1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
FF信者の理論
FFは日本でも海外でも売れている。
だがDQは国内だけ。
だからFFの方が面白い。
じゃぁFF信者に質問
63億いる海外でFF7が900万
1億2000万いる国内でDQ7が400万どちらがすごい?
>>1 おいおい・・
FF信者にこれ以上追い打ちかけんなって・・
集団自殺とかしかねないしな、カルト集団だし。
DQ信者って糞スレ立てまくるよな
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 19:28:56 ID:BZNheyE7
63億いる海外でFF7が900万
1億2000万いる国内でDQ7が400万どちらがすごい?
もともとFFはドラクエの後に発売されたものだ。しかもFF1はドラクエ1を参考にして作ったんだからな。
わかってるのか ゴルァ
吸収合併した事で世界中の誰が見ても
どちらが勝者かはっきりしてるわけだが・・・
Z以降のFFは鬱系の主人公と電波なストーリーとイカれたヒロインが
お先真っ暗なヲタニート達にかなり受けたらしく絶大な支持を持ってるからな。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 19:33:28 ID:5CW92eHu
俺はDQFF信者だが何故かFFの悪口言われても頭にこない
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 19:35:59 ID:UIzOVjXM
こんな馬鹿みたいな信者争いの何処が楽しいのかわからない
外からみりゃ目くそ鼻くそ
まだ吸収合併とかいってる馬鹿がいるのか
>>7 俺も同じだ。
ただ、信者対決の糞スレ見ると腹立つ。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 19:51:32 ID:PB9oSGHf
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 19:57:35 ID:7XqvBJ4E
おなじ会社だからいいやん
売上本数とか関係無しに海外で受け入れられるのは凄い事って事じゃないの?
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:15:53 ID:HQGz7EnM
63億いる海外でDQ7が10万 程度な時点でDQは終わってるだろ?
16 :
11:04/12/08 20:18:41 ID:kbH04Z/f
>>15 だから、そういうくだらん言い方やめろよ。
>>1 63億の内、FFが買える環境にいるのは10分の1以下。
中学生でもこれぐらいは理解できるよな。
そうだ罠。そうだ罠。そうだ罠。
現実の中学生は、ゲームを全くやらない奴&女子は圧倒的にFF
ある程度RPGやる奴&ゲーオタはDQ
女子とかと話しててDQの話とか一瞬でもでたらキモがられるよ
まぁ娯楽としてはDQの方が面白いわけだが、FFは9以降は苦痛しか感じない OTL
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 21:17:11 ID:zTPW+Z5F
なんか最近のFFは女のゲームに思える。恋愛話が多くて。
別に悪口じゃないよ。
>>20 そうなのか?
俺は何も言われないが。
全く別な事だが、女の子とモー娘。のコンサートも行ったことあるぞ。
DQ=ヲタとか、モー娘。ヲタ=キモイ とかっていう固定観念持ってる奴はろくなのいないだろ。
FFの方がキモイのをわかっていないんですねヒキコモリさん
>>22 お前の行ってる学校が羨ましいよ
DQはよく話す女とかにも普通に退かれるし ('A`)
ああ、うちは田舎だからロクなやつがいないんだな
FFばっかマンセーしてやがるB系の女しかいねーよ
>>24 すまん。俺は学生じゃないんだが。
>>23 ゲームがキモイんじゃなくて、
引き篭もってまでやってる奴らがキモイの多いからそう思われること知らないだろ。
やってる奴らが普通だったら何も言われないと思うが。
>>25 あらそうかい、勘違いスマソ
しかし眉毛ない奴多すぎるのはなんとかしてくれ ('A`) 冬場のくるぶしもキモイだけだし
…ここで書く話じゃないな、ゴメン
27 :
ユーリちゃんファン:04/12/09 19:38:27 ID:wGRnC4xU
ユーリ『結局のと頃FF信者はすぐにドラクエを意識してしまうって事ですわね
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:41:59 ID:2kOffzvY
ドラクエもファイファンもシリーズコンプして
ほぼ完全攻略した俺にとってはどっちも神
そして神レベルの暇人だという事も自覚しなよ。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 20:04:38 ID:23WbZM6I
ファイファン・・・
ファイファンだろ?キモヲタども
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 15:16:51 ID:1KW8OkCK
