レティスはラーミアのパクリ

ラーミアに続き竜王、ドラゴンの騎士まで出てやがった

ちんこなスレだな

パクリもなにもラーミアだもの

わたしたちは　わたしたちは　たまごをまもっています　たまごをまんこもっています

竜神王はおたけびが竜王に見えるな

>>1
ラーミア。最後までやれ。

レティスと深紅の巨竜が言いたいのはわかるが
ドラゴンの騎士って何？

ダイのことかね？ギガブレイクとかあるし。

>>7
トーポとか竜神と人のハーフとか
竜神王の剣装備でギガブレイクするとか

>>1


８の世界で人間がレティスと名付けただけ。
別の世界ではラーミアと呼ばれていたんだよ。

竜神王の剣は真魔剛竜剣

つーか今回の主人公はダイ大のパクリ。

つかダイ自体堀井雄二が監修ってことになってただろ。
こういう設定を使ってもいいか？とかって一応聞いてたと思うぞ？
だからパクリ云々は違うだろ。

じゃあ、テンションはドラゴニックオーラ？

>>13
界王拳とかスーパーサイヤ人とか　

>>１
恥ずかしがってないで出て来いよ

ロト紋はマイナーか、やっぱり

>>15
なにか？

行き着くところ、身内内の合意事項

つまりは何の問題も無い、というか盗作ですらない。

騒　ぐ　だ　け　無　駄　で　す　よ　>>1　さ　ん　よ

レティスがラーミアだったり竜神王が竜王そっくりだったり
使いわましに萎え

>>14
堀井本人がスーパーサイヤ人をモチーフにしてるって言ってるしな

トロデはヨーダのパクリ

モリーはミスターサタンの(ry

モリーは江頭２：５０のパクリ

>>19
使いまわしに萎え、か…。
じゃあＤＱ楽しめないよね。モンスターも呪文も前シリーズの使いまわし多いしね。
萎えるくらいならプレイしなくていいと思うよ。

モリーはワッキーの(ry

モリーはミスター左端

>>24
ﾌﾟ
真性厨房必死ｗ

使いまわしこそがDQの良さだと思うぜ

>>19
ネタだろうけども、使い回しっておまえ…
うけたｗ

うざい懐古厨のためにこんなしょーもないサービスせんでもいいのに。
３つまらんと思ってる俺からすればレティス＝ラーミアなんて聞いただけで虫唾が走る

>>30
ラーミアという名前をわざわざ明かしたってことはただのサービスではない。

つまらんと思ってるなら消えろ。

竜神王って竜王に似てるか？

杖持って変な服着ているところが似ている

>>32
ドラゴン形態で攻撃時に立ちあがると変身後にそっくり
というより流用か

おりゃあ、てっきり�[はロトシリーズよりも前の話だと思ってたよ
で、主人公とミーティアの息子の名前がオルテガとかｗ

ＤＱ８は、ＤＱ１〜７をパクってるでＦＡ？

っツーかダイ大から技持ってきたのは６からだろ？
ギガスラッシュやグランドクロスとか。
ダイ大から持ってくるのがいけないわけ？
あれだって堀井が監修だしドラクエ漫画だし何も問題ないだろ。

むしろ持ってくるなら、ちゃんとギガス「ト」ラッシュ、グランドク「ル」スにしてもらいたかったくらいなんだけど。

余談だけどメドローアも結構期待してたんだが…

レティス＝ラーミアはやりすぎ
8と3は関係ないんだろ？ならいらんことするなよ
そっくりがいっぱいはまぁ許容範囲

>>38
頭悪いんじゃねーの？いや頭悪いんだろ？

>>39
なにがだ？
頭悪いからどこでおかしなこと言ったかわからん
教えれ

冬厨必死

レティス＝ラーミアの時点で
関係なくないんじゃない?

いつかはっきりしたシリーズ相関係を明かしてもらいたいね
想像だけで終わるのはちょっと･･･

神話とか、実際の生物に関しても蛇や爬虫類の天敵は大きな鳥なんですよ。
ドラゴンクエストというタイトルである限り
ラーミアは登場するしないに関わらずドラクエの世界には必須キャラ。

ヤツが３と８を通して自ら攻撃を一切していないところがポイント
ドラクエの中での究極の「善」だと思う。
これはこの先もかわらないんじゃないかと思う。
敵に向かって攻撃した時点で、ただの召還獣に成り下がる。

永遠に不死鳥であり善であってほしい。

不死鳥の子供は普通に死ぬくせに

チキンドラゴとのハーフだったから・・・

ルビスはどこいっちゃったの？

ラーミアの最後は食中毒

亀仙人かよ

おまいらそんなこと言ったら、ワイルドアームズなんて同じ名前の地名ばっか使ってますよ。
大好きだがなー。

つーかサービスだと思えばいいじゃん。
知ってる人がにやりとする程度でさ。
目くじら立てて「関係は！」とか「やりすぎ！」とかはちょっと子供っぽくないかね。

50がいいこといった

おまいらが好きなFFもバハムートとかシドとか使いまわしてるだろ。

>>52
FFをここで出すな、汚れる。

>>53
いろんな捕らえ方ができる答えだな

竜神王って升ドラの妹だよな？

つーかサービスサービスしつこいよ。
ドラクエほどのブランドになると、世界観もしっかりしてるから
サービスやおふざけで懐かしいキャラとか出されると、理由がいるんだ。

