要はないよ。
・・・ちょっと極端な論説だな。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:35:14 ID:eiwBrSdQ
結局メタル狩りアリなら槍、無しでも槍なんだよ。
メタスラ狩り(聖水使用)はLV15前後、はぐメタ狩りは船直後(LV23程度)で可能だからブメ取るだけ無駄。ライデインも無駄。
無しなら超PTがジゴスパを上回る事が無い以上、火力はジゴスパが上だし
更に＄～槍100までの期間はゼシカと九九の全体攻撃で殲滅可能。
カジノ以降はMPを無限として扱うみたいだから燃費も関係無いしね。
＞それまでのスキルP41費やしてまでも早く覚える意味は無いね
んな事言ったらブメの52の方が無駄なんだよ。序盤にしわ寄せが来るからね、今度は。
そもそも極め前提だったら41くらい全然惜しくないしね。種だってゴッソリ手に入るし。
メタスラ狩り(聖水使用)はLV15前後、はぐメタ狩りは船直後(LV23程度)で可能だからブメ取るだけ無駄。ライデインも無駄。
無しなら超PTがジゴスパを上回る事が無い以上、火力はジゴスパが上だし
更に＄～槍100までの期間はゼシカと九九の全体攻撃で殲滅可能。
カジノ以降はMPを無限として扱うみたいだから燃費も関係無いしね。
＞それまでのスキルP41費やしてまでも早く覚える意味は無いね
んな事言ったらブメの52の方が無駄なんだよ。序盤にしわ寄せが来るからね、今度は。
そもそも極め前提だったら41くらい全然惜しくないしね。種だってゴッソリ手に入るし。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:35:26 ID:up/tHRpU
クリアしてスラ丘まで雑魚敵と一切戦わないっていうんならそれでもいいんじゃない
まぁ自分でもあまりにも無意味な事言ってるって気づいてるみたいだけど
まぁ自分でもあまりにも無意味な事言ってるって気づいてるみたいだけど
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:35:37 ID:ihpjSbxR
というか 詭弁に近いと思うんだが
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:35:42 ID:LpqJQnxc
>>660
効率で考えるならお好みではなく真っ先に槍しかないよ。
ブメラン上げてると一見効率いい様でプレイ時間が確実に長くなる。
つまり効率悪い。趣味、お好みというならブーメランの方だな。
ブメランに52も振らなけりゃ槍100勇気90剣66に早めにできる。
効率で考えるならお好みではなく真っ先に槍しかないよ。
ブメラン上げてると一見効率いい様でプレイ時間が確実に長くなる。
つまり効率悪い。趣味、お好みというならブーメランの方だな。
ブメランに52も振らなけりゃ槍100勇気90剣66に早めにできる。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:38:11 ID:up/tHRpU
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:39:20 ID:up/tHRpU
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:41:08 ID:dTPI8Hg9
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:41:19 ID:LpqJQnxc
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:43:02 ID:up/tHRpU
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:45:13 ID:eiwBrSdQ
>>667
それで全然オッケーだよ？
フツー複合的に考えるもんでしょ。
まぁ鉄球は里行くまで取れないし、天の回廊もそれじゃ殺しきれないけど。
で、それは本当に主が槍、ククが弓orカリスマを取るパターンより効率がいいのか？という話をしてるわけ。
別にクリアレベルまでに超PT取る必要なんて無いんじゃないの。
それで全然オッケーだよ？
フツー複合的に考えるもんでしょ。
まぁ鉄球は里行くまで取れないし、天の回廊もそれじゃ殺しきれないけど。
で、それは本当に主が槍、ククが弓orカリスマを取るパターンより効率がいいのか？という話をしてるわけ。
別にクリアレベルまでに超PT取る必要なんて無いんじゃないの。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:46:39 ID:LpqJQnxc
>>671
いや読んでるよ。
超PTは中盤から終盤にかけて長期的に役に立つって言いたいんだろ。
効率的だと。ジゴスパークはlv38でやっと覚える。使えねえと。
でも効率的に見えるだけで実際に時間で見たらブーメランは非効率だって言ってる訳よ。
いや読んでるよ。
超PTは中盤から終盤にかけて長期的に役に立つって言いたいんだろ。
効率的だと。ジゴスパークはlv38でやっと覚える。使えねえと。
でも効率的に見えるだけで実際に時間で見たらブーメランは非効率だって言ってる訳よ。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:48:27 ID:6A21WXNf
>>669
ドロップ狙い≒狩り効率≒殲滅力なわけで、最良の条件はLv99だよ。
上にも書いたとおり、スラ丘もドロップ狙いで訪れる意味があるので、ここでLv上げと両立して
Lv99まで狩り続けてから裏雑魚狩りを始めるのがもっとも効率が良い。
メタル狩り自体はスキルさえあればレベルはあまり関係ないし。
・・・そんな超殺伐プレイが面白いのかどうかは別として。
でも冠狙いで自然にこうなってる人もいるはず。
ドロップ狙い≒狩り効率≒殲滅力なわけで、最良の条件はLv99だよ。
上にも書いたとおり、スラ丘もドロップ狙いで訪れる意味があるので、ここでLv上げと両立して
Lv99まで狩り続けてから裏雑魚狩りを始めるのがもっとも効率が良い。
メタル狩り自体はスキルさえあればレベルはあまり関係ないし。
・・・そんな超殺伐プレイが面白いのかどうかは別として。
でも冠狙いで自然にこうなってる人もいるはず。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:49:19 ID:LpqJQnxc
なんでか。ブーメランはメタルが狩れず雑魚戦でしか使えないから。
確かに超PTで雑魚を殲滅するのは気持ちいいかもしれない。
だがそれで得られる経験値は…
確かに超PTで雑魚を殲滅するのは気持ちいいかもしれない。
だがそれで得られる経験値は…
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:50:40 ID:up/tHRpU
>>672
ちょっと話は変わるけどそこで弓にこだわる意味も無い
ジゴスパとシャイニングのSP差はたったの12なんだし剣に行ったほうがいい
そしてククールを持ち出してもジゴスパが光る期間より超PTが秘あかれる期間の方が長くて有用
分かるよね？
ククールがいても超PTが死ぬわけじゃないし
主人公のジゴスパが光るのはどうあがいても裏ダンだけだし
ちょっと話は変わるけどそこで弓にこだわる意味も無い
ジゴスパとシャイニングのSP差はたったの12なんだし剣に行ったほうがいい
そしてククールを持ち出してもジゴスパが光る期間より超PTが秘あかれる期間の方が長くて有用
分かるよね？
ククールがいても超PTが死ぬわけじゃないし
主人公のジゴスパが光るのはどうあがいても裏ダンだけだし
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:52:46 ID:LpqJQnxc
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:53:47 ID:up/tHRpU
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:53:58 ID:gctK4X87
別に超PTじゃなく、ただのPTでもブーメランの役割は果たしてるんだよ。
所詮は魚用だしね。ブメランじゃボス戦で重要な威力が足りない以上、
剣か槍も鍛えておかなきゃいけない。
所詮は魚用だしね。ブメランじゃボス戦で重要な威力が足りない以上、
剣か槍も鍛えておかなきゃいけない。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:54:02 ID:BnFEMiaP
もういい加減ジゴスパークが使えないって事認めたら？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:54:48 ID:up/tHRpU
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:55:17 ID:eiwBrSdQ
>>676
たったの12と見せかけて上限値の関係で実はLV6も差がある
期間で言えば＄後か犬戦か（タンバリン取得後）くらいの違いがあるわけで、これを無視する事は出来ないよ
つまりどう足掻いても超PTが光るのは闇の遺跡とLV65以降の雑魚狩りのみなんだわ
たったの12と見せかけて上限値の関係で実はLV6も差がある
期間で言えば＄後か犬戦か（タンバリン取得後）くらいの違いがあるわけで、これを無視する事は出来ないよ
つまりどう足掻いても超PTが光るのは闇の遺跡とLV65以降の雑魚狩りのみなんだわ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:55:34 ID:TSbFMhDP
シャイニングボウあれば、中盤は超PTいらん。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:56:22 ID:Wyjf3bOt
ククのジゴは使えないの？
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:57:10 ID:q/set6BX
>>684
使えない
使えない
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:57:37 ID:dTPI8Hg9
>>674
＞ドロップ狙い≒狩り効率≒殲滅力なわけで、最良の条件はLv99だよ。
LV65でジゴスパーク並の火力あるとすれば十分じゃね？
＞でも冠狙いで自然にこうなってる人もいるはず。
ジゴスパでの戦闘がだるくて、結局こうなったけどさｗ
つーか超パワスロ無いとドロップ狙いの戦闘は辛い。
＞ドロップ狙い≒狩り効率≒殲滅力なわけで、最良の条件はLv99だよ。
LV65でジゴスパーク並の火力あるとすれば十分じゃね？
＞でも冠狙いで自然にこうなってる人もいるはず。
ジゴスパでの戦闘がだるくて、結局こうなったけどさｗ
つーか超パワスロ無いとドロップ狙いの戦闘は辛い。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:58:37 ID:LpqJQnxc
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:01:32 ID:up/tHRpU
>>682
いやそれがジゴスパの有用期間長くしてることにはならないし
自分で言ってて気づかないの？
>>687
今は効率の話前提なんでくだらないチャチャ入れしか出来ないんならさっさと消えてくれないかな
いやそれがジゴスパの有用期間長くしてることにはならないし
自分で言ってて気づかないの？
>>687
今は効率の話前提なんでくだらないチャチャ入れしか出来ないんならさっさと消えてくれないかな
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:01:32 ID:LpqJQnxc
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:03:13 ID:BnFEMiaP
とりあえずジゴスパークが有用で無い事は
証明されたと考えて良いのかな。
槍＝メタル専用武器ってことで。
証明されたと考えて良いのかな。
槍＝メタル専用武器ってことで。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:03:48 ID:LpqJQnxc
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:05:41 ID:gctK4X87
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:05:50 ID:5M10rmQ9
なんでこうもブーメラン厨が暴れているんだ(;´Д｀)
中盤はMPの関係で雑魚戦はスカモン使用がベターだと思うぞ。
ジゴスパのモーションがウザイとか言ってるのは言いがかりとしか思えんし。
超PTが使えるのは良いが、
他のスキルをけなしたところでブーメランの地位が向上するわけじゃないぜよ。
中盤はMPの関係で雑魚戦はスカモン使用がベターだと思うぞ。
ジゴスパのモーションがウザイとか言ってるのは言いがかりとしか思えんし。
超PTが使えるのは良いが、
他のスキルをけなしたところでブーメランの地位が向上するわけじゃないぜよ。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:06:35 ID:BnFEMiaP
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:06:46 ID:eiwBrSdQ
つーことで雑魚戦の効率はどっち取っても大して変わらん。
主人公がブメ取るなら九九は剣だろうし。
しかしクリアレベルまでのブメを捨てれば早期のはぐメタ狩りが可能で、剣30(メタル斬り)を取る余裕も出てくる。
どっちがいいかって聞かれれば確実に槍だと思うよ、ブメが×評価ってのは間違いだけどさ。
>>688
超PTがクリアまでなら代用可能って事も証明されたんだけど…
それに対してジゴスパに対抗出来るのは極めに入った後の超PTとビッグバンのみ。
大体主人公の話だけしてもしょーがないでしょ、実戦レベルだと。
主人公がブメ取るなら九九は剣だろうし。
しかしクリアレベルまでのブメを捨てれば早期のはぐメタ狩りが可能で、剣30(メタル斬り)を取る余裕も出てくる。
どっちがいいかって聞かれれば確実に槍だと思うよ、ブメが×評価ってのは間違いだけどさ。
>>688
超PTがクリアまでなら代用可能って事も証明されたんだけど…
それに対してジゴスパに対抗出来るのは極めに入った後の超PTとビッグバンのみ。
大体主人公の話だけしてもしょーがないでしょ、実戦レベルだと。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:07:34 ID:up/tHRpU
また流れ読めずに割り込んでくるおば加算が一人
スカモンなんて時間効率で言ったら使ってらんねーよ
スカモンなんて時間効率で言ったら使ってらんねーよ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:09:00 ID:Wyjf3bOt
ククはじゃあ杖持たせて完全呪文専門にしたほうがいい？
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:09:35 ID:w/uH4+KC
自分のスキル振りに自信が無くて、
「このスキルで大丈夫ですか？」と書き込んで
それに対して否定的な意見が出た途端、
「そんな意見は認めない！俺が正しい！」と態度を豹変させるヤツがいるよな・・・・
「このスキルで大丈夫ですか？」と書き込んで
それに対して否定的な意見が出た途端、
「そんな意見は認めない！俺が正しい！」と態度を豹変させるヤツがいるよな・・・・
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:09:50 ID:dWnOYT2z
微妙剣か弓主体のほうがいいとおもう
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:10:04 ID:vIUDpi71
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:12:18 ID:5M10rmQ9
とりあえず超PTが強いのはわかったから、
そこまで推奨するなら超PTを使用可能になるあたりから裏Dまでの
ザコ戦、ボス戦での超PT使用時のダメージと戦闘にかかるターン数の
具体的なデータでも上げて欲しい。そうすりゃ皆も納得できるだろ。
現状の他のスキルへのケチをつけているだけじゃ、説得力無いんだよ
モーションが長いって馬鹿ですかアンタ。
時間効率がどうこう言うなら、それこそ槍でメタルでも狩ってろよ
そこまで推奨するなら超PTを使用可能になるあたりから裏Dまでの
ザコ戦、ボス戦での超PT使用時のダメージと戦闘にかかるターン数の
具体的なデータでも上げて欲しい。そうすりゃ皆も納得できるだろ。
現状の他のスキルへのケチをつけているだけじゃ、説得力無いんだよ
モーションが長いって馬鹿ですかアンタ。
時間効率がどうこう言うなら、それこそ槍でメタルでも狩ってろよ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:12:28 ID:gctK4X87
永遠の巨竜も倒したけど、タンバリン作ってないや
そこまで必死に作る必要あんの？
そこまで必死に作る必要あんの？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:13:25 ID:YgpnXPvR
