【DQ8】五大錬金地雷

・キングアックス　：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。

・メタルウイング　：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない

・賢者の石　　　：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費

・メガトンハンマー：一つしかない覇王の斧を失ってまで作ったところで一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）

・隼の剣改　　　：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。


※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。

2げと

アモールの水＋岩塩で幻のアレが！

リムルダール

隼の剣改を作って後悔した奴なんているのか？

星ふるイラン

関連スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102528548/

隼改のどこが地雷だよ。
メタキン鎧のつくりすぎのほうが地雷じゃないの。

キングアックスはガチ

メタキン鎧作りすぎになるほど冠が手に入れば、誰もキングアックスに泣かされない

釘が手に入ったとたんにハイブーメランを作り、前半は鍵無し生活。

>>1
なんか一番下の注釈で言っていることが無理ある気がするのだが。
余ってんだったら作ってもいいし、言い訳って何に対してかわからんし
そもそも自分でも「一つしかない覇王の斧を…」って書いてるし。

あとはスレ立てるほどのことでもないしな。
錬金スレのテンプレにでも追加してもらえばいい。まあしてもらえないだろうけど。

あ〜そうか、１個目が地雷かそうじゃないかって感じか。
金塊使う女神の指輪なんて地雷だと思うけど。

効果は微妙としても金塊なんて黄金のティアラ以外に特に作るもんないだろ？
あ、金の斧ですかpgr

素材余るから作るのが言い訳って理屈こそ立派な屁理屈だなｗ
んで>>1は何が言いたいの？
少なくとも隼改は最強クラスの剣だろ。地雷からはほど遠い。
で、
キングアックス？超オススメ！あれで冒険楽になったね！

賢者の石２個作ってヤンガス、ククールに持たせると
回復がいい感じにできてオススメ

星ふる腕輪で作れる物が隼の剣改しかないから素材余るに決まってるし
屁理屈じゃないだろう

メガトンハンマーと隼改は別に作っても問題ないような。
ベストな選択ではないけど。

>>16
ｸｯｸﾙに賢者の石って必要か？
あいつのMPって殆どﾍﾞﾎﾏﾗｰ専用って感じがするんだが

上にも誰か言ってるけど何でオリハルコンが余った分で作ったら言い訳なの？
そもそもオリハルコンって結構あまりがちだったような。
ってか1の人ってもしかしてほしふる腕輪VS隼改のお方？

>>19
杖100無いなら持ってたほうが楽ではある

こっちにも貼っといてやるよ

スキル効果から、ヤリに攻撃力は必要なし。
メタルキングのヤリより、回復ある英雄のヤリのが断然使える。
メタルウィングは別に地雷でも何でもないけどな。
全体から判断しない何でも攻撃力最優先厨には頭が下がりますわｗｗｗ
同じ意味から、オノも別に攻撃力はいらない。
はおうのオノ持ってるくらいならハンマーつくったほうがいいよ

メタルウィングが超地雷だということだけはわかる

メタルウィング作る気マンマンだったんだけどやめるか

オノ（の攻撃）がいらない＝ハンマー必要な理由にならんだろ
ハンマー作るなんてオリハルコン捨てるようなもの

何をもってして地雷なのか理由を明示しないと只のバカだな。
まあキングアックスは後で買えるからってので明快だが。

せめて攻撃力１１０くらいあったらなぁ、メタルウィング

ちなみにメタルウイングは通常の武器よりはダメージを与えやすいようになっている。
ただし、毒針やはぐれメタ剣のように「確実に」与える訳じゃないんだな。
中途半端なメタル特攻なんだな。

キングアックスは金塊とスライムの冠を使わないといけないし、
どっちも素材の調達が厳しいので、明らかな地雷。
グリンガムが凶悪なんで、メタルウィングはいらないけど、メタルキングの槍もいらない。
賢者の石は2個持たせて、ゼシカとヤンガスに持たせるのがいいと思うので地雷じゃない。
メガトンハンマーはいらない。レシピ埋めとアイテムリスト埋め専用。
隼の剣改は必要。普通の隼の剣でもいいんだけどな。
オリハルコンは余るから、隼改に使っても支障はない。

キングアックスと、女神の腕輪の２つは地雷で、他はそこまでないと思う。
メタルウィングとメガトンハンマーはいらないけど、リストを埋めたいなら問題はない。
メタルキングの鎧もいらないとは思うが…。

趣味で良いじゃん

>>11
鉄の釘は船着場で貰ったのをハイブーメランにしても、
その直後の旧修道院の入り口からすぐのタンスからもう一個取れる

唯一メタルウィングに使い道があるとすれば
魔道都市後のスラ岡で腐るほど出てくるメタスラ処理かなぁ
一閃でMP使うのは嫌だけど
逃がすのももったいない気がする貧乏性にはオススメ　しないけど
塵も積もればもしかしたら経験値効率は上がるかもしれない
それくらいメタスラは出る

余らないスキルの種と余る素材をなぜ同列に扱う？理由を教えてくれ

・キングアックス　：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。

・メタルウイング　：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない

・賢者の石　　　：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費

・メガトンハンマー：オリハルコン＆覇王の斧を消費・一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）

・隼の剣改　　　：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。
（参考･･･http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102528548/）


※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。

結局ここもほしふる馬鹿のスレなんだろ？
こいつはオリハル拾えない負け組でFA

そもそも隼改のレシピヒントがどこにあるかわからない漏れは作りたくも無い

主人公がベホマズン要員でない限り賢者の石２つは必須じゃね？
回復追いつかないよ

オリハルコンは結構余るんだけどな
隼改は絶対作るべき

レシピコンプ目指してる奴いないのか
俺は目指してる、だから特攻します

>>37
全然必須じゃないしｗ

>>37
賢者の石を2人で使うぐらいならベホマズン使った方が早いと思うが

>>39
不可能（こおりのやいば）
まあ、「できるだけ近づける」ってのもリッパなやりこみだが

吹雪の剣を分解できるようにしとけよなぁ・・・

>>42
こおりのやいばって一つしか拾えんの！？
何か悲しくなってきた・・・

隼改はハイテンション使用者にはかなり必須だからな

トータル斬りこみダメージ2000以上て汗

攻撃に特化したいなら
隼改＋豪傑の腕輪
か
隼or竜神王＋星降る腕輪

まあ、好みだわな。

オリハルコン５個は最低拾えるし

オリハルコンが余って仕方ないので腕輪を10個作ってみた
色々悲しかった

・メタルウイング　→　槍使いじゃなくてﾌﾞｰﾒﾗﾝ使いなら作ってもいい

・賢者の石　　　→　2個も必要ないが、あったらあったで使うときがあるかも

・メガトンハンマー　→打撃派なら作ってもいい

・隼の剣改　→　強いことは強い


キングアックスだけはどこをどうやっても擁護できない
市販アイテムじゃ救いようがねー

いや
たしかにキングアックスは強いことは強いんだよ

ただ




鯛で海老つってもな

キングメタル狩るなら槍スキル上げて雷光一閃でキングメタル槍使った方がいい。

メガトンハンマーの会心の出やすさは大魔神切りぐらいだろう。だろうな。

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練金キングアックスは低レベルクリア時のドルマゲス用

素材が余るから作る

この>>1って隼の剣改に恨みでもあるのか？

オリ3つ冠2つ手に入ったぜ！鎧2つつくるか。隼改はつくらないよ。クソ

メタキンの鎧も２個以上は地雷

むしろメダルでもらえるほしふるを速攻隼改にしましたが？

>>59
あの段階でレシピのヒントなんてもらえてるっけ？
初回プレイから練金ネタバレみてるならそれもありだろうが・・・

隼改はDQ8発売直後のジャンプに書いてあったしな


　　　キ　　ン　　グ　　ア　　ッ　　ク　　ス　　と　　一　　緒　　に

ほしふる腕輪性能落ちすぎ
すばやさ50ってなんだよ倍にならなきゃ意味ないよ
クッ来るに持たせて最初にタンバリン打たせようにも必ず一番とは限らないし
50の違いなんてホント目安でしかない
今までみたいに倍になってPT内で必ず一番に動けるって保障がないから戦術立てづらい