いいじゃないか別にレティスがラーミアだって。トルネコとかも出てんだし

>>50
もう全くその通りですよ

俺の予言。
レティス=ラーミアは9への伏線にすぎぬ。
衝撃の事実が9で判明する。
それは、初代から8をつなぐもの。

乞御期待！

9でドラクエはある意味終わる。
10も出るんだけど別の人がつくる。

鳥の音楽がラーミアの曲だったときは超よかったが
レティス＝ラーミアなのは白け。
わざわざばらさんでもいいじゃんかよってかんじ。

オレはばらしてくれて良かった。
大感激した。
世の中ばらしてくれないことばかりで悶々としているので・・・

>>32
永遠まで逝くと完全に竜王になる
色も形も

ドラえもんの声優が高齢で変わるけど、正直、同じく高齢な
堀井、鳥山、杉山の代わりはなかなか出てこないよな。

三谷・ＤＢアニメの作画担当・クラシックの巨匠とかなったら
どうするよ？クラシックの巨匠以外最悪。

>>63
そりゃやだよ〜。
音楽もやっぱ杉山先生のじゃないとしっくり来ない気がする。

パクリって、自分でﾗｰﾐｱいうてたじゃん

>>1はパクリの意味が分かってないんじゃない？

だったら城の音楽は３のパクリだなｗ

>>63
クラシックの巨匠、の部分が一番不安だなそのメンツだと。って具体的に名前出てないから何とも言えないけど。
亜麻色の〜みたいのをヒットさせるポップセンスもあり、なおかつ自身がゲーム好きだという杉山の存在はデカイよ。
それなら、杉山の弟子的な人（いるのか？）のがいい。ＦＦの植松に対するイトケンみたいな。
絵は、ダイ大の人あたりでもいいやって気もしてきたけど。いっそ、ゆでたまごでもいいや。

全滅：１
空：３
酒場：リメイク３
カジノ：４

使い回しってあまりすぎやま氏らしくないな・・・・・
そろそろ歳だからあまり無理して新しいの作れなかったんだろうか？

うんこばっか

使い回しは別に悪い事じゃないんじゃない？そこにまた新しいおもしろさも
あるわけだし

ロトシリーズ
３→１→２
天空シリーズ
６→４→５

７は良くわからん
８は３と同時期…あるいは３の少し先の別世界の話ﾀﾞﾛ!もしくはパラレルワールド

マジレスすると

７と８とは世界観が繋がっているだけでそれぞれ独立した世界の話
堀井がそう言ってた

情報源はいかに

ファミ通のインタビュー

ラーミア＝火の鳥って事なんだな

　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　 ］　　　　　　　　　　　　　　　　　　、 ､　　/'
　　 .,il'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,―､,/ 　　 き　 　 テ
　　√ ‘''ｰ-,,,,,,、　　　　　　　　 : _,,,,.-''″＼
　 ,″　　　　　　　　　　　‘ﾞ''''"ﾞﾞﾞ＾　　　　 　l　　　　た　　　ン
　,l: 　　　　＼.,、　　　 .r-　　　　　　　　 　│
　.|　　.,,ｖ'''ヽ　　　　　 ｼ,,-‐---､、　 ―､,,／　　 　 ぜ 　 　シ
　 .|　 l＿,,ﾟ,|l|　　 　　 ﾞヽ,,ﾟ　　　.ﾞ||　 ｀i､　　　　　　 │
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ﾞヽ　　.l .ﾞl、　　　　　　　　　　　ll　| |　　＼　　　　　│
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　　　　 ｀'',、 ＼、 　 　 　 　 ,／,√　,,l|　　　j,i
　　　　　　.'h,　 `''=,,,、　.,,／ﾞ,,rlﾞ:,,i／

>>74
７の頃にも、７の位置付けとして似たような事言ってたよ



個人的には>>72の書いた範囲外の繋がりは、ほぼだが全否定
ドラクエはロト、天空など、やってみたらオォ！と思うような繋がりがあって楽しく、さりげない深みを感じるが
だからってやたらめったら妄想して更に繋げたり隙間に同人臭い設定作り上げる信者がいてキモい

3でも8でもラーミアはあくまで光を導く存在ってことだな

だからルビスはどこいったんだよぉぉっぉぉおぉぉぉっぉぉ

カムイの７解釈が微妙だ・・・アイツ堀井と繋がりあるんかな？

>>50が良いこと言い過ぎて、スレがおわっとる

なるほど・・・
本当なんですか。

テリー＝エスタークのようなガセ情報ではないのですね・

安心しました

竜神王が永遠まで倒すと、どういうことをぶっちゃけるの？
そこまでたどりつけない・・・。

日本語変だ。

永遠の竜まで倒すと、竜神王はどういうことをぶっちゃけるの？に変更で。

「エデン」なんて言葉があったから、てっきり７と繋がりあると思ったよ
でもまぁ…９もきっと世界観が同じで別世界の話だろうね…
主人公に宿命が感じられないシリーズ
７＝８＝９？

きっとＤＱ９はロトの勇者と天空の勇者が共闘する話だな。
次元の裂け目がどうこうで。８の世界から数百年後に。
え？んなこたーない？･･･そうですか･･･

>>86
7は水の紋章の継承者
主人公に宿命が感じられないのは356

というか7の主人公は水の紋章の継承者って言っても
結局他の風火地の装備まで手に入れられて、しかも他の紋章の継承者が
出てこないのかは謎
しかも水の加護の剣二つもあるし

