DQ8の最強装備は?

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 18:20:35 ID:kb3Luc7q

最強装備をみんなで埋めれば幸せになれるらしい
主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　　　斧
槍　　　　　　　　　　　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　　　　　　　　　　　　　鎧
盾　　　　　　　　　　　　　盾
兜　　　　　　　　　　　　　兜

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　　　　　　　　　　　　　剣
杖　　　　　　　　　　　　　弓
鎧　　　　　　　　　　　　　鎧
盾　　　　　　　　　　　　　盾
兜　　　　　　　　　　　　　兜

守備力、魔法耐性等も考慮してくれ

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 18:21:27 ID:S2e1in9i

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 18:27:02 ID:9Ds8BCtd

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　隼改　　　　　　　　　斧　はおうのおの
槍　　　　　　　　　　　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　竜神　　　　　　　　　鎧　メタキン鎧
盾　竜神　　　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　竜神　　　　　　　　　兜　メタキンヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　　　　　　　　　　　　　剣　隼改
杖　マジカルメイス　　　弓
鎧　しんぴのヴェール　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　盾　メタキン盾
兜　黄金のティアラ　　　兜　ファントムマスク

できるだけ敵のドロップを期待しない構成にしてみた。神秘とファントムの回避が使える。
アクセは星降る腕輪かスーパーリングの二択。状況でアルゴンリング。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 18:32:00 ID:VLhfjIFW

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　隼改　　　　　　　　　斧　はおうのおの
槍　メタキン槍　　　　　打メガトンハンマー
ブ　メタルウィング　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神　　　　　　　　　鎧　メタキン鎧
盾　竜神　　　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　竜神　　　　　　　　　兜　メタキンヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガンの鞭　　　剣　隼改
杖　マジカルメイス　　　弓オーディーンボウ
鎧　しんぴのヴェール　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　盾　メタキン盾
兜　黄金のティアラ　　　兜　ファントムマスク

間違ってたらスマン

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 03:49:55 ID:SPxtAhwk

いい

6 ：po：04/12/02 04:33:24 ID:0mbIk02u

しんぴのヴェール？

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 04:36:33 ID:kIuPk855

今さらこんなスレ立てんじゃねーよ氏ね

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 08:33:00 ID:rAp0bbiU

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　隼改　　　　　　　　　斧　はおうのオノ
槍　メタキン槍　　　　　打メガトンハンマー
ブ　メタルウィング　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神　　　　　　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　竜神　　　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　竜神　　　　　　　　　兜　メタキンヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　剣　隼改
杖　マジカルメイス　　　弓オーディーンボウ
鎧　しんぴのビスチェ　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　盾　メタキン盾
兜　黄金のティアラ　　　兜　ファントムマスク

メタルキングよろいって耐性ある？ないのならこっちのがいいと思う。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 18:25:45 ID:eOcN6Xpd

竜神王の剣より隼改のほうがいいんですか？

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 18:26:57 ID:VA0uRzQ1

隼改ってどうやて作るん？

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 11:53:39 ID:r+Q5AuEn

あげ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 12:05:33 ID:5O8WtHAL

>>9
竜神王＝100　隼改＝70Ｘ2　　こんな感じのダメージ
>>10
はやぶさの剣（カジノ）＋ほしふるうでわ（メダル王）

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 23:13:47 ID:AE0lvPOc

隼防御高い敵だとしょぼすぎ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 23:14:55 ID:BpG2nGhS

そうでもないけど

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 23:46:58 ID:8kwidA+j

>>13
黄金竜とかやろ？

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 00:35:27 ID:Ba7sxKQS

age

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 00:42:07 ID:ckA/Hvfg

>>8
メタキン鎧は炎吹雪－30らしい

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:31:55 ID:sNG1KtVy

ゼシカの短剣と剣も追加したほうがいいんじゃないか？

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 02:01:02 ID:mySoFKLM

復活の杖よりマジカルメイスの方がいいの？

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:21:38 ID:9afO09+/

いっそのこと、ＤＱ１～８シリーズのベスト装備を決めるスレにしませんか？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:27:20 ID:cC+mtK08

はかいのつるぎ　復活キボン

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:38:24 ID:Dv7rpIwy

バイキルト使うなら竜神剣の方が強いよね？
隼は一発目だけだし

23 ：テンプレ：04/12/06 12:42:20 ID:9afO09+/

ここは今から８だけでなく
１～８までのＤＱ最強装備を決めるスレになりました
以下、テンプレ

シリーズ名：
キャラ名：
装備：

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:45:08 ID:ccP96bEt

シリーズ名：FCDQ3
キャラ名：勇者
装備：王者の剣・光の鎧・勇者の盾・鉄仮面
呪い装備とかは無しだよな？
FCDQ2のはかぶさは例外として

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:54:58 ID:I3xZjXUa

シリーズ名：１
キャラ名：勇者
装備：ロトの剣、ロトのよろい、みかがみの盾

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:57:48 ID:wa974kMK

アリーナはキラーピアスでガチ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:57:54 ID:0UrlVZsa

ネタスレになりそうな香りが漂ってきた

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:59:21 ID:5APonCa5

とりあえず８だけでよくね？

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 13:04:21 ID:cqc7L1KH

竜神装備の耐性教えて。

ゼシカ
鎧　神秘のビスチェ
盾　メタルキングの盾
ククール
鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾
ゼシカ：ギラとか効かない。女神だと効いてしまう。
ククール：息、呪文ほとんど効かない。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 13:26:21 ID:igEIQgCB

>>29
盾逆じゃね？

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 13:28:25 ID:0INjd3/h

>>28
８だけだと、すぐネタ切れになりそうなんで・・・

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:20:11 ID:SBVsidfD

俺は主人公専用装備があるなら優先的に装備させる。

メタルキングよろい→竜神のよろい
メタルキングの盾→竜神の盾
メタルキングヘルム→竜神のかぶと

わかっちゃいるんだが、素の防御力がどんどん減っていくのがちょっと切ない。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:21:00 ID:SBVsidfD

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:22:41 ID:SBVsidfD

うを、なんか2重になった、ｽﾏｿｏｒｚ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:28:30 ID:ueYu5HNT

防御より魔法や炎を防げる方がボス戦では大事だよな。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 19:36:00 ID:R13pxxvL

ゼシカは神秘よりもメタキンの鎧のほうが上では？

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 19:38:18 ID:5ovcnWMR

隠しは炎や吹雪を30減らすよりも一撃死する痛恨を回避できる可能性が上がる神秘がよさげ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 19:53:10 ID:ryZNJIOe

神秘とかファントムまじで（・∀・）ｲｲ!!
ひょいひょい回避する。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 22:55:02 ID:/rwUwC8b

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさ改　　　　　　　斧　はおうの斧
槍　　　　　　　　　　　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　メタキン鎧　　　　　　　鎧　メタキン鎧
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　グレートヘルム　　　　　兜　メタキン兜

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　　　剣　はやぶさ改
杖　　　　　　　　　　　　　弓
鎧　神秘のビスチェ　　　　　鎧　ドラゴンローブ
盾　聖女の盾　　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金ティアラ　　　　　　兜ファントムマスク

LV99なら95%これが最強だとおもふ。
かんむりはタンバリン逝き

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 22:56:46 ID:/rwUwC8b

あ、竜神兜あったら主は竜神兜で

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:04:00 ID:xypgUban

ゼシカ
鞭　　どうでもいい
杖　　どうでもいい
鎧　　バニースーツ
盾　　どうでもいい
兜　　うさみみバンド
足　　あみタイツ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:13:18 ID:SBVsidfD

>>41
正直者だなお前・・・だが、そういうの嫌いじゃないぜ(・∀・)！

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:15:16 ID:ER9mF4Nk

もう手に入らないのならあぶないビスチェは残しておけばよかった・・・

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:41:51 ID:FyILiXKl

俺ふだんぎ装備させて先頭はしらせてる。かなりの確立で死ぬから毎回ククールのザオリクでぱんちら

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 00:51:26 ID:NrgCdJ56

あぶないビスチェは裏ダンジョンで1個取れるぜい。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 01:34:23 ID:pfr9ErpB

ゼシカ
鞭　　なし
杖　　なし
鎧　　なし
盾　　なし
兜　　うさみみバンド
足　　あみタイツ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 01:45:57 ID:4721/6/7

>>46
なんてエロい奴だ

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 02:00:09 ID:Pt3Ukv6l

打　おおかなづち
鎧　ステテコパンツ
盾　おなべのふた
兜　シルクハット

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 02:02:57 ID:5Z9q4yrI

メタキン盾は2個作れないよなぁ?

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 02:05:45 ID:5Z9q4yrI

ヘルガーディアンか

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 02:10:56 ID:efKtDjyF

>>46
君は間違っている
鞭は持たせた方がいいに決まってる
あぶないビスチェ着せて双竜打ち

打つ前に乳が揺れるんだよﾍﾍﾍ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:19:35 ID:YILiidzJ

ドラクエ１
主人公
武器：ロトのつるぎ（攻＋４０）
盾：みかがみの盾（守＋２０）
鎧：魔法の鎧（守＋２４　呪文耐性）
　　ロトの鎧（守＋２８　バリア無効だが耐性は無し）
装飾品：竜の鱗（守＋５）

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:23:02 ID:YILiidzJ

ドラクエ２
ローレシア
武器：隼の剣（攻＋７　２回攻撃）
盾：ロトの盾（守＋３０）
鎧：魔法の鎧（守＋２９　呪文耐性）
　　身かわしの服（守＋３５　回避率ＵＰ）
　　水の羽衣（守＋６５　炎耐性）
　　ロトの鎧（守＋７５）
兜：ロトの兜（守＋２０）
装飾品：魔除けの鈴（呪文耐性）＋風のマント

サマルトリア
武器：隼の剣（攻＋７　２回攻撃）
　　　光の剣（攻＋７０）
盾：力の盾（守＋１８）
鎧：魔法の鎧（守＋２９　呪文耐性）
　　身かわしの服（守＋３５　回避率ＵＰ）
　　水の羽衣（守＋６５　炎耐性）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：魔除けの鈴（呪文耐性）

ムーンブルク
武器：雷の杖（攻＋４５）
盾：無し
鎧：身かわしの服（守＋３５　回避率ＵＰ）
　　水の羽衣（守＋６５　炎耐性）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：魔除けの鈴（呪文耐性）

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:30:55 ID:7H34Szbh

取る猫３

ロトの剣＋９９(必ル悪悪悪浮浮浮二雷)
ロトの盾＋９９(爆爆爆爆)
黄金の指輪(腹石罠視眠技)

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:51:50 ID:gJpgb5cw

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　　　斧はおう
槍　メタキンの槍　　　　　　打ウォー改
ブ　　　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　竜神　　　　　　　　　　　　鎧ギガント
盾　竜神　　　　　　　　　　　　盾大親分
兜　竜神　　　　　　　　　　　　兜グレート

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　剣隼改
杖　　　　　　　　　　　　　弓オーディン
鎧　神秘　　　　　　　　　鎧メタキン
盾　聖女　　　　　　　　　盾メタキン
兜　太陽　　　　　　　　　兜メタキン

今現在の装備はこうなってる。
ククールは一番回復などで重要なんでメタキン装備にしてる。
これだとヤンガスが一番ショボイくてすぐ死ぬけどな。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:53:17 ID:7H34Szbh

メタキンヘルムなんかよりファントムマスクの方が使える

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:30:37 ID:djrU1muX

大親分の耐性は？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:39:16 ID:g9K0VRDg

盗まれないｗ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:46:54 ID:CH34f4Ks

防御力はもうどーでもいいや。
赤竜戦でSHTスクルトかけて、防御＋900にしてみたんだが、
被ダメ180が130になったｗ
スクルトの防御はまた別計算なのかもしれんけども。
どっちにせよ痛恨率が高いから防御意味ないし。
レベルとHPの方が100倍大事だ。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 12:30:11 ID:tT3J4Gws

裸でもたいして被ダメ変わらんからな

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 13:18:44 ID:og2oa+jH

エンディング用に主人公装備で「白いタキシード」とか
あれば良かったのに。防御力はメチャメチャ低くて
何に使うんだよってクリアするまで気づかないみたいな。
まあ、最後はデフォルトの格好にもどされるけど。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 13:35:01 ID:SpoPsEyo

ドラクエは防御より耐性ですよ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 14:47:18 ID:F4oVensu

>>62
竜王とやるときなんか　メタキンの脆弱性もろにでるからね～

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 15:43:23 ID:D4sKos6O

>>47
IDが凄い未来の人

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:03:55 ID:HATHY1d2

>>53
ドラクエ2ははやぶさの剣とはかいのつるぎを合体させるのが最強だったような。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:06:09 ID:CL/J0qR6

>>65
バグ技含めると収拾付かなくなる罠。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:29:54 ID:mnH6ZsOZ

まぁ2のハカブサの剣は既にデフォな気はする

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:44:45 ID:jnoPwC+P

俺の予定

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　　　斧はおう
槍　メタキンの槍　　　　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神　　　　　　　　　　　　鎧　メタキン鎧
盾　竜神　　　　　　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　竜神　　　　　　　　　　　　兜メタキンヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　弓オーディーンボウ
杖　マジカルメイス　　杖　マジカルメイス
鎧　神秘　　　　　　　　　鎧ドラゴンローブ
盾　聖女　　　　　　　　　盾女神の盾
兜　太陽　　　　　　　　　兜ファントムマスク

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:42:53 ID:zxa9ynKW

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさ改　　　　　　　斧　はおうの斧
槍　　　　　　　　　　　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　メタキン鎧　　　　　　　鎧　メタキン鎧
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　竜神兜　　　　　　　　　兜　メタキン兜　　
　　　　　　　
ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　　　剣　はやぶさ改
杖　　　　　　　　　　　　　弓
鎧　神秘のビスチェ　　　　　鎧　ドラゴンローブ
盾　聖女の盾　　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金ティアラ　　　　　　兜ファントムマスク　　
最強装備ついさっき完成
　　　　　　　

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:48:37 ID:afkn5bmc

スライムの冠次第って感じだな＞最強装備

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:01:52 ID:OCpqz3N/

特殊能力の関係上、実はメタキンの槍よりも英雄槍の方が使い易い。
更にデーモンと使い分けするとザコ戦では半端じゃなく強い。

竜神王のつるぎの正しい使い方は装備しないでヤンガスorククールに回してギガデイン

メガトンハンマーは覇王との二択になる上にどっちもそれ以外の武器が弱すぎ。
事実上、技の関係で存在封印されてるに等しい＜メガトン

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:43:02 ID:CH34f4Ks

竜の痛恨で即死を考えると、ヤンの鎧は闇の衣という選択肢も…

攻撃を一回回避してくれるだけでだいぶ楽になるし。
テンションため攻撃を回避してくれた日には喝采もんですよ。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:48:38 ID:7cjQ66j4

みんなアクセサリは最終装備になに選んでるんだろ？
俺は付け替えメンドイから主はゴスペル固定

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:08:28 ID:wagATryc

>>47
何気にすごいIDだぞ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:25:40 ID:zxa9ynKW

>>73
ベルガラック、パルミド、サザンピークとか回って買出しして待ち時間無し錬金で
スーパーリング4つ作った。
待ち時間ありだと5時間近くかかる予感

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:26:13 ID:6zJK7oBi

>>47
４７２１年６月７日

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:36:28 ID:7cjQ66j4

>>75
ああ、それめんどくさくて後回しにしてて忘れてた
さっそくつくろっと

こーいうときスーパー練金釜のありがたみ分かるなｗ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:10:50 ID:ExbHHqng