あげ
両方マリオに比べたらさぁ(´^c_,^` )
おもろいよね
z
ファミ魂家郎でテニスでもしようよみんな。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/25 10:20:40 ID:mtvnI0Eb
ラ ス ボ ス は 暗 黒 神 ラ プ ソ ー ン
マスター・ライラス、サーベルト(ゼシカの兄)、オディロ院長、ベルガラックのオーナー、チェルス、メディ、法王は
暗黒神ラプソーンを神鳥の杖に封印した七賢者の末裔。
彼らを全員殺さないと封印が解けないので杖に封じられているラプソーンはドルマゲスら杖を持った者を操って次々と殺していく。
神鳥レティスは別の世界ではラーミアと呼ばれていた。
通常エンディングはチャゴスとの結婚式から姫を連れ出して終わり。
エンディングを見たセーブデータで再開して宿屋に泊まると夢を見るので、
ベルガラックの東にあるその場所にいくと台座があり調べると竜神族の里に通じる隠しダンジョンがある
竜神族の里から迷宮を通り竜神族を苦しめている竜神王を倒す
主人公は20年前に姿を消したサザンビーク国のエルトリオ王子(クラビウス王の兄)と
竜神族グルーノの娘ウィニアとの子であったと分かる。アルゴンリング入手。
ネズミのトーポの正体は、主人公の祖父グルーノ
竜神の里を追放された主人公は記憶封じの呪いを受けていたため他の呪いにかからない
チャゴス王子とミーティア姫の結婚式でクラビウス王にアルゴンリングを見せると兄の子である主人公こそミーティア姫の夫としてふさわしい人物といわれ
主人公とミーティアが結婚してハッピーエンド
竜神王の試練を繰り返し倒すたびに褒美がもらえる。竜神王は再戦するたびに形態が変わる。最終的には8連戦して永遠の巨竜を倒す。
好きなゲームを褒めてるのは微笑ましいけど
嫌いなゲームを貶しているのは人格を疑うね。
特に気に入っている人がいるとわかっていてわざわざ煽る人ってのは
自分の好きなゲームに自信がないんだろうね。
DQ信者にしろFF信者にしろ。
信者は自分が好きな作品を崇拝してるわけだよ、宗教みたいなもん
だから、他の作品は宗教と同じように絶対に認めないんだよ。
FFdamepo
>Z以降のFFは鬱系の主人公と電波なストーリーとイカれたヒロインが
>お先真っ暗なヲタニート達にかなり受けたらしく絶大な支持を持ってるからな。
FFがどういう層からうけてるか知らないけど1行目は同意。
たしかにちょっといかれた主人公&ヒロインが勝手に欝になったり葛藤してるイベントシーンと
超インフレダメージのボス戦の戦闘シーンしか思い出せない
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 21:07:09 ID:fvN5HS1q
>63億いる海外でFF7が900万
これ馬鹿だよな
北米の話だろこれ
>>1 通分してみよう。中学生ならできるよな?
1億2000万分の400万。この分母を63億に合わせると分子は2億1000万。
……あれ?
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 21:31:58 ID:fvN5HS1q
だからそうじゃなくて全世界の人口じゃなくてアメリカの人口だろこの場合
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 21:37:38 ID:4u4kx8ZG
FF信者は低脳ヲタ多いし短気だからあまり刺激すんなよ。
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 21:41:00 ID:Ekgy4QAY
げんざい、細木番組でFFの音楽垂れ流し中
DQキモーン
ゴミFF
人気、売れ行きどうこう以前に面白いゲームってあると思うけどね。
そんなに人気を気にして
>>1は何かの商売でもするのか?
俺はDQ少しだけかじったFF狂信者だけど、人気があろうとなかろうと面白いゲームはある。
ちなみに個人的にはDQ3,4,5、FF3,4,5,6,7が好き。
作品に対する悪口とかは
>>7氏同様あんまり頭にこない。
好きな属性が違うと言う解釈で解決。
世の中スポンサーの力が良好でゲームそのものの内容があまり悪くなければそれなりに売れてしまうわけだし
DQFFの場合、更に名前で売れてる特典つき。
(※これは最近のDQFFを批判してるわけではない)
コレは一、ゲーマーとして個人的な価値観だけど、感想等で「すごい」等と言わせた比率が高いの方が
すごいゲームなんだと思う。
表面的な数字ばかり見てるとスポンサーの力や技術力しか見えないぞ。
FFツマンネ
海外ってどこでも売ってると思ってるのか1は・・・・
あのアメリカで17万の売り上げのDQは俺はすごいと思った
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 16:49:21 ID:i6sbpSiz
ドラクエは日本人におもしろくてアメリカ人にはつまらない。 FFは日本人にもアメリカ人にもおもしろい。ただし日本人にとってはドラクエ>FF 違うか?