>697
ククールの場合、格闘以外は好みで好きなの上げればいい。
杖で完全僧侶にしても使えるし。
自分は剣が好きだから剣100カリスマ100にして、残りを杖にした。
ククールの場合、格闘以外は好みで好きなの上げればいい。
杖で完全僧侶にしても使えるし。
自分は剣が好きだから剣100カリスマ100にして、残りを杖にした。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:13:55 ID:up/tHRpU
>>695
何でレベル27に拘ってんの？
勇気をトヘロスで移行できるとも言ってるのに。こっちはレベル22
戦闘回数の比率は圧倒的に序盤中盤が多いってのもすっぽり頭から消え落ちてない？
そもそも散々しわ寄せしわ寄せ言いつつククールを一気に88弓あげるのが前提なんて
大きなしわ寄せもいいところだって野に・・
何でレベル27に拘ってんの？
勇気をトヘロスで移行できるとも言ってるのに。こっちはレベル22
戦闘回数の比率は圧倒的に序盤中盤が多いってのもすっぽり頭から消え落ちてない？
そもそも散々しわ寄せしわ寄せ言いつつククールを一気に88弓あげるのが前提なんて
大きなしわ寄せもいいところだって野に・・
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:16:16 ID:h56aDUmh
槍はメタル狩れる
レベル上げ時間短縮
その後、ブメランでドロップねらい
でいいじゃん。
レベルの上げ方が基本的に違いすぎる。
メタルオンリーか、メタル狩りつつ、雑魚とも戦うかっていうこと。
レベル上げ時間短縮
その後、ブメランでドロップねらい
でいいじゃん。
レベルの上げ方が基本的に違いすぎる。
メタルオンリーか、メタル狩りつつ、雑魚とも戦うかっていうこと。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:16:59 ID:eiwBrSdQ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:19:06 ID:YgpnXPvR
>702
タンバリン作ったけど、
竜の試練の時はタンバリン使う暇がなかった。
黒金竜には槍が使えるってのは確かだと思ったな。
タンバリン作ったけど、
竜の試練の時はタンバリン使う暇がなかった。
黒金竜には槍が使えるってのは確かだと思ったな。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:21:59 ID:eiwBrSdQ
更に言えばLV23にはゼシカがイオラ覚えるし、ヤンガスの真空波も様になり始める頃だね。
あ、ちなみにヤンガスは（斧6・人情16・格闘42）→斧66→斧・鎌100
ってのが基本パターンって事になってるから。
あ、ちなみにヤンガスは（斧6・人情16・格闘42）→斧66→斧・鎌100
ってのが基本パターンって事になってるから。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:22:17 ID:LpqJQnxc
ま 巨竜を早期に倒す気ないんなら槍勇気の後にブーメランでもいいんじゃない。
ドロップ狙いの雑魚戦で役に立つのは確かだし。
効率考えたら槍よりブーメランが先ってのはどう考えてもおかしいけど。
ドロップ狙いの雑魚戦で役に立つのは確かだし。
効率考えたら槍よりブーメランが先ってのはどう考えてもおかしいけど。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:23:33 ID:up/tHRpU
>>706
なんんかさっきからこっちは色んなもんで代用できるで
自分のはこれが唯一な論調ばっかだなぁ
あんたの唯一は光る期間が狭いの。何度も言うけど。
個人のスキルの有用性を語るのがいつの間にかパーティ全体で摩り替わってるし
なんんかさっきからこっちは色んなもんで代用できるで
自分のはこれが唯一な論調ばっかだなぁ
あんたの唯一は光る期間が狭いの。何度も言うけど。
個人のスキルの有用性を語るのがいつの間にかパーティ全体で摩り替わってるし
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:26:21 ID:h56aDUmh
すまん。あげてもた。
あと、どのタイミングでドロップアイテムを狙いにいくか？ってのも重要な気がするが・・・
詳しく検証をしていないが、はぐれ狩りなら隼でことたりるだろ。
あと、どのタイミングでドロップアイテムを狙いにいくか？ってのも重要な気がするが・・・
詳しく検証をしていないが、はぐれ狩りなら隼でことたりるだろ。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:26:58 ID:7GegV3Kt
ブーメランねぇ・・・
超ＰＴが一ターンキルできるまで成長するにはどんだけかかるの？
シャイニングアローより早いなら、ククを補助に特化できるから使い道があるかも
ところで、メガトンハンマー会心率高いって話が出ているけど、たしかびっくまん氏の
検証ではたいしたことないって話だったような
超ＰＴが一ターンキルできるまで成長するにはどんだけかかるの？
シャイニングアローより早いなら、ククを補助に特化できるから使い道があるかも
ところで、メガトンハンマー会心率高いって話が出ているけど、たしかびっくまん氏の
検証ではたいしたことないって話だったような
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:27:06 ID:eiwBrSdQ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:27:05 ID:up/tHRpU
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:28:35 ID:7GegV3Kt
up/tHRpU的な主のスキル割り振り計画表を見せて欲しい
勇気、槍、剣（いずれも裏ボスに必要）をいつ、どの程度上げるのか
裏ボスまでに間に合うのか知りたい
勇気、槍、剣（いずれも裏ボスに必要）をいつ、どの程度上げるのか
裏ボスまでに間に合うのか知りたい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:31:33 ID:eiwBrSdQ
主だけじゃなく他も書いてほしいな。
雑魚用の全体攻撃なんて主な物が二つあれば十分なわけで
超PTを軸にした場合一体どうなるのかちょっと興味あるし。
雑魚用の全体攻撃なんて主な物が二つあれば十分なわけで
超PTを軸にした場合一体どうなるのかちょっと興味あるし。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:31:39 ID:up/tHRpU
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:33:50 ID:up/tHRpU
>>716
お前が勝手にそっちに話し広げてるだけで
俺は元から主人公のスキルを語ってるんだけどな
そっちの話しかしないからいい加減鬱陶しいんだ
そういう話がしたきゃまた別にパーティ全体で考えた最適スキル上げテンプレ作りでもするんだな
お前が勝手にそっちに話し広げてるだけで
俺は元から主人公のスキルを語ってるんだけどな
そっちの話しかしないからいい加減鬱陶しいんだ
そういう話がしたきゃまた別にパーティ全体で考えた最適スキル上げテンプレ作りでもするんだな
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:34:13 ID:gctK4X87
ジゴスパークはアレだ、
武器の持ちかえがめんどい時とか
マヌーサ喰らったときとか
物理防御が高い相手とかに有効
武器の持ちかえがめんどい時とか
マヌーサ喰らったときとか
物理防御が高い相手とかに有効
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:36:12 ID:7GegV3Kt
ギガブレがとれないようですが、黄金竜はどうやって始末していますか？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:36:26 ID:TSbFMhDP
One for all, all for one.
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:36:44 ID:eiwBrSdQ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:37:01 ID:LpqJQnxc
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:38:57 ID:7GegV3Kt
実際、超ＰＴなくても勝てる雑魚戦がちょっと楽になる程度で52も振るのは気がひける
それなら、攻撃力ＵＰ等がセットでついてくる剣や槍に振りたい
スキル値が十の倍数到達するごとにダメージの下限値が底上げされるっていうし
それなら、攻撃力ＵＰ等がセットでついてくる剣や槍に振りたい
スキル値が十の倍数到達するごとにダメージの下限値が底上げされるっていうし
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:40:03 ID:up/tHRpU
>>722
お前が勝手に意味無い事にしてるだけだろ
ぶっちゃ毛単にジゴスパマンセーしたいだけにしか見えない
勝手に一人で最適パーティスキル上げテンプレ作りしてろって
まだ作られて無いみたいだから作ったら誰か褒めてくれるよ多分
お前が勝手に意味無い事にしてるだけだろ
ぶっちゃ毛単にジゴスパマンセーしたいだけにしか見えない
勝手に一人で最適パーティスキル上げテンプレ作りしてろって
まだ作られて無いみたいだから作ったら誰か褒めてくれるよ多分
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:41:36 ID:h56aDUmh
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:41:36 ID:gWoaK3U9
単純に見た目を比べても剣や槍とブメじゃかっこよさが違う。
そんな漏れは
主 槍
ヤ 斧
ゼ 剣
ク 剣
そんな漏れは
主 槍
ヤ 斧
ゼ 剣
ク 剣
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:44:17 ID:eiwBrSdQ
>>725
実際に戦ってるのは主だけじゃないって>>610で自分で言ってるやん。
確かに薙払いやライデインと超PTなら超PTの方が強いだろうが、実際の戦闘効率を考えた時
他キャラのスキルを一切無視するなんてナンセンスでしょ。
実際に戦ってるのは主だけじゃないって>>610で自分で言ってるやん。
確かに薙払いやライデインと超PTなら超PTの方が強いだろうが、実際の戦闘効率を考えた時
他キャラのスキルを一切無視するなんてナンセンスでしょ。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:44:22 ID:up/tHRpU
途中から来た人にもっかい言っとくけど、
俺の言いたいのはやりかブーメランかって話より
祈りの指輪が量産できる今作において勇気を早めにポイントたくさん振るメリットが少ないから
勇気をその分振れるって話なんだけどね
余計なチャチャ入れで話がこじれたけど
俺の言いたいのはやりかブーメランかって話より
祈りの指輪が量産できる今作において勇気を早めにポイントたくさん振るメリットが少ないから
勇気をその分振れるって話なんだけどね
余計なチャチャ入れで話がこじれたけど
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:44:27 ID:BnFEMiaP
ジゴスパーク＝槍100が不要ってわかったのは収穫だったな。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:46:49 ID:up/tHRpU
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:46:52 ID:6A21WXNf
突然だが、バイキルトドラドラ斬りの倍率は通常の4.5倍ダメージだよな(1.5*1.5*2)。
つまり剣スキルのアップ効果が5→10になると11ポイントのダメージ差、
10→25になると34ポイントのダメージ差で、5→25だと45ポイントのダメージ差になる。
テンション上げるとこの差は当然、もっと増えてくる。
裏ボスのためだけに剣スキルを上げるにしても、この差って小さくなくない？
つまり剣スキルのアップ効果が5→10になると11ポイントのダメージ差、
10→25になると34ポイントのダメージ差で、5→25だと45ポイントのダメージ差になる。
テンション上げるとこの差は当然、もっと増えてくる。
裏ボスのためだけに剣スキルを上げるにしても、この差って小さくなくない？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:47:26 ID:3d8ULQbi
指輪量産？
一番効率が悪いのはそれじゃない？
一番効率が悪いのはそれじゃない？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:49:35 ID:up/tHRpU
そんな事言ったらジゴスパ連発が真っ先に崩れちゃうから勘弁してね
超PTは消費少ないから行けるけど
超PTは消費少ないから行けるけど
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:50:59 ID:+IHSazUa
up/tHRpUに聞きたいんだけれど、
タンバリン手に入れる前の時点で
超PTとれば１ターンで戦闘終わるの？
そうじゃなきゃ、格闘と効率変わらないことになる。
タンバリン手に入れる前の時点で
超PTとれば１ターンで戦闘終わるの？
そうじゃなきゃ、格闘と効率変わらないことになる。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:51:11 ID:7GegV3Kt
カジノはグリンガム取るまではやるが・・・
指輪量産もなんだが、実際にちまちま使用するのはたるそうだ
おそらく超ＰＴが爽快でも差し引きゼロっぽい
指輪量産もなんだが、実際にちまちま使用するのはたるそうだ
おそらく超ＰＴが爽快でも差し引きゼロっぽい
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:51:18 ID:eiwBrSdQ
サジを投げたって事は槍100より超PTを優先する必然性は無いって結論でいいのかな？
もちろんこんなの趣味に走りたければ走ればいいんだし
実際俺も一周目はブーメラン極振りしたけど、効率云々の話なら突っ込まざるをえないわ。
最初の段階で先人の不明がどーのとやたら挑戦的だったしね。
もちろんこんなの趣味に走りたければ走ればいいんだし
実際俺も一周目はブーメラン極振りしたけど、効率云々の話なら突っ込まざるをえないわ。
最初の段階で先人の不明がどーのとやたら挑戦的だったしね。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:52:12 ID:BnFEMiaP
なんにしても槍は雷光一閃まで。
そっから先つぎ込むのは趣味の問題。
これが結論でいいでしょう。
そっから先つぎ込むのは趣味の問題。
これが結論でいいでしょう。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:52:15 ID:7GegV3Kt
＞そんな事言ったらジゴスパ連発が真っ先に崩れちゃうから勘弁してね
勇気も同時にあげるから崩れないような気がする
勇気も同時にあげるから崩れないような気がする
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:52:43 ID:vIUDpi71
>>733
量産は簡単だと思うが。多くて2時間くらいあれば。
量産は簡単だと思うが。多くて2時間くらいあれば。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:52:57 ID:h56aDUmh
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:54:40 ID:wGvYNkem
これからやるんだが
主人公は槍５９→勇気９０→剣６６が楽でいいの？
主人公は槍５９→勇気９０→剣６６が楽でいいの？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:54:55 ID:BnFEMiaP
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:55:13 ID:up/tHRpU
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:56:09 ID:7GegV3Kt
勇気はＭＰ消費半減も強いけど、ベホマズン、ライデイン、トヘロスがあるから
早期にあげとかないとまずいような
ギガブレもあるし
早期にあげとかないとまずいような
ギガブレもあるし
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:57:15 ID:gctK4X87
ギガブレイクはあんま大したことない
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:57:49 ID:+IHSazUa