錬金でつくったキングアックスに特殊能力あれば救いようはあるんだがな

>>7に激しく同意
>>6は市ね

賢者の石は2個までなら、あったらあったで役には立つ

>>1
メタルウイングは、ブーメランか槍のどちらに重きをおくかで変わる。
槍なんて一度も使わない者からすればメタキンの槍なんて持ってたって仕方ないし。
ブーメラン使いからすれば攻撃力が少しでも高いならそっちの方がいいしな。

オリハルコン拾いまくりで
星降る腕輪4つ
隼の剣・改も3つ
金塊も集めまくりで
賢者の石も4つ

これだけ集めた俺からすれば
>>1なんて負け犬の遠吠えでしかないな
結局はオリファルコンを集められないヤツが
自分を正当化してるだけ

タンバリンも2つ持ってるし
スキルもきっちり全員全部習得させた

穴がないってのはこういうこと　解る？

>>61
ジャンプの壮大なる釣りだったという事かｗ

>>67
たいようのかんむりが無いじゃん
オリファルコン

隼の剣・改が地雷ってネタ？
普通に竜神王の剣よりダメージ量多いんだけど
どこが地雷なの？
最強の剣だと思うのだが
星降る腕輪なんて装備する価値ないだろ
素早さ+50ってゴミだろ

>>66
キングアックスも序盤で金の斧と比べれば圧倒的に強いから主人公に剣の選択肢なければ地雷じゃないよね。

>>36
闇の神殿のある島の高台にある石碑に書かれているよ。

隼改隼斬りはギカブレより強いじゃん

ほしふる1個作って、隼改1個作るのがいいとは思うが…。
主人公は隼改のアルゴンリングが一番ベストとは思う。
オリハルコンはRDなしでも7個手に入るから、実用性考えたら余る。
RDなしでは、金塊2個、スライムの冠1個しか手に入らないので、
効果的に見て、金塊使う女神の指輪と、スライムの冠使うメタルキングの鎧は地雷で、
金塊とスライムの冠を使うキングアックスが最高地雷とは思う。
メタルウィングとメガトンハンマーは完全な自己満足アイテム。
金塊はティアラと賢者の石くらいしか実用的な使い方はない。
低レベルでの竜戦では、賢者の石が2個あった方が戦略は立てやすい。
スライムの冠ははぐれメタルの剣で使う。これでFAでは？

>>67
あくまで限られた条件で最良の選択を探すのが面白いのよ
時間かければ猿でも最強なのがRPGだし
まあそんな楽しみ方も有りだが、それじゃ議論にならん

隼改→最強の術
星降る→基本戦略

こんな感じ。
好きにすりゃええやん。

俺のやった感じでは
表クリアまでに５個入手（敵が落としたもの含む）
裏ダンで３個入手（同上）
で結局使ったのは　ほしふる腕輪×１　タンバリン用×１
の２個のみ　スライムの冠も使っていない。最初のほしふる腕輪は
隼改に使用済み。これで問題なく隠しエンドまで見れた。
オリハルコンでそんなに悩むことないと思うが。
ちなみに竜の試練は隠しエンド見てからやる気なくなったのでやってない。

タンバリン用・・・？

正直このスレが地雷だった

メタル狩りのために覇王の斧をとっておく１が居るスレはここですかｗ？」
石の斧で十分だｗｗｗｗ

メガトンハンマー：会心でやすい、デビルクラッシュで悪魔系に強い

の方が使えると思うわけだが。

>>80
むしろ覇王の斧よりオリハルコンがもったいないので
どのみちメガトンは地雷

オリハルコン余り杉

>>81
それには反論しないｗ

メタキン狩りでの大魔神は発動しさえすればどの斧でも関係ないからなあ

オリハルコンおもっきし余っとるんだが。
５個もある・・・

>>84
いや、だから覇王の斧とメガトンが等価交換なら作ってもいいけど、
オリハルコンを無駄に捨てるようなもんでしょ。
同じオリハルコン使うならどう考えてもメタキン盾や腕輪を複数作った方がいいし。

正直、針金でとんがり帽子とか

つーかメガトンに回すほどオリハルコン余ってる人って一体いくつモンスターから入手したわけ？
ちなみに俺は今のところ、敵から4個＋拾える6個で
竜神王（はぐメタ）、メタキン鎧×2、メタキン盾×3、星振る腕輪×4（内2つは隼改×2）
で、次拾ったらメタキン鎧あと一個作ろうと思ってるところ。
まだとてもメガトンまで回す気になれない。

オリハルコンは普通でやっても6個手に入るし、メタキンがけっこう落とすし、
使い道も盾ぐらいだしそんな貴重でもない。
打撃スキルあげてるのならメガトンはつくるべき。

といきたいが裏ボスに烈風獣神斬効くんで悩む。
ラプソーンやベリアルにデビルクラッシュ活躍するけど、作る人はタンバリン
そこですでにあるだろうし。
けっきょくは大泥棒の鎌にいきつくけどさ。

間違えた。次は星振る腕輪だ。
その次にメタキン鎧。

こういうときに「必死だな」って言えばいいの？

>>88
そ、そんなにメタキン鎧作ってどうするつもりだー

>>92
ゼシカがドラゴンローブで他の3人用
もう巨竜と戦わない（スキルカンストした）から神秘のビスチェいらないし

>>88
星降るが4つもいらないんじゃない？
一個拾えるし、スーパーリングの方が必要だし。
星降るを一つ作成だと、3つあまってるぞｗ

>>93
ドラゴンローブの方がメタキン鎧より特殊防御って高いっけ？

ククール：メタキンヘルム、メタキン鎧、メタキン盾
ゼシカ：黄金のティアラ、ドラゴンローブ、聖女の盾
で呪文もブレスもダメほぼ同じって感じだけど・・・

>>94
間違った。やっぱ腕輪はもういらないわ。でも余ってはいない。
拾ったの1個＋作ったのが4個-隼改に2個＝3個
で、主人公：アルゴンで他3人が腕輪にしてるから。

>>95
それは知らんけど
もう巨竜やらない（回避気にしなくて良い）なら
どのみち最強はメタキン鎧×3＋ドラゴンローブじゃない？

ぶっちゃけメタルキング鎧のが地雷だろう。
貴重なオリハルコンにくわえて貴重なスライムの冠まで必要なんだから。
耐性もたいしてないし。

>>97
それでもメガトンよりは優先順位上でしょ。
覇王の斧は別にもったいなくもなんともないけど
実際ハンマー作ったところで使う場面ないよ。
ちなみにスライムの冠はオリハルコン狙う過程で余る（メタキンを脅す）
少なくともオリハルコン余るような人ならよほど運が悪くない限り冠なんてもっとあると思う。

つーか、冠とオリハルコン使って隼改より低いダメージしか出せない竜神王がじらい

>>99
まあ、それは認める

つーかそもそも隼改がなぜ地雷リストに入ってるのかが理解不能

>>98
そりゃスキルカンストしてるような状況ならメガトン使う場面ないだろ。

>>62
majide?
どおりでやたら錬金に回す香具師が多いと思った・・・

低レベルだと星振る腕輪の方が役に立つ
高レベルだと隼改の方が役に立つ

>>99
その考え方も蟻だな

五大錬金地雷（改訂版）

・キングアックス　：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。

・メタルウイング　：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない

・賢者の石　　　：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費

・メガトンハンマー：オリハルコンを消費・一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）

・隼の剣改　　　：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。
（参考･･･http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102528548/）