>>65
サマルトリアの装備を見る限り、SFC版と思われ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:13:51 ID:NQ4+8fXY

主　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさの剣・改　　斧　はおうのオノ
槍　メタルキングのヤリ　　　はかいの鉄球
ブ　　　　　　　　　　　　　　鎌　ふんさいのおおなた
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　メタルキングの盾　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　剣　はやぶさの剣・改
杖　マジカルメイス　　　　弓　オーディーンボウ
鎧　しんぴのビスチェ　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

竜神のよろいの方が炎・吹雪耐性高いっぽい、ギガントアーマーは呪文耐性ある。
守備力の差、１０、２５ではほとんどダメージかわらないんで、メタルキングよろいはｲﾗﾈ。
竜神の盾は吹雪の耐性がないっぽい、呪文はまだ試してない。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:19:28 ID:j+UJltNa

結局、メタキンの鎧は耐性無しってこと？
アリとナシの意見があちこちであるんだけど。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:48:19 ID:QnG5LFjr

>>75
俺、待ち時間ありで４つ作ったけど
壁の角でつまようじで固定して走らせといたら、１時間もかからなかったと思うぞ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:51:48 ID:QnG5LFjr

ゼシカは太陽の冠という意見もあるが何故だ？
俺はタンバリンで使っちゃったけど、どくろの兜って鳥の巣の近くの高台以外に手に入るのか？

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:11:06 ID:tq7WxbZ3

ドラクエ３
勇者
武器：全・隼の剣（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・ゾンビキラー（攻＋７３　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋７９　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　FC・王者の剣（攻＋１２０）
　　　SFC/GB・破壊の鉄球（攻＋１３５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
　　全・勇者の盾（守＋６５　炎・吹雪３分の１減少）
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　全・刃の鎧（守＋５５　打撃で受けたダメージの２分の１を相手に返す
　　全・光の鎧（守＋８２　呪文・炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：FC・てっかめん（守＋２５）
　　SFC/GB・オルテガの兜（守＋３０　睡眠・幻影・ルカニ耐性）
装飾品：全・聖なる守り（運＋３０　即死呪文耐性）
　　　　全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:12:34 ID:Mzz8lnOf

メタキン鎧全然耐性あるぞ
吹雪、呪文ー２０か３０ぐらい

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:14:06 ID:tq7WxbZ3

戦士
武器：全・ゾンビキラー（攻＋７３　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋７９　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・魔神の斧（攻＋１０５　会心orミス）
　　　SFC/GB・破壊の鉄球（攻＋１３５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
　　SFC/GB・ドラゴンシールド（守＋３２　炎・吹雪４分の１減少）
　　FC・力の盾（守＋４０）
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　全・魔法の鎧（守＋４０　呪文３分の１減少）
　　全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎３分の１減少）
　　全・刃の鎧（守＋５５　打撃で受けたダメージの２分の１を相手に返す）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：FC・てっかめん（守＋２５）
　　SFC/GB・グレートヘルム（守＋４５）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:16:27 ID:tq7WxbZ3

武道家
武器：FC・鉄の爪（攻＋３０）
　　　FC・鉄の斧（攻＋４０）
　　　SFC/GB・ドラゴンクロウ（攻＋８５　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　SFC/GB・破壊の鉄球（攻＋１３５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：FC・無し
　　SFC/GB・風神の盾（守＋３５）
鎧：全・身かわしの服（守＋２０　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　SFC/GB・闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：FC・無し
　　SFC/GB・黒頭巾（守＋１８）
　　SFC/GB・銀の髪飾り（守＋２０　女性限定）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

商人
武器：全・隼の剣（攻＋５　２回攻撃）
　　　SFC/GB・炎のブーメラン（攻＋４２　敵全体にダメージ　会心確率０）
　　　全・ゾンビキラー（攻＋７３　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　SFC/GB・ドラゴンクロウ（攻＋８５　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
盾：FC・鉄の盾（守＋１２）
　　SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　SFC/GB・魔法の前掛け（守＋４３　呪文４分の１減少）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：全・不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:16:40 ID:butgtH9/

3は全員女にして光のドレスと破壊の鉄玉で固定だからどうでもいい

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:19:36 ID:PPMpNNB8

ゼシカ
鞭　　いばらのムチ　　
鎧　　なし
盾　　処女の膜
兜　　なし
足　　ハイソックス

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:21:46 ID:tq7WxbZ3

魔法使い
武器：全・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　SFC/GB・アサシンダガー（攻＋２５　追加：即死）
　　　SFC/GB・炎のブーメラン（攻＋４２　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：FC・無し
　　SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　全・天使のローブ（守＋３５　即死呪文耐性）
　　全・水の羽衣（守＋５０　呪文・炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・ドラゴンローブ（守＋８０　炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：全・不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

僧侶
武器：SFC/GB・モーニングスター（攻＋３０　敵１グループにダメージ　会心確率０）
　　　全・ゾンビキラー（攻＋７３　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
盾：SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
FC・みかがみの盾（守＋３０）　　
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　全・天使のローブ（守＋３５　即死呪文耐性）
　　全・魔法の鎧（守＋４０　呪文３分の１減少）
　　SFC/GB・ドラゴンローブ（守＋８０　炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：全・不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:25:33 ID:tq7WxbZ3

賢者
武器：全・隼の剣（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・ゾンビキラー（攻＋７３　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　SFC/GB・破壊の鉄球（攻＋１３５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
FC・みかがみの盾（守＋３０）　　
鎧：全・身かわしの服（守＋２３　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　全・天使のローブ（守＋３５　即死呪文耐性）
　　全・魔法の鎧（守＋４０　呪文半減）
　　SFC/GB・水の羽衣（守＋５０　呪文・炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・ドラゴンローブ（守＋８０　炎・吹雪３分の１減少）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：全・不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

遊び人
武器：SFC/GB・炎のブーメラン（攻＋４２　敵全体にダメージ　会心確率０）
　　　FC・誘惑の剣（攻＋５０）
盾：FC・皮の盾（守＋４）
　　SFC/GB・魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
鎧：FC・身かわしの服（守＋２０　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　SFC/GB・闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
　　SFC/GB・光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：全・不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：全・命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　SFC/GB・女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:28:54 ID:tq7WxbZ3

盗賊（ＳＦＣ　ＧＢのみ）
武器：隼の剣（攻＋５　２回攻撃）
　　　アサシンダガー（攻＋２５　追加：即死）
　　　ドラゴンクロウ（攻＋８５　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　破壊の鉄球（攻＋１３５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：魔法の盾（守＋２５　呪文３分の１減少）
　　ドラゴンシールド（守＋３２　炎・吹雪４分の１減少）
鎧：不思議なボレロ（守＋３０　消費ＭＰ半減）
　　闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
　　光のドレス（守＋９０　呪文・炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費ＭＰ４分の１減少）
装飾品：命の指輪（体＋２５　歩くごとにＨＰ１回復）
　　　　女神の指輪（賢＋３３　４歩歩くごとにＭＰ１回復）

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:22:10 ID:tq7WxbZ3

ドラクエ４
勇者
武器：全・まどろみの剣（攻＋６０　追加：睡眠）
　　　PS・隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　全・魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：全・ミラーシールド（守＋４５　呪文減少＋呪文反射）
　　全・天空の盾（守＋５５　炎・吹雪－３０減少）
鎧：全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射　女性専用）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性　女性専用）　　
　　全・天空の鎧（守＋７０　呪文耐性＋混乱・即死呪文耐性）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:26:11 ID:tq7WxbZ3

ライアン
武器：全・まどろみの剣（攻＋６０　追加：睡眠）
　　　PS・隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　全・魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　PS・デーモンスピア（攻＋８０　追加：即死）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　PS・破壊の鉄球（攻＋１１５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：全・ドラゴンシールド（守＋３０　炎・吹雪－２５減少）
　　全・ミラーシールド（守＋４５　呪文減少＋呪文反射）
　　PS・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文耐性）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

アリーナ
武器：全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　PS・悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・無し
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　PS・マジカルスカート（守＋４５　呪文耐性）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
兜：全・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:30:59 ID:tq7WxbZ3

クリフト
武器：全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：全・ミラーシールド（守＋４５　呪文減少＋呪文反射）
　　全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・魔法の法衣（守＋３８　呪文３分の１減少）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文耐性）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

ブライ
武器：全・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　全・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
兜：全・幸せの帽子（守＋１５　歩くごとにＭＰ１回復）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:34:24 ID:tq7WxbZ3

トルネコ
武器：全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　PS・破壊の鉄球（攻＋１１５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：全・力の盾（守＋４０　炎・吹雪－１５減少）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文耐性）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

ミネア
武器：全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文耐性）
兜：FC・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
　　PS・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:40:56 ID:tq7WxbZ3

マーニャ
武器：全・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　PS・悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
　　PS・マジカルスカート（守＋４５　呪文耐性）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文耐性＋炎・吹雪耐性）
兜：全・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:45:30 ID:FwZe/GBT

ピサロ（ＰＳのみ）
武器：隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　デーモンスピア（攻＋８０　追加：即死）
　　　ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　魔界の剣（攻＋１５０　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：魔界の盾（守＋５５　炎・吹雪－３０減少）
　　はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪減少）
鎧：ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　魔界の鎧（守＋１００　呪文耐性）
兜：魔界の兜（守＋４０　混乱・麻痺・即死呪文耐性）
　　はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:24:26 ID:vi0PfHJm

うぜぇ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:32:55 ID:FwZe/GBT

>>98
皆の為に貼っているのに・・・
(´；ω；`)ｳｯ…

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:34:32 ID:GXePMhni

>>99
激しく乙

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:37:57 ID:wqDokZE3

>>99
泣くな！激乙！

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:40:07 ID:gG8kDwTF

>>99
ｶﾞﾝｶﾞｯﾀ、乙。

だがちょっとｶﾞﾝｶﾞﾘｽｷﾞかもしれん。
小出しにして意見を交えつつの方が面白かったかも。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:40:34 ID:pvqACBK6

>>100‐101
自作自演にはみえない

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:51:55 ID:TTj7RgM3

>>84
トン。どーりで炎でダメージがでかい訳だ罠。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:52:55 ID:vi0PfHJm

>>20=　>>23=　>>35（ｒｙ
皆のためとか言って誰も頼んでないだろ
偉く独りよがりなやつだな

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:55:45 ID:vi0PfHJm

>>35×　>>25○

とりあえず、皆が欲しているのはトレンディな８の情報なわけだから、
すでに結論が出ている過去作のテンプレは８の話がまとまって
ネタが尽きてからでいいだろう。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:00:28 ID:AbCpgaDF

>>105
爆笑した

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:03:23 ID:3TEpVKzL

竜神防具装備したらグラフィック変わるのね。んで

どこのお侍さん？(;´д｀)
漏れ的には竜神武具が最強です(*´д｀)

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:05:22 ID:gK1OsSa8

>>108
ＦＦ５の竜騎士をちょっと和風にした感じやね
色は好きなんだが、いかんせん主人公の顔が・・・ｏｒｚ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:09:06 ID:iJMY1hmT

装飾品はどうしてる？
星降×４？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:10:36 ID:gK1OsSa8

>>110
今はスーパーリング×４。
焼け付く息とか光を放ったとかは無効化できるし。
星降でもいいんだが、現在オリハルコンが欠乏気味で

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:11:57 ID:iJMY1hmT

>>111
あ、スーパーリングかぁ。
悩むなぁ。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:15:08 ID:vi0PfHJm

スーパーリングっていてつくはどうに勝てる？
勝てれば文句なしなんだが。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:16:53 ID:gK1OsSa8

>>113
さすがにそれは無理。
いてつく波動、怪しく光ったでの深い眠り、ジゴフラッシュのマヌーサ、竜神の呪い
辺りはスーパーリング装備してても喰らう。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 03:16:56 ID:CvwABPRB

かてない

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 06:28:15 ID:CQ0Rx7tL

竜神もメタキンの鎧も耐性ないって・・・
竜神王の輝く息で、主人公だけ１８０以上くらうし・・・
他のキャラはみんなが挙げてくれたのとほぼ同じ。
ヤンガスはギガントアーマーで。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:49:16 ID:0dW4UNOx

ふぶきのつるぎって結構強くない?
氷による追加ダメージがあるし。
追加ダメージは正規ダメージの1／4くらいなのかな？
テンションためたりバイキルトするとちゃんと追加ダメージも増えるよ。

118 ：DQ４訂正：04/12/08 11:14:02 ID:8maEBtDz

ドラクエ４
勇者
武器：全・まどろみの剣（攻＋６０　追加：睡眠）
　　　PS・隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　全・魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：全・ミラーシールド（守＋４５　呪文３分の１減少＋呪文反射）
　　全・天空の盾（守＋５５　炎・吹雪－３０減少）
鎧：全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射　女性専用）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少　女性専用）　　　全・天空の鎧（守＋７０　呪文３分の１減少＋混乱・即死呪文耐性）
兜：FC・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
　　全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

119 ：DQ４再訂正：04/12/08 11:15:46 ID:8maEBtDz

ドラクエ４
勇者
武器：全・まどろみの剣（攻＋６０　追加：睡眠）
　　　PS・隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　全・魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：全・ミラーシールド（守＋４５　呪文３分の１減少＋呪文反射）
　　全・天空の盾（守＋５５　炎・吹雪－３０減少）
鎧：全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射　女性専用）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少　女性専用）
　　全・天空の鎧（守＋７０　呪文３分の１減少＋混乱・即死呪文耐性）
兜：FC・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
　　全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

120 ：DQ４訂正：04/12/08 11:20:19 ID:8maEBtDz

ライアン
武器：全・まどろみの剣（攻＋６０　追加：睡眠）
　　　PS・隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　全・魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　PS・デーモンスピア（攻＋８０　追加：即死）
　　　全・ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　PS・破壊の鉄球（攻＋１１５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：全・ドラゴンシールド（守＋３０　炎・吹雪－２５減少）
　　全・ミラーシールド（守＋４５　呪文３分の１減少＋呪文反射）
鎧：全・ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　FC・魔神の鎧（守＋６０　炎系呪文３分の１減少　速×０　呪われている）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文３分の１減少/耐性はPSのみ）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

アリーナ
武器：全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　PS・悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・無し
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　PS・マジカルスカート（守＋４５　呪文３分の１減少）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
兜：全・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

121 ：DQ４訂正：04/12/08 11:22:17 ID:8maEBtDz

クリフト
武器：全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：全・ミラーシールド（守＋４５　呪文３分の１減少＋呪文反射）
　　全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪－４０減少/耐性はPSのみ）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・魔法の法衣（守＋３８　呪文３分の１減少）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文３分の１減少/耐性はPSのみ）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

ブライ
武器：全・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪－４０減少/耐性はPSのみ）
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　全・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
兜：全・幸せの帽子（守＋１５　歩くごとにＭＰ１回復）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

122 ：DQ４訂正：04/12/08 11:23:45 ID:8maEBtDz

トルネコ
武器：全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・奇跡の剣（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　PS・破壊の鉄球（攻＋１１５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：全・力の盾（守＋４０　炎・吹雪－１５減少）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　全・刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文３分の１減少/耐性はPSのみ）
兜：全・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