無視された
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:57:51 ID:7GegV3Kt
ジゴスパは実のところ使ったことないからわからないんだけど、ブーメランに52振るよりは
そのぶん槍に振って槍そのものの強化が狙えると思う
槍は国鉄戦でも必須だし
そのぶん槍に振って槍そのものの強化が狙えると思う
槍は国鉄戦でも必須だし
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:58:40 ID:7GegV3Kt
>>746
いや、黄金竜戦とかジゴフラ対策で
いや、黄金竜戦とかジゴフラ対策で
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:59:17 ID:vIUDpi71
ﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝは最終盤でいい
ギガブレも最終盤でいい
ライデインはすぐにでもあったほうがいい
トヘロス超使うから早く取ったほうが楽
ギガブレも最終盤でいい
ライデインはすぐにでもあったほうがいい
トヘロス超使うから早く取ったほうが楽
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:00:03 ID:eiwBrSdQ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:01:09 ID:5M10rmQ9
ジゴスパ
敵全体に大ダメージ
相手の防御無効
マヌーサにかかっていても無問題
勇気90で消費MPもリーズナブルに
逆に聞きたいのだが、槍に振っていてあえてジゴスパより先に取るべきものってあるのか？
（勇気の90は除いてな）
敵全体に大ダメージ
相手の防御無効
マヌーサにかかっていても無問題
勇気90で消費MPもリーズナブルに
逆に聞きたいのだが、槍に振っていてあえてジゴスパより先に取るべきものってあるのか？
（勇気の90は除いてな）
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:01:51 ID:up/tHRpU
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:02:50 ID:7GegV3Kt
ただ、俺はシャイニングアローの有用性を疑問視している
88も振るわりには活躍期間がそんなに長くないし、他のスキルがいまいち
超ＰＴの方が安くてそれ以上の働きができるなら、再構成の余地はあるかも
88も振るわりには活躍期間がそんなに長くないし、他のスキルがいまいち
超ＰＴの方が安くてそれ以上の働きができるなら、再構成の余地はあるかも
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:02:53 ID:b+OrisAR
活躍期間が違うってことなんだね。
ストーリー中盤からの有効性なら超パワフルで、クリア後はジゴスパ、lvが70近くになったら超パワフル。
序盤は真空波が最強で良い？
ストーリー中盤からの有効性なら超パワフルで、クリア後はジゴスパ、lvが70近くになったら超パワフル。
序盤は真空波が最強で良い？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:04:36 ID:7GegV3Kt
船を入手した直後がＤＱ８においてもっとも辛い時期と思われる
ここでの戦いが格段に楽になるなら、多少のしわ寄せには目を瞑れるかも
ここでの戦いが格段に楽になるなら、多少のしわ寄せには目を瞑れるかも
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:05:44 ID:+IHSazUa
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:05:51 ID:up/tHRpU
一番大きいのはジゴスパが活躍できる期間は
スラ丘であっさり飛べるってことなんだよね
まぁこれはクリア後のやりこみにも繋がるからちょい話は別だけど
スラ丘であっさり飛べるってことなんだよね
まぁこれはクリア後のやりこみにも繋がるからちょい話は別だけど
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:06:51 ID:up/tHRpU
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:09:55 ID:eiwBrSdQ
永遠前のメタル狩り（LV65over)を前提にするなら
ジゴスパ切ってその分剣に突っ込むのもありだろね。ドラドラ斬りの威力上がるし、隼にも使い道はある。
超PTは丘でのレベル上げ最中に取ればちょうどいいかと。
ジゴスパ切ってその分剣に突っ込むのもありだろね。ドラドラ斬りの威力上がるし、隼にも使い道はある。
超PTは丘でのレベル上げ最中に取ればちょうどいいかと。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:12:10 ID:5M10rmQ9
>756
それこそ、まさにやり方次第。
自分は船入手後あたりからしばらくは、スカモンで相当楽をさせてもらった
それこそ、まさにやり方次第。
自分は船入手後あたりからしばらくは、スカモンで相当楽をさせてもらった
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:13:28 ID:up/tHRpU
一番楽をしたい部分はどこか
そこが分かればおのずと答えは出てくるんだよね
重要なのはタンバリン以前
そこが分かればおのずと答えは出てくるんだよね
重要なのはタンバリン以前
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:14:07 ID:7GegV3Kt
>>761
ああ、スカモンか
俺はボス戦などの特別な戦いで使うものっていう思い込みがあったから、雑魚では使わなかった
今考えてみると勿体無かったか
ところで勇気のＭＰ消費半減はスカモンに影響したっけ？
ああ、スカモンか
俺はボス戦などの特別な戦いで使うものっていう思い込みがあったから、雑魚では使わなかった
今考えてみると勿体無かったか
ところで勇気のＭＰ消費半減はスカモンに影響したっけ？
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:15:33 ID:up/tHRpU
影響するよ
んでもってスカモンはその実は時間掛けて楽してるだけなんだよね
強いことは強いんだけど
んでもってスカモンはその実は時間掛けて楽してるだけなんだよね
強いことは強いんだけど
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:15:36 ID:7GegV3Kt
ところで、マジで知りたいんだけど黄金竜はどうするの？＞up/tHRpU
あいつにはギガブレとかジゴスパが必須のような気がするんだけど
もっと簡単な攻略法があるとか？
あいつにはギガブレとかジゴスパが必須のような気がするんだけど
もっと簡単な攻略法があるとか？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:16:38 ID:+IHSazUa
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:16:41 ID:LpqJQnxc
>>762
当然ボス戦とLV上げです。ブーメランはどっちにも適さない。
当然ボス戦とLV上げです。ブーメランはどっちにも適さない。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:17:52 ID:up/tHRpU
ギガスラッシュじゃ駄目なの？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:18:01 ID:UQLub4/S
最強ブーメランってメタルキングのヤリを使わないと作れないから、
槍とブーメランの関係は、ヤンガスの斧と打撃に似てるよな。
槍とブーメランの関係は、ヤンガスの斧と打撃に似てるよな。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:19:57 ID:up/tHRpU
>>766
あぁ裏ボスでベホマズンは要らないし
それ以降のためのレベル上げ用の雷光もいらないと
ふーん、なかなか低レベルでいいんじゃない？
>>767
何で槍あがってないことになってんの？
いい加減ログ読まないで勝手に自分の思い込みで仮想敵作って食いついてくるのやめてね～
あぁ裏ボスでベホマズンは要らないし
それ以降のためのレベル上げ用の雷光もいらないと
ふーん、なかなか低レベルでいいんじゃない？
>>767
何で槍あがってないことになってんの？
いい加減ログ読まないで勝手に自分の思い込みで仮想敵作って食いついてくるのやめてね～
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:21:07 ID:Vi9qb0vY
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:21:11 ID:vIUDpi71
でもボスなどの単体に最大ダメージ与えるには
どうせ剣とかに変えるわけで
雷光一閃使えれば槍ならどれでもいいわけで
どっちも振ったんだとしたら使うのはブーメランだろうね
どうせ剣とかに変えるわけで
雷光一閃使えれば槍ならどれでもいいわけで
どっちも振ったんだとしたら使うのはブーメランだろうね
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:21:17 ID:LpqJQnxc
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:21:21 ID:cpdDB4k2
結局どこでどこまで稼ぐかって話になりそうだね
メタスラとはぐれで稼いで中盤を飛ばすなら槍一本でブーメランは丘での稼ぎまでスルー
中盤は普通に戦って最後を飛ばすなら序盤で超PTゲット
>>767が前者で>>762が後者って感じ
メタスラとはぐれで稼いで中盤を飛ばすなら槍一本でブーメランは丘での稼ぎまでスルー
中盤は普通に戦って最後を飛ばすなら序盤で超PTゲット
>>767が前者で>>762が後者って感じ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:23:30 ID:5M10rmQ9
>763
スカモンをザコ狩り特化で固めると鳥入手まではほぼ無敵。
大体の面倒な敵を３ターン以内に片付けてくれます。
でもバシルーラだけは勘弁な
スカモンをザコ狩り特化で固めると鳥入手まではほぼ無敵。
大体の面倒な敵を３ターン以内に片付けてくれます。
でもバシルーラだけは勘弁な
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:24:24 ID:7GegV3Kt
ただ>>603プランだと雷光覚えるのが遅い
ということはドルマゲ前のレベルアップに支障がでる
前半と後半をわけるハイライトであり、事実上レティスに次ぐ強ボスであるドルはできるだけ楽に倒したい
なにかのポリシーがない限りＬＶ３０まであげてから挑むのが鉄板と思われる
となるとＬＶ37での雷光は戦場に遅刻してきたような感が否めない（あとでも使うけど）
ということはドルマゲ前のレベルアップに支障がでる
前半と後半をわけるハイライトであり、事実上レティスに次ぐ強ボスであるドルはできるだけ楽に倒したい
なにかのポリシーがない限りＬＶ３０まであげてから挑むのが鉄板と思われる
となるとＬＶ37での雷光は戦場に遅刻してきたような感が否めない（あとでも使うけど）
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:25:20 ID:3c2siYuG
雑魚戦はライデイン
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:26:21 ID:7GegV3Kt
＞あぁ裏ボスでベホマズンは要らないし
マジすか？
俺は三ターンに一回は使わないと持たないけど
現在ＬＶ４５
マジすか？
俺は三ターンに一回は使わないと持たないけど
現在ＬＶ４５
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:27:39 ID:IyKKAStf
>>778
よく嫁
よく嫁
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:28:54 ID:cpdDB4k2
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:29:01 ID:7GegV3Kt
ああ、そういうことね
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:30:33 ID:88BP4n4K
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:30:51 ID:+IHSazUa
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:30:54 ID:7GegV3Kt
う～ん、超ＰＴいいかも。
二週目やるとしたら試してみようか
あとはゼシカ短剣、ヤン打撃、ククカリスマ辺りが面白そうかな
二週目やるとしたら試してみようか
あとはゼシカ短剣、ヤン打撃、ククカリスマ辺りが面白そうかな
スマン、見落としてた
炎だな
炎だな
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:33:12 ID:7GegV3Kt
雷光つかってＬＶあげも限度があるし
雑魚戦はいつも避けられるわけじゃない（さっさと進みたい人にとっては）
超ＰＴとるとなると、シャイニングは切りかな
雑魚戦はいつも避けられるわけじゃない（さっさと進みたい人にとっては）
超ＰＴとるとなると、シャイニングは切りかな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:34:16 ID:7GegV3Kt
あとは主人公の遅さが問題かな
種やアクセでドーピングすればクク超えられるだろうか？
ククは早いから雑魚散らしとの相性がいい
種やアクセでドーピングすればクク超えられるだろうか？
ククは早いから雑魚散らしとの相性がいい
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:34:45 ID:up/tHRpU
トヘロスも聖水で代用しときゃもっと早く超PT導入できるしね
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:35:54 ID:LpqJQnxc
まあメタルばかり狩って雑魚戦はトヘロスで全封鎖までやると
いくら効率良くてもゲームとして超寒いのは同意しておく。
いくら効率良くてもゲームとして超寒いのは同意しておく。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:38:42 ID:+IHSazUa
雷光でレベル上げ→トヘロスで雑魚と戦わない。
雑魚と戦う→格闘と変わらない。
結局超PTはいらないんでしょ。
雑魚と戦う→格闘と変わらない。
結局超PTはいらないんでしょ。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:41:27 ID:up/tHRpU
全編メタル至上主義の人とは話がしたく無いなぁ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:42:39 ID:+IHSazUa
>>791
じぶんで雷光持ち出してるのになにいってるんだか。
じぶんで雷光持ち出してるのになにいってるんだか。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:43:18 ID:up/tHRpU
なんか君一人だけ最後までレベル低かったね
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:43:41 ID:LpqJQnxc
余ったスキルポイントは趣味でいいでしょ。
必須の槍59、勇気90さえ早期に取得しておけば。
だからそこから超PTもありなんじゃない。俺は次は剣66に振るけど。
必須の槍59、勇気90さえ早期に取得しておけば。
だからそこから超PTもありなんじゃない。俺は次は剣66に振るけど。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:44:13 ID:SZO6CBTP
地道に雑魚狩りしながら進めたい人＞ブーメラン
雑魚うざい、メタルだけ狩ってさっさと進めたい＞槍＋トヘロス
ボス戦なんて装備やアイテムやら事前の準備を怠らなければ
レベル上げなんて作業しなくてもなんとか倒せるんだから好きに振ればいいのに・・・
雑魚うざい、メタルだけ狩ってさっさと進めたい＞槍＋トヘロス
ボス戦なんて装備やアイテムやら事前の準備を怠らなければ
レベル上げなんて作業しなくてもなんとか倒せるんだから好きに振ればいいのに・・・
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:44:41 ID:5M10rmQ9