※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。

竜神王とキングアッ糞は地雷

>>36
トリ取ったら行ける闇の遺跡の上エリア

とりあえずキングアッ糞だけは確定だな。

地雷度
キングアックス＞（越えられない壁）＞賢者の石>>メタルウィング＝メガトンハンマー＞（越えられない壁）＞隼の剣改

賢者の石は早い時期に作らないと地雷

はぐれメタルの剣から古びたつるぎをつくるほうが地雷だろ。

そんな奴はいない

タンバリン二つ作るのは実は地雷だそうですが…？

どくろの兜が攻撃力を0にするので大泥棒の鎌と最も相性がいいという意見が出てきたからな
タンバリン自体は反則臭い効果なので地雷とは思わないけど

スライムの冠が貴重という理論も崩れる？

どうだろう。俺もドクロ泥棒やってみたけど
激しくメンドクサイ。時間掛かる。眠い。
完全無欠のキメラバグとまでは言わないがもっと集めやすければなぁ
でもやりこみゲーマーには良いかもね

オートマクロ組める環境がないとめんどくさいだけだろうな

メタルウイングが地雷だと？馬鹿も休み休み言え！このチンカスども！

メタルウイングの威力をもってすれば、はぐれメタルなんて瞬殺ですよ！
テンション少し溜めて超パワースローでも食らわせてやれば5匹位一撃で倒せるし。

社員乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,=､,｀=‐--､,.- =.- ､　　,'´ ミ｀ヽ
　　　　　　, - ─ - 、　　　　　　　　　 ヾ,:"ミミミ ∠.:三 =- ｀<｀>'＼ヽヽヽ
　　　　／　　　　　　 ヽ、　　　　,.─‐,.- ミヾヾﾐ/ﾍ:三ニー彡ハ　　ヽ l　l |
　　　/＿＿＿＿_　　ヽ ヽ　　　l　／ ,./　 |　 ・|･^i ||`≪､彡彡ﾉ}　 / | //
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>>121
ﾜﾛｽ

とりあえず、キングアックスをオススメしてきたジャンプに抗議しよーぜ。
まじふざけんなジャンプ編集部！ＦＵＣＫ！！

タンバリン2個はｶﾞｲｼｭﾂ？

メタルウィングはメタル系倒すのに屁の役にも立たない。
俺は槍なんざどうでもいいと思ってたので迷わず作ったけど今となっては後悔してる。
ここまでひどいとは思わなかったよ。

メタル系に効果なしは目をつぶってもいいけど、炎のブーメランと7しか攻撃力違わないのには閉口

ブーメランを馬鹿にしてるとしか思えない攻撃力の低さだ。
せめて１００ぐらいはあるようにしてくれよ。

もまいらチーズを忘れてる。

まぁせっかく作った輝くチーズと超辛チーズを錬金するバカはいないと思うが。

正直、チーズなんかいらないし、コンプできないけどレシピ埋めたいから

錬金釜で作れる五大お得アイテム

・ふぶきのつるぎ（バスタードソード+こおりのやいば+こごえるチーズ）
バスタードソードやこおりのやいばに比べて攻撃力が大幅にアップ！

・キングアックス（金の斧+スライムの冠）※金の斧＝金塊+鉄の斧
攻撃力が極めて高い。必要なアイテムも単品では弱い物ばかりなのでお得

・メタルウイング（ウイングエッジ+メタルキングのやり）
最強のブーメラン。全体攻撃でメタル系モンスターに特攻あり?

・隼の剣改（隼の剣+ほしふるうでわ）
２回攻撃可能で攻撃力も高め。ほしふるうでわは錬金でも作れるので惜しまず材料にしよう！

・けんじゃのいし（金塊+オリハルコン+せかいじゅのしずく）
使用回数無限の回復アイテム。裏ダンジョン突入までには全員に持たせよう。

竜神王の剣も地雷っぽいなら、
冠はメタルキング鎧にするのが正解でつか？

age

>>131
別に余裕あるなら作ってもいい
メタキン鎧もそんなに使えるもんでもないし

賢者の石は２個までならなんの問題も無い、むしろ大活躍

オリハルコンに金塊、せかいじゅの雫・・・賢者の石の錬金に使うと思えば後悔の念などこれぽっちも無い

キングアックスは勿論の事メタルウィング、メガトンハンマーの方がむしろ地雷

二個目の賢者の石つくるくらいなら、せかいじゅのしずくを量産した方がマシ。
使える時期があるんだよ！という理論ならキングアックスのがはるかに大活躍。

2個てにはいる金塊の使い道はキングアックスと女神の指輪です！

スライムの冠を、はぐれメタルの剣の錬金に使おうと考えていますが、
無難だとは思うのですが、どうでしょうか。
因みに、キングアックスは買いました。ヤンガスが現在装備中…。

メタルキング狩って、冠ゲトすりゃいいじゃん、
２０匹も倒せば一個は落とすよ。レアものじゃないしね。

2個目のタンバリンと竜神王の剣も地雷

>>137
メタキン鎧は耐性がウンコ
はぐメタの剣もどうかとは思うが竜神王がギガデイン使えるのでまだマシかも

スライムの冠と金塊って敵から拾えるの？

>>141
前者はキングスライム（レア）・メタルキング
後者はグレートジンガー（レア）

オリハルコン入手…はぐれメタルの剣錬金の材料揃う。
オリハルコンも、スライムの冠もレア物とはいえ、二度と手に入らない物では
ないし、ここで思い切りが必要か…１日考えようか…。

>>142
なるほど。ありがとう

金塊はなんか知らんうちに売るほど手に入れてたが
冠がなかなか来なくてなあ・・・

キングアックスが地雷だとか騒いでるけど、
買えるところまでに、レシピが出て無いじゃん。
で、少なくともその時点まではヤンガス用の兜では冠はかなり良い装備なので
それを錬金してしまうなんて考えられない。

普通に進めてればそんな地雷を踏むはずが無い。

>>146
ジャンプ読んだんだろ
お勧めみたいな書き方されてたから

スライムのかんむり（＋２０）
てっかめん（＋２５）
純粋に兜として見た場合、どっちが強いかは一目で分かるよな。

キングアックス。
さっきまで金の斧だったけど、スライムの冠との錬金で
キングアックスになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、スライムの冠は楽に貰える。
もらうだけもらって錬金せずに換金することもできるし、錬金釜で
思い切って錬金してしまえば１００パーセントでキングアックスになる。
金なきゃ売っぱればいいだけ。８５００ゴールドになる。
かぶとわりとかおのむそうとか色々あるのでマジでお勧め。

>>148
スライムの冠（1個はただでGET）
てっかめん（3500G）
財布の中身と相談するだろ

竜神王は最強武器
竜神王は最強武器

ヤンガス「やっとできましたね。おめでとう！　キングアックスを　れんきんしたのは　きみたちがはじめてです
ククール「キングアックス？
ヤンガス「わたしが　つくらせた　そうだいな　こうげきりょくの　キングアックスです！
ククール「どういうことだ？
ヤンガス「わたしは　ふつうのてつのおのに　あきあきしていました。　そこできんのおのをつくったです
ククール「なに　かんがえてんだ！
ヤンガス「きんのおのは　れんきんがまを　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　それにもたいくつしてきました。
ククール「そこで　キングアックス‥か？
ヤンガス「そう！そのとうり！！　わたしは　レティスを　うちたおす　キングアックスが　ほしかったのです！
ククール「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ヤンガス「なかなか　りかいが　はやい。　きちょうな　ごうせいざいりょうが　れんきんがまに　きえていきました。
　　　きえさる　うんめいをせおった　ちっぽけな スライムのかんむりが　かまにいれられる　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
ククール「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　きんかいを　かんむりをおもちゃにしてくれたな！
ヤンガス「それが　どうかしましたか？キングアックスは　わたしが　ほしかった　モノなのです
ククール「キングアックスは　うってるじゃないか！
ヤンガス「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　キングアックスのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

>>152
よくみるけど、元ネタはなんなんだ？。

>>153魔界搭士SaGaのラスボス

その後、チェーンソーで粉々になる神の台詞ですな。

殿様キングアックス

あなた〜〜〜のため〜〜〜に〜〜〜♪

>>150
５程度の差ではたった１ポイントのダメージ差にしかならないしなあ…

クリスタルキングアックス

あ〜〜あ〜〜〜はてしない〜〜〜〜♪
ユワッシャー！！

Youはsick

>>149
ﾌﾟｹﾞﾗw

ジェリー・ザ・キングアックス・ローラー


ウヒョー！パピー！！

>>152
>>ククール「キングアックスは　うってるじゃないか！
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

