DQ8スキル考察スレ その19
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
DQ8スキル考察スレ その18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102242035/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102242035/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:27:28 ID:slwPYgm2
4様
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:27:52 ID:tDhXMSvX
4様
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:28:58 ID:BdonBP+Q
ぺッ
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:29:05 ID:bEKxBOha
ぺ４
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:31:00 ID:FOGpctN7
4様
ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ+双龍強いって聞くけど、その人は杖のｽｷﾙあげないの？MP+50とか意味なくなるんでしょ？
ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ+双龍強いって聞くけど、その人は杖のｽｷﾙあげないの？MP+50とか意味なくなるんでしょ？
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:31:54 ID:M+TpdEDh
ザオリク覚えるためだけに杖スキルは上げる
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:35:04 ID:N2TAQaro
・スキルキャップ＝レベル×２＋２５
つまりいずれかのスキルを100まで上げるためには最短でも38レベルが必要になります。
・99までレベルを上げるとどのキャラもスキルポイントは350貯まります。
目安としては、55レベルでだいたい全員250ポイントあります。
・スキル複合技は主人公の剣100＋勇気100のギガブレイクしかありません。
他のは全部ネタです。
・好きなように遊ぶというのが大前提です。ここはそれを踏まえた上で、
効率や最大ダメについて議論するスレです。よく考えてご利用下さい。
テンプレくらい貼れよおまえら
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:36:19 ID:N2TAQaro
前スレ
DQ8スキル考察スレ その18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102242035/
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skill
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03
・レシピ一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/saburo_caffe/dq.txt
・販売アイテム一覧と各種アイテム一覧（未完成）
http://shiva.dip.jp/up/box/up6928.txt
・その他
>>10以降に
DQ8スキル考察スレ その18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102242035/
・スキル一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bf5k-oog/skill
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tfbob/5001
ttp://dq8.kz-inst.net/index.php?mode=doc_f03
・レシピ一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/saburo_caffe/dq.txt
・販売アイテム一覧と各種アイテム一覧（未完成）
http://shiva.dip.jp/up/box/up6928.txt
・その他
>>10以降に
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:38:22 ID:N2TAQaro
Q、ニードルラッシュはメタルに効果ある？
A、何度やってもメタル系には効かない。
ダメ１保障も無く使えないとの事だった。
ちなみに他の即死系のスキルもみなメタルには効かない。
メタルに効くのはどくばりなどの、武器についてる一撃死のみ
Q、MP自動回復は杖装備時だけ？
A、そう。
Q、おい俺ヤリ100勇気100でギガディンとギガスラッシュ覚えたんだけど、バグじゃねーの ??
A、勇気100にすれば剣鍛えてなくても自動的にギガディンとギガスラッシュ覚える。
Q、スキルの種売ってるってマジかよ！悩む必要ねーじゃん
A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。
Q、最終的に全員スキルMAX（500）にできる？
A、裏ダンジョンの雑魚と裏ボスがスキルの種落とすので、暇と根気があれば可能。
レベルアップだけでは99にしても全員350しか貯まらんので、やるなら最低でも種は120個必要。
Q、ヤン様のおっさんよびってテンションのる？
A、おっさんはテンションもバイキルトものりません。ダメージはレベルに比例します。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:41:00 ID:N2TAQaro
悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン。
ラスボス時２００P、裏ボス時２５０P程度を想定。
主人公：１・勇気１００＆剣１００均等振り（２００P)
：２・槍５９→勇気１００→槍１００（２００P)
→剣１００（２５９P）
：３・ブメ５２→勇気１００→剣or槍１００（２５２P。あまりオススメではない）
ヤンガス：人情16→(格闘42)→斧100→人情83(メガザル183(225)P)or鎌100（ビックバン200(242)P）
格闘０→斧６６→打撃１００→人情８３(２４９P)or鎌１００(２７６P)
ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
：２・杖１００＆カリスマ１００→(剣４０)(２００(２４０P))
：３・剣４０→杖１２(マホトラ)→カリスマ８３(魅惑の眼差し)→剣１００（１９５P)
ゼシカ：(鞭２３)→杖１００→(鞭２３)→お色気１００（２２３P)
→格闘１００→(鞭２３)（２２３P)
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:42:39 ID:N2TAQaro
↑の悩んでるなら一応これやっとけば無難なパターンの補足
※備考※
※備考※
主人公：ラスボスでギガブレみたいなら１。メタル狩りはヤンガスに任せる。
一番楽なのは２。ブメは序盤から使いつづけるので育てたいなら３。
正直、素で使う＆ライデインで充分だと思うけど雑魚戦は超PTあれば楽になる。
３の場合、ボス戦は回復役。メタルはヤンガス任せ。
２と３でレシピコンプ目指すならMAXは剣で。
ヤンガス：序盤～中盤は格闘を上げてしんくうはで楽しつつお金を節約するのも
オススメ。しのびあしもそこそこ便利。格闘要らないならすぐに斧MAXで。
打撃MAX目指す時は格闘とるとポイント不足になるので見送りで。
レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ククール：万能タイプは１。弓でMP回復＆しあわせの帽子でマホトラ無くても大丈夫。
はぐれメタル対策するなら剣２２を。でも閃光＆大まじんがあれば無くてもそこまで困らない。
補助タイプなら２。単体攻撃に不安が残るなら剣を４０まで。
ゼシカ：グリンガムが鬼強なのでマダンテ無しでも問題無し。お色気か格闘の好きな方で。
双竜はマジオススメなので最初に取っちゃうのもあり。
！！！！注意！！！！
レシピコンプ目指す場合は覇王の斧(メガトンハンマー作成)
メタルキングの槍(メタルウイング作成)が 無くなるので斧MAX、槍MAXは控えた方が無難。
※備考 こおりのやいばが一個しか手に入らないっぽいので、
どちらにせよレシピコンプは不可っぽい
※備考※
※備考※
主人公：ラスボスでギガブレみたいなら１。メタル狩りはヤンガスに任せる。
一番楽なのは２。ブメは序盤から使いつづけるので育てたいなら３。
正直、素で使う＆ライデインで充分だと思うけど雑魚戦は超PTあれば楽になる。
３の場合、ボス戦は回復役。メタルはヤンガス任せ。
２と３でレシピコンプ目指すならMAXは剣で。
ヤンガス：序盤～中盤は格闘を上げてしんくうはで楽しつつお金を節約するのも
オススメ。しのびあしもそこそこ便利。格闘要らないならすぐに斧MAXで。
打撃MAX目指す時は格闘とるとポイント不足になるので見送りで。
レシピコンプ目指すなら打撃ルート。
ククール：万能タイプは１。弓でMP回復＆しあわせの帽子でマホトラ無くても大丈夫。
はぐれメタル対策するなら剣２２を。でも閃光＆大まじんがあれば無くてもそこまで困らない。
補助タイプなら２。単体攻撃に不安が残るなら剣を４０まで。
ゼシカ：グリンガムが鬼強なのでマダンテ無しでも問題無し。お色気か格闘の好きな方で。
双竜はマジオススメなので最初に取っちゃうのもあり。
！！！！注意！！！！
レシピコンプ目指す場合は覇王の斧(メガトンハンマー作成)
メタルキングの槍(メタルウイング作成)が 無くなるので斧MAX、槍MAXは控えた方が無難。
※備考 こおりのやいばが一個しか手に入らないっぽいので、
どちらにせよレシピコンプは不可っぽい
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:44:29 ID:N2TAQaro
主人公まとめ
剣：無難に強い。はやぶさ斬りが便利。はやぶさの剣改＆はやぶさ斬りｳﾏｰ。
ギガブレ取りたいなら100必須。要らないなら66まででOK。
槍：剣に負けず劣らず。便利なスキルが多い。特に雷光一閃突きはメタル狩りの必需品。
ブーメラン：スキル０でも充分行けるので上げない人多し。ブーメラン愛好家は52の超PTまでは
上げている。上げるにしてもギガスローがイマイチなので66までで充分。
格闘：他のスキルに良い技が多い為、あまりオススメできない。
勇気：MAX推奨。少なくとも90のMP50％オフは取っておきたいところ。ギガブレ取りたい場合は100必須。
ゼシカまとめ
短剣：使用報告が少ない為、実情は掴みきれてない。ただ、他のスキルが魅力的なためオススメ度は低い。
ポイズンソードがボス戦で有効と言う話しもチラホラ。
ムチ：グリンガムの鞭がかなり強いので23の双竜うちはオススメ。
地這い大蛇よりも双竜うちの方が有効なので、あげても68までで充分。
杖 ：MAX推奨。ゼシカは杖メインで戦う人が多いので
MP上昇や自動回復は役に立つ。100のザオリクも有効。
格闘：０か１００かで良さそう。マダンテ使いたければMAX。そうでなければ上げなくても可。
おいろけ：そこそこ使いやすい魔法が入っているのと
乳揺れハッスルダンスが人気。杖のあとは格闘かこれで。
剣：無難に強い。はやぶさ斬りが便利。はやぶさの剣改＆はやぶさ斬りｳﾏｰ。
ギガブレ取りたいなら100必須。要らないなら66まででOK。
槍：剣に負けず劣らず。便利なスキルが多い。特に雷光一閃突きはメタル狩りの必需品。
ブーメラン：スキル０でも充分行けるので上げない人多し。ブーメラン愛好家は52の超PTまでは
上げている。上げるにしてもギガスローがイマイチなので66までで充分。
格闘：他のスキルに良い技が多い為、あまりオススメできない。
勇気：MAX推奨。少なくとも90のMP50％オフは取っておきたいところ。ギガブレ取りたい場合は100必須。
ゼシカまとめ
短剣：使用報告が少ない為、実情は掴みきれてない。ただ、他のスキルが魅力的なためオススメ度は低い。
ポイズンソードがボス戦で有効と言う話しもチラホラ。
ムチ：グリンガムの鞭がかなり強いので23の双竜うちはオススメ。
地這い大蛇よりも双竜うちの方が有効なので、あげても68までで充分。
杖 ：MAX推奨。ゼシカは杖メインで戦う人が多いので
MP上昇や自動回復は役に立つ。100のザオリクも有効。
格闘：０か１００かで良さそう。マダンテ使いたければMAX。そうでなければ上げなくても可。
おいろけ：そこそこ使いやすい魔法が入っているのと
乳揺れハッスルダンスが人気。杖のあとは格闘かこれで。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:45:44 ID:N2TAQaro
ヤンガスまとめ
斧：技が良く、武器持ちで安心して使っていける
斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本
何を上げるにしても、ボス、裏ボス用に兜割り（ｓｐ６）は取れ
打撃：技に関しては微妙。マインドブレイク系とデビルクラッシュ系は安定してる
裏ダンジョン雑魚戦に有利。
鎌：盗み、即死と技に癖がある。ＭＰをうまく使える人にお勧め
格闘：技に無駄が無いのが特徴。ただ、終盤の攻撃力は他に劣る
序盤・中盤が華。財布の余裕が二つ目の武器、薬草買いまくれ
人情：何を上げるにしても、少しは振っておくべきスキル
回復、補助など使い勝手が悪くないスキルばかり
これを何処まで振るかでヤンガスの役割が若干変わってくる。100は趣味
斧：技が良く、武器持ちで安心して使っていける
斧むそうは使い勝手良すぎ。メタル狩りにも一本
何を上げるにしても、ボス、裏ボス用に兜割り（ｓｐ６）は取れ
打撃：技に関しては微妙。マインドブレイク系とデビルクラッシュ系は安定してる
裏ダンジョン雑魚戦に有利。
鎌：盗み、即死と技に癖がある。ＭＰをうまく使える人にお勧め
格闘：技に無駄が無いのが特徴。ただ、終盤の攻撃力は他に劣る
序盤・中盤が華。財布の余裕が二つ目の武器、薬草買いまくれ
人情：何を上げるにしても、少しは振っておくべきスキル
回復、補助など使い勝手が悪くないスキルばかり
これを何処まで振るかでヤンガスの役割が若干変わってくる。100は趣味
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:47:19 ID:N2TAQaro
ゼシカパターン
その１、基本タイプ
・とにかく杖１００にし、その後鞭２３にする。
雑魚ではMP回復付きでイオナズンを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法と双竜打ち。
裏ボス戦ではザオリクが便利。というかまず毎ターン誰か死ぬのでほぼ必須。
その２、鞭攻撃特化タイプ
・とにかく鞭６８にする。
雑魚でもボスでもとにかく双竜打ち。グリンガムの鞭を取ればもはや敵無し。
ザオリクないから裏ボスで苦労するかも。
その１、基本タイプ
・とにかく杖１００にし、その後鞭２３にする。
雑魚ではMP回復付きでイオナズンを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法と双竜打ち。
裏ボス戦ではザオリクが便利。というかまず毎ターン誰か死ぬのでほぼ必須。
その２、鞭攻撃特化タイプ
・とにかく鞭６８にする。
雑魚でもボスでもとにかく双竜打ち。グリンガムの鞭を取ればもはや敵無し。
ザオリクないから裏ボスで苦労するかも。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:49:03 ID:N2TAQaro
ククールパターン
その１、魔法タイプ
・杖１００＋カリスマ１００を基本とし、雑魚ではMP回復付きでザラキーマ、みわくの眼差し、
グランドクロスを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法とべホマラーでの回復役に。
MP回復あるからべホマラー連打でも大丈夫。賢者の石を他キャラに回せるという利点も。
（その２、攻撃タイプ・弓至上主義）
・弓１００＋剣４０＋杖１２を基本とし、カリスマスキルも適度に振っておく。
燃費の良いシャイニングボウによる全体攻撃、単体には消費無しはやぶさ斬りを基本として
MP消費を抑え、精霊の矢とマホトラで回復も図れば安定。
ボスでは補助の他、状況によって攻撃にも参加。回復は賢者の石を使用すればMP回復
無くても問題なし。
その３ 剣至上タイプ
どうしても剣持たせたい、ジゴスパーク使いたい人
剣100は当然として、弓88orカリスマ100で、燃費のいい複数攻撃補完が無難。
杖マックスはＭＰ回復が杖装備必須なのであまりオススメできない。
12で止めてマホトラまで取るか、65まで頑張ってバイキルト取るかはお好みで。
※ジゴスパークは剣装備してないと使えません
※ただしこいつは隠しダンジョンではもっぱらタンバリン係になりがち、それを考慮の上で。
その１、魔法タイプ
・杖１００＋カリスマ１００を基本とし、雑魚ではMP回復付きでザラキーマ、みわくの眼差し、
グランドクロスを主軸に使い、ボスではバイキルト他補助魔法とべホマラーでの回復役に。
MP回復あるからべホマラー連打でも大丈夫。賢者の石を他キャラに回せるという利点も。
（その２、攻撃タイプ・弓至上主義）
・弓１００＋剣４０＋杖１２を基本とし、カリスマスキルも適度に振っておく。
燃費の良いシャイニングボウによる全体攻撃、単体には消費無しはやぶさ斬りを基本として
MP消費を抑え、精霊の矢とマホトラで回復も図れば安定。
ボスでは補助の他、状況によって攻撃にも参加。回復は賢者の石を使用すればMP回復
無くても問題なし。
その３ 剣至上タイプ
どうしても剣持たせたい、ジゴスパーク使いたい人
剣100は当然として、弓88orカリスマ100で、燃費のいい複数攻撃補完が無難。
杖マックスはＭＰ回復が杖装備必須なのであまりオススメできない。
12で止めてマホトラまで取るか、65まで頑張ってバイキルト取るかはお好みで。
※ジゴスパークは剣装備してないと使えません
※ただしこいつは隠しダンジョンではもっぱらタンバリン係になりがち、それを考慮の上で。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:50:11 ID:N2TAQaro
467 名前：270[sage] 投稿日：04/12/01(水) 18:46:37 ID:TC03aOUg
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさんの鎌ｽｷﾙ、大泥棒のかまでｽｷﾙの種を盗めるか検証。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ75回・・・・薬草二個
ﾋﾞｯｸﾞﾌｧﾝｸﾞ70回・・・何も盗めず
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄ55回・・・まんげつ草2個
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞは図鑑で珍しい種を持ってる、と書いてあるから信用できるけど
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄは図鑑にまんげつ草しか載ってないから少なめにしといた
今度はﾗﾘﾎｰかけてﾄﾛﾙｷﾝｸﾞだけでやってみます
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒の検証
二百回やると言っていましたが全然盗めないのでへこたれました。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ60匹に
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒100回→盗んだ数＝ｽｷﾙの種0個、薬草10個
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ→ｽｷﾙの種2個
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさん遅いから目が覚めた後に攻撃しちゃったりして大変でした。
気がむいたら、あと100回やってみます。あとマヒ＋おどかす、のほうもやってみようと思います。
竜からｽｷﾙ種盗り結構いけますね
一回の試練でだいたい2個ぐらい盗めます
鎌40回で2個ぐらいです
主人公とｾﾞｼｶとﾔﾝｶｿがｽｷﾙMAXになりますた。
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさんの鎌ｽｷﾙ、大泥棒のかまでｽｷﾙの種を盗めるか検証。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ75回・・・・薬草二個
ﾋﾞｯｸﾞﾌｧﾝｸﾞ70回・・・何も盗めず
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄ55回・・・まんげつ草2個
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞは図鑑で珍しい種を持ってる、と書いてあるから信用できるけど
ﾍﾙﾌﾟﾗﾈｯﾄは図鑑にまんげつ草しか載ってないから少なめにしといた
今度はﾗﾘﾎｰかけてﾄﾛﾙｷﾝｸﾞだけでやってみます
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒の検証
二百回やると言っていましたが全然盗めないのでへこたれました。
ﾄﾛﾙｷﾝｸﾞ60匹に
ﾗﾘﾎｰ＋大泥棒100回→盗んだ数＝ｽｷﾙの種0個、薬草10個
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ→ｽｷﾙの種2個
ﾄﾞﾄﾞﾘｱさん遅いから目が覚めた後に攻撃しちゃったりして大変でした。
気がむいたら、あと100回やってみます。あとマヒ＋おどかす、のほうもやってみようと思います。
竜からｽｷﾙ種盗り結構いけますね
一回の試練でだいたい2個ぐらい盗めます
鎌40回で2個ぐらいです
主人公とｾﾞｼｶとﾔﾝｶｿがｽｷﾙMAXになりますた。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:50:34 ID:sjFGHs4k
スキルあげるにはレベルを上げるしかないの？
LV50越えたくらいからスキルポイントがすくなすぎる
LV50越えたくらいからスキルポイントがすくなすぎる
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:51:16 ID:FPztxtGf
雷光一閃突きと、一閃突きでは
メタル狩りで違いがあるんですか？
メタル狩りで違いがあるんですか？
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:51:22 ID:N2TAQaro
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/01 01:35:10 ID:vg2hVuMM
計ってみた。
条件：敵はスライムで固定。試行回数5回。武器以外は装備を外す。
LV：主67 ヤ69 ク66 ゼ64
武器：竜神王の剣 メタルキングの槍 ふんさいのおおなた はやぶさ改 オーディーンボウ マジカルメイス
主人公
ジゴスパーク 207 193 213 202 204 消費25 全体
ギガブレイク 248 278 270 265 269 消費10 グループ
ヤンガス
ビッグバン 348 357 340 327 329 消費30 全体
ククール
ジゴスパーク 201 193 206 215 212 消費25 全体
グランドクロス 201 188 205 207 202 消費20 グループ
シャイニングボウ 124 117 117 119 122 消費10 全体
魅惑の眼差し 75 78 79 75 83 消費4 全体
ゼシカ
マダンテ 1218×5 SH5008 消費全部 全体
計ってみた。
条件：敵はスライムで固定。試行回数5回。武器以外は装備を外す。
LV：主67 ヤ69 ク66 ゼ64
武器：竜神王の剣 メタルキングの槍 ふんさいのおおなた はやぶさ改 オーディーンボウ マジカルメイス
主人公
ジゴスパーク 207 193 213 202 204 消費25 全体
ギガブレイク 248 278 270 265 269 消費10 グループ
ヤンガス
ビッグバン 348 357 340 327 329 消費30 全体
ククール
ジゴスパーク 201 193 206 215 212 消費25 全体
グランドクロス 201 188 205 207 202 消費20 グループ
シャイニングボウ 124 117 117 119 122 消費10 全体
魅惑の眼差し 75 78 79 75 83 消費4 全体
ゼシカ
マダンテ 1218×5 SH5008 消費全部 全体
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:52:25 ID:N2TAQaro
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/01 19:41:21 ID:VLhfjIFW
ヤンガスな流れを無視して、ククールのさみだれうちとはやぶさ斬り検証。
条件：敵はボストロール一体。武器以外は裸。試行回数10回。
ククール LV66 武器：オーディーンボウ、はやぶさ改、ライトシャムシール（おまけ）
さみだれうち（MP消費4） 3ヒット5回 4ヒット5回
3H 243 253 240 250 243 バ330 テ448 バテ594
4H 330 330 324 337 329 バ429 テ606 バテ754
はやぶさ斬り（MP消費0）(はやぶさ改) 4ヒット10回
4H 293 294 287 298 290 290 291 291 304 290 バ367 テ541 バテ689
はやぶさ斬り（MP消費0）(ライトシャムシール)
2H 236 235 230 232 239
ライトシャムシールは明らかに弱かったので5回で終。
バ=バイキルト テ=テンション1段階のみ
バイキルト、テンション絡みは一回しかやってないので参考程度に。
ヤンガスな流れを無視して、ククールのさみだれうちとはやぶさ斬り検証。
条件：敵はボストロール一体。武器以外は裸。試行回数10回。
ククール LV66 武器：オーディーンボウ、はやぶさ改、ライトシャムシール（おまけ）
さみだれうち（MP消費4） 3ヒット5回 4ヒット5回
3H 243 253 240 250 243 バ330 テ448 バテ594
4H 330 330 324 337 329 バ429 テ606 バテ754
はやぶさ斬り（MP消費0）(はやぶさ改) 4ヒット10回
4H 293 294 287 298 290 290 291 291 304 290 バ367 テ541 バテ689
はやぶさ斬り（MP消費0）(ライトシャムシール)
2H 236 235 230 232 239
ライトシャムシールは明らかに弱かったので5回で終。
バ=バイキルト テ=テンション1段階のみ
バイキルト、テンション絡みは一回しかやってないので参考程度に。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:53:27 ID:N2TAQaro
主人公：◎勇気 ○剣，槍 ×ブーメラン、格闘
剣と槍はお好みだ。序盤楽に進めたきゃ槍、ギガブレイクやりたきゃ剣。
ブーメランは上げなくても十分使えるから上げなくていい。
ヤンガス：◎斧 ○打撃，鎌 △人情 格闘
斧上げると序盤～中盤は楽。メタル狩にも有効。兜割りは裏ボスにも効くし斧が単体最強でFAっぽい。
打撃は序盤～中盤はきついが最強にすれば斧と遜色ない。裏面では悪魔系が多いので雑魚戦は楽。
鎌は窃盗用、ビックバンは強いが燃費が悪い。格闘はばくれつまで後半はイマイチ。
人情はメガザルが意外と良い。おっさんは趣味。
斧の最強と打撃の最強は同時に持てない（覇王の斧がメガトンハンマーの錬金の材料になる）
ゼシカ：◎杖 ○お色気 格闘 △鞭 ×短剣
とりあえずカンストするまで杖に全振り。マダンテ欲しかったら格闘MAX
鞭は双竜うち便利なので必須。
ククール：○剣，杖，弓 △カリスマ ×格闘
剣なら戦闘重視、杖なら補助重視、弓ならどっちも。
杖＆カリスマならカリスマも○扱い。
格闘はタンバリン係特化なら回避アップを取るのも一興、好みで
剣と槍はお好みだ。序盤楽に進めたきゃ槍、ギガブレイクやりたきゃ剣。
ブーメランは上げなくても十分使えるから上げなくていい。
ヤンガス：◎斧 ○打撃，鎌 △人情 格闘
斧上げると序盤～中盤は楽。メタル狩にも有効。兜割りは裏ボスにも効くし斧が単体最強でFAっぽい。
打撃は序盤～中盤はきついが最強にすれば斧と遜色ない。裏面では悪魔系が多いので雑魚戦は楽。
鎌は窃盗用、ビックバンは強いが燃費が悪い。格闘はばくれつまで後半はイマイチ。
人情はメガザルが意外と良い。おっさんは趣味。
斧の最強と打撃の最強は同時に持てない（覇王の斧がメガトンハンマーの錬金の材料になる）
ゼシカ：◎杖 ○お色気 格闘 △鞭 ×短剣
とりあえずカンストするまで杖に全振り。マダンテ欲しかったら格闘MAX
鞭は双竜うち便利なので必須。
ククール：○剣，杖，弓 △カリスマ ×格闘
剣なら戦闘重視、杖なら補助重視、弓ならどっちも。
杖＆カリスマならカリスマも○扱い。
格闘はタンバリン係特化なら回避アップを取るのも一興、好みで
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:56:11 ID:VFQFUaj/
質問する前はテンプレ読むか、過去ログを見る努力をしましょう
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:56:40 ID:N2TAQaro
前スレの大魔人斬りと雷光の会心率の検証結果、判断はご自分でどうぞ
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/07 15:26:51 ID:n6KmM/fN
>>808
おー、大分分母も増えてきたね。
今のところ雷光が127/250で50.8%、大魔神が132/250で52.8%。
それなりにアテには出来る数字か。
テンプレこんなもんか？つーか俺３スレくらい続けてテンプレ貼ってるような気が。
誰か貼れよ…
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/12/07 15:26:51 ID:n6KmM/fN
>>808
おー、大分分母も増えてきたね。
今のところ雷光が127/250で50.8%、大魔神が132/250で52.8%。
それなりにアテには出来る数字か。
テンプレこんなもんか？つーか俺３スレくらい続けてテンプレ貼ってるような気が。
誰か貼れよ…
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:58:31 ID:S3MalTRu
>>18
1つ前のレスも見えんのか？
1つ前のレスも見えんのか？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:16:08 ID:TRbMOE5s
ゼシカの杖とおいろけ１００になったから
次は探検か格闘か無知どれに振るべきか・・・
なにかお勧めあったら教えてエロい人
次は探検か格闘か無知どれに振るべきか・・・
なにかお勧めあったら教えてエロい人
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:24:16 ID:N2TAQaro
>>26
テンプレをご覧下さい
テンプレをご覧下さい
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:24:51 ID:S4ox7TxT
テンプレ貼り乙
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:28:16 ID:9mCzOiHz
宝箱罠解除スキルｷﾎﾞﾝﾇ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:31:39 ID:vi0PfHJm
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:41:14 ID:Dj/Sn5/n
格闘の回避UPって武器持ってても発動しますか？
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:46:57 ID:UTEmgx20
>>31
しない
しない
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:33:06 ID:vi0PfHJm
ビッグバン目当てで斧をP19まじん斬りで止めて
鎌に集中してるんだけど
実用性を考えたら先に斧無双、大魔神斬りまでとっとくべきだった‥‥
今、トロデーン。
鎌に集中してるんだけど
実用性を考えたら先に斧無双、大魔神斬りまでとっとくべきだった‥‥
今、トロデーン。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:43:25 ID:Djrl7R4q
回避UPは深緑竜とかだと魅力的だなぁ。
ノーマル打撃で一撃200Over、二回同じキャラにあたると死亡か瀕死。
５０％以上の確率で痛恨（防御無視500以上？）、もちろん即死。
回避できなきゃ死。
まあ、毎ターン生き返らせればいいっちゃいいんだが。
ノーマル打撃で一撃200Over、二回同じキャラにあたると死亡か瀕死。
５０％以上の確率で痛恨（防御無視500以上？）、もちろん即死。
回避できなきゃ死。
まあ、毎ターン生き返らせればいいっちゃいいんだが。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:00:03 ID:9kY5f1HK
初心者ですが、タンバリン係りって何ですか？
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:02:57 ID:OzDnMsC3
ゼシカは格闘と杖をMAXにして通常武器：杖、MPブースト装備
んで、対ボス戦でテンションMAX＋マダンテやってるけど
他にもっといいのあったのかな？
大体、竜神王に4000～5000ダメージはいるけど
んで、対ボス戦でテンションMAX＋マダンテやってるけど
他にもっといいのあったのかな？
大体、竜神王に4000～5000ダメージはいるけど
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:04:37 ID:ctTkQYNS
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:09:42 ID:N2TAQaro
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:10:01 ID:Djrl7R4q
>>35
まずはゲームを進めた方がいいな。
情報だけ仕入れてもツマランだろ。
魔法のタンバリンっつーバランス崩しのアイテムがあって、
使用回数無限で全員のテンションを一段階アップさせるって代物で、
最終盤（END後の裏ダン）だと誰か一人がこいつを毎ターン使うのが
一番強いって事になっとる。
まずはゲームを進めた方がいいな。
情報だけ仕入れてもツマランだろ。
魔法のタンバリンっつーバランス崩しのアイテムがあって、
使用回数無限で全員のテンションを一段階アップさせるって代物で、
最終盤（END後の裏ダン）だと誰か一人がこいつを毎ターン使うのが
一番強いって事になっとる。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:10:49 ID:Djrl7R4q
おっと失礼、ふしぎなタンバリンだね。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:10:50 ID:CC+IQxZW
ヤンガスは斧メイン振りで行くとちょうどレオパルドあたりで獣神使えていい感じ
だいまじんで止めても何取るの？って感じだしな
鎌と同時に上げてるとかしない限り止めずに行くべき
だいまじんで止めても何取るの？って感じだしな
鎌と同時に上げてるとかしない限り止めずに行くべき
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:13:15 ID:WFhbfnon
格闘あげようか迷ってるんだけど
正直ばくれつけんってどお？使える？
正直ばくれつけんってどお？使える？
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:14:25 ID:N2TAQaro
>>42
使えたらテンプレが大幅に変わってる
使えたらテンプレが大幅に変わってる
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:26:34 ID:Djrl7R4q
格闘で他スキルと比較して「使える」と言ってもいいのは、
ヤンガスの真空波だけっしょ。
ヤンの全体攻撃は、これ以外はビッグバンと鉄球しか無いわけで、
ビッグバンは消費MP30だからMP回復手段が豊富にないと使い物に
ならないし、鉄球はメダル110枚だからクリア後にしか貰えん。
ヤンの全体攻撃あると、序盤中盤は楽になるだろうね。
ヤンガスの真空波だけっしょ。
ヤンの全体攻撃は、これ以外はビッグバンと鉄球しか無いわけで、
ビッグバンは消費MP30だからMP回復手段が豊富にないと使い物に
ならないし、鉄球はメダル110枚だからクリア後にしか貰えん。
ヤンの全体攻撃あると、序盤中盤は楽になるだろうね。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:28:16 ID:9kY5f1HK
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:53:58 ID:o8ZNkGia
ククルは剣と弓だったらどっちがいいの？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:55:04 ID:N2TAQaro
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 04:29:11 ID:Qatv3ANQ
ちなみに、鉄球は鳥取った後で盗賊姉さんと話すとメダルのやつより弱いバージョンくれるから、ED前でも使える
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 04:38:58 ID:vi0PfHJm
タンバリンがあって
あとドラムがあれば最強なんだけどな
あとドラムがあれば最強なんだけどな
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 04:50:45 ID:SEFC7ltH
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 04:51:29 ID:Q89WqXJr
タンバリン打ち続けていつの間にかSHTになったククールのさみだれうちで
何度竜神王に止めを刺したことか。
何度竜神王に止めを刺したことか。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 05:03:32 ID:IUDpmtVv
まとめると
・ククルーは素早さを生かしてタンバリン係
・タンバリンだと自分のテンションも貯まるので、それを無駄にしないためにも
テンション上がった時用に強力な単体攻撃も使えるようにしておくべき
（はやぶさ改はやぶさ斬り、さみだれうちなど）
・ククルーは素早さを生かしてタンバリン係
・タンバリンだと自分のテンションも貯まるので、それを無駄にしないためにも
テンション上がった時用に強力な単体攻撃も使えるようにしておくべき
（はやぶさ改はやぶさ斬り、さみだれうちなど）
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 05:25:07 ID:GxGc2lTo
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 07:05:02 ID:Nz9nvn9/
どこの攻略サイトも、未だにスキル表は完成してないのな。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 08:59:09 ID:W0OBrbIY
しまった・・・。均等上げでレベル２７まで来てしまった・・・。もっと速くこのスレを
見ていれば良かった。やり直すのもかったるいしなあ。
見ていれば良かった。やり直すのもかったるいしなあ。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 09:01:45 ID:zKRbpWpy
くくるは質問うざいから
カリスマ→杖全振り
弓88→杖全振り
の二択テンプレ入りでいーよ。
カリスマ→杖全振り
弓88→杖全振り
の二択テンプレ入りでいーよ。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 09:54:17 ID:YxlG8vr/
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:07:45 ID:J1He/Kcm
>>55
27なら多少損失はあるものの、全然修正可能。
27なら多少損失はあるものの、全然修正可能。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:47:48 ID:h8mExqnl
>>57
どう均等振りしてるかわからんけどそこから
主人公 勇気MAX＞ ヤンガシ 斧66 ゼシカ 杖MAX＞鞭23 ククール適当
これでリカバれるよ。
メタル狩りなら主人公とククールにメタル斬り覚えさすか、主人公の槍を
雷光一閃まで上げれば事足りる。
どう均等振りしてるかわからんけどそこから
主人公 勇気MAX＞ ヤンガシ 斧66 ゼシカ 杖MAX＞鞭23 ククール適当
これでリカバれるよ。
メタル狩りなら主人公とククールにメタル斬り覚えさすか、主人公の槍を
雷光一閃まで上げれば事足りる。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:53:46 ID:YxlG8vr/
>>59
おぉ、なるほど。サンｋって俺じゃねぇよぉー
おぉ、なるほど。サンｋって俺じゃねぇよぉー
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:16:37 ID:bSej/frh
剣か弓かは隼かさみだれかが重要みたいだけど
剣は隼戒が前提ぽいね。
星降るは4個以上作れるの？
それとも最終アクセは今回星降るじゃないの？
折りはドロップありといっても貴重品にはかわりないからさ。
剣は隼戒が前提ぽいね。
星降るは4個以上作れるの？
それとも最終アクセは今回星降るじゃないの？
折りはドロップありといっても貴重品にはかわりないからさ。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:23:59 ID:o8ZNkGia
漏れは弓と剣、両方上げたよ。
弓はシャニングあるしオーディンボウあるし五月雨強いし大安定。
剣は隼改あるけど手に入るまでがイマイチ。ジゴは強いけど燃費が。。趣味かな。
結局後半はタンバリン系だし。
弓はシャニングあるしオーディンボウあるし五月雨強いし大安定。
剣は隼改あるけど手に入るまでがイマイチ。ジゴは強いけど燃費が。。趣味かな。
結局後半はタンバリン系だし。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:29:59 ID:ITaAZFRu
ゼシカおいろけ集中上げでやったのだが、ぱふぱふが中盤で非常に強かった。
ぱふぱふでHP高いモンスターをHOLD＆他の奴を集中攻撃、この作戦でかなり雑魚戦の消耗がおさえられた。
ぱふぱふが効き辛くなって少しすると覚えるピンクタイフーンも、
グループ攻撃としてはコストパフォーマンスが良いのでダンジョン等楽だった。
ぱふぱふでHP高いモンスターをHOLD＆他の奴を集中攻撃、この作戦でかなり雑魚戦の消耗がおさえられた。
ぱふぱふが効き辛くなって少しすると覚えるピンクタイフーンも、
グループ攻撃としてはコストパフォーマンスが良いのでダンジョン等楽だった。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:33:57 ID:ITaAZFRu
>61
はやぶさ改なくてもはやぶさ斬りは非常に強い。
あと、主人公とククールしか装備できないのでほしふるはメダル＆錬金の2個でOK
はやぶさ改なくてもはやぶさ斬りは非常に強い。
あと、主人公とククールしか装備できないのでほしふるはメダル＆錬金の2個でOK
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:34:07 ID:o4gE+8mc
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:37:40 ID:ITaAZFRu
>61
アクセは何装備してもそうかわらないので趣味で。俺はザラキ一発で全滅して以来全員まよけの聖印。
アクセは何装備してもそうかわらないので趣味で。俺はザラキ一発で全滅して以来全員まよけの聖印。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:44:26 ID:SxNEkkLH
>66
竜の扉前で戦う時は、俺も２個装備してる
ザラキーマ３連発は、さすがに怖いので
竜の扉前で戦う時は、俺も２個装備してる
ザラキーマ３連発は、さすがに怖いので
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:45:31 ID:1LOK8ivD
これもテンプレ入りさせたほうがいいかな。
>地雷スキルなんて怖くない！！
>もらえるスキルポイント表(未完成。協力よろ)
>http://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