他スキルを貶めての超PT至上主義者もどうかと思うがな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:45:16 ID:up/tHRpU
槍59、はおいといて勇気90を早期に取ると肝心の中盤が主人公楽できないって話だったんですけどね
もう無かったことですね
もう無かったことですね
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:46:03 ID:+IHSazUa
勇気＞剣≧槍＞格闘＝ブーメラン
こうゆう事でしょ。ブーメランと格闘に振る価値ないと。
こうゆう事でしょ。ブーメランと格闘に振る価値ないと。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:49:54 ID:7GegV3Kt
>>797
ライデインにはかなり助けられたけど
ライデインにはかなり助けられたけど
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:51:09 ID:up/tHRpU
ライデイン以降のこと
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:52:00 ID:1r2Zgi/W
正直このスレの住人の絶対と言うのは、他人に完全ロールプレイングされてる気分になるので
スキル表見た上で、自分で計画立てるのが最良だとおもいますが
スキル表見た上で、自分で計画立てるのが最良だとおもいますが
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:53:15 ID:gWoaK3U9
ブメが一番、主の戦い方に脳が無いのだけは言える。
見てると超PTしか使わないみたいだし。
ザコ戦で全員のコマンドを入れる方がうざい。
ヤ、ゼ、クは好きにさせる。
ヤ－攻撃、ゼ－イオナズンかメラゾーマ、ク－みわくの眼差しかグランドクロス。
主は敵の種類にあわせて技を選ぶ。
この方がザコ戦は楽しいぞ。
超PT使う香具師はまったく同じコマンドを延々と入れ続けているだけじゃん。
メタルばっかかってるのをバカにはできんぞ。
見てると超PTしか使わないみたいだし。
ザコ戦で全員のコマンドを入れる方がうざい。
ヤ、ゼ、クは好きにさせる。
ヤ－攻撃、ゼ－イオナズンかメラゾーマ、ク－みわくの眼差しかグランドクロス。
主は敵の種類にあわせて技を選ぶ。
この方がザコ戦は楽しいぞ。
超PT使う香具師はまったく同じコマンドを延々と入れ続けているだけじゃん。
メタルばっかかってるのをバカにはできんぞ。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:53:42 ID:1r2Zgi/W
up/tHRpUは熱くなりすぎて自分で何ってるのかよくわからなくなってる気がする。
ちょっと、マヒャドでも浴びてこい
ちょっと、マヒャドでも浴びてこい
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:53:57 ID:5M10rmQ9
>795
>地道に雑魚狩りしながら進めたい人＞ブーメラン
これはは違う
地道に雑魚狩りしながら進めたい人>剣、槍、格闘、ブーメラン、勇気
だ。そもそも超PTは雑魚戦で楽をするためのスキルだろう。
だとしたら剣や格闘を差し置いてその発言は不適当だ。
>地道に雑魚狩りしながら進めたい人＞ブーメラン
これはは違う
地道に雑魚狩りしながら進めたい人>剣、槍、格闘、ブーメラン、勇気
だ。そもそも超PTは雑魚戦で楽をするためのスキルだろう。
だとしたら剣や格闘を差し置いてその発言は不適当だ。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:54:54 ID:gJgAenTq
ガンガンいこうぜ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:56:25 ID:up/tHRpU
流れ無視した新IDの外したチャチャ入れが増えてきたね
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:56:58 ID:3c2siYuG
中盤のライデインと超PTはどっちが強い？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:57:32 ID:jknsorGH
槍５９＋勇気９０まではまず確定として、この組み合わせだとやれることが多い
・雷光でメタル狩り・スキル０ブーメランでそこそこの全体攻撃・敵の数が多いときは
ブーメランじゃなくてライデインで全体攻撃・ボス相手にさみだれ・消費０で即死付きの
グループ攻撃（デーモンスピア＋なぎ払い）・ベホマズンでの回復
ここから槍１００まで上げるとスキルポイント合計１９０でさらにジゴスパでの全体攻撃も追加。
高レベルになると超Pスローのほうが威力上回るみたいだけど、攻略レベルの話だと
ジゴスパの方が強い。
ブーメラン派も勇気は９０まで上げるだろうしブメ５２＋勇気９０で、槍５９＋勇気９０と
スキルポイントほぼ同じくらい。
やれることは・雑魚での超Pスロー・ベホマズン
これくらいしかなくて圧倒的にできることが少ないと思うんだよ。
ライデインは超Pと被るから使わないだろうし、つまりライデインは死にスキルになる
後半レベル６０～７０あたりになって超Pが強いって言うなら、槍と勇気に合計２００振ってから
ブーメランに５２でもいいんじゃないか。
・雷光でメタル狩り・スキル０ブーメランでそこそこの全体攻撃・敵の数が多いときは
ブーメランじゃなくてライデインで全体攻撃・ボス相手にさみだれ・消費０で即死付きの
グループ攻撃（デーモンスピア＋なぎ払い）・ベホマズンでの回復
ここから槍１００まで上げるとスキルポイント合計１９０でさらにジゴスパでの全体攻撃も追加。
高レベルになると超Pスローのほうが威力上回るみたいだけど、攻略レベルの話だと
ジゴスパの方が強い。
ブーメラン派も勇気は９０まで上げるだろうしブメ５２＋勇気９０で、槍５９＋勇気９０と
スキルポイントほぼ同じくらい。
やれることは・雑魚での超Pスロー・ベホマズン
これくらいしかなくて圧倒的にできることが少ないと思うんだよ。
ライデインは超Pと被るから使わないだろうし、つまりライデインは死にスキルになる
後半レベル６０～７０あたりになって超Pが強いって言うなら、槍と勇気に合計２００振ってから
ブーメランに５２でもいいんじゃないか。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:57:53 ID:+IHSazUa
他のスキルと戦闘終了までのターン数が変わらないんだから、
微妙に威力が高かろうと、効率の面では変わりはなし。
微妙に威力が高かろうと、効率の面では変わりはなし。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:58:54 ID:up/tHRpU
ライデインと超PTが逆転するのが大体西の大陸制覇したあたりかなぁ
力の種の摂取量とか装備で差が出るけど
力の種の摂取量とか装備で差が出るけど
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:59:09 ID:0koji5Z4
ID:up/tHRpUに全面的に同意
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:01:59 ID:jknsorGH
>>807
中盤からライデインよりも超Pのほうが強いみたいよ。
でもライデインと被るんだよねぇ。
槍と勇気上げてれば、強さを数値として表すとして、単体には１０、全体にはライデインで７くらいの
単体にも全体にも強い、合計１７くらいの強さ。
でもブーメランと勇気上げてるとライデインは意味無いから超Pの強さが全体に１０、単体には
やることないから強さ２程度しかない。合計で１２程度の強さ。
中盤からライデインよりも超Pのほうが強いみたいよ。
でもライデインと被るんだよねぇ。
槍と勇気上げてれば、強さを数値として表すとして、単体には１０、全体にはライデインで７くらいの
単体にも全体にも強い、合計１７くらいの強さ。
でもブーメランと勇気上げてるとライデインは意味無いから超Pの強さが全体に１０、単体には
やることないから強さ２程度しかない。合計で１２程度の強さ。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:02:26 ID:+IHSazUa
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:05:04 ID:up/tHRpU
ドルマゲスまでには勇気をトヘロスで抑えときゃ
超PTとさみだれまで覚えられるね
そこまでのボスは雑魚だし
超PTとさみだれまで覚えられるね
そこまでのボスは雑魚だし
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:05:36 ID:LpqJQnxc
>>797
なんで非効率プレイが楽なの？わけわからん。
なんで非効率プレイが楽なの？わけわからん。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:06:51 ID:0koji5Z4
ID:jknsorGHはいくらなんでもひどいな・・・
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:07:57 ID:7GegV3Kt
超ＰＴ一発で始末できるわけじゃないんだね？
俺は中盤は全員ＡＩ任せにしていたけど、ゼシカイオラ→イオナズン、
ククール→バギマ→シャイニング、ヤンガス斧無双などであまった雑魚を掃除
って感じだった。連携で倒していたね。
ククールとゼシカは大抵の雑魚よりは早いから二人の連携で大体片付く
主は敵の種類と数からさみだれ、通常攻撃、薙ぎ払い、ライデインなどを使い分け
雑魚戦はよくて一ターン、普通二ターン、悪いと四ターン以上といったところだった
俺は中盤は全員ＡＩ任せにしていたけど、ゼシカイオラ→イオナズン、
ククール→バギマ→シャイニング、ヤンガス斧無双などであまった雑魚を掃除
って感じだった。連携で倒していたね。
ククールとゼシカは大抵の雑魚よりは早いから二人の連携で大体片付く
主は敵の種類と数からさみだれ、通常攻撃、薙ぎ払い、ライデインなどを使い分け
雑魚戦はよくて一ターン、普通二ターン、悪いと四ターン以上といったところだった
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:08:14 ID:IYzCzfv0
個人的に、槍59から槍100目指すくらいなら
その分ブーメラン振れば蝶PTが射程圏に入るから
こっちの方がオススメな気がしないでもない
槍59勇気100ブーメラン52なら充分クリア範疇だし
その分ブーメラン振れば蝶PTが射程圏に入るから
こっちの方がオススメな気がしないでもない
槍59勇気100ブーメラン52なら充分クリア範疇だし
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:09:06 ID:LpqJQnxc
>>808
お 素晴らしいまとめですね。
お 素晴らしいまとめですね。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:11:50 ID:up/tHRpU
>>815
祈りの指輪簡単に量産できる今作に置いて早期に勇気を90まで上げる意味を教えてくれない？
祈りの指輪簡単に量産できる今作に置いて早期に勇気を90まで上げる意味を教えてくれない？
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:12:40 ID:LpqJQnxc
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:12:59 ID:RRg9cz8f
祈りの指輪を使う時間がもったいねーな
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:14:03 ID:q/set6BX
ククールのスキルは何がいいんだよ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:15:55 ID:7GegV3Kt
俺は精霊の矢もかったるいと思った
指輪量産はどうなんだろうか？
カジノやらない人もいるだろうし
いざというときのベホマズン低燃費があるのはいいと思うんだが
指輪量産はどうなんだろうか？
カジノやらない人もいるだろうし
いざというときのベホマズン低燃費があるのはいいと思うんだが
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:16:06 ID:L5fwN2pa
槍の利点はメタル狩りができることだけ。あとはぶっちゃけゴミ。
でもこのメタル狩りができるということだけ大きい。
メタル出るところまで来たらそこでレベル上げしまくればあとの雑魚は
全部トへロスで避けられる。
雑魚とメタルで経験値ちがいすぎることと、トヘロスでパスできるレベルが
意外に低いのが大きすぎる。
よって槍最強。勇気は正直いらない。
でもこのメタル狩りができるということだけ大きい。
メタル出るところまで来たらそこでレベル上げしまくればあとの雑魚は
全部トへロスで避けられる。
雑魚とメタルで経験値ちがいすぎることと、トヘロスでパスできるレベルが
意外に低いのが大きすぎる。
よって槍最強。勇気は正直いらない。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:16:44 ID:hh1i7o3z
>>823
俺は剣＋カリスマだと思う
俺は剣＋カリスマだと思う
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:17:05 ID:BnFEMiaP
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:17:18 ID:cpdDB4k2
>>814
それ全部揃うのレベル29だけど、そこまでのレベル上げがだるそうだね
誰かも言ってたけどドルマゲスまでにベホマラーは覚えておきたいし
あそこは 雷光と大魔人ある：地図にない島のはぐれ メタル斬りある：西の森
で上げるのが常道だからどっちもない超パワフル型だと大変だよ
それ全部揃うのレベル29だけど、そこまでのレベル上げがだるそうだね
誰かも言ってたけどドルマゲスまでにベホマラーは覚えておきたいし
あそこは 雷光と大魔人ある：地図にない島のはぐれ メタル斬りある：西の森
で上げるのが常道だからどっちもない超パワフル型だと大変だよ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:17:45 ID:q/set6BX
>>826
じゃ俺もそれにすっか
じゃ俺もそれにすっか
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:17:48 ID:L5fwN2pa
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:18:15 ID:5M10rmQ9
>827
それ言ったら、ブーメランも取る意味無いんだけどな( ﾟ,_ゝﾟ)
それ言ったら、ブーメランも取る意味無いんだけどな( ﾟ,_ゝﾟ)
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:20:29 ID:gWoaK3U9
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:21:55 ID:q/set6BX
>>832
ふむふむ。じゃあカリスマあげます。
ふむふむ。じゃあカリスマあげます。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:21:58 ID:IYzCzfv0
>>821
いや、だから槍59にしてからの事を言ってんだが
ここからジゴスパーク目指すのと蝶PT目指すのは、ポイントにして11、レベル2～3しか変わらん
槍はかなり強い英雄・デーモンが早期に手に入るので
攻撃力+25は多少レベル上がってからに回してもそう酷い事にはならないと思うし
雑魚で蝶PT、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ、メタル雷光、回復ベホマズンと
ほぼ隙のない強さがポイント211で揃う
いや、だから槍59にしてからの事を言ってんだが
ここからジゴスパーク目指すのと蝶PT目指すのは、ポイントにして11、レベル2～3しか変わらん
槍はかなり強い英雄・デーモンが早期に手に入るので
攻撃力+25は多少レベル上がってからに回してもそう酷い事にはならないと思うし
雑魚で蝶PT、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ、メタル雷光、回復ベホマズンと
ほぼ隙のない強さがポイント211で揃う
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:22:20 ID:+IHSazUa
超PTなら指輪量産する意味ないけど。
ゼシカ、ククールのためにだ、ていうならわかるけど。
ゼシカ、ククールのためにだ、ていうならわかるけど。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:24:57 ID:vIUDpi71
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:25:16 ID:7GegV3Kt