ミネア
武器：全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪－４０減少/耐性はPSのみ）
鎧：全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
　　PS・はぐれメタル鎧（守＋９５　呪文３分の１減少/耐性はPSのみ）
兜：FC・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
　　PS・はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性/耐性はPSのみ）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

123 ：DQ４訂正：04/12/08 11:24:56 ID:8maEBtDz

マーニャ
武器：全・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　全・キラーピアス（攻＋５　２回攻撃）
　　　全・毒牙のナイフ（攻＋２４　追加：麻痺）
　　　全・微笑の杖（攻＋３３　追加：行動不能）
　　　全・魔封じの杖（攻＋５０　追加：マホトラ）
　　　PS・悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　PS・グリンガムの鞭（攻＋１３５　敵１グループにダメージ　会心確率０）
盾：全・はぐれメタルの盾（守＋６０　炎・吹雪－４０減少/耐性はPSのみ）
鎧：全・身かわしの服（守＋２８　回避率ＵＰ）
　　全・安らぎのローブ（守＋３３　睡眠・麻痺時のダメージ半減）
　　FC・水の羽衣（守＋４３　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
　　PS・マジカルスカート（守＋４５　呪文３分の１減少）
　　全・不思議なボレロ（守＋４７　受けた呪文の消費ＭＰ分、ＭＰ回復）
　　全・光のドレス（守＋５０　呪文反射）
　　PS・天使のレオタード（守＋６０　炎系呪文＋炎・吹雪３分の１減少）
兜：全・銀の髪飾り（守＋１２　混乱耐性）
装飾品：FC・星振る腕輪（速×２）
　　　　PS・女神の指輪（賢＋３３　睡眠・混乱・麻痺耐性）

124 ：DQ４訂正：04/12/08 11:26:58 ID:8maEBtDz

ピサロ（ＰＳのみ）
武器：隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　魔神の金槌（攻＋７０　会心orミス　呪われている）
　　　悪魔の爪（攻＋８０　追加：毒）
　　　デーモンスピア（攻＋８０　追加：即死）
　　　ドラゴンキラー（攻＋９０　ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　魔界の剣（攻＋１５０　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
盾：魔界の盾（守＋５５　炎・吹雪－３０減少）
鎧：ドラゴンメイル（守＋４５　炎・吹雪－２０減少）
　　刃の鎧（守＋５０　打撃ダメージ反射）
　　魔界の鎧（守＋１００　呪文３分の１減少）
兜：魔界の兜（守＋４０　即死呪文・混乱・麻痺耐性）
　　はぐれメタルヘルム（守＋５０　睡眠・混乱・麻痺耐性）
装飾品：命の指輪（守＋１５　歩くごとにＨＰ１回復）

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:28:35 ID:8maEBtDz

ドラクエ７
主人公
武器：まどろみの剣（攻＋６５　追加：睡眠）
　　　隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　ゾンビキラー（攻＋７５　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　ドラゴンキラー（攻＋８３ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　ユバールの剣（攻＋９０　追加：踊り）
　　　奇跡の剣（攻＋１００与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　吹雪の剣（攻＋１０５　吹雪系弱点モンスターに1.5倍ダメージ）
　　　魔人の金槌（攻＋１１５　会心orミス）
　　　破壊の鉄球（攻＋１２５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：ドルフィンシールド（守＋２８　津波－３０減少）
　　トルナードの盾（守＋６０　氷系呪文・吹雪－３０減少）
　　メタルキングの盾（守＋７０　炎系呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：不思議なボレロ（守＋４０　受けた呪文の消費MPの一部を時々吸収）
　　刃の鎧（守＋５５　打撃ダメージ反射）
　　プラチナメイル（守＋６３　雷系以外の呪文－２０減少）
　　地獄の鎧（守＋６５　雷系以外の呪文－３０減少　呪われている）
　　炎の鎧（守＋７０　氷系呪文・吹雪－２５減少）
　　神秘の鎧（守７５　毎ターンHP回復）
　　ミラーアーマー（守＋９５　呪文反射）
　　ドラゴンローブ（守＋９５　炎系呪文・炎・吹雪－４０減少）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費MP半減）
　　デュゴンの兜（守＋４０　封呪・混乱耐性）
　　フエーゴの兜（守＋５３　睡眠・混乱・即死呪文耐性）
　　メタルキングヘルム（守＋６０障害呪文耐性）
装飾品：炎のアミュレット（攻＋２５　炎・吹雪－２０減少）
　　　　水のアミュレット（守＋３０　炎・メラ系－２０減少）
　　　　風のアミュレット（速＋５０　風系呪文・津波－２０減少）
　　　　大地のアミュレット（守＋２０　雷系呪文－２０減少）

126 ：ゼシカたん大好き ◆JESSICAbF6 ：04/12/08 11:30:11 ID:k29sVBWe

なんでドラクエ３はルビスの剣じゃないんだ？

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:31:10 ID:8maEBtDz

マリベル
武器：毒牙のナイフ（攻＋２３　追加：麻痺）
　　　キラーピアス（攻＋４５　２回攻撃）
　　　誘惑の剣（攻＋７０　追加：混乱）
　　　デーモンスピア（攻＋９９　追加：即死）
　　　グリンガムの鞭（攻＋１４５　敵1グループにダメージ　会心確率０）
盾：水鏡の盾（守＋５０　炎系呪文・炎－２５減少）
鎧：不思議なボレロ（守＋４０　受けた呪文の消費MPの一部を時々吸収）
　　夢のキャミソール（守＋７３　時々敵が見惚れる）
　　神秘の鎧（守７５　毎ターンHP回復）
　　光のドレス（守＋７５　呪文反射）
　　闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
　　プリンセスローブ（守＋８５　雷系以外の呪文－３０減少）
　　天使のレオタード（守＋９３　即死呪文耐性）
　　ドラゴンローブ（守＋９５　炎系呪文・炎・吹雪－４０減少）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費MP半減）
　　山彦帽子（守＋２５　呪文連続詠唱）
　　黄金のティアラ（守＋４３　障害呪文耐性）
装飾品：炎のアミュレット（攻＋２５　炎・吹雪－２０減少）
　　　　水のアミュレット（守＋３０　炎・メラ系－２０減少）
　　　　風のアミュレット（速＋５０　風系呪文・津波－２０減少）
　　　　大地のアミュレット（守＋２０　雷系呪文－２０減少）

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:32:11 ID:8maEBtDz

ガボ
武器：毒針（攻＋１５　追加：即死）
　　　魔獣のキバ（攻＋７３　追加：麻痺）
　　　悪魔のツメ（攻＋９０　追加：猛毒）
　　　破壊の鉄球（攻＋１２５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：メタルキングの盾（守＋７０　炎系呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：魔法の法衣（守＋３０　雷系以外の呪文－２５減少）
　　不思議なボレロ（守＋４０　受けた呪文の消費MPの一部を時々吸収）
　　厚手の鎧（守＋５０　炎・吹雪－１５減少）
　　水の羽衣（守＋６５　炎系呪文・炎－３０減少）
　　闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費MP半減）
　　山彦帽子（守＋２５　呪文連続詠唱）
　　デュゴンの兜（守＋４０　封呪・混乱耐性）
　　メタルキングヘルム（守＋６０障害呪文耐性）
装飾品：炎のアミュレット（攻＋２５　炎・吹雪－２０減少）
　　　　水のアミュレット（守＋３０　炎・メラ系－２０減少）
　　　　風のアミュレット（速＋５０　風系呪文・津波－２０減少）
　　　　大地のアミュレット（守＋２０　雷系呪文－２０減少）

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:34:12 ID:8maEBtDz

メルビン
武器：毒牙のナイフ（攻＋２３　追加：麻痺）
　　　まどろみの剣（攻＋６５　追加：睡眠）
　　　隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　ゾンビキラー（攻＋７５　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　ユバールの剣（攻＋９０　追加：踊り）
　　　デーモンスピア（攻＋９９　追加：即死）
　　　奇跡の剣（攻＋１００与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　グリンガムの鞭（攻＋１４５　敵1グループにダメージ　会心確率０）
盾：トルナードの盾（守＋６０　氷系呪文・吹雪－３０減少）
　　メタルキングの盾（守＋７０　炎系呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：魔法の法衣（守＋３０　雷系以外の呪文－２５減少）
　　不思議なボレロ（守＋４０　受けた呪文の消費MPの一部を時々吸収）
　　神秘の鎧（守７５　毎ターンHP回復）
　　闇の衣（守＋７８　回避率ＵＰ）
　　ドラゴンローブ（守＋９５　炎系呪文・炎・吹雪－４０減少）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費MP半減）
　　山彦帽子（守＋２５　呪文連続詠唱）
　　メタルキングヘルム（守＋６０障害呪文耐性）
装飾品：炎のアミュレット（攻＋２５　炎・吹雪－２０減少）
　　　　水のアミュレット（守＋３０　炎・メラ系－２０減少）
　　　　風のアミュレット（速＋５０　風系呪文・津波－２０減少）
　　　　大地のアミュレット（守＋２０　雷系呪文－２０減少）

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:35:24 ID:JM4zrIfp

もういいって

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:35:55 ID:8maEBtDz

アイラ
武器：まどろみの剣（攻＋６５　追加：睡眠）
　　　隼の剣（攻＋６７　２回攻撃）
　　　誘惑の剣（攻＋７０　追加：混乱）
　　　ゾンビキラー（攻＋７５　ゾンビ系に1.5倍ダメージ）
　　　ドラゴンキラー（攻＋８３ドラゴン系に1.5倍ダメージ）
　　　ユバールの剣（攻＋９０　追加：踊り）
　　　デーモンスピア（攻＋９９　追加：即死）
　　　奇跡の剣（攻＋１００与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　吹雪の剣（攻＋１０５　吹雪系弱点モンスターに1.5倍ダメージ）
　　　魔人の金槌（攻＋１１５　会心orミス）
　　　破壊の鉄球（攻＋１２５　敵全体にダメージ　会心確率０）
盾：ドルフィンシールド（守＋２８　津波－３０減少）
　　トルナードの盾（守＋６０　氷系呪文・吹雪－３０減少）
　　メタルキングの盾（守＋７０　炎系呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：ダンシングメイル（守＋３７　回避率ＵＰ）
　　不思議なボレロ（守＋４０　受けた呪文の消費MPの一部を時々吸収）
　　刃の鎧（守＋５５　打撃ダメージ反射）
　　炎の鎧（守＋７０　氷系呪文・吹雪－２５減少）
　　神秘の鎧（守７５　毎ターンHP回復）
　　プリンセスローブ（守＋８５　雷系以外の呪文－３０減少）
　　魔神の鎧（守＋８５　炎系呪文・炎－３０減少　速×０　呪われている）
　　天使のレオタード（守＋９３　即死呪文耐性）
　　ミラーアーマー（守＋９５　呪文反射）
　　王家の鎧（守＋１０５　炎系呪文・炎－２０減少）
　　メタルキングの鎧（守＋１１５　炎・吹雪－３５減少）
兜：不思議な帽子（守＋８　消費MP半減）
　　デュゴンの兜（守＋４０　封呪・混乱耐性）
　　フエーゴの兜（守＋５３　睡眠・混乱・即死呪文耐性）
　　メタルキングヘルム（守＋６０障害呪文耐性）
装飾品：炎のアミュレット（攻＋２５　炎・吹雪－２０減少）/水のアミュレット（守＋３０　炎・メラ系－２０減少）
　　　　風のアミュレット（速＋５０　風系呪文・津波－２０減少）/大地のアミュレット（守＋２０　雷系呪文－２０減少）

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:36:07 ID:8fAl2EGH

しんぴのビスチェって攻撃かわしやすくなるだけなのにプリンセスローブよりいいの？

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:38:47 ID:zZCguVsw

baka

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:39:29 ID:8maEBtDz

>>126
レベルが低いうちは良いが
レベルが高くなり、どの武器でも攻撃力がカンストするようになると
特殊能力の無い強力な武器より特殊能力のある武器の方が良いから

>>130
皆の為に貼ってるのに・・・
(´；ω；`)ｳｯ…

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:40:10 ID:uZVtuzyE

くどい死ね

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 11:40:51 ID:8fAl2EGH

攻撃力はカンストしないけどな

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:15:13 ID:XV5L9bMz

>>134
マジうざいって

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:21:22 ID:Nfjcid35

スーパーリング、竜神王様のジゴフラッシュ喰らったら目眩みになった･･･
他の目潰しは回避できるのだが･･

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:24:37 ID:Nz9nvn9/

俺は別にウザくないぞ！

ただ、何故か可哀想な気がする、、、>>134が、、。
夜なべして子供の手袋編んでる様な>>134が、、、。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:24:27 ID:TkDWjm99

>>139
お母さんが夜なべして作ってくれた手袋も思春期の子供には
「こんなダセーの着けれっかよ！」
ってオチになる１５の夜

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:29:03 ID:F7rQ+wge

大体、スレタイに「DQ8の」ってあるのになんで他のを張ってるんだ？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:32:13 ID:Os9lkCN/

頭が可哀相なんだろ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:39:34 ID:Cvw6JJwO

>>141
上でもいってるでしょ
８だけではネタ切れになるから他のシリーズの最強装備を決めようって！

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:40:22 ID:2bJw92C8

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさ改　　　　　　　斧　はおうの斧
槍　メタルキングのヤリ　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　ギガントアーマー　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　グレートヘルム　　　　　兜　メタキン兜

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　　　剣　はやぶさ改
杖　　　　　　　　　　　　　弓オーディーンボウ
鎧　神秘のビスチェ　　　　　鎧　ドラゴンローブ
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金ティアラ　　　　　　兜ファントムマスク

これが最強
主は竜神よりギガントアーマーで

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:40:35 ID:XijkFVTK

>>134
死ね

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:58:30 ID:o4gE+8mc

スレタイどおりDQ8以外は書くな

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:49:08 ID:HLxJ6nfF

竜神鎧は耐性あるよ
それまで耐性なしの神秘の鎧つけてたから劇的に変わった

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:57:04 ID:8fAl2EGH

>>144
主人公ギガント装備できないんだけど

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:57:53 ID:iv9GRWpc

>>144
主人公はギガント装備できないよ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 14:59:39 ID:iv9GRWpc

かぶった・・・ｽﾏｿ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 15:28:25 ID:Nfjcid35

このスレ見て気付いたけど隼改ってやっぱ強いんだな････
さっき袋から引っぱり出して使ったけどこりゃあいいわ
たしか、攻撃力だけ見て敬遠して他の武器に鞍替えしちゃったんだよなぁ･･
２回攻撃は偉大だな、はやぶさ切り最高！！

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:01:14 ID:/w1V7Uu5

普通に強い剣ではやぶさ斬りやる方がいいんでないの？
それともドラゴン斬り×２とかできるん？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:06:28 ID:DDVlMHdC

>>152
もちろん。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:14:17 ID:/w1V7Uu5

>>153
なるほどそりゃ強いね。
さっそく作ってみよう

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:27:20 ID:XijkFVTK

また騙された馬鹿が一人

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:36:58 ID:C2P8JcAy

ドラゴンローブ+女神の盾マジで強い。
クックルーほとんど無敵。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:42:43 ID:/w1V7Uu5