いつのまにか、Ｌｖ70台まで出来てる。
>地雷スキルなんて怖くない！！
>もらえるスキルポイント表(未完成。協力よろ)
>http://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
いつのまにか、Ｌｖ70台まで出来てる。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:53:32 ID:MMadHOx2
ぱふぱふはなかなか良かった。
敵さんにやられても勝ち誇るだけの事はある。
敵さんにやられても勝ち誇るだけの事はある。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:46:14 ID:1d6/hbil
結局ゼシカのポイズンソードってボスに有効なん？
とりあえず２週目短剣あげようとは思っているけど。
とりあえず２週目短剣あげようとは思っているけど。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:51:24 ID:+QLmcIVS
捻くれ者としては、短剣スキル上げて遊んでみようかと思うところですが、
ゼシカって、はやぶさの剣・改は装備出来ますか？
はぐﾒﾀ剣は装備出来るみたいなのですが。
はやぶさの剣・改が装備できれば、結構前線晴れそうかなー……などと期待したので。
……というか、剣装備可能となった時の可能装備品のデータが、あんまり見つかりませんです。
ゼシカって、はやぶさの剣・改は装備出来ますか？
はぐﾒﾀ剣は装備出来るみたいなのですが。
はやぶさの剣・改が装備できれば、結構前線晴れそうかなー……などと期待したので。
……というか、剣装備可能となった時の可能装備品のデータが、あんまり見つかりませんです。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:13:23 ID:5t0Wx7Gj
ヤンガスの盗っ人鎌って本当にアイテム取れるのか・・・？まだ1回も成功なしorz
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:15:05 ID:FaKIzQAg
漏れが考えた最強のスキル振り
主 槍２５→人情１００→剣１００
ヤ 人情４→鎌２２→斧６６→鎌１００→人情８３
ゼ 杖７０→鞭６８→杖１００→格闘１００
ク 弓４４→剣２２→弓８８→杖１００
残りはご自由に
取り合えず手に入るスキルの種は全部ゼシカに直行
メタルに雷光とか本気でいらない。隼の剣でメタル斬りしてたほうが全然いい
槍２５はボス対策にさみだれ用
ゼシカはグリンガムの鞭とってからが鬼、他の鞭でも結構いけるけど
いろいろ試したけどビッグバンくらいしかハイテンション双竜に勝てなかった
ルカニ効かない固めの敵だとギガブレイクにも負けるかも
ぶっちゃけ攻撃呪文なんかほとんど使わなくなるくらい強い
ククールはまぁタンバリンだし適当でいいやって感じ
無難にさみだれとメタルぎりでボスもＥＸＰ稼ぎも安定って感じかな
メタルの倒し方中盤はメタル斬りとまじん斬り
タンバリンとってからは二人に隼の剣装備で
１ターン目 主 タメ ヤ タンバリン ク タメ ゼ ピオリム
２ターン目 主 メタル斬り ヤ 大魔神斬り ク メタル斬り ゼ タンバリン
１ターン目に逃げなければメタルキング２匹２ターン目で倒せる、ちょいダメ少なくても１匹は確実に殺れる
大魔神も決まれば３匹
主 槍２５→人情１００→剣１００
ヤ 人情４→鎌２２→斧６６→鎌１００→人情８３
ゼ 杖７０→鞭６８→杖１００→格闘１００
ク 弓４４→剣２２→弓８８→杖１００
残りはご自由に
取り合えず手に入るスキルの種は全部ゼシカに直行
メタルに雷光とか本気でいらない。隼の剣でメタル斬りしてたほうが全然いい
槍２５はボス対策にさみだれ用
ゼシカはグリンガムの鞭とってからが鬼、他の鞭でも結構いけるけど
いろいろ試したけどビッグバンくらいしかハイテンション双竜に勝てなかった
ルカニ効かない固めの敵だとギガブレイクにも負けるかも
ぶっちゃけ攻撃呪文なんかほとんど使わなくなるくらい強い
ククールはまぁタンバリンだし適当でいいやって感じ
無難にさみだれとメタルぎりでボスもＥＸＰ稼ぎも安定って感じかな
メタルの倒し方中盤はメタル斬りとまじん斬り
タンバリンとってからは二人に隼の剣装備で
１ターン目 主 タメ ヤ タンバリン ク タメ ゼ ピオリム
２ターン目 主 メタル斬り ヤ 大魔神斬り ク メタル斬り ゼ タンバリン
１ターン目に逃げなければメタルキング２匹２ターン目で倒せる、ちょいダメ少なくても１匹は確実に殺れる
大魔神も決まれば３匹
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:15:52 ID:MfX3TPvJ
LV1～99までのステータスUP表です。（スキル値含）
せっかくデータ取ったんで必要な方はどぞ。
少々見づらいのはご容赦を。
ttp://www.uploda.org/file/uporg21308.zip
おまけで入ってるスキル表や錬金表は攻略サイトから拝借しました。
スキル値は↑のサイトでも見れますが、
ステータス表はどこにもなかったので・・・。
せっかくデータ取ったんで必要な方はどぞ。
少々見づらいのはご容赦を。
ttp://www.uploda.org/file/uporg21308.zip
おまけで入ってるスキル表や錬金表は攻略サイトから拝借しました。
スキル値は↑のサイトでも見れますが、
ステータス表はどこにもなかったので・・・。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:42:17 ID:azdiAeMZ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:00:43 ID:vy9SPUOl
>>73
主人公に人情はいかがなものかと
主人公に人情はいかがなものかと
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:13:16 ID:Zy/i4yNM
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:15:06 ID:jaQ8ni/h
俺なりの理論はいらない
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:15:34 ID:QyQBUSUe
>>70
ムチの双竜にすっかり隠れてるが、毒はかなり有効らしい
ムチの双竜にすっかり隠れてるが、毒はかなり有効らしい
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:26:52 ID:o3X20k+5
裏ダン対策でﾔﾝｶｽの打撃上げたが、いつもタンバリン→ジゴ→ジゴなので出番無し('A`)
こんな事ならｵｻｰﾝ呼びでも覚えればよかったよ…
こんな事ならｵｻｰﾝ呼びでも覚えればよかったよ…
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:28:59 ID:OOavOzYy
うちのカスは裏ダンではビッグバン砲台として活躍してますよ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:30:36 ID:xOZmr6vM
でも裏ダンビッグバンあまり効かない香具師が多いな。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:31:39 ID:K17hT3Ot
豚使えネー
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:34:53 ID:Os9lkCN/
そういやうちのヤンガスもタンバリン入手後はタンバリン係だったな
ボス戦とかなら手が空いたときに攻撃してたけど
雑魚戦はタンバリン係だった
ボス戦とかなら手が空いたときに攻撃してたけど
雑魚戦はタンバリン係だった
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:36:11 ID:HB59DSM3
なあ
メタル斬りよりも雷光一閃突きのほうがずっといいの？
槍上げるのめんどう
あと
剣と槍は結局どっちが強い？
メタル斬りよりも雷光一閃突きのほうがずっといいの？
槍上げるのめんどう
あと
剣と槍は結局どっちが強い？
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:38:10 ID:kF88JHaR
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:41:14 ID:dLf3L9Hi
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:47:41 ID:Nfjcid35
>>85
槍は、さみだれ突きとかなぎ払いとか雑魚一掃用の特技が揃ってるし
ギガブレイクに勝るとも劣らないジゴスパークも覚えるし、雷光一閃も
使えるし個人的には槍だけど、剣も隼四連とかあるし、属性切り便利だし･･･
まぁ、最終的には好みの問題か･･･？
槍は、さみだれ突きとかなぎ払いとか雑魚一掃用の特技が揃ってるし
ギガブレイクに勝るとも劣らないジゴスパークも覚えるし、雷光一閃も
使えるし個人的には槍だけど、剣も隼四連とかあるし、属性切り便利だし･･･
まぁ、最終的には好みの問題か･･･？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:54:17 ID:Zy/i4yNM
まあ使い分けろってこったな。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:10:26 ID:SP/C8ofJ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:14:38 ID:FzeOq3WH
主人公で迷うのが槍59勇気100の後。
ドラゴン斬りは必要だから最終的に剣も上げるわけだけど
先にジゴか隼かが迷う。
ぶっちゃけドラゴン以外のボスでは隼使う？
さみだれでも代用可？
ドラゴン斬りは必要だから最終的に剣も上げるわけだけど
先にジゴか隼かが迷う。
ぶっちゃけドラゴン以外のボスでは隼使う？
さみだれでも代用可？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:18:51 ID:7eCVThVM
まだ始めたばかりのものですがテンプレ等で
ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
みたいに同じスキルが２度出てくる意味が解りません（上だったら杖が２回出てる）
ククール：１・杖3→弓88(シャイニング)→(剣22)→杖65(バイキルト153(175)P)orカリスマ83(174(196P))
みたいに同じスキルが２度出てくる意味が解りません（上だったら杖が２回出てる）
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:19:45 ID:g2KddTt9
>>91
竜神王戦ではいつも主人公動けなくなるから
ゼシカの双竜が活躍してた。
で、ドラゴン戦はドラゴンスレイヤーでドラゴン斬りオンリー。
黒鉄の時だけ雷光打ってた。
ぶっちゃけはやぶさはラスボスまでしか使わなかったな。
竜神王戦ではいつも主人公動けなくなるから
ゼシカの双竜が活躍してた。
で、ドラゴン戦はドラゴンスレイヤーでドラゴン斬りオンリー。
黒鉄の時だけ雷光打ってた。
ぶっちゃけはやぶさはラスボスまでしか使わなかったな。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:19:51 ID:M22JVbQk
懐かしいな。
汎用性重視のやりこみ育成法by俺なりの理論（改訂版）
主人公→基本線は攻撃特化と変わらず。
雑魚が多いのでブーメラン鍛えるのを推奨。槍も鍛えてボス専用に。
この場合は槍をどこで止めるかスキル80台に乗せれば他の武器と同じように+25だと思うから
槍を８０台まで育てる場合はややボス特化型となる。別に25とか10くらいのうｐはｲﾗﾈって奴は剣上げるべし楽になる。
ヤンガス→斧が無難、打撃は後々楽になるが序盤、中盤は報われないのでそこを注意。
ただ破壊の鉄球は非常に使えるので鍛えておいて損は無い。斧or打撃の構成で良いと思う。
どうやら鎌スキルのぬすっと刈りや大どろぼうの鎌の盗みの成功報告が無いので鎌は入れない事を推奨。
余ったなら気休め程度に入れても良い。
人情は盗賊の鼻なりベホイミなりでストップするべしおっさん見たい奴は好きにしろ。
ゼシカ→格闘、杖、お色気の３本線に絞って良い。上げる順番は自分で考えろ。余りは好きなように。
ククール→杖、カリスマに振る。ただカリスマは皮肉な笑いを覚えたら洋ナシかも。
残りは弓に振るべし。弓に振り終わったら剣に振る。元々汎用性高いのでさらに使えるキャラに変身
汎用性重視のやりこみ育成法by俺なりの理論（改訂版）
主人公→基本線は攻撃特化と変わらず。
雑魚が多いのでブーメラン鍛えるのを推奨。槍も鍛えてボス専用に。
この場合は槍をどこで止めるかスキル80台に乗せれば他の武器と同じように+25だと思うから
槍を８０台まで育てる場合はややボス特化型となる。別に25とか10くらいのうｐはｲﾗﾈって奴は剣上げるべし楽になる。
ヤンガス→斧が無難、打撃は後々楽になるが序盤、中盤は報われないのでそこを注意。
ただ破壊の鉄球は非常に使えるので鍛えておいて損は無い。斧or打撃の構成で良いと思う。
どうやら鎌スキルのぬすっと刈りや大どろぼうの鎌の盗みの成功報告が無いので鎌は入れない事を推奨。
余ったなら気休め程度に入れても良い。
人情は盗賊の鼻なりベホイミなりでストップするべしおっさん見たい奴は好きにしろ。
ゼシカ→格闘、杖、お色気の３本線に絞って良い。上げる順番は自分で考えろ。余りは好きなように。
ククール→杖、カリスマに振る。ただカリスマは皮肉な笑いを覚えたら洋ナシかも。
残りは弓に振るべし。弓に振り終わったら剣に振る。元々汎用性高いのでさらに使えるキャラに変身
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:20:57 ID:K17hT3Ot
>>94
ｶｴﾚ洞窟野郎
ｶｴﾚ洞窟野郎
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:29:20 ID:UXfQbw4v
まだあれから一週間ほどしかたってないのか
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:29:56 ID:Zy/i4yNM
>>94
独り言は自分の部屋で言ってくれ。
独り言は自分の部屋で言ってくれ。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:32:26 ID:2x+lZcZP
>>95
そういやその育成法書いた俺なりはまだ滝の洞窟だったんだっけw
そういやその育成法書いた俺なりはまだ滝の洞窟だったんだっけw
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:35:39 ID:AZtOeboE
>>74
全能力値で主人公に負けてるヤンガスって…
全能力値で主人公に負けてるヤンガスって…
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:43:39 ID:lhyyvmCt
100
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:43:49 ID:g2KddTt9
>>99
竜神族にドリアン盗賊が勝てるわけなかろう
竜神族にドリアン盗賊が勝てるわけなかろう
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:44:50 ID:qzJgVk+q
2週目は、１週目にまったく上げなかったスキルから上げていくのが基本だよな？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:46:29 ID:ketWqvVp
２週目でヤリ中心でいってるけどヤリいいね。なぎはらい＆さみだれイイし
何気に疾風も便利。
何気に疾風も便利。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:48:53 ID:6kMDG5cp
このスレとか色々参考にしながら、主人公
・剣＝６６
・槍＝０
・ブーメ＝１８
・格闘＝０
・勇気＝１００
まで上げました。今後の育て方で悩んでます。。。
槍を上げて雷光覚えた方が良いんでしょうか？
それとも剣上げてギガブレ覚えさせた方が良いんでしょうか？
どなたかアドバイスよろです。
・剣＝６６
・槍＝０
・ブーメ＝１８
・格闘＝０
・勇気＝１００
まで上げました。今後の育て方で悩んでます。。。
槍を上げて雷光覚えた方が良いんでしょうか？
それとも剣上げてギガブレ覚えさせた方が良いんでしょうか？
どなたかアドバイスよろです。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:51:01 ID:g2KddTt9
雷光まで覚えさせりゃレベル上げが格段に楽になるから槍だな。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:53:57 ID:QyQBUSUe
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:54:27 ID:qzJgVk+q
あー、でも正直言って、２ｃｈなんかまったく見ないで、
次に何を覚えるのか、ワクワクしながらスキル上げていくのが
一番オモロイのかもしれんな
２ｃｈ中毒の漏れには、無理な話だけど・・
ここで、地雷スキルの話するのも、それはそれで楽しかったしな
次に何を覚えるのか、ワクワクしながらスキル上げていくのが
一番オモロイのかもしれんな
２ｃｈ中毒の漏れには、無理な話だけど・・
ここで、地雷スキルの話するのも、それはそれで楽しかったしな
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:55:24 ID:6kMDG5cp
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:57:03 ID:Qg+yFpMo
最終的に全部のスキル１００にするのはレベル９９でスキルの種何個必要？
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:57:22 ID:6kMDG5cp
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:58:45 ID:g2KddTt9
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:58:52 ID:9mCzOiHz
ヤンガスの地雷スキルは打撃じゃない？
いまいちパッとしないんだが。
いまいちパッとしないんだが。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:59:40 ID:C2P8JcAy
>>109
120個。がんがれ
120個。がんがれ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:01:02 ID:Os9lkCN/
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:04:41 ID:bjK79BH6
>>108
裏ボスは装備を工夫するにしてもLV45は欲しい。
40から45にあげるのに手間かかることはかかる。
が、99まであげるつもりじゃなければ
メタル切りで地道にあげてもいいと思う。
つーことで剣そのまま上げろ
槍は手遅れ
裏ボスは装備を工夫するにしてもLV45は欲しい。
40から45にあげるのに手間かかることはかかる。
が、99まであげるつもりじゃなければ
メタル切りで地道にあげてもいいと思う。
つーことで剣そのまま上げろ
槍は手遅れ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:05:26 ID:/ip9yggG
すべての技を見てみたいだけなら、レベル40～50あたりでやめて
最初からやり直した方がいいですか？
最初からやり直した方がいいですか？
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:06:21 ID:Vtal2fsK
ねえねえ槍って上げるべき？？？
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:07:20 ID:X1JdjdNT
見てみたいだけなら改造でもすれば
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:07:58 ID:6kMDG5cp
みなさんアドバイスありがとう＾＾
悩んだけど、剣を極めてみる事に決めました。
やっぱギガブレ見てみたいし。。
悩んだけど、剣を極めてみる事に決めました。
やっぱギガブレ見てみたいし。。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:10:45 ID:/ip9yggG
>>118
改造は嫌い＆持ってません
改造は嫌い＆持ってません
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:14:03 ID:lVF959Nn
結局ククルの正しいスキルポイント振り分けの正解はなんですか？？まじで悩
んでます
んでます
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:16:33 ID:S4ox7TxT
>>121
正解など無い
正解など無い
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:16:39 ID:g2KddTt9
正しいとかねぇよ。
強いて言えば誰かに意見求めたりしないで自分で決めるのが正解。
強いて言えば誰かに意見求めたりしないで自分で決めるのが正解。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:20:18 ID:PAhapTht
ククール、レベル３８でスキルポイント合計１３２しかないのな
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:21:48 ID:9mCzOiHz
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:33:48 ID:u3xFs+6y
テンション5程度の隼メタルで
メタキン確実に倒せるわけねーだろが！
でたらめもいい加減にしろや！
メタキン確実に倒せるわけねーだろが！
でたらめもいい加減にしろや！
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:37:27 ID:QyQBUSUe
隼メタルというのは所詮槍斧取ってない奴の代替手段にすぎん
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:41:41 ID:0WafuzlH
メタキン相手なら雷光魔神の方が手軽だな。
はぐメタならテンション5の隼メタルの方が固いが。
はぐメタならテンション5の隼メタルの方が固いが。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:44:09 ID:Os9lkCN/
まぁ考え方の違いだな
タンバリン2個で主人公溜めて
2ターン目確実に先制してやる
雷光､まじんは確率50%だろ？
タンバリン2個で主人公溜めて
2ターン目確実に先制してやる
雷光､まじんは確率50%だろ？
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:46:19 ID:GxGc2lTo
1ターン目：ほしふるヤンガスタンバリン→ピオリム、他は溜め
2ターン目：タンバリン→テンション75メタル2発
これがうまく決まれば確実。25でもまあ安定
会心は性に合わんから俺はこれ
2ターン目：タンバリン→テンション75メタル2発
これがうまく決まれば確実。25でもまあ安定
会心は性に合わんから俺はこれ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:53:10 ID:MHaFlVe7
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:55:15 ID:g2KddTt9
タンバリンやりゃ確実とか言うけど1ターン目何も攻撃せずに
相手が逃げないのを祈るだけなんて情けない。
男だったら一か八かに賭けろ見っとも無い。
相手が逃げないのを祈るだけなんて情けない。
男だったら一か八かに賭けろ見っとも無い。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:55:58 ID:ky3jhjzc
祈るのは1ターン目も一緒じゃないんかと
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:56:14 ID:dLf3L9Hi
メタキンをメタル斬りで倒すにはテンション20必要
タンバリン1個あれば2ターン目でってところね。それ以前は閃光の方が使える。
タンバリン1個あれば2ターン目でってところね。それ以前は閃光の方が使える。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:59:24 ID:UqbMyrqq
そんなら雷光とメタル切り両方覚えさせりゃいいじゃねーか
剣とヤリ両方あげてもそんなに損にならんだろ
剣とヤリ両方あげてもそんなに損にならんだろ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:00:19 ID:0WafuzlH
ピオリム掛けたからって確実に先制出来るわけじゃないし
出来るなら雷光と魔神も確実に四発撃てるって事だから、そこまで運任せにはならない。
つかホントに結論出ないね、この問題は。
出来るなら雷光と魔神も確実に四発撃てるって事だから、そこまで運任せにはならない。
つかホントに結論出ないね、この問題は。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:01:27 ID:MHaFlVe7
むしろ改心系スキルでやるほうが祈る度合いはでかいよな
後半はメタキンも逃げにくくなるし圧倒的に隼メタルのほうがいいと思われ
後半はメタキンも逃げにくくなるし圧倒的に隼メタルのほうがいいと思われ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:08:46 ID:TgzGHAHo
スキル全員ALL100ｷﾀｰ
むなすぃ・・・。
ALL100のキャラにスキルの種使おうとしても、その必要はなさそうだ、ってでますな。
むなすぃ・・・。
ALL100のキャラにスキルの種使おうとしても、その必要はなさそうだ、ってでますな。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:18:15 ID:0H4r+8Fk
思ったんだけど、レベルが低いときに大量にスキルの種使って
全スキルがレベルキャップに達した状態でさらに使うとどうなるんだろ。
全スキルがレベルキャップに達した状態でさらに使うとどうなるんだろ。
全然関係ないレスで失礼。７１に書き込みしてきたものです。
龍からスキルの種盗んで、結局、自力で見てみました。
隼の剣・改、装備できましたヽ（´ー｀）ノ
あと、勝利ポーズ（？）で長剣を鞘に収めるものでした（短剣の勝利と違った）。
あまり、興味ないと思いますが、一応の参考に。
ゼシカ（レベル５５、短剣スキル３０） 隼の剣・改
主人公（レベル５７、槍スキル１００） メタルキングのヤリ
ヤンガス（レベル５９、打撃スキル１００） メガトンハンマー
対象：ダークスライムを殴ってみる。
メモし忘れましたが、大体平均的に
ゼシカ １２０ダメージ
主人公 １４０ダメージ
ヤンガス １５０ダメージ
ですた。
攻撃は『たたかう』しかしませんという人にはいい……んじゃないかなあ。
龍からスキルの種盗んで、結局、自力で見てみました。
隼の剣・改、装備できましたヽ（´ー｀）ノ
あと、勝利ポーズ（？）で長剣を鞘に収めるものでした（短剣の勝利と違った）。
あまり、興味ないと思いますが、一応の参考に。
ゼシカ（レベル５５、短剣スキル３０） 隼の剣・改
主人公（レベル５７、槍スキル１００） メタルキングのヤリ
ヤンガス（レベル５９、打撃スキル１００） メガトンハンマー
対象：ダークスライムを殴ってみる。
メモし忘れましたが、大体平均的に
ゼシカ １２０ダメージ
主人公 １４０ダメージ
ヤンガス １５０ダメージ
ですた。
攻撃は『たたかう』しかしませんという人にはいい……んじゃないかなあ。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:23:12 ID:9mCzOiHz
仲間にした状態で殺しておいて、スキルの種を充分に集めた後で
生き返らせて使うとスキルキャップに達するよね？
その状態でレベルアップさせると、２しか上げれないので、
スキルポイント振り分け画面でフリーズしますか？
生き返らせて使うとスキルキャップに達するよね？
その状態でレベルアップさせると、２しか上げれないので、
スキルポイント振り分け画面でフリーズしますか？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:25:24 ID:0H4r+8Fk
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:26:34 ID:UqbMyrqq
>>140
結局グリンガムで双竜打ちしてたほうがいい希ガス
結局グリンガムで双竜打ちしてたほうがいい希ガス
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:26:49 ID:0H4r+8Fk
ああ、文意を履き違えてた。失礼。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:32:25 ID:V20DUIXB
1人のスキルは5種類あるだろ
ってことは全部種であげてスキルキャップにしたとしても
レベルアップ時には最低10上げることが出来る
それぞれに2ずつ振ればいいわけだから
で、レベルアップ時に上がるスキルは9が最高
フリーズはない
ってことは全部種であげてスキルキャップにしたとしても
レベルアップ時には最低10上げることが出来る
それぞれに2ずつ振ればいいわけだから
で、レベルアップ時に上がるスキルは9が最高
フリーズはない
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:35:27 ID:HB59DSM3
剣で最強のやつと槍で最強のやつってなに？
剣の最強のやつと槍の最強のやつはどっちが強い？
長文スマソ
剣の最強のやつと槍の最強のやつはどっちが強い？
長文スマソ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:39:39 ID:fmVCIFdv
>>146
俺のチンポ
俺のチンポ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:41:08 ID:9mCzOiHz
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:42:57 ID:V20DUIXB
その時はレベルアップしてもスキルポイント貰えないんじゃないの。
試してないから知らんが。
試してないから知らんが。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:52:22 ID:jUnzcxPD
未だに主人公のスキルで困惑してるのがあって、ギガスラとギガブレなんだけど、まとめると
ギガスラ 使用条件 剣、または勇気を１００にする
発動条件 剣のみ
効果範囲 敵１グループ
ギガブレ 使用条件 剣と勇気を１００にする
発動条件 全武器で使用可
効果範囲 敵１グループ
これであってるよね？？これからが困惑してるところなんだけど
ギガブレ覚えたら、ギガスラは使えなくなるんだよね？？
ちょうどギガスラの特技欄にギガブレが上書きされて。
主人公の特技欄が１つだけ余るよね？？だから消えたスラが出てたりするのかなって思って。
ここんところどうなんですか？？？
ギガスラ 使用条件 剣、または勇気を１００にする
発動条件 剣のみ
効果範囲 敵１グループ
ギガブレ 使用条件 剣と勇気を１００にする
発動条件 全武器で使用可
効果範囲 敵１グループ
これであってるよね？？これからが困惑してるところなんだけど
ギガブレ覚えたら、ギガスラは使えなくなるんだよね？？
ちょうどギガスラの特技欄にギガブレが上書きされて。
主人公の特技欄が１つだけ余るよね？？だから消えたスラが出てたりするのかなって思って。
ここんところどうなんですか？？？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:53:34 ID:C2P8JcAy
特技欄普通に埋まるが
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:53:50 ID:g2KddTt9
ギガスラも全武器で打てた気が
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:54:49 ID:Ojlm/B/i
>>152
ギガスラは剣のみ
ギガスラは剣のみ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:55:12 ID:0H4r+8Fk
>>152
ギガスレは剣じゃないと使えなかった希ガス
ギガスレは剣じゃないと使えなかった希ガス
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:55:12 ID:9mCzOiHz
ギガブレイクのダメージって武器に依らない？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:55:17 ID:g2KddTt9
あれま
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:55:38 ID:i2kjcSg2
クックルの弓と剣とで悩んだけど、結局見た目で剣を100にした。
特に問題なく進行してるから、ほんとに武器の好みでいいのかもな。
2周目は弓にしてみようと思ってる。
特に問題なく進行してるから、ほんとに武器の好みでいいのかもな。
2周目は弓にしてみようと思ってる。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:56:08 ID:g2KddTt9
でも先に勇気100にしたら槍装備してても撃てたぞ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:57:45 ID:0H4r+8Fk
>>158
オレは勇気MAX、ヤリ持ちで使えなかった
オレは勇気MAX、ヤリ持ちで使えなかった
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:58:21 ID:C2P8JcAy
どうせ1ターン使わずに装備変更できるんだから、
専用武器でしか特技使えないってのは無意味。
専用武器でしか特技使えないってのは無意味。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:14:04 ID:dq67rCR+
まあ何にどうふってもクリア出来るし、劇的に戦闘が楽になるってもんでもないしね。
ほぼ均等に振り分けてしまった俺でもクリア出来たんだから(攻略情報一切無しで進めてた)。
ほぼ均等に振り分けてしまった俺でもクリア出来たんだから(攻略情報一切無しで進めてた)。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:15:17 ID:dq67rCR+
まあ何にどうふってもクリア出来るし、劇的に戦闘が楽になるってもんでもないしね。
ほぼ均等に振り分けてしまった俺でもクリア出来たんだから(攻略情報一切無しで進めてた)。
ほぼ均等に振り分けてしまった俺でもクリア出来たんだから(攻略情報一切無しで進めてた)。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:17:35 ID:0H4r+8Fk
山彦の帽子？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:20:43 ID:jUnzcxPD
う～ん、解決が・・・
単刀直入に質問します。
ブレ覚えたらスラ使えませんよね？？
単刀直入に質問します。
ブレ覚えたらスラ使えませんよね？？
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:33:58 ID:XnbwKQ6z
セクシービームがヒットした試しがない。破壊も混乱も起きねえ。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:39:55 ID:vy9SPUOl
スレを参考にしてるのに槍上げないで
ブーメラン上げてる君が素敵
ブーメラン上げてる君が素敵
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:48:27 ID:80ZPmXtu
ブーメランは最強技が武器の特性に背いた単体技ってのと、最強武器作るのに
最強の槍手放さないとならん厳しい選択迫られるのがちょっとサディズムだとオモタ
最強の槍手放さないとならん厳しい選択迫られるのがちょっとサディズムだとオモタ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:50:48 ID:06JdXwrF
ギガスローはモーションがカッコいいのでよし。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:00:21 ID:jUnzcxPD
自己解決。
誰か教えてくれたら、その後のククル兄貴の居場所教えるつもりだったけど
攻略本出るか、誰か見つけるまでお待ちなっせ。
誰か教えてくれたら、その後のククル兄貴の居場所教えるつもりだったけど
攻略本出るか、誰か見つけるまでお待ちなっせ。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:02:42 ID:j8PzVvLN
そうです。ブレ覚えたらスラ使えませんよ。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:06:02 ID:HLxJ6nfF
ククリの弓８８ってかなり速い段階で８８にしないと無意味だよ
効かない敵多すぎ
効かない敵多すぎ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:12:25 ID:9kY5f1HK
ばくれつけんはメタル狩には不向きですか？
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:13:59 ID:4C/qb+S9
>>169
兄貴萌えでも、おまいの脳内にはさすがに探しにいけない
兄貴萌えでも、おまいの脳内にはさすがに探しにいけない
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:15:41 ID:r9hHSTbu
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:31:37 ID:jUnzcxPD
>>173
後でびっくらこくぜ！
後でびっくらこくぜ！
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:32:44 ID:ZU/EAO+k
>>155
関係ないな
ただレベル依存っぽい
レベルが上がるごとに少しずつ威力上がる
とはいっても本当に少しずつなのに何の意味もない
レベル50くらいからは全キャラ力の上がり方が凄いのでそこからはあっという間に役立たず
まあ50くらいまではボス戦でも使えるけど
ラスボス戦は連発してたな
関係ないな
ただレベル依存っぽい
レベルが上がるごとに少しずつ威力上がる
とはいっても本当に少しずつなのに何の意味もない
レベル50くらいからは全キャラ力の上がり方が凄いのでそこからはあっという間に役立たず
まあ50くらいまではボス戦でも使えるけど
ラスボス戦は連発してたな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:32:49 ID:XdusKaNd
オレも弓に極振りしたけど、船手に入れたころはポイント３０代だったぞ。
主人公は船手に入れてすぐぐらいに錬金で砂塵の槍を作れるから
槍７７まで上げておいて楽にだった。
主人公は船手に入れてすぐぐらいに錬金で砂塵の槍を作れるから
槍７７まで上げておいて楽にだった。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:45:25 ID:BFESutES
さっき上がってたステ表見るとククルのスキルが88に達するのはLV32だから
種使わん限り船入手で弓88はレベル過剰気味だな
種使わん限り船入手で弓88はレベル過剰気味だな
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:54:36 ID:nMbJUWMY
ギガブレの存在がギガスラの意味を無くし
ギガスラと竜神王の剣の存在がギガデインの意味を無くす。
更にギガブレがマヌーサ時くらいしか頼りにならない微妙さ。
ミナデイン無くなっても勇者最強奥義の受難は続く。
ギガスラと竜神王の剣の存在がギガデインの意味を無くす。
更にギガブレがマヌーサ時くらいしか頼りにならない微妙さ。
ミナデイン無くなっても勇者最強奥義の受難は続く。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:55:00 ID:0aDwlWQY
wiki含めてテンプレサイトの何処見ても
消費MPまで埋まってるところはないし
特技自体抜けてるところも多いな…。
消費MPまで埋まってるところはないし
特技自体抜けてるところも多いな…。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:57:00 ID:ZU/EAO+k
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:59:10 ID:IUDpmtVv
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:01:35 ID:bFcvrfle
ヘルプラネット、遭遇3回目で普通に攻撃してスキルのたね落としたヨ(・∀・)
多分これが最初で最後だろうけど＿|￣|○
多分これが最初で最後だろうけど＿|￣|○
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:04:16 ID:IUDpmtVv
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:08:05 ID:IUDpmtVv
>>110
ミラクルソードを馬鹿にしすぎ。普通に役に立つ。
HP回復するだけの性能じゃなくて、威力も通常攻撃の1.2倍か1.3倍くらいあるから、
バイキルトかけるとレベルまだそれほど高くないうちははやぶさよりダメージ出る。
そこまで剣振ってるならミラクルまで上げて、ミラクルまで上げたらどうせだから
１００まで行ってもいいと思う。
ミラクルソードを馬鹿にしすぎ。普通に役に立つ。
HP回復するだけの性能じゃなくて、威力も通常攻撃の1.2倍か1.3倍くらいあるから、
バイキルトかけるとレベルまだそれほど高くないうちははやぶさよりダメージ出る。
そこまで剣振ってるならミラクルまで上げて、ミラクルまで上げたらどうせだから
１００まで行ってもいいと思う。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:09:53 ID:UqbMyrqq
雷光と大魔人って ミス 会心 会心 なのはわかるけど
じゃあ実際会心どんくらいの確率ででるの？テンションとかレベルで確率は変わったりするわけ？
じゃあ実際会心どんくらいの確率ででるの？テンションとかレベルで確率は変わったりするわけ？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:10:53 ID:IUDpmtVv
>>129
同じ２ターン目先制で考えるなら、確立50%の雷光、大魔神が「計四回」
当てるチャンスあるわけだけど。
50%の確立で一撃で倒せる攻撃を4回も当てるチャンスがあっても効率悪いと思うなら、
はやぶさオンリーでいいんじゃない。
同じ２ターン目先制で考えるなら、確立50%の雷光、大魔神が「計四回」
当てるチャンスあるわけだけど。
50%の確立で一撃で倒せる攻撃を4回も当てるチャンスがあっても効率悪いと思うなら、
はやぶさオンリーでいいんじゃない。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:13:14 ID:ZU/EAO+k
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:16:57 ID:FJtvkPLm
ヤンガス斧57、人情16から困ってるんだが・・・
鎌に振ってアイテム収集&即死&ビックバン狙いor格闘に振ってしのびばしり、真空、
鎌に振ってアイテム収集&即死&ビックバン狙いor格闘に振ってしのびばしり、真空、
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:20:14 ID:9mCzOiHz
主人公のベギラゴンってなんだいありゃｗ
ライデインの方がダメージもデカイ上に消費MPも少ない。
ライデインの方がダメージもデカイ上に消費MPも少ない。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:20:56 ID:dLf3L9Hi
>>187
メタル斬り方式でも大魔人は当然やるでしょ。