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 16:51:05 ID:aYEJ9GaA
元祖の登場がドラクエのほうが古いからね。
その辺も関係してるかも。
1は馬鹿だなぁ…
すべての国で売ったわけがないだろが
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/19 19:43:59 ID:NQTaVaNj
>55
DQも 7以降はどうかとおもうぞ?
FFは 10、10−2、12は ギャルゲーになったなぁ
まぁ 販売元が「RPGだ!」と言えばRPGになる世の中だしなぁ
>56
元祖の登場がドラクエのほうが古い・・・?
なんとなく言いたいことはわかる気がするが もうちょっと日本語を理解して出直してこいよ
そしてRPGの元祖はDQじゃないんだぞ
ageんなよ
cx
じゃあ、テイルズあたりの糞信者共に、この板を譲ろう。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/28 02:16:15 ID:hlhyHM9R
エニックスはドラクエしかないよなあ。スクウェアはPS中盤までだったなあ。
>>63 スターオーシャンは聖剣伝説クラスのタイトル。
>>1に突っ込みどころが多すぎて盛り上がらないんだろうなこのスレ
FFクソゲー
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/07 02:07:57 ID:LaROXOS2
晒しあげ
恋愛RPG
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/07 02:25:25 ID:GAnAZT9h
楽しけりゃどっちでもいいさ
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/07 02:37:41 ID:mREcxHwQ
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/08 10:07:58 ID:R+6qj6qT
ギャハハ(^д^)
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/08 10:16:20 ID:xCuV62bb
FFのほうが普通にすごい。
悔しかったら海外でも売れてみなさい、DQさん。
負け惜しみにしか聞こえないスレッドをありがとう。
>>72 海外に行って暮らしてください。日本で虐げられてきた話しかけても面白くないキモオタ鬱思考君。
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/08 11:10:39 ID:jLoKBCLn
どっちが凄いとか勝ち負けとかじゃないんだよ。
DQ信者ほんと、優劣付けるのが好きなんだなw
これだから厨は困る( ´,_ゝ`)
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/09 18:54:19 ID:4cS3Nqf1
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/09 19:08:56 ID:tSFy4ALq
Yes
63億いる海外でFF7が900万
63億いる海外でDQ7が409万
どっちがすごい?
違うよ!海外含めたらDQ7は420万本は売ってるはずだよ!
かなしい現実だ・・・
DQはゲーム以外での知名度がないからゲームをやる人間にしか知られてないんだよな。
音楽でも映像でもなにか飛びぬけたものがあればゲームしない人でも一応知ってるけど。
それに海外ではおもしろさも知名度もないDQは正直売れない。
だがDQ8は50万はいくと思う。
鳥山効果でいくかもな
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 11:18:07 ID:EPwPGVVC
海外ではDQ=糞ゲーで定着するだろうな
10万すらいかないのもあったしな
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 11:25:07 ID:19Y2enGo
スレ建ててまで叩くなんて必死すぎでしょ。
早くこんな糞スレ落とそうよ
もう誰も書き込まないでくれ、、
お願い
あ
あ
あ
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 16:26:39 ID:aykj9CFk
DQ信者がこんなに頭が悪いとは思ってなかったぞ。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/18 13:28:57 ID:q7PpVOFd
m9(^д^)プギャーーーッ
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:10:44 ID:WY0bSpUh
m9(^д^)プギャーーーッ
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 16:11:59 ID:uPxhY8/Z
こんな糞スレ立てる自体頭おかしいよな。
>>1は。
他のDQ信者がみんな
>>1みたいにキチガイだと思われてしまうじゃないか。
即刻謝罪しろ。
ぶっちゃけどっちの信者も大差ないですから!