超ＰＴで雑魚が片付くならそれこそ指輪意味ないじゃん
雑魚が楽勝ってことはゼシカとククールのＭＰ消費が抑えられるってことなんでしょ？
雑魚が楽勝ってことはゼシカとククールのＭＰ消費が抑えられるってことなんでしょ？
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:25:30 ID:5M10rmQ9
>834
ちと聞きたいんだが
雑魚でジゴスパーク、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ、メタル雷光、回復ベホマズンと
ほぼ隙のない強さがポイント200で揃う
ってのはダメなのか？
ちと聞きたいんだが
雑魚でジゴスパーク、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ、メタル雷光、回復ベホマズンと
ほぼ隙のない強さがポイント200で揃う
ってのはダメなのか？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:26:57 ID:7GegV3Kt
あと槍が雷光以外糞というのは同意しかねる
デーモンスピアのなぎはらい
テンションためてさみだれ
要所で余計なダメージを抑えるための疾風
それに、強力な英雄の槍が簡単に手に入る
デーモンスピアのなぎはらい
テンションためてさみだれ
要所で余計なダメージを抑えるための疾風
それに、強力な英雄の槍が簡単に手に入る
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:27:31 ID:gWoaK3U9
>>833
自分の場合、クは剣をメタル斬り(22)で止めて、そこからカリスマに全振りしました。
自分の場合、クは剣をメタル斬り(22)で止めて、そこからカリスマに全振りしました。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:27:36 ID:jknsorGH
>>834
いや、それなら槍１００にすれば、
雑魚でジゴスパ、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ（槍は＋２５まで付）、
メタル雷光、回復ベホマズンと、
同じくほぼ隙のない強さがポイント１９０で揃うよ？
こっちだとさみだれ他の槍の威力も少し＋されてるし、このレベル帯だと超Pより
ジゴスパのほうが強いし、ポイントも２１少ないしで、いいことずくめだと思うんだけど。
いや、それなら槍１００にすれば、
雑魚でジゴスパ、強い敵でテンションさみだれorギガスラッシュ（槍は＋２５まで付）、
メタル雷光、回復ベホマズンと、
同じくほぼ隙のない強さがポイント１９０で揃うよ？
こっちだとさみだれ他の槍の威力も少し＋されてるし、このレベル帯だと超Pより
ジゴスパのほうが強いし、ポイントも２１少ないしで、いいことずくめだと思うんだけど。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:27:51 ID:7GegV3Kt
>>838
スキルキャップを回避するためじゃない？
スキルキャップを回避するためじゃない？
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:27:56 ID:L5fwN2pa
今作の欠点というな穴というか、メタル狩りでレベル上げが効率よすぎることがあると思う。
終盤ならまだしも、中盤でメタルがぞろぞろ出てきて、しかも効率的にかれる雷光大魔神まである。
たぶん救済措置なんだろうが、これ含めたレベル上げとそうでないのに差がありすぎ。
すでに出てるが超Pで雑魚一掃していくより、メタルでレベル30,40,60にさっさとした方が楽。
効率最優先なら槍とってメタルでレベル上げ、カジノで金稼ぎ、ドクロの冠が手に入ったら即効タンバリン。
これが一番。メタル狩りに勝る効率プレイはない。最強。
メタル狩りはするがカジノしないという人以外は勇気はいらん。
終盤ならまだしも、中盤でメタルがぞろぞろ出てきて、しかも効率的にかれる雷光大魔神まである。
たぶん救済措置なんだろうが、これ含めたレベル上げとそうでないのに差がありすぎ。
すでに出てるが超Pで雑魚一掃していくより、メタルでレベル30,40,60にさっさとした方が楽。
効率最優先なら槍とってメタルでレベル上げ、カジノで金稼ぎ、ドクロの冠が手に入ったら即効タンバリン。
これが一番。メタル狩りに勝る効率プレイはない。最強。
メタル狩りはするがカジノしないという人以外は勇気はいらん。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:29:11 ID:up/tHRpU
いやいや、指輪が意味無いの前に勇気を90まで先に上げる意味が薄いってことね
ベホマズンは正直裏ダンからあれば十分だと思うし
超PTは低燃費だから全然余裕
ベホマズンは正直裏ダンからあれば十分だと思うし
超PTは低燃費だから全然余裕
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:29:58 ID:jknsorGH
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:30:00 ID:LpqJQnxc
>>834
だいたい隠しダンジョンはlv40ちょいくらいでいける訳じゃん。
その時点の超PTってどうなの？
LV上がれば強いのはわかるんだけど永遠倒せばいいやって場合
遅くてもlv55くらいで倒せるからジゴスパはその間だけ使えればいいんだよね。
なんか少しの間しか強くないって言われてるけどどこまでプレイするかで
ジゴスパにするか超PTにするか変わると思うよ。
だいたい隠しダンジョンはlv40ちょいくらいでいける訳じゃん。
その時点の超PTってどうなの？
LV上がれば強いのはわかるんだけど永遠倒せばいいやって場合
遅くてもlv55くらいで倒せるからジゴスパはその間だけ使えればいいんだよね。
なんか少しの間しか強くないって言われてるけどどこまでプレイするかで
ジゴスパにするか超PTにするか変わると思うよ。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:30:00 ID:7GegV3Kt
勇気と指輪に互換があるってのがわからない
勇気なくたって、超ＰＴ使うなら主にいのりの指輪使うシーンはないように思える
勇気振らないのならベホマズンがないんだからなおさらＭＰはあまる
勇気なくたって、超ＰＴ使うなら主にいのりの指輪使うシーンはないように思える
勇気振らないのならベホマズンがないんだからなおさらＭＰはあまる
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:31:24 ID:IYzCzfv0
>>838
ジゴスパークの消費は12とはいえやはりその時期雑魚で使い続けるには
主人公には連発はなかなかつらいはず、蝶PTの真の実力はその燃費なんだから
いのりの指輪量産とかしてない、というかカジノ行ったこと無い2周目の人間の意見ねこれ
ジゴスパークの消費は12とはいえやはりその時期雑魚で使い続けるには
主人公には連発はなかなかつらいはず、蝶PTの真の実力はその燃費なんだから
いのりの指輪量産とかしてない、というかカジノ行ったこと無い2周目の人間の意見ねこれ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:31:44 ID:7GegV3Kt
ＬＶ99までプレイするなら、完成期の頃には普通の雑魚戦なんてしないような気がする
アイテムドロップは鎌とかおどしじゃダメなの？
アイテムドロップは鎌とかおどしじゃダメなの？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:32:43 ID:up/tHRpU
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:33:11 ID:jknsorGH
>>844
＞超PTは低燃費だから全然余裕
あんたさっきからMP回復はアイテムあるから余裕って言ってるじゃん。
その論理で言えば別に超Pだろうがジゴスパだろうがなんだろうが全然余裕なんじゃないの？
というか超Pの「低燃費」っていう利点が消えるだけのような・・・
＞超PTは低燃費だから全然余裕
あんたさっきからMP回復はアイテムあるから余裕って言ってるじゃん。
その論理で言えば別に超Pだろうがジゴスパだろうがなんだろうが全然余裕なんじゃないの？
というか超Pの「低燃費」っていう利点が消えるだけのような・・・
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:33:15 ID:+IHSazUa
指輪が量産できるんだから、
超PT使う意味ないって事か。
超PT使う意味ないって事か。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:33:34 ID:hh1i7o3z
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:33:40 ID:0koji5Z4
超ＰＴが最強だろ。ヤリは12で十分
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:34:56 ID:L5fwN2pa
>>839
タンバリン手に入るまでのテンションの煩わしさを考えると
バイキルトのらないさみだれは使いづらい。
デーモンスピアはいいが、期待するほどの確率で出るわけでもないし。
疾風はダメージ落ちすぎるが痛い。
タンバリン手に入るまでのテンションの煩わしさを考えると
バイキルトのらないさみだれは使いづらい。
デーモンスピアはいいが、期待するほどの確率で出るわけでもないし。
疾風はダメージ落ちすぎるが痛い。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:35:20 ID:7GegV3Kt
となると、超ＰＴは最後半のどん尻で使うことがあるってわけか
それで序盤中盤でも役にたつなら使えそうだけど、勇気を差し置く価値はあるかな
それで序盤中盤でも役にたつなら使えそうだけど、勇気を差し置く価値はあるかな
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:35:26 ID:up/tHRpU
俺は別に低燃費の利点なんて説いて無いよ
元から祈りの指輪でMP無限て言ってるし
超PTの利点は序中盤から長いこと活躍できるってことなんだから
元から祈りの指輪でMP無限て言ってるし
超PTの利点は序中盤から長いこと活躍できるってことなんだから
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:35:29 ID:cpdDB4k2
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:36:10 ID:gWoaK3U9
>>854
ただの一閃突きなんてゴミスキル。
ただの一閃突きなんてゴミスキル。
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:36:13 ID:LpqJQnxc
ボス戦でベホマズンをいかに唱え続けるかが主人公の存在意義だから勇気は要る。
MP消費半分＝倍唱えられるのは大きい。
MP消費半分＝倍唱えられるのは大きい。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:37:38 ID:7GegV3Kt
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:37:44 ID:0koji5Z4
>>859
いや、大差ねーし。たかが数％の確率うｐのために47ポイントも無駄にするのは愚かだ
いや、大差ねーし。たかが数％の確率うｐのために47ポイントも無駄にするのは愚かだ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:37:52 ID:up/tHRpU
だから勇気を差し置く云々の前に勇気をライデイン以降早期に上げる意味が薄いって言ってるの
MP半減は祈りの指輪があるから、ベホマズンはレベル40くらいにるまで特に必要にならないって理由から
MP半減は祈りの指輪があるから、ベホマズンはレベル40くらいにるまで特に必要にならないって理由から
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:37:57 ID:+IHSazUa
>>857
なら主人公に指輪が必要なのはなんでなんだろうね。
なら主人公に指輪が必要なのはなんでなんだろうね。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:38:01 ID:jknsorGH
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:39:43 ID:ivxC5QzT
ブメと剣をあげちゃだめなのか
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:40:07 ID:7GegV3Kt
ＭＰ半減とベホマズンはセットなんだよね
ベホマズンだけとって、ＭＰ半減はとらないのなら指輪量産の意味が出てくるかも
勇気スキルをあげると必然的にＭＰ半減の価値が出てくる
それと、ベホマズンはもっと早期から使うような
ＬＶ３８の頃にはすでに前線に出ていた
ベホマズンだけとって、ＭＰ半減はとらないのなら指輪量産の意味が出てくるかも
勇気スキルをあげると必然的にＭＰ半減の価値が出てくる
それと、ベホマズンはもっと早期から使うような
ＬＶ３８の頃にはすでに前線に出ていた
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:40:09 ID:w/uH4+KC
超ＰＴってなんのこっちゃ？
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:41:16 ID:5M10rmQ9
俺はそろそろ超PTよりも、ID:0koji5Z4のトンチキぶりが気になってきたｗ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:42:29 ID:up/tHRpU
ベホマズン使わなくても普通にベホマとベホマラーで対処できてなかった？
$以降の裏ダンまでのボスは
まぁありゃ楽だろうけどひとつのボス線の何百倍のエンカウントのことを考えるとね
このあたりの天秤
$以降の裏ダンまでのボスは
まぁありゃ楽だろうけどひとつのボス線の何百倍のエンカウントのことを考えるとね
このあたりの天秤
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:43:13 ID:YRootS72
読んだ。
メタル狩りを否定する一方で、カジノで指輪大量入手マンセーなのが理解できない。
メタル狩りを否定する一方で、カジノで指輪大量入手マンセーなのが理解できない。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:43:14 ID:L5fwN2pa
つーかスキル振りに正解なんてないのは当然。
ものすごーく楽したい、無駄なことはしたくないってのならヤリカジノタンバリン
だけど、それが最上のゲームの楽しみ方かっていうと違うだろうし。
ただ、このスレは>>4にあるように効率や最大ダメを考えるスレだから、
ヤリが最強。勇気はベホマズンまでが最強。
ものすごーく楽したい、無駄なことはしたくないってのならヤリカジノタンバリン
だけど、それが最上のゲームの楽しみ方かっていうと違うだろうし。
ただ、このスレは>>4にあるように効率や最大ダメを考えるスレだから、
ヤリが最強。勇気はベホマズンまでが最強。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:43:15 ID:hh1i7o3z
>>869
リアage厨は無視、話題に出すな。
リアage厨は無視、話題に出すな。
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:43:56 ID:LpqJQnxc
ベホマズンlv40くらいまでいらないって…
そりゃLV上げ過ぎだベ。
適正lvで攻略してるならふつー毎ターンベホマズン。
これでもかと言うくらいベホマズン。攻撃はゼシカとヤンガス。
そりゃLV上げ過ぎだベ。
適正lvで攻略してるならふつー毎ターンベホマズン。
これでもかと言うくらいベホマズン。攻撃はゼシカとヤンガス。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:44:24 ID:gWoaK3U9
>>862
%は一閃33%、雷光50%に収束します。
例えばはぐれメタルが相手の場合だと一閃で2匹倒した場合に雷光を使っていたとすると3匹倒せていると言うことです。
メタル狩りを考えるとこの差はでかい。
トロデン城ではぐメタ狩る場合は特にね。
タンバリン無いから。
%は一閃33%、雷光50%に収束します。
例えばはぐれメタルが相手の場合だと一閃で2匹倒した場合に雷光を使っていたとすると3匹倒せていると言うことです。
メタル狩りを考えるとこの差はでかい。
トロデン城ではぐメタ狩る場合は特にね。
タンバリン無いから。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:44:43 ID:ebsCczGy
君達はまだスキル考察してるのかい？