>>89
大地はアイラ
風と火は不明

じゃあガイアーラの鎧は本来アイラが装備すべきものなんですね

>>90
風は谷に住む有翼人種じゃないかな。火は・・・エンゴウの誰かってのは無理あるかな？　やっぱ

リメイクと使いまわしの使い分けが出来てない奴多すぎてﾜﾛﾀ

>>88
３は、１６歳になったら魔王討伐の旅に出ると決められていた。
オルテガの子ということで生まれる前から決められていたとすればまさに宿命。

５は、パパスとマーサの子という時点で生まれる前から運命が決まっていたと考えられる。
幼少時代に目の前で親父殺されてる事もあるし。

６に関しては宿命は感じられないかな・・・。

６はハッサンと出会った事が宿命







というか運命

ラスボスの音楽が、微妙にラーミアチックで凄いと思った。
戦ってるのに夢中だと、そんなに気がつかないかもしれないが
ところどころ、ラーミアのBGMを上手く組み込んでる。
城の音楽も、3の城のBGMをワンフレーズとか上手く使ってたり。
しかも、酒場やカジノのBGMは、そのままっていうのがﾜﾗﾀ
ラーミアのBGMは、やっぱ何時何回聞いても(･∀･)ｲｲ!!ね

なにをいまさら、てゆーかやっとＤＱでもこういう音楽の使い方したかって感じ

てかフィールドの曲最初のﾄｺ、FFのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞパクってない？

正直、ラーミアの曲聞いたとき、こういう使いまわしの仕方をするのか、と引いてた。
ドラクエ3を愚弄してるような気がして。
でもラスボス＋エンディングで感動しちまったよ。

もう一回３やりたいな
でもSFCのはイヤだ、あんなのラーミアじゃないし。

何で今回は、3臭さを出してるのかねぇ？
数字の3と8が似てるから？
んなわけないかｗ

>>94
6はストーリー始まる前に一回ムドーに挑んでるんだからまた旅に出るのは必然じゃないの？

ってか、最初から「魔王を倒す！」って意気込んで出発したり、あらかじめ戦う運命が定められてたりって方が引くかな、俺は。

何気ない旅立ちから、様々な出来事や多様な出会いを通して徐々に為すべき事を見つけていく。
って方が好きだな。
宿命とか運命とか神とか、そういう単語を使えばさも壮大そうに演出できるしわかりやすいけど、自然な「流れ」の中で世界を救う事になるってのを演出する方が難しいし見ていて面白いかな。

ラーミアがゾーマ倒したらよかったのに。

ラーミアがゾーマ倒したらよかったのに。

>>101
８は３＋５です

3の要素
・ラーミア
・NPCの一部

5の要素
・キラパン
・主人公の設定

誰が何と言おうと３＋５です

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞スレ




1は吊ってこい

>>106
そういう過程だと

４の要素
・トルネコ＆ライアン

６の要素
・ドランゴ

なんかも含まれちゃわないかい。

[FF・ドラクエ]ラーミアはレティスのパクリ

>>108
４の要素
トルネコとライアンで二人
つまる４×２＝８！！


モンスターは毎回総入れ替え抽選会とかあるからカウントしません

許婚の件ははいからさんが通るのパクリ

ラーミア強いんだからさっさと自分で魔王でもなんでも
倒せよ。
自分の手は汚したくない偽善者か。

>>103
それが成功したゲームって思いつく？
煽りじゃなく、俺もそんなゲームを望んでるんだが…
若干、幻想水滸伝がその範疇に入るかな？

3＋4＋5＋6で18だよ

>>112
巣のボスには楽勝さがラプソーン倒せるほど強くは無い

遅レスだが６は父王がムドー討伐に行って王妃とともに昏睡状態になっちまったから
敵討ち的に行ったんじゃなかったっけ？

>>113
幻想水滸伝は2まではそんな感じだね。
2以降のワイルドアームズとかもいいかも。

ラスボス戦ではたまにレティスが援護してくれたらよかったな。凍える吹雪とかをおいかぜではねかえしたり。
んでレティスにもＨＰ９９９くらいつけてボスの全体攻撃でダメージ受けるようにする。０になったら墜落して全員死亡。

レティスは別の世界でラーミアって呼ばれてたってセリフどこで誰から聞けますか？
飛べるようになったのにわからない。

>>119
クリア後

ラーミアがなんだったか覚えてない俺はどうすればいい？

同じシリーズなのにパクリって言うのもどうかと思うが。

オマージュという言葉をしらんのかこのばかどもめ

FF12はスターヲーｽﾞへのオマージュ

>>122
言われてみればそうだなｗ

オマーンコ臭い空港

>>123
俺種死スレによく出入りしてるけどそんな奴多いよ

そういえば、キラーパンサーの登場は、ラーミアほど感動しなかったな。

レティス＝ラーミアだけは止めてくれよと思った
あの凶暴な強さの紫鳥と、３主人公を運ぶだけのタクシー鳥が
同一の存在というのは、納得いかないやん

村を襲い信用を損なったうえ主人公達に本気こいて力試し
お前等なら大丈夫と肩を押されてゲモンを倒すが為す術も無く卵死亡

オーブが揃うのはまだ、ﾄﾞﾗｸｴチックだが、
七つ揃えて祈って願いがかなうっていうのは違う竜のお話だな。
原作者ｵﾝﾊﾟﾚﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