なぁお前ら
女神の指輪も地雷じゃないのか？

女神の指輪は最速でオークニスあたりで作るならそれなりにいける
オリハルコンも金塊もあまり使い道ないよ

どこがどういけるのか教えてくれ

賢者の石２個あったのでラスボスレベル３２で倒せた。
ヤンガス以外みんな回復ばっかし。

低レベル時はやっぱり2個あったほうが心強い。

俺的評価。
・賢者の石　　　：エイトにベホマズンを覚えさせない場合はククールに持たせた方がいい。
・メガトンハンマー：ヤンガス打撃派の場合はこれが最強になるので作っておいた方がいい。それ以外は必要無し。
・隼の剣改　　　：龍神王の剣が出るまではこの剣が最強。
・メタルウイング　：命中率50%、当たってもダメージ1固定。ブーメラン派は作っておいてもそれ程問題にはならない。
・キングアックス　：お帰りください。

ちなみにほしふる腕輪は今回素早さ+50というへんてこぶりを発揮しているため、
わざわざこんなもの装備するよりはテンション付きピオリムを唱えた方が効果が高い。

余った装飾欄はスーパーリングでもつけとけ。

闇の衣作ろうか悩んでるんですけど
悪魔のしっぽ無駄とかないですか？

今どの時点かにもよるけど
1つはあとで拾える
合成でククール最強防具も作れる
そのまま使っても優良

そういえば、ハイブーメランを作ってすぐに
バザーで羽つきブーメラン買った時は損した気持ちになったな…

>>168
あくまのしっぽは必ず2つは手に入る

>>168
ヤンガスの鎧では二番目に強い（メタル系以外では）から作っておけ
ククール用の最強兜の材料にもなる

オリハルオンってしっかり集めれば6つくらい集まるから別に地雷というほど地雷は・・・
スライム冠使うキングアックスくらいかな、普通に買えるし。
隼は無くてもそこまで苦労しないけどあってもいいもの、ククルが剣ならなお更。
ハンマーはいらね、オリハルコン余ったから作ったけど。
メタルウイングは槍メインじゃなら作ってもいいかも。サブとしてなら英雄の槍とデーモンスピアあるし。
賢者の石は二個あったほうがいいとおもうが

炎のブーメランとメタルウィングの攻撃力の差は７
つまり実ダメージは３しか違わんのです

隼の剣(+37)と隼改(+55)、攻撃力の差は18。
したがって、ダメージ基本値は1/2の9の差。

ただし、はやぶさは基本ダメージの75%が2回だから、
9×75%×2＝13ダメージの差
さらに隼切りを組み合わせると、
9×75%×75%×2×2＝20ダメージの差
こんな程度です。

俺は隼・改を一本作って、クックルに持たせている。
主人公はノーマル隼で十分強い。

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　キ　:＼
　　　　　〜: 　　　　　 　|　　　ン　::::::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　グ:::::::::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　地　ア::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ッ:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　 雷　ク::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ス::::::::::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　は:::::::::::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　::::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

賢者の石はゼシカがハッスル覚えてれば一個あれば十分。
てか、俺ほとんど使った記憶ないや。
ベホマラーもハッスルもテンション乗るし。

賢者の石ってボス戦でゼシカがタンバリンでテンション上げてる途中に
若干ダメージ蓄積してしまって仕方なく主人公が使うぐらいのアイテムかな。
あとボス戦前にザコとＭＰ消費を押さえながら戦うときに使うような感じ。

五大地雷があるなら五大神錬金があってもよさそうな気がするが

五個にしぼれるかどうか

スキル構成によっても違うしなあ。個人的にどういうルートでも普通に錬金でオススメするもの

盗賊の鍵（ほぼ必須）、蛇皮の鞭（序盤ではオススメ）、山賊の斧、疾風のレイピア、
命のブレスレッド（中盤のゼシカに必須）、闇の衣、ダンシングメイル（金稼ぎにも適する）、
神秘のビスチェ、女神の盾（最高の耐性）、メタルキングの盾、疾風のバンダナ、ファントムマスク、
エルフの飲み薬、耐性リング各種、上薬草（金稼ぎ）、タンバリン

武器関係はスキルしだいだし、防具も進み方しだいでは必要があればだけどたいてい耐性が良いものか
回避率やすばやさがあがるものか金稼ぎにつかえるものが優先するな。
この中で本当に必須なのは盗賊の鍵とタンバリン（1個のみ）ぐらいだ。

やみのころもは別次元の神練金

やみのころも
　早めに作れて最後まで使える。
メタルキングの盾
　鎧はいろいろ替えがきくけど盾はほぼ一択。
女神の盾
　ブレス系半減はおいしい。入手が遅いのが残念。
スーパーリング
　完璧ではないが、かなり安心感はある。
ふしぎなタンバリン
　語りつくされてますが、一個は欲しい。

　おれの五大神錬金。まだ一回しかクリアしてないので、
いろいろ考えの足りない感じですが。

山賊は交換でとるほうがいいだろ、疾風剣も材料揃えるのが面倒

神練金の条件
1、長く使えるもの
2、売ってないもの
3、レアアイテムの生贄を必要としないもの
こんな感じか？

王家の山攻略後に手に入って、裏ボスまで使えて、ファントムマスクの材料にもなる
やみのころもは確定だろうな

２個目のタンバリン作りたいんだけど、ドクロのかぶとor太陽の冠って
手に入るんですヵ？モンスターが落とすとか･･･

>>188
二個しかない
別にやり込む気とかないんだったら二つ目のタンバリン作っても問題ない

ハイブーメランを作った時が一番嬉しかったな

低レベルクリアなら闇の衣つくるよりギガントアーマーつくったほうがいいんじゃないか？
カジノとバザーを利用すればめんどいけどなんとかなるし、
悪魔のしっぽはデーモンスピアにできる。
ドルマゲス戦までに限った話だけど。