メタル斬り方式でも大魔人は当然やるでしょ。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:32:05 ID:o0BWPJ1d
竜人族の谷ってどこにあるんですか？？？
今、暗黒城が出現したばかりなんですが
もう行く事は出来ますか？？？
今、暗黒城が出現したばかりなんですが
もう行く事は出来ますか？？？
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:33:24 ID:o0BWPJ1d
orz
激しく誤爆ですたスマソ
sage
激しく誤爆ですたスマソ
sage
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:33:44 ID:IUDpmtVv
>>191
２ターンで一回だけね。
しかも、メタル斬り方式だと１ターン目のヤンガスタンバリンが主人公と
ククールより先に出るかどうかが博打。
その博打が成功してさえ、ようやく閃光＆大魔神方式と確立同じくらい。
２ターンで一回だけね。
しかも、メタル斬り方式だと１ターン目のヤンガスタンバリンが主人公と
ククールより先に出るかどうかが博打。
その博打が成功してさえ、ようやく閃光＆大魔神方式と確立同じくらい。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:36:01 ID:IUDpmtVv
あとさぁ、メタル斬り方式だとタンバリン２つも使ってるけど、タンバリン入手が
かなり後半なわけで。
タンバリン無しでも中盤以前からできるって部分でも閃光＆大魔神が有利だし・・・
かなり後半なわけで。
タンバリン無しでも中盤以前からできるって部分でも閃光＆大魔神が有利だし・・・
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:38:01 ID:vAIunmnB
つーかククールは中盤までは格闘スキルあげとくべきだろう
54まであげてから他のスキル振った方が楽。
54まであげてから他のスキル振った方が楽。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:47:58 ID:LMoqvAFd
>>190
まぁ雷耐性ない奴ばっかじゃないからな
まぁ雷耐性ない奴ばっかじゃないからな
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:53:55 ID:dLf3L9Hi
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:55:51 ID:GpRH8BZ6
あげてるスキル
主人公 ブーメラン
ヤンガス 打撃
ゼシカ おいろけ
ククール 格闘
今ドルゲマス初戦
攻撃してるのヤンガスだけ（たまに主人公）なんですが(´･ω･`)
主人公 ブーメラン
ヤンガス 打撃
ゼシカ おいろけ
ククール 格闘
今ドルゲマス初戦
攻撃してるのヤンガスだけ（たまに主人公）なんですが(´･ω･`)
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:59:44 ID:j8PzVvLN
ブメ＋バイ＋SHT＋ルカ＋SPTで、一体につき5000オーバー。
力上げれば、もっといくかもね。
力上げれば、もっといくかもね。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:00:03 ID:IUDpmtVv
>>198
そもそもなんで雷光＆大魔神方式とメタル斬り方式が比べられるかといったら、
スキルポイントの制限あるから序盤～中盤でどっちを取った方がいいかって考えるから。
メタル斬りと雷光どっちも取ってる余裕無いからどっちを取るかってことね。
そんな後半の話なら、主人公は雷光もメタル斬りも両方普通に使えるから、
どっちのほうが有利かって比べるまでもなくどっちでも好きな方使えばいいんだし。
あと、レベル上がってからもメタル斬りなら確実に倒せるってわけでもないし。
レベル上がった状態で比べたとしても、２ターンで倒せるメタルキングの期待値は
雷光＆大魔神方式とメタル斬り方式じゃ五分か雷光＆大魔神が少し有利なくらいじゃない？
そもそもなんで雷光＆大魔神方式とメタル斬り方式が比べられるかといったら、
スキルポイントの制限あるから序盤～中盤でどっちを取った方がいいかって考えるから。
メタル斬りと雷光どっちも取ってる余裕無いからどっちを取るかってことね。
そんな後半の話なら、主人公は雷光もメタル斬りも両方普通に使えるから、
どっちのほうが有利かって比べるまでもなくどっちでも好きな方使えばいいんだし。
あと、レベル上がってからもメタル斬りなら確実に倒せるってわけでもないし。
レベル上がった状態で比べたとしても、２ターンで倒せるメタルキングの期待値は
雷光＆大魔神方式とメタル斬り方式じゃ五分か雷光＆大魔神が少し有利なくらいじゃない？
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:03:01 ID:JhAJD9fX
>>199
格闘、ブーメランいくつまで上げた？
格闘、ブーメランいくつまで上げた？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:07:09 ID:fG937tGU
ククルの格闘に振ってる人いますか？
ミラクルムーンはHP吸収技？
ミラクルムーンはHP吸収技？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:11:41 ID:GpRH8BZ6
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:14:30 ID:0aDwlWQY
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:14:52 ID:bpCEhRuh
まぁ最終的にどっちがいいかってのはレベルうｐスレ向きの話題だな
俺は色々と工夫し甲斐のあるメタル斬りの方が好きだけど
俺は色々と工夫し甲斐のあるメタル斬りの方が好きだけど
207 ：天下の台頭 藤原くん ◆ybeBPUZ/32 ：04/12/08 22:24:07 ID:qSr6i8dT
テンション
あげたらライデインとかの呪文も攻撃力あがってた
なんとなく打撃系だけなのかなと思ってたからイイ
あげたらライデインとかの呪文も攻撃力あがってた
なんとなく打撃系だけなのかなと思ってたからイイ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:25:23 ID:zfvkH4YC
裏とか行くと与えるダメージかなりになるからミラクルソード使えるな
主人公だけ回復いらずになる
主人公だけ回復いらずになる
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:26:00 ID:4Y+JedaD
主人公
剣4→ブーメラン25→槍59（今20）→勇気100→剣？
でやろうと考えてるんだが勇気と平行しながら槍あげたほうがいいかね？
剣4→ブーメラン25→槍59（今20）→勇気100→剣？
でやろうと考えてるんだが勇気と平行しながら槍あげたほうがいいかね？
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:36:46 ID:n8GwJ5dv
主人公とククール両方とも剣を100にしたから、
二人ともミラクルで回復いらずになったよ・・・
ゼシカは鞭100、ヤンガスが人情100の賢者の石係りになったよ。
二人ともミラクルで回復いらずになったよ・・・
ゼシカは鞭100、ヤンガスが人情100の賢者の石係りになったよ。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:39:18 ID:xR7W2MBN
このスレだとメタル系はコツコツ倒すよ派の人は
隼の剣＋メタル斬りで倒してるみたいだけど、
某攻略サイトにはぐれメタルの剣ならメタル系に確実に2ポインツのダメージ与えられるって聞いたんだけど、
これ装備してタンバリンでテンション5上げて隼斬りやったら8ポイントくらい確実にダメージ与えられてウマーとかならないかね？
机上の空論ですがどなたか検証お願いしてもらいたいです。
隼の剣＋メタル斬りで倒してるみたいだけど、
某攻略サイトにはぐれメタルの剣ならメタル系に確実に2ポインツのダメージ与えられるって聞いたんだけど、
これ装備してタンバリンでテンション5上げて隼斬りやったら8ポイントくらい確実にダメージ与えられてウマーとかならないかね？
机上の空論ですがどなたか検証お願いしてもらいたいです。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:40:34 ID:j8PzVvLN
特化するなら、２，３のスキルに振った方がいいよ。
勇気100にするなら、槍か剣か２択。
ブーメランは余裕があったら振るか、全く振らないか。
俺は100まで振っちゃたけど、振るなら52か66だね。
勇気100にするなら、槍か剣か２択。
ブーメランは余裕があったら振るか、全く振らないか。
俺は100まで振っちゃたけど、振るなら52か66だね。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:42:56 ID:E0MAXkZt
ブーメラン振っても剣となら両立する気がするが、
ヤリは良くないな。最強武器どっちかしか手に入らないし
ヤリは良くないな。最強武器どっちかしか手に入らないし
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:44:42 ID:9ff3VHA5
流れを無視して質問ＤＡ！
ドラクエ３とかだと素手（武闘家）って会心の一撃が出やすかったけど、
今回は素手どうなんだろ。体感でいいんで他の武器と比較してみた方おらんかのう。
ドラクエ３とかだと素手（武闘家）って会心の一撃が出やすかったけど、
今回は素手どうなんだろ。体感でいいんで他の武器と比較してみた方おらんかのう。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:44:47 ID:mkf6stYs
Lv40（人類未踏でメタル狩り前）
主人公（189）：勇気8→槍77→勇気100→剣12
ヤンガス(203）：人情4→斧100→人情100→鎌3
ククール(149)：弓88→剣22→杖39
ゼシカ(207)：杖70→お色気100→鞭37
Lv70（人類未踏でメタル狩り後）
主人公(278)：勇気8→槍100→勇気100→剣78
ヤンガス(281)：人情4→斧100→人情100→鎌81
ククール(277)：弓88→剣22→杖65→カリスマ100→剣24
ゼシカ(277)：杖70→お色気100→鞭68→格闘39
Lv99（おまけ）
主人公(350)：勇気8→槍100→勇気100→剣100→格闘50
ヤンガス(350)：人情4→斧100→人情100→鎌100→格闘50
ククール(350)：弓88→剣100→杖65→カリスマ100→剣97
ゼシカ(350)：杖70→お色気100→鞭68→格闘100→杖82
裏ダン対策はレベルを70位まで上げるだけでよい。トヘロスですいすいだ
主人公（189）：勇気8→槍77→勇気100→剣12
ヤンガス(203）：人情4→斧100→人情100→鎌3
ククール(149)：弓88→剣22→杖39
ゼシカ(207)：杖70→お色気100→鞭37
Lv70（人類未踏でメタル狩り後）
主人公(278)：勇気8→槍100→勇気100→剣78
ヤンガス(281)：人情4→斧100→人情100→鎌81
ククール(277)：弓88→剣22→杖65→カリスマ100→剣24
ゼシカ(277)：杖70→お色気100→鞭68→格闘39
Lv99（おまけ）
主人公(350)：勇気8→槍100→勇気100→剣100→格闘50
ヤンガス(350)：人情4→斧100→人情100→鎌100→格闘50
ククール(350)：弓88→剣100→杖65→カリスマ100→剣97
ゼシカ(350)：杖70→お色気100→鞭68→格闘100→杖82
裏ダン対策はレベルを70位まで上げるだけでよい。トヘロスですいすいだ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:44:54 ID:0H4r+8Fk
>>213
IDがMAX
IDがMAX
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:46:08 ID:IUDpmtVv
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:46:28 ID:4Y+JedaD
>>212>>213
今、ヤンガスの故郷に向かってるとこでレベル17で
主人公が 剣4、ブメ25、槍20、勇気2 なんだよね。
今はハイブーメランでザコ一斉に駆ってるが、ここからボス戦とかでは剣で切ったほうが
いいかなとも思う。
今から剣に向かっても修正可能かね？
今、ヤンガスの故郷に向かってるとこでレベル17で
主人公が 剣4、ブメ25、槍20、勇気2 なんだよね。
今はハイブーメランでザコ一斉に駆ってるが、ここからボス戦とかでは剣で切ったほうが
いいかなとも思う。
今から剣に向かっても修正可能かね？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:50:16 ID:FaKIzQAg
>>201
期待値で考えると
まぁ改心が出る確率が大体多めに見積もって30％だとして
２ターンで１匹倒せる確率が91％(50%で考えると94%）２匹倒せる確率が10%
メタル斬りの方は1匹は100%2匹は計算難しいけどまぁ40％くらい
1匹倒せる確率は大して変わらないけど2匹目を倒せる確率が圧倒的に違う
ていうかちょい考えればそれくらいわかると思うけどな
池沼？
タンバリンとる前ならはぐれ相手なら5分キング相手なら圧倒的に雷光が有利
期待値で考えると
まぁ改心が出る確率が大体多めに見積もって30％だとして
２ターンで１匹倒せる確率が91％(50%で考えると94%）２匹倒せる確率が10%
メタル斬りの方は1匹は100%2匹は計算難しいけどまぁ40％くらい
1匹倒せる確率は大して変わらないけど2匹目を倒せる確率が圧倒的に違う
ていうかちょい考えればそれくらいわかると思うけどな
池沼？
タンバリンとる前ならはぐれ相手なら5分キング相手なら圧倒的に雷光が有利
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:51:32 ID:LMoqvAFd
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:53:17 ID:IUDpmtVv
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:53:20 ID:HB59DSM3
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:53:35 ID:FaKIzQAg
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:56:39 ID:LMoqvAFd
>>223
体感ほどあてにならないものはないですよ、経験上そう思います
体感ほどあてにならないものはないですよ、経験上そう思います
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:56:48 ID:bBwf9Eif
> ２ターンで１匹倒せる確率が91％(50%で考えると94%）
これどんな計算式なの？
これどんな計算式なの？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:57:07 ID:IUDpmtVv
また体感50%も無い意見ループか。
じゃあもうそう信じて一切使わなきゃいいじゃん。
人の検証にケチつけてないで、自分の体感信じて雷光＆大魔神は一切使わないか、
それとも1000回くらい自分で使って確立検証してこいよ。
自分では検証しないでスレの人たちの検証にケチつけるだけで気分悪い。
じゃあもうそう信じて一切使わなきゃいいじゃん。
人の検証にケチつけてないで、自分の体感信じて雷光＆大魔神は一切使わないか、
それとも1000回くらい自分で使って確立検証してこいよ。
自分では検証しないでスレの人たちの検証にケチつけるだけで気分悪い。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:58:52 ID:0H4r+8Fk
>>224
うまい。
うまい。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:00:25 ID:IUDpmtVv
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:01:17 ID:ob2TXuHr
ゼシカにザオリク(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
グリンガム手に入れたら、杖は70でとめてさっさと双竜を覚えた方が合理的。
もしものときはヤンガスのメガザルがあるしね。
グリンガム手に入れたら、杖は70でとめてさっさと双竜を覚えた方が合理的。
もしものときはヤンガスのメガザルがあるしね。
ヒロシです・・・
流れを無視したら俺が無視されているとです
流れを無視したら俺が無視されているとです
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:02:08 ID:GxGc2lTo
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:02:39 ID:xNkwctda
ククルが死んだらどうすんだよ
メガザルで生き返らせるの？
メガザルで生き返らせるの？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:03:23 ID:j8PzVvLN
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:05:57 ID:ks65Q8+4
ゼシカは前半、イオラ＠自動MP回復(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
後半はグンリガム＠双竜(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ って感じ。
ということで杖70→鞭65は鉄板だね
後半はグンリガム＠双竜(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ って感じ。
ということで杖70→鞭65は鉄板だね
>>231
よおっし、ﾊﾟﾊﾟ２週目で全員素手極プレイして調べちゃうぞ～
よおっし、ﾊﾟﾊﾟ２週目で全員素手極プレイして調べちゃうぞ～
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:07:38 ID:mrKzPIcL
>>232
ドラゴンローブとはぐメタ盾を持たせたらまず死なないだろ？
ドラゴンローブとはぐメタ盾を持たせたらまず死なないだろ？
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:07:58 ID:FaKIzQAg
>>225
どんな計算式ってアホか、乗算くらい覚えてから出直して来い
>>228
それは30％の時、0.3×0.3で0.09適当に10%
50%なら25％
メタル斬りの方は２ターンで2匹倒せる確率は６０％くらい
ピオリム使って2ターン目に確実に先制できるまでも閃光のほうが有利かな
かなり短い期間だけど
結論は最終的にはメタル斬りの方が有利
どんな計算式ってアホか、乗算くらい覚えてから出直して来い
>>228
それは30％の時、0.3×0.3で0.09適当に10%
50%なら25％
メタル斬りの方は２ターンで2匹倒せる確率は６０％くらい
ピオリム使って2ターン目に確実に先制できるまでも閃光のほうが有利かな
かなり短い期間だけど
結論は最終的にはメタル斬りの方が有利
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:09:35 ID:IUDpmtVv
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:10:02 ID:LttABmxm
メタルが倒せればどっちでもいいよ。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:10:27 ID:Bhvzl9w5
> どんな計算式ってアホか、乗算くらい覚えてから出直して来い
わかりません。書いて下さい。
わかりません。書いて下さい。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:14:36 ID:MafYanWx
漏れの初回プレイ、雑魚戦ってこんな感じだった。
序盤
なぎ払い、斧むそう、イオラ、さみだれうち
中盤（竜骨あたり）
なぎ払い、斧むそう、イオナズン、シャイニングボウ
後半
トヘロス
序盤
なぎ払い、斧むそう、イオラ、さみだれうち
中盤（竜骨あたり）
なぎ払い、斧むそう、イオナズン、シャイニングボウ
後半
トヘロス
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:15:48 ID:CZSzdhMM
ﾀﾝﾊﾞﾘｿメタル斬りなんかより、雷光と大まじんの方が遥かに効率良いよ。
間違いない！！
間違いない！！
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:17:00 ID:LMoqvAFd
やっぱりダンジョンでトヘロス効くのはいかがなものかと思うよな…
スルーされる雑魚が可哀相になってくる
スルーされる雑魚が可哀相になってくる
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:17:13 ID:IUDpmtVv
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:20:16 ID:0H4r+8Fk
>>211
今試してみた。
はぐメタ剣で通常攻撃 2
はぐメタ剣で隼斬り 1x2（ミスの可能性アリ）
はぐメタ剣でメタル斬り 2
テンション5はぐメタ剣通常攻撃 2
テンション5はぐメタ剣隼斬り 1x2（ミスの可能性アリ？）
テンション5はぐメタ剣メタル斬り 2
結論：会心狙いでなければ隼メタルのが効果的
今試してみた。
はぐメタ剣で通常攻撃 2
はぐメタ剣で隼斬り 1x2（ミスの可能性アリ）
はぐメタ剣でメタル斬り 2
テンション5はぐメタ剣通常攻撃 2
テンション5はぐメタ剣隼斬り 1x2（ミスの可能性アリ？）
テンション5はぐメタ剣メタル斬り 2
結論：会心狙いでなければ隼メタルのが効果的
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:20:49 ID:4C/qb+S9
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:22:34 ID:TomiQGvE
はぐメタ剣は会心でも２ポイントしか与えられないという罠
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:22:41 ID:1anZLd7E
ククールのスキルは何がいいんですかね？最終的には杖100カリスマ100弓88にしようと思ってるんですか、ジゴスパークがつかえるんですか？
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:25:20 ID:0H4r+8Fk
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:30:47 ID:IUDpmtVv
FaKIzQAgの言ってる25%っていうのを説明すると、これは１ターンで２匹倒せる確立のこと。
仮にメタキンが２匹現れて、１ターン目で逃げられなかったとしたら雷光と大魔神で攻撃すると、
「外れる・外れる」「当たる・外れる」「外れる・当たる」「当たる・当たる」
これら４パターンが等確立だから１ターンの間に２匹倒せる確立は25%。
平均匹数にすると４回やって0、1、1、2だから平均１匹倒せる計算。
ちなみにメタキンが一匹だけ登場したとしたらその一匹を倒せる確立は75%になる。
１ターンの間に25%だから、「２ターン目」だけのことを言えば２ターン目だけの１ターンでは
たしかに２匹倒せる確立は25%だけど、１ターン目も同じ攻撃するんだから合計２ターン分になる。
それをFaKIzQAgは「２ターン目だけの１ターン」でのこと言ってるのが頭悪すぎ。
仮にメタキンが２匹現れて、１ターン目で逃げられなかったとしたら雷光と大魔神で攻撃すると、
「外れる・外れる」「当たる・外れる」「外れる・当たる」「当たる・当たる」
これら４パターンが等確立だから１ターンの間に２匹倒せる確立は25%。
平均匹数にすると４回やって0、1、1、2だから平均１匹倒せる計算。
ちなみにメタキンが一匹だけ登場したとしたらその一匹を倒せる確立は75%になる。
１ターンの間に25%だから、「２ターン目」だけのことを言えば２ターン目だけの１ターンでは
たしかに２匹倒せる確立は25%だけど、１ターン目も同じ攻撃するんだから合計２ターン分になる。
それをFaKIzQAgは「２ターン目だけの１ターン」でのこと言ってるのが頭悪すぎ。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:31:04 ID:9sZH2Rru
（レベル低かった時）メタキンに会心ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
かいしんのいちげき！メタルキングに２のダメージ！
OTL
かいしんのいちげき！メタルキングに２のダメージ！
OTL
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:32:28 ID:4BCT2yEM
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:40:11 ID:bpCEhRuh
実際、メタキンの逃走率ってどれくらいなんだろうな。
二匹残るのを前提にすれば魔神の方が有利だけど、実戦では一匹残れば御の字だと思うし。
二匹残るのを前提にすれば魔神の方が有利だけど、実戦では一匹残れば御の字だと思うし。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:42:19 ID:jFjNlkdW
メタキン１、はぐメタ６が出てきた場合最も効率がいいのはこれ（レベル50以上推奨）
１ターン目 一閃＠ほしふる、大魔人＠ほしふる、ピオリム、タンバリン
運がよければ、メタキン行動前に主人公が一閃を放てます。
ヤンにほしふるをもたせるのはピオリムをかけても2ターン目に先制できない場合が多いから。
2ターン目 メタル斬り＠隼、大魔人、どくばり、メタル斬り＠隼
運がよければ、タンバリン効果で主と九九は一匹づつはぐメタを狩れます。どくばりは保険。
ということでホント運がよければ２ターンでメタキン一匹、はぐメタ４匹を狩ることが可能。
素敵だね。
１ターン目 一閃＠ほしふる、大魔人＠ほしふる、ピオリム、タンバリン
運がよければ、メタキン行動前に主人公が一閃を放てます。
ヤンにほしふるをもたせるのはピオリムをかけても2ターン目に先制できない場合が多いから。
2ターン目 メタル斬り＠隼、大魔人、どくばり、メタル斬り＠隼
運がよければ、タンバリン効果で主と九九は一匹づつはぐメタを狩れます。どくばりは保険。
ということでホント運がよければ２ターンでメタキン一匹、はぐメタ４匹を狩ることが可能。
素敵だね。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:44:57 ID:U8CdL20c
ククル
剣40 弓88 杖12
なんだけど、こっからなに上げれば良いでしょうか？
マジ悩み中。
剣40 弓88 杖12
なんだけど、こっからなに上げれば良いでしょうか？
マジ悩み中。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:48:41 ID:9Uo1maAG
弓上げてる時点で負け組み確定
いまさら何上げても中途半端だし、好きに上げろ
いまさら何上げても中途半端だし、好きに上げろ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:49:41 ID:0aDwlWQY
ゼシカの短剣スキルで最強武器ってなんだろう。
はぐめたの剣装備できるんかな？
はぐめたの剣装備できるんかな？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:50:30 ID:TomiQGvE
>>259
はぐメタ剣は装備できるよー。
はぐメタ剣は装備できるよー。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:51:37 ID:n8GwJ5dv
ククールの場合は、格闘以外なら、武器の好みや見た目で選んでも対して問題ないけどな。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:52:35 ID:GxGc2lTo
>>255
ｻﾒﾀｰﾖ
ｻﾒﾀｰﾖ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:53:13 ID:9sZH2Rru
>>261
所詮、タンバリン係だしな・・・
所詮、タンバリン係だしな・・・
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:57:27 ID:n8GwJ5dv
>263
それが、うちの場合はヤンガスがタンバリン係りなのだ。
それが、うちの場合はヤンガスがタンバリン係りなのだ。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:01:09 ID:Hce+5rNz
誰がタンバリン持つかで競ってるんじゃなーよ。
俺なんか2つ作ったばっかりに2人とも持ってるぜ。
俺なんか2つ作ったばっかりに2人とも持ってるぜ。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:01:48 ID:uS1ubNnj
>>263
そう。
だからタンバリンを入手するまで。
つまりレベル35ぐらいまでで、いかに使えるかがポイントだな。
成長が大器晩成型なのに可哀想なことだが。
ということで序盤から使いやすいということで、ククールには弓が最適だと思う。
まぁ終盤でもオーディンボウ＠精霊の弓は余裕で10以上吸い取るからな。
ベホマラー使い放題だ。
そう。
だからタンバリンを入手するまで。
つまりレベル35ぐらいまでで、いかに使えるかがポイントだな。
成長が大器晩成型なのに可哀想なことだが。
ということで序盤から使いやすいということで、ククールには弓が最適だと思う。
まぁ終盤でもオーディンボウ＠精霊の弓は余裕で10以上吸い取るからな。
ベホマラー使い放題だ。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:03:19 ID:GIxeuORW
ゼシカの杖を上げまくって
LV21で杖スキル67
そして、さらにレベルアップで70にしようとしたら…
70にすることが出来なかった…
完璧と思われたドラクエ8も
こんな致命的なバグがあったとは。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:04:35 ID:ek0jOmBq
>>267
バグじゃなくて仕様だろ
バグじゃなくて仕様だろ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:10:17 ID:pPe5h7sq
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:10:41 ID:CuU+vw7F
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:14:32 ID:MsDuQAWM
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:15:42 ID:jRbd3LLu
ギガブレイクって剣＆勇１００なわけだけど
ギガブレイクと雷光一閃突き＆なぎはらい＆さみだれ突き
って天秤にかけると右が傾く？
ギガブレイクと雷光一閃突き＆なぎはらい＆さみだれ突き
って天秤にかけると右が傾く？
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:18:00 ID:MsDuQAWM
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:24:20 ID:pPe5h7sq
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:26:38 ID:FSHP7VgV
闇の遺跡突入前に7万G貯めたいんだけど効率よく稼げるところないかな？
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:29:03 ID:MsDuQAWM
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:31:30 ID:FSHP7VgV
ごめんなさい。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:39:50 ID:jRbd3LLu
>>273
ギガブレ、マヌーサに勝つんだ。
ギガブレ、マヌーサに勝つんだ。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:40:35 ID:fynsMLbO
2週目、いろいろ考えて振ってみました。もう迷ってるﾔｼはこれで行け。
おまいら、思う存分叩いてください。
クリアレベル４０を想定して王家の隣の森に行けるようになった時点で３０まで一気に上げ。
㌦髷倒したら竜骨で４０まで上げますた。
スキルポインツはLV４０で
主１８９、豚２０２、乳２０７(LV３９なら１９８)、その他１４９となりますた。
主
勇8(ルーラ)→槍59(雷光)→剣30(メタル)→勇100でピッタリ１８９。
レベル上げがやりやすい。ボス対策もまあOKですよ。
豚
情16(盗賊鼻)→斧66(大魔神)→格33(忍走)→斧100で１４９。
のこりは53なんで鎌とか適当に。情は22(雄叫び)でも10(ﾎｲﾐ)でもいいかと。
あえて情42でスクルトっていう手も・・ないか。前半のボス戦は楽になりますが。
格33の忍走も好みですな。ただ情16、斧100以外あれば他にはいらないですから。
レベル上げがやりやすい。ボス対策もまあOKですよ。
乳
鞭23(双竜)→杖100→色気
LV39なら色75、LV40なら色84までいきます。微妙なら種で89か100にして。
マダンテなんかｲﾗﾈ。色気はずして鞭68まで上げてもいいさ。
強いからね。どうせグリンガム取るでしょ。取れよ。
その他
剣22(メタル)→杖65(バイキルト)→カリスマ
LV40ならカリスマ62でイマイチ使えね。
剣40(隼)→杖100、クリア後カリスマ100
ってのもあり。どうせクリアまでは回復、クリア後はタンバリンでしょ。
他の3人ががんばるからこれでいいよ。
剣22(メタル)で最初のレベル上げで使えますよ。隼はあんまりｲﾗﾈかも。
おまいら、思う存分叩いてください。
クリアレベル４０を想定して王家の隣の森に行けるようになった時点で３０まで一気に上げ。
㌦髷倒したら竜骨で４０まで上げますた。
スキルポインツはLV４０で
主１８９、豚２０２、乳２０７(LV３９なら１９８)、その他１４９となりますた。
主
勇8(ルーラ)→槍59(雷光)→剣30(メタル)→勇100でピッタリ１８９。
レベル上げがやりやすい。ボス対策もまあOKですよ。
豚
情16(盗賊鼻)→斧66(大魔神)→格33(忍走)→斧100で１４９。
のこりは53なんで鎌とか適当に。情は22(雄叫び)でも10(ﾎｲﾐ)でもいいかと。
あえて情42でスクルトっていう手も・・ないか。前半のボス戦は楽になりますが。
格33の忍走も好みですな。ただ情16、斧100以外あれば他にはいらないですから。
レベル上げがやりやすい。ボス対策もまあOKですよ。
乳
鞭23(双竜)→杖100→色気
LV39なら色75、LV40なら色84までいきます。微妙なら種で89か100にして。
マダンテなんかｲﾗﾈ。色気はずして鞭68まで上げてもいいさ。
強いからね。どうせグリンガム取るでしょ。取れよ。
その他
剣22(メタル)→杖65(バイキルト)→カリスマ
LV40ならカリスマ62でイマイチ使えね。
剣40(隼)→杖100、クリア後カリスマ100
ってのもあり。どうせクリアまでは回復、クリア後はタンバリンでしょ。
他の3人ががんばるからこれでいいよ。
剣22(メタル)で最初のレベル上げで使えますよ。隼はあんまりｲﾗﾈかも。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:52:53 ID:QnW3mD8t
雷光大魔人vs隼メタルこっちでもやってたんだな
俺的感想を言うとこう結論づけられる
スカるとムカツク短気な人：隼メタルで1匹は確実に
スカっても気にならない人：雷光大魔人
どっちも大して効率変わらん。
俺は前者。１ターン目のヤンガス大魔人前にメタキン２匹両方残ってる事すげぇ少ないから。
でも２ターン目の隼メタルがスカって仕留め損ねた時はかなりクるﾓﾉがある・・・
俺的感想を言うとこう結論づけられる
スカるとムカツク短気な人：隼メタルで1匹は確実に
スカっても気にならない人：雷光大魔人
どっちも大して効率変わらん。
俺は前者。１ターン目のヤンガス大魔人前にメタキン２匹両方残ってる事すげぇ少ないから。
でも２ターン目の隼メタルがスカって仕留め損ねた時はかなりクるﾓﾉがある・・・
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:55:55 ID:TwERHTNT
ハミ痛のまじん一閃の会心確立25%ってネタなの？
30%でFA？？
30%でFA？？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:58:26 ID:MsDuQAWM
>>281
俺の知る限りただの魔神と一閃に関して統計取ったカキコは見たことない
俺の知る限りただの魔神と一閃に関して統計取ったカキコは見たことない
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:06:22 ID:yc4wbUP4
正直60％は当たる気がするんだが
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:08:42 ID:tv5N7Eta
>>279
槍59(雷光)と剣30(メタル)って、どっちか一方あればいいんじゃないの？
両方上げて交互に使うの？使う場面まったく同じなのに両方上げる意味は？
いや、もっとレベル上がってポイント多いなら両方あってもいいだろうけどさ。
剣はせいぜい９で止めて先に勇気のほうがいい。
槍59(雷光)と剣30(メタル)って、どっちか一方あればいいんじゃないの？
両方上げて交互に使うの？使う場面まったく同じなのに両方上げる意味は？
いや、もっとレベル上がってポイント多いなら両方あってもいいだろうけどさ。
剣はせいぜい９で止めて先に勇気のほうがいい。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:11:39 ID:fynsMLbO
>>284
そだね。はぐメタのときに使い分けてたけど、あんま意味ないかも。
そだね。はぐメタのときに使い分けてたけど、あんま意味ないかも。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:15:24 ID:fPxkYA1L
ジゴスパとギガブレどっちが使える？
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:22:30 ID:UudzAZpO
剣スキルは
つ か え な い
つ か え な い
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:37:11 ID:PiQcbu5n
全体攻撃としてならジゴのが用途がある
槍さみだれ→勇気MAXと来たなら剣0から上げるより先に槍上げきるほうがいいかもな
速攻でギガブレのグラが見たいとかいう以外なら絶対そっちのがいい
メタキンには雷光あるし、裏ボスはドラゴン斬りまでありゃいいし
槍さみだれ→勇気MAXと来たなら剣0から上げるより先に槍上げきるほうがいいかもな
速攻でギガブレのグラが見たいとかいう以外なら絶対そっちのがいい
メタキンには雷光あるし、裏ボスはドラゴン斬りまでありゃいいし
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:44:18 ID:6VY0FilF
槍使いの自分だが、さいだれ・なぎ払いで雑魚楽だし（デモンスピアあるともっと楽）
雷光でタンバリン無くてもメタル狩りできるんで槍がオススメだが、マヌーサは装飾品で防げるし
あと槍カッコイイ
雷光でタンバリン無くてもメタル狩りできるんで槍がオススメだが、マヌーサは装飾品で防げるし
あと槍カッコイイ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:47:51 ID:QnW3mD8t
ヤンガスの打撃は裏ダンで戦う場合100振らないと意味ない？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:51:57 ID:PiQcbu5n
悪魔系統多いから打撃メインならデビクラはいるんじゃないの？俺は斧ひとすじだけど
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:53:47 ID:Y4zTQEic
>290
裏ダン雑魚戦は鎌か鉄球
ボスは斧
打撃はいらね
裏ダン雑魚戦は鎌か鉄球
ボスは斧
打撃はいらね
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:54:02 ID:3ymR8rZu
ククルにタンバリン役やらせる場合、格闘21まで上げたほうがいい？
体感でどれくらい回避してくれるんだろ…
体感でどれくらい回避してくれるんだろ…
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:57:17 ID:QnW3mD8t
斧メインで戦ってきたところ、最終局面ではヤンガスかなりお荷物なんだわ
今こんな感じ
斧100
打撃19
鎌70
格闘13(情報見ずにやってた頃の失敗)
人情83
つーかスラ丘でレベル上げしてたら裏ボス相手でもメガザルなんて１回も出番無かった
今こんな感じ
斧100
打撃19
鎌70
格闘13(情報見ずにやってた頃の失敗)
人情83
つーかスラ丘でレベル上げしてたら裏ボス相手でもメガザルなんて１回も出番無かった
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:01:17 ID:PiQcbu5n
ビッグバンもおっさんも取ってないのか
鉄球振り回すかタンバリン叩いとけ
鉄球振り回すかタンバリン叩いとけ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:02:51 ID:EmKXRLge
>>293
タンバリン係と言ったってクックルも攻撃はするぞ。
叩いてたら自分もテンション上がるんだからな。
攻撃力低いと言ったってテンション5のクックルとテンション0の他キャラに比べたらクックルの方が攻撃力高いのよ。
タンバリン係と言ったってクックルも攻撃はするぞ。
叩いてたら自分もテンション上がるんだからな。
攻撃力低いと言ったってテンション5のクックルとテンション0の他キャラに比べたらクックルの方が攻撃力高いのよ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:13:46 ID:pt5ezcf+
ククルはファントムマスクでひょろひょろかわすだろ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:21:55 ID:1CF6IAK7
テンションのらないのってそんなにマイナスかね？
おっさん呼びでテンション消費しなければ次ターンでテンション攻撃できるんじゃない？
あとマホアゲルってテンションのると思う。
ボス戦で使ったら１回で５、６０くらい上げてくれたし。
ベホマでテンションおさえたりテンションベホイミでMP消費おさえたりする戦術はみんな分かってるの？
おっさん呼びでテンション消費しなければ次ターンでテンション攻撃できるんじゃない？
あとマホアゲルってテンションのると思う。
ボス戦で使ったら１回で５、６０くらい上げてくれたし。
ベホマでテンションおさえたりテンションベホイミでMP消費おさえたりする戦術はみんな分かってるの？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:31:09 ID:EmKXRLge
そんなこと誰でもやってるから自分TUEEEEEEEEEEE厨帰っていいよ。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:34:57 ID:aPgqCK6U
1周目に自分で取得アイテムをメモとってた人なら人情4で十分じゃない？
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:37:09 ID:EmKXRLge
他に取るスキルがないからメガザル覚えるためにどの道とうぞくのはなは覚えてしまう。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:52:26 ID:1GtI1Hqi
スーパーハイテンション・マダンテ（笑）
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:59:20 ID:tv5N7Eta
>>296
それは攻撃するときだけ武器装備すればいいんだから、