ま、俺は真正信者と自称中立、以外ならOKよ
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/22 23:59:40 ID:D79YGzsn
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:05:18 ID:HuYWRh2z
DQ信者もFF信者も乙。
やっぱ今はメタギアの時代だぜ。
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:12:17 ID:HClYMo6B
DQってストーリーは面白くないし、戦闘もつまらないし、グラフィックも良くないし、キャラも可愛くない。
だけど大昔にはそれなりの功績を残したんだから、その辺りを評価してあげてもイイと思う。
こんなスレageないほうがいい
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:22:51 ID:E4raOjSl
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 01:35:36 ID:H5ED5t7T
俺FFもドラクエもどっちも好きだけど、ドラクエで許せないのはやっぱあの漫画のようなキャラな。
あれは海外では受けないと思う。ゲーム自体はどちらも面白い。
でも一番面白いゲームはウイニングイレブンだけどね
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/26 17:25:29 ID:ViFqWvHv
このスレでDQは糞!とかどっちも面白いよ!とか言ってる人はスレ違いですよ。
このスレはDQ信者(笑)が必死に(笑)FFを叩くスレです。
突っ込みたくなっても我慢しましょう(笑)
普通にいつき君のスレかとオモタ。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:19:43 ID:4OOeH9Ne
bakaだ 11と比べろw
あれもFFだぞw
DQ信者しねよwポケモンとたいして変わらん
まあ、クエがあるだけましかw
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/27 19:34:14 ID:KjM/3qaT
国内ではドラクエに遠く及ばず、
海外ではポケモンに遠く及ばない。
ただ、映画の赤字額は世界映画史上最悪。それが‘ファイナルファンタジー’
DQとFFの最大の違いは、懐古層に支持されているかどうかだな。
1からプレイしている今のFFユーザーはもはや絶滅危惧種に近く、この板の現在のFF信者
の内訳は7以降のPS世代が主。
>>海外ではポケモンに遠く及ばない。
プ
全体的に考えると今やDQって売り上げFFと2倍ほどは差がついてるんだよな
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:01:41 ID:d6yjejvT
(^д^)
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:08:34 ID:konGB7mG
>>1 63億って、世界中のあらゆるところで売っているわけじゃないだろ。
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:09:19 ID:4FpQV9ss
この板の上らへんのスレッドFFばっかだ
DQ8発売のときはほぼ全面DQだったな
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/03 13:14:08 ID:2qEuPxv4
>>1 殆ど欧州と北米と日本だから7.8億人くらいじゃないかな?
FFの知名度って凄いよね。やっぱ映画の赤字がニュースになったおかげかな。
DQももう少しがんばってほしいね。
>>1 晒し上げ せいぜい苦しむんだな
m9(^Д^)プギャーーーッ
86 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:05/02/16 11:26:30 ID:79GHaj+W
早くこんな糞スレ落とそうよ
もう誰も書き込まないでくれ、、
お願い
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 07:49:28 ID:ExV40CBw
やっぱ信者さんは頭悪いな
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 07:59:32 ID:2zSHU02m
どう見てもDQ信者の方が頭が悪いでしょう。
>>1が馬鹿さが全て物語ってるでしょう。
俺はドラクエ信者だが、学校で200人中で20番の成績だ
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 08:13:21 ID:w6wa32F/
DQも実写で映画があるね。
2が出てしばらく経った頃かな。
一応観たけどやっぱり…
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 23:41:49 ID:OtuYSsIb
晒し上げ
>>125 なにも頭のよさだけじゃなく人間としての馬鹿さっていうのもあるんだぞ
そういうのは痛いっていうけど
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 23:48:46 ID:4pZ1I6Ey
俺は別にどちらの信者でもないが、とりあえず
>>1が低脳であることは断言しておきたい。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/04 23:54:29 ID:ftKkG2xq
いや断言されても
131 :
:05/03/04 23:56:17 ID:R4jTlj+t
DQつまんね
132 :
信者じゃねーよ:05/03/05 00:14:41 ID:hcILNhP6
信者信者うっせーんだよ。
勝手に信んじてろよ。バーカ。
だいたいドラクエZPSなのにあの画質か? いまのポケモンと変わんねーし
ドラ糞信者の>1は計算もろくに出来ない精神異常者
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 00:40:25 ID:aMp14cLw
m9(^Д^)プギャーッ
FF信者とDQ信者が手を組んで
>>1を叩いてるよ!