防御力の差がはたしてどれだけ出るのか
オレはタップデビルがしっぽ落としてデーモンスピアところも両方作ったな

ダメージは攻撃力／２−防御／４だから６しか違わないんじゃ平均ダメージ差は１．５.
ほとんど変わらないので耐性の差の方がでかいよ

>>191
ギガントアーマーは個人的には地雷っポイ
後で買えるし豪傑の腕輪がもったいないお化け

すると復活の杖もやや地雷？
命の指輪か命のブレスレットがいるし
終盤（三角谷）とはいえ店で売っているし

豪傑の腕輪自体が錬金でできるから全然もったいなくない。

躊躇なく隼改と星降る腕輪４つ造ったんだけど絶対にこれ最善だよ？

PAR使えよ

ダビスタ専用だったＰＡＲ使ってみたけど一気に萎えたorz

>>196
ちからの指輪は数に限りが

>>200
力の指輪も錬金でできる

>>201
ちからの種は数に限りが

つか種はスキル以外は基本的に錬金の材料にしてる。モンスタードロップとあわせれば普通にクリアまでに
十個以上は手に入るし

種は今回ドロップ率が異様に低く設定されているから勿体無く感じる

攻撃力は、ちからのパラメーター以外に武器や特技やテンションやバイキルトに左右されるから
種の1個や2個全然勿体無くないと感じる。

ダメージ云々よりもカンスト（何年かかるか分からんが）を目指したいわけで

そんな理由でギガントアーマー地雷と言われても・・・・

まぁ、ギガントアーマーは地雷とは言わないけど買えるし
はぐれや闇の衣で十分だし

まあでもさ、
これテンションシステムがすごすぎて、
武器の攻撃力が２０ぐらい変わろうがどうでもよくない？
ハヤブサ改も材料あまってるけど何か作る気がしない。

ギガントアーマーは力の指輪を力のたねと祈りの指輪から作ってたら地雷だな。

要はドルマゲ戦で効果大ってこと？
自分はころもでlv27MPぎりぎりでなんとか倒せたからよくわからんのだけど

練金って、ネタバレ見なくても全部レシピわかる？

薬関係は一部レシピがないものもあったような。全部レシピがあるわけではないよ。

売っているもののレシピは基本的にない

隼改って隼と変わるの？

>215
攻撃力：37→55で攻撃力が１８あがる。通常攻撃で合計平均13.5ダメージ、
隼・隼切りで合計平均20.25ダメージあがる計算になる。

メタルウィングが一番糞だと思う。
どこかで「はぐれメタルを簡単に倒せる」（？）みたいな会話があったので、
超貴重なメタルキングの槍を錬金したのに、何だよあれ？

>>217
敵の本拠地にあったレシピですからね

かわのよろい
こんなの作る為に序盤の貴重な魔獣の皮を…

ターバン+かわのこしまき→ステテコパンツ

主人公とヤンガスの初期装備同士で、始めて錬金したのがこれ。
何ができるのかとワクワクしたのに……orz

あ、ターバンじゃなくてバンダナですたｽﾏｿ

こうもりの羽　＋　こうもりの羽　＝　キメラのつばさ　ってやつ

超辛チーズ＋輝くチーズ＝ふつうのチーズ

メガトンハンマー普通に作りましたよ。つーか覇王の斧いらねーし。

隼改は竜神王の剣よりは強いから竜神王の剣よりは地雷じゃないと思う。
竜神王は冠とオリハルコン減るのに
隼改はオリハルコンしか減らないし

メタルウイングとメガトンハンマーはスキルの振り方によっては地雷ではないだろう
メタルキングの槍は貴重ではあるが、特殊効果が無いので英雄の槍があれば十分
覇王の斧もメタル狩りにしか使わないのであれば、キングアックスでいい
やたら貴重なものを使う割りに効果がショボイ女神の指輪のほうが地雷だと思うが

>隼改は竜神王の剣よりは強い
ときどきこの意見見るけど強いって何を基準にしてるんだ。そりゃ素の通常攻撃なら0.75×２の攻撃力1.5倍
効果が付いてるから、竜神王が手に入るLv45（ちから＝139、ｽｷﾙﾎﾞｰﾅｽ+25、ｱﾙｺﾞﾝﾘﾝｸﾞ+20付き）では、
そうとう硬い敵（防御力150以上）じゃなけりゃ隼の方が強いけど、これにスキルや補助呪文を加味すれば
極端な例でレベル９９（力４００）で防御力０相手の敵を切っても

竜神王＋バイキルト(2倍)＋（竜相手のドラゴン切り(1.5倍)or耐性のない敵相手の火炎切り(1.25倍)ｏｒ
ミラクルソード(1.25倍)）　＞　隼改＋バイキルト＋隼切り（合計で2.8125倍）。

防御０の敵相手でもバイキルト隼改・隼切りが竜神王・バイキルト・（火炎切りorミラクルソード）を
超えるには、ちからが５５６以上必要（敵の防御力１あがるたびに逆転に必要な力はさらに２必要）だし、
竜相手のバイキルト・ドラゴン切りでは倍率が３倍でバイキルト隼・隼の2.8125倍より上なので
基本攻撃力が下である以上どんな場合でもダメージはおよばない。

結論は通常攻撃では硬い敵以外では隼・改が強いが、単体最大ダメージでは普通に竜神王の方が強い。

主人公に　はやぶさの剣･改を装備させてるけど、
はやぶさ斬りと組み合わせて使うと（４回攻撃）、竜神王の剣より強い。
今、裏ダンで５匹の巨竜をあっという間に倒してしまった。
スキルの種大量getだぜい。

>228
巨竜相手ではドラスレ＋ドラ切りの方が通常攻撃でも隼改・隼より上だよ。ましてや
バイキルトつければ差は圧倒する。

「なあ好奇心で聞くんだが……トロデ。
　君が錬金したどうぐの中で…一番役に立たないヤツって…どんなヤツだい？
　君が今まで世界中のレシピから探し求めたヤツでもいいし…
　新しく発見したヤツでもいい…」

「どんな物だろうと、どうぐにはそれぞれ、その個性にあった適材適所がある。
　特やくそうには特やくそうの……盗賊の鍵には、盗賊の鍵の……それがどうぐということだ。
　錬金して出来たどうぐも同様、『役に立つ』『役に立たない』の概念はない。」

「質問が悪かった……子供が遊びで話す
　『はやぶさの剣改と竜神王の剣はどっちが役に立つ？』
　そのレベルでいいよ。」

「キングアックスと名付けた斧が最も『役に立たない』。
　しかも、店売り品だ。」

「キングアックス……名前は強そうだな。」

仮にキングアックスが売ってなかったとしてもいらないと思うがどう？

材料が貴重だからな

竜神王が地雷ってはぐれメタルの剣はクックルやゼシカにも装備できるけど
竜神王は主人公しか装備できないから？

>>233
ドラゴンスレイヤーで十分だから。

>>234
じゃあ別に作っても構わないってことか。

>>235
何作ろうがおまえの自由

ドラゴンスレイヤ―って何!?あとタンバリンってどうやって作るの?

>>237
攻略ｻｲﾄへ行ってみましょう。

ドラゴンスレイヤー強いか？ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ斬りとか竜神王のﾄﾞﾗ斬りより弱い気がしたんだが…
ちなみに巨竜戦（黒鉄以外）、ｌｖは47
具体的な数字覚えて無いから検証してる人おらんかな。無責任ですまんがorz

ダメ計算良くﾜｶﾗﾝが・・・
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/dq8/battle/dmg_out.html
↑のｻｲﾄの係数見てるとドラドラの方が断然強め？
漏れは隼改ドラ派だから・・・２周目からは竜王作ってないので判らない

個人によって地雷アイテムって違うからな。

槍とブーメラン上げてたり、斧と打撃上げてたりすると
メタルＷやメガトンは地雷かもしれないけど
ブーメだけ、打撃だけだったらそうでもないし。
キングアックスだけはどうしようもないけどw

>>239-240
基本ダメージ＝{(攻撃力−守備力/2}/2

特技や特殊な武器を使っても、このダメージに係数掛けをする。
武器補正
　隼改　＝ 0.75×2＝1.5倍
　ドラスレ＝1.6倍
攻撃補正
　ドラゴン切り＝1.5倍

隼改ドラゴン切り
　基本ダメージ×0.75×2×1.5　(計2.25倍)
ドラスレドラゴン切り
　基本ダメージ×1.6×1.5　(計2.4倍)
竜神王剣ドラゴン切り
　基本ダメージ×1.5　(1.5倍)

まず、隼改ドラゴン切りとドラドラ斬りであるが、
　・係数がドラドラの方が大きい
　・武器の攻撃力はドラスレの方が高く、基本ダメージが大きい
したがって、ドラドラ＞隼改ドラ切り、これはいつでも成り立つ。

次に、竜神王剣ドラゴン切りとドラドラ斬りであるが、
　・係数はドラドラの方が大きい
　・武器の攻撃力は竜神王剣の方が高く、基本ダメージが大きい
と相反する結果となる。

レベルが上がりちからが大きい場合は、武器の攻撃力の要素が小さくなるのでドラドラ有利。
逆に、守備力が著しく高い敵の場合、ちからが低く武器による攻撃力の差が大きい場合は、
竜神王剣ドラゴン切りが有利。
一概には言えない。

>>239
ついでにレベル47ぐらいで検証してみる(計算違ってたらｽﾏｿ）
・前提条件
　主人公の力は種の使い方にもよるが、150ぐらいとし、
　剣スキルアップによる攻撃力の増加が+25とする。
・攻撃力
　隼改　150+25+ 55＝230
　ドラ　150+25+ 83＝258
　竜神　150+25+137＝312

・敵の守備力がゼロの場合のドラゴン切りによるダメージ
　この場合は、攻撃力の半分が基本ダメージになる。
　　隼改　230/2×2.25　＝258
　　ドラ　258/2×2.4 　＝309
　　竜神　312/2×1.5　 ＝234
　ドラ＞隼改＞竜神