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:45:20 ID:IYzCzfv0
>>865
いや、そういう意見とは別の意見だよこっちは
こちらはカジノとか面倒で使わない、雑魚は狩るメタルも狩るトヘロスはあまり使わないっていう
いわゆる普通にプレイを進めるってスタンス
まず序盤はスキル無しブーメランで戦いつつ槍59、
そこから勇気振ってブーメラン力不足になる頃ライデイン投入し勇気100へ
そこからジゴスパークへは行かず、ブーメラン52でライデイン力不足になる頃蝶PTへ移行する
ここが蝶PTではなくジゴスパークだとMPがしんどく祈りの指輪等が必要になる
祈りの指輪量産出来てる人はジゴスパークでいい、っていうかなんでもいいでしょ
いや、そういう意見とは別の意見だよこっちは
こちらはカジノとか面倒で使わない、雑魚は狩るメタルも狩るトヘロスはあまり使わないっていう
いわゆる普通にプレイを進めるってスタンス
まず序盤はスキル無しブーメランで戦いつつ槍59、
そこから勇気振ってブーメラン力不足になる頃ライデイン投入し勇気100へ
そこからジゴスパークへは行かず、ブーメラン52でライデイン力不足になる頃蝶PTへ移行する
ここが蝶PTではなくジゴスパークだとMPがしんどく祈りの指輪等が必要になる
祈りの指輪量産出来てる人はジゴスパークでいい、っていうかなんでもいいでしょ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:46:04 ID:jknsorGH
槍５９で止めて、今度はブーメランを０から５２まで上げて集団対策するって
意見がよくわからない。
槍５９から槍１００にすると、ポイントは４１、槍のダメージ底上げ（＋２５）、
この段階では超Pより強い全体攻撃のジゴスパ。
槍５９からブーメラン５２にすると、ポイントは５２、超Pスロー。
う～ん、槍派はそのまま槍１００でOKなのでは・・・
意見がよくわからない。
槍５９から槍１００にすると、ポイントは４１、槍のダメージ底上げ（＋２５）、
この段階では超Pより強い全体攻撃のジゴスパ。
槍５９からブーメラン５２にすると、ポイントは５２、超Pスロー。
う～ん、槍派はそのまま槍１００でOKなのでは・・・
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:48:36 ID:7GegV3Kt
で、指輪の量産が楽なんだから超ＰＴの代わりにジゴスパでも問題なし？
ジゴスパあったらブーメランいらないじゃん
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:48:56 ID:up/tHRpU
まぁ槍59にしてからの超PTは一番おいしい時期を減らすことになるから微妙だと思うね
ドルマゲ前までのレベル上げなら大魔神ひとつありゃそれほど苦じゃないなぁとは思うんだけど
必要経験値低いし
ドルマゲ前までのレベル上げなら大魔神ひとつありゃそれほど苦じゃないなぁとは思うんだけど
必要経験値低いし
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:49:27 ID:7GegV3Kt
あとはモーションの長さかな
俺はシャイニングでもうんざりしたから、ジゴスパ連打に耐えられないかも
それを考えるとブーメラン52もありかも。かなり寄り道臭いが
俺はシャイニングでもうんざりしたから、ジゴスパ連打に耐えられないかも
それを考えるとブーメラン52もありかも。かなり寄り道臭いが
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:49:44 ID:vIUDpi71
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:49:46 ID:IYzCzfv0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:51:33 ID:L5fwN2pa
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:51:59 ID:up/tHRpU
後おいしい期間の長さの話ね
ジゴスパは勇気90前提ならレベル40からじゃないと使えないってこと
超PTなら20代中盤から投入可能
ジゴスパは勇気90前提ならレベル40からじゃないと使えないってこと
超PTなら20代中盤から投入可能
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:52:00 ID:5M10rmQ9
>877
自分のやり方なんだが（貴重なアイテムを使用するので推奨はしない）
自分は最初のオリハルコンと黄金で、女神の指輪を作っている。
基本的にスカモン多用プレイなので、兎に角主人公のMP管理が重要。
スカモンが力不足になってきた頃に、ジゴスパに切り替える感じになる。
そして、女神の指輪と勇気のMP半減があると、主人公はMPがきれない。
こんな感じ
自分のやり方なんだが（貴重なアイテムを使用するので推奨はしない）
自分は最初のオリハルコンと黄金で、女神の指輪を作っている。
基本的にスカモン多用プレイなので、兎に角主人公のMP管理が重要。
スカモンが力不足になってきた頃に、ジゴスパに切り替える感じになる。
そして、女神の指輪と勇気のMP半減があると、主人公はMPがきれない。
こんな感じ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:53:02 ID:gWoaK3U9
>>881
雷光、大魔神の二つがあればドルマゲ前のメタル狩りはかなり楽になる。
はぐメタが１ターン目に逃げなければゼシカがピリオム使って２ターン目の攻撃を入れられるから。
合計４回、会心の一撃が狙えるのは大きい。
雷光、大魔神の二つがあればドルマゲ前のメタル狩りはかなり楽になる。
はぐメタが１ターン目に逃げなければゼシカがピリオム使って２ターン目の攻撃を入れられるから。
合計４回、会心の一撃が狙えるのは大きい。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:54:23 ID:hh1i7o3z
どこまで遊ぶかによるかも。
俺はLV99まで遊ぶからジゴスパいらない。
LV60永遠倒せりゃ終わりの人は超PTいらない。
俺はLV99まで遊ぶからジゴスパいらない。
LV60永遠倒せりゃ終わりの人は超PTいらない。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:55:57 ID:7GegV3Kt
どこまで遊ぶかはあまり関係ないかもよ
序盤中盤を楽にいけるかどうかだから
で、超ＰＴとるということは雷光遅れるってことでいいんだよね？
その場合ドル戦に備えての稼ぎが大変になるわけだ
道中の雑魚戦で楽するか、鍛錬で楽するかのどちらかということかな？
まあ、トヘロスなんてのもあるけど
序盤中盤を楽にいけるかどうかだから
で、超ＰＴとるということは雷光遅れるってことでいいんだよね？
その場合ドル戦に備えての稼ぎが大変になるわけだ
道中の雑魚戦で楽するか、鍛錬で楽するかのどちらかということかな？
まあ、トヘロスなんてのもあるけど
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:56:28 ID:cpdDB4k2
>>879
序盤は超パワフルよりライデインだしねぇ
そう考えると超パワフルが活躍出来るのはベルガラック辺りから魔城まで？
>>881
効率半減だからやっぱ辛いよ 超パワフル無くたってそこまでは落ち込まない
序盤は超パワフルよりライデインだしねぇ
そう考えると超パワフルが活躍出来るのはベルガラック辺りから魔城まで？
>>881
効率半減だからやっぱ辛いよ 超パワフル無くたってそこまでは落ち込まない
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:56:37 ID:IYzCzfv0
>>887
漏れは主人公はやて＋しっぷうなんだよね
普通にやってると主人公の速さが若干信用置けない
全体やるなら速攻で叩き込まないと
ほしふるは中盤まではヤンガス、後半はタンバリンククールになった
カジノやらないというのは、はやても中々揃わないなど色々大変な面があるよ
漏れは主人公はやて＋しっぷうなんだよね
普通にやってると主人公の速さが若干信用置けない
全体やるなら速攻で叩き込まないと
ほしふるは中盤まではヤンガス、後半はタンバリンククールになった
カジノやらないというのは、はやても中々揃わないなど色々大変な面があるよ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:56:39 ID:L5fwN2pa
効率考えたらメタル狩りなしはありえないわけで、そうすると槍59の雷光が絶対必要。
これはもう確定。
カジノがあるからジゴスパ連発できるので超PTはいらない。
これも確定だろう。
さみだれデーモンスピア＞ライトニングデス。
ついでにこれも確定させとく。
これはもう確定。
カジノがあるからジゴスパ連発できるので超PTはいらない。
これも確定だろう。
さみだれデーモンスピア＞ライトニングデス。
ついでにこれも確定させとく。
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:57:06 ID:BcqMBKxh
ピリオム
ピリオム
ピリオム
ピリオム
ピリオム
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:57:17 ID:LpqJQnxc
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:57:32 ID:NatNDfoy
とりあえずさぁ…今日暴れｔ…失礼、熱く議論してる奴等さぁ…
学 校 と か 会 社 は ？
学 校 と か 会 社 は ？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:57:37 ID:jknsorGH
>>889
俺はLv９９まで上げるから剣・槍・勇気それぞれ１００＋ブーメラン５２（スキル種一個だけ使う）
でどうせ最終的にはジゴスパも超Pも覚えるけど。
Lv９９まで上げるなら絶対に３５０ポイントは入るんだし。
俺はLv９９まで上げるから剣・槍・勇気それぞれ１００＋ブーメラン５２（スキル種一個だけ使う）
でどうせ最終的にはジゴスパも超Pも覚えるけど。
Lv９９まで上げるなら絶対に３５０ポイントは入るんだし。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 16:57:52 ID:NkHpKDpw
>>878
正直そのタイミングで超PT取っても火力不足であまり使わないと思う
正直そのタイミングで超PT取っても火力不足であまり使わないと思う
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:00:08 ID:vIUDpi71
>>896
休講
休講
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:00:40 ID:jknsorGH
>>896
学校や会社はスキルのことなんてなにもわかっちゃくれない
学校や会社はスキルのことなんてなにもわかっちゃくれない
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:01:33 ID:5GgtKF7t
>>900
ﾊｹﾞﾜﾗwww
ﾊｹﾞﾜﾗwww
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:02:50 ID:up/tHRpU
ジゴスパークはククールに使わせて主人公タンバリンて手もあるしね
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:05:28 ID:IYzCzfv0
>>902
ククールにジゴスパークはMP回復手段ない人には結構鬼門
敵が雑魚２体だろうが別グループならバッチリいこうぜで発動するぞ
いのちだいじにならやらないが、タンバリンテンションあげろでもトドメさせるなら暴発する(w
ククールにジゴスパークはMP回復手段ない人には結構鬼門
敵が雑魚２体だろうが別グループならバッチリいこうぜで発動するぞ
いのちだいじにならやらないが、タンバリンテンションあげろでもトドメさせるなら暴発する(w
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:07:09 ID:hh1i7o3z
>>890
どこを読んでこのレスなのかわからないが。
素のブメ＆ハイブメ投げつつ槍59は一番楽で皆確定なんじゃないの？
単に最終ダメージで超PT平均260ダメ＞ジゴスパ平均210ダメだから超PTをとる。
リスト埋めたいしトヘロス使わん。
どこを読んでこのレスなのかわからないが。
素のブメ＆ハイブメ投げつつ槍59は一番楽で皆確定なんじゃないの？
単に最終ダメージで超PT平均260ダメ＞ジゴスパ平均210ダメだから超PTをとる。
リスト埋めたいしトヘロス使わん。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:07:13 ID:5M10rmQ9
>896
主婦
主婦
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:10:36 ID:cpdDB4k2
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:13:19 ID:VQKyTvBM
レベル４５主人公
のんびりと暗黒魔城探索
剣７５
槍０
ブーメラン７２
格闘０
勇気１００
このスレ見ていて槍を伸ばしてない漏れはいったい何なんだと思えてきた…
のんびりと暗黒魔城探索
剣７５
槍０
ブーメラン７２
格闘０
勇気１００
このスレ見ていて槍を伸ばしてない漏れはいったい何なんだと思えてきた…
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:13:24 ID:ivxC5QzT
で
剣とブメ上げてる人誰かいないの～
また
ブメってそんなにつかえないの？
剣とブメ上げてる人誰かいないの～
また
ブメってそんなにつかえないの？
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:14:55 ID:up/tHRpU
そうだよ。
俺の場合はドルマゲス前のレベル上げの雷光無いことによる損失時間と
図鑑埋めて普通に進める程度の戦闘こなす時間の量を天秤にしてそうなった
図鑑気にせずとにかく早解きってんならメタルまみれな旅でいいんじゃない
俺の場合はドルマゲス前のレベル上げの雷光無いことによる損失時間と
図鑑埋めて普通に進める程度の戦闘こなす時間の量を天秤にしてそうなった
図鑑気にせずとにかく早解きってんならメタルまみれな旅でいいんじゃない
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:18:33 ID:7GegV3Kt
図鑑なんて後からいくらでも補完できそうな
強くなって楽な移動手段を得てからのほうが効率よく収集できそうだし
強くなって楽な移動手段を得てからのほうが効率よく収集できそうだし
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:18:51 ID:Iz1vNX3V
いま2周目で
一閃、PT→さみだれ→トヘロス→超PT→雷光
って育て方試してる。スキルの種は主に全投入
雷光覚えるのはククールLV30になる辺りだけど
なくてもLV上げは特に困らなかった
竜骨やスライム丘で稼ぐ頃に間に合えば充分な希ガス
一閃、PT→さみだれ→トヘロス→超PT→雷光
って育て方試してる。スキルの種は主に全投入
雷光覚えるのはククールLV30になる辺りだけど
なくてもLV上げは特に困らなかった
竜骨やスライム丘で稼ぐ頃に間に合えば充分な希ガス
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:18:57 ID:jknsorGH
剣とブーメランは悪くないんじゃないかな。
剣は殆ど単体スキル、グループ攻撃はあっても全体は皆無だから
ブーメランとの相性はいいと思う。
メタル斬りも雷光の代わりにはなる。
>>909
俺も図鑑は埋めてるんだけど、戦闘回数と勝利回数をなるべくずらしたくなくて
メタルは絶対に逃がさず仕留めたいから雷光は必須。
剣は殆ど単体スキル、グループ攻撃はあっても全体は皆無だから
ブーメランとの相性はいいと思う。
メタル斬りも雷光の代わりにはなる。
>>909
俺も図鑑は埋めてるんだけど、戦闘回数と勝利回数をなるべくずらしたくなくて
メタルは絶対に逃がさず仕留めたいから雷光は必須。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:18:59 ID:5M10rmQ9
>909
メタルでレベル上げた後、図鑑埋めつつ普通に進めるって選択肢は？
メタルでレベル上げた後、図鑑埋めつつ普通に進めるって選択肢は？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:19:58 ID:+IHSazUa
＞図鑑埋めて普通に進める程度の戦闘こなす時間の量を天秤にしてそうなった
それなら超PTにこだわらなくていいだろうに。
それなら超PTにこだわらなくていいだろうに。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:20:20 ID:BDlShgTO
まだやってたのか。
暇だねー君達。