だからDQ８はDBのパクリなんだって。

オーブ　→　ドラゴンボール
山彦の笛　→　ドラゴンレーダー
以下（ｒｙ　

ＤＱ８って…
オーブを山彦の笛で探すのは３が最初なんだが…

>>132
DQ8をDBのパクリ言う前にDQ3はどうしたって言う。

>>132
オーブも山彦の笛もDQ3に出てきたよ

堀井はドラゴンボールをめざしてるんだけども

堀井のストーリーを見て鳥山がイラストとか描く
それをCGにするからDB化するのはしょうがないと思う
レティスはラーミアの色と違うのが残念
つかラーミア自体がモスラのパクリじゃなかったか？巫女とかその辺

誰もDQ3のオーブは６つしかなかったって突っ込まないの？

あれ、今回６つじゃなかったの？　オーブは６つみたいな思い込みで集めてたから数数えてない

>>139
ゴールドが登場。


…つーかイエローとゴールドの違いが判らない。どっちも光ってるし。

ゴールデンボール

安物の色の百式とゴールデンな色の百式みたいなもんだ

誰も言わないのであえて言わせていただきましょう
金玉と…

だからラーミアは次元を超えられるっていってるだろ

オーブというのは固有のものではなく、総称だと思う。
魂や思いが実体化したようなものを称して。
だから、３のオーブと８のオーブは違ってもいいと思う。

そういえば３の時はなんでオーブを集めたんだっけ？
オーブを集めた結果、なんでラーミアが生まれたの？

「魂や思いが実体化したようなもの」というのを流用させてもらうが、３の時はオーブがラーミアの魂だったと考えてみては？

３のラーミアは８の子供ラーミアで、親ラーミアがオーブ作って実体化させた、ってのは？

パフパフがある時点でＤＢのパクリかと

>>148
パクリと言うか両方とも鳥山だからねええええええ！
いろんなスレで言ってるのあんたか？

ネタスレだということをわかってない痛い149がいるのはこのスレですか？

>>1
一回氏んでみたらどうだ？
そしてすべてを悟るんだな

>135
やまびこの笛は2からじゃなかったか？

>>108

�X＋�V＝�[

>>147
レティス自身が、私が生まれた世界ではラーミアと呼ばれていたってゆってんじゃん。

>>154
生まれた世界うんぬんとは一言も言ってない

｢あの世界では｣とは言ったが

>>155
「私の生まれた世界では」っていってたよ

言ってたね
だから同一鳥物

今、エンディングを確認
確かに「私が生まれた世界では」と言っています

念のため画像も
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041212021456.jpg

もうこれ以上155を責めないであげて！

仮に「あの世界では」だったとしても、あの世界で「レティスが」ラーミアと呼ばれてたわけで「レティスの子供」が３のラーミアである可能性はないかと

８は異次元の世界

時代は３と１の間で６と４の間でもある

まあなんだ、一言で言うと





正直すまんかった　　orz

レティス「私が生まれた世界ではちがう名で呼ばれていました。
　　　　　そう、あの世界では、たしか………ラーミアと。」
ゲーム中より一字一句全く同じに引用↑

しっかりと「私の生まれた世界ではラーミアと呼ばれていた」と言ってる。
３の世界がレティスの生まれ故郷です。（・・・の可能性が高い）

>>155
ばかがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おい、１５５出てこいや

おまえら、


１に釣られすぎだぞ…

>>155氏
すまぬ、なんだか貴方を責めるような展開になってしまって
偶然このスレを読みながらエンディングを迎えただけで
貴方を責める意図など全くありません

過去
│　　　　　　　　　（ラーミア）
│　　　　　　　３　─┐　　　　　　　　　　　　　　　４
│　　　　　　　│　　↓　　（トルネコ、ライアン）│
│　　　（ロト）↓　　 ８　←────────┘
│　　　　　　　１
│　　　　　　　│
│　　　（ロト）↓
↓　　　　　　　２
未来

ラーミアが時間を超越しないものとして考えています。

まぁなんだ、この流れは俺のせいじゃない、俺が突っ込まなきゃ他の奴が突っこんでたもんな。
まぁ、一言でいうと












ボ　ク　悪　い　ス　ラ　イ　ム　じ　ゃ　な　い　よ

議論ってのはどうしても片方が叩かれるからね

>>161
なんで？
3ラーミアの親がやっぱりラーミアと呼ばれててもおかしくないと思う

>>172
？　よく分からんが・・・
８でレティスがラーミアと呼ばれていたことをばらしている。その際、生まれた世界と言ってなかったとしても、レティスがかつてある世界でラーミアと呼ばれていたことになる。
で、ここでのとある世界＝３だってことで話を進めてる。３の不死鳥もラーミアだし。
レティスは「自分は他の世界ではラーミアと呼ばれていた」と言っているので、実際にレティスがその世界に行っててその時にラーミアと呼ばれていたと考えられるのでは？
となると、とある世界＝３という前提で話を進めている以上、３のラーミアは８のレティスということになるのでは？　「生まれた世界」と言ってなかったとしても。

レティスの曲はラーミアのアレンジなんだな
なんか初めて飛んだとき涙でそうになった
こういちいい仕事してるぜ

>>173
ラーミアが固体名なのか種族名なのかって問題

種族だろ。
でも話的に、あのラーミアは３のラーミアとみていいと思う。

ああ、なるほど

世界の危機がせまると次元を超えて飛んでくる鳥
自分が生まれた世界ではラーミアと呼ばれていた
って3ではオーブ揃えて卵から羽化したでしょ
間違いなく3ラーミア＝レティス