・敵の守備力が400ある場合のドラゴン切りによるダメージ
　まず、基本ダメージ
　　隼改　(230-400/2)/2　＝15
　　ドラ　(258-400/2)/2　＝29
　　竜神　(312-400/2)/2　＝56
　ドラ切りをすると
　　隼改　15×2.25　＝34
　　ドラ　29×2.4 　＝69
　　竜神　56×1.5 　＝84
　竜神＞ドラ＞隼改

要は守備力によるね。
ルカニが効く敵の場合、守備力は推定できるから試してみて。
（一回で下がる守備力×２倍≒敵の守備力）

鎌の方が役に立ちそうだな

>>242-243を読んで思ったのは
要は隼改、ドラスレ、竜神王の三本を持っておいて
敵によって持ち変えりゃいいんじゃねーか？ってことなんが…。

レベルも40越えたら主人公の武器なんて
メタル狩りのメタキンor英雄の槍
ドラゴン用のドラスレ
雑魚滅殺用のブーメラン
剣だって普段の戦闘では隼で十分じゃねーか？
わざわざ竜神王を作る理由なんてないだろ。
最強が好きなら作れば良いとおもうけどな。

>>245
オレはそうしてる。黒鉄のときは竜神王剣に持ち替えてバイキルトかけた。

>>247
俺は黒鉄ヒロシは雷光か大魔神で倒してたけど
それならどれ位のダメージ？

持ち替え面倒な人間には　槍と隼改あれば他は要らない。

>>243
このレベルになると竜神より隼改の方が強いのね

まあ主人公に最強武器持たせるのが俺の中でお約束になってるから作るけどさ。

冠もオリハルコンも余ってるのに、破滅の盾を落としてくれない訳だが……。

破滅の盾のレシピ作るか迷う

結局、五大錬金推奨はきまらないのか？

>>254
人それぞれっぽいな(戦略や育成ｽｷﾙによって違うっぽ)

盗賊の鍵
タンバリン
ダンシングメイル
刃の鎧
おかしな薬

でええやん

盗賊の鍵は推奨というよりほぼ「必須」じゃね？

あとは育成スキルとかに関係なく全員効果があるものって言ったら
タンバリンとスーパーリングくらいかね。

金の斧（ムーンアックス）・メガトンアックス・隼改・メタルウィング・女神の指輪全部作りますた
前３つは実際に使うために、あと２つはアイテムコンプのために

メガトンアックスは意外と会心が出ない
メタル対策で作ったのに（会心系特技なし）、糞役たたずめ！

メガトンアックスって何？

>>259
メガトンハンマーだ
おまいのお陰で間違いに気づいた�dクス！

今作の会心の出にくさは異常だな。
久々にDQ4(FC)やったら、キラーピアス持ちのアリーナが
２回連続で感心決めてﾑﾊｰ(*ﾟ∀ﾟ)=3
スレ違いスマソ

>>261
あれが普通。
アリーナは特別。

素手プレイの俺には関係のない話だな

メガトンも竜神王も作ったよ。
でも別竜神の試練乗り切るのに支障はなかった。

ここでいう地雷は「ハマリ」とは別物だからな。材料が勿体無いだけでクリア不能になるわけじゃない。
レベルさえ上げれば店売り装備だけでも平気で戦えるわけだし何の自慢にもならん。

>>265
それ264の俺に言ってるの？
俺は自慢するつもりなんて別にないんだが。

ただの空気読めないくんでしょ。

ちょっとあげ
流石に下がりすぎ
しかし、ドラクエでは８の独自システムだけどあんまり伸びないな

錬金は極められないからねぇ。
伸びないのもしかたなし。

材料集めもさ、読み込みとか夜になって店が閉まったりで、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
攻略に関係あるものだけ錬金してあとはスルーって人が多いんじゃないの？

私のおじいさんが教えてくれた、初めての錬金。
それはキングアックスで、私は4歳でした。
その斧は格好よくて強力で、こんな素晴らしい斧の錬金方法を教えてもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいさん。
孫に教えてあげるのは、もちろんキングアックス。
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。

激しく既出かもしれんが、隼の剣・改は、役に立つかと

隼改、普通に最強クラスで使えるはず。
キングアックス、スラ冠と金塊取り戻すのはまじで不可能に近い。

隼改は二回攻撃だから、多少の攻撃力アップでも×2だから大きい。

とは言っても、「隼改ｘ隼」が「はぐメタｘ隼」にダメージで上回るのは、
クリア後だったろ。微妙なのよね、隼改。

メタキン鎧にオリハルコンとスラ冠を黄金のティアラに金塊を使ってしまった漏れは負け組でつか？

>>275
勝ち組

>>275
ティアラは負けじゃないんじゃあないか？
漏れ、最初の金塊はティアラにした

・キングアックス　：必要なかったから作ってない。てか攻略見なきゃ普通作れないだろ。

・メタルウイング　：メタル特効に期待して作った。ｶﾞｯｶﾘ。だけど最強のブーメランと考えれば結局作ったと思う。槍使わんし。

・賢者の石　　　：作った。錬金中に拾ったので期せずして2つになったが、そのおかげでﾗﾌﾟ倒せたようなもんだった。
　　　　　　　　　確かに最終的には一個あれば十分だが後悔はしてない。

・メガトンハンマー：作りたいがウォーハンマーすら未入手なので作ってない。
　　　　　　　　　　大魔神には覇王の斧は要らないし、兜割りとメガトン会心は一長一短かと思ってる。

・隼の剣改　　　：作った。時として最強の武器になるし、装備しっ放しでメタルに対応できるから楽。


結論：辛いのはキングアックスだけだが、普通に行けばまず作らない。楽しようと思った奴の天罰みたいなもん。
そういう意味ではキングアックスはドラクエの良心とも言える。無理か。

２７７＞というか金塊の使い道って、ティアラしかない気もする

ふしぎなタンバリンが二つ作れるという噂を聞いたが、
本当だろうか？
後、鳥でいける高台でハチが鷹がいるが、あれはなんだ？
情報ﾓﾄﾑ

>>280
どくろの兜さえ2つ手に入れば何とかなる。
俺は裏ダンジョンで敵が2個目を落とした。でもまだ1つも作っていない。
これって2個もいる？

>ふしぎなタンバリンが二つ作れるという噂を聞いたが、
>本当だろうか？
本当

>後、鳥でいける高台でハチが鷹がいるが、あれはなんだ？
意味はない

ライトシャムシールは地雷でつか？

>>283
素材全部、簡単に手に入るからそうでもない。

>>280
蜂と鷹に話を聞いてみな。

>>281
ドクロのかぶとって敵が落とすっけ？

錬金おすすめレシピ！
�@古びたつるぎ
あまり使い道のないうまのふんとおかしな薬。あなたの袋の中に余っていませんか？
隼があれば必要ないであろうはぐれメタルの剣をこの二つと混ぜてみましょう。
するとなんと！古びた剣が出来上がります。
その攻撃力は序盤の要である銅の剣の三倍以上！あのはがねの剣をも上回ります！
ちょっぴりアンティークな雰囲気が漂うこの剣は万人にお勧め！
�Aキラーピアス
ドラクエ４をやったことはおありですか？
攻撃の要のライアンとアリーナ。この二人のどちらかを主力に組み込んだことでしょう。
しかしアリーナのほうがライアンより使用率が高いです。これはアリーナがキラーピアスを装備できるから！
二回攻撃が可能なこの武器は、他に用途があまりないスライムピアス、怒りのタトゥー、はやてのリングから作れます。
これであなたのゼシカも連続攻撃の女王に！
�B死神の盾
高い防御力を誇る女神の盾ですが、パーティのうち二人しか装備できません。
死神の盾なら、女神の盾と同じ防御力でありながらパーティのうち三人が装備できます！
女神の盾にあくまのしっぽを加えるだけで、ほら、とっても簡単にできます！
�Cちからの指輪
ぱっと見いまいち効果がわからないいのりの指輪。
その点ちからの指輪なら一目で攻撃力があがるんだなとわかります！
いのりの指輪にちからのたねを混ぜましょう。
なーに、ちからのたねひとつくらい使っても影響ありませんって。
�Dキングアックス
ドラクエ最弱モンスター、スライム。
そんなスライムのかんむりに、攻撃力のない金のオノを加えるだけで
王者のオノとも言えるキングアックスがつくれます！
低コスト、ハイクオリティ！ぜひお勧めです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・判定屋ジョー