え、うっそ、騙されたん俺？
だって今もう銀行行ってコインにして剣買ってきてきたんよ今。
うっそマジもうセーブしたよ今？
それはそうとやっとキングアックスできたー

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 16:48:47 ID:TJJm3J4e

グレートヘルムは何か耐性あるのか？

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:01:57 ID:TG9AntN6

今から闇に行くんだけど、この時点での最強ってなに？

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:43:12 ID:t8gn7w5x

8連戦のときに装備してたやつ
主：隼改、竜、スーパー
ヤ：はおう、メタキン鎧ヘルム、大おやぶん盾、ごうけつ
ゼ：グリンガム、神秘のビスチェ、女神の盾、太陽、ごうけつ
ク：オーディン、ドラゴンローブ、メタキン盾、ファントム、スーパー

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:22:49 ID:o4gE+8mc

>>160
８連戦の主人公はドラスレ以外有りえないだろｗｗｗ
クリア後のドラゴン戦　ドラゴンスレイヤー＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他
メタキン狩り　槍＞＞＞越えられない壁＞＞＞隼改＝隼＞＞＞その他
雑魚狩り　ブーメラン＝破壊の鉄球＝グリーンガム＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他
ボス戦　グリーンガム＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:38:54 ID:t8gn7w5x

>>161
主人公は回復要員でほとんどベホマズンしか使わないから関係ない。
攻撃はヤンガスの兜割りと、ゼシカの双竜。
ククールはタンバリンとバイキルト。ゼシカ最初のターンにピオリム使うけどね。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:44:34 ID:t8gn7w5x

あっ、ゼシカはフバーハも使うときある。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:53:30 ID:o4gE+8mc

>>162
普通にドラスレ＆ドラゴン斬りのがダメージでかいよ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:54:27 ID:8fAl2EGH

主人公：攻撃
ヤンガス：賢者の石
ククール：ベホマラー
ゼシカ：タンバリン

これでヤンガスとゼシカのテンション勝手に上がってくから100になったら

ヤンガス：攻撃
主人公：回復
ククール：回復
ゼシカ：マダンテ

であっさり倒せたよ竜神

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:55:22 ID:C2P8JcAy

おおおやぶんのたてってたいせいあるの？

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:58:47 ID:o4gE+8mc

>>165
倒せる倒せないで言えばスキル０の格闘でも別に倒せるんだけどね
ただ単に時間かかるだけかな
スキルの種欲しいならわざと弱い鎌装備させてヤンガスだけ攻撃もあり

>>166
無い

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:24:46 ID:t8gn7w5x

主人公回復にしないと他のやつベホマズン使えないんだもん。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:41:56 ID:o4gE+8mc

>>165
マダンテって８連戦どうすんだ？ｗ

>主人公：攻撃
>ヤンガス：賢者の石
>ククール：ベホマラー
>ゼシカ：タンバリン

>>168
賢者の石捨ててゼシカにザオリクもハッスルダンスも無いならベホマラー欲しいかもね

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:44:37 ID:o4gE+8mc

>賢者の石捨ててゼシカにザオリクもハッスルダンスも無いならベホマラー欲しいかもね
ベホマズンだった

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:01:22 ID:t8gn7w5x

ザオリクはヤンガス以外覚えてる。でもハッスルは覚えてないや。
賢者の石はヤンガスに持たせてるけど、まったく使うときないや。ベホマズンで全回復だし。
スキルや個人の好みで、最強が変わるってことでFA？

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:32:52 ID:XX8kiBNJ

>>171
俺の主人公、Lv99で全スキル100だけどザオリク覚えてないよ
バグかな？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:45:19 ID:t8gn7w5x

ゴメン間違った。ザオルラの間違いだ。レベル99全スキル100って廃人ですか？

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:55:35 ID:qXg3b+bc

俺の主人公、Lv99で全スキル100だけどザオルラ覚えてないよ
バグかな？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:57:46 ID:YRj+enHT

回避とか不確定要素を除けばドラゴンローブ＋メタキンの盾が最強。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:58:30 ID:t8gn7w5x

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:02:43 ID:XX8kiBNJ

>>173
いや、俺はまだ主人公だけだよ
廃人は全キャラ全スキル100になってる

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:05:30 ID:dIPN9FAR

メタルキングの盾の材料のはめつの盾ってどこにあるの？

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:07:23 ID:o4gE+8mc

>>171
主人公の剣スキルが育ってないのを除けば『火力的には』ドラスレ＆ドラゴン斬りが竜には最強
みんながみんなレベル９９って訳でもないと思うけどドラゴン８連戦を何十回もやって
スキルの種集めたりスライムの冠集めなんかでスラ丘籠ったら勝手に９９になっちゃうよ
まぁあくまで限定的な状況での最強だし防御や回復手段に関しては敢えてこれとは言えないかな

ただ、レベルやスキルを上げきるとそもそもベホマズンを使わないといけない状況にすらならない

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:13:23 ID:t8gn7w5x

>>179
･･･俺そこまでやり込まないから。もう売っちゃったし。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:14:06 ID:o4gE+8mc

>>174
ザオラルなんて復活の杖でいいやんｗ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:15:11 ID:o4gE+8mc

>>180
最強を語るなら廃人の道を歩むべしｗ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:21:26 ID:t8gn7w5x

>>182
俺は最速で裏までクリア。そして高価買取で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:48:38 ID:Y6L0RcT2

＞＞１７４　わろた

じゃあFAは
主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさ改　　　　　　　斧　はおうの斧
槍　メタルキングのヤリ　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　ギガントアーマー　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　グレートヘルム　　　　　兜　メタキン兜

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　　　剣　はやぶさ改
杖　　　　　　　　　　　　　弓オーディーンボウ
鎧　神秘のビスチェ　　　　　鎧　ドラゴンローブ
盾　メタキン盾　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金ティアラ　　　　　　兜ファントムマスク

これでいいのかな？意見待ってます

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:51:06 ID:butgtH9/

主人公はギガント装備出来ないと思うが

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:51:16 ID:XZxUA2AL

>>184
よく見かけるけど、何故にグレートヘルム？
何か耐性あんの？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 21:53:25 ID:butgtH9/

竜神兜はラリホーメダパニ耐性あるんだろか
いままでの天空の兜とかは何かしら耐性ついてたが

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:06:30 ID:ZvCUrQeR

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　斧　はおうの斧
槍　メタルキングのヤリ打メガトンハンマー
ブ　メタルウィング　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神の鎧　　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　竜神の盾　　　　　盾　大おやぶんの盾
兜　竜神の兜　　　兜　太陽の冠

ゼシカ　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ剣ライトシャムシール
杖　　　　　　　　　　　　　弓オーディーンボウ
鎧　　　　　　　　ドラゴンローブ
盾　　　　　　　　女神の盾　
兜　黄金のティアラ　　兜ファントムマスク

これが最強。
時間があるならメタルキング装備は敵ドロップとかで全員分集められるのではぶいた。
隼・改もギガブレイク・ジゴスパークしか使わないのでこっちにした。
竜神装備は炎・吹雪-30

普通はメタキン装備とあわせて全員ー30前後になるようバランスをとって装備させるのがよい
よって竜神の盾はいらんことになる

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:08:03 ID:ZvCUrQeR

追記
装飾はみんなスーパーリング
LVあがるとすばやさいらんから

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:10:16 ID:Y6L0RcT2

>>188
ゼシカとククールはっきりしてほしい

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:14:30 ID:ZvCUrQeR

再びスマン
メタキン兜はメダルの1個のみだね
なおタンバリン・対竜神王等は考慮してないのであしからず。
裏ダンジョンいってないなら

主人公
剣はぐれメタルの剣
槍英雄のやり
ブ炎のブーメラン
鎧はぐれメタルの鎧
盾はぐれメタルの盾、みかがみの盾
兜太陽の冠、グレートヘルム

になるんでないかね

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:16:27 ID:rGYkHvTU

太陽のかんむりと黄金ティアラの能力を教えてください。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:18:41 ID:butgtH9/

>>188,191
素人

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:19:43 ID:ZvCUrQeR

>>188
こんにゃろ、そこはお好きにって意味だったのだが(笑

盾　女神の盾がゼシカ・ククル装備可能
盾聖女の盾がセジカ専用

なので
ゼ　　　　　　　　　　　　ク
盾聖女の盾　　　　　　女神の盾
鎧ドラゴンローブ　　はぐれメタルよろい

で耐性バランス取るのがよいのではないだろうか

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:25:00 ID:4C/qb+S9

LV上がると素早さイラネって言ってるけどスーパーリングの方がもっとイランわ。
耐性であって100％防御じゃないんだから、効果100％の竜神の瞳やジゴフラは防げん。
他の敵なんて素早さいらなくなるくらいLV高けりゃ状態異常なんてほぼかからんし、かかっても痛くない。
まだ即死耐性のまよけの聖印の方がマシ。
ちなみに腕輪は全員分用意しとけば戦闘中のつけ外しでパーティの行動順をある程度変えれるから便利だよ。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:34:06 ID:ZvCUrQeR

>>195
いわれてみりゃもっともだな
となると最終的にいきつくのは

・命のブレスレット　HP+30
・ごうけつの腕輪攻撃+15
・アルゴンリング攻撃+20 すばやさ+20

かなぁ
ほしふる装備してもヤンガスとゼシカはすばやさが追い越せない壁があるので
奴に関してはあきらめてる。LVがあがればあがるほど広がる
ほんとはタンバリン係にしたいんだけどね。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:41:46 ID:JNtBiEZZ

で、可能な限りの最強装備どれ？ｗ
そろそろＦＡ出してくれ

188,191とか俺が見ても素人装備ってのがわかるんだが
まず、鎧は全員メタキンだろ。
武器も
はやぶさ改　はおう　グリンガム　はやぶさ改
だな。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:42:29 ID:HRGdXEA9

ぬるぽ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:44:26 ID:SP/C8ofJ

黄金のティアラとスーパーリングの耐性って違いあるの？
ゼシカにもスーパーリングいる？

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:49:27 ID:Mzz8lnOf

竜神王のシゴフラきて
スーパーリング”装備してなかった”主人公だけ食らった。
スーパーか星降るがいいと思う。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:49:54 ID:Y6L0RcT2

場面によって最強装備変わると思う。

だから、
対竜神
対他ボス
対雑魚

これで分けて考えてみておねがいします（あっしはまだ裏もいけてなくて）

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:55:12 ID:yOi5vKy1

ログ読んでたんだが
話蒸し返して悪いけどＤＱ１の水鏡って炎耐性なかったっけ？

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:01:33 ID:aRd71ISS

色々しらべてみたがメタキン鎧と竜神鎧には炎・吹雪耐性はあるが呪文はない
それぞれ盾にはどちらもあるでＦＡ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:01:58 ID:z5xEiVhX

主人公　８連戦のみドラスレ、普通は隼改と竜神系
ヤンガス　覇王の斧にメタキン系３つ
ククール　隼改、ドラゴンローブ、女神の盾、ファントムマスク
ゼシカ　マダンテ撃つならマジカルメイスとソーサリーリング。普通はグリンガム、神秘のビスチェ、聖女の盾、黄金のティアラ

ゼシカの頭は太陽の冠の方が強いけどタンバリン２つの方が１００倍得。
これ以外に考えれるの？

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:11:24 ID:qDeztaZl

ゼシカは黄金のティアラと太陽の冠
どっちがいい？
タンバリンは連菌済み
もう一個タンバ作ったほうがいいかな？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:13:32 ID:oOZtFh0Y

総合的な強さはティアラ＋タンバリン
袋詰め込みコレクターは太陽かなぁ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:13:39 ID:qDeztaZl

ごめん↑にかいてあった
でもタンバリンはもう一個誰にもたせるか
がなやむ・・・みんなはだれにもたしてる？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:17:29 ID:u+CTSGMj

>>204
ゼシカ普通・・・orz

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:19:07 ID:EATW4qof

最強を語るなら各竜神装備の耐性がわからんと話にならんな。
とりあえず炎耐性が神ってことはすぐわかるが。
装飾品はスーパー、アルゴン、ソーサリー、命のブレスのどれかに行き着くんじゃないかな。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:20:03 ID:u+CTSGMj

HP＋なんかいらねえよｗ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:20:14 ID:rGYkHvTU

タンバリン2個もあったらすべてが楽勝すぎ。
タンバリン作る必要なし。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:20:44 ID:iv9GRWpc

>>204
まったく同じ構成だ。
タンバリン役はほしふる装備した一番速いククールと一番遅いヤンガスで、
いてつく波動が来ても常にテンション上がってる状態を保ててｳﾏｰ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:22:09 ID:butgtH9/

その楽勝になる装備・アイテムを考えるのがこのスレの趣旨ではないのか

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:24:21 ID:huU4/9HG

ゼシカなんだが、神秘のビスチェって何か耐性あるの？
皆さんが選んでるのは、グラに期待してるってこと？
耐性のことを考えるなら、プリンセスローブのほうがいいと思うんだけど

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:29:51 ID:oOZtFh0Y

>>214身かわし率UPゆえ竜神の痛恨をも中々避けるので耐性とはまた違った良さが
グラも良し

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:31:52 ID:XZxUA2AL

タンバリン２つというが、それを作る為の太陽の冠を作る為のどくろ兜って、神鳥の巣付近の高原以外に何処にあるの？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:33:27 ID:qDeztaZl

隠しダンジョン

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:35:11 ID:u+CTSGMj

隠れてない隠しダンジョン

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:36:44 ID:gK1OsSa8

確かにブレスは怖いが巨竜連中はむしろ通常攻撃の方が恐ろしいからな
吹雪炎－30の耐性とみかわしアップはどちらを取るか悩むところ
ｸｯｸﾙでファントムマスク、闇のころも、スキルでみかわしアップなんて構成も有りかな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:38:34 ID:ZvCUrQeR

>>197
>>時間があるならメタルキング装備は敵ドロップとかで全員分集められるのではぶいた。
って書いてあるのに読めない奴が多いスレですね。

はやぶさ改は雑魚戦で使ってるんだろうと思うけど
最大ダメージを出すなら同意だな。
しかしメタキン槍ジゴスパーク1発で雑魚はどんな数いても３秒で終わる。
竜神王で隼・改使ってる危篤な方はここじゃいないだろうしな。

>>210
そしてLV99になってHP999になればいらないのは当たり前だ
LVにもよるが巨竜から必要になるんじゃないだろうか

ギガブレイク・ジゴスパークは賢さも関係してるってどっかで見た気もする。
問題のドラゴン斬りはおそらく攻撃力依存。
マダンテはかたるまでもないｗ

スーパーリングは自分も今試してきたが20回やって3,4回はかわせました。
ただ睡眠はかわせた試しなし
最初の竜の封印はチーム呼べば回避可能。

まぁタンバリン*2でこのスレ終了って罠もあるんだが

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:39:04 ID:iv9GRWpc

テンション溜め攻撃をかわすのはかなり良い。防御力も高いし、神秘のビスチェとファントムは外せない

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:39:37 ID:u+CTSGMj

長文うざいから死んでｗ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:40:17 ID:CZ0X7IVU

主人公　メタヤリ　メタブメ
ヤンカス　覇王　破壊　粉砕　メガトン
ゼシカ　グリン　ライトシャム　復活
ｸｯｸﾙ　オーディン　隼改　復活

防具
主　　　　　竜神
ヤンカス　頭メタキン　鎧バンデット　盾死神or力
チチ　　　頭黄金　　　鎧神秘のビスチェ　盾女神
ﾄﾗﾝｸｽ　頭ファントム　鎧メタキン　盾メタキン
アクセは系統によりけり