3では「生まれた」のではなく「甦った」んだけど
俺も3ﾗｰﾐｱ=8ﾚﾃｨｽだとは思ってるが、間違いないと決め付けるのはいかがなものか

�Vではラーミアと呼ばれていて�[ではレティアと呼ばれているだけ。


要するにダイとディーノみたいなもん。

レティスとか名前ださないでほしいんだよな

比喩的表現を使うとか、伏せ文字を使うとか
もっと、攻略中のユーザーに気を使うべきだ

お前等はとうにクリアしてるから
いい気なもんだけどさ

99.999999％の確率で同一だろ
違ったらEDで告白する意味ないしわけわからん

次元を超える能力を持ちながら闇アレフガルドにはこれない

まぁ開発者は違うと答えるだろうね。

３の光の玉→５のゴールドオーブ→８のゴールドオーブって事か？

>181
クリアする前に２ちゃんに来る奴がアホだろ

ゴールドオーブは金玉だろ

リブルアーチの歌は日本ブレイク工業の釈迦のパクリ

つかﾗﾌﾟｿｰﾝ弱すぎだろ。あんなのﾗｽﾎﾞｽじゃなえた。
ﾚﾍﾞﾙ４０くらいじゃすごい苦戦を強いられるような感じにしてほしかった。
ざこすぎ。
ﾁｬｺﾞｽがﾗｽﾎﾞｽだったとかそういうｵﾁのが熱くなれた。

音楽とか演出はｸﾞｯﾄなのに最後もったいなかったな

ラプソーンとレティスが1v1で戦ったらレティスが勝ったりしてな

>>186
じゃぁ、質問スレとかスキルスレとか
なんであるんだよ？

そういうの利用してる人達はネタバレ上等で活用してるから

ついでに言えば、こっちはスレの内容考えればネタバレ有りって分かるかと。向こうはクリアしてない人が質問したりしてるだろうってことで配慮されてるかもしれんけど、こんなタイトルの雑談スレでネタバレに配慮するとは思えん。

>>193
池沼はほっとけ

>>194
池沼は黙っとけ　　　に見えたｗ
じゃあそうしますね。

>>189
ラスボスが弱いんじゃなくて
特技とか呪文の性能が良過ぎると思われ
ピオリムとかぶと割とベホマズンを自粛したら強かった

ﾚﾃｨｽの卵の父親は誰？

巫女の片方がふたなり

>>183　おまいさん鋭いな
　
次元を超えられる上に滅茶苦茶強いレティスと、
次元を超えられず地上世界だけで３主人公にパシられつづけるタクシー鳥ラーミアなんぞを一緒にするな、
と堀井に言いたい

あの頃は生まれたてって事でなにとぞ。

>>196

ピリオムも下部と割りもベホマズンも使わなかったよ。
ベホマズンは覚えてもいないし。
ベホマラに賢者の石で十分だった。
しょーじき、ドルマゲスのほうが強かった。

まぁゼシカのグリンガ双竜が一番のダメージソースだったが。

レベルによるよな。

今回は早い段階ではぐれメタルやメタルキングが出たから
上げようと思えばいくらでも上がった。

ピリオム・・

ゼシカはピリオムを唱えた！！

ボオミス

ラスボスがジゴフラッシュしてきたら鬼強だったのにな

便利アイテムがゲームをヌルくしてる

スクルト杖
ブレス、呪文のダメージを減少させる武具が多いしダメージ減少率が大きい
戦いのドラムよりも便利で幾つか作れるタンバリン
賢者の石の回復量がいつもより多い
炎の盾と氷の盾のブレス系ダメージ減少率が高すぎ

しかし、グリンガムの双竜・ﾊｯｽﾙﾀﾞﾝｽなど、
ｼﾞｪｼｶのｵﾊﾟｰｲにかかる負担は大きすぎる。

乳
もげるぞ

1週目は普通に楽しんだ
2周目の現在、効率重視で竜王なんとかまでやってみようと思う
3週目はちょっと期間置いて、カジノと錬金なしで使ったことない
スキルで楽しんでみようと思う

この程度のゲームに３週もできる奇特な香具師

一週で全て片付けるよな

一週で全て片付けて二週目で縛りプレイする

俺は違う。
二周目は一周目の反省を生かし理想的なPLAYをする。
そして三周目に縛りPLAY
カジノ、錬金、封印。
全員格闘、キラパン無し。

縛りっていうかもう、マゾプレイだな。

１週目でやりこみが効くゲームを何週もするのは時間の無駄
全くシビアじゃないゲームでマゾプレイするのも時間の無駄

レティス
７賢者とともに暗黒神ラプソーンと戦う、主人公一行を乗せてラプソーンと戦う、攻撃力防御力ともに高い
次元を自由に超えられる

ラーミア
バラモス戦に参加しない、戦闘参加しない
次元を超えられず闇の世界アレフガルドに行けない

俺がＤＱ３を初めてやったのは小学のガキのころだったが、
その頃から「ラーミア役に立たねえなあ」と思ってたものだ
そんな役立たずのラーミアと暗黒神との戦いで大活躍するレティスを一緒にするなよ、堀井さん
レティスの威光が損なわれた気がしてがっかりだな