>>285
レティシア高台の宝箱と裏ダンの宝箱のみだよな

263 ：水先案名無い人：05/01/25 13:20:08 ID:B8CxJW2q0
「それがキングアックスの仕様だ」トロデ王、キングアックスの欠陥を一蹴

「これが、ワシが考えたデザインだ。
　使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　それは対応するスキルを使うヤンガスが、この使用に合わせてもらうしかない。」
「使用する材料はこれ以上レア度を下げたくないし、キングアックス本体もこれ以上強くしたくなかった。
　後で販売しているのも狙ったもの。それが仕様。
　これはワシが作ったもので、そういう仕様にしている。
　明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。
　世界で一番美しい斧を作ったと思う。
　著名錬金術師が作ったメタルウィングに対してメタル特攻が無いのはおかしいと難癖をつける人はいない。
　それと同じこと。」
「ミーティアはワシの娘。」

>>�Aキラーピアス
とくぎ　を使わないなら最強武器だけどね〜

>>�B死神の盾
一時期、主人公に装備させてた、結構重宝？

>>286
すげぇ!!三周目に突入したらそれ全部作って装備するわ!!!
気づかなかった。いやーありがとう。また頼むぜジョー。
今度は引っかからないように地雷リストをな。

キングアックスは普通に作ったけどな。
どっかにレシピあったし。
金の斧は弱体化の代名詞に言われてたからそれは作らなかったけど、
それだけにキングアックスのレシピ見て逆転ホームラン効果があると思いすぐさま作ったよ。
ボスと戦うことなく売ってるの見つけたorz

キングアックスはTAでは超優秀な武器。
そこまではきちんとメダル回収すればドル戦に使用出来てﾗｽﾄまで。
ムーンアックス、覇王のオノ取りにいかなくてもいい。
オークニスで売ってるのに？
その金があれば防具買いましょう。
二周目以降戦闘を楽してｽﾄｰﾘｰを楽しみたい方は
キングアックスまじおすすめ。
ついでに言えばヤン様の格闘42しんくうはまで、これもおすすめ。
ドル戦1に有効、一応レティスにもきく。道中はしのび走りで快適。
オノには結局は後でふるが。
ｽｷﾙ、錬金ともに地雷と言われ敬遠してたが、そんな事はない。
ｽﾄｰﾘｰを楽しむなら作り、アイテムコンプ狙うなら保留しておくがよい。
価値感が異なるだけで地雷〜というものはないと思う。
だから本当にキングアックスは強いんですよ。
ｽｷﾙも格闘に少しふるとすごく楽になります。

メガトンハンマー強いよ〜
裏ダンのアイツやアイツに大ダメージ＠要デビルクラッシャー
斧なんて振ってる場合じゃない！！

メタルウイング強いよ〜
ＬＶ上げればジゴスパを超えるダメ！！
炎のブーメランでｲｲって！？
イヤイヤ、、漢ならナンバー１の武器を！

ムーンアックスもけっこう地雷だと思う
拾えるし
しかもレシピヒントあるし

せめて金塊と冠でキングアックスじゃなくて覇王の斧が作れたら地雷じゃなかったのにね。

>>295
それでもやや地雷だろうな。簡単に拾えるわけだし。
それかいっそ、キングと覇王の間くらいの攻撃力で、それ以外入手
方法のない新アイテムができるなら、コレクターならつくると思うんだが。

あそこで覇王の斧が手に入るとは普通にやってる奴は思わないだろうから
覇王の斧だったら地雷ではないな。っていうかそんな早い時期から覇王の斧が手に入るなら、最後の最後で拾えたって早めに作っちゃうと思う

それに、メガトンハンマーの錬金に使ってもあと１つ手に入るからいいもーん
という、闇の衣と同じような事情も発生するから地雷にはならんだろうな

錬金五大地雷！〜これを作っちゃ後悔必至！
�@ハイブーメラン
序盤じゃあまり手に入らない鉄のクギ。とうぞくのかぎなど有用なアイテムの材料になります！
そんな貴重な鉄のクギと、高いお金を出さないと買えないブーメランを混ぜないとハイブーメランは作れません！
序盤からこの出費は痛い！作ったら後悔する一品です。
�Aヘビ皮のムチ
魔法使いゼシカ。彼女の魔法のお世話になった人がほとんどだと思います。
実はなんと、序盤有用なうろこの盾を使ってまで作ったのに、武器があまり必要ないゼシカしか装備できない武器があります！
それがヘビ皮のムチ。強そうなネーミングに騙されて作らないようにしましょう。
�Bふしぎなタンバリン
太陽のめぐみである太陽のかんむり。獣の犠牲の上に作られたまじゅうの皮。誰のかはわからないけれど怒りのこもったタトゥー。
この三大アイテムを組み合わせて出来たものはなんとタンバリン！
言うまでもなく地雷ですね。エレキとかのほうが女の子にモテます！
�Cホワイトシールド
値段の高いライトシールドと、ミルクを二つも消費しないと作れないアイテム、それがホワイトシールド。
なんとゼシカとククールしか装備できないといったていたらく！
沢山のアイテムを使ってもあまり必要ないアイテムです！
�Dもうぎゅうヘルム
せっかくミスリルで出来たかぶとに、なんとうしのふんとミルクを混ぜろというのです！
ミルクとうしのふんを混ぜるだけでも想像したくないです。コーヒー牛乳はもう飲めません！
その上それをミスリルヘルムという貴重な素材に混ぜるというのだから、もったいない上に絶対かぶりたくないですね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・判定屋ジョー

錬金五大無駄！〜これを作っちゃ無駄必至！
�@せいすい
いくつか拾えるほかは敵からの入手に限られる岩塩と
購入可能なHP回復アイテムで最高の効果を発揮するアモールの水。
この二つを混ぜて出来るものはどこでも買える様な聖水。
無駄の極地！
�Aたびびとの服
布の服2着。材料費はきわめて安いものの、
出来上がるものもまた安物で、しかも錬金釜使える頃には役立たず！
時間の無駄！
�Bふつうのチーズ
灼熱の炎：超辛チーズと輝く息：輝くチーズ
この2大チーズを使ってまで作る価値は皆無！！
�Cキメラの翼
集めようと思わないとなかなか集まらないこうもりの羽。
これを2つも使って出来てくるものは呪文での代用も効くようなアイテム！
無意味！
�D石のオノ
ひのきのぼうはまだいい。しかし！もう1つの材料「石の帽子｣
あんた、確か石の帽子って石のオノ使って作るもんじゃないのかい？
時間と金の無駄！

>>140
超亀レスでスマンがメタキンよろいの耐性って役に立たないの？
攻略サイト見ると炎冷-30って使えそうな気がするのだが？
140さんでなくても良いのでおしえてエロい人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　釜に入れたもの 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃金のオノ　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃スライムのかんむり　　 ┃
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┃　　何ができたかわくわくしないのう…　　　　　　 　　　┃
┃　　Vジャンプがあんな情報載せおるから…　　　　　　┃
┃　　２ちゃんねるでは大騒ぎ…もう分かりきっとる…　.┃
┃　　ほうれ、キングアックスじゃ。残念じゃったの。　 　┃
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>>301
竜神のよろいは守備力110で炎雪-40
ギガントアーマーは守備力95でメギイヒ炎雪-30
やみのころもは守備力87で回避率UP
神秘のビスチェは守備力105で回避率UP
みずのはごろもは守備力59でメギイ炎雪を*2/3
ドラゴンローブは守備力103でメギイヒ炎雪を-40
ダンシングメイルは守備力57で回避率UP