格闘２１上げない方がいいってことにはならないかと。
素手でタンバリン、攻撃するときだけ武器装備ならいいと思う。
これなら素手でいるターンのほうが多いわけだし。
それは攻撃するときだけ武器装備すればいいんだから、
格闘２１上げない方がいいってことにはならないかと。
素手でタンバリン、攻撃するときだけ武器装備ならいいと思う。
これなら素手でいるターンのほうが多いわけだし。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:18:26 ID:tv5N7Eta
>>300
それだと手間かかるし、全部取ったつもりでも
「あれ、本当にこの町のアイテム全部取ったっけ？」
とちょっと後で不安になったときに確認が出来ない。
確認するためにまた最初から全部の壺とタンス調べるの？
まあそんな便利さ必要無いって人になら、４で十分かもね。
それだと手間かかるし、全部取ったつもりでも
「あれ、本当にこの町のアイテム全部取ったっけ？」
とちょっと後で不安になったときに確認が出来ない。
確認するためにまた最初から全部の壺とタンス調べるの？
まあそんな便利さ必要無いって人になら、４で十分かもね。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:28:02 ID:EmKXRLge
素手でいるなら杖100振ってMP回復してたほうがいいな。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:36:10 ID:tv5N7Eta
>>305
それもいいと思うけど、どっちのほうがいいかは人によるかな。
でもタンバリンや賢者の石使うとなるとそのときはMP消費０だし、
ボス相手だと戦闘はいる前にMP満タンまで回復しとけばMP回復無くても
倒しきるまでMPなくならない気がする。
ボスの痛恨の一撃が非常に痛いことを考えると、回避上げる格闘２１も
ありじゃないかと。
杖殆ど振ってない人もいるだろうし、そこから１００まで上げるよりは２１で済むしね。
それもいいと思うけど、どっちのほうがいいかは人によるかな。
でもタンバリンや賢者の石使うとなるとそのときはMP消費０だし、
ボス相手だと戦闘はいる前にMP満タンまで回復しとけばMP回復無くても
倒しきるまでMPなくならない気がする。
ボスの痛恨の一撃が非常に痛いことを考えると、回避上げる格闘２１も
ありじゃないかと。
杖殆ど振ってない人もいるだろうし、そこから１００まで上げるよりは２１で済むしね。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:41:30 ID:w+ty33zi
ぶっちゃけ戦闘MP回復の待ち時間が毎回鬱陶しい
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:25:06 ID:ju6Hc0Z0
杖もったままいつＬＶＵＰするか怯えるのは
はっきり言って鬱
はっきり言って鬱
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:30:30 ID:aPgqCK6U
>>304
それじゃまるで１周目も盗賊の鼻無しでアイテム集めたみたいじゃないかー
ちゃんと鼻で確認しながらメモ取らなきゃ意味無いって
一応俺は鼻使いながらどの建物のどれに何があるとかメモしてたし、
そんな風に細かく載せてる攻略サイトも多分あるっしょ
それじゃまるで１周目も盗賊の鼻無しでアイテム集めたみたいじゃないかー
ちゃんと鼻で確認しながらメモ取らなきゃ意味無いって
一応俺は鼻使いながらどの建物のどれに何があるとかメモしてたし、
そんな風に細かく載せてる攻略サイトも多分あるっしょ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:39:09 ID:i03syEN9
ククール
剣４０ 杖５０ カリスマ１０
どうしよう・・・杖いらなかった・・・
剣４０ 杖５０ カリスマ１０
どうしよう・・・杖いらなかった・・・
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:42:02 ID:tv5N7Eta
>>309
まあ４で止めたいなら止めはしないけど、どうせ序盤でホイミまでは上げるし、
後半はメガザルまでは取っておきたいから序盤あと６多く振っても何も損しないと思うけどね。
あといくらメモとっていちいち確認しながらやっても、最後の確認ができないでしょ。
まあいいけどさ。
>>308
もしかしてバグでキャラの最大MP下がるとかいう情報信じてる？デマだよそれ。
>>310
そこまで振っちゃったらバイキルト取っちゃうのがおすすめ。
普段杖装備しないプレイスタイルでもバイキルトはあると便利だから。
まあ４で止めたいなら止めはしないけど、どうせ序盤でホイミまでは上げるし、
後半はメガザルまでは取っておきたいから序盤あと６多く振っても何も損しないと思うけどね。
あといくらメモとっていちいち確認しながらやっても、最後の確認ができないでしょ。
まあいいけどさ。
>>308
もしかしてバグでキャラの最大MP下がるとかいう情報信じてる？デマだよそれ。
>>310
そこまで振っちゃったらバイキルト取っちゃうのがおすすめ。
普段杖装備しないプレイスタイルでもバイキルトはあると便利だから。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:42:37 ID:v7qffPwy
今スキルの種狩りしてるとこなんだけど
トロルキングと竜どっちが効率いいのかなとふと思った。
みんなはどうしてる？
トロルキングと竜どっちが効率いいのかなとふと思った。
みんなはどうしてる？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:46:39 ID:QnW3mD8t
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:47:11 ID:i03syEN9
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:49:29 ID:v7qffPwy
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:50:11 ID:oRl9xJRh
スキルの種なら竜でしょ
最低でも4つはゲットしてる。
最低でも4つはゲットしてる。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 05:20:55 ID:OEGFMcAf
http://gamewiki.hg.to/html/DQ8/
とりあえずwikiのHTMLバージョン
とりあえずwikiのHTMLバージョン
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 05:40:15 ID:EmKXRLge
軽いな
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:46:12 ID:GY9T5wDj
質問スレでスルーされてたのでここで。。。
ジゴスパ、ギガブレなどは隼改装備より、はぐめた剣とか竜神王装備のほうが強い？
あと、バイキルﾄのりますか？
ジゴスパ、ギガブレなどは隼改装備より、はぐめた剣とか竜神王装備のほうが強い？
あと、バイキルﾄのりますか？
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:53:53 ID:lGPmtNtC
>>319
トヘロスで雑魚戦スルーできるんならジゴスパいらない
トヘロスで雑魚戦スルーできるんならジゴスパいらない
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 07:14:32 ID:tv5N7Eta
雑魚も全部倒した数カンスト目標だからトヘロスでスルーしないな。
それ以前にそんなことやっても面白く無いし。
それ以前にそんなことやっても面白く無いし。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 08:47:08 ID:kacOWDcF
適正レベルでのストーリー進捗を考えると、キャップ解除が38という事と
38時点でのSPが少ない気がするな。
普通にやってりゃ100の技覚えるの最終盤だし、100の技一個覚えるように
SP振ってりゃ後は30～80しか残らん。
使える技考えると、一箇所にしか振れない。
下手したら一箇所に振ってもまだマトモに使える技無い。
隠しは敵のHP多すぎて、100での技よりもタンバリン叩く方が大事になっちゃってるし。
結局、メタルでレベル上げて技溜めて、有効性は竜で実感するしかないゲームバランスが
結構不満。
杖100のMP回復なんて、覚えた頃にはもうイラネー。
38時点でのSPが少ない気がするな。
普通にやってりゃ100の技覚えるの最終盤だし、100の技一個覚えるように
SP振ってりゃ後は30～80しか残らん。
使える技考えると、一箇所にしか振れない。
下手したら一箇所に振ってもまだマトモに使える技無い。
隠しは敵のHP多すぎて、100での技よりもタンバリン叩く方が大事になっちゃってるし。
結局、メタルでレベル上げて技溜めて、有効性は竜で実感するしかないゲームバランスが
結構不満。
杖100のMP回復なんて、覚えた頃にはもうイラネー。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 08:53:28 ID:RvZff5O0
>>322
あなたにはⅥをおすすめしますｗ
あなたにはⅥをおすすめしますｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:24:03 ID:JjyiNL1p
それよりもメタル系で貰える経験値とそれ以外の敵との格差の激しさが酷い
どうもドラクエシリーズはおおよそのクリア時間が長ければ長いほど敵から
貰える経験値が中盤以降間延びする傾向がある
7ほどじゃないが8も結構酷い
船を取った辺りから雑魚の強さと貰える報酬の割が合わなくなる
で、結局メタル狩りの出来る場所でありったけ稼いでから本編をすいすい
進めるのが一番簡単で手っ取り早く、普通に進めるのがアホらしくなってくる
どうもドラクエシリーズはおおよそのクリア時間が長ければ長いほど敵から
貰える経験値が中盤以降間延びする傾向がある
7ほどじゃないが8も結構酷い
船を取った辺りから雑魚の強さと貰える報酬の割が合わなくなる
で、結局メタル狩りの出来る場所でありったけ稼いでから本編をすいすい
進めるのが一番簡単で手っ取り早く、普通に進めるのがアホらしくなってくる
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:27:11 ID:BZLiNg+H
>>324
今回、確かにそれは思った。
今回、確かにそれは思った。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:41:02 ID:kacOWDcF
>>324
俺はメタルは救済措置って考えてるから普通にやってる時は
メタル上げはしないんだけど、敵の強さと報酬のバランスがオカシイのは同意。
新エリア行ってすんげーしんどい敵たおしても、経験値が前のエリアとほぼ同等か
10%増し程度っていうのは萎えた。
前のエリアで雑魚敵倒してる方がレベル上がるなーなんて思った。
お前らこんなにシンドイ思いしてるのに、たかだかそれっぽっちしか「経験」できて
ねぇのかよと思いつつ。
これらに比べりゃはぐメタの経験値は異常だよな。
メタキンは出現場所でもあんまり出ないし、出ても数少ないし、はぐメタの3倍程度
しか貰えんから逆に拍子抜けしたけど。
はぐれはスライムの丘だと8匹とか出て一匹1万て…
裏ダンでどんなに出ても2000がいいトコなのに
俺はメタルは救済措置って考えてるから普通にやってる時は
メタル上げはしないんだけど、敵の強さと報酬のバランスがオカシイのは同意。
新エリア行ってすんげーしんどい敵たおしても、経験値が前のエリアとほぼ同等か
10%増し程度っていうのは萎えた。
前のエリアで雑魚敵倒してる方がレベル上がるなーなんて思った。
お前らこんなにシンドイ思いしてるのに、たかだかそれっぽっちしか「経験」できて
ねぇのかよと思いつつ。
これらに比べりゃはぐメタの経験値は異常だよな。
メタキンは出現場所でもあんまり出ないし、出ても数少ないし、はぐメタの3倍程度
しか貰えんから逆に拍子抜けしたけど。
はぐれはスライムの丘だと8匹とか出て一匹1万て…
裏ダンでどんなに出ても2000がいいトコなのに
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:44:48 ID:RvZff5O0
難易度の高いゲームを楽しみたいという奴は
メタル狩りには手を出さず普通に進める
しかし、難易度の高いゲームは苦手という奴のために
メタル狩りという逃げ道をちゃんと用意してある
メタル狩りには手を出さず普通に進める
しかし、難易度の高いゲームは苦手という奴のために
メタル狩りという逃げ道をちゃんと用意してある
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:46:40 ID:fU3b4P+P
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:54:47 ID:NOe4BPKI
まあシリーズを重ねるごとにクリアタイムが長くなっているのに
ラスボスを倒すレベルは殆ど変わらないってのがアレなんだよな。
プレイ時間に対するレベルアップの割合がどんどん少なくなってる。
もうLV80くらいでようやくクリアみたいにしてもいいんじゃないかね。
6でステ上限は255越えちゃってるわけだし。
ラスボスを倒すレベルは殆ど変わらないってのがアレなんだよな。
プレイ時間に対するレベルアップの割合がどんどん少なくなってる。
もうLV80くらいでようやくクリアみたいにしてもいいんじゃないかね。
6でステ上限は255越えちゃってるわけだし。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:06:22 ID:M35MYkpR
別にメタル狩しなくても竜神王余裕で倒せるし
メタルなんてただのやりこみ専用だろ。アホか。
メタルなんてただのやりこみ専用だろ。アホか。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:08:20 ID:+BOKxbWu
ポイズンソード試そうとしてゼシカ育てていたのに、剣士の像の箱相手するとき
使うの忘れてた．．． 夜もっぺんやろう
使うの忘れてた．．． 夜もっぺんやろう
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:18:54 ID:kacOWDcF
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:23:01 ID:M35MYkpR
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:24:06 ID:Hce+5rNz
レベルの高い書き込みとやらを見せてください！
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:25:27 ID:lbls2HfX
阪神の井川は２０時間で
全 ク リ なんですよ？
全 ク リ なんですよ？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:30:23 ID:GNGSt+ay
主人公が
ブメ２５ 剣４ 槍１５ 勇気４ と非常に微妙なんだが・・・
ブメあるから剣あげたほうがいいかね？
ブメ２５ 剣４ 槍１５ 勇気４ と非常に微妙なんだが・・・
ブメあるから剣あげたほうがいいかね？
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:34:52 ID:kacOWDcF
>>333
誰でもなんてどーでもいいが、レベル低いとか言ってる時点で
優越感は感じてるんだろ？
だったらそりゃ「自慢」って言うんだよ。
国語の授業受けてるか？
つーかさ、そもそもそういう話題じゃないんだが。
どこの誰が「メタル上げしないと竜神王倒せない」って言ってる？
お前のレスはそれに対する優越性を持たせる意味しかないんだぞ？
そんな下らん事に優越性を感じる時点でバカだし、筋違いレスを
してる時点でもっとバカだって言ってるわけ。
書き込みのレベル云々以前に、日本語のレベルが低い書き込みを
見せられるこっちの方が不愉快だ
誰でもなんてどーでもいいが、レベル低いとか言ってる時点で
優越感は感じてるんだろ？
だったらそりゃ「自慢」って言うんだよ。
国語の授業受けてるか？
つーかさ、そもそもそういう話題じゃないんだが。
どこの誰が「メタル上げしないと竜神王倒せない」って言ってる？
お前のレスはそれに対する優越性を持たせる意味しかないんだぞ？
そんな下らん事に優越性を感じる時点でバカだし、筋違いレスを
してる時点でもっとバカだって言ってるわけ。
書き込みのレベル云々以前に、日本語のレベルが低い書き込みを
見せられるこっちの方が不愉快だ
自己解決致しました
○ジゴスパ、ギガにはバイキルトは載らない
○ダメージは 隼改＞竜神王＞はぐめた剣
○単体相手なら バイキルトはやぶさ切り＞ギガブレイク、ジゴスパ
でした まる
○ジゴスパ、ギガにはバイキルトは載らない
○ダメージは 隼改＞竜神王＞はぐめた剣
○単体相手なら バイキルトはやぶさ切り＞ギガブレイク、ジゴスパ
でした まる
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 10:55:47 ID:M99EGg87
ウィザードリィみたいに、レベルが１０００以上まで上がるようにすればいいと思うよ。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:24:11 ID:mxyQdrIC
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:25:22 ID:IaHuW6HX
そういや天外2はクリアレベルが70以上だったけどめんどい経験値稼ぎとか殆どなかったな
普通に進めてるだけでストーリー追えてすごくバランス良かった
普通に進めてるだけでストーリー追えてすごくバランス良かった
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:27:53 ID:37Fi54q3
久々のリアル中学生、もうちょっと弄るべきか放置すべきか
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:38:29 ID:hdy1IEMH
厨弄りに楽しそうなトコスマンが、ちょっとヤンガスの格闘上げてるﾔｼに聞きたい
破壊の鉄球って無属性とか言われてるが、ひょっとしてもしかすると実は格闘に
対応してましたってコトはないよな…？
破壊の鉄球って無属性とか言われてるが、ひょっとしてもしかすると実は格闘に
対応してましたってコトはないよな…？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:44:38 ID:9f5hu0Lz
ねえよ厨房が
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:55:04 ID:M99EGg87
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:58:17 ID:gDxwvPE9
おまえらいい加減スレ違いってことに気づけ
そんな話題ならここでやらんでも最適な場所がたくさんあるやろ
そんな話題ならここでやらんでも最適な場所がたくさんあるやろ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:16:27 ID:FC3kiR59
そやなｗｗｗえらいすまへんな！
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:34:42 ID:cp/Vabzb
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:47:54 ID:tNMuxl3e
８やったら他のドラクエやりたくなってきたんだけど、６っておもしろいですか？
８やった後じゃ微妙かな？
８やった後じゃ微妙かな？
誤爆orz
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:52:19 ID:M99EGg87
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 13:01:04 ID:JrcPIJjn
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 13:10:00 ID:+Kh0xqWp
>>349
他の人はどうかしらんが6は面白いと思う
俺は相当やり込んだからな
人間全員＋スライム、ドランゴ、スライムナイト、ランプの魔王の全職業マスター
主人公、テリーのステータスMAXとか
よくデータ消えなかった。
引越しでもうROMなくなった・・・どこいったんだろうなぁ
他の人はどうかしらんが6は面白いと思う
俺は相当やり込んだからな
人間全員＋スライム、ドランゴ、スライムナイト、ランプの魔王の全職業マスター
主人公、テリーのステータスMAXとか
よくデータ消えなかった。
引越しでもうROMなくなった・・・どこいったんだろうなぁ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 13:14:02 ID:7qQXw63M
ごめん、漏れがパクッタ・・・
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:14:19 ID:s8AxAkwQ
剣、斧、杖、杖それぞれ全振りで進めたんだけど
ドルマゲスのとこで深刻な火力不足orz
バランス的にはｸｯｸﾙは弓のほうがいいか。
ドルマゲスのとこで深刻な火力不足orz
バランス的にはｸｯｸﾙは弓のほうがいいか。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:17:06 ID:7qQXw63M
だけど使うのはさみだれうちぐらいしかつかわんよ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:25:47 ID:Epr5Cq5L
皮肉な笑いって使う時来る？
たいして使うことがないなら他のに回したいんだが。
たいして使うことがないなら他のに回したいんだが。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:27:56 ID:Hce+5rNz
テンション溜めるボス多いから重宝した。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:34:06 ID:Epr5Cq5L
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:59:17 ID:jcipe18T
ククールの格闘って何気にいいな。
今二周目なんだが素早さと回避率が上がるのって、回復役にはぴったりだと思った。
武器も天罰の杖を装備しないで使えば事足りるし。
（天罰の杖が手に入るまではテンペラーソードとバギとザキで我慢）
それに比べてヤンガスの格闘はマジで地雷だな。使える特技がひとつも無い。
評判の真空波も、ライデインさえ覚えてしまえばお払い箱になるし。
…まあたまにはこういうのもいいか。
今二周目なんだが素早さと回避率が上がるのって、回復役にはぴったりだと思った。
武器も天罰の杖を装備しないで使えば事足りるし。
（天罰の杖が手に入るまではテンペラーソードとバギとザキで我慢）
それに比べてヤンガスの格闘はマジで地雷だな。使える特技がひとつも無い。
評判の真空波も、ライデインさえ覚えてしまえばお払い箱になるし。
…まあたまにはこういうのもいいか。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 15:10:44 ID:5oR03DEW
序盤から上げてもしゃーないけどな＞九九格闘
あれが真価を発揮するのはタンバリンと回避装備二種ｹﾞﾄしてからだから
あれが真価を発揮するのはタンバリンと回避装備二種ｹﾞﾄしてからだから
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 15:48:20 ID:9WUDXLeT
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:15:38 ID:c4pSqXv+
>>360
忍び走りは使える
忍び走りは使える
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:18:05 ID:eZqpl4ln
んなもんいらん
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:18:23 ID:fX3x9sBO
>>362
相当やりこまないとそれはないだろ
相当やりこまないとそれはないだろ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:22:13 ID:RvZff5O0
リスクなしの特技が強すぎて萎える
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:24:32 ID:Hce+5rNz
双竜一発に210くらいMP消費すりゃいいのに。
はやぶさ斬りも一回80くらい行け。
はやぶさ斬りも一回80くらい行け。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:30:49 ID:fX3x9sBO
今作特技はロードが長いっていう欠点がついたから
俺的にはあんまり使えなくなった感じｗ
ハッスルダンスなんてまじうぜー
俺的にはあんまり使えなくなった感じｗ
ハッスルダンスなんてまじうぜー
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:35:30 ID:6t8pQpLT
>>368
お前のPS2ボロすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のPS2ボロすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:38:40 ID:fX3x9sBO
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:46:15 ID:vawU1oI6
確かに普通にレベル上げしてる時はオノむそうのエフェクトがウザく感じるときもある
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:47:47 ID:Hce+5rNz
なぎ払いの時に明らかにヤンガスの顔もなぎ払われてる点について
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 17:53:09 ID:yHEudVX/
オール30とか全部平均的にあげてるんだけどこれって負け組？
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 17:54:26 ID:Hce+5rNz
超負け組
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 17:57:59 ID:f+Z2rGCG
ブーメラン極振りよりも負け組み
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 17:58:53 ID:Cjz1kanV
うん。
350が最大だからな。
スキルの種使わないと最大70でロクなもんおぼえねぇ
350が最大だからな。
スキルの種使わないと最大70でロクなもんおぼえねぇ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:00:11 ID:yHEudVX/
えー('A`)
どうしようか
どうしようか
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:00:23 ID:H25Jg+31
まぁ、クリアーは出来るだろうから頑張れ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:03:44 ID:Hce+5rNz
むしろ1周目苦労したほうが2周目楽しめる
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:04:53 ID:Cjz1kanV
ついでに言うと、魔法を覚えるケースでない限り、覚えたスキルが死に好きﾙになるだろうからなぁ…
オール30ならまだ挽回出来そうかもよ
オール30ならまだ挽回出来そうかもよ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:12:37 ID:m04cvIXg
オール３０で１５０Ｐ…うわ、もったいねー。
ちょっと鍛えてクリアとしてＬｖ５０くらいだと２２０Ｐ前後か…どれか１個くらいなら極めれそうだな。
ちょっと鍛えてクリアとしてＬｖ５０くらいだと２２０Ｐ前後か…どれか１個くらいなら極めれそうだな。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:21:34 ID:j3sD25aQ
もしかしてセクシービームって命中率すごく低いです？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:45:58 ID:+Tj+3CLV
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:51:35 ID:Cjz1kanV
貫いたら画像キボンヌ。
貫いた漢の姿を見たい
貫いた漢の姿を見たい
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:53:00 ID:2Jb1N+/+
ククールにゾンビ斬りが欲しかった。仮にも聖職者なんだし。
主人公は隠しイベントでドラゴラムを覚えると思ったんだが…残念。
主人公は隠しイベントでドラゴラムを覚えると思ったんだが…残念。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:58:06 ID:9WUDXLeT
武器替えが戦闘中にできるから、均等に分けてもそれはそれで結構つかえる気がする
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:03:57 ID:j3sD25aQ
特技使い分ければ最強武器にこだわる必要もあんまりないしね。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:33:43 ID:m04cvIXg
均等分け貫いたとして勿体無さそうなスキル
主人公
勇気
８２ ベホマズン
９０ MP消費半分
１００ギガデイン・ギガスラッシュ
ゼシカ
杖
８６ 最大ＭＰ＋１００
１００ザオリク
格闘
１００マダンテ
これぐらいか。後は無くても困らないかな。
主人公
勇気
８２ ベホマズン
９０ MP消費半分
１００ギガデイン・ギガスラッシュ
ゼシカ
杖
８６ 最大ＭＰ＋１００
１００ザオリク
格闘
１００マダンテ
これぐらいか。後は無くても困らないかな。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:37:45 ID:j3sD25aQ
ギガ系とマダンテは大して勿体無くない
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:50:42 ID:Iw9Pkfne
マダンテはそれ単体で切り札になるから
他キャラのスキル振りで失敗してる場合は欲しいな。
他キャラのスキル振りで失敗してる場合は欲しいな。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:56:44 ID:m04cvIXg
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:10:49 ID:j3sD25aQ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:13:24 ID:32vibaW5
テンション上げると経験値アップって無くなったの？
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:14:04 ID:w+ty33zi
格闘振ってマダンテ取らない池沼はさすがにいないだろ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:26:27 ID:sxOcp/xi
女剣士が昔から好きなので、
もう隠しあと少しってで今頃短剣30にすれば剣が装備できるようになると
知ったのですが、ぶっちゃけライトニングデスってどうでしょうか？
あと、メタキンやハヤブサ改装備できるのかな？ゼシカ・・・
もう隠しあと少しってで今頃短剣30にすれば剣が装備できるようになると
知ったのですが、ぶっちゃけライトニングデスってどうでしょうか？
あと、メタキンやハヤブサ改装備できるのかな？ゼシカ・・・
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:34:50 ID:q1NFqJ9Y
ヤンガスの斧、大魔人切り覚えたんですが
烈風獣神斬って覚える必要ありますか？
烈風獣神斬って覚える必要ありますか？
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:37:54 ID:pPe5h7sq
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:40:24 ID:q1NFqJ9Y
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:42:05 ID:pPe5h7sq
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:54:26 ID:M99EGg87
かえん斬りのダメージが謎なんだが。
耐性ある香具師にはダメージが通常より少なくなったりするの？
耐性ある香具師にはダメージが通常より少なくなったりするの？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:00:21 ID:4l873DCi
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:00:24 ID:Hce+5rNz
あたりめーだろ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:01:08 ID:m04cvIXg
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:06:32 ID:fwQKO3LD
>>401
炎に炎は効く訳ねえじゃんｗ
炎に炎は効く訳ねえじゃんｗ
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:27:40 ID:M99EGg87
>>404
ロマサガ２のヘルファイアはサラマンダーも焼き尽くしますが
ロマサガ２のヘルファイアはサラマンダーも焼き尽くしますが
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:28:09 ID:nnsaDGVN
>>404
メタルにメタルは効くんだけどなw
メタルにメタルは効くんだけどなw
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:32:27 ID:zACAJx+B
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:35:00 ID:q1NFqJ9Y
>>399
ありがとうございました
ありがとうございました
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:37:15 ID:dAGugv1W
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:42:34 ID:32/EQd8e
ﾃﾝﾌﾟﾚみたけど
携帯用のｻｲﾄは存在しないの？
ｸｸｰﾙの杖を上げてたが不安になってきた
格闘は誰が一番あってるんだろうか
携帯用のｻｲﾄは存在しないの？
ｸｸｰﾙの杖を上げてたが不安になってきた
格闘は誰が一番あってるんだろうか
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:43:37 ID:BMLCssXU
主人公 剣100 ヤリ70 ゆうき100
ヤンガス オノ100 鎌100 にんじょう73
ゼシカ 鞭68 杖100 おいろけ100
ククール 剣22 弓46 杖100 カリスマ100
で全クリした。
剣あったらヤリなんて使わなくて。
鎌なんてほとんど使わなくて。
ハッスルダンスが思いのほか使えなくて。
カリスマは笑みしか使わなくて。
ヤンガス オノ100 鎌100 にんじょう73
ゼシカ 鞭68 杖100 おいろけ100
ククール 剣22 弓46 杖100 カリスマ100
で全クリした。
剣あったらヤリなんて使わなくて。
鎌なんてほとんど使わなくて。
ハッスルダンスが思いのほか使えなくて。
カリスマは笑みしか使わなくて。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:08:34 ID:loz9yKD1
大泥棒のかまってどれくらいの確立で盗めるの？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:10:49 ID:+GuiJx2c
なぎ払いをしようと思ったら
星降る装備のガースーがオノむそうで獲物を横取り
星降る装備のガースーがオノむそうで獲物を横取り
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:10:56 ID:lvRbcg+t
>>411
考察になってないわけだが。日記ですか？
考察になってないわけだが。日記ですか？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:11:40 ID:yHEudVX/
スキルの種って1回でどんくらいポイントもらえんの？
入手難度はどんくらい？
入手難度はどんくらい？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:11:47 ID:3pvWvPej
>>412
チョコボールの金のエンゼルが出る確率と同じくらい。
チョコボールの金のエンゼルが出る確率と同じくらい。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:13:23 ID:loz9yKD1
>>416
低っ･･･
低っ･･･
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:15:30 ID:pt5ezcf+
おおどろぼうは巨竜戦専用と思っていい
巨竜相手なら結構盗む
雑魚のレアアイテム狙いはやめとけ
巨竜相手なら結構盗む
雑魚のレアアイテム狙いはやめとけ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:17:33 ID:k9Okq+FA
いまんとこ50分の１くらいだな
竜からスキル種盗んだ確率ね
これって低いのかね
竜からスキル種盗んだ確率ね
これって低いのかね
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:18:00 ID:loz9yKD1
サンクス！
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:23:43 ID:pt5ezcf+
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:26:26 ID:dAGugv1W
斧って６６までで良いよな？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:28:56 ID:w+ty33zi
>>422
止める意味が無い
止める意味が無い
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:41:55 ID:MkU09oRe
>>422
鎌100まで伸ばす気があるならそっちに移行すべし
鎌100まで伸ばす気があるならそっちに移行すべし
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:42:33 ID:2siqEcz/
>>251みたいにダメ2だったら
雷光でも2？
雷光でも2？
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:52:46 ID:dAGugv1W
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:59:24 ID:5JOVmujM
今ヤンガスが
斧１００
打撃０
鎌０
格闘４２
人情２６（失敗）
なんですが、このあとどれを上げるのが良いですか？
（鎌か斧なら？）
斧１００
打撃０
鎌０
格闘４２
人情２６（失敗）
なんですが、このあとどれを上げるのが良いですか？
（鎌か斧なら？）
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:02:29 ID:w+ty33zi
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:06:37 ID:MkU09oRe
>>426
LV55超えれば素で全体に250～300ダメージの最強技に化けるよ
上がったテンションの使い道が出来るし、当然雑魚狩りにも使える
逆に言うとLV55までは使い道無いから、取るのは最後でも全然問題ないけどね
LV55超えれば素で全体に250～300ダメージの最強技に化けるよ
上がったテンションの使い道が出来るし、当然雑魚狩りにも使える
逆に言うとLV55までは使い道無いから、取るのは最後でも全然問題ないけどね
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:08:41 ID:XPn0lz8w
つーか55レベルにもなればトヘロスで雑魚無視できなかったけ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:09:49 ID:c5Q3eA6E
>>426
ビッグバンは辞めといたほうがいい。
まぁまぁ強いが、MP消費が３０。
ヤンガスの低いMPでビッグバンを打てば２，３発で終わり。
>>427
基本的に、ヤンガスは役に立たない。
斧さえ上げれば他はどれもいらない。
だから好きなのにすればいいと思う、上げてもたぶん使わない。
しいていうなら鎌かな。アイテム入手に少しは役に立つかもしれない。
ビッグバンは辞めといたほうがいい。
まぁまぁ強いが、MP消費が３０。
ヤンガスの低いMPでビッグバンを打てば２，３発で終わり。
>>427
基本的に、ヤンガスは役に立たない。
斧さえ上げれば他はどれもいらない。
だから好きなのにすればいいと思う、上げてもたぶん使わない。
しいていうなら鎌かな。アイテム入手に少しは役に立つかもしれない。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:10:21 ID:oaNGhcIP
クリアしてから思い返すと、何気に疾風突きが最も使用頻度が高い特技だったな。
毎回使ってた気がする
毎回使ってた気がする
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:11:20 ID:dAGugv1W
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:13:16 ID:dAGugv1W
正確にはもう移行してるんだが、まだ修正可能だから聞いてみた。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:40:31 ID:SYIlGh2p
ポイズンダガーとりあえず嘆きの亡霊とパンドラボックスに試してみた。
結果、どちらにも猛毒入って毎ターンエンドに53dmg, 137dmg
確かにしょっぱな入れば強いけどどちらも１０ターンぐらい毒入るのに費やしたから
強いといえるか微妙。
次モグラだけど需要あればやるか
結果、どちらにも猛毒入って毎ターンエンドに53dmg, 137dmg
確かにしょっぱな入れば強いけどどちらも１０ターンぐらい毒入るのに費やしたから
強いといえるか微妙。
次モグラだけど需要あればやるか
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:48:32 ID:nVTb3CYs
あるある
ダガーじゃあれだからとっととソード覚えてくれい
ダガーじゃあれだからとっととソード覚えてくれい
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:53:44 ID:Y8OCQpcF
漏れ主人公のスキル均等に上げちゃってる・・・・
ラスボス戦でGブレイクは無理か・・・orz
レベル30で格闘のぞいてみんなだいたい上げちゃった。
ラスボス戦でGブレイクは無理か・・・orz
レベル30で格闘のぞいてみんなだいたい上げちゃった。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:16:45 ID:FhyJOF5y
>>11 見てふと思ったんだが、主人公は最初に勇気を８まで上げるのはFAじゃないのか？
わざわざ歩いて移動したり、キメラのツバサを買ったりするのはノンスマートだろ('A`)
わざわざ歩いて移動したり、キメラのツバサを買ったりするのはノンスマートだろ('A`)
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:19:31 ID:GIgGe5JM