>>216
といっても、真に大切な事は本人がどう感じるか、その一点だ
そういうプレイで楽しむことが出来ているのなら、それはとても
素晴らしいことではないか

>>217
レティスはラスボス戦でどんな大活躍したんだよ。
ただ、主人公たちをラスボスの所に運んだだけだろ。
意味としては３のラーミアと同じじゃねか？

>>217
そのラーミアがいなければバラモス城に攻め入ることすら出来ないんだから、移動手段になってくれただけでも充分な貢献だと思うが。

>>219
結界を解くための杖を集めてきた
３のラーミア＋光の玉並みの活躍でつ

どうせなら杖と同じ力をレティスが発揮しろと言いたい。
それと、ゾーマは光の玉無くても倒せるよ。
杖が無ければラプソーンは倒せないが。

「ということはアイテム必須というところでは
ラプソーンの方が強いんですね」

流星やビンタやマダンテを食らっても平気なのはレティスくらい

っていうか同一人物ならぬ同一鳥なんだから言い争うなよ

クソスレ

ラーミア＝レティスの子孫説

レティス＝ラーミアを知らない>>1バカがたてたスレはここですね

>>1はニートのパクリ

ドラゴンクエスト９〜伝説の不死鳥〜

>>227
子孫かどうかはまだはっきりと断言はできないだろうな。
逆に時間の流れが３ラーミア→８レティスとも言い切れんな。

レティスが「私が生まれた世界ではちがう名で呼ばれていました。」
　　　　　「そう、あの世界では、たしか………ラーミアと。」
という風に過去形で話してはいるが、生まれた世界＝"あの世界"が
地上界(３上世界)である可能性は高いが、"生まれた"という点では
３の時代であるとは言えないだろう。それを裏付けるものとしては
◆３のラーミアは「生まれた」のではなく「復活した」
であることが大きなポイントだろう。

不死鳥ラーミアの歴史は…３以前の時代の地上界で生まれて信仰され
後に次元を超えて８の世界に来て、七賢者の一人レグニストによって
８の世界での名前として"レティス"と名づけられ、共に暗黒神と戦う。
そして時が経ち…主人公たちと共に再び暗黒神との戦いに挑むことに。
その後、紆余曲折の中で地上界に戻り卵を産む。そして３の時代になり
魔王を倒す為に３勇者がオーブを集め、祈りの儀式を行い卵に再び魂が
宿されることとなる。しかし次元を超える力が…(未熟？or失われた？)
という仮説を考えてみた。

卵を産む理由は子孫を残すというより、魂を新たな体に転生させ
若返ることで不死鳥として永遠に生き続けているとも考えられる。

そういや３勇者がアレフガルドにいった後
置いてかれたラーミアはどうなったのか…

ま、手塚治虫のあのマンガみたいなもんだろ？

>>233
あいつほど女々しい顔じゃないからｲｲ。

どっちかというと猛禽類系でｶｯｺいいよラーミア。
あのｺﾜﾓﾃで敬語だし。

>>233
猿田か！猿田なのかぁ！？

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>>1よ、お前は氏ぬのです。

次に生まれ変わるのは、小さな虫けらです。
その次は、野に生える雑草に。
その次は、宙をただよう細菌に。

そして、もう二度と人間に生まれる事はないのです。

>>231
その点についてはソコまで穿った見方をしなくても大丈夫だろ
そこまでしないのが堀井氏の良いトコだ

そういやラーミアは「神の使い」で「不死鳥」だったけか
成長して闇の世界でも行き来できる力でも身につけたのか？
まぁ、３ではラーミアでもアレフガルドに立ち入る事が出来ない理由があった
と考えた方が普通だな、後付でも

>>237
穴の大きさの問題で入れない

>>238
妙に現実的だなｗ
でも次元はそんなの関係ないだろ。

主人公達の使ってた魂が、DQ３の卵だったりしてな。

>>231
素直に3で勇者を背中に乗せた後、次元を超えて8の世界に現れて、
7賢者とともにラプソーンを封印した、でいいんじゃないの？
8の時点で次元を超える能力は失われてるんだから、
8の後に3の世界に干渉するのは不可能。

>>241
エンディングでレティスは他の世界に飛び立ちましたが何か？

>>241
３勇者がゾーマ倒して魔王の爪跡から出てきた瞬間に
ギアガの大穴は閉じてしまうぞ。上に戻る手段は無い。
ルビスが精霊力で上に帰したとかいうなら知らんが。

レティスが次元を超える能力が既に失われてるなんて言ってたか？
失われてたら闇の世界から光の世界に戻ってこれんだろ。

昔のドラクエヲタに媚びた内容だよな。６・７に比べりゃ良かったけど。

ＤＱシリーズなんて全部１のパクリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の意見を自分で否定することになるかもしれんが
ルーラ使えば…とも考えるが、その辺が物語的に許可
されるのかどうかが曖昧だな。

基本的にルーラは高速移動なんだが、それだけでは
説明できない場所にもゲーム的に行けたりするしな。

>>243
闇の世界からは自力で光の世界に戻れない。闇のレティシアにいけばわかる。
ラプソーンが復活して、闇の世界の魔物を召喚したときに、
どさくさに紛れて光の世界にやってきた。

＞３勇者がゾーマ倒して魔王の爪跡から出てきた瞬間に
＞ギアガの大穴は閉じてしまうぞ。上に戻る手段は無い。
＞ルビスが精霊力で上に帰したとかいうなら知らんが。
言ってる意味がよくわからん。
3勇者がアレフガルドから上の世界に戻ってこれるかどうかはここでは関係ないよ。
ラーミア的には3勇者を一時でも背に乗せてバラモス城や
竜の女王の城に連れて行ったという事が重要。