やっぱり
>>1ってアフォだな
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 01:25:26 ID:BjwRlwdG
136 :
134:05/03/05 01:29:32 ID:aMp14cLw
・・・・・・
ファイナル=最期
まさにFFにぴったりな名前ですね^^
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 01:44:56 ID:nwbBNoO/
制作費に1億4000万ドルで売り上げ3000万ドル
つまり差し引き1億1000万ドルの赤字。
1ドル=105円として約115億円の損をしたFF。
よってFFの方が大作
ちゃんと経営に影響がでたし・・・
137
極度なDQ信者乙
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 11:24:50 ID:rIhFkEdW
142 :
土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs :05/03/05 14:53:57 ID:ki39wBph
>>141 その世界(作品)で平和をもたらした最後の話。
要はちんちんぶらぶらまよねーずって事。
144 :
土方 星矢 ◆.K9aAu1JTs :05/03/05 15:40:45 ID:ki39wBph
てすてす
えーてすてす
マイクのてすてす
あーあーあーーてすてす
何なのこの痛々しいコテ( ゚Д゚)ポカーン
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 17:01:05 ID:ArnA8rUL
DQは全てストーリーが陳腐すぎるのになんで信者が生まれるんだろう?
DQ?ああ つい最近たかがゲームで逮捕された狂信者がいるゲームねw
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 17:06:06 ID:ZutWt7qO
DQは6まで。
7からはクソゲー。
FFは7しかしたことないが
神だと思った。
良スレですね
ええ
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/08 22:26:50 ID:asw8Gmv8
エニックスってスクウェアに吸収されたんでしょ
どっちにも利益あるから合併したんだよ
互いにやばくて
ゲームで逮捕って何なのさ!?
某みかる
国内で認められてるDQ
世界に認められてるFF
なんか哀れ
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/11 02:23:41 ID:vnNdffCY
IDがFFきました
世界に認められたってさ。
FFが。
国内でしか力を発揮できない超内弁慶ゲードラクエ
DQ信者のこういうアホスレ多すぎ
いろんなところにあるな
DQ信者はFF意識しすぎ
片思いなんだよ
>>FF寄りの人々
そっちこそ、世界のFFなんだからこんな小さいこと気にするな
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/15 06:27:51 ID:7P87/mOK
(^仝^)
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/15 07:32:15 ID:u6Boyvau
どうでもいいじゃんそんなこと……私はマジアカ厨だからね
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/15 08:19:56 ID:1MtRyrUw
>>1 > FF信者の理論
> FFは日本でも海外でも売れている。
> だがDQは国内だけ。
> だからFFの方が面白い。
> じゃぁFF信者に質問
> 63億いる海外でFF7が900万
> 1億2000万いる国内でDQ7が400万どちらがすごい?
m9(^Д^)プギャーこいつ真性の池沼だよm9(^Д^)プギャー
馬鹿すぎwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwww
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/26(土) 08:28:00 ID:1XCfzw0z
おっと、落ちそうでしたよ
どこかで読んだけど、「DQは文学、FFは絵本、WIZは数学」なんだそうだ。
自分に合ったやつをやればいい。
まだこのスレあったのか
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/26(土) 13:45:05 ID:JTXGHw3Y
>>168 喩えるならFFは映画だと思うが。
プレーヤーを置いてけ堀にする垂れ流しムービーの映画。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 15:25:57 ID:5p+izE6u
>>1 > FF信者の理論
> FFは日本でも海外でも売れている。
> だがDQは国内だけ。
> だからFFの方が面白い。
> じゃぁFF信者に質問
> 63億いる海外でFF7が900万
> 1億2000万いる国内でDQ7が400万どちらがすごい?
FFに決まってんだろ・・・
>>1大丈夫か?
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 16:27:51 ID:76nwKHLB
俺はDQ派だけど、FFの凄さは否めない。
何しろ、他のゲームに先駆けて早々と3D化を実現してのけたのだから。
>>1は僻んでいるとしか思えません。
なんかでFFスタッフがファイナルファンタジーにした理由は
最初の一作でこのスタッフでは最後の作品ってことでファイナルなんだそうだ
しかし思ったより好評だったために続編を作ることになったってさ
だからコレだけ聞くと今のFFはファイナルでも何でも無いという罠
究極の幻想という意味に変えたんだろ確か
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