暇だねー君達。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:20:45 ID:7GegV3Kt
メタルまみれっていっても、結局は雑魚数百匹をメタル数匹に置き換えられるわけなんだから
たいしてまみれないような。
メタルやらないと雑魚にまみれるような
たいしてまみれないような。
メタルやらないと雑魚にまみれるような
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:20:53 ID:gWoaK3U9
>>909
別にブメに一つも振ってなくても図鑑を埋めるのは苦じゃないよ。
レベル上げが楽だから逆に楽なんだけど。
早めにはぐメタが出てくるからね。
既に倒した相手は脅かせば逃げるし。
船を手に入れる前にレベル30に出来るから。
雷光＆大魔神だと。
別にブメに一つも振ってなくても図鑑を埋めるのは苦じゃないよ。
レベル上げが楽だから逆に楽なんだけど。
早めにはぐメタが出てくるからね。
既に倒した相手は脅かせば逃げるし。
船を手に入れる前にレベル30に出来るから。
雷光＆大魔神だと。
メタル刈りよりメタルギアしようよ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:23:20 ID:up/tHRpU
メタルでレベル上げてる最中もおどかしや逃げが効かないレベル帯があって
雑魚と戦わざるをえないってシチュエーションがすっぽり抜けてない？
主に20代中盤らへん
雑魚と戦わざるをえないってシチュエーションがすっぽり抜けてない？
主に20代中盤らへん
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:23:41 ID:cpdDB4k2
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:25:40 ID:IYzCzfv0
カジノやってない人間には、雑魚を狩らないと金が貯まらんというのもあるなそういえば
祈りの指輪大量売りとかやってる億万長者にはお金すら自由自在だろうけど
こういう少ないなりにやりくりするのも悪くない
レシピ埋めて必要なくなった材料装備とか売ると意外と良い金になる事に気付いたりする
祈りの指輪大量売りとかやってる億万長者にはお金すら自由自在だろうけど
こういう少ないなりにやりくりするのも悪くない
レシピ埋めて必要なくなった材料装備とか売ると意外と良い金になる事に気付いたりする
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:26:14 ID:L5fwN2pa
メタルで露骨なレベル上げしなくても進められるのがドラクエなんだし
切羽詰ってないかぎり無理にメタル狩りすることもないでしょ。
雑魚戦で苦労する、ボス戦で苦労するのも楽しみのうちなんだし。
そこでダメなら連金もある。カジノもある。
切羽詰ってないかぎり無理にメタル狩りすることもないでしょ。
雑魚戦で苦労する、ボス戦で苦労するのも楽しみのうちなんだし。
そこでダメなら連金もある。カジノもある。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:26:31 ID:gWoaK3U9
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:26:45 ID:cpdDB4k2
>>919
そもそも超PTあろうがなかろうがそこまで効率に差は出ないと思うんだよね
何かものすごく絶大な効果があるように書いてるけど
特にLV20半ばならゼシカもイオラあるし天罰の杖とかもそろそろ手に入ってるだろうし
そもそも超PTあろうがなかろうがそこまで効率に差は出ないと思うんだよね
何かものすごく絶大な効果があるように書いてるけど
特にLV20半ばならゼシカもイオラあるし天罰の杖とかもそろそろ手に入ってるだろうし
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:26:58 ID:ivxC5QzT
剣＆槍
剣＆ブメ
剣＆ブメにしようと思うんだけどこの場合なにか不都合が生じるでしょうか？
剣＆ブメ
剣＆ブメにしようと思うんだけどこの場合なにか不都合が生じるでしょうか？
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:27:32 ID:+IHSazUa
>>922
つまり格闘選べってこと？
つまり格闘選べってこと？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:27:39 ID:UgRA3Qj2
図鑑埋めるのも適当に各地でくちぶえ吹きまくれば一発だろ…
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:27:45 ID:gWoaK3U9
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:28:05 ID:5M10rmQ9
>919
普通に倒していたけど。スカモンもいたし
普通に倒していたけど。スカモンもいたし
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:28:28 ID:om6LsikU
>>904
ハイブメと素のブメはよっぽど敵が大量じゃない限り、
総ダメージはたいして変わらない。 若干ハイブメ↑
一週目ブーメラン命
二週目でブメ18→槍59と伸ばしてオモタ。
主人公のすばやさがゼシ、ククより劣ることを考えると、序盤は素ブメでもかまわないと思う。
そして、やっぱり雷光は早目に取ると楽というのが俺の感想。
ブメ18→槍59は一番中途半端だとオモタ。
どのタイミングにしろ、超PTは取るなら一気に取ったほうがいい。
ハイブメと素のブメはよっぽど敵が大量じゃない限り、
総ダメージはたいして変わらない。 若干ハイブメ↑
一週目ブーメラン命
二週目でブメ18→槍59と伸ばしてオモタ。
主人公のすばやさがゼシ、ククより劣ることを考えると、序盤は素ブメでもかまわないと思う。
そして、やっぱり雷光は早目に取ると楽というのが俺の感想。
ブメ18→槍59は一番中途半端だとオモタ。
どのタイミングにしろ、超PTは取るなら一気に取ったほうがいい。
>>925
全体攻撃に華がない
全体攻撃に華がない
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:29:00 ID:hh1i7o3z
超PT使ってるけど
LV19で雷光のほうが、LV18で超PTより楽だと思う。
LV19で雷光のほうが、LV18で超PTより楽だと思う。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:29:04 ID:up/tHRpU
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:29:26 ID:YRootS72
ノーマルブーメラン、ラリホー、イオラ、オノむそう
中盤のザコ戦はこれで問題なし
中盤のザコ戦はこれで問題なし
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:30:19 ID:UgRA3Qj2
そのレベルの敵で(適性Lvの場合)イオラとブーメランで沈まない敵なんていません
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:31:18 ID:up/tHRpU
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:31:29 ID:Iz1vNX3V
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:31:34 ID:ivxC5QzT
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:32:33 ID:gWoaK3U9
>>934
中盤のザコ戦なんて「おどかす」でok。
中盤のザコ戦なんて「おどかす」でok。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:33:46 ID:L5fwN2pa
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:37:25 ID:cpdDB4k2
>>940
そんなバランスいいかなぁ？
普通に進めるとドルマゲス前に
レベル上げ必須になっちゃうのはどうかと思ったよ
エリアを跨いでも全然もらえる経験値増えないし
ゴルド辺りの敵の強さと報酬の不釣り合いさは異常だと思う
そんなバランスいいかなぁ？
普通に進めるとドルマゲス前に
レベル上げ必須になっちゃうのはどうかと思ったよ
エリアを跨いでも全然もらえる経験値増えないし
ゴルド辺りの敵の強さと報酬の不釣り合いさは異常だと思う
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:37:27 ID:ivxC5QzT
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:40:07 ID:UgRA3Qj2
>>941
ゴルドは金を稼ぐ所です。経験値を稼ぐ場所ではありません。
ゴルドは金を稼ぐ所です。経験値を稼ぐ場所ではありません。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:41:01 ID:IYzCzfv0
正直剣を上げる利点の方が見当たらないんだよな
ヤンガス人情100は趣味ってよく言うけど、主人公メタル斬りより上も趣味の気がしないでもない
ギラスラッシュは勇気で覚えるし、ミラクルソードで自分回復図るくらいならベホマズンで
全員回復する方が安定するし
ギガブレイクはそれを補ってあまりある物なんだろうか？それとも所詮趣味？
ヤンガス人情100は趣味ってよく言うけど、主人公メタル斬りより上も趣味の気がしないでもない
ギラスラッシュは勇気で覚えるし、ミラクルソードで自分回復図るくらいならベホマズンで
全員回復する方が安定するし
ギガブレイクはそれを補ってあまりある物なんだろうか？それとも所詮趣味？
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:42:23 ID:up/tHRpU
あと、レベル30までのレベル上げなんて大体はぐれ３～５匹も駆れば十分なのよ
だから大魔神さえあれば十分だと思ってた
実際それで大して苦労せず上がったし
だから大魔神さえあれば十分だと思ってた
実際それで大して苦労せず上がったし
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:43:32 ID:88BP4n4K
>>921
錬金の待ち時間使って、はぐれ島やゴルド、レティシアの高台などで金稼ぎはするなあ
一応、はぐれ鎧やグリンガム、その他錬金素材の関係でカジノもやってるけど
気分的に、効率のいい錬金で金稼ぎってのが今作の王道っぽいイメージがあるし
真紅のローブ以外は大量生産して錬金イベントループさせると面白いくらいに金になるよ
時間効率は悪いかもしれないが、一気に金が増える様子は楽しいw
錬金の待ち時間使って、はぐれ島やゴルド、レティシアの高台などで金稼ぎはするなあ
一応、はぐれ鎧やグリンガム、その他錬金素材の関係でカジノもやってるけど
気分的に、効率のいい錬金で金稼ぎってのが今作の王道っぽいイメージがあるし
真紅のローブ以外は大量生産して錬金イベントループさせると面白いくらいに金になるよ
時間効率は悪いかもしれないが、一気に金が増える様子は楽しいw
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:43:40 ID:gWoaK3U9
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:44:38 ID:vIUDpi71
Lv47薬草園の洞窟
剣59(up中) 槍59 ブ0 格11 勇100
剣は趣味で上げてる。
剣59(up中) 槍59 ブ0 格11 勇100
剣は趣味で上げてる。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:46:07 ID:hh1i7o3z
>>944
剣は最後に9あればいいと思う
剣は最後に9あればいいと思う
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:47:35 ID:cpdDB4k2
>>943
そう、見合ってるのがゴールドマンくらいなんだよね
他はタップデビル、レッドテイル、ハッスルするキツネとみんな見返り小さすぎでしょ
あんまり深く突っ込むとスレ違いだから控えるけど、もうちょっとエリアを越えた実感とか意義を感じる数値設定にしてほしかったよ
そう、見合ってるのがゴールドマンくらいなんだよね
他はタップデビル、レッドテイル、ハッスルするキツネとみんな見返り小さすぎでしょ
あんまり深く突っ込むとスレ違いだから控えるけど、もうちょっとエリアを越えた実感とか意義を感じる数値設定にしてほしかったよ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:51:28 ID:UgRA3Qj2
剣＞66(ミラクルソードクソ、ギガスラ他で貰える、ギガブレは直行しないと威力だけならイマイチ、グループ使用ならギガスラで十分)
槍＞100(ジゴスパ)
ブメ＞66(一応)
格闘＞11(大防御)
勇気＞100(90止めでもいいが剣100振るくらいなら)
所詮必要なのはこの343で十分
槍＞100(ジゴスパ)
ブメ＞66(一応)
格闘＞11(大防御)
勇気＞100(90止めでもいいが剣100振るくらいなら)
所詮必要なのはこの343で十分
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:55:59 ID:vIUDpi71
だからゴルドっていうのか！
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 17:58:40 ID:Ix1zrGx9
ブーメランと勇気を上げている（た）人に質問。
ドルマゲ戦は主人公何やってたの？
ブーメラン投げてたの？
ドルマゲ戦は主人公何やってたの？
ブーメラン投げてたの？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:00:58 ID:SZO6CBTP
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:01:27 ID:bGcUQ3pW
>>953
ベホマ＆通常攻撃だった気がする。
ベホマ＆通常攻撃だった気がする。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:04:41 ID:IyKKAStf
クックルがベホマラー覚えてるなら主人公も頻繁に攻撃出来るだろうけど
それ以前だと主人公は回復で手一杯ですよ
それ以前だと主人公は回復で手一杯ですよ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:11:32 ID:NatNDfoy
とりあえず中盤ライデイン終盤ジゴスパで
レベルが60台にのったら超PTでいいんでねーのかい？
レベルが60台にのったら超PTでいいんでねーのかい？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:13:10 ID:hfB9HaOg
剣100ﾔﾘ70勇100その他0
〇|￣|＿
〇|￣|＿
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:14:32 ID:L5fwN2pa
ブーメランと勇気をいっしょにあげるメリットって特にあるかな。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:14:34 ID:6A21WXNf
主人公で本当に欲しいのは
剣：66 巨竜用ドラゴン斬り、LVup用メタル斬り、単体雑魚用隼斬り、攻撃力+25
槍：59 黒鉄・LVup用雷光一閃突き
ブメ：66 集団雑魚用超パワスロ・攻撃力+22
格闘：11 緊急用大防御
勇気：90 消費半分、ベホマズン
合計：292
あとは好きにしろ↓
勇気100(+10)：ギガスラッシュ （早めに覚えればそこそこ使える）
剣100勇気100(+44)：ギガブレイク （早めに覚えれば使える、マヌーサ時にも）
槍100(+41)：ジゴスパーク （早めに覚えれば裏雑魚で使える）
剣：66 巨竜用ドラゴン斬り、LVup用メタル斬り、単体雑魚用隼斬り、攻撃力+25
槍：59 黒鉄・LVup用雷光一閃突き
ブメ：66 集団雑魚用超パワスロ・攻撃力+22
格闘：11 緊急用大防御
勇気：90 消費半分、ベホマズン
合計：292
あとは好きにしろ↓
勇気100(+10)：ギガスラッシュ （早めに覚えればそこそこ使える）
剣100勇気100(+44)：ギガブレイク （早めに覚えれば使える、マヌーサ時にも）
槍100(+41)：ジゴスパーク （早めに覚えれば裏雑魚で使える）
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:16:54 ID:LpqJQnxc
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:19:24 ID:NpwhmVUs
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:23:51 ID:SZO6CBTP