>>242
そうだっけ？　単に主人公達の前から姿を消すシーンだと思った。
ラプソーンを倒して力が復活したのかな？

あと、「いつも人間には驚かされます」って言ってるから、
人間が魔王を倒す（封印する）瞬間に立ち会うのは7賢者の時1度だけではない事がわかる。

>>247
とりあえず謝っておく。

単なる俺の取り違いだった。
241で述べてる意味が解ったよ。
確かにその意見はシンプルだな。

じゃあここらで８＝アレフガルドの仮説を立ててみようじゃないか

それは無理。
MAPの形に共通点なし。

そこで大陸移動説ですよ。

>>247
「この世界はもう大丈夫」とかいって「次の世界に」といって飛び去る
主人公の懐にいた神鳥のたましいも一緒に

さすらいの渡り鳥だな

なんでEDではさり気なく次元超能力が使えるようになってんだ？

アレフガレド＝７

スーファミ版のラーミアと同じものには見えないんだけど、俺だけか？

>>254
ラプが光の世界と闇の世界と繋げてしまったからだろう

時間を止めるってよくあるけど
「時間を止める」＝「時間という概念を作った人の思考回路を止める」って事だよな

何もかもがその状態から変化を起こさないという事じゃないのか？

レティスはレティス、ラーミアはラーミアでそれぞれ独立させてほしかったな
レティス＝ラーミアだとごっちゃになってわかりにくい
レティスのことをラーミア、ラーミアと呼ぶ奴が出てきて、非常にややこしい

>>260
おまいの知能が低いからだろ

>>260
頭悪すぎる

>>260
>レティス＝ラーミアだとごっちゃになってわかりにくい

なかなか面白いことを言う。m9(＾ry

３と同時期とか言ってる奴がいたが何処を読んだらそうなるんだ？
３の世界で生まれてその後どういう経緯か８の世界に来て７賢者に協力
そっからさらに数百年経ってるんだから８より３は時間的に遥か昔だろ。
しかも異世界と言ってるから世界同士に繋がりは無い。

３で勇者居なくなった(クリア)後にルビスから次元を越える力を得たとか・・・
んなわけないか。

>>265
先代ラーミアが何らかの原因で卵を生んでいなくなってその卵を3勇者がオーブで孵化させたんだと思う

生まれたてでまだ能力が不完全だった

ラーミア科の鳥で、じつはたくさん生まれて方々に飛び立ってるというｵﾁ

なんでファンサービスにいちいち理由つけなきゃならないんだ。
うわ懐かしい、で済ませちゃダメか？

それを許さないのが○○ですが

>>268
藻前、俺とID一緒だな。びっくりしたよ
自演と思われそうなんでフシアナしとく

>>270
>>268
がフシアナしない限り意味無いと思う。

たまにあるよね。IDが同じになるの。
見たの３回目だ。

>>241
次元跳躍能力は最初から失われて無いぞ
闇のレティシアにいたのは卵が人質に取られてたからだろ

>>268
４キャラの方はファンサービスでも良いが
ラーミアの方は明らかに繋がりを持たせる含ませ方だったからな
サントラでのすぎやま氏のコメントを見た感じ、スタッフにはレティス＝ラーミアっつってるんだろ

>>273
失われているよ。
卵は関係無い。
ラプソーンが空間を繋げた事で帰還できた。

レティス＝ラーミアだし
同じ作品のシリーズなんだから「パクリ」って言葉はおかしいぞ！
1よ、ちゃんとあの双子の女の子たちに謝ってこい！

モスラのパクリ

レティスのセリフって最後だけトロデ王じゃなくてプレイヤーに対して言ってるんだよな？

>>277
プレイヤー＝主人公≒PT

レティスって名前が最初に出てきたのが
石像をまわして羽を焼くところだったんだが
マジで意味分からんかった
あれより前で話聞けるとこあった？

あったよ、リブルアーチにある本とか
死んだ婆さんの家の裏の洞窟とか、＜重要ポイント
聖地にあるハトのフンに悩まされている家の２階の人の話とか。

>>279
聖地ゴルドとサヴェッラ大聖堂

お二方サンクス
三周目入ったんでチェックしながらいきます

それにしてもゲーム中のラーミアの加速いいねｗもうちょい高度落せたら最高なんだけど（汗）

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラーミア！ラーミア！
　⊂彡

３と８の前後関係についてこんなん思いついたんだけど、別世界なんでそもそも時間の概念が違うから比較不能って可能性もなきにしもあらずでは？

要はレティスがどっちの世界を先に過ごしたか

最後の「別の世界ではラーミアと呼ばれていた」っていう台詞はいらなかった

ﾚﾃｨｽに勝てん。なんで？

８のﾗｰﾐｱは昔やってたDQｱﾆﾒのﾗｰﾐｱにそっくりだよな

次元越えることができなかったのは影と本体切り離されたからじゃないの？
主人公達は次元穴通ってこれたんだし

漏れは「3で孵って8世界に来た説」が自然に思う…

６のルビスもそうだが、他シリーズとのつながりを仄かに匂わしては消え、匂わしては消え･･･
この調子だと、全シリーズの脈絡が明らかになるのはドラクエ２３あたりか？

堀井に直接問い合わせるしかないな

今からリアルで隣のラーミア殴ってくる

レティスの羽はエンディング後に斬られてバッドエンドという話です

>>294
まだそこまでやってないけど嘘？

レティス「私が生まれた世界ではちがう名で呼ばれていました。
　　　　　そう、あの世界では、たしか………ラーミアと。」
　
　　　　　　　↑
すげぇ・・・　　鳥肌たった・・・
痛すぎ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　
　　/~'l　　　　,r‐''''''ｰ-､_r─|   　 .r───､　
　　|　.|　　 　 '''"￣ﾞ''ー--'"　　 __'ー─,　 /　
　　|　.|　　 |￣￣￣￣￣￣|　 ,|　|　　/　/
　　|　.|＿__|　 |￣￣|　 |（￣￣ __ﾉ　./ 　 ＼　
　　|　　　　_／ |~￣ .／　￣|　.|（￣　 /＼　＼ 
　　￣￣￣　　 ￣￣　　　　.￣　￣￣　　 ￣ 