そりゃそうだろ
最初の槍入手するまでにも結構間があるし
最初の槍入手するまでにも結構間があるし
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:24:07 ID:RpPbUDa1
オール35くらいまで均等に上げちゃったんだけどこっから挽回可能ですか？
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:30:12 ID:BbBkjQf3
>>440
余裕。むしろ楽しめるよ。
余裕。むしろ楽しめるよ。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:31:41 ID:IRtfet6H
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:32:34 ID:RpPbUDa1
㌧
1レベルアップで5ポイント貰える計算したら50で1つはギリギリ100はいきますね
勇気と杖をガンガンにあげてみます
1レベルアップで5ポイント貰える計算したら50で1つはギリギリ100はいきますね
勇気と杖をガンガンにあげてみます
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:35:52 ID:Nq7VetnW
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:41:08 ID:bfVKU6kq
ヤンガスって最終的に全ステータス主人公に抜かれるのな。
武器も特技も微妙だしマジ使えねー
スキルの振り分けあんなに悩んだのに
武器も特技も微妙だしマジ使えねー
スキルの振り分けあんなに悩んだのに
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:44:32 ID:AdFHWPa+
使えないんならずっと殺しておけばいいじゃない
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:51:16 ID:unjOiZC1
タンバリンやら石やらで上がったテンションの使い道になるかな＜ビッグバン
素で使うのはもったいないけど、溜まってれば強いね。
素で使うのはもったいないけど、溜まってれば強いね。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:51:40 ID:g4WLoO5C
攻撃は主人公とゼシカで十分だから、特技だの武器だのが弱くても問題ねぇよ
ヤン様とｸｯｸﾙがいなかったら誰がタンバリン叩くんだよ？
ヤン様とｸｯｸﾙがいなかったら誰がタンバリン叩くんだよ？
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:52:53 ID:59SLm9kG
色々悩んでいるんですが、質問サセテクダサイ
主人公：勇気100とったあとは、槍（現59p）のジゴスパークは取るべきですか？それとも剣（現20p）100にしたほうがいいですか？
ヤンガス：斧100して、人情でメガザルをとったあとは、何をとるべきでしょうか？格闘はしんくうはまで取りました。
ゼシカ：杖100、鞭68とったあと格闘でマダンテとるべきなのか、お色気をとるのか悩んでます。
主人公：勇気100とったあとは、槍（現59p）のジゴスパークは取るべきですか？それとも剣（現20p）100にしたほうがいいですか？
ヤンガス：斧100して、人情でメガザルをとったあとは、何をとるべきでしょうか？格闘はしんくうはまで取りました。
ゼシカ：杖100、鞭68とったあと格闘でマダンテとるべきなのか、お色気をとるのか悩んでます。
450 ：449：04/12/10 00:55:13 ID:59SLm9kG
追加、
ククール：弓88→杖を上げ中ですが、杖はどこまであげるのがベストですか？そして、杖の次は剣？orカリスマですか？
ククール：弓88→杖を上げ中ですが、杖はどこまであげるのがベストですか？そして、杖の次は剣？orカリスマですか？
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:55:25 ID:Dx28sKQ7
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:57:32 ID:g4WLoO5C
お色気一択に決まってんだろ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:05:07 ID:DNUNTp57
杖は65でok 次はカリスマで。
ククールは弓上げた後に剣上げるとへこむから剣は0がおすすめ
弓90を格闘に回しておくべきだったorz
ククールは弓上げた後に剣上げるとへこむから剣は0がおすすめ
弓90を格闘に回しておくべきだったorz
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:09:22 ID:862LGsBW
クク「オレは、別に話すことはない。ごちゃごちゃ話し
かけんなよ。うっとおしい。」
コレにぶち切れた…こいつにはずっと棺おけに入っててもらおう
かけんなよ。うっとおしい。」
コレにぶち切れた…こいつにはずっと棺おけに入っててもらおう
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:10:39 ID:kMNDep23
いまさらだがククールって別にカリスマキャラじゃねーよな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:14:31 ID:dMw9iMMh
昨日から何度か質問してる者だが
主人公が 剣9、槍18、ブメ25、勇22? なんだがどうにもボス戦とかで役不足なような・・・殴りたい時は通常攻撃しかないし・・・
ブメ使用中だけどこれ以上あげる気はない、槍にしようと思ってたんだがブメとかぶると思って剣にも振った。剣か勇気どっち先に
あげようか迷ってるんだけどまだブメ25でなんとかなるかね？
主人公が 剣9、槍18、ブメ25、勇22? なんだがどうにもボス戦とかで役不足なような・・・殴りたい時は通常攻撃しかないし・・・
ブメ使用中だけどこれ以上あげる気はない、槍にしようと思ってたんだがブメとかぶると思って剣にも振った。剣か勇気どっち先に
あげようか迷ってるんだけどまだブメ25でなんとかなるかね？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:14:34 ID:59SLm9kG
>>453
メタル用にクク県40はいらないですか？
メタル用にクク県40はいらないですか？
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:19:19 ID:4ArGN+7d
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:22:24 ID:DNUNTp57
>457
弓装備しなくなってもいいなら40以上に上げてok
あと、メタルは22
弓装備しなくなってもいいなら40以上に上げてok
あと、メタルは22
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:27:11 ID:/waCsvAo
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:55:23 ID:UJ+lB5va
なんでギガスロークソなの？
テンション載らない？
テンション載らない？
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:01:58 ID:kMNDep23
単体の癖にダメージ低いから
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:06:07 ID:UJ+lB5va
ブーメランフェチにとっては有用な気もするけどなぁ。
確かにブーメランて中盤以降単体に火力不足だから、それを補ってると思うし。
確かにブーメランて中盤以降単体に火力不足だから、それを補ってると思うし。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:06:41 ID:OSptXAye
スキルの種貯めておこうと思ったのにゼシカに使ってしまった。orz
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:10:37 ID:sRUzMsZn
もしもはやぶさ剣でのライトニングデスが双竜うちより強かったら剣大逆転だな
ライトニングデスははやぶさで２回攻撃なるのか？それともギガスラなんかと
同じような扱いか？
ライトニングデスははやぶさで２回攻撃なるのか？それともギガスラなんかと
同じような扱いか？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:22:12 ID:kUnlg2mF
漏れのｸｯｸﾙ最終装備
疾風のレイピア 速+15
ドラゴンローブ
メタキン盾
ファントム
星降る
完全にタンバリン係です・・
こいつにスキルは必要ないかなって思い始めてきた。
上のほうで格闘のすばやさ＋１０が有効だとか言われてるけど、武器でカバー出来るんだから
悩むなら剣スキルに振ればいいじゃない。
シャイニングなんて中盤以降使うことなんてないんだから、こいつは攻撃キャラは諦めさせて
サポートに回したほうがいいと思う。仲間で話したときやたらむかつくこと言うしね・・
ゼシカマンセーな俺は鞭100の技が激しく気になる。。
で、鞭100の地這い大蛇ってどうなのよ？
二週目やるにしても杖100のザオリクと色90までは他にはちと考えられん・・
疾風のレイピア 速+15
ドラゴンローブ
メタキン盾
ファントム
星降る
完全にタンバリン係です・・
こいつにスキルは必要ないかなって思い始めてきた。
上のほうで格闘のすばやさ＋１０が有効だとか言われてるけど、武器でカバー出来るんだから
悩むなら剣スキルに振ればいいじゃない。
シャイニングなんて中盤以降使うことなんてないんだから、こいつは攻撃キャラは諦めさせて
サポートに回したほうがいいと思う。仲間で話したときやたらむかつくこと言うしね・・
ゼシカマンセーな俺は鞭100の技が激しく気になる。。
で、鞭100の地這い大蛇ってどうなのよ？
二週目やるにしても杖100のザオリクと色90までは他にはちと考えられん・・
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:32:37 ID:sRUzMsZn
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:37:26 ID:0961Njle
>>465
はやぶさの剣装備してライトニングデスやってみますた。
一回攻撃ですた
>>466
ＳＨＴバイキルト地這い大蛇やってみますた。装備はグリンガム。
ワイトキングに4000ちょいでますた。消費8でグループ対象、威力は普通の鞭と同じで右に行くほど下がります。
ちなみにＳＨＴバイキルト双竜をラプソーンにやったら6400くらい出て一発ですた。
はやぶさの剣装備してライトニングデスやってみますた。
一回攻撃ですた
>>466
ＳＨＴバイキルト地這い大蛇やってみますた。装備はグリンガム。
ワイトキングに4000ちょいでますた。消費8でグループ対象、威力は普通の鞭と同じで右に行くほど下がります。
ちなみにＳＨＴバイキルト双竜をラプソーンにやったら6400くらい出て一発ですた。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:43:06 ID:0961Njle
素でダークナイトに撃ってみました。ＬＶ９９でグリンガム
通常攻撃が195
大蛇が276
双竜が295、282
でした
通常攻撃が195
大蛇が276
双竜が295、282
でした
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:44:32 ID:kUnlg2mF
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:49:21 ID:0961Njle
>>470
回避upは巨竜戦ではなかなかいいです。
ゼシカは神秘のビスチェ、クックルはファントムマスクとダンシングメイルをつけて素手にするとかわしまくります。
3連続とかで避けるのも珍しくないです。
サポート役に徹するなら充分アリと思います。
回避upは巨竜戦ではなかなかいいです。
ゼシカは神秘のビスチェ、クックルはファントムマスクとダンシングメイルをつけて素手にするとかわしまくります。
3連続とかで避けるのも珍しくないです。
サポート役に徹するなら充分アリと思います。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:50:38 ID:kMNDep23
テンションというシステムを追加したのに
雑魚はいいとして何故ボスキャラのＨＰをいままでとほぼ同等にしたんだろうか
そこが理解できんＬｖ５
雑魚はいいとして何故ボスキャラのＨＰをいままでとほぼ同等にしたんだろうか
そこが理解できんＬｖ５
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:54:00 ID:UshGuBo9
テンションシステムをゲーム進行にとっての
必要行為にしたくなかったんでしょ
やらなくても良し、やっても良し、みたいな
必要行為にしたくなかったんでしょ
やらなくても良し、やっても良し、みたいな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 02:54:11 ID:GIgGe5JM
双竜は調整おかしい
これのせいでマダンテはおろか他キャラまで微妙になってる
グリンガムはそうそう取れないとでも思ったのだろうか・・・
これのせいでマダンテはおろか他キャラまで微妙になってる
グリンガムはそうそう取れないとでも思ったのだろうか・・・
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:00:32 ID:kMNDep23
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:03:28 ID:kUnlg2mF
>>473
テンションって今回の売りだったんじゃないの？
現に最初の洞窟のボステンション貯めないとかなりキツイっしょ・・
まぁ双竜の威力は異常だけど・・
主のSHTバイキルトはぐれ槍さみだれが2000位なのに双竜単発で250×2だぁよ・・
ﾔﾝｶｽｶﾜｲｿｰ
テンションって今回の売りだったんじゃないの？
現に最初の洞窟のボステンション貯めないとかなりキツイっしょ・・
まぁ双竜の威力は異常だけど・・
主のSHTバイキルトはぐれ槍さみだれが2000位なのに双竜単発で250×2だぁよ・・
ﾔﾝｶｽｶﾜｲｿｰ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:05:22 ID:UshGuBo9
>>475
いや、だから「ゲーム進行にとって」って言ってるじゃない
つまり使わないとクリア出来ない使用にはしたくなかったのでは、って事
タンバリンもおっさんの文句もテンションシステムを楽しませる為のいちエッセンスでしょ？
前者は通常プレイでは発見出来そうに無い入手法だし
後者など無視してもなんら支障無い
いや、だから「ゲーム進行にとって」って言ってるじゃない
つまり使わないとクリア出来ない使用にはしたくなかったのでは、って事
タンバリンもおっさんの文句もテンションシステムを楽しませる為のいちエッセンスでしょ？
前者は通常プレイでは発見出来そうに無い入手法だし
後者など無視してもなんら支障無い
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:42:25 ID:sRUzMsZn
システムの一環なんだから使わないとクリアできないバランスにしたくないって
思う理由がよくわからない。
魔法使わないとクリアできないバランスにしたくないとか言ってるのと同じことじゃん。
魔法もテンションもシステムの一環なんだから、ピオリム、バイキルト、スクルトみたいな
補助魔法や回復魔法を使いこなさないと進めるのは難しいのと同じで、ボス戦闘は
テンションうまく使わないと難しい仕様でもなんら問題ない。
というか、テンション使わないでも普通に倒せる＝テンション使ったら楽に倒せるってことになるよ？
楽に倒せるのは問題だから、テンション使って与ダメ上げてようやく普通に倒せる＝ボスのHPを上げる。
テンション使わないとHPの高いボスを倒すのは難しい（無理ではないけど）ほうがいいと
考える>>472の意見はもっともだと思うよ。
思う理由がよくわからない。
魔法使わないとクリアできないバランスにしたくないとか言ってるのと同じことじゃん。
魔法もテンションもシステムの一環なんだから、ピオリム、バイキルト、スクルトみたいな
補助魔法や回復魔法を使いこなさないと進めるのは難しいのと同じで、ボス戦闘は
テンションうまく使わないと難しい仕様でもなんら問題ない。
というか、テンション使わないでも普通に倒せる＝テンション使ったら楽に倒せるってことになるよ？
楽に倒せるのは問題だから、テンション使って与ダメ上げてようやく普通に倒せる＝ボスのHPを上げる。
テンション使わないとHPの高いボスを倒すのは難しい（無理ではないけど）ほうがいいと
考える>>472の意見はもっともだと思うよ。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:51:05 ID:ezbrTd1g
ただ1発殴られたら、2発返さないと気がすまない俺にはテンションシステムは合わんかった
まあ8自体はおもろかったけどね
まあ8自体はおもろかったけどね
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 04:29:21 ID:7HFWjuDP
ウンコひり出すようなためポーズと微妙に長いエフェクトに
強制的に付き合わせるのは忍びないと思ったんだろ
強制的に付き合わせるのは忍びないと思ったんだろ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 04:43:39 ID:x7gv4pgr
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:18:16 ID:rXMUdtT5
ゼシカ杖と色気１００でムチ双竜までいったんだけど次はどうしたらよい？
ムチ＋２５は双竜の威力に影響するよね？
ムチをあげるべきか、格闘あげてマダンテ覚えさすべきか悩む＿|￣|○
ムチ＋２５は双竜の威力に影響するよね？
ムチをあげるべきか、格闘あげてマダンテ覚えさすべきか悩む＿|￣|○
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:34:11 ID:7HFWjuDP
＋10を＋25にするために45Ptsも使うのは勿体ない
そのままでアホみたいに強いから
マダンテが欲しいなら格闘へ
そのままでアホみたいに強いから
マダンテが欲しいなら格闘へ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:40:11 ID:rXMUdtT5
>>483
１５差でダメージはどのくらい違うの？
１５差でダメージはどのくらい違うの？
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:51:46 ID:7HFWjuDP
中盤までなら15差はでかいかもしれないが
高レベルだとほとんど実感できない
ごうけつのうでわでも使って試してみ
高レベルだとほとんど実感できない
ごうけつのうでわでも使って試してみ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:55:21 ID:rXMUdtT5
王道のスキル振り
※レベル制限にぶつかったら次に上げる予定のスキルにふる
主人公
勇気８→剣６６→勇気１００→剣１００
ココまででレベル４０前半！その後は格闘１１か槍５９がよい
ヤンガス
人情１６→斧８２or１００→好きな順序で鎌or人情１００
ゼシカ
杖１００(レベルによる上限の関係上、色気１８、鞭２３までふっておく)→色気１００→格闘１００
ククール
カリ１３→杖１２→弓７６or８８→杖６５→カリ１００→後は杖か剣４０まで
※レベル制限にぶつかったら次に上げる予定のスキルにふる
主人公
勇気８→剣６６→勇気１００→剣１００
ココまででレベル４０前半！その後は格闘１１か槍５９がよい
ヤンガス
人情１６→斧８２or１００→好きな順序で鎌or人情１００
ゼシカ
杖１００(レベルによる上限の関係上、色気１８、鞭２３までふっておく)→色気１００→格闘１００
ククール
カリ１３→杖１２→弓７６or８８→杖６５→カリ１００→後は杖か剣４０まで
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:57:28 ID:rXMUdtT5
>>485
さんくすこ
さんくすこ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 06:32:35 ID:prmslaMi
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 07:15:15 ID:X6/Ud6sp
>>481
歩く賢者の石の分際で態度でかすぎだよな
歩く賢者の石の分際で態度でかすぎだよな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 08:33:43 ID:MV+pEtRj
クイーンウィップってどうなの？
ＭＰとか効果のほどを知りたい
ＭＰとか効果のほどを知りたい
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:15:32 ID:k2y0oxZG
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:23:56 ID:txG3LsGE
メガザル83じゃなくて、82でない？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:44:05 ID:fhD2j7Am
＞補助魔法や回復魔法を使いこなさないと進めるのは難しいのと同じで、ボス戦闘は
＞テンションうまく使わないと難しい仕様でもなんら問題ない。
タンバリンとまで行かなくとも自分以外のテンションを上げる
手段が無きゃそんなバランスには出来ないけどな。
＞テンションうまく使わないと難しい仕様でもなんら問題ない。
タンバリンとまで行かなくとも自分以外のテンションを上げる
手段が無きゃそんなバランスには出来ないけどな。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:35:23 ID:jHs3OULl
ぱふぱふは味方にするとテンションが上がる
としていたら良かったな
としていたら良かったな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:44:36 ID:kMNDep23
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:47:06 ID:b0AmBE6I
ドラゴンスレイヤーでSHTドラゴン斬りやれば竜も一部を除いて一撃だしな。
竜強すぎて倒せないってレス何回も見てびびってたのに実際に戦ってみたら拍子抜け。
竜強すぎて倒せないってレス何回も見てびびってたのに実際に戦ってみたら拍子抜け。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:48:22 ID:b0AmBE6I
最低2万、永遠は10万くらいあったほうがよかった。
黒鉄は低めの3～4000でいいけど。
黒鉄は低めの3～4000でいいけど。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:03:37 ID:pxAEUpkK
ブーメランって0のままでもいいのか・・・・
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:20:51 ID:wlIr0vYu
鍛えればダメージ最高だけどね。さらに全体一撃可能。
力？MAX＋SHT＋ルカ＋SPTが必要だけど。
力？MAX＋SHT＋ルカ＋SPTが必要だけど。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:44:27 ID:8/Tcz7Mm
スキルあげれば、何段階か攻撃力もプラスされるし強い技も覚えるけど、
そういうのではなく、スキルレベルが直接に攻撃力へ結びついていると勘違いしていた人は
少なからずいたかもね
そういうのではなく、スキルレベルが直接に攻撃力へ結びついていると勘違いしていた人は
少なからずいたかもね
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:51:45 ID:b0AmBE6I
SP100で覚えるスキルがしょぼい。
どれあげても使えるスキルを覚えさせて欲しかった。
どれあげても使えるスキルを覚えさせて欲しかった。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 13:09:30 ID:ayzvOXfk
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 13:12:05 ID:ywf68NYB
>>495
タンバリン有り？無し？
タンバリン有り？無し？
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 14:02:41 ID:01Q6yJwG
タンバリン２個にして余裕とかほざいてる奴多すぎだな
タンバリンなんて普通に進めたら竜神里いかなきゃ作り方教えてもらえんし
ネットで情報収集しながらやってればそりゃ楽に裏ボスまで倒せるだろうよ
タンバリンなんて普通に進めたら竜神里いかなきゃ作り方教えてもらえんし
ネットで情報収集しながらやってればそりゃ楽に裏ボスまで倒せるだろうよ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 14:18:36 ID:VBz6tyi7
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 14:47:35 ID:yRUEIQwK
SHT?
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 14:48:45 ID:jW6Dsy8m
スキル均等上げしてたら Lv．45-45-45-43で
ラプソーンにぬっころされますた。
全員Lv.50以上に上げて再戦します。
ラプソーンにぬっころされますた。
全員Lv.50以上に上げて再戦します。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 14:53:16 ID:LRBMJmyX
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 15:20:15 ID:8/Tcz7Mm
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 15:48:00 ID:GIgGe5JM
主人公メタキン槍でさみだれやるよりも
ククがオーディーン弓でさみだれやった方が強い
ククがオーディーン弓でさみだれやった方が強い
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 15:59:35 ID:VqXVeIu+
ゼシカは杖・無恥・色気上げればイイの？
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:02:04 ID:GIgGe5JM
ムチは双竜まででいい
余るから次は格闘行ってマダンテ取るなり、短剣で遊ぶなり自由に
余るから次は格闘行ってマダンテ取るなり、短剣で遊ぶなり自由に
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:03:13 ID:VqXVeIu+
ｱﾘｶﾞｯ㌧
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:05:29 ID:IcPQYk9o
レベル99まで上げて後悔したくない人向けスキル上げ
主人公
勇気8→(剣22)→ブーメラン66→勇気100→剣100→ブーメラン100
勇気8→槍59→勇気100→槍100→剣100
裏ダン攻略付近の全体攻撃は槍が上、99になったら同じくらい。
ヤンガス
人情16→斧100→鎌100→人情100
鎌と人情は好きな方を優先 ビッグバン+盗みorメガザル。
ゼシカ
鞭23→杖100→色100→格100→鞭100→剣100（種いっぱい）
種が足りません…。
ククール
カ13→杖6→(弓6)→剣100→杖65→格21→カ100→格100（種3ｺ）
途中弓使いたい人は弓6で十分。
主人公
勇気8→(剣22)→ブーメラン66→勇気100→剣100→ブーメラン100
勇気8→槍59→勇気100→槍100→剣100
裏ダン攻略付近の全体攻撃は槍が上、99になったら同じくらい。
ヤンガス
人情16→斧100→鎌100→人情100
鎌と人情は好きな方を優先 ビッグバン+盗みorメガザル。
ゼシカ
鞭23→杖100→色100→格100→鞭100→剣100（種いっぱい）
種が足りません…。
ククール
カ13→杖6→(弓6)→剣100→杖65→格21→カ100→格100（種3ｺ）
途中弓使いたい人は弓6で十分。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:13:06 ID:zELyMLlS
みわくの眼差しの強力さにちょっとびっくり。
敵によっては、ベギラゴンやイオナズンよりもダメージが大きい。
ククールの正体は、実はバンコランか？
敵によっては、ベギラゴンやイオナズンよりもダメージが大きい。
ククールの正体は、実はバンコランか？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:17:12 ID:FDsyO4mK
俺も最初ククールが魅惑の眼差し使った時、
「またAIいらんことすんなよ、麻痺るわけねーだろ（ﾌﾟ」
とか思ってダメージ見たあとびびった(ﾟAﾟ)
ライドンの塔辺りで覚えてくれたけど、かなり使えたね。
「またAIいらんことすんなよ、麻痺るわけねーだろ（ﾌﾟ」
とか思ってダメージ見たあとびびった(ﾟAﾟ)
ライドンの塔辺りで覚えてくれたけど、かなり使えたね。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:28:36 ID:IcPQYk9o
みわくまでが遠すぎるのと、裏ダンでジゴスパ欲しい。
主人公が槍ならカリスマ優先で可かも。
主人公が槍ならカリスマ優先で可かも。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:37:11 ID:uO2pduuu
2人とも火炎斬りじゃない方が良かったな・・・
主人公は火炎でククールはマヒャド斬りとかの方が良かった
主人公は火炎でククールはマヒャド斬りとかの方が良かった
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:37:15 ID:avZxivvX
ジゴスパはどっちか一人、出来れば消費減らせる主人公が望ましいって事で
主人公が槍取るなら九九の剣は22で止めてｵｹｰだな
主人公が槍取るなら九九の剣は22で止めてｵｹｰだな
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:41:04 ID:T6ynLvpE
エルフ汁腐る程量産してるからMPには困らないし、ククルの杖100は失敗だった…
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:44:00 ID:QEzQdIS0
MP自動回復は地味にウザイしな
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:48:07 ID:2XIBpEe3
>>514みたいなのよく見るけど
レベル99前提じゃなくて、
ドルマゲス戦（レベル３０程度？）
ﾗﾌﾟソーン戦（レベル４０程度？）
竜神王戦
それ以降（攻略終わって趣味）
みたいに、シナリオ進行に沿って「ここまでに○○を覚えておく」っていう
お勧めの育成法を書いた方が後続やセカンドプレイの参考になると思う
レベル99前提じゃなくて、
ドルマゲス戦（レベル３０程度？）
ﾗﾌﾟソーン戦（レベル４０程度？）
竜神王戦
それ以降（攻略終わって趣味）
みたいに、シナリオ進行に沿って「ここまでに○○を覚えておく」っていう
お勧めの育成法を書いた方が後続やセカンドプレイの参考になると思う
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:49:55 ID:FDsyO4mK
ククールがハヤブサ斬りをしてくれない事について
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:59:48 ID:/mUZUZDD
じゅもんつかうな で解決
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:04:46 ID:Xquuw4vg
悩んでるなら一応、これやっとけば無難なパターン改。
ラスボス時200(ククール160)P、裏ボス時260(260)P程度を想定。
①は王道、あまり攻略サイトなどを見ない場合はこれ。
なお、既に途中まで進めている場合は、無理してこのパターンに
変更するよりも、裏ボス用スキルを入れる余裕があるなら入れて、
後はそのまま上げていたスキルに継ぎ込んだほうが良い。
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P) or 剣100(259P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ヤンガス
①人情16→斧100→人情100(200P)→鎌70(270P)
②人情16→斧66→鎌100(182P)→斧100(216P)
裏ボス用：斧66(兜割り・大魔人斬り)
ゼシカ
①杖100→お色気100(200P)→鞭68(268P)
②杖13→格闘68→杖84→格闘100→杖100(200P)
③鞭68→お色気100→杖31(199P)→杖100(268P)
裏ボス用：杖100(ザオリク)
ククール
①カリスマ100→杖65(165P)→杖100+剣40(240P) or 剣100(265P)
②弓88→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
ラスボス時200(ククール160)P、裏ボス時260(260)P程度を想定。
①は王道、あまり攻略サイトなどを見ない場合はこれ。
なお、既に途中まで進めている場合は、無理してこのパターンに
変更するよりも、裏ボス用スキルを入れる余裕があるなら入れて、
後はそのまま上げていたスキルに継ぎ込んだほうが良い。
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P) or 剣100(259P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ヤンガス
①人情16→斧100→人情100(200P)→鎌70(270P)
②人情16→斧66→鎌100(182P)→斧100(216P)
裏ボス用：斧66(兜割り・大魔人斬り)
ゼシカ
①杖100→お色気100(200P)→鞭68(268P)
②杖13→格闘68→杖84→格闘100→杖100(200P)
③鞭68→お色気100→杖31(199P)→杖100(268P)
裏ボス用：杖100(ザオリク)
ククール
①カリスマ100→杖65(165P)→杖100+剣40(240P) or 剣100(265P)
②弓88→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:09:26 ID:kotT9YF8
ヤンガス斧MAXにしたが、敵一体に対してだとククのさみだれうちのが断然強い。
ていうか主人公のはやぶさ改＋はやぶさ斬りよりも強い。（勇気MAX剣80くらい）
うちだけ？それともヤンと主人公のスキル上げ方が合理的ではないのか？
ヤンは叩くことしか能ないのにorz
ていうか主人公のはやぶさ改＋はやぶさ斬りよりも強い。（勇気MAX剣80くらい）
うちだけ？それともヤンと主人公のスキル上げ方が合理的ではないのか？
ヤンは叩くことしか能ないのにorz
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:16:48 ID:JiU7rr1Z
ビックバンってLv55で強化されるそうですが
今の自分では覚えるのに最低Lv60は越えるのですが、
ちゃんとダメージ強化されますでしょうか？
今の自分では覚えるのに最低Lv60は越えるのですが、
ちゃんとダメージ強化されますでしょうか？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:28:47 ID:tjzFIRSD
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:29:23 ID:Gn39MPRP
よし2週目は
主格闘、ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
ｶｽ格闘、人情
ｾﾞ短剣、格闘
ｸｸ格闘、ｶﾘ
で決定。楽しみだなぁ
主格闘、ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
ｶｽ格闘、人情
ｾﾞ短剣、格闘
ｸｸ格闘、ｶﾘ
で決定。楽しみだなぁ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:34:56 ID:ibSZuL8C
主人公 Lv31
ヤンガス Lv31
ククール Lv30
ゼシカ Lv29
で試練に挑戦、クリア時には主人公がLv39に上がってた。
タンバリンは2つ錬金しようと考えたけど、ゼシカの防御力が低下するので一つで攻略した。
勝因はカジノで大金を稼いだことかな。
それと手に入れた全ての種を主人公のパラメーター上げにつぎ込んだこともあるかもしれない。
自分にとっては試練に到達するまでの道のりで全滅させられる確率の方が高かった。
黒鉄はかなり運が良かったので勝てた、ほとんど戦闘は運任せだったけど。
Lvを40以上に上げれば、余裕で勝てると感じる敵に何故ここまで必死に方略法を見つけ出そうと
皆さんが努力してるのかボクには全く理解でいないですね（＾＾；
ヤンガス Lv31
ククール Lv30
ゼシカ Lv29
で試練に挑戦、クリア時には主人公がLv39に上がってた。
タンバリンは2つ錬金しようと考えたけど、ゼシカの防御力が低下するので一つで攻略した。
勝因はカジノで大金を稼いだことかな。
それと手に入れた全ての種を主人公のパラメーター上げにつぎ込んだこともあるかもしれない。
自分にとっては試練に到達するまでの道のりで全滅させられる確率の方が高かった。
黒鉄はかなり運が良かったので勝てた、ほとんど戦闘は運任せだったけど。
Lvを40以上に上げれば、余裕で勝てると感じる敵に何故ここまで必死に方略法を見つけ出そうと
皆さんが努力してるのかボクには全く理解でいないですね（＾＾；
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:35:28 ID:CoYnJx09
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ100になったんで、早速ｷﾞｶﾞｽﾛｰ使ってみた。
ﾊﾞｲｷﾙ＋SHTで950ﾀﾞﾒｰｼﾞorz
ﾊﾞｲｷﾙ＋SHTで950ﾀﾞﾒｰｼﾞorz
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:37:24 ID:RpPbUDa1
シャイニングボウってどんくらい使える？
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:38:08 ID:50Ubgrzx
>>530
理解出来ないのはあなたが日本語に疎いからだと思いますよ。
理解出来ないのはあなたが日本語に疎いからだと思いますよ。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:44:21 ID:ZYQgM75P
>>532
弓ククールは完全委任にできるぐらい使えます。雑魚戦で。
弓ククールは完全委任にできるぐらい使えます。雑魚戦で。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:47:21 ID:tltfUeKw
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:47:59 ID:6sacamLt
>>526
大雑把なダメージ計算式は例年通り
(攻撃力-防御力)/2。
で、計算後の数字に隼隼斬りは3/4*4、みだれは1/2*4ぐらい。
オーディンボウと隼改の攻撃力差70を埋めるには
攻防差が約70以上あることが必要。
ヤンガスの斧100は5/4*1。バイキルトをかけるとみだれには勝つ。
が、テンション時の計算方法が知らないので真相は謎。
>>527
される。
>>528
ジゴスパークは主人公の場合、コストも悪くないしテンションも乗る。
逆に剣100は最初に槍59を上げた場合、ラスボスに間に合わないし
裏ボスではドラドラと攻撃力+があればギガブレイクなんて不要。
ククールのメタル斬りは、隼とタンバリンがあってこそなので、
ラスボス後で十分。
大雑把なダメージ計算式は例年通り
(攻撃力-防御力)/2。
で、計算後の数字に隼隼斬りは3/4*4、みだれは1/2*4ぐらい。
オーディンボウと隼改の攻撃力差70を埋めるには
攻防差が約70以上あることが必要。
ヤンガスの斧100は5/4*1。バイキルトをかけるとみだれには勝つ。
が、テンション時の計算方法が知らないので真相は謎。
>>527
される。
>>528
ジゴスパークは主人公の場合、コストも悪くないしテンションも乗る。
逆に剣100は最初に槍59を上げた場合、ラスボスに間に合わないし
裏ボスではドラドラと攻撃力+があればギガブレイクなんて不要。
ククールのメタル斬りは、隼とタンバリンがあってこそなので、
ラスボス後で十分。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:48:17 ID:wlIr0vYu
>攻防差が約70以上あることが必要。
隼改装備時に攻防差が約70以上あることが必要。
隼改装備時に攻防差が約70以上あることが必要。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:03:26 ID:lW7n6M6H
> ジゴスパークは主人公の場合、コストも悪くないしテンションも乗る。
> 逆に剣100は最初に槍59を上げた場合、ラスボスに間に合わないし
> 裏ボスではドラドラと攻撃力+があればギガブレイクなんて不要。
それ剣100はまるで無駄と言ってるだけじゃん。
しかもラスボスに剣100を間に合わせる理由がどこにも書いてないけど
①は間違っていますという主張ですか？
> 逆に剣100は最初に槍59を上げた場合、ラスボスに間に合わないし
> 裏ボスではドラドラと攻撃力+があればギガブレイクなんて不要。
それ剣100はまるで無駄と言ってるだけじゃん。
しかもラスボスに剣100を間に合わせる理由がどこにも書いてないけど
①は間違っていますという主張ですか？
>>539
ラスボスにゃドラドラ特効なんてないし、攻撃力も200P時じゃ
高いわけでもないから、ギガブレイクが一番有効なダメージ
ソースかなと。
あくまで①は王道。正直いらないんじゃない？剣100なんて。
>隼改装備時に攻防差が約70以上あることが必要。
約140でしたorz
ラスボスにゃドラドラ特効なんてないし、攻撃力も200P時じゃ
高いわけでもないから、ギガブレイクが一番有効なダメージ
ソースかなと。
あくまで①は王道。正直いらないんじゃない？剣100なんて。
>隼改装備時に攻防差が約70以上あることが必要。
約140でしたorz
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:20:37 ID:Eq4VHw4E
おっさん呼びまでなげぇ
やんかすLv64 斧100鎌100人情53 格闘・・・12 orz
レベルあげても1しかもらえん
はめつの盾狙いで戦ってたら
いつの間にか、ラスダンザコからｽｷﾙの種21個になった
使って全部の技見ちゃった やる気無くなった
やんかすLv64 斧100鎌100人情53 格闘・・・12 orz
レベルあげても1しかもらえん
はめつの盾狙いで戦ってたら
いつの間にか、ラスダンザコからｽｷﾙの種21個になった
使って全部の技見ちゃった やる気無くなった
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:25:37 ID:IcPQYk9o
>>535
自分の場合、キメラの翼を買うのめんどうだからルーラ優先なんだよね。
確かに無駄とは思う。
>>536
ククールのメタル狩りは鳥入手後の丘からだから、
効率考えたら杖の前じゃない？
あと弓から剣の持ち替え、このスレでは推奨しない方がいいと思う。
メタル→あとちょっとで隼→隼つえー→持ち替えるの面倒→ミラクルつえー→ジゴスパつえー
弓の立場が無くなる。
自分の場合、キメラの翼を買うのめんどうだからルーラ優先なんだよね。
確かに無駄とは思う。
>>536
ククールのメタル狩りは鳥入手後の丘からだから、
効率考えたら杖の前じゃない？
あと弓から剣の持ち替え、このスレでは推奨しない方がいいと思う。
メタル→あとちょっとで隼→隼つえー→持ち替えるの面倒→ミラクルつえー→ジゴスパつえー
弓の立場が無くなる。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:51:53 ID:wlIr0vYu
剣は、52→66で十分じゃないかな。
隼改＋隼斬りが最高だから。
ミラクル(HP回復)も奇跡の剣あればいいし。
ジゴ使うくらいならブメ使った方がいい。