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:43:19 ID:ZvCUrQeR

雑魚戦耐性装備等
竜神王回避

LV普通ならこれでFAじゃねー？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:02:42 ID:jRbd3LLu

＞8maEBtDz
やめろって言ったのに
壮大にオナニーしてくれたな

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:32:52 ID:giK6vggW

重宝しそうな装備の耐性の調査結果
ドラゴンローブ　守103　（炎、吹雪、メラ、ギラ、イオ、ヒャド系の呪文に40の耐性）　ゼシカ・ククール装備可
ギガントアーマー守95　（炎、吹雪、メラ、ギラ、イオ、ヒャド系の呪文に30の耐性）　ヤンガス専用
竜神のよろい守110　（炎、吹雪に40の耐性、呪文耐性はなし）　主人公専用
メタルキングよろい守120　（炎、吹雪に30の耐性、呪文耐性はなし）　全員装備可
プリンセスローブ　守94 （メラ、ギラ、イオ、ヒャド、バギ系の呪文に30の耐性）　ゼシカ専用
メタルキングの盾　守65　（炎、吹雪、メラ、ギラ、イオ系の呪文に30の耐性）　全員装備可
竜神の盾　守60　（炎、メラ、ギラ、イオ系の呪文に30の耐性、吹雪耐性はなし）　主人公専用
女神の盾　守55　（炎、吹雪、メラ、ギラ、イオ、ヒャド、バギ系の呪文のダメージを半減）　ゼシカ・ククール装備可
これでたぶんあってると思うんで参考にでもどうぞ。

みんなククールに女神の盾装備させてるのか？ゼシカにしんぴのビスチェ装備させるなら女神の盾は必須だと思うが。
ククールはドラゴンローブ＋メタルキングの盾で十分最強。個人的に防具は>>79で最強だと思う。
武器、アクセは使うスキルや相手によってつけかえ。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:36:26 ID:pkw+b7m1

スライムの冠とオリハルコンがあるなら
>>204の状態からククールの女神をゼシカに。ククールはメタキン盾だね

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:39:49 ID:e1OzIh3m

メタキン盾二個も手に入れるのめんどすぎ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:42:15 ID:OEGFMcAf

みんな、ジャンプ公認のこれを忘れてないか？

キ　ン　グ　ア　ッ　ク　ス

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:44:00 ID:q7SxGCrQ

>>226
ＳＧＥＥＥＥＥ！！

これ見ると竜神やメタキン鎧も結構強いね。
最終的には呪文耐性は比重低くなるし。
あと、ライデイン唱えてくる敵がどこかにいたような気がするんだが気のせいかな

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:49:33 ID:sYGZ/ZM+

メタキン盾デブに装備させてる場合、イケメンは盾は何がいいですかね？
女神はおっぱいが装備してます。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:53:35 ID:FB1wh3L0

>>220
とりあえずHP999にする方法をまず教えてくれ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 00:59:53 ID:OEGFMcAf

黒鉄倒せねー
キングアックス様の力をもってしてもだめだ
マダンテないんだがどうすりゃいいんだ！

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:05:48 ID:q7SxGCrQ

>>233
主人公で雷光一閃
デブで佐々木斬りしてれば割とあっさり勝てる。
ほかの二人はひたすら回復。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:11:43 ID:1B/KqKd7

それって俺がレティス倒した方法と同じだな

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:12:12 ID:dj71Bp7o

>>226
乙。
ヤンガスのギガントかメタキンかが迷いどころだな。
ギガントだけ売ってる防具っていうのが気に入らないが、耐性考えたらギガントか。
せっかくメタキン作ったのに誰も装備してないのがモッタイナイ…

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:18:04 ID:mX2BvVpy

メタキン盾もう一つ欲しいぜ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 01:18:45 ID:q7SxGCrQ

むしろ女神の盾がもうひとつ欲しい
死神の盾落としてくれる奴がいればなぁ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:47:39 ID:OEGFMcAf

>>234
黒鉄倒せた！ｍｊｄサンクス！
せかいじゅのしずく量産してったけどいらんかった。
いちおう装備は回避装備でいった、体感できるほどの回避率だねいいね

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:45:44 ID:F9QPpm/U

226の言うとおり>>79でかなり完成してるように見えるな
ギガントアーマーよりはやみのころものほうが竜王戦の効率は上がりそう

あと、兜系の耐性も調べてﾎｽｨ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:51:47 ID:F9QPpm/U

あげ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:56:48 ID:uitbPJnp

ドラゴンシールド
ドラゴンメイル
の炎吹雪軽減はどんぐらいなんだね？

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 06:58:45 ID:09HDnyYA

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　　　　　　　　　　　　　斧
槍　　　　　　　　　　　　　打
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　　　　　　　　　　　　　鎧
盾　　　　　　　　　　　　　盾
兜　　　　　　　　　　　　　兜

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　　　　　　　　　　　　　剣
杖　　　　　　　　　　　　　弓
鎧　　　　　　　　　　　　　鎧
盾　　　　　　　　　　　　　盾
兜　　　　　　　　　　　　　兜
おいおいなんで格闘がねぇんだよ
ヤンガスは格闘最強　ばくれつけん４発１０００越すぞ　テンション上げてな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 07:07:06 ID:X14dqq58

格闘は装備関係ないし

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:38:32 ID:FB1wh3L0

>>243
ヤンガスは格闘でも最終的に主人公に抜かれますが？ｗ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:54:22 ID:HaozovV+

１０００超えるくらい大した事無い。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 13:10:33 ID:ObeX2p+6

グリンガムのむち
ドラゴンローブ
女神の盾
黄金のティアラ

…ゼシカ強すぎじゃないですか？

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:07:42 ID:G+pHh+pw

はげしい炎が効かないゼシカ萌え

249 ：243：04/12/09 17:58:42 ID:09HDnyYA

１０００超えるくらい大した事無いけどはおうの斧なんかよりマシだし
斧は所詮メタキン狩りで使うぐらいだろ

250 ：243：04/12/09 18:04:07 ID:09HDnyYA

>>245
別に誰に抜かれるとか関係ないだろ
そのキャラの最強だと思う装備ならいいべ　まぁ格闘は装備ではないが
ってかマジではおうの斧のどこが最強装備なんだ？全然つよくねーよ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:33:43 ID:b9kAcYQ1

うわぁ・・アレなのが乱入してきたな

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:35:01 ID:dj71Bp7o

元山賊は鉄の鎌使えや。種取れるし

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:42:19 ID:SuPS+keS

>>250
ヤンガス最強の武器は破壊の鉄球だ。
スキル含めれば多分メガトンハンマーだ。
はおうは別に最強ではない。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:36:46 ID:AZ1UZgLi

ふむ結論でちゃった？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:42:42 ID:U0ipSpAc

あれだ
格闘100でほか30とかなんだよきっと
だから格闘最強って言ってるんだよ
烈風獣神斬とか試したことないんだよ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:48:08 ID:ydvdiEtm

ＤＱ８　五大錬金地雷

・キングアックス　：買える・すぐ上位の覇王の斧タダで手に入る・貴重なスライムの冠使うと三重苦。

・メタルウイング　：メタル特効は大嘘・貴重なメタルキングの槍を使う・攻撃力は炎のブーメランとたったの7しか変わらない

・賢者の石　　　：拾える・一個あれば十分というか、これ使ってる暇があったらタンバリン振ってたほうがマシ・オリハルコン消費

・メガトンハンマー：一つしかない覇王の斧を失ってまで作ったところで一生使う機会なし（メタル狩り：斧、雑魚戦：鉄球、巨竜戦：鎌）

・隼の剣改　　　：隼の剣と大差なし・星振る腕輪（オリハルコン）を使ってまで作る価値なし。

※「素材が余るから作る」という言い訳は却下。種で全スキルMAXにできるから地雷スキルなんてない、って言うのと同じ屁理屈。

257 ：243：04/12/09 19:52:47 ID:09HDnyYA

>>255
せこいけどＰＡＲでスキル全部１００にして試した結果だよ
破壊の鉄球は最強ではない、全体攻撃しかできないし

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:55:01 ID:cyHkYO86

>>226
乙。
防具の耐性まとめてるサイトってある？

259 ：243：04/12/09 19:56:00 ID:09HDnyYA

まぁ結局ダメが一番大きいやつが最強ってこった
それは格闘だけだったよ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 19:58:57 ID:eCHJbNJ6

>>250
言わんとしていることはわからんでもない。
漏れのヤンガスは今レベル８５くらいだが、斧１００・鎌１００にしても多段技がない。
で、適当に格闘上げてみたら・・・ばくれつけん結構使える。
竜神王戦ではどの武器使っても、格闘でも弱すぎだが。

>>253
メガトン作る奴いるのか微妙だな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:18:38 ID:ptzabe70

>>260
ヤンガスは賢者の石とタンバリン持たせときゃ、
武器なんか何でもいいって。

全体的に武器は弱いし、スキルも見劣りするから仕方ない。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:29:55 ID:SgF+y75S

>>257
攻撃力としては１１０で最強だし

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:33:28 ID:SgF+y75S

>>261
俺はヤンガスの「かぶとわり」頻繁の使ってたけどね。
っていうかマトモに攻撃できるのってヤンガスしかいない・・・。
ゼシカの鞭は強いけど、やはりアタッカーとしては不安材料だな。
ククールは当然タンバリン役＆ヒーラー

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:51:20 ID:09HDnyYA

攻撃力が強いだけじゃ最強とは言えないよ
ダメを多く与えるほうがいいだろ多段で。一匹のボス相手にはな。
ザコ敵には破壊の鉄球が効率いいけど。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:53:58 ID:09HDnyYA

>>155
ってか烈風獣神斬が強いと思ってるの？
悲しいねぇ・・・

266 ：265：04/12/09 20:55:05 ID:09HDnyYA

ごめ　>>255でした。。。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 20:56:26 ID:rZNF2P1d

>>264
だから何度もいうけど、「最強の武器」は破壊の鉄球なの。意味分かってる？
スキル能力や補正含めずだよ。
含めるなら多分メガトンハンマーだと思われ。敵によるけど

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:01:28 ID:i2TMlwwg

このスレスキル関係ないし

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:09:34 ID:0wbpth8K

しんぴのビスチェとドラゴンローブどっちが最強？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:14:20 ID:JFnwAfUT

最強というだけならドラゴンローブでしょ。
ただ、しんぴは回避能力があるからな。これかなり重要
防御力が弱いゼシカにはぜひ装備させたい防具だ。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 21:29:31 ID:k/CFEVTU

装飾品はなにがいい？
スーパーリングつけてもラスボスには眠らされるし、竜の試練では幻になるし

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:04:07 ID:hFetla1g

>>271
ほしふる腕輪かスーパーリングでいいよ。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:12:36 ID:fifb4554

ほしふる腕輪はメタ狩り専用っしょ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:22:24 ID:KOay7tmZ

>>273
そうでもないよ。ボス相手でも専制攻撃してくれるのは結構ありがたい。
俺はククールとゼシカに装備させてるけど、ヤンガス辺りに装備させてもいいかもね。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:30:37 ID:gLgyodDB

なんで星降るはメタ狩り専用？

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:30:55 ID:xmf38cRA

ほしふる腕輪×4が最強

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:32:01 ID:wFiH7sKR

マトメてくれ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:33:34 ID:QSBXPGH/

ゼシカの兜は黄金ティアラって人が多いけど太陽のかんむりのが全然上じゃん
かしこさのが重要ってこと？
装飾品も全部守り高いのにしてるんだけど　

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:33:50 ID:4eHrauLe

やだ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:38:25 ID:FjbwMk6p

冠は最強のゲーム崩壊アイテムの錬金の材料だからな
不思議なタンバリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太陽のかんむり

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:39:57 ID:/tF67lhK

まあはりきりチーズ大量量産すれば別にタンバリン要らないけどな。
面倒過ぎるけど・・・・。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:46:06 ID:1d3N/qPz

>>281
主人公しか使えないから要るよ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 22:48:56 ID:/tF67lhK

>>282
そういわれたらそうだな。主人公しか使えないの忘れてた。ありがと

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:30:27 ID:TIi2HQlJ

メタキン盾てどうやって二個ゲットするんですか？はめつは闇の遺跡の高台のみでは？

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:31:52 ID:h2xLb1Lw

>>284
ヘルガーディアンのレアドロップ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:34:04 ID:TIi2HQlJ

>285
うはｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 23:40:09 ID:Z1lSNqMV

>>286
無理じゃないよ。結構落とすし
俺はＬＶ７０で３人分ある。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:05:55 ID:TNhfEfOd

>>287
なかなか落とさないんだけど、なんかコツとかありますか？
やっぱ、粘るしかないのかなぁ…

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:25:24 ID:CiTobl3y

>>288
コツなんて無い。適当に戦闘して遊んでれば勝手に手に入る。
どうしても欲しければ裏行為だけど、ＰＡＲを薦める。
これなら５秒だ。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:30:43 ID:8/1wlBks

呪い装備に何か耐性ある？

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 00:35:50 ID:GHbW3O4u

>>288
大泥棒の鎌で盗める
俺もなかなか落とさなくて鎌つかったら６体めでとれた

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 01:31:54 ID:6rykVD6m

あぶないビスチェのハートのおちり最高なのに防御力1なんて酷い。
しんぴなんて要らんから強化方法があればらよかったのに。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 03:57:54 ID:EYV4mFzM

神秘のビスチェ＞プリンセスは確定？

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 04:00:10 ID:EeitsZyc

>>292
禿同

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 04:21:02 ID:/kVIQcZA

竜神王戦はヤンガスは斧のルカニ斬りいったくだろ
ゼシカのターンを助ける意味も含めて
まぁ、かぶと割り３発はいったらテンションばくれつけんでもうてば？

んで黒鉄の巨竜しとめるのに大魔神・雷光以外ダメージが通らない。

大魔神までは斧は必須だろう
メタキン狩りもあるしあげて損は絶対ない

雑魚戦じゃタンバリンジゴスパで1発で雑魚終わるんで破壊も出番なす

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 04:53:27 ID:vL2MGb4J

雑魚戦は考えなくていいだろ。どーせ最強装備って考えるくらいのころには
雑魚と戦うことなんてほぼないしトヘロス便利だし。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:29:32 ID:66eN41sA

んじゃ対象は竜神王と各種巨竜とラスボスか？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 05:41:38 ID:gqxe72bD

竜王戦
主人公　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　ドラゴンスレイヤー　　斧　はおうのオノ
槍　メタルキングの槍
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　やみのころも
盾　メタルキングの盾　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　弓　オーディーンボウ
鎧　しんぴのビスチェ　　鎧　ダンシングメイル
盾　聖女の盾　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

ラプソーン戦
剣　はやぶさの剣・改　　斧　はおうのオノ
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　メタルキングの盾　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　弓　オーディーンボウ
鎧　メタルキングの鎧　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 07:33:35 ID:GUJUHRT4

>>295
竜神王は人型ならともかく、ドラゴンになったらかぶとわり効かねぇよ。
黒鉄はタンバリン＆ドラゴンぎりで逝ける。レベルが低いと無理かもしれんが。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 08:09:14 ID:04rcHB7I