堀井節も堕ちたな

トルネコとライアンと竜王はどうなるのですか？

299
ファンサービス

俺的解釈

レティス（ラーミア）
・３の世界で生まれた。
・３のラーミアと同一かどうかは不明。
　↓
　仮説１（ラーミア＝レティス）…３でラーミア復活→ゾーマを倒した後、８の世界へ行きレティスと呼ばれるように。（ラーミア的時間軸　３→８）
　仮説２（ラーミア＝神鳥の魂）…８のレティスが自分の子供の復活を願って３の世界に託した→３で復活。（ラーミア的時間軸　８→３）
　仮説３（ラーミア≠レティス）…３の世界で生まれたことは生まれたが、３のラーミアとは同じ種ではあるが全くの別物。（ラーミア的時間軸　？）
　
　いずれにせよ、判断材料が少なすぎるため結論は出せず。

・平行世界への飛行が可能。
・３のラーミアが闇の世界と行き来できなかったのは復活したてだったから。
・８のレティスが闇の世界と行き来できなかったのは、>>290の説の「影と本体切り離されたから」と同意見。
・全ての世界の観測者的な役割であるため、世界の存亡に関わる事については直接干渉できない。
　よって、ある程度の手助けは出来ても最終的な判断はその世界の者に任せるしかない。
　もしも主人公達がラプソーンに負けた場合、レティス自身それが不本意だとしても、それがその世界の運命だったとして受け入れたかと。
・主人公達に本気で戦いを挑んで大人気ないと思う。つーかライデイン撃ってきたときはマジむかついた。

トルネコとライアン
・あくまで「８の世界でのトルネコとライアン」であって、４の世界のトルネコとライアンとは同一人物だが無関係。まあ、破壊魔サダミツみたいなもんかと。

×ラーミア的時間軸
○レティス的時間軸

ライディンくらいなんともないじゃん、許してやれよ
お前だって雑魚相手にライディン使ったことあるだろ？

a

洗濯機フライドレティス

3ラーミアと8ラーミアの子供が同じデザインてことは誰も気にしないのか？
つまり3ラーミアは幼鳥で、8ラーミアは成鳥。
成長してるんだよ。
3の世界で生まれ、遥か経った時代が8。前後関係はガチ。

1竜王は人間と良い関係を築けず滅ぼされた8竜神王のなれの果て。
8竜王の8段階変身目の永遠の巨竜が1竜王の2段階変身目だが、力は衰えている。

7賢者は、実はドラクエ1〜7の主人公。
7主人公が顕著だ。

>>301
トルネコ、ライアンについて、Sクラス制覇後他のバトルロード会員に話すと
あの人は〜から来たらしいけどそんな国聞いた事ないですよね
って言われるからその説だとちょっと違ってくると思う

ちなみに、俺の強引な仮説だが
彼等は後にデスコッド村を自由に行き来できるようになり、そこを通して来たってのは？
ただこの仮説だとデスコッド村は天空シリーズ世界以外とも行き来できるようになっちゃうな

>>306
幼鳥は黄色で成鳥は紫・・・って話
もう前から出てるよ

いたストＳＰのキャラのコメントからみるに
時代の流れは３→８の順番だな。

ラーミアと呼ばれていたと言っている限りラーミア＝レティスだろ
神鳥の魂が3の世界に行ったみたいな説が何故起こるのか分からない

>>309
詳しく

>>310
ラーミアって呼ばれてた事で3の世界出身だということは判明してても、3の時代に生まれたかどーかは分からないやん。
3より前の時代に生まれてそこでラーミアって呼ばれてたのかもしれんし。
まあ、いずれ>>309の詳細待ちなわけだけど。

漏れの解釈では８と４は同時代で異世界（ライアン、トルネコいるので）．
んでその４のキャラはいたストSPでアレフガルドのマップ使うと，
クリフト
「伝説の勇者ロトの物語は／私もよく知っていますよ。／ここがアレフガルド……。

ライアン
「伝説の勇者ロト……。／同じ時代に　生きておればと／思うと　残念です。
こんな感じで他の４キャラも３はかなーり昔みたいなこと言うのよ．

ちなみにドラクエの他のキャラからみるに天空シリーズ，ロトシリーズのすべての
中で最古が３だな．７のキャラは出てるけどまったくしゃべらんので不明．

>>312
あぁそういう事か、でも3→8って考えた方が自然だし、神鳥の魂説は考え過ぎじゃないか？
あと3の時のラーミアは卵に封印されててたの？それとも卵からその時初めて生まれるの？

３のラーミアはいろいろ大活躍したあとに３の卵で眠っていました。
８の神鳥は、ラーミアが生んだばかりかと。

http://cgi.dqnet.to/dqpaint3/data/IMG_000010_9.jpg
似てるのは巫女だけかな？ｗ