隼改＋隼斬りが最高だから。
ミラクル(HP回復)も奇跡の剣あればいいし。
ジゴ使うくらいならブメ使った方がいい。
ククールは、40→52だった。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:58:46 ID:eYH6G+dJ
LV99主人公ラプソーンに、隼改SHTバイキルト隼義理が4800、
はぐメタ剣でSHTバイキルトミラクルソードも敵キャラにより4700～5000
でした
はぐメタ剣でSHTバイキルトミラクルソードも敵キャラにより4700～5000
でした
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:02:25 ID:RpPbUDa1
クールは結局どれ上げるのが無難ですか？
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:36:29 ID:JRylOFs/
カリスマと杖を100
残りを剣と弓と格闘に
好きにふれば良いと思うよ。
格闘上げるなら回避アップまではあげること。
剣と弓はぶっちゃけ100まであげる必要はないので
好きなところまで上げるが吉。クリアまでは弓のがいいから弓上げるなら早めに。
残りを剣と弓と格闘に
好きにふれば良いと思うよ。
格闘上げるなら回避アップまではあげること。
剣と弓はぶっちゃけ100まであげる必要はないので
好きなところまで上げるが吉。クリアまでは弓のがいいから弓上げるなら早めに。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:45:35 ID:avZxivvX
剣22、弓88、杖65、格闘21、カリスマ13
これで充分。クロスなんて要らんし自動回復もウザイから却下で。
これで充分。クロスなんて要らんし自動回復もウザイから却下で。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:48:07 ID:b0AmBE6I
うざいかどうかは本人次第だろ
訂正
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ククール
①カリスマ83→杖12+剣40(135P) or 剣66(149P)→剣100→杖65(248P)
②カリスマ100→(剣22)→杖65(165P)→杖100→剣22(222P)
③弓88→(剣22)→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
主人公
①勇気100→剣100(200P)→槍59(259P)
②槍59→勇気100→剣66(225P) or 槍100+剣66(266P)
裏ボス用：勇気90(ベホマズン・MP50%OFF)
ククール
①カリスマ83→杖12+剣40(135P) or 剣66(149P)→剣100→杖65(248P)
②カリスマ100→(剣22)→杖65(165P)→杖100→剣22(222P)
③弓88→(剣22)→杖65(153P)→剣22(175P)
裏ボス用：タンバリン(太陽のかんむり+まじゅうの皮+怒りのタトゥー)
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:50:16 ID:IcPQYk9o
シャイニングなんてもっといらねえよ
剣22、弓6、杖65、格闘21、カリスマ13
剣22、弓6、杖65、格闘21、カリスマ13
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 19:58:08 ID:6lAEwLLx
みなさんクリア後クックルはどのように成長させてますか？
今レベル上げ中で
LV４５ 剣26 杖65 カリスマ100
ってな感じなんですがここから先どうあげるか迷ってます。
この先やることは
竜神王(今2匹目倒したとこ)
レベル上げ
暇があればスキル種やスライム冠ゲッツしようかと考えています。
どう成長させればいいんでしょうかね？どれ上げても大して変わらん気はするが。
今レベル上げ中で
LV４５ 剣26 杖65 カリスマ100
ってな感じなんですがここから先どうあげるか迷ってます。
この先やることは
竜神王(今2匹目倒したとこ)
レベル上げ
暇があればスキル種やスライム冠ゲッツしようかと考えています。
どう成長させればいいんでしょうかね？どれ上げても大して変わらん気はするが。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:02:36 ID:b0AmBE6I
きたーｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:02:46 ID:0I4Elcln
ラスボスをギガブレでかっこよく倒したければ剣優先
こだわりがなければ槍優先
だと思う
こだわりがなければ槍優先
だと思う
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:03:50 ID:b0AmBE6I
すまん誤爆した
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:14:29 ID:avZxivvX
>>551
剣22 ：タンバリン取ってから
杖65 ：ラスボスか裏ボス初戦までに
格闘21 ：裏ボス
カリスマ13：遅くとも海賊までに 7のメダパニは早ければ早い程イイ
どれも必要になるのは中盤以降。
つまりそこまでは弓を上げるのが賢いんだよこのバカチンが。
剣22 ：タンバリン取ってから
杖65 ：ラスボスか裏ボス初戦までに
格闘21 ：裏ボス
カリスマ13：遅くとも海賊までに 7のメダパニは早ければ早い程イイ
どれも必要になるのは中盤以降。
つまりそこまでは弓を上げるのが賢いんだよこのバカチンが。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:16:56 ID:znmy9GBp
隼剣と隼改の違いはどんなの？
隼切りの威力が激変する？
隼切りの威力が激変する？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:19:44 ID:0I4Elcln
あんまり変わらない
ちょっと攻撃力が上がるだけだし
ちょっと攻撃力が上がるだけだし
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:23:18 ID:IcPQYk9o
>556
マジレスすると余剰分だから、何に振ろうと関係なくね？
弓に振りたいのは、ただの趣味だろ。
マジレスすると余剰分だから、何に振ろうと関係なくね？
弓に振りたいのは、ただの趣味だろ。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:37:05 ID:znmy9GBp
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:37:24 ID:ywf68NYB
>>554
ラスボスをギガブレイクで倒すとグラフィックが変わったりするの？
ラスボスをギガブレイクで倒すとグラフィックが変わったりするの？
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:41:11 ID:WWhj2PvM
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:41:55 ID:XaLM7qBH
>>556
海賊に関してはゼシカの色気38があれば充分
海賊に関してはゼシカの色気38があれば充分
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:47:11 ID:IcPQYk9o
>562
カリスマでも剣でも強いって。
どれも一長一短だし、パーティの役割にもよる。
剣、弓、カのうち１つ上げるとして、最後に一番使えないのが弓じゃね？
カリスマでも剣でも強いって。
どれも一長一短だし、パーティの役割にもよる。
剣、弓、カのうち１つ上げるとして、最後に一番使えないのが弓じゃね？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:54:24 ID:b0AmBE6I
>>564
だから中盤までのこと言ってんだろ
だから中盤までのこと言ってんだろ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:55:47 ID:IcPQYk9o
だから、中盤はどれも一長一短
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:57:56 ID:WWhj2PvM
まぁ
最後だけ見たら
弓は見劣りするけど
最後は結局タンバリン係なんだから
全体を通してククールをうまく使うには
最初に弓をつけるのが良いんだよ。
剣かカリスマかは中盤以降からでいい。
それだと使えない時期がなくてストレスなくいける。
弓をどこまであげてから他へ降るかは
その人によるけどな。
最後だけ見たら
弓は見劣りするけど
最後は結局タンバリン係なんだから
全体を通してククールをうまく使うには
最初に弓をつけるのが良いんだよ。
剣かカリスマかは中盤以降からでいい。
それだと使えない時期がなくてストレスなくいける。
弓をどこまであげてから他へ降るかは
その人によるけどな。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:01:11 ID:Dx28sKQ7
全て、人それぞれ。といえてしまうのが、この手の考察スレの問題なんだよな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:02:31 ID:6ihA53F6
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:03:41 ID:9I/VgTnu
シャイニングボウ覚えられるのが最短でLV32なのはまだいいとして
その場合スキルポイントを弓に全振りで、っていうのがなあ
かといって、他の有用スキルを取りに行ってたらもう使わないし
その場合スキルポイントを弓に全振りで、っていうのがなあ
かといって、他の有用スキルを取りに行ってたらもう使わないし
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:33:48 ID:E76VIbxA
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:36:59 ID:C3Iixq5Y
具体的には
カリスマ7→弓88→カリスマ13→剣22→杖65→格闘21
の順で上げるのが効率的かと思う。
ただし、主人公がジゴスパ取るのが前提だけど。
これだと
LV15 メダパニ（効く敵は意外と多い ラリホーと合わせて火力不足な序盤は便利）
LV16 ラリホーアロー
LV19 妖精の矢（パルミド辺り ありゃ便利）
LV25 さみだれうち（この時点では隼より強い 確かAIも使ってくれるし）
LV30 精霊の矢（ベホマラー取得と同時 近い内にシャイニングとバギクロスも覚えるためMP消費が激しくなる）
LV33 シャイニングボウ（ドルマゲ後～ラスダンまでの主力）
LV34 皮肉な笑い（海賊には間に合う）
LV37 メタル斬り（タンバリン取得と同時期）
LV45 バイキルト（ラスボスには間に合わないけどね…）
LV48 回避うｐ（遅いかもしれん…）
こんな感じになる。
海賊はパフパフでもｵｹｰらしいけど、まぁテンション下げは九九の特権だし。
カリスマ7→弓88→カリスマ13→剣22→杖65→格闘21
の順で上げるのが効率的かと思う。
ただし、主人公がジゴスパ取るのが前提だけど。
これだと
LV15 メダパニ（効く敵は意外と多い ラリホーと合わせて火力不足な序盤は便利）
LV16 ラリホーアロー
LV19 妖精の矢（パルミド辺り ありゃ便利）
LV25 さみだれうち（この時点では隼より強い 確かAIも使ってくれるし）
LV30 精霊の矢（ベホマラー取得と同時 近い内にシャイニングとバギクロスも覚えるためMP消費が激しくなる）
LV33 シャイニングボウ（ドルマゲ後～ラスダンまでの主力）
LV34 皮肉な笑い（海賊には間に合う）
LV37 メタル斬り（タンバリン取得と同時期）
LV45 バイキルト（ラスボスには間に合わないけどね…）
LV48 回避うｐ（遅いかもしれん…）
こんな感じになる。
海賊はパフパフでもｵｹｰらしいけど、まぁテンション下げは九九の特権だし。
誰か>>425の答えを教えてくれ･･･
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 21:44:19 ID:b0AmBE6I
>>573
君のドラクエは剣装備してて雷光使えるのかい？
君のドラクエは剣装備してて雷光使えるのかい？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 22:00:11 ID:KtjGRwRt
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 22:04:41 ID:N3+ISZB9
スレ違い
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 22:05:48 ID:b0AmBE6I
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 22:55:35 ID:q07aOj3f
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:00:33 ID:6ihA53F6
>>578
ぱふぱふを覚えさせるのが前提なのか？
ぱふぱふを覚えさせるのが前提なのか？
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:10:15 ID:kMNDep23
>>503
無し、てかラスボスだけじゃなく
全体的にボスのＨＰ少ないって感じなかったん？
いままでのＤＱやってないならしょうがないが
今回は道化師以外のボスがヌルすぎる、テンションのせいもあるが
便利アイテムが多すぎ
無し、てかラスボスだけじゃなく
全体的にボスのＨＰ少ないって感じなかったん？
いままでのＤＱやってないならしょうがないが
今回は道化師以外のボスがヌルすぎる、テンションのせいもあるが
便利アイテムが多すぎ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:11:10 ID:C3Iixq5Y
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:14:15 ID:q07aOj3f
>>579
572の育成だとククールの必要レベルは34
鞭23→杖100→色38の場合ゼシカ必要レベルは35
どっちを使うかは明らかだろ
>>581
確かにハメにはなるが面倒臭いだろ
タコ殴り→ぱふぱふの繰り返しの方が面倒が無くていい
572の育成だとククールの必要レベルは34
鞭23→杖100→色38の場合ゼシカ必要レベルは35
どっちを使うかは明らかだろ
>>581
確かにハメにはなるが面倒臭いだろ
タコ殴り→ぱふぱふの繰り返しの方が面倒が無くていい
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:42:44 ID:I1RCN0QA
DQのボスキャラはどいつも弱かったと思うけどな
強いっつっても3のやまたのおろち、4のキングレオ、6のムドー、
7の盗賊4人とグラコスくらいだったと思う
強いっつっても3のやまたのおろち、4のキングレオ、6のムドー、
7の盗賊4人とグラコスくらいだったと思う
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:47:52 ID:78GGD53u
流れ無視してポイズンソード
ドン・モグーラ 160dmg/ターン
アルゴングレート 173dmg/ターン
モグラは6ターンぐらいで入ったけど、アルゴンは10ターンぐらいかかった
次ドルだけど入るんだろうか。変なプレーしてたからククルベホマラー覚えてねーし
ドン・モグーラ 160dmg/ターン
アルゴングレート 173dmg/ターン
モグラは6ターンぐらいで入ったけど、アルゴンは10ターンぐらいかかった
次ドルだけど入るんだろうか。変なプレーしてたからククルベホマラー覚えてねーし
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:48:57 ID:FDsyO4mK
ピサロナイト痛かったなぁ
痛恨で毎回死んでた
痛恨で毎回死んでた
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:49:04 ID:GIgGe5JM
ポイズンは強いとはいえ入るまでやたらかかるな
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:49:20 ID:FEg8Luj0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:53:24 ID:Mq5GN9SI
一周目はブーメランとか、鞭100とかしちゃったんで、
二週目は吟味して行こうと思うんですけど、
主人公 勇気8＆槍59 → 勇100 → 剣30→ 槍100 → 剣100
ヤンｶｽ 人情16＆斧66 → 鎌100 → 人情or打撃どっちか
おっぱい ムチ23 → 杖100 → 色100 → 格闘100
(*ﾟ∋ﾟ) 弓88 → 杖65 → 剣22 → 格闘21 → 剣orカリスマどっちか
ってな感じで考えてるんですけど、指摘等あったらおながいします。
二週目は吟味して行こうと思うんですけど、
主人公 勇気8＆槍59 → 勇100 → 剣30→ 槍100 → 剣100
ヤンｶｽ 人情16＆斧66 → 鎌100 → 人情or打撃どっちか
おっぱい ムチ23 → 杖100 → 色100 → 格闘100
(*ﾟ∋ﾟ) 弓88 → 杖65 → 剣22 → 格闘21 → 剣orカリスマどっちか
ってな感じで考えてるんですけど、指摘等あったらおながいします。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:54:34 ID:0I4Elcln
やまたのおろち、バラモス、キングレオ、ムドー
盗賊４人組、ヘルクラウダー、ドルマゲ
このへんが強かった
２は後半何もかも辛かった
盗賊４人組、ヘルクラウダー、ドルマゲ
このへんが強かった
２は後半何もかも辛かった
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:56:40 ID:z8RAaghP
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:57:38 ID:0I4Elcln
>>588
今二回目はじめたとこなんだが
主 剣30はあんま意味ないのでは。52の隼まで上げたほうが
ヤ 大体同じだけど斧好きだから斧100人100
ゼ 鞭はもうちょい後で上げるかな
ク １回目弓上げたんで、杖・カ上げてみる（独り言）
今二回目はじめたとこなんだが
主 剣30はあんま意味ないのでは。52の隼まで上げたほうが
ヤ 大体同じだけど斧好きだから斧100人100
ゼ 鞭はもうちょい後で上げるかな
ク １回目弓上げたんで、杖・カ上げてみる（独り言）
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:00:44 ID:ZY/4HlVF
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:08:29 ID:dpbijP1O
>>591
>>592
どもです。使える特技とって行くと大体こんなとこですかね。
主の隼は 当分 さみだれで代用しようかと…。最終的に剣100にするので。
(*ﾟ∋ﾟ)は 最初に魅惑、グランドクロス か シャイニング どっち取るかで大きく変わりますね。
ぶっちゃけどっちのほうが使えますかね？
>>592
どもです。使える特技とって行くと大体こんなとこですかね。
主の隼は 当分 さみだれで代用しようかと…。最終的に剣100にするので。
(*ﾟ∋ﾟ)は 最初に魅惑、グランドクロス か シャイニング どっち取るかで大きく変わりますね。
ぶっちゃけどっちのほうが使えますかね？
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:20:12 ID:jMiyBlNO
正直ジゴスパークは主人公かククールが覚えておいたほうがいい
雑魚戦がかなり楽になる
はっきりいってブーメランじゃ後半力不足
まあレベル上げまくればブーメランや鉄球とかでもいけるが
そのレベルならトヘロスで消せるしな
雑魚戦がかなり楽になる
はっきりいってブーメランじゃ後半力不足
まあレベル上げまくればブーメランや鉄球とかでもいけるが
そのレベルならトヘロスで消せるしな
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:28:15 ID:dpbijP1O
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:34:23 ID:Aaadkc7L
つうかギガブレイクって必要か？
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:37:12 ID:Q72mHVac
スキルポイント300到達はレベルいくつくらい？
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:41:31 ID:LkFgEqV0
今lv45
主人公 剣90 槍30 勇気100
ヤンガス 斧100 鎌30 人格闘42 情16
ククール 剣62 弓88 杖20
ゼシカ 杖100 鞭9 格闘26 色気100
この板のおかげでヤンガスとゼシカが中途半端なキャラになっちまった。
主人公 剣90 槍30 勇気100
ヤンガス 斧100 鎌30 人格闘42 情16
ククール 剣62 弓88 杖20
ゼシカ 杖100 鞭9 格闘26 色気100
この板のおかげでヤンガスとゼシカが中途半端なキャラになっちまった。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:48:13 ID:dpbijP1O
>>596
趣味技ですよね ギガブレって。
同じモンスターがいっぱい出てきても、大概グループ小分けにして出てくるから、
グループ攻撃ってあんまり意味ないですよね。
そうすると、初期に超PTとって槍100までつなぐ
って言うのも全体攻撃の選択肢としてはありになってきますね。
>>598
そのゼシカﾀｿは全然アリでしょ？
趣味技ですよね ギガブレって。
同じモンスターがいっぱい出てきても、大概グループ小分けにして出てくるから、
グループ攻撃ってあんまり意味ないですよね。
そうすると、初期に超PTとって槍100までつなぐ
って言うのも全体攻撃の選択肢としてはありになってきますね。
>>598
そのゼシカﾀｿは全然アリでしょ？
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:48:18 ID:v/w94Z3d
>>593
シャイニングは効かない敵が割といる
シャイニングは効かない敵が割といる
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:53:02 ID:6CQgwN+l
ゼシカの鞭ランク９ってレディウィップの強化版のクウィーンウィップなの？
女王の鞭ﾊｧﾊｧ
女王の鞭ﾊｧﾊｧ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:59:02 ID:A4+f+qc1
>>595
>>599
殆ど同意。
俺も勇8＆槍59 → 勇100 → 槍100 → 剣100 が強さ的にはベストだと思う。
でも
＞そうすると、初期に超PTとって槍100までつなぐ
＞って言うのも全体攻撃の選択肢としてはありになってきますね。
これもありだとも思う。
実際、槍のなぎ払い覚えてからもスキル０ブーメランの方が使う機会多かったし。
ブーメランが全体、なぎ払いはグループって違いだけじゃなくて、槍のほうが攻撃力高くても
なぎ払いはスキルだから攻撃力が補正されて少しダメージ落ちるんだよね。
だからグループに対してでも攻撃力の低いブーメランと攻撃力の高い槍のなぎ払いの
ダメージが同じだったりする。
ブーメランの通常攻撃はスキルじゃないからダメージが補正されないってのは
結構見落とされがちな部分だと思う。
ヤンガスのオノむそうも便利だし強いんだけど、斧の通常攻撃よりも単体あたりの
ダメージが落ちるんだよね。
>>599
殆ど同意。
俺も勇8＆槍59 → 勇100 → 槍100 → 剣100 が強さ的にはベストだと思う。
でも
＞そうすると、初期に超PTとって槍100までつなぐ
＞って言うのも全体攻撃の選択肢としてはありになってきますね。
これもありだとも思う。
実際、槍のなぎ払い覚えてからもスキル０ブーメランの方が使う機会多かったし。
ブーメランが全体、なぎ払いはグループって違いだけじゃなくて、槍のほうが攻撃力高くても
なぎ払いはスキルだから攻撃力が補正されて少しダメージ落ちるんだよね。
だからグループに対してでも攻撃力の低いブーメランと攻撃力の高い槍のなぎ払いの
ダメージが同じだったりする。
ブーメランの通常攻撃はスキルじゃないからダメージが補正されないってのは
結構見落とされがちな部分だと思う。
ヤンガスのオノむそうも便利だし強いんだけど、斧の通常攻撃よりも単体あたりの
ダメージが落ちるんだよね。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:07:19 ID:8Kf/c1yT
それ言ったら主人公の勇気8だってククール加入で意味無くなる。
まあ勇気はそれ以降の方が大事だから無駄にはならないけどね。
ギガブレイクは最終目標と定めるには自己満足以外の何者でもない。
まあ勇気はそれ以降の方が大事だから無駄にはならないけどね。
ギガブレイクは最終目標と定めるには自己満足以外の何者でもない。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:14:05 ID:h/87nz9z
ひみつやって何なの？
いつも同じもの売ってるの？
いつも同じもの売ってるの？
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:22:01 ID:ZhdmWSG5
しかし、鎌でビッグバンとか格闘でマダンテとかはちょっと無理矢理過ぎて萎えたな・・・。
どっちかは杖で習得する呪文でよかったと思う・・・。
どっちかは杖で習得する呪文でよかったと思う・・・。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:28:16 ID:8Kf/c1yT
杖だと隠しにならないからじゃない？意外というか、
発想外のスキル育ててたら覚えたよーみたいな
カタルシスをプレーヤーに感じてほしかったのでは。
もしネットで先に知識入れずに、使えないとわかっても
意地で上げた格闘でマダンテ覚えたら・・・と想像したら
きっとムチャクチャ嬉しいだろうなあ、と思うよ。
発想外のスキル育ててたら覚えたよーみたいな
カタルシスをプレーヤーに感じてほしかったのでは。
もしネットで先に知識入れずに、使えないとわかっても
意地で上げた格闘でマダンテ覚えたら・・・と想像したら
きっとムチャクチャ嬉しいだろうなあ、と思うよ。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:30:23 ID:BA2Et7Xn
ネットで情報仕入れてなかったら多分
ヤンガスは格闘に振ってたと思う。
ヤンガスは格闘に振ってたと思う。
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:31:31 ID:5bTcHhQ9
ギガブレイク強いよ。 かっこいいしさ。 武器装備してなくても使えるから便利
格闘マニアには必須だね。
格闘マニアには必須だね。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:33:18 ID:2pSL7bak
格闘マニアは格闘とゆうきに最初は振るだろうからその後か…
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:33:55 ID:ZhdmWSG5
>>606
まぁ、それでなくても杖は便利すぎるが、やっぱり１００では強力な攻撃呪文とかの方がよかった。
鎌にしろ格闘にしろ、もっとそれにあった特技を最後に持ってくればいいし、
それでもマダンテを隠しにするならイベント仕様とかでもよかった。
けど、ゼシカがビッグバン使えたら、ますます最強になるな・・・。
まぁ、それでなくても杖は便利すぎるが、やっぱり１００では強力な攻撃呪文とかの方がよかった。
鎌にしろ格闘にしろ、もっとそれにあった特技を最後に持ってくればいいし、
それでもマダンテを隠しにするならイベント仕様とかでもよかった。
けど、ゼシカがビッグバン使えたら、ますます最強になるな・・・。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:34:38 ID:Q9+jMcaC
このスレ読んで、どうせタンバリン係りになるなら何上げても同じだな、
と思って、クックルの剣を100まで上げたら隼切りが以外と強くて、
ヤンガスがタンバリン係りになった・・・・・
と思って、クックルの剣を100まで上げたら隼切りが以外と強くて、
ヤンガスがタンバリン係りになった・・・・・
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:34:43 ID:dNK0xHMO
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:43:57 ID:v/w94Z3d
>>611
ダメいくつ出る？
ダメいくつ出る？
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:49:39 ID:A4+f+qc1
クックルは剣１００でも剣４０でも攻撃力の差は５だけ＝４０でもはやぶさ斬りが
強いから低レベルでも剣のコストパフォーマンスが良いんだよな。
クックルは４０で攻撃力＋２０のはやぶさ使えるけど、主人公は５２まで上げても
＋１０のはやぶさしか使えないからね。
強いから低レベルでも剣のコストパフォーマンスが良いんだよな。
クックルは４０で攻撃力＋２０のはやぶさ使えるけど、主人公は５２まで上げても
＋１０のはやぶさしか使えないからね。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:50:34 ID:wbuTMioN
ククールのジゴスパークの前て何覚えるの？
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:03:54 ID:2pSL7bak
>>615
剣装備時攻撃力＋25
剣装備時攻撃力＋25
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:29:04 ID:wZG3wl9B
あれだな・・・
ギガデインは全体攻撃にするべきだったってことだよな？
・・・ギガブレイクにバイキルトが乗ればなぁ。
ギガデインは全体攻撃にするべきだったってことだよな？
・・・ギガブレイクにバイキルトが乗ればなぁ。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:33:42 ID:jMiyBlNO
つーかいい加減ギガスラッシュとかは攻撃力依存にしろよ
通常攻撃の2.5倍ダメとかでいいだろ
もちろんバイキルト掛けても意味なしで（重複したら強すぎるから）
これなら本編中は250程度だし隠し行ってレベル上がってもそこそこ使えるだろう
通常攻撃の2.5倍ダメとかでいいだろ
もちろんバイキルト掛けても意味なしで（重複したら強すぎるから）
これなら本編中は250程度だし隠し行ってレベル上がってもそこそこ使えるだろう
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:38:55 ID:jZFIUX9m
呪文のかしこさ補正もな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:43:12 ID:JGn5Wl6P
主人公は槍は59、ブーメランは18でとめてあるけど
ジゴスパークか超パワフルスローどっち覚えた方がいいと思う？
ジゴスパークか超パワフルスローどっち覚えた方がいいと思う？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:46:54 ID:3QjkCmx0
今回もギガスラ雷属性なの？
攻撃力ダメージ2倍＋雷属性ダメージ100の一括ダメージとかにしてほしいもんだよ
少なくとも前作までは雷無効の相手には効かなかったし
それかギガスラの炎、吹雪属性版も用意するか
思いっきりスレ違いでした
攻撃力ダメージ2倍＋雷属性ダメージ100の一括ダメージとかにしてほしいもんだよ
少なくとも前作までは雷無効の相手には効かなかったし
それかギガスラの炎、吹雪属性版も用意するか
思いっきりスレ違いでした
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:52:34 ID:DH+XWEM+
ミラクルムーンてどうなの？
使えるの？
使えるの？
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:53:12 ID:2pSL7bak
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:55:20 ID:jMiyBlNO
>>621
いや今までは確かデイン無効の奴にも効いたぞ
どんな敵にも400弱当ててたはず
まあ今回は完全にデイン属性だけどな
だからデイン系が効きにくい奴にはあんま効かない
けど今回のデイン系って無効になる敵全然いないな
隠しの竜くらいか？
いや今までは確かデイン無効の奴にも効いたぞ
どんな敵にも400弱当ててたはず
まあ今回は完全にデイン属性だけどな
だからデイン系が効きにくい奴にはあんま効かない
けど今回のデイン系って無効になる敵全然いないな
隠しの竜くらいか？
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:14:48 ID:TOyg1DUa
剣と槍と勇気が100になったら残りどこに入れたらいと思うますか？
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:19:17 ID:2KAwX2Ez
ポイズンソード、ドルに試したけどだめっぽい。というか殴りにいく暇がない。
変身前には１０回ぐらいやれたけどだめで、変身後は６－７回でだめだった。
特に変身後はククのMP持たなくて先にそんなに試せなかった。
後はレティに入るか試すぐらいだな
変身前には１０回ぐらいやれたけどだめで、変身後は６－７回でだめだった。
特に変身後はククのMP持たなくて先にそんなに試せなかった。
後はレティに入るか試すぐらいだな
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:24:22 ID:wezNRVbt
ククル
カ83→杖65→剣40→カ100→杖100
こんな感じであげようと思ってるんだけどどうかな？
カ83→杖65→剣40→カ100→杖100
こんな感じであげようと思ってるんだけどどうかな？
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:41:18 ID:lcBU6mwT
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:02:25 ID:VIxtxwmZ
ゼシカのバキュームフェラはいつになったら覚えまつか？（´・ω・｀）
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:16:37 ID:LtxQiTfC
>>625
ブーメラン
>>627-628
タンバリン要員なんて言ったら必要なのは中盤の全体攻撃だけで、
あとはどうでもよくなってしまう。
ので、あえてタンバリンなしで考えてみた。
まずそのスキル構成を見るかぎり、雑魚は魅惑、ボスは剣だと
考えているのだろう。
が、それならさっさとグランドクロス覚えてしまった方が剣で斬るよりも
強いしポイントが安い。
メタル斬りが欲しいなら剣22にしても合計ポイントはほぼ同じ。
ので最終杖100カリスマ100を想定しての俺的ルート。
カリスマ100→(剣22)→杖65→杖100
>>629
マジレスするとフェラよりパイズリだろ。
いや、フェラのが好きだけど、ゼシカはパイズリだろ。
ブーメラン
>>627-628
タンバリン要員なんて言ったら必要なのは中盤の全体攻撃だけで、
あとはどうでもよくなってしまう。
ので、あえてタンバリンなしで考えてみた。
まずそのスキル構成を見るかぎり、雑魚は魅惑、ボスは剣だと
考えているのだろう。
が、それならさっさとグランドクロス覚えてしまった方が剣で斬るよりも
強いしポイントが安い。
メタル斬りが欲しいなら剣22にしても合計ポイントはほぼ同じ。
ので最終杖100カリスマ100を想定しての俺的ルート。
カリスマ100→(剣22)→杖65→杖100
>>629
マジレスするとフェラよりパイズリだろ。
いや、フェラのが好きだけど、ゼシカはパイズリだろ。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:25:52 ID:megt5xaU
ゼシカは効率でムチだとか言ってたゴミがいたが、魔法の帽子とったら
MPもだいぶ余裕出るし、やっぱ杖だわな。
MPもだいぶ余裕出るし、やっぱ杖だわな。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:26:19 ID:A4+f+qc1
ククの剣よりグランドクロスが強いって？
はやぶさ斬りのほうが強いと思うけど・・・
MP消費で比べても２０と０でコストパフォーマンスが圧倒的だし。
はやぶさ斬りのほうが強いと思うけど・・・
MP消費で比べても２０と０でコストパフォーマンスが圧倒的だし。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:36:25 ID:v/w94Z3d
単体なら断然はやぶさだが集団相手ならグランドクロスに分がある
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:42:42 ID:A4+f+qc1
>>633
いやそれはわかってるけど、>>627は複数体には全体の魅惑、単体にははやぶさって
考えで剣４０上げようと考えてるんでしょ？
それにたいしての>>630の意見が剣で斬るよりグランドクロスのほうが強いって言ってるから、
それはおかしいんじゃないかということを言っただけ。
２２で止めとくならあと１８プラスして剣＋２０とはやぶさ覚えるのは悪くないと思うし。
今回グループ攻撃って使いづらいから>>627の魅惑とはやぶさで全体と単体を先に
覚えるってのは十分ありだよ。
いやそれはわかってるけど、>>627は複数体には全体の魅惑、単体にははやぶさって
考えで剣４０上げようと考えてるんでしょ？
それにたいしての>>630の意見が剣で斬るよりグランドクロスのほうが強いって言ってるから、
それはおかしいんじゃないかということを言っただけ。
２２で止めとくならあと１８プラスして剣＋２０とはやぶさ覚えるのは悪くないと思うし。
今回グループ攻撃って使いづらいから>>627の魅惑とはやぶさで全体と単体を先に
覚えるってのは十分ありだよ。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 04:59:13 ID:TYfQ6QOw
だから剣は隼まで覚えればいいんだって
だから40まであげれば十分、最高であげても52の会心UPでいい。
100まであげてもダメージは変わらん。シゴスパは主人公が覚えればよい。
そうすれば100あげるのに比べてスキルポイントが60浮くので
他にふれる。どこに振るのかは趣味でいける。
このやり方だと全体攻撃がないのでカリスマかな。
だから40まであげれば十分、最高であげても52の会心UPでいい。
100まであげてもダメージは変わらん。シゴスパは主人公が覚えればよい。
そうすれば100あげるのに比べてスキルポイントが60浮くので
他にふれる。どこに振るのかは趣味でいける。
このやり方だと全体攻撃がないのでカリスマかな。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:03:24 ID:TYfQ6QOw
ククールはカリスマ以外は
MAXにする必要ないのが俺のFA（スキルポイント余ったらしても可）
MAXにする必要ないのが俺のFA（スキルポイント余ったらしても可）
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:10:09 ID:LtxQiTfC
雑魚単体ならはやぶさだろうけど、ボスにはグランドクロスのが有効だろ。
適正レベルでのボス戦で隼ならバイキルトをかけてやっと200行くか行か
ないかだと思うんだが。まあコストパフォーマンスが悪いのは正しい。うんこ。
それに杖100取るならどっちみちカリスマ100は欲しいし、拾得ポイントが
少ないククルとしてはさっさと覚えてしまったほうがいいかと。
つうか杖100取ることを前提にして話してるけど、ククルなんてカリスマ83
剣40杖65あれば、他はどうでもいいよな。
魅惑を最初に取りさえすれば本編中は神だし、それだけで役目十分だ。
適正レベルでのボス戦で隼ならバイキルトをかけてやっと200行くか行か
ないかだと思うんだが。まあコストパフォーマンスが悪いのは正しい。うんこ。
それに杖100取るならどっちみちカリスマ100は欲しいし、拾得ポイントが
少ないククルとしてはさっさと覚えてしまったほうがいいかと。
つうか杖100取ることを前提にして話してるけど、ククルなんてカリスマ83
剣40杖65あれば、他はどうでもいいよな。
魅惑を最初に取りさえすれば本編中は神だし、それだけで役目十分だ。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:14:34 ID:QwWrgcSt
っていうかクックルの杖は12までで十分だろ。
MPなんざアイテムでいくらでも補えるし。
まぁ個人的にはせっかくある弓や剣を使って楽しんだほうがいい。
ゲームなんだし。
MPなんざアイテムでいくらでも補えるし。
まぁ個人的にはせっかくある弓や剣を使って楽しんだほうがいい。
ゲームなんだし。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:16:06 ID:jZFIUX9m
趣味で覚えるのはいいが
効率追うならグランドクロスはない
マジで使えん
効率追うならグランドクロスはない
マジで使えん
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:17:52 ID:PQP6Twhi
ぶっちゃけると剣だけでよくね？
単体、全体とも１番強いよ？
このスレの人達はククの剣を嫌ってる人が多いみたいだけど。
単体、全体とも１番強いよ？
このスレの人達はククの剣を嫌ってる人が多いみたいだけど。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:39:58 ID:o7S3U5a+
>>622 俺は全員格闘だがミラクルムーンは正直いらない。
主人公 ヤンガス ゼシカのしんくうは使える。
主人公 ヤンガス ゼシカのしんくうは使える。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:40:55 ID:TYfQ6QOw
嫌ってはないけど40までで充分。
単体一番は同意だが全体一番は同意できない。
単体一番は同意だが全体一番は同意できない。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:45:00 ID:PQP6Twhi
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:54:01 ID:megt5xaU
>>640
オーディーンボウでさみだれ撃ちをしてみたかい？
オーディーンボウでさみだれ撃ちをしてみたかい？
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:56:42 ID:x4NKxB0R
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 05:57:13 ID:PQP6Twhi
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 06:00:12 ID:PQP6Twhi
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 06:01:15 ID:qooI1Zjz
>>646のレスがアレな事に気付いて逃げましたね
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 06:02:12 ID:3QjkCmx0
杖3鞭68杖31できたけどラリホーマほしーラリホーじゃあんまし眠らねー
チーム呼びを考えてないのなら
杖3→お色気68(78)→杖31(→ドル戦)
って流れもアリだと思えてきた
同様にククはメダパニーマや魅惑が魅力的だからカリスマ83までつぎ込んで
いや杖3にしてからカリスマ83目指した方がいいかな？
チーム呼びを考えてないのなら
杖3→お色気68(78)→杖31(→ドル戦)
って流れもアリだと思えてきた
同様にククはメダパニーマや魅惑が魅力的だからカリスマ83までつぎ込んで
いや杖3にしてからカリスマ83目指した方がいいかな？
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 06:55:34 ID:5TfkrjWk
ゼシカがしびれ打ちしかしてくれない件について
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 07:07:43 ID:hWakErT5
ククールの場合、