>>299
竜にもよるけど、基本的にかぶとわり有効だよ。
効かないのは２～３形態程度だね。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 08:30:03 ID:QEzQdIS0

ダンシングメイルってそんなに避けるのか？
試したわけじゃないんで何とも言えんが、コンスタントにダメージ軽減するドラゴンローブのがいいんじゃないの
クックルにはファントムマスクあるし

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 08:32:10 ID:nDd0+p5K

ぶっちゃけたたくベホマラザオリクしかすることないんだから武器なしとかどうだろうか
MP心配ならエルフののみ薬でも持たせて

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:03:30 ID:gqxe72bD

永遠の巨竜ってあんまりブレス使ってこないんだよね
ダンシングメイル+ファントムマスクならかなり避けられるんじゃないか、と予想

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:05:11 ID:UjaZD3Mx

なんだここまでの話まとめると
どれも使っても大差ないってことか
ＬＶ高けりゃ何使っても変わらんし
低レベル考えるならメタルキングとか考えても無意味だしな
つーか廃人だらけでそろそろキモイぞ
はよ結論だせ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:06:10 ID:MW+Xd1rv

永遠までいけば頻繁に死亡するからな。
もはや防御力や抵抗力なんて少しあればいいよ。
回避重要だ。重要！どうせ回復はベホマズン依存だし

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:07:33 ID:WG6DiRY6

>>304
通常の装備なら結論はとっくの昔に出ている。
竜王神戦の装備が何にするのか議論しているだけ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:12:35 ID:TEV2TRfZ

レベル高いと装備なんて何でも楽勝じゃん
というかＨＰ高さでちょっとやそっとじゃ何しても死なないし
ぼさっと攻撃してりゃ勝てるし
HP高いとはなんと偉大なことか！
おまえらどんな前提で考えてるんだ？

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:16:37 ID:WG6DiRY6

>>307
少なくてもＬＶ７０程度なら竜王神の痛恨で瀕死
２回攻撃してくるし、大抵は全体攻撃してくるので結果的に死亡
９９あれば知らんが、９９なんてレベル上げやってられんよ。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:20:16 ID:8HrpJYmy

>>307
俺もわざわざドラスレ使ったり、闇の衣使う奴の気持ち分かんね

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:22:09 ID:TEV2TRfZ

>>307
なら最強装備議論は無意味ってことか？
裸で挑んでも実は大して変わらんのじゃないか？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:23:26 ID:66eN41sA

無意味と思うならこのスレに来なければいいだけのこと

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:24:55 ID:GuQWfguO

>>309
おれもそう思う
装備重視してるのかしてないのかわからん
回避なんて不確実なものに頼りきるのか？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:25:59 ID:OU+4FnPC

>>310
ならくるなよ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:27:26 ID:2UyC1DXI

ごめんごめん
小学生は最強が大好きだもんな
決まったら教えてね
妄想せずに実践結果で教えてね

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:31:13 ID:vfReRTAc

ククールにしっぷうのレイピア持たせてるのはきっと自分だけなんだろうか。
少しでもタンバリンを先に叩いて欲しいあまりに持たせてみた。どうせ殴らないし。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:31:57 ID:66eN41sA

>>312
単純に巨竜と対する時に回復にかける頻度を下げて
ドラム＆攻撃にかける頻度を上げられる装備ってことでしょ。
ＨＰが低くザオリク役のククールやゼシカは巨竜の連続攻撃で即死する事もままある。
回避重視の装備する人は巨竜はあまりやってこない＆即死には繋がりにくい炎吹雪軽減分よりも
回避upによる即死回避の方が有用性が高いと判断してるってことだろう

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:32:17 ID:gqxe72bD

そっちのほうがいいね
ククールが攻撃する機会ぜんぜん無いしな

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:33:26 ID:wHLXHnwy

結局最強厨の脳内妄想で終わる
実践するやつなんかいねーな
回避重要？どの程度重要か言ってみろよ
どんだけすばやさあれば確実に先制と言えるのか言ってみろよ
おまえらのオナヌーはもういいよ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:35:05 ID:QEzQdIS0

別に悪くはないんじゃなかろうか
攻撃するときは装備変えりゃいいだけだしさ
格闘スキルで回避upとか素早さupとかあったからそっちでもいいかもね

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:36:40 ID:O1ZnAvj3

ID変えてしつこく粘着してないで学校行けスレ違いだ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:37:34 ID:jcsnklGr

>>318
確かに…
実は装備で回避上昇極々わずかだったり
ほしふるうでわでいくつ以上になれば有効といえるのか
ダメージカットはキャラ自体の性能も違うのか
だれかまとめて

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:38:19 ID:3C5AOE2e

>>320
え？じゃあお前はなにしてんのｗｗｗｗｗｗ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:38:28 ID:66eN41sA

>>315
回復役のククールが先制取れるのはそれだけで大きいしね。
正直、ククールに関しては巨竜戦で攻撃は考えなくてもよさげ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:38:46 ID:8HrpJYmy

やられる前にやれば良い話だ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:39:07 ID:vubMKEvG

>>320
>>320
>>320
>>320

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:40:29 ID:TqecYF4f

>>323
ククールよりベホマズンのほうが明らかに効率いいですが？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:40:53 ID:QEzQdIS0

どうせピオリムするんだから星降る腕輪はそんなに重要じゃないでしょ
行動順の微調整くらいか

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:42:43 ID:QEzQdIS0

主人公はテンション溜めとドラゴン斬りに忙しいのでベホマズンなんかする暇ありません

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:43:05 ID:66eN41sA

>>326
即死した人を回復させるのはザオリク使えるククとゼシカ。

なんでこんな煽りが増えてるんだろ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:43:14 ID:LMwEefqL

結局どの装備でいくと一番勝率あがるんだよ
妄想してないではやく決めてくれよ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:43:50 ID:8HrpJYmy

マジで危機的状況の時だけだよなベホマズン使うのって
後はｸｸﾙのベホマ＆ベホマラーで足りる

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:43:58 ID:gqxe72bD

ベホマズン使ってもテンション下がらないから、タンバリンでテンション上がるまではベホマズンできる

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:44:25 ID:66eN41sA

>>330
勝率はどれでも大差ない気がするが・・・
ちゃんと鍛えてまともな装備にしてりゃまず負けない。
ただ、かけるターン数が短いか長いかだけの違い。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:45:07 ID:MOokHaS0

>>328
だからそれするくらいなら
寸前までほったらかしでベホマズンのほうが効率いいって
賢者の石とかよりよっぽどスムーズだよ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:46:38 ID:QEzQdIS0

ベホマズンなんかしてる暇あったらさっさとテンション溜めろ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:47:04 ID:IHWOlMGJ

どうやら賢者の石三人に持たせて
主人公一人で攻撃が一番いいみたいだな

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:48:30 ID:EJKE6ypA

ばかだろおまえ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:48:43 ID:rZetUhjb

だれか竜神の攻撃方法とローテ教えて

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:49:06 ID:3u3s9gPn

>>336
死亡時のリカバリーさえ考慮できてればぶっちゃけそれでもいい、逆に面倒な気もするけど。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:49:23 ID:YPsyWF/p

>>337
>>337
>>337
プｗｗｗｗｗｗ

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:49:41 ID:QEzQdIS0

ククールのテンションベホマラーで事足りるだろ
よっぽどヤバい状況なら別だが、そうでないならさっさとSHTにして勝負付けるべき
凍てつく波動してくる奴なら尚更

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:50:01 ID:fp/Hxgxe

>>339
だからベホマズンを

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:51:10 ID:8HrpJYmy

賢者の石１個しか持ってないのもあるけど、１回も使った事ない
ていうか、そんなもん使わなくったって余裕っしょ？
主人公は確かに攻撃要員だけど、ベホマズンかける余裕ぐらいあるはず

344 ：：04/12/10 09:51:33 ID:lG5Hugd2

タンバリンマンはどうせテンション余るんだからベホマラーで十分だろ

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:51:53 ID:66eN41sA

>>336
それはすこぶる効率が悪いと思うが・・・
二人がドラム兼補助　一人が回復　一人が攻撃
くらいの役割で臨機応変に戦うのが一番楽かと

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:51:59 ID:F1hwwWOl

ベホマズンテンション下がらないから
明らかにべホマラーよりいい
ベホマラーはククのテンション無駄になっちゃうじゃん

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:53:26 ID:8HrpJYmy

>>364
ククールはほぼサポート役だし、別にいいんじゃね？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:54:58 ID:LfynO3i4

確かに痛恨と何かがきたらベホマズンのが効率いいな
べホマラじゃ届かん

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:55:28 ID:/kVIQcZA

なんか黒鉄にドラ斬りとか回避いらねー、とか竜神王と実際たたかったことない妄想どもいっぱいでうざいな。

黒鉄の巨竜は3回攻撃で一発約240ダメージ、痛恨率10％
テンションなんぞノンビリためてると死亡
HIT率50％の雷光・魔人で防御貫通のが早い
テンション50ドラスレ・ドラ斬りでダメージ50だぞ？使ったことないだろお前

主人公でベホマズンもいいけど
やばいときはゼシカ・ククールでせかいじゅのしずくのをお勧めする
主人公の手があくから
せかいじゅの葉はヤンガスが使う。
主人公は天使のチーズ

>>330
ドラスレつかっとけ・黒鉄だけは槍な
お前にはこれだけで十分だ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:56:19 ID:Kil7CTKi

>>347
そうではなくて
>>346でいくと全員攻撃キャラでいけるんですよ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:56:56 ID:QEzQdIS0

そんなにベホマズンが好きならいいよ別に
一ターンで同じ分のテンション溜められるなら関係ない

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:57:51 ID:ox8XnbVr

>>349
それが妄想ｗｗｗ
その時のお前の状況詳細に教えないと意味ないだろｗｗ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:58:58 ID:lx4dgyEk

>>349
おまえが勝手にそういってるだけじゃな
ステータスとかもさらせよ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:00:51 ID:Afn6YyeS

誰か体験談じゃなくてデータに基づいた議論してくれよ・・・
人それぞれ、で終わっちゃうじゃないか

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:00:56 ID:QEzQdIS0

SHTﾊﾞｲﾄﾞﾗﾄﾞﾗで黒鉄一撃だが
雷光大魔神は試してないから知らん

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:01:07 ID:/kVIQcZA

一回やりゃすぐわかるのになんなんだお前ら？ｗ

>>352　>>353
とりあえずとっとと裏ダンジョンいってこい

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:01:23 ID:/N919T0t

>>352.353
実際戦ったことないでしょ？

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:02:08 ID:Afn6YyeS

>>356
体験談でかたるなよ
お前だけかもしれないだろ？
言い切れるか？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:03:57 ID:66eN41sA

>>355
先に言っておくが煽るつもりは全く無いんだけど
レベルを教えていただけます？
俺バイキルトＳＨＴドラドラ斬りでダメージ240だった。
ちなみにレベル57の主人公。
力の種はほとんど全て主人公が食ってる。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:05:26 ID:Afn6YyeS

自分がこうやったら強かったってのは議論にならんじゃないか
最強きまらないだろうが

>>359
ステわからないとそう思っても当然

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:05:34 ID:3u3s9gPn

通常×3集中か痛恨+αじゃなきゃ死なない能力まで上げてれば
タンバリン一個用意すればククールのテンションにこだわらなきゃ安定してしまう。
身も蓋も無いがここでの議論したり眺めてる代わりにメタル狩りすればいい。
で、その間に少しはこっちの話が煮詰まってりゃ反映させればいい。
その代わりに自分は以下から選択するだけの作業的なものになってしまった。
ドラゴンorベホマズン　大泥棒　タンバリンorベホマorザオリク　ピオリムorバイキルトor双竜orザオリク

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:05:54 ID:DguFd1nC

「体験談でかたるなよ」って凄いな。
普通は逆なんだが。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:06:30 ID:QEzQdIS0

ﾚﾍﾞﾙは正確には覚えてないな。たぶん65～70くらい
850ﾀﾞﾒｰｼﾞくらいでほぼ一撃だった

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:06:37 ID:iZ37b3FY

>>41
ゼシカ
鞭　　どうでもいい
杖　　どうでもいい
鎧　　バニースーツ
盾　　シルバートレイ
兜　　うさみみバンド
足　　あみタイツ
だな

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:07:03 ID:GUJUHRT4

>>349
レベルいくつだよ？
レベル７５あればテンション５０・ドラスレ・ドラ斬り・バイキルトで余裕で２０００いくよ。
黒鉄以外なら３０００はいくよ。
高レベルだと雷光・魔人のほうが弱いって。

レベル上げて試したことないやつは引っ込んでろ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:07:15 ID:/kVIQcZA

参考までにに雷光・魔人はダメージ300
黒鉄はHP2000ぐらいかと思われる。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:07:21 ID:66eN41sA

>>361
俺も似たような感じだなぁ・・・
ヤンガスは兜割りやタンバリンもしてるけど。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:08:07 ID:/HMW6NQR

わかったドラスレでためしてデータ持ってきてやる
少し落ち着いて待っててくれステも晒すから

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:09:13 ID:QEzQdIS0

じゃオレもやってこよ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:09:23 ID:66eN41sA

>>363
ｻﾝｸｽ。
つまりそのくらいのレベルになれば雷閃や大魔神するより
さっさとドラム鳴らしまくってバイドラドラした方が安全かつ早い、と。

>>366
連戦の黒鉄はＨＰ800程度らしい。
ちなみに連戦と単体戦の時で能力違うらしいよ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:10:44 ID:/N919T0t

俺はLV３８。
１０回くらいやってやっと倒した。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:10:52 ID:/kVIQcZA

>>370
む、そうだったのか
それは知らなかった、参考にしまくす
てことは連戦、単体はステータスも違うのかなぁ？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:11:59 ID:/N919T0t

LV７０とか８０って・・・
暇人め

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:13:20 ID:IDvAInHZ

連戦黒竜　守備力極大　HP少
単体黒竜　守備力大　　HP大
こんな結果が出たら罵り合ってたのが無駄になるな

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:13:38 ID:EeitsZyc

連戦のときの黒鉄はテンションageドラドラで一撃だった

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:14:38 ID:/kVIQcZA

んで363と365でこんな差でるのか？
363はSHTで850
365はT50 で2000　ｗ

365お前さん黒鉄対象でこれですか？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:17:05 ID:PTv5Rc32

レベルとドーピング状況明記しない限り、次はレベルの高低間の論争になってしまうな。
残念ながら既にその兆しは出てるが。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:17:14 ID:EeitsZyc

俺は1700ぐらいだった気がするぞ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:18:53 ID:GUJUHRT4

>>376
うんｗｗｗｗ文句ある？

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:21:33 ID:/kVIQcZA

FF11ばりにLV補正でもつくように（ｒｙ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:26:14 ID:66eN41sA