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:26:31 ID:40PCVmQF
槍77→勇気100→剣100→槍100→格闘11→ブメ100
ラプソーンまで（レベル40）主人公は槍一筋でした。
疾風突きやなぎ払い、さみだれ突きを使い分けて戦闘をするのが楽しかったです。
そんで、クリア後スライムの丘でレベル70まであげてギガブレイクを覚えました。
ジゴスパ、超ＰＴどちらも覚えていませんでしたが、ラスダン、竜神王、どれも余裕でした････････orz
そしてスキル種を盗みまくって槍とブーメランを100にしました。
威力的にはジゴスパより超ＰＴのほうが使えましたが、
ヤンｶﾞスのビッグバンの前にはどちらも変わりありませんでした。
というか、破滅の盾やスキルの種、スライムの冠を取るためのラスダンの雑魚狩りには
ジゴスパも超ＰＴも使いませんでした。
主 メタキン槍：さみだれｏｒ雷光
敵を各自に屠りたいので、ジゴスパよりさみだれのほうがいいです。
それを言うなら剣のほうがいいといわれそうですが、メタキンが出たとき装備を変えるのが面倒くさいのです。
ブーメラン（超ＰＴ）は正直使う機会がありません。
ヤ 粉砕の大鉈：大泥棒の鎌ｏｒビッグバン
ビッグバンを使うのは敵が３体以上出てきた場合のみ。その他は主人公のテンションのったさみだれと鎌の一撃で十分ですから。
ゼ タンバリン
ク タンバリン
レベル70以上あれば基本的にこれで雑魚は一掃出来ます。
まぁ、何が言いたいかというと、最終的にはブーメラン（超ＰＴ)もジゴスパも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことです。
ラプソーンまで（レベル40）主人公は槍一筋でした。
疾風突きやなぎ払い、さみだれ突きを使い分けて戦闘をするのが楽しかったです。
そんで、クリア後スライムの丘でレベル70まであげてギガブレイクを覚えました。
ジゴスパ、超ＰＴどちらも覚えていませんでしたが、ラスダン、竜神王、どれも余裕でした････････orz
そしてスキル種を盗みまくって槍とブーメランを100にしました。
威力的にはジゴスパより超ＰＴのほうが使えましたが、
ヤンｶﾞスのビッグバンの前にはどちらも変わりありませんでした。
というか、破滅の盾やスキルの種、スライムの冠を取るためのラスダンの雑魚狩りには
ジゴスパも超ＰＴも使いませんでした。
主 メタキン槍：さみだれｏｒ雷光
敵を各自に屠りたいので、ジゴスパよりさみだれのほうがいいです。
それを言うなら剣のほうがいいといわれそうですが、メタキンが出たとき装備を変えるのが面倒くさいのです。
ブーメラン（超ＰＴ）は正直使う機会がありません。
ヤ 粉砕の大鉈：大泥棒の鎌ｏｒビッグバン
ビッグバンを使うのは敵が３体以上出てきた場合のみ。その他は主人公のテンションのったさみだれと鎌の一撃で十分ですから。
ゼ タンバリン
ク タンバリン
レベル70以上あれば基本的にこれで雑魚は一掃出来ます。
まぁ、何が言いたいかというと、最終的にはブーメラン（超ＰＴ)もジゴスパも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことです。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:26:55 ID:ebsCczGy
ギガブレイクより隼改の隼切りのが強いな
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:28:34 ID:ihpjSbxR
超PTが双竜並のポイントで覚えれる技なら良いんだがな・・・。
50P強という点がとることをためらわせる
50P強という点がとることをためらわせる
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:30:56 ID:UgRA3Qj2
>>965
隼改の隼切りどころか隼ノーマルの通常攻撃で既にギガブレ超えるからな
隼改の隼切りどころか隼ノーマルの通常攻撃で既にギガブレ超えるからな
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:33:42 ID:LpqJQnxc
>>967
複数に攻撃と言う利点を忘れとるぞ
複数に攻撃と言う利点を忘れとるぞ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:34:22 ID:L5fwN2pa
そろそろ短剣スキルの有用な使い方についてを模索しようぜ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:42:32 ID:LpqJQnxc
今格闘でやってるよ。
ゼシカ格闘極めるとマダンテ覚えてヤバイからズバリ短剣で。
ゼシカ格闘極めるとマダンテ覚えてヤバイからズバリ短剣で。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:45:36 ID:LpqJQnxc
まあ結果は3ヶ月後くらいに
みんな興味失ってそう…
みんな興味失ってそう…
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:48:16 ID:PpJubKfx
超ＰＴってＭＰ４も消費するのが痛いな。
これじゃあ、雑魚戦連発できねぇだろ。
結局カジノ以降祈りの指輪が大量にあることを前提としなけりゃ、
使えねぇ技なんだよな。
これじゃあ、雑魚戦連発できねぇだろ。
結局カジノ以降祈りの指輪が大量にあることを前提としなけりゃ、
使えねぇ技なんだよな。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:50:40 ID:z3lKm1wv
>>352です。またまたすいません。
ﾔﾝｶﾞｽをとりあえず斧100にしようとしたら今ﾚﾍﾞﾙ14で斧を57までにしたらいまのﾚﾍﾞﾙではこれ以上あげることができませんってなってしまいました。どうしたらいいでしょうか(>_<)今スキル残ってて…
ﾔﾝｶﾞｽをとりあえず斧100にしようとしたら今ﾚﾍﾞﾙ14で斧を57までにしたらいまのﾚﾍﾞﾙではこれ以上あげることができませんってなってしまいました。どうしたらいいでしょうか(>_<)今スキル残ってて…
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:56:11 ID:dWnOYT2z
>>973
そしたら他のスキルにいれるしかないよ
そしたら他のスキルにいれるしかないよ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:56:30 ID:QYm09urZ
>>972
そういう意味じゃ、なぎ払い、はやぶさ切りが最強だナ
そういう意味じゃ、なぎ払い、はやぶさ切りが最強だナ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:58:52 ID:BDlShgTO
漢は黙ってギガブレイク
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 18:59:25 ID:Vi9qb0vY
誰か次スレたのむ
結構早い流れだし…
結構早い流れだし…
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:02:51 ID:971hCDd+
ゼシカは剣一択、個人的に
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:03:38 ID:LpqJQnxc
そうですよね とりあえず斧MAXでいこうと思ってたんでどうしよかなって。う～ん、人情上げた方がいいのか鎌とか別のがいいか…でも人情14まで上げちゃったからもったいかいかな…
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:04:20 ID:7p21v3La
７７７は2回きたのにBARがこねえ・・・
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:08:00 ID:9d46qSxS
>>982
人情16のあと鎌かな
人情16のあと鎌かな
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:08:07 ID:08pZzmhk
ブーメランと勇気に100振った漏れの一周目の主人公は
確かに雑魚戦では便利だったけど
決定力不足で終盤のボス戦ではひたすら回復係になってましたとさ
確かに雑魚戦では便利だったけど
決定力不足で終盤のボス戦ではひたすら回復係になってましたとさ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:08:43 ID:0i7zA754
とりあえず人情を16にしてそれから鎌
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:09:34 ID:b5neY2B1
ヤバイ。ブーメランヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ブーメランヤバイ。
まず攻撃範囲広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「敵１グループくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか限界とか無いの。４回攻撃とか１グループとかを超越してる。全体攻撃だし超広い。
しかも最強のブーメランはメタルウィングらしい。ヤバイよ、メタル系特攻だよ。
だって普通ははぐれメタルとか瞬殺できないじゃん。だって自分のレベルが極端に伸びてったらバランス困るじゃん。
いきなり中盤で全員レベル９９とか困るっしょ。
経験値が伸びて、１レベル上げるのに戦闘約２０回だったのに、戦闘するごとにレベルアップとか泣くっしょ。
だから炎のブーメランとかメタル系にあまり効かない。話のわかるヤツだ。
けどメタルウィングはヤバイ。そんなの気にしない。経験値膨張しまくり。通常戦闘する意味が無いくらい強い。ヤバすぎ。
メタル系特攻っていたけど、もしかしたらダメージ１かもしんない。でもダメージ１って事にすると
「じゃあ、材料にしたメタルキングの槍の立場ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとギガスロー強い。攻撃力抜群。威力で言うと超２００ダメージ。ヤバイ。強すぎ。ホイミスライムがホイミする暇もなく死ぬ。怖い。
それに超パワフルスロー。略すると超ＰＴ。超○○とか平気で出てくる。超○○て。このコピペでしか言わねぇよ、最近。
なんつってもメタルウィングはメタル系特攻が凄い。守備力とか平気だし。
昔のドラクエなんてはぐれメタルとか出てきただけで呪文効かないから毒針にしたり、会心狙ってみたり、ドラゴラム使ったりするのに、
メタルウィングは全然平気。全体攻撃を大ダメージのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ブーメランのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイブーメランスキル100まで上げた人は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
ブーメランヤバイ。
まず攻撃範囲広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「敵１グループくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか限界とか無いの。４回攻撃とか１グループとかを超越してる。全体攻撃だし超広い。
しかも最強のブーメランはメタルウィングらしい。ヤバイよ、メタル系特攻だよ。
だって普通ははぐれメタルとか瞬殺できないじゃん。だって自分のレベルが極端に伸びてったらバランス困るじゃん。
いきなり中盤で全員レベル９９とか困るっしょ。
経験値が伸びて、１レベル上げるのに戦闘約２０回だったのに、戦闘するごとにレベルアップとか泣くっしょ。
だから炎のブーメランとかメタル系にあまり効かない。話のわかるヤツだ。
けどメタルウィングはヤバイ。そんなの気にしない。経験値膨張しまくり。通常戦闘する意味が無いくらい強い。ヤバすぎ。
メタル系特攻っていたけど、もしかしたらダメージ１かもしんない。でもダメージ１って事にすると
「じゃあ、材料にしたメタルキングの槍の立場ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとギガスロー強い。攻撃力抜群。威力で言うと超２００ダメージ。ヤバイ。強すぎ。ホイミスライムがホイミする暇もなく死ぬ。怖い。
それに超パワフルスロー。略すると超ＰＴ。超○○とか平気で出てくる。超○○て。このコピペでしか言わねぇよ、最近。
なんつってもメタルウィングはメタル系特攻が凄い。守備力とか平気だし。
昔のドラクエなんてはぐれメタルとか出てきただけで呪文効かないから毒針にしたり、会心狙ってみたり、ドラゴラム使ったりするのに、
メタルウィングは全然平気。全体攻撃を大ダメージのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ブーメランのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイブーメランスキル100まで上げた人は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:09:49 ID:8RZ5VAcp
人情でいいんじゃないの。
結構使えるし
結構使えるし
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:10:37 ID:LpqJQnxc
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:11:52 ID:yxgXclvf
a
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:13:08 ID:yxgXclvf
あれ？まだ書ける？
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:19:08 ID:yxgXclvf
ごめんJaneのログが壊れてるだけだった＿|￣|○
DQ8スキル考察スレ その21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103192243/
これから学校行くから、誰かテンプレお願いします
DQ8スキル考察スレ その21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103192243/
これから学校行くから、誰かテンプレお願いします
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:22:03 ID:+HcuRsoH
ブーメラン上げてクリアしたけど超PTなんて全く使えなかったぞ。
たぶん適正レベルでメタル上げなしクリアね。
スキルの上げ方は
ブ52→勇気56→ブ66→勇気100→槍59
だけど、前半はハイブーメランの通常攻撃で十分だし、
中盤はミスがある上にライデインの方が強かった。
後半なんて敵の防御力に攻撃力の上昇が追いつかなくて、
だんだんダメージが低くなり全体に50程度。
ボスでもすることないし、雑魚でも使えないしで散々だったんだが。
たぶん適正レベルでメタル上げなしクリアね。
スキルの上げ方は
ブ52→勇気56→ブ66→勇気100→槍59
だけど、前半はハイブーメランの通常攻撃で十分だし、
中盤はミスがある上にライデインの方が強かった。
後半なんて敵の防御力に攻撃力の上昇が追いつかなくて、
だんだんダメージが低くなり全体に50程度。
ボスでもすることないし、雑魚でも使えないしで散々だったんだが。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:24:18 ID:0koji5Z4
1000
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:26:45 ID:Ia+6hbC7
１０００？
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:28:19 ID:0koji5Z4
1000
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:31:32 ID:PWuN3u3F
1000
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:32:13 ID:sGDQ4YDh
やっほう
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:32:38 ID:IyKKAStf
OK、俺が1000get
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:32:46 ID:PKKqO7Ci
１０００だったらみんな弓１００まで上げる
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 19:33:06 ID:b5neY2B1
ブーメランで１０００げっと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。