オーディンボウさみだれ＞隼改隼斬
だね。はぐれ隼斬はやってないけど。
オーディンボウさみだれ＞隼改隼斬
だね。はぐれ隼斬はやってないけど。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 07:24:22 ID:aGxCl2SU
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 07:34:02 ID:IYgQ1z4E
ククルはシャイニングボウとベホマラーと精霊の弓ばっか使ってた
ボウとベホマラで戦って、MP減ってきたら雑魚一匹残してバイキル精霊でMP満タンまで戻す
完全に攻撃要員だったよ
ボウとベホマラで戦って、MP減ってきたら雑魚一匹残してバイキル精霊でMP満タンまで戻す
完全に攻撃要員だったよ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 07:47:48 ID:A4+f+qc1
>>21の見ると平均は大体同じ、レベル９９になると平均でははやぶさが上回るよ。
ボスに取り巻きがいたりすると単体に攻撃絞れなかったりはやぶさは消費０ってことを
考えると総合では、はやぶさ＞オーディンさみだれになる。
まあだからといって弓がダメってわけじゃないけど、弓４４＆剣４０とかいう上げ方は
激しく無駄だと思う。
ボスに取り巻きがいたりすると単体に攻撃絞れなかったりはやぶさは消費０ってことを
考えると総合では、はやぶさ＞オーディンさみだれになる。
まあだからといって弓がダメってわけじゃないけど、弓４４＆剣４０とかいう上げ方は
激しく無駄だと思う。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 08:41:18 ID:WO8XYVFw
隼改必須だから星降るが一個無駄になるし
カジノオープン以前は五月雨含めた弓に軍配が上がる。
問題はタンバリン以降、隼を使う機会がどれだけあるかだな。
カジノオープン以前は五月雨含めた弓に軍配が上がる。
問題はタンバリン以降、隼を使う機会がどれだけあるかだな。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 08:45:10 ID:dcEYqhnK
>>655
タンバリン以降の攻撃力でこそ隼改が活きると思うが
タンバリン以降の攻撃力でこそ隼改が活きると思うが
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 08:52:06 ID:WO8XYVFw
>>656
クックルが攻撃に回るって事はゼシカか主人公をタンバリン役にするって事だぞ？
1ターン目に撃ち漏らした奴を…ってならわからないでもないけど、それなら五月雨とか精霊の方が便利だろう。
そもそも序盤の弓上げが推奨されてるのはクックルがタンバリン打つのを前提にしてるからだし。
クックルが攻撃に回るって事はゼシカか主人公をタンバリン役にするって事だぞ？
1ターン目に撃ち漏らした奴を…ってならわからないでもないけど、それなら五月雨とか精霊の方が便利だろう。
そもそも序盤の弓上げが推奨されてるのはクックルがタンバリン打つのを前提にしてるからだし。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 08:57:22 ID:A4+f+qc1
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:08:56 ID:WO8XYVFw
>>658
剣と比較して技が便利で武器もパルミドでエロス(だったよね？)、バザーでケイロンと髷戦までなら強い。
それ以降は三角谷まで何も無いけどシャイニングとか呪文が主体になるから大して問題無いと思う。
剣と比較して技が便利で武器もパルミドでエロス(だったよね？)、バザーでケイロンと髷戦までなら強い。
それ以降は三角谷まで何も無いけどシャイニングとか呪文が主体になるから大して問題無いと思う。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:11:04 ID:aGxCl2SU
カジノオープンしないと隼の剣が取れないからという単純な理由じゃないのかね
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:16:49 ID:A4+f+qc1
>>660
あーそういうことか。
>>659
序盤の技は妖精の矢が便利だね。
でも武器の威力は、剣ははやぶさ斬り覚えた時点でスキルに＋２０付いてる、
弓は同じ段階だと＋１０しか付いてないから武器の差埋まって結局ほぼ同じくらいだと思うよ。
あーそういうことか。
>>659
序盤の技は妖精の矢が便利だね。
でも武器の威力は、剣ははやぶさ斬り覚えた時点でスキルに＋２０付いてる、
弓は同じ段階だと＋１０しか付いてないから武器の差埋まって結局ほぼ同じくらいだと思うよ。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:28:17 ID:WO8XYVFw
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:31:30 ID:hbEYvzS/
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:38:47 ID:R1lTKh2L
>>663
４様がどうした？
４様がどうした？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:56:33 ID:VGM7Fm6d
ククールに攻撃期待する場面なんて皆無
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 09:58:30 ID:Lh7gYVFW
なんでセジカのハッスルダンスでテンションが上がらん男ども！
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:08:14 ID:aGxCl2SU
ageてまで言うことかよおまえら…
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:41:20 ID:LWLWOg5N
俺主ゼク 剣100にしちゃったけど
全然 おもろいよ・・みんな弱いし
全然 おもろいよ・・みんな弱いし
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:45:51 ID:wsqoXngL
ククール後半は弓いらねぇな シャイニング効かないザコ敵多いし
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:54:36 ID:QdyoZLTK
何だかんだで、ボス戦では主ク両者とも五月雨オンリーだが
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 11:10:14 ID:vVEGKIUE
>>669
魔城以降は弓どころか武器が要らない
魔城以降は弓どころか武器が要らない
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 11:12:51 ID:yXgM1Tjb
主人公格闘１００の俺は超負け組
主人公さんはベホマズンとトヘロスだけしててください＾＾＾＾＾ってかんじだ
主人公さんはベホマズンとトヘロスだけしててください＾＾＾＾＾ってかんじだ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 11:43:28 ID:VGM7Fm6d
ブーメランはやっぱ出番がナイ
勇気のライデインが想像以上に役に立つ→槍→剣のパターンがいいかもしれない
勇気のライデインが想像以上に役に立つ→槍→剣のパターンがいいかもしれない
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 11:56:08 ID:PwBuyp1n
パワフルスローまでなら覚えてもいいんじゃないかな。
敵6匹以上とかうざいしゼシカ頼みも辛いし。
ライデイン覚えるまでは全体攻撃の主力だったよ。
ククールはライトシャムシール持たせてたから攻撃力一番高い時期あったなぁ。
敵6匹以上とかうざいしゼシカ頼みも辛いし。
ライデイン覚えるまでは全体攻撃の主力だったよ。
ククールはライトシャムシール持たせてたから攻撃力一番高い時期あったなぁ。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:00:31 ID:3QjkCmx0
ゼシカでザオリクとハッスル覚えようとした時に
鞭68杖100色100の順だとザオリクはLv52で覚えるがハッスルがLv64になってしまう
杖と色を逆にするとザオリクが64になっちゃうし
鞭を23で止めて杖100色100(Lv43)を目指すべきか？
鞭68杖100色100の順だとザオリクはLv52で覚えるがハッスルがLv64になってしまう
杖と色を逆にするとザオリクが64になっちゃうし
鞭を23で止めて杖100色100(Lv43)を目指すべきか？
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:01:26 ID:Wb4wgeoA
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:16:50 ID:6EPwHBNe
超PTは薙払いなんかと同時期とは思えない強さなんだけどな
あれに比べればライデインなんてカスだし
あれに比べればライデインなんてカスだし
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:28:17 ID:Z07x20ft
ＤＱ８ 五大錬金地雷
・キングアックス ：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。
・メタルウイング ：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない
・賢者の石 ：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費
・メガトンハンマー：一つしかない覇王の斧を失ってまで作ったところで一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）
・隼の剣改 ：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。
※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。
・キングアックス ：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。
・メタルウイング ：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない
・賢者の石 ：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費
・メガトンハンマー：一つしかない覇王の斧を失ってまで作ったところで一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）
・隼の剣改 ：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。
※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:31:15 ID:aGxCl2SU
うわさのキングアックススレのコピペか？
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:35:01 ID:Wb4wgeoA
なんでスキル考察スレに貼ったんですかっていう質問も却下ですか？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:43:55 ID:6EPwHBNe
他は異論なしだが賢者の石は選択肢としてアリだぞ
ゼシカがハッスル取ってないとか、取ってても回復でテンション使いたくない時に便利だし
ゼシカがハッスル取ってないとか、取ってても回復でテンション使いたくない時に便利だし
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:47:25 ID:DgGhhVod
ベホマズンあるからｲﾗﾈ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:03:21 ID:6EPwHBNe
主人公が攻撃や溜めに回るターンの話だよ
飲み薬用意して毎ターン主人公に回復させるっつーなら別だけど
飲み薬用意して毎ターン主人公に回復させるっつーなら別だけど
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:19:20 ID:1B6DLZ12
即効クリア地雷
：ククルの弓 構えモーションがうざい
：杖100 MP回復時間食う
：ククルの弓 構えモーションがうざい
：杖100 MP回復時間食う
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:19:45 ID:Fxn2eh5W
現在
主
剣 2か3
槍 7
勇気 10
ほか0
なんだけど
メタスラでるまでに槍59にできる？
主
剣 2か3
槍 7
勇気 10
ほか0
なんだけど
メタスラでるまでに槍59にできる？
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:20:28 ID:1B6DLZ12
>>685
はぐりんの頃には充分
はぐりんの頃には充分
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:24:21 ID:aGxCl2SU
>>685
そのままだと槍59になるには全振りしてもレベル22のころだよ
修道院地下でメタスラ出るから、厳密に言えば間に合わんな
ttp://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
あとは↑でも見て自分で計画立てな
そのままだと槍59になるには全振りしてもレベル22のころだよ
修道院地下でメタスラ出るから、厳密に言えば間に合わんな
ttp://www.age.ws/~cst/templete/consumer/dq8/
あとは↑でも見て自分で計画立てな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:27:28 ID:6EPwHBNe
そもそもメタスラ相手に雷光は微妙過ぎ
聖水×4で充分っしょ
聖水×4で充分っしょ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:35:06 ID:A4+f+qc1
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:38:14 ID:I2MjV2BH
メタスラ１匹に４人ががりなんてアホくさい
ゼシカにタンバリンさせてメタルきりの方が効率いい
ゼシカにタンバリンさせてメタルきりの方が効率いい
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:39:00 ID:1RkUCjAZ
剣とゆうきが100になったんですけど、
次は何を上げるべきですか？
次は何を上げるべきですか？
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:41:19 ID:Wb4wgeoA
>>691
sageスキルでも上げたらいいよ（＾Д＾）
sageスキルでも上げたらいいよ（＾Д＾）
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:43:01 ID:EFkcpVlm
タンバリン持ってるころなら
メタスラなんて普通狩らないけどな
メタスラなんて普通狩らないけどな
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:43:54 ID:EEo0f5p5
>>685
最初から他に振らず槍全振りにしても最初のメタスラに間に合わせるには
ククール仲間にするあたりで止めなきゃならんｗ
そこからなら槍に全振りでLv22で覚えられるから、ちょうどはぐメタ出るあたりで覚えられる
最初から他に振らず槍全振りにしても最初のメタスラに間に合わせるには
ククール仲間にするあたりで止めなきゃならんｗ
そこからなら槍に全振りでLv22で覚えられるから、ちょうどはぐメタ出るあたりで覚えられる
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:45:07 ID:knr+th6C
>>690
話が繋がらないんですが
話が繋がらないんですが
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:50:34 ID:A4+f+qc1
レベル２２っていったらサザンピークあたりじゃないのか
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:09:00 ID:1LlY5/d5
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:12:58 ID:VKEcvJ5w
クックルの剣を100にしてラスボスに挑むと・・・・・
クックルがジゴスパークうってレティスに剣ぶっさすシーンを見れる。
クックルがジゴスパークうってレティスに剣ぶっさすシーンを見れる。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:16:47 ID:PsjXdeDe
>>699
藁た
藁た
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:18:23 ID:bZAbvbQE
今巨大フォークでメタキン狩ってるんだけど、槍を雷光以上にする価値ある？剣とゆうきは100にする予定なんだけども…
>>698
神よ！サンクス！
神よ！サンクス！
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:22:21 ID:v5HrlqL0
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:23:18 ID:ef3vuHX8
オッサーーン
ドタドタ
ドタドタ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:26:34 ID:KKVSkZDA
>>699
それ言ったらヤンガスのハンマーもレティス思いっきりぶん殴ってるぜ！
それ言ったらヤンガスのハンマーもレティス思いっきりぶん殴ってるぜ！
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:26:59 ID:Wb4wgeoA
そうてんまざんなんかラティスの体えぐっちゃってるしな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:30:06 ID:WFv4De8E
ちょこっと気になったんで質問です。
例えば、主人公の槍スキルは77で攻撃力＋25、100でジゴスパですよね？
ジゴスパいらないのであれば、77で止めても槍を扱う能力自体に変化は無いのでしょうか？
つまり、スキルの値によって、例えば命中率（そんなのないか）等は変化しないのでしょうか？
例えば、主人公の槍スキルは77で攻撃力＋25、100でジゴスパですよね？
ジゴスパいらないのであれば、77で止めても槍を扱う能力自体に変化は無いのでしょうか？
つまり、スキルの値によって、例えば命中率（そんなのないか）等は変化しないのでしょうか？
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:39:50 ID:YWKTkNuP
ゼシカにザオリクないと全然違うなあ。杖は必須か。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:42:47 ID:A4+f+qc1
>>707
まったくその通りです。
ついでに言うと、＋25は前に取ってある＋10に上書きされるので、実質＋15です。
＋15なら上げる価値はあると思いますが、たとえばブーメランなどは＋15の次が+20なので、
66まで上げても実質たった＋5にしかならないので超Pスローを覚える52で止めるのが
ポイント的に有効だと思われます。
まったくその通りです。
ついでに言うと、＋25は前に取ってある＋10に上書きされるので、実質＋15です。
＋15なら上げる価値はあると思いますが、たとえばブーメランなどは＋15の次が+20なので、
66まで上げても実質たった＋5にしかならないので超Pスローを覚える52で止めるのが
ポイント的に有効だと思われます。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:46:05 ID:WFv4De8E
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:47:49 ID:Wb4wgeoA
もっと細かい数値でステアップスキル覚えられたらよかったのになぁ。
上昇値も上書きじゃないほうがいい。
上昇値も上書きじゃないほうがいい。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:49:08 ID:/D1bQT/D
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:50:08 ID:bZAbvbQE
>703ありがとー。
おっさんよび見てみたいから頑張るよ
おっさんよび見てみたいから頑張るよ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:53:34 ID:rdVsquyf
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:53:43 ID:A4+f+qc1
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:55:23 ID:A4+f+qc1
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:56:07 ID:WFv4De8E
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:56:34 ID:/D1bQT/D
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:58:53 ID:dcEYqhnK
>>718
中の人ですか？
中の人ですか？
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:00:55 ID:WFv4De8E
>>718
何度もレスしてしまいすみません。
それは通常攻撃にのみ適用されるのでしょうか？
もしくは、例えばメタル切りでメタルを切った場合、1よりも2が出る確率が上がる、
程度の認識で良いのでしょうか？
何度もレスしてしまいすみません。
それは通常攻撃にのみ適用されるのでしょうか？
もしくは、例えばメタル切りでメタルを切った場合、1よりも2が出る確率が上がる、
程度の認識で良いのでしょうか？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:01:03 ID:5T3JPf2y
たしかにそれっぽい文章だなあ
実際、戦いの記録スレには降臨したみたいだし
実際、戦いの記録スレには降臨したみたいだし
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:03:31 ID:/D1bQT/D
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:06:14 ID:Wb4wgeoA
乱数って何よって域なんですが
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:07:33 ID:/D1bQT/D
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:28:16 ID:k/i3cwGf
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:29:02 ID:A4+f+qc1
>>723
どんな攻撃してもダメージ固定じゃないよね？
同じ敵に同じ攻撃しても１０ダメージだったり１２ダメージだったりある程度変動がある。
この場合は、簡単に言うとこの変動が乱数っていう認識でいいかと。
ダメージ関係だけじゃなくて色んな計算に乱数ってのが関係してくるみたいだけど
詳しくはわかりません。
どんな攻撃してもダメージ固定じゃないよね？
同じ敵に同じ攻撃しても１０ダメージだったり１２ダメージだったりある程度変動がある。
この場合は、簡単に言うとこの変動が乱数っていう認識でいいかと。
ダメージ関係だけじゃなくて色んな計算に乱数ってのが関係してくるみたいだけど
詳しくはわかりません。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:35:37 ID:fnEtZxJT
ゼシカ、格闘でマダンテ以外何か意味ある？
杖、お色気１００の後、鞭２３から鞭(＋２５狙い)をあげるか格闘(マダンテ)あげるか激しく悩む＿|￣|○
杖、お色気１００の後、鞭２３から鞭(＋２５狙い)をあげるか格闘(マダンテ)あげるか激しく悩む＿|￣|○
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:41:00 ID:dcEYqhnK
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:42:26 ID:dcEYqhnK
って色気振ったのか……。
マダンテ以外にはあまり価値はないと思う。
鞭振ってるならタンバリン係ではないだろうし
マダンテ以外にはあまり価値はないと思う。
鞭振ってるならタンバリン係ではないだろうし
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:43:09 ID:zDn76NFq
スキルの種を竜との連戦で盗んでるんですが、盗めるのはやっぱり１匹につき１個だけですよね？
つまり連戦１週だと赤・緑・白銀・黄金・黒鉄・聖・永遠で最大７個ということになりますよね？
つまり連戦１週だと赤・緑・白銀・黄金・黒鉄・聖・永遠で最大７個ということになりますよね？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:44:01 ID:EEo0f5p5
槍59→勇気100
Lv5攻+5 Lv7しっぷう Lv9一閃 Lv11攻+10 Lv13さみだれ Lv15会心↑ Lv17なぎ払い Lv19雷光一閃
勇気8→槍59→勇気100
Lv7ルーラ Lv8攻+5 Lv10しっぷう Lv11一閃 Lv13攻+10 Lv15さみだれ Lv16会心↑ Lv18なぎ払い Lv21雷光一閃
最序盤はブーメラン→ハイブーメラン一択だと思われるので攻+が早めに取れても差は殆ど無し
最初に槍が活躍できそうなのは修道院跡のボス戦だが槍全振りでもさみだれは間に合わない
結局序盤のルーラか２レベル早い雷光一閃を取るかの選択
最速プレイとかガンガン進んで行くなら槍全振り、逃走0プレイとかマッタリプレイするなら勇気8振りで
Lv5攻+5 Lv7しっぷう Lv9一閃 Lv11攻+10 Lv13さみだれ Lv15会心↑ Lv17なぎ払い Lv19雷光一閃
勇気8→槍59→勇気100
Lv7ルーラ Lv8攻+5 Lv10しっぷう Lv11一閃 Lv13攻+10 Lv15さみだれ Lv16会心↑ Lv18なぎ払い Lv21雷光一閃
最序盤はブーメラン→ハイブーメラン一択だと思われるので攻+が早めに取れても差は殆ど無し
最初に槍が活躍できそうなのは修道院跡のボス戦だが槍全振りでもさみだれは間に合わない
結局序盤のルーラか２レベル早い雷光一閃を取るかの選択
最速プレイとかガンガン進んで行くなら槍全振り、逃走0プレイとかマッタリプレイするなら勇気8振りで
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:49:08 ID:kOhnkoWI
>>678
えー賢者の石と隼の剣改を地雷扱いするのは無理あるよ～
えー賢者の石と隼の剣改を地雷扱いするのは無理あるよ～
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:09:11 ID:ctkXjuIX
>>732
地雷と言うより、あまり必要性が無いってだけだよな
地雷と言うより、あまり必要性が無いってだけだよな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:30:52 ID:LWWRUt6A
腕輪がすばやさ二倍だったら、隼は地雷扱いだったかもしれんな
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 18:25:12 ID:gi2AHkcw
グリンガム双竜とドラスレライトニングデスどっちが上？
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 19:59:54 ID:7u8OUVuU
すまんがアクションリプレイ使ってレベル９９＆スキルオール１００まで上げた
なんかビッグバンって９９になってエフェクト変わったかな？
ダメージも100近くあがってるし、爆発が派手になってるんだが気のせい？
あと、おっさん呼びはバイキルト、ためなしの素状態ならトップクラスの威力だねｗ
>>735
間違いなくｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ。ダガー自体糞
なんかビッグバンって９９になってエフェクト変わったかな？
ダメージも100近くあがってるし、爆発が派手になってるんだが気のせい？
あと、おっさん呼びはバイキルト、ためなしの素状態ならトップクラスの威力だねｗ
>>735
間違いなくｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ。ダガー自体糞
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:02:26 ID:ewYlzjr4
テンプレの>>12の斧MAX、槍MAXは控えた方が無難という意味がわからないのだけど、
斧MAX、槍MAXにすると覇王の斧やメタルキングの槍が作れなくなるという意味なのか、
レシピコンプ目指す場合、最強の斧と槍が消えるから斧MAX、槍MAXを
目指してもMAXのスキルが持ち腐れになるということなのかどっちなのでしょうか。
斧MAX、槍MAXにすると覇王の斧やメタルキングの槍が作れなくなるという意味なのか、
レシピコンプ目指す場合、最強の斧と槍が消えるから斧MAX、槍MAXを
目指してもMAXのスキルが持ち腐れになるということなのかどっちなのでしょうか。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:06:11 ID:w0FtOAZ0
>>737
後者
後者
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:09:49 ID:ewYlzjr4
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:10:57 ID:h4zI2nhr
つーか双竜打ち最強過ぎ。超ファイターじゃんかゼシカ。
フバーハとイオラとこれあれば他ゼシカ何もいらねーや。
フバーハとイオラとこれあれば他ゼシカ何もいらねーや。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:37:40 ID:nQiDIo3j
槍は雷光かジゴスパくらいしか使わないから武器は鉄のやりで十分
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:01:16 ID:ghCmzcvA
キングアックス、低レベル攻略スレでは現在神アイテムとも言われてるけどな。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:09:54 ID:BA3eUm7X
超PTって通常攻撃に比べて大体ダメージどれくらい変わる？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:10:27 ID:Lssjhg9M
__
,ィ_,.-┬/∽ﾍ┬-､
（（__] ､(｡`ｰr‐'ﾞ｡)__ノヽ
`{_ﾖYヽﾆ匸lﾆ/ し-^
〈ん,に＞-<^ヾ^V
└‐┘ ｉ二ｺ
,ィ_,.-┬/∽ﾍ┬-､
（（__] ､(｡`ｰr‐'ﾞ｡)__ノヽ
`{_ﾖYヽﾆ匸lﾆ/ し-^
〈ん,に＞-<^ヾ^V
└‐┘ ｉ二ｺ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:27:11 ID:UjxJmvS3
主人公 槍100、勇気100 ラスボス時英雄のやり
疾風、さみだれ、なぎ払い、一閃、ジゴスパ、終始使える特技ばかり。
正直、剣(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。女神の腕輪があれば消費ＭＰも気にならない。
ヤンガス 斧100、人情100 ラスボス時覇王の斧
斧無双が便利すぎる。
ククール 弓88、杖65、剣22 ラスボス時 オーディンボウ
ＡＩにまかせっきりでＯＫの手のかからない子。精霊の弓を良く使ってくれる。
ゼシカ 杖70、鞭68、お色気100 ラスボス時グリンガムの鞭
杖はグリンガムの鞭を手に入れるまで。あとは必要なし。
疾風、さみだれ、なぎ払い、一閃、ジゴスパ、終始使える特技ばかり。
正直、剣(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。女神の腕輪があれば消費ＭＰも気にならない。
ヤンガス 斧100、人情100 ラスボス時覇王の斧
斧無双が便利すぎる。
ククール 弓88、杖65、剣22 ラスボス時 オーディンボウ
ＡＩにまかせっきりでＯＫの手のかからない子。精霊の弓を良く使ってくれる。
ゼシカ 杖70、鞭68、お色気100 ラスボス時グリンガムの鞭
杖はグリンガムの鞭を手に入れるまで。あとは必要なし。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:36:34 ID:maX/Deth
素人臭がする
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:38:05 ID:kHAw4qH/
>>746
素人だって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
素人だって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:39:32 ID:BWRmgpvx
キングアックスが入ってない時点でネタ確定
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:39:45 ID:VgpKpfFo
キングアックスの効果
二刀流（キングアックスＳ＝つまり錬金キングアックス二つ必要）
会心率ＵＰ
斧の特技に乱れ打ち追加
毎ターン、オートテンションUP！
キングブレイク
HPとMP毎ターン回復
二刀流（キングアックスＳ＝つまり錬金キングアックス二つ必要）
会心率ＵＰ
斧の特技に乱れ打ち追加
毎ターン、オートテンションUP！
キングブレイク
HPとMP毎ターン回復
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:40:19 ID:1LlY5/d5
>>743
やってみたところ、先頭のの香具師に大体20%弱うpといったところ。
攻撃力 312 で スキルLV83 炎のブーメラン
対ダークナイト
通常 先頭 約112 後はどんどん低下
超PT 先頭 約135 後ろの敵もそのままのダメージ
勇気100で消費2ということを考えると、かなりコストパフォーマンスはよいと思う。
やってみたところ、先頭のの香具師に大体20%弱うpといったところ。
攻撃力 312 で スキルLV83 炎のブーメラン
対ダークナイト
通常 先頭 約112 後はどんどん低下
超PT 先頭 約135 後ろの敵もそのままのダメージ
勇気100で消費2ということを考えると、かなりコストパフォーマンスはよいと思う。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:40:22 ID:9MGSSpf4
最初から最後まで槍、斧、杖、弓でいいよ。最強だよこれが。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:40:37 ID:nPMZNEGP
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/12/11 20:26:33 ID:jMiyBlNO
キングブレイクマジつええ
テンション上げなくても隠しボス1発なんだが・・・
永遠の巨竜はバラバラになったとかいって一撃で死んだ
これ効かない敵いるの？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/12/11 20:32:16 ID:MBu3aMTu
>>814
それがいるんだよ・・・
手作りキングアックスを7つ集めてメタキンのいる泉にいくと起こるイベントのボスなんだけど
そのボスの名前がキングアックスの精って奴なんだ・・・
コイツ自体がキングアックスそのものだから効かないしキングブレイクがパワーアップした
キングクロスブレイクっていうキングブレイクを7～10連発する技使ってくるから本当に強すぎ・・・
けどこいつを倒したらキングアックスの真の力が開放されるらしい・・・
誰か倒した人いる？もう10回ぐらい挑んでるんだけどつよすぎて全然勝てないよ・・・
キングブレイクマジつええ
テンション上げなくても隠しボス1発なんだが・・・
永遠の巨竜はバラバラになったとかいって一撃で死んだ
これ効かない敵いるの？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/12/11 20:32:16 ID:MBu3aMTu
>>814
それがいるんだよ・・・
手作りキングアックスを7つ集めてメタキンのいる泉にいくと起こるイベントのボスなんだけど
そのボスの名前がキングアックスの精って奴なんだ・・・
コイツ自体がキングアックスそのものだから効かないしキングブレイクがパワーアップした
キングクロスブレイクっていうキングブレイクを7～10連発する技使ってくるから本当に強すぎ・・・
けどこいつを倒したらキングアックスの真の力が開放されるらしい・・・
誰か倒した人いる？もう10回ぐらい挑んでるんだけどつよすぎて全然勝てないよ・・・
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:42:55 ID:omCUkn31
浦田 智弘（仮名）さん２３歳 「キングアックスを作って本当に良かった！」
僕は中学のときにイジメられて以来、２２歳になる今までずっと引きこもって、
家でネットギャンブルに熱中する毎日でした。ところがそんな僕を心配する母の薦めで、
半信半疑ながらキングアックスを作ってみたんです。
すると突然ネットカジノが当たり始め、３０００万円もの大金を手に入れることができました。
その金を元に、今では会社を興して愛車のフェラーリで会社と取引先と往復する毎日です。
今まではあんなに冷たかった女の子たちも嫌になるくらい寄ってきて
２３歳の誕生日には念願の脱童貞を果たしました！
本当に母とキングアックスには感謝をしています。ＰＩＫＯ様様です！
三村 幸江（仮名）さん７３歳 「２０歳は若く見えるんです」
私は６９歳のときに腰を悪くしてからずっと、半分寝たきりの生活を送っていたんです。
窓の外を眺めてぼんやりする私を気遣った亭主が買って着てくれたのがこのキングアックス。
キングアックスを作ってからすごく気持ちが明るくなり、自然と足も外へと向いていったんです。
キングアックスをもっていると不思議な力を感じて、とても腰が楽になるんです。
最近では近所の奥様方から「若くなりましたね」と声を掛けられたりしています。
すっかり若返って、亭主と夜の生活も昔通りに・・・
そんな今ではよく、キングアックスは天からの授かり物だって亭主と談笑するんですよ。
僕は中学のときにイジメられて以来、２２歳になる今までずっと引きこもって、
家でネットギャンブルに熱中する毎日でした。ところがそんな僕を心配する母の薦めで、
半信半疑ながらキングアックスを作ってみたんです。
すると突然ネットカジノが当たり始め、３０００万円もの大金を手に入れることができました。
その金を元に、今では会社を興して愛車のフェラーリで会社と取引先と往復する毎日です。
今まではあんなに冷たかった女の子たちも嫌になるくらい寄ってきて
２３歳の誕生日には念願の脱童貞を果たしました！
本当に母とキングアックスには感謝をしています。ＰＩＫＯ様様です！
三村 幸江（仮名）さん７３歳 「２０歳は若く見えるんです」
私は６９歳のときに腰を悪くしてからずっと、半分寝たきりの生活を送っていたんです。
窓の外を眺めてぼんやりする私を気遣った亭主が買って着てくれたのがこのキングアックス。
キングアックスを作ってからすごく気持ちが明るくなり、自然と足も外へと向いていったんです。
キングアックスをもっていると不思議な力を感じて、とても腰が楽になるんです。
最近では近所の奥様方から「若くなりましたね」と声を掛けられたりしています。
すっかり若返って、亭主と夜の生活も昔通りに・・・
そんな今ではよく、キングアックスは天からの授かり物だって亭主と談笑するんですよ。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:55:14 ID:XRoLKd7C
だからあそこのコピペを貼るなっつうに…
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:56:25 ID:ZhERMskg
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:05:11 ID:BA3eUm7X
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:10:31 ID:dNK0xHMO
>>756
中盤ではとてもじゃないが攻撃力312はないぞ
中盤ではとてもじゃないが攻撃力312はないぞ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:17:17 ID:BxVlI9vy
ヤンガスで斧と人情100にしたんだけど次何を上げるのがオススメ？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:20:57 ID:XRoLKd7C
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:29:02 ID:QeLsagWU
鎌
ビッグバン狙いで鎌のスキル上げることにします。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:49:21 ID:1LlY5/d5
魅惑のまなざし80も当たらないよね？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:10:59 ID:1H3mJm8e
あたる
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:15:03 ID:1LlY5/d5
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:31:27 ID:v5HrlqL0
どんなやつにもそれくらいあたるんじゃないか？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:48:49 ID:QzUCyNtq
グランドクロスってかしこさ依存？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:02:40 ID:gvtMUWHp
ウハｗククルは剣スキルあげるつもりだったけどロードオブザリング見て
弓スキル上げたくなってｷﾀ・・・
めっちゃ左右されやすいな俺・・・そんな俺ヵわｨｨ！
弓スキル上げたくなってｷﾀ・・・
めっちゃ左右されやすいな俺・・・そんな俺ヵわｨｨ！
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:04:35 ID:odcBnZRp
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:05:09 ID:WLOTZRXi
>>765
魅惑５０～６０ダメなら、シャイニングのほうがいいかな。
魅惑５０～６０ダメなら、シャイニングのほうがいいかな。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:09:48 ID:Dfql8nzU
> Q、スキルの種売ってるってマジかよ！悩む必要ねーじゃん
> A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。
↑売ってる場所ってどこ？
> A、売ってる場所があるのは確かですが、一個しか買えません。
↑売ってる場所ってどこ？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:10:06 ID:uyKAheF2
弓を６６で止める俺は微妙ですか
グランドクロス欲しい奴ですが微妙ですか
グランドクロス欲しい奴ですが微妙ですか
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:12:00 ID:aCUB1pTf
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:21:19 ID:Dfql8nzU
>> 772