まぁダメージ計算式が引き算形式を基本に計算してるっぽいから
力の種の投下量や主人公の力の成長具合によっては有り得んでもない・・・か？

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:35:00 ID:GHbW3O4u

とりあえず鎌で種刈るから
そんなに黒鉄にこだわらなくて
いいとおもう

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:37:10 ID:/kVIQcZA

>382
話の流れ見えてる？

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:37:38 ID:QEzQdIS0

試してきた
八連戦、LV79、力304
黒鉄の巨竜を相手にスーパーハイテンションバイキルトドラゴンスレイヤー装備ドラゴン斬りで
2597ダメージ

【試してみてわかったこと】
・たぶんテンション50でも一撃
・まぶしい光とか眠りとか三回攻撃とかメラウザい
・ダルいから二度とやりたくない

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:39:55 ID:66eN41sA

>>384
乙華麗。
やっぱそのくらいのレベルになればドラドラ斬りのが楽か

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:42:04 ID:/kVIQcZA

参考までに攻撃力聞いてもいいですか？

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 10:53:14 ID:QEzQdIS0

ただの検証じゃつまらんからスキルの種3つ盗んできたで

攻撃力は432だな
一応装備も晒しとく
剣：ドラスレ
盾：竜神
鎧：竜神
兜：竜神
装：アルゴンリング

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:07:59 ID:/HMW6NQR

ＬＶ66
ＨＰ529
ＭＰ303
力243
早207
守128
賢257
攻撃351
守備322
ドラゴンスレ
はぐれよろい
み鏡
グレートヘルム
ほしふる
防具しょぼいとか言わない…
とりあえず真紅戦↓

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:10:29 ID:dP9rgKMb

ラスボス前より、ドルマゲ前の
最強装備のほうが重要。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:12:05 ID:/kVIQcZA

:QEzQdIS0さんだけにやらすのもなんなんでうちも8連戦やってみたが大変興味深い事になりましたよ

LV56　ちから212　攻撃力305

剣：ドラスレ
盾：竜神
鎧：竜神
兜：竜神
装：スパリング

黒鉄にSHTバイキルドラドラ斬りで「253」ダメージです

どうゆう計算式なんだろ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:12:30 ID:W8A4GdSN

>>389
あれは、装備どころの問題じゃあない。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:12:56 ID:/HMW6NQR

のはずだったのだが…
ジゴフラッシュのせいで検証になんねーー！！
ごめん断念次いきます…
いちおう
通常185
ドラ斬り291
5：518

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:15:44 ID:66eN41sA

>>384
主人公　LV57　力208
SHT　ドラゴンスレイヤー　ドラゴン斬り　バイキルト済み

連戦の黒鉄相手に・・・ダメージやっぱり242でしたorz

やっぱ力のステータス地味に重要だね。
この状態だと力100の差で黒鉄相手に与えるダメージが10倍ほど変わるのか

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:17:04 ID:GUJUHRT4

>>390
つまり攻撃力３００あたりから、ようやく黒鉄の装甲を突破
　　　　　　　　　　　　　↓
あとは攻撃力が増えれば通常の敵と同じようにダメージが上がるってことだろ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:17:59 ID:QEzQdIS0

またすごい差だな
ここまで差が出る要因はﾚﾍﾞﾙか力か攻撃力か
はたまた装備品か

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:18:13 ID:/kVIQcZA

>393
うちと似たようなステータスですね
やはりどちらもダメージ200半ば

これから見るに

・ドラ斬りは、ちから(攻撃力)が「超」重要

ってことになりますな

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:19:46 ID:W8A4GdSN

メタル系相手だと、力500からダメージ食らい始めるってのは、
８でも有効なのかね？

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:20:57 ID:/HMW6NQR

>>396
じゃあ黒鉄戦はドラスレより攻撃力重視の竜神王？

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:21:23 ID:/kVIQcZA

>>397
ダメっぽい
さっき黄金竜がSHTになったんでメタキンのスマイル召還したけど
見事に1ダメージでしのいでくれてたし

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:22:33 ID:W8A4GdSN

>>399
㌧

そうなのか、じゃあ地道に狩るか

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:23:15 ID:GUJUHRT4

>>397
６ではそうだったよな？
おそらく今回の黒鉄もそう

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:23:32 ID:/kVIQcZA

>398
ドラゴンスレイヤーの対竜属性がどこまで効いてるのかっすね

LV60ぐらいまで無難に雷光・魔人のがいいって感じでないすかね

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:24:19 ID:W8A4GdSN

>>401
６で初めて知ったよ。他のシリーズは知らないが。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:33:15 ID:0I4Elcln

初クリア時の装備

主　レベル38
はぐれメタルの剣
シルバーメイル
みかがみの盾
キャプテンハット
命の指輪
剣94　槍45　ブ25　格0　勇29

ヤンガス　レベル37
ムーンアックス
あつでのよろい
ドラゴンシールド
はねぼうし
破幻のリング
斧66　打20　鎌22　格59　人16

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:35:45 ID:0I4Elcln

ゼシカ　レベル36
マジカルメイス
みずのはごろも
ほのおの盾
マジカルハット
まもりのルビー
剣0　鞭10　杖70　格10　色79

ククール　レベル37
ケイロンの弓
けんじゃのローブ
こおりの盾
鉄かぶと
ほしふるうでわ
剣15　弓48　杖48　格0　カ13

ネット無しならラスボスは十分強い

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:39:24 ID:cDqfNE5j

フーン、それで？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:42:14 ID:Avt49BcH

>>389
ドルマゲ弱いだろ。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:43:48 ID:aJM+kyD5

今回のメタル系は守備力999なんだろう。
主人公攻撃力600ぐらいでSHTでメタルスライム攻撃しても1だった。
6、7は500とかだったと思う。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:44:29 ID:W8A4GdSN

>>407
漏れは負けたよ。Ｌｖ２４で

410 ：：04/12/10 11:47:33 ID:lG5Hugd2

>>408
スカもんのメタル系は999じゃなかったな
仲間になったとたんに弱くなるのかも知れんが

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:54:05 ID:Bgqvhz3a

>>408
6も7もメタル系の守備力は999だよ。
だからこそ攻撃力500を境にダメージが2を超えるようになる訳であって。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 11:55:09 ID:Y/Nl9RLd

漢なら裸　これが最強

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:10:59 ID:AIqM4A0W

ルカニは効きますので必ず唱えましょう。
フバーハ、マジックバリア、スクルト、バイキルト
は必ずかけておきましょう。
常に回復は心がけましょう。
主人公とヤンガスで攻撃しましょう。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:18:00 ID:/kVIQcZA

ttp://www.game-damashi.com/ps2/dragonquest8/top.htm
ここのセカンドプレイ向けでも参考にすれば

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:28:50 ID:W8A4GdSN

>>414
㌧

２週目に参考させてもらうよ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 13:07:28 ID:WeZwKl5t

スパンコールドレスって何かが落とす？１つだけしか見つけてないんだけど。

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 13:15:47 ID:W8A4GdSN

>>416
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102649516/l50
↑どんな質問にも答えるスレ
ここで聞いた方がいい

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 13:16:31 ID:hVYx7SS3

>>416
ベルガラックのカジノの景品

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 15:11:03 ID:GhlCUzEa

とりあえず竜王戦ならドラスレ最強だろ
タンバリン叩いて気合溜めてスーパーハイテンションにしてバイキルトかけてドラゴン切り
5000～6000効くし後はマダンテかなければ双竜打ち、獣王、グランドクロスで余裕じゃん

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:45:55 ID:IEBddFOV

>>315
ﾉｼ　武器による補正っていいな

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 16:53:05 ID:d4EPRNkH

隼改よりふぶきのつるぎがダメージ量多くね？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:19:18 ID:mupu3W67

黒鉄にLV55で種は全て未使用のSHTバイドラドラ斬りでも680くらい(力は190代)
いったんだが>>393とかちょっとダメージ少なすぎじゃないか。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:20:40 ID:ldGz/Rjp

>>422
その時のデータをしっかり示せ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:21:00 ID:mupu3W67

ちなみにドラスレ＋竜神＋アルゴンの装備ね。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:25:15 ID:mupu3W67

すまんLvは54だった。
んで与えたダメージは591だったよ。
ちなみにピオリムで素早さが462増えてる(まず無関係だと思うが

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:44:38 ID:JZzgocPe

アルゴン装備者ダメージでかいな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 17:45:53 ID:mupu3W67

与えたダメ691ですた。もちつけ漏れorz
連戦のほうだったけど、ここまで違うと単戦と連戦で防御力違うとしか思えん(;´Д`)
それともアルゴンに竜特攻でも付いてるのか…、まず無いと思うが。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 18:00:33 ID:hGxZg4UZ

メタルキング鎧は呪文半減っぽいな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 20:26:49 ID:BbitTdTR

>>428
>>226

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:24:01 ID:6CQgwN+l

>>429
次ｽﾚではTOPテンプレ入りだな

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:27:54 ID:DyOlsxpm

>>226
聖女の盾追加して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:29:43 ID:gnPRQG3s

次回テンプレ

８防具耐性　>>226
DQ１最強装備　>>52
DQ２（ｒｙ >>53
DQ３ >>83 >>85-86 >>89-91
DQ4 >>118-124
DQ7 >>125 >>127-129 >>131

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:31:00 ID:/mCzOjZ4

大おやぶんって耐性ないのかよ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 00:36:39 ID:v5HrlqL0

え、まじ？
じゃあみかがみの盾でいいな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:04:45 ID:/CeY+7BK

>>422 >>425殿
自分は>>393っす。
ちなみに自分も連戦の方の黒鉄相手のデータ。
アルゴンリングは付けてない。
装備はドラスレ　竜神防具各種　スーパーリング　でした。
それにしてもアルゴンひとつでかなりダメージ変わってるけど

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:26:11 ID:oMwHMfnY

>>435
20で相当変わるのだろうか…。
ドラゴンソルジャーで30回ほど試したけど、アルゴン有りとアルゴン無しだけど力の種で＋20
のどちらも与える平均値はほぼ同じだったし、何故そこまで変わるのか謎だな。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:38:06 ID:/CeY+7BK

>>436
こちらの攻撃力と相手の防御力が拮抗してるからかな？
今までのデータだと同じような装備でＳＨＴバイドラドラでも
力190台　アルゴン有り　→ダメージ650程度
力210程度　アルゴン無し　→ダメージ250程度
力304　アルゴン不明　→ダメージ2600程度
こんなんになってるが。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 02:35:24 ID:6CQgwN+l

>>432=オナニーまとめした本人

7以前のテンプレはイらね

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:04:13 ID:/mCzOjZ4

つか次スレないよ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 03:14:11 ID:IgQeNTls

まぁ、ものがものだけにアルゴンに竜属性ついてても不思議じゃないよな

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 08:50:53 ID:6uaRHkxC

>>394
これが正解。
レベル高けりゃククールでも普通にダメージいくって。
アルゴン関係なし。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:42:55 ID:WSaz2d7y

つーか主人公とヤンガスしか攻撃しないよな

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:49:56 ID:6/xZgv/V

スーパーリングって
眠り・麻痺・混乱以外にも防ぐの？
毒　幻　死（ザキ系）は？

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:50:38 ID:SfGR4QwU

竜神王戦究極装備

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　ドラゴンスレイヤー　　　斧　
槍　　　　　　　　　　　　　打　てきとー
ブ　　　　　　　　　　　　　鎌
鎧　竜神ダサイからメタキン　鎧　やみのころも
盾　メタキン　　　　　　　　盾　メタキン
兜　竜神　　　　　　　　　　兜　メタキン

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　緑ガム　　　　　　　　　剣　隼かい！
杖　　　　　　　　　　　　　弓
鎧　しんぴの　　　　　　　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神　　　　　　　　　　盾　メタキン
兜　黄金　　　　　　　　　　兜　ファントム

もんくないよな？

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:54:25 ID:BMlOSXaT

誰かやみのころも＆ファントムマスク＆ファントムマスク+ダンシングメイルの回避率調べてー
あと聖女の盾も
俺はDQ8自体持ってないから無理

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:58:20 ID:v5HrlqL0

検証するとなると気が遠くなりそうだが
回避装備のおかげで生存率が
ヤクゼ＞主　って感じなのは確かだ…

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 12:59:28 ID:HQPXXeZL

>>443
毒、呪文マヌーサはシャットアウト
ただし巨竜のジゴフラッシュには耐性無し
即死耐性は多分無い

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:15:53 ID:1llWo5Sq

主人公以外は全員回避率アップの装備あるから、八連戦のときは装備してたほうがいいと思うよ（耐性は他の防具で補う）避ける確立はわからんけど、体感できるくらいは避けるよ。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:17:03 ID:xwKJAF8C

巨竜戦でスーパーリング意味無いよね？
マヌーサくらうし眠らされるし。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:18:06 ID:BMlOSXaT

ヤ・ク・主・ゼに並べてみるのはどうか
動画見た感じ主人公一番前だと死ぬ死ぬ。
結局攻撃は主人公のドラゴン斬り＆雷光一閃だしテンション上げやすくするためにも

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:32:31 ID:7PetjzVB

>>447
ジゴフラに耐性ないのか・・・そうか・・・

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:29:38 ID:+wZ3B8e2

>>448
ヤンガスは回避より防御欲しいところだけど

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 14:32:58 ID:BMlOSXaT

HT50でスクルト使うとどんくらい防御増えんの

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 15:07:31 ID:EP4cekw1

５００

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:27:53 ID:S8kkHdEt

ドラクエ８
主人公
武器：剣・まどろみの剣（攻＋４３　追加：睡眠）
　　　　　隼の剣・改（攻＋５５　２回攻撃）
　　　　　ゾンビバスター（攻＋６５　ゾンビ系に２倍ダメージ）
　　　　　ドラゴンスレイヤー（攻＋８３　ドラゴン系に２倍ダメージ）
　　　　　奇跡の剣・改（攻＋９５　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　槍・デーモンスピア（攻＋８６　追加：即死）
　　　　　英雄の槍（攻＋１００　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　ブーメラン・メタルウィング（攻＋７０　メタル系に効果あり）
盾：ミラーシールド（守＋４３　呪文反射）
　　メタルキングの盾（守＋６５　呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：シルバーメイル（守＋５０　呪文－２０減少）
　　刃の鎧（守＋６８　打撃ダメージ反射）
　　神秘の鎧（守＋８４　毎ターン自動ＨＰ回復）
　　ミラーアーマー（守＋９２　呪文反射）
　　はぐれメタル鎧（守＋１０１　呪文３分の１減少）
　　メタルキング鎧（守＋１２０　炎・吹雪－２０or３０減少）
兜：太陽の冠（守＋５２　混乱・睡眠無効）
　　メタルキングヘルム（守＋５５　呪文耐性）
装飾品：魔除けの聖印（守＋１０　即死呪文耐性）
　　　　スーパーリング（守＋１５　即死以外の状態異常耐性）

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:29:51 ID:S8kkHdEt

ヤンガス
武器：斧・覇王の斧（攻＋１０３）
　　　打撃・メガトンハンマー（攻＋１０６　会心率UP）
　　　鎌・地獄の大鎌（攻＋６５　追加：麻痺）
　　　　　斬魔刀（攻＋８３　追加：封呪文）
　　　？・破壊の鉄球（攻＋１２５　敵全体を攻撃　会心率０）
盾：ミラーシールド（守＋４３　呪文反射）
　　メタルキングの盾（守＋６５　呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：刃の鎧（守＋６８　打撃ダメージ反射）
　　闇の衣（守＋８７　回避率ＵＰ）
　　ギガントアーマー（守＋９５　呪文・炎・吹雪－３０減少）
　　はぐれメタル鎧（守＋１０１　呪文３分の１減少）
兜：メタルキングヘルム（守＋５５　呪文耐性）
装飾品：魔除けの聖印（守＋１０　即死呪文耐性）
　　　　スーパーリング（守＋１５　即死以外の状態異常耐性）