このように各キャラにはメタキン鎧よりも優れた耐性を持つ防具がある
ダメージ簡易計算式は（攻撃力/2-守備力/4）なので守備力より耐性重視の方がいい

サンクス
なるほど耐性を極端に重視しても問題ないと
さっき竜の試練をやって痛恨に悩まされたんで回避率の
重要性も理解できたわ
はぐメタよろいの錬金はやめて上記の装備中心でいくか

>>286 >>299ときて
>>300はちょっと方向性が違うような気がする

>>305
だって>>300は判定屋ジョーじゃないもの。

ほんとだ・・・見逃してた

スライムの冠は余ってるけど他が余って無いから何も出来ん。

>>299
ホワイトシールドって地雷なの？
ドルマゲス前ってこれが一番守備力高いゼシカの盾だと思うんだけど

あ、これネタか

こおりのやいば前敵が落とした気がする
なんだか今探してくる



違ったらごめん期待してないだろうけど

竜神王の剣はどうなんだろう
一応最強の攻撃力持った武器だから作って満足したけど

別に地雷というほど地雷でもないんじゃないか？
竜神シリーズでグラフィック変えたら剣も揃えたいとこだし。

俺的に地雷なのはごくじょうのカビだったよ。
買えるの知らないで作ってしまった…。
世界樹の葉が勿体ねー。

>>312
世界樹の葉だっていくらでも買えるじゃん

ドラゴンメイル。これこそ地雷。
・めったに手に入らない竜のうろこ２個と高いシルバーメイルを消費。
・店で買える。
これ作って損した。プラチナメイルの方が守備力が高い。

>>312-313
地雷というほどではなかろうが、ごくじょうのカビのほうが安いから
時間と金が損といえば損だな。

>>309
ジョーが書いたほうのは逆ネタだよ
地雷→おすすめ　おすすめ→地雷

>>310
こおりのやいばはオセアーノンから刈れるよ。
ネタ扱いされがちだけど、俺も取れたし、実際、何人か取ったっていう人いる。
どこか忘れたけど、証拠画像もあった筈。

とれません
解析班の力をナメんなよ

>>318
嘘はやめよう。
君みたいな人がいるから、いつまでたってもネタ扱いしかされないワケで。

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>>317
マジ!?もし本当ならやり直すけど…。
ちなみに画像はどこで見たんだ？

上げちまってたよ…_|￣|○

>>313
「何度でも買える」けど「何枚でも持てる」わけではないじゃない。

>>323
なるほど、アイテムコンプで最大数にこだわる場合は地雷かもな。

金塊を２つとも金の斧に変えて売っぱらうのが最大の地雷ではと

キングアックスと覇王の斧を錬金したらメタルキングの斧になった！
なんと攻撃力１５０！ちょうつえーーー

>>326
じゃキングアックス買って試してみるかw

オセアーノンから刈れるのか？本当なのか？信じていいのか？
とりあえず、、、二週目やろう。
鎌スキル上げまくったるどぉぉ！！

確か、自分のレベル×2＋25　までだったよね。

だから解析班をナメんなっつってんだろがボケ

ゲームバランス考えてないのかなぁ

こんなところで氷のやいば手に入ったら
ゲームバランス崩壊どころの騒ぎじゃない

まだヒャドすら使えないはずのゼシカが
MP消費しないでヒャダルコ連発してみろよ

でも、普通オセアーノン戦でぬすっと刈りまで覚えさせないだろうし、隠しという事で有り得るのでは？
そうすればこの低確率すぎる盗みも、説明つかないかな？
嘆きの亡霊とかにもレアが有るかもしれないし…。

いい加減あきらめろ
これだけ何人もオセアーノン倒した奴がいて、PAR使ってる奴もいるのに
いまだ発見されてない訳が無い

>>333
同意!!
まぁスクエニ自身が氷の刃一個しかね〜よ宣言してくれれば
必死になる奴等も一掃できるけどなw

ところで「こおりのやいば」って錬金的になんか重要だっけ？

>335
まほうのたて+こおりのやいば＝こおりのたて
バスタードソード+こおりのやいば+こごえるチーズ＝ふぶきのつるぎ
だったかな？
1つしか取れないのにレシピが2つ存在する？なアイテム。
多分スクエニのチェックミスだと思われる。


後ＰＡＲで　100％敵がアイテムをドロップする　コードを使用しても、
オセアーノンは何も落さないので・・・。　ネタはやめましょう。

後、関係ない話だけど上記コードを使用して最初のザバンから
ちからのたねをゲットするためにコード使用してた訳で。
（トヘロス当分覚えない＆トラペッタにせいすい売ってない）
エンカウントめんどいから　町→ボス　がめんどかったからの
卑怯技でした。
その後のボス戦にも数回は試したから判る話でした。

スレ違いすまんす。

>>336
その二つは売ってるよなあ。
要はレシピコンプに重要ってことか。

確かオセアーノンて２種類くらい落とした気がするけど
どっちも違った気がする。
ちなみにオセから盗人でぱくれる言ってる厨房諸君ら、
落とすのと盗むの同じものだからきっと無理だぞ

落とす可能性のありそうなものをあげると
裏ダンの亡霊剣士に似てるやつとかかな？でも落とさないだろう
ブリザードは違うんですか?

隼改より星振るがいいって奴はピオリム使ったことないの？
テンション０でも５０以上普通に上がる。
隼系はテンション貯めて使えば最強じゃね？

>>340
俺のデータだとテンションageなしで
隼改の隼斬りで1ターンに1034与えられる(竜神王）

祈りの指輪は？
>>341
ギガブレイクと竜神王の剣のデータも頼む。

>>340
ピオリムは使うし隼改も持ってるけど、星降るはやっぱ必須だな（現在隼改１星降る１所持）
仲間うちでの相対速度があがることが何より大きい。ゼシカに持たせてタンバリン連発してます。
他はそのまま攻撃させるも可、一度だけ溜めて次ターンにテンション５０で攻撃させるも可。

少し逸れるが、テンション攻撃とテンションベホマラーが異様に強いから
これまで必須といってもいいぐらいに使ってたスクルト、フバーハ、バイキルト、賢者の石はほぼ使わなくなった。
そんで、ゼシカが５０か１００溜まったら戦況に応じて双竜かピオリム、これ最強。

>>342
・・・・・なぜ私?
竜神王の剣で斬ったときは600くらいだったかな?
ごめんなさい今貸してて確認が出来ません

>>345
いや比較したいなと思って・・・。
誤解したならすいません・・・。

あとage

人数分の星降る腕輪と隼･改を2本作る為には
オリハルコンは6個？

パンドラは相も変わらず指輪しか落とさねーよ・・

オリハルコンはメタル狩りと並行してやった方がいいと思われ
レベル99なら仕方が無いけど。。。

>>348
メタル狩りして、レベル94くらいまで上がったけど
オリハルコン１個も拾えてないorz

確率1/256だからな
一個もらえたら御の字

初めて出たパンドラがオリハルコン落とした。

>>351
おめ

>>347
指輪って何ですか?
俺オリハルしか落として貰った事ない
更に確率が低いんですかそれ？

>>353
命の指輪

運いいなあおまい
羨ましいよ

メタルウィング＋パルチザン＋オリハルコン→メタルキングの槍
メガトンハンマー＋キングアックス＋オリハルコン→はおうのオノ

ていう感じで、可逆変化できればよかったんだよな・・・。

賢者の石のレシピってあんの？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=wmmmmmmmこれ見ればできるよ

（一_一）怪しい

>>356
あるよ

<hr size=1 noshade width=500></b></font>

>>331
＞ゲームバランス崩壊どころの騒ぎじゃない
じゃあなんだよ

>>361
俺のじいちゃんが生き返る。

(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)

シリア語荒らしが増えてるな

たまに来る､ベホマンwwwうえっほぅww！もな。
(´･ωｰ`)'―b!!

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