ありがとん
ありがとん
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:29:23 ID:6Jc9OwAc
>>764
レベル43だけど普通に70～80後半ぐらいダメージ与えられる
スライムには使ったことないからｼﾗﾈ
>>771
グランドクロスはレティス戦と狼六匹やったときに役に立った
あとドルマゲス戦、ただその時点で覚えるまでがめんどくさいけどな・・・
レベル43だけど普通に70～80後半ぐらいダメージ与えられる
スライムには使ったことないからｼﾗﾈ
>>771
グランドクロスはレティス戦と狼六匹やったときに役に立った
あとドルマゲス戦、ただその時点で覚えるまでがめんどくさいけどな・・・
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:31:58 ID:FxSaNbHM
今カリスマ100剣40杖65なんですが杖100って何ですか？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:34:55 ID:jngEOL/u
ククルは剣と弓ホント微妙。俺は弓88杖65コースだったけど剣100杖65コースもありだな。
ただ、カリ100杖100だけはありえん。ククルが最初から最後までお荷物にする気か？って感じ。
弓先行なら序盤の妖精、中盤のシャイニングがすげー使える。
剣は100までガマンすれば最強の雑魚掃討魔法が待ってるし。
上でも出てるけど効率だけを求めたスキル振りは
主 勇気8→槍59→勇気100→槍100→剣100
ｶｽ 格闘42→人情16→斧100→鎌100
乳 鞭23→杖100→色気100→鞭
ｸｸ 弓88→杖65→剣100
これじゃね？
雑魚はカスのしんくうは、乳の魔法、ｸｸのシャイニング、主のジゴの順で覚えるから楽勝。
ただ、カリ100杖100だけはありえん。ククルが最初から最後までお荷物にする気か？って感じ。
弓先行なら序盤の妖精、中盤のシャイニングがすげー使える。
剣は100までガマンすれば最強の雑魚掃討魔法が待ってるし。
上でも出てるけど効率だけを求めたスキル振りは
主 勇気8→槍59→勇気100→槍100→剣100
ｶｽ 格闘42→人情16→斧100→鎌100
乳 鞭23→杖100→色気100→鞭
ｸｸ 弓88→杖65→剣100
これじゃね？
雑魚はカスのしんくうは、乳の魔法、ｸｸのシャイニング、主のジゴの順で覚えるから楽勝。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:35:55 ID:Mck9rzz7
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:36:58 ID:oWf90lTH
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:37:02 ID:WLOTZRXi
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:37:33 ID:0uxRHodD
また弓厨がシャイニングの宣伝かｗ
確かにサイド最強だけどなｗ
他人に迷惑かけるなよ？
確かにサイド最強だけどなｗ
他人に迷惑かけるなよ？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:41:02 ID:Mck9rzz7
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:43:37 ID:737RemI0
シャイニングってイオ属性なの？
普通にかわされるけど物理攻撃イオ属性ってこと？
普通にかわされるけど物理攻撃イオ属性ってこと？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:43:39 ID:Di/vmkkJ
シャイニングは終盤も使えるの？
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:45:30 ID:Mck9rzz7
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:47:32 ID:737RemI0
>>784
試したいけどイオのみに耐性がある敵が思い浮かばないんだけど
試したいけどイオのみに耐性がある敵が思い浮かばないんだけど
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:48:06 ID:xamBWAvz
さほど使えねーが笑える「おっさん呼び」最高。
ネタの為に人情は上げようぜ、皆。
ネタの為に人情は上げようぜ、皆。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:48:14 ID:Dl5z5QUq
ククールはベホマラーとザオリクあれば他いらん
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:49:39 ID:Mck9rzz7
>>785
ダイス・ド・デビルやらサンダーサタンかな。
ダイス・ド・デビルやらサンダーサタンかな。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:50:25 ID:/27k+PhI
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:50:56 ID:LYUxUsRz
レッサーデーモンもイオ無効
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:51:48 ID:O10DI16A
悪魔系全般
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:53:27 ID:6Jc9OwAc
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:56:40 ID:6Jc9OwAc
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:00:10 ID:gvtMUWHp
ククルをアタッカーにしたいから乳をタンバリン役にしたいんだけど、
その場合でも一応双竜ゎ取っといたほうがいいのかな？
取らないで他のスキルに回したほうがいい？
その場合でも一応双竜ゎ取っといたほうがいいのかな？
取らないで他のスキルに回したほうがいい？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:00:36 ID:ipTWfB6u
ククールのスキルって何上げたらいいかな？
今カリスマ20ぐらい、弓3、杖20ぐらいなんだけど･･･
中途半端にはなりそうで怖い
今カリスマ20ぐらい、弓3、杖20ぐらいなんだけど･･･
中途半端にはなりそうで怖い
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:02:27 ID:Mck9rzz7
で、>>780弓厨ってなんよ？
ここでは普通にアドバイスするだけで煽られんといけないのかね。
ここでは普通にアドバイスするだけで煽られんといけないのかね。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:02:51 ID:FZ4QaW3K
>>795
ぶっちゃけククールの剣は40の隼までで充分。それでボス戦に使える。
100まであげてもダメージにあまり差は出ない。
ミラクルソードは使えないし。
ジゴスパークはパーティに一人使える奴が居れば充分なので
主人公が覚えればいいです。（主人公MP半分で使えるようになるし）
最後は結局タンバリン係になるのと戦闘中武器の付け替えが
ターンを消費しないで出来る事を踏まえて格闘を21の回避UPまでふる。
タンバリン打つ時は素手状態で居ると、結構かわしまくる。
テンションあがったら剣に持ち替えて隼。これがベスト。
全体攻撃がないのでカリスマ100でグランドクロスを覚える。
杖は常時杖を装備するときがあまりないのと
MP回復は後半アイテムで補えるので杖65のバイキルトまでで充分。
MP回復アイテム買うのとMP自動回復にふるスキルポイントを比較したら
MP回復アイテムを買ってスキルポイントを他に振るほうが効率的。
剣40 弓88 格闘21 杖65 カリスマ100 合計314ポイント
弓は序盤MP回復のために使っていたので88までふった。
100のニードルラッシュは圧倒的に使えないので最高でも88で充分。
MPもちくちく回復できるので本編では使える。
でもカリスマを先に100まで振ったら覚えるのは必須ではないかも。
俺はせっかく弓があるので楽しみたかったのと
強い弓が序盤から入手できるのでふったがこれにふらずに他スキルにまわすのもありかも。
で最終的にはこうする。
剣40 弓88 格闘21 杖100 カリスマ100 合計349ポイント
ぶっちゃけククールの剣は40の隼までで充分。それでボス戦に使える。
100まであげてもダメージにあまり差は出ない。
ミラクルソードは使えないし。
ジゴスパークはパーティに一人使える奴が居れば充分なので
主人公が覚えればいいです。（主人公MP半分で使えるようになるし）
最後は結局タンバリン係になるのと戦闘中武器の付け替えが
ターンを消費しないで出来る事を踏まえて格闘を21の回避UPまでふる。
タンバリン打つ時は素手状態で居ると、結構かわしまくる。
テンションあがったら剣に持ち替えて隼。これがベスト。
全体攻撃がないのでカリスマ100でグランドクロスを覚える。
杖は常時杖を装備するときがあまりないのと
MP回復は後半アイテムで補えるので杖65のバイキルトまでで充分。
MP回復アイテム買うのとMP自動回復にふるスキルポイントを比較したら
MP回復アイテムを買ってスキルポイントを他に振るほうが効率的。
剣40 弓88 格闘21 杖65 カリスマ100 合計314ポイント
弓は序盤MP回復のために使っていたので88までふった。
100のニードルラッシュは圧倒的に使えないので最高でも88で充分。
MPもちくちく回復できるので本編では使える。
でもカリスマを先に100まで振ったら覚えるのは必須ではないかも。
俺はせっかく弓があるので楽しみたかったのと
強い弓が序盤から入手できるのでふったがこれにふらずに他スキルにまわすのもありかも。
で最終的にはこうする。
剣40 弓88 格闘21 杖100 カリスマ100 合計349ポイント
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:04:53 ID:WLOTZRXi
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:07:22 ID:vlzbA/bZ
ククールは剣から上げるのが良いのでは？
雑魚戦にジゴスパークかなり役に立つんだが。
ゼシカにほしふるうでわ装備させてタンバリンでテンションage
その後テンション上がったジゴスパースで敵全員に３００ちょい
移動中は幸せの帽子装備させてにMP回復、ヤンガスのしのびあしとセットで。
もうシャイニングも魅惑もイラネって感じ。
雑魚戦にジゴスパークかなり役に立つんだが。
ゼシカにほしふるうでわ装備させてタンバリンでテンションage
その後テンション上がったジゴスパースで敵全員に３００ちょい
移動中は幸せの帽子装備させてにMP回復、ヤンガスのしのびあしとセットで。
もうシャイニングも魅惑もイラネって感じ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:09:47 ID:/Q/h9Atk
弓88の後に杖65まで上げてバイキルト覚えたけど、1回も使ってないかもしれん。
ククルが150のスキルポイント溜める頃にはタンバリンが手に入っちゃうからずっと叩きっぱなしだったよ。
ちなみにこれで永遠の巨竜も撃破済み。
何が言いたいかというと杖マジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ククルが150のスキルポイント溜める頃にはタンバリンが手に入っちゃうからずっと叩きっぱなしだったよ。
ちなみにこれで永遠の巨竜も撃破済み。
何が言いたいかというと杖マジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:10:58 ID:8j51Uvrk
つーかミラクルソードって実は相当使えるんだけど
バイキルト掛ければはやぶさやさみだれより効果高くなるぞ
しかも与えたダメージの半分回復
バイキルト掛ければはやぶさやさみだれより効果高くなるぞ
しかも与えたダメージの半分回復
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:12:18 ID:IFUi7zha
>>801
タンバリン叩いてるなら他のもいらんだろ
タンバリン叩いてるなら他のもいらんだろ
まだ議論が続いてますね･･･
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:14:16 ID:6Jc9OwAc
ぶっちゃけククールはどれふっても地雷じゃないと思うよ
問題は格闘21以降、弓100ぐらい
問題は格闘21以降、弓100ぐらい
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:14:20 ID:8j51Uvrk
俺のククールはずっとべホマラーだったけどな
まあ攻撃してる暇は確かにほとんどない
ヤンガスがタンバリン叩いてテンション5のべホマラーばっかだった
まあ攻撃してる暇は確かにほとんどない
ヤンガスがタンバリン叩いてテンション5のべホマラーばっかだった
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:16:58 ID:odcBnZRp
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:17:40 ID:NMBYaUs0
格闘もククールはミラクルムーンあるから主人公やヤンガスよりは上げ甲斐ある
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:33:11 ID:F9OyYFQh
主人公格闘勇気、ヤンガス打撃人情、ゼシカ杖色気、ククール弓カリでクリアしました。
２週目入りたいんですが、暗黒魔城以降も１～２ターンで雑魚殲滅をMP低消費でこなせる
スキルのあげ方を教えてください。
あと主人公格闘ってそんなにだめですか？暗黒魔城入るまではしんくうはと岩石に頼りっぱなしでしたが。
２週目入りたいんですが、暗黒魔城以降も１～２ターンで雑魚殲滅をMP低消費でこなせる
スキルのあげ方を教えてください。
あと主人公格闘ってそんなにだめですか？暗黒魔城入るまではしんくうはと岩石に頼りっぱなしでしたが。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:35:12 ID:hmNvLMae
ククは隼斬りやみだれ射ちがあるからいいが
「ヤンガスだけ」どうしようもないな
一番敵のHP削って欲しい存在なのに一番削れない・・・
扱いひどくね？テンションある時点で多段必須なのに
力のステータスあるだけで実質非力すぎる
２週目は格闘と打撃上げてみる
「ヤンガスだけ」どうしようもないな
一番敵のHP削って欲しい存在なのに一番削れない・・・
扱いひどくね？テンションある時点で多段必須なのに
力のステータスあるだけで実質非力すぎる
２週目は格闘と打撃上げてみる
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:36:28 ID:/Q/h9Atk
>>803
そりゃボス戦では他のもいらんよ。普通に覚える回復系と蘇生系があれば後はタンバリンだし。
剣も弓もカリスマも雑魚敵で普通に役に立つでしょ。バイキルトはボスでしか使わないしな。
だから杖あげるなら真っ先に杖上げるくらいでもいいんじゃない？
これならタンバリン取るまでバイキルト役に立つし、船でイカに襲われてもザラキーマで楽勝だしな。
正直微妙だが。
そりゃボス戦では他のもいらんよ。普通に覚える回復系と蘇生系があれば後はタンバリンだし。
剣も弓もカリスマも雑魚敵で普通に役に立つでしょ。バイキルトはボスでしか使わないしな。
だから杖あげるなら真っ先に杖上げるくらいでもいいんじゃない？
これならタンバリン取るまでバイキルト役に立つし、船でイカに襲われてもザラキーマで楽勝だしな。
正直微妙だが。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:38:10 ID:322u7yN8
バイキルト、さみだれうちorはやぶさ斬り、皮肉な笑い
最終的にこれだけあれば良し。皮肉な笑いは永遠の巨乳用に。
最終的にこれだけあれば良し。皮肉な笑いは永遠の巨乳用に。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:40:06 ID:hmNvLMae
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:40:46 ID:dXKTX7DS
他のメンバーの武器が何なのかによってクックルのスキルは決まるな。
うちは主人公ブーメラン勇気、ヤンガス鎌と人情、ゼシカお色気鞭だから、
クックルは必然的に剣100で、主力がクックルの隼とゼシカの双龍。
十分強いんだが・・・ヤンガスの斧に振らなかった事が悔やまれる。
うちは主人公ブーメラン勇気、ヤンガス鎌と人情、ゼシカお色気鞭だから、
クックルは必然的に剣100で、主力がクックルの隼とゼシカの双龍。
十分強いんだが・・・ヤンガスの斧に振らなかった事が悔やまれる。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:42:53 ID:hmNvLMae
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:50:14 ID:/Q/h9Atk
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:51:25 ID:NMBYaUs0
ジゴスパ推挙してるからライデイン外したんだろ
あっちのが強いからな
あっちのが強いからな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:52:14 ID:F9OyYFQh
>>815
ヤンガスだとまた違うかもしれないですけど、
主人公の場合は爆裂拳は糞です。マスターして+５０されても使い物にならない。
しんくうはと岩石は結構頼りになります。ギガスラ、ジゴスパは
マスターしないと覚えられませんし。それ以前なら優位なんじゃないかなと。
ブーメランと比べるとどうかはわかりませんが。
ヤンガスの場合はマスターしないと岩石覚えないんで微妙かと。
ヤンガスだとまた違うかもしれないですけど、
主人公の場合は爆裂拳は糞です。マスターして+５０されても使い物にならない。
しんくうはと岩石は結構頼りになります。ギガスラ、ジゴスパは
マスターしないと覚えられませんし。それ以前なら優位なんじゃないかなと。
ブーメランと比べるとどうかはわかりませんが。
ヤンガスの場合はマスターしないと岩石覚えないんで微妙かと。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:53:29 ID:zAzlCsH7
LV62でようやくおっさん呼び覚えたが、これはサギだろｗ
ボスに使えば280前後のダメは入るけどｼｮﾎﾞすぎる
これなら思いきって、消費MP0で0～4回の
ランダム攻撃(怒涛のヒツジ)にしてほしかった
ボスに使えば280前後のダメは入るけどｼｮﾎﾞすぎる
これなら思いきって、消費MP0で0～4回の
ランダム攻撃(怒涛のヒツジ)にしてほしかった
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:55:56 ID:odcBnZRp
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:57:30 ID:hmNvLMae
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:00:15 ID:odcBnZRp
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:00:25 ID:hmNvLMae
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:02:27 ID:hmNvLMae
>>822
ドロップキックか～２週目だしそれもありかもやってみるトンクス
ドロップキックか～２週目だしそれもありかもやってみるトンクス
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:03:53 ID:Mck9rzz7
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:12:12 ID:odcBnZRp
>>823
完全サポートタイプにせんかぎり杖はなくてもいいんじゃないかと思う
後半ならしあわせのぼうし+シャイニングで打ち放題だし
>>824
その心意気、ナイス！できれば全キャラ格闘&性格スキルで・・・
>>825
確かに格闘だけでもモーションいろいろ細かいの設定してくれてたら
使えなくても上げてみようって人増えてたかもね
スキルレベルが上がるにつれてコンボが増えて
蹴り上げ→空中ラッシュ→メテオみたいにドラゴンボールちっくになってたら嬉しかった
完全サポートタイプにせんかぎり杖はなくてもいいんじゃないかと思う
後半ならしあわせのぼうし+シャイニングで打ち放題だし
>>824
その心意気、ナイス！できれば全キャラ格闘&性格スキルで・・・
>>825
確かに格闘だけでもモーションいろいろ細かいの設定してくれてたら
使えなくても上げてみようって人増えてたかもね
スキルレベルが上がるにつれてコンボが増えて
蹴り上げ→空中ラッシュ→メテオみたいにドラゴンボールちっくになってたら嬉しかった
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:17:52 ID:Mck9rzz7
>>826
ﾌﾟｦﾀ漏れ的には主人公にドロップ系の投げやナックルパート、ヤン様にはパワーボムやらクローズライン（ラリアット）やら
ゼシカにはビンタ、クックルにはダイビング系とか回転ヒールキックとかルチャ系の技やら・・・
チラシの裏だな。スマン。
とにかく、このｽﾚ的には格闘をいかにして有効利用するかが導き出せれば良いかもな。大体普通の安定振りは出尽くしてきたと思うし。
ﾌﾟｦﾀ漏れ的には主人公にドロップ系の投げやナックルパート、ヤン様にはパワーボムやらクローズライン（ラリアット）やら
ゼシカにはビンタ、クックルにはダイビング系とか回転ヒールキックとかルチャ系の技やら・・・
チラシの裏だな。スマン。
とにかく、このｽﾚ的には格闘をいかにして有効利用するかが導き出せれば良いかもな。大体普通の安定振りは出尽くしてきたと思うし。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:21:23 ID:odcBnZRp
おっぱいのビンタ、ｲｲ・・・
タンバリン・石係になるヤンとククは格闘で素早さ・回避を上げて
主人公は大防御が低コストで覚えれるからちょっと浮気して
おっぱいはマダンテ見たさに100まで・・・
これ以上に格闘の使い道はあるかな
タンバリン・石係になるヤンとククは格闘で素早さ・回避を上げて
主人公は大防御が低コストで覚えれるからちょっと浮気して
おっぱいはマダンテ見たさに100まで・・・
これ以上に格闘の使い道はあるかな
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:39:24 ID:hmNvLMae
補助役のククにさみだれや隼は要らんだろーに・・・・
発売前はヤンガスに鎌のギロティン、斧のシュトルムヴィント的な
ものを期待してたのにorz
発売前はヤンガスに鎌のギロティン、斧のシュトルムヴィント的な
ものを期待してたのにorz
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:43:07 ID:Mck9rzz7
>>829
ヤン様にシャープでシックな鎌は似合わないとｵﾓ
ふんさいのおおなたが鎌に分類されてる以上、鉈と思ったほうが割り切れるでがすよ兄貴。
斧はキングアックスが最強。これ定説。
んで、ククールは補助以外に攻撃させる人も多いので、しかもオーディーンがステキ威力なのでさみだれは不要じゃあない罠
ヤン様にシャープでシックな鎌は似合わないとｵﾓ
ふんさいのおおなたが鎌に分類されてる以上、鉈と思ったほうが割り切れるでがすよ兄貴。
斧はキングアックスが最強。これ定説。
んで、ククールは補助以外に攻撃させる人も多いので、しかもオーディーンがステキ威力なのでさみだれは不要じゃあない罠
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:44:09 ID:/27k+PhI
>>810
＞テンションある時点で多段必須
なんかさ、テンションあると多段技有利って勘違いしてる人、絶対居なくならないね？
テンションには多段技一切関係ないってことくらいちょっと考えればわかるのに・・・
前から何度も見かける。
＞テンションある時点で多段必須
なんかさ、テンションあると多段技有利って勘違いしてる人、絶対居なくならないね？
テンションには多段技一切関係ないってことくらいちょっと考えればわかるのに・・・
前から何度も見かける。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:45:49 ID:322u7yN8
まぁヤンガスが弱いのは確か。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:46:14 ID:/27k+PhI
ついこないだも「多段技全てにテンション乗るから有利」みたいなこと言ってた人もいたし・・・
おまいら少しは頭使ってください。
おまいら少しは頭使ってください。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:50:05 ID:Mck9rzz7
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:52:59 ID:/27k+PhI
は？前に何度も言ったことだし、ていうか当たり前のことでしょ？
テンションってのはダメージを数倍にするものなんだから。
たとえばSHTはダメージ１０倍にするだけ。多段技がどう関係するの？
テンションってのはダメージを数倍にするものなんだから。
たとえばSHTはダメージ１０倍にするだけ。多段技がどう関係するの？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:53:29 ID:0uxRHodD
>>834
考察スレなんだからネタは控えろばか。
考察スレなんだからネタは控えろばか。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:57:10 ID:NMBYaUs0
竜神王
さみだれうち ダメージ200前後
テンション50さみだれうち ダメージ900前後
さみだれうち ダメージ200前後
テンション50さみだれうち ダメージ900前後
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:01:44 ID:/27k+PhI
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:10:31 ID:Mck9rzz7
>>835
テンション乗ると多段技のダメージはバイキルトの時と違って全段にボーナス乗っかるっしょ？
その点>>837見つつ考えてくれってことよ。
敵の耐性とかドラゴン斬りだとかだと勝手が変わってくるけどさ。
>>836
で、弓厨がどうこうって何よ？
テンション乗ると多段技のダメージはバイキルトの時と違って全段にボーナス乗っかるっしょ？
その点>>837見つつ考えてくれってことよ。
敵の耐性とかドラゴン斬りだとかだと勝手が変わってくるけどさ。
>>836
で、弓厨がどうこうって何よ？
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:12:29 ID:NCfy1QDC
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:15:57 ID:LRuBrkHO
>>835
>SHTはダメージ１０倍にするだけ。多段技がどう関係するの？
元々のダメージが通常攻撃＜多段技なら同じく10倍になっても多段技の方が強いだろ。
だから多段技ないヤンガスが弱いというのも事実。
簡単なことじゃん。
>SHTはダメージ１０倍にするだけ。多段技がどう関係するの？
元々のダメージが通常攻撃＜多段技なら同じく10倍になっても多段技の方が強いだろ。
だから多段技ないヤンガスが弱いというのも事実。
簡単なことじゃん。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:17:51 ID:UGdXazB/
テンション5：1.7倍の威力
テンション20：3倍の威力
素早さ200のゼシカにピオリムを唱えさせて実験。
テンション5は素早さ340上昇、テンション20で素早さ600上昇
テンション20：3倍の威力
素早さ200のゼシカにピオリムを唱えさせて実験。
テンション5は素早さ340上昇、テンション20で素早さ600上昇
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:18:59 ID:bVsEex7Q
うーん、サザンピークまでクリアしたがスキル配分間違ったかな・・・
【主人公】
剣9→ブメ18→槍18→ブメ25→勇気32（現在進行形）
勇気100にして剣100にするつもりだがデーモンスピアあるし槍も魅力・・・
槍59→勇気100→（剣100→槍100or槍100→剣100）が勝ち組ぽい・・・デーモンスピアあんなに簡単に練成出来るとは・・・
【ヤンガス】
斧67（現在進行形）→人情16→格闘4→鎌4
斧100のあと鎌100にする予定。格闘いらんかった。
【ククール】
杖22→カリスマ13→弓20（現在進行形）
杖最初に振る意味なかったなーとりあえず弓88にして杖に振ろうかと・・・
【ゼシカ】
杖71→色気18（互いに進行形）
100なったら鞭23→格闘100
クク杖カリスマ100でゼシカ鞭特効型だったら面白かったかもしれない。
【主人公】
剣9→ブメ18→槍18→ブメ25→勇気32（現在進行形）
勇気100にして剣100にするつもりだがデーモンスピアあるし槍も魅力・・・
槍59→勇気100→（剣100→槍100or槍100→剣100）が勝ち組ぽい・・・デーモンスピアあんなに簡単に練成出来るとは・・・
【ヤンガス】
斧67（現在進行形）→人情16→格闘4→鎌4
斧100のあと鎌100にする予定。格闘いらんかった。
【ククール】
杖22→カリスマ13→弓20（現在進行形）
杖最初に振る意味なかったなーとりあえず弓88にして杖に振ろうかと・・・
【ゼシカ】
杖71→色気18（互いに進行形）
100なったら鞭23→格闘100
クク杖カリスマ100でゼシカ鞭特効型だったら面白かったかもしれない。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:20:28 ID:/27k+PhI
>>840
はあ・・・？なんでこんな思い込みしてちゃんと計算しない人が多いの・・・
＞しかしテンションは全てに乗る
これはその通り、全部にテンション乗る。でも有利にはならない。
テンションってのは「ダメージを数倍にするもの」、けっして「ダメージにボーナスが付く」
わけじゃないんですよ。
一発技で2000のダメージ出すものと、四発技で一発500×4で計2000ダメージ出すものが
あったとします。
で、どちらも同じ倍数をかけてみてください。たとえばSHTなら全ての攻撃が１０倍になります。
・一発技で2000→2000×10＝20000ダメージ。
・四発技で一発500×4→（500×10）×4＝20000ダメージ。
倍率が同じなら（実際技によってテンションの倍率は変わらないので同じ）、多段技だろうが
一発技だろうがまったく一緒。どちらが有利とかは一切無い。
>>837の場合も、さみだれ四発合計200が４．５倍されたらダメージ900、同じように
一発200ダメージの技が４．５倍されてもダメージ900。
はあ・・・？なんでこんな思い込みしてちゃんと計算しない人が多いの・・・
＞しかしテンションは全てに乗る
これはその通り、全部にテンション乗る。でも有利にはならない。
テンションってのは「ダメージを数倍にするもの」、けっして「ダメージにボーナスが付く」
わけじゃないんですよ。
一発技で2000のダメージ出すものと、四発技で一発500×4で計2000ダメージ出すものが
あったとします。
で、どちらも同じ倍数をかけてみてください。たとえばSHTなら全ての攻撃が１０倍になります。
・一発技で2000→2000×10＝20000ダメージ。
・四発技で一発500×4→（500×10）×4＝20000ダメージ。
倍率が同じなら（実際技によってテンションの倍率は変わらないので同じ）、多段技だろうが
一発技だろうがまったく一緒。どちらが有利とかは一切無い。
>>837の場合も、さみだれ四発合計200が４．５倍されたらダメージ900、同じように
一発200ダメージの技が４．５倍されてもダメージ900。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:56 ID:0uxRHodD
こいつらばかだｗ
ただ単に他段技の方が0.5*4とかで倍率が高いからこうなってるの。
もし単体で3倍のスキルがあればこっちの方が強いだろ？
ただ単に他段技の方が0.5*4とかで倍率が高いからこうなってるの。
もし単体で3倍のスキルがあればこっちの方が強いだろ？
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:24:10 ID:Mck9rzz7
>>841
確かに。
でも、多段技がないからってだけで「ヤンガスは弱い」はちょっと短絡的過ぎやしないかねえ。
大まじんや低コストで高効果、序盤～中盤活躍するオノむそうやら同じく低コストで威力高めの蒼天魔斬もなかなかイケる。
ボス戦でククールは回復に回りがちになるからヤン様の「一発」には結構お世話になったなぁ・・・
ヤン様の魅力ってのは武器の威力とかもそうだけども、基礎パワーによるところもあるから一点だけを見て「弱い」ってのはナシかな、と思うわけで。
>>844
言いたいことはわかるけどさ、無駄に煽るから反発されんだろうに。何度も言ってるのに効果がないのはその辺が一つなんじゃね？
テンション乗っかって多段が有利になる状況と単発が有利になる状況ってのは存在すると思うんだがどうか。
確かに。
でも、多段技がないからってだけで「ヤンガスは弱い」はちょっと短絡的過ぎやしないかねえ。
大まじんや低コストで高効果、序盤～中盤活躍するオノむそうやら同じく低コストで威力高めの蒼天魔斬もなかなかイケる。
ボス戦でククールは回復に回りがちになるからヤン様の「一発」には結構お世話になったなぁ・・・
ヤン様の魅力ってのは武器の威力とかもそうだけども、基礎パワーによるところもあるから一点だけを見て「弱い」ってのはナシかな、と思うわけで。
>>844
言いたいことはわかるけどさ、無駄に煽るから反発されんだろうに。何度も言ってるのに効果がないのはその辺が一つなんじゃね？
テンション乗っかって多段が有利になる状況と単発が有利になる状況ってのは存在すると思うんだがどうか。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:25:06 ID:odcBnZRp
ダメージなんか知ったこっちゃない
俺はスーパーサイヤ人が見たいからSHTにする
俺はスーパーサイヤ人が見たいからSHTにする
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:25:29 ID:R+6qgMo6
ヤンカス以外単発でバイキルトの乗る強い技がないから多段のが強いんだろ
逆にヤンカスは多段がないから比べようがないし
ゼシカは双竜もマダンテも狂ってるから除外
逆にヤンカスは多段がないから比べようがないし
ゼシカは双竜もマダンテも狂ってるから除外
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:30:12 ID:/27k+PhI
>>845
そう、それがわかって無い人がこんなにいるとは思っても見なかった。
数人かと思ってたらレスが一気に・・・
>>846
＞テンション乗っかって多段が有利になる状況と単発が有利になる状況ってのは存在すると思うんだがどうか。
ない。テンションによるダメージの倍率はどの技使っても同じだから、合計ダメージが同じ単発技と多段技が
あったとしたら同じだけテンション上げたらやっぱりダメージは同じ。
単発技のほうが威力の高い状況ならテンション同じだけ上げても単発技の法が高いダメージ出るのに変わりは無い。
逆でも同じ。
普通に攻撃すると単発技のほうが強くて多段技のほうが弱いけど、テンション上げるとそれが
逆転するって状況は存在しない。
そう、それがわかって無い人がこんなにいるとは思っても見なかった。
数人かと思ってたらレスが一気に・・・
>>846
＞テンション乗っかって多段が有利になる状況と単発が有利になる状況ってのは存在すると思うんだがどうか。
ない。テンションによるダメージの倍率はどの技使っても同じだから、合計ダメージが同じ単発技と多段技が
あったとしたら同じだけテンション上げたらやっぱりダメージは同じ。
単発技のほうが威力の高い状況ならテンション同じだけ上げても単発技の法が高いダメージ出るのに変わりは無い。
逆でも同じ。
普通に攻撃すると単発技のほうが強くて多段技のほうが弱いけど、テンション上げるとそれが
逆転するって状況は存在しない。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:30:52 ID:Mck9rzz7
>>845
ばかとか（ｒｙ
主張はスジ通ってるのに。で、弓がどうしたって？
>>848
そうそう。主人公の場合、状況・装備限定で単発の方が強い場合もあるけどね。
つまり
多段＝マイナス補正かかるところにテンションの倍率補正かかるが、連続してダメージが行く
単発＝マイナス補正はかからない（技による）が、連続しない
∴どっちも実質はかわってねえよってことかい？ID:/27k+PhIの旦那
ばかとか（ｒｙ
主張はスジ通ってるのに。で、弓がどうしたって？
>>848
そうそう。主人公の場合、状況・装備限定で単発の方が強い場合もあるけどね。
つまり
多段＝マイナス補正かかるところにテンションの倍率補正かかるが、連続してダメージが行く
単発＝マイナス補正はかからない（技による）が、連続しない
∴どっちも実質はかわってねえよってことかい？ID:/27k+PhIの旦那
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:35:23 ID:Mck9rzz7
>>849
あんた見てると主張が伝わらなくてやきもきしてる東大生みたいだ。ナチュラルで尊大だったりするのが。
ともかく・・・そうなると、「多段技には何の利点もありませんよ。単発のほうが優れているから多段技なんぞただの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです」
ってこと？HIT数が変動しても結果は同じなのなのかね？3HITでは大損ってことになるとおもうんだけども。
あんた見てると主張が伝わらなくてやきもきしてる東大生みたいだ。ナチュラルで尊大だったりするのが。
ともかく・・・そうなると、「多段技には何の利点もありませんよ。単発のほうが優れているから多段技なんぞただの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです」
ってこと？HIT数が変動しても結果は同じなのなのかね？3HITでは大損ってことになるとおもうんだけども。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:39:46 ID:/27k+PhI
>>851
＞3HITでは大損ってことになるとおもうんだけども。
それはテンションとは関係の無いことでしょ？
テンションのせいでそうなるのではなく、テンション無しで３HITだったら損でしょ。
ていうか単発技と多段技どっちが優れてるかなんて話は今してないよ。
「多段技はテンション使うと有利」ってのが完全な間違いだって言ってるだけ。
＞3HITでは大損ってことになるとおもうんだけども。
それはテンションとは関係の無いことでしょ？
テンションのせいでそうなるのではなく、テンション無しで３HITだったら損でしょ。
ていうか単発技と多段技どっちが優れてるかなんて話は今してないよ。
「多段技はテンション使うと有利」ってのが完全な間違いだって言ってるだけ。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:40:43 ID:rkULEIil
f(n*x) = n*f(x) ってことだな。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:41:16 ID:Xek51lJg
このスレにタンバリン振ったの誰だよｗ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:43:11 ID:O10DI16A
粘着マジうぜー読解力ゼロだし
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:43:35 ID:DyUmV5GP
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:46:37 ID:odcBnZRp
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:47:33 ID:Mck9rzz7
>>852
でもその反論として「多段技は単発技より有利」ってのが存在してるんだから、趣旨から外れてはいないから
・・・んまあ、ついでだからその反論をダマらせるような納得の行く答えだそうじゃないかい。
で、多段技ってどうなのよ？あんたの言うとおりだと多段技の存在が相当アホらしくなってくるんだがよ
でもその反論として「多段技は単発技より有利」ってのが存在してるんだから、趣旨から外れてはいないから
・・・んまあ、ついでだからその反論をダマらせるような納得の行く答えだそうじゃないかい。
で、多段技ってどうなのよ？あんたの言うとおりだと多段技の存在が相当アホらしくなってくるんだがよ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:48:33 ID:hmNvLMae
ありゃすまん
ヤンガスが不遇なのはテンション抜きで言えば良かった
双竜＞隼やさみだれ＞ギガブレ等一発系＞蒼天魔斬、烈風獣神等
sp１００で覚える技の扱いがひどすぎると言いたかった
ビッグバンは燃費悪すぎるしコリャどうなんだと
ヤンガスが不遇なのはテンション抜きで言えば良かった
双竜＞隼やさみだれ＞ギガブレ等一発系＞蒼天魔斬、烈風獣神等
sp１００で覚える技の扱いがひどすぎると言いたかった
ビッグバンは燃費悪すぎるしコリャどうなんだと
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:51:45 ID:hmNvLMae
追加
多段はLv突き詰めていくと最強臭いし燃費はいいしで
ヤンガスにも欲しかった
多段はLv突き詰めていくと最強臭いし燃費はいいしで
ヤンガスにも欲しかった
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:51:46 ID:322u7yN8
既存する技の威力が全てなんだから、多段がどうこうとか議論するだけ無駄。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:53:14 ID:/27k+PhI
>>858
いやいや、実際多段技のほうが強いよ。
でもそれは多段技だから強いんじゃなくて、多段技のほうが元のダメージ倍率が
有利に設定されてるから。
多段技のほうが単発技より強いのは事実だけど、それとテンションは関係ない。
俺は多段技は使えないとか単発技のほうが強いなんてことは一切言ってない。
テンション上げると多段技が有利になるっていう一部の人の認識が間違えてるって指摘しただけ。
いやいや、実際多段技のほうが強いよ。
でもそれは多段技だから強いんじゃなくて、多段技のほうが元のダメージ倍率が
有利に設定されてるから。
多段技のほうが単発技より強いのは事実だけど、それとテンションは関係ない。
俺は多段技は使えないとか単発技のほうが強いなんてことは一切言ってない。
テンション上げると多段技が有利になるっていう一部の人の認識が間違えてるって指摘しただけ。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:56:33 ID:3VryeGI1
格闘の回避UPって防具持ってても発動しますか？
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:58:45 ID:/27k+PhI
>>863
する。盾有りでも大丈夫。武器持ってたら駄目。
する。盾有りでも大丈夫。武器持ってたら駄目。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:00:39 ID:Mck9rzz7
>>862
OKｱｲｼｰわかった。
「多段技は単発より強いっちゃ強いけど、テンション乗ったとか乗ってないとかで優劣が出るわけじゃないよ。だからおまいら
多段技がテンション乗ったからって単発より有利になるわけじゃないし、単発が多段技より優れてるとも言わないようんこうんこ」
ってことでいいのん？
OKｱｲｼｰわかった。
「多段技は単発より強いっちゃ強いけど、テンション乗ったとか乗ってないとかで優劣が出るわけじゃないよ。だからおまいら
多段技がテンション乗ったからって単発より有利になるわけじゃないし、単発が多段技より優れてるとも言わないようんこうんこ」
ってことでいいのん？
>>861
え多段は攻撃力依存じゃないの？Σ (ﾟДﾟ;）
え多段は攻撃力依存じゃないの？Σ (ﾟДﾟ;）