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:30:36 ID:S8kkHdEt

ゼシカ
武器：短剣・毒針（攻＋０　追加：即死）
　　　　　　毒牙のナイフ（攻＋２９　追加：麻痺）
　　　　　　キラーピアス（攻＋３４　２回攻撃）
　　　　　　小悪魔のナイフ（攻＋５２　追加：マホトラ）
　　　剣・まどろみの剣（攻＋４３　追加：睡眠）
　　　　　隼の剣・改（攻＋５５　２回攻撃）
　　　　　ゾンビバスター（攻＋６５　ゾンビ系に２倍ダメージ）
　　　　　ドラゴンスレイヤー（攻＋８３　ドラゴン系に２倍ダメージ）
　　　　　奇跡の剣・改（攻＋９５　与えたダメージの一部ＨＰ回復）
　　　鞭・グリンガムの鞭（攻＋１２７　敵１グループに攻撃　会心率０）
　　　杖・マジカルメイス（攻＋７９　追加：マホトラ）
盾：ミラーシールド（守＋４３　呪文反射）
　　女神の盾（守＋５５　呪文・炎・吹雪２分の１減少）
　　メタルキングの盾（守＋６５　呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：安らぎのローブ（守＋３４睡眠時のダメージ半減）
　　水の羽衣（守＋５９　呪文・炎・吹雪３分の１減少）
　　光のドレス（守＋６７　呪文反射）
　　天使のローブ（守＋７３　即死呪文耐性）
　　ドラゴンローブ（守＋１０３　呪文・炎・吹雪－４０減少）
　　神秘のビスチェ（守＋１０５　回避率ＵＰ）
兜：太陽の冠（守＋５２　混乱・睡眠無効）
　　メタルキングヘルム（守＋５５　呪文耐性）
装飾品：魔除けの聖印（守＋１０　即死呪文耐性）
　　　　スーパーリング（守＋１５　即死以外の状態異常耐性）

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:34:03 ID:S8kkHdEt

ククール
武器：剣・まどろみの剣（攻＋４３　追加：睡眠）
　　　　　隼の剣・改（攻＋５５　２回攻撃）
　　　　　堕天使のレイピア（攻＋６１　追加：混乱）
　　　弓・エロスの弓（攻＋４５　追加：混乱）
　　　杖・マジカルメイス（攻＋７９　追加：マホトラ）
盾：ミラーシールド（守＋４３　呪文反射）
　　女神の盾（守＋５５　呪文・炎・吹雪２分の１減少）
　　メタルキングの盾（守＋６５　呪文・炎・吹雪－３０減少）
鎧：ダンシングメイル（守＋５７　回避率ＵＰ）
　　天使のローブ（守＋７３　即死呪文耐性）
　　神秘の鎧（守＋８４　毎ターン自動ＨＰ回復）
　　ミラーアーマー（守＋９２　呪文反射）
　　はぐれメタル鎧（守＋１０１　呪文３分の１減少）
　　ドラゴンローブ（守＋１０３　呪文・炎・吹雪－４０減少）
兜：ファントムマスク（守＋４８　回避率ＵＰ）
　　メタルキングヘルム（守＋５５　呪文耐性）
装飾品：魔除けの聖印（守＋１０　即死呪文耐性）
　　　　スーパーリング（守＋１５　即死以外の状態異常耐性）

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:34:41 ID:BMlOSXaT

>>S8kkHdEt
それだけ作る気力があるなら今すぐ回避装備・メタキン兜・竜神兜・聖女の盾の性能調べてきてくれ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:36:18 ID:7DIrdrnP

全国チケット掲示板Ｓ．Ｏ．Ｓ
http://members.at.infoseek.co.jp/jet7265/
掲示板
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/577395/bbs_plain

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:47:24 ID:y6WOrC4v

装備可能やつを適当に複数並べてるだけじゃん

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:50:37 ID:S8kkHdEt

>>459
＞回避装備・・・ヤ（闇の衣）
　　　　　　　　ク（身かわしの服　ダンシングメイル　ファントムマスク）
　　　　　　　　ゼ（身かわしの服　神秘のビスチェ）
＞メタキン兜・・・呪文耐性
＞竜神兜・・・？
＞聖女の盾・・・炎・吹雪３分の１減少

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:56:18 ID:BMlOSXaT

>>462
具体的に何%回避できるのか、メタキン兜の呪文耐性は具体的に何かが知りたい。
>>226のように

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:56:48 ID:P0jgcfe3

今レベル４５で、竜の試練に挑戦中（４戦目）なんですが、
竜人王の剣と、ドラゴンスレイヤーはどっちがお勧めですか？
なんかレベルが高いならドラスレの方が良いっぽいけど。。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:58:28 ID:BMlOSXaT

>>464
剣はドラゴンスレイヤー一択
黒鉄で、メタキン槍で雷光一閃するかドラゴンスレイヤードラゴン斬りするかはレベルによって違う

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 16:59:35 ID:Xdb5C8ik

ムチ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:02:00 ID:S8kkHdEt

>>462
身かわし（２５％）
闇の衣・ファントムマスク・神秘のビスチェ（４０％）

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:05:04 ID:P0jgcfe3

>>465
さんくす。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:09:00 ID:TTV7pa0f

竜人王が人間の姿の時はドラゴン切りしても無駄？？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:09:26 ID:BMlOSXaT

>>467
マジで？本当なら鬼すぎる

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:12:22 ID:XFIvT4w8

みかわしのふく・闇の衣　1/4
ファントムマスク 1/8
神秘のビスチェ 1/2
旧作のデータとサンプル少ないとは言え体感でこうだと思ってたが

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:16:18 ID:XFIvT4w8

自分で書いておいてなんだが神秘が過大評価すぎる気がした

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 18:18:18 ID:tj9ba434

誰かそろそろ対竜人用の最強装備をまとめてくれ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 18:47:50 ID:R6ldtwTu

スーパーリング竜戦意味無い事は、無い
緑の特殊息は、ほとんど無効にしてくれる
他の竜は、意味無いけど

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 18:56:45 ID:AmyGzGj3

アクセサリは
ごうけつのうでわ　攻撃力+15
アルゴンリング　攻撃力+20 すばやさ+20
ほしふるうでわ　素早さ+50
ソーサリーリングかしこさ+10 MP+30
スーパーリング　防御15 状態異常耐性
命のブレスレット防御5 最大HP+30
選択肢が少ないけど、やっぱ一番は星振る腕輪かなあ
装備は回避系＋フバーハが良いと思います　痛恨辛いしorz

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:01:22 ID:5GRQsBpp

もうちょっと色んな装備（スキルも）に有用性を出して欲しいよ。
バランス取るのとか大変なんだろうけどさぁ、データが存在するだけ無駄な物が多すぎる。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 20:58:16 ID:aXOqViC3

>>475
長期戦の場合は星ふる腕輪も無意味だと思う。
最初のターンくらいでしょ。意味あるの。
結局双方の攻撃回数は一緒なわけだし。。。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:05:46 ID:v5HrlqL0

ククールはしっぷうのレイピア
これ一択

479 ：：04/12/11 21:14:00 ID:3tZTA45D

レベル次第だろうけど素手のほうがいい希ガス

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:23:08 ID:r790huaG

>>477
最初のターンもあるけど、一番最初に行動して欲しい人が動いてくれるメリットが重要。
なんだかんだと１ターン目が一番自由に行動できるしな。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:38:38 ID:aXOqViC3

>>480
いや、だから２ターン目からは無意味になるだろって言ったわけだが・・・
１ターン目の有効性は否定してるわけじゃないよ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:51:47 ID:hIgYaoiu

>>477
例えば竜相手の場合、竜と味方キャラのすばやさが同じくらいで、
毎ターンどっちが先になるかわからないような場合には、装備したほうが
いいと思う。特に回復が無駄になるのがいたすぎる。
逆に、竜より必ず後に行動するのなら、装備する必要はないかもしれない。
過去ログにもあった気がするけど、戦闘中に付け替えとかして、
順番制御するのに利用するのがいいんじゃないかな。
ピオリムかけて全員先に行動するのが一番だけど、かき消された後の
かけ直しがめんどくさい。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:05:44 ID:DyOlsxpm

>>444
ククルは弓でさみだれ使った方が良くない?
ジゴスパ使うってのもありだろうけど。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:14:51 ID:6uaRHkxC

さみだれは、運よく４回攻撃できたら強い。
が、隼改で隼斬りの方が安定

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:20:41 ID:hIgYaoiu

>>477
一番大事なことわすれてた。死んだの確認してからかけるザオリクは、
先に行動しないと致命傷になる可能性あり。単体回復のベホマも同じ。
ということで、ゼシカ、ククールあたりは装備推奨じゃないかな。
残り２人は臨機応変で。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:30:35 ID:aXOqViC3

？？？
例えば、A→B→A→B・・・という攻防があったとして、
Bが自軍だったとしますよね？それで星降るなりなんなりで
素早さを上げて、B→Aに出来たとしても、次の攻防ではAが取るわけですよ。
攻防の回数自体は変化しないわけですから。
だから、最初のターンで専守する事に意義はあるが、２ターン目以降では
あまり深い意味は持たないと言っているのですが、分かりづらかったかな？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:37:28 ID:aXOqViC3

なんか余計わかりづらかったかも知れませんね・・・
「攻防の回数自体は変化しない」という部分を深く考察して
もらえると理解して頂けると思うのですが・・・

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:41:16 ID:jssySrwN

４人タイミングよくSHTしたあと、「さーやるぞー！」ってときにジゴフラ喰らったら泣きたくなるよな。
振り上げた拳をどう降ろしたらいいものかって感じ。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:42:34 ID:3JXFG86F

何言ってんのかわからんけどSHTハッスルダンス最強なのは確か

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:51:27 ID:hIgYaoiu

すごい簡略化して書くと、例えば、敵のほうが味方の回復キャラより常に先に動く場合
１ターン目　敵の全体攻撃→味方の全体回復
２ターン目　敵の全体攻撃→味方の全体回復
毎回これなら何の問題もない。

次に、敵と回復キャラがおなじくらいのすばやさで、毎ターンどっちが先か
わからない場合、下のパターンになる可能性がある
１ターン目　敵の全体攻撃→味方の全体回復
２ターン目　味方の全体回復→敵の全体攻撃

こうなると、すでに回復している状態に回復を無駄がけして、しかも３ターン目は
ダメージがある状態でスタートとなり、かなりつらい。

だから、すばやさ+50でほぼ確実に先手をとれるなら、
１ターン目　味方の全体回復→敵の全体攻撃
２ターン目　味方の全体回復→敵の全体攻撃
このパターンにしてしまったほうが安定する。

あとはザオリクの話ね。
レベル99で、こんな順番きにしなくていいということなら納得するけど…
この説明でわからなかったらスレの趣旨ともずれてる気がするのであきらめます。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 22:52:28 ID:E9/raIAx

国鉄の3回攻撃を連続回避したヤンガスのやみのころも
が最強だな。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:17:07 ID:wP3y8ucY

>>490
分かる分からないというか、単に話が噛み合って無いだけに見えるが…
ターン数が多くなれば多くなる程、先手後手の持つ意味合いが薄れていく事は事実でしょ。
ID:aXOqViC3の主張はそれだけの事じゃないのか？

○少ないターン数の戦闘であれば、ほしふる腕輪はとても有効なアイテム
○ターン数の多い戦闘（ボス戦等）では、それほど有効なアイテムとは言えない

って事なんじゃないのか？違う？
ターン内の味方の行動優先順位を調節する意味では有効だと言えるが。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:20:23 ID:BMlOSXaT

ところでステータスが変更される武器って疾風のレイピアだけなの？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:20:40 ID:xBOBsd3l

最強装備というより巨竜退治のスレになっとるな。
ゼシカは格闘スキル（回避率up）＋神秘のビスチェで回避率大幅upなんで素手が断然オススメ。
巨竜戦でも全体攻撃以外は全て回避してくれました。

ドルマゲ戦での最強ということならヤンガスの「キングアックス」ですね。
「金の斧（鉄の斧＋金塊）＋スライムの冠」で錬金可。
ドルマゲ戦前のプレーヤーは是非実行してみて下さい。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:24:42 ID:nDPywnG5

なんだかんだ議論する前に
SHTﾊﾞｲﾄﾞﾗﾄﾞﾗを黒鉄に放った時の画像うｐしてくれよ(･ω･)
それさえみれば俺は満足さ

ちなみに俺は巨竜ようの装備を集めてる最中だがね

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:25:58 ID:BMlOSXaT

>>494
なるほど！天才だな
特にキングアックス

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:30:20 ID:cYO5RRMl

>>490
＞敵と回復キャラがおなじくらいのすばやさで、毎ターンどっちが先かわからない場合
竜神戦を何戦か経験したけどそういう現象は起きて無い気がするな
ほぼ毎回同じような感じの順番で行動してるんじゃね？
竜神達と素早さに明確な差があると見て問題無い気ガス

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:32:36 ID:V7wh8R4S

結局どれが最強なんだ？ｗ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:34:20 ID:22hspVDj

>>79

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:35:56 ID:BMlOSXaT

竜王戦
主人公　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　ドラゴンスレイヤー　　斧　はおうのオノ
槍　メタルキングの槍
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　やみのころも
盾　メタルキングの盾　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
すで　　　　　　　　　　　　すで
鎧　しんぴのビスチェ　　鎧　ダンシングメイル
盾　聖女の盾　　　　　　　盾　女神の盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

これで竜神王は多い日も安心

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 23:59:55 ID:QoTnef4O

アクセサリーは、即死耐性のある魔よけの聖印が良いかもね
おいらは使った事無いけど、使った人の感想が聞いてみたいっす

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:02:53 ID:WLOTZRXi

>>492
何でターン数が増えると先手後手の意味合いが薄れるの？
そこが理解できん。
>>490でいいのでは？

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:06:21 ID:MCodi+hh

>>502
>>487嫁

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:21:17 ID:eCMVA0cU

>>502

＞何でターン数が増えると先手後手の意味合いが薄れるの？
＞そこが理解できん。

馬鹿はスッコンデロ！(　ﾟдﾟ)

＞>>490でいいのでは？
つか>>490も>>492も間違いではないし、>>492は>>490を否定した意見なわけでもない。
話の食い違いを指摘してるだけだから比較すべき意見ではない。よって結論は

　馬　鹿　は　ス　ッ　コ　ン　デ　ロ　(　ﾟдﾟ)

つー事で。これ以上続けても荒れるだけだからそろそろ止めておけよ。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:21:40 ID:WLOTZRXi

>>503
>>486、>>487素早さを上げて、B→Aに出来たとしても、次の攻防ではAが取るわけですよ。

すばやさ上げたら、次の攻防でもBがとれるんじゃないの？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:26:44 ID:GM1cbb1z

>>505
お前が正しい。
傍から見てると馬鹿言ってる奴が馬鹿だな

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:36:46 ID:HoBuFWaI

>>505
確かに>>486の内容じゃ説明不足だし不備もあるね。
＞すばやさ上げたら、次の攻防でもBがとれるんじゃないの？
正にその通りだよね。で、延々とB→Aの展開が続くのであれば
それこそ最初の１ターン目にしか素早さを上げた価値が見出せないって事になるよね。

>>506
ハァ？お前は>>505の指摘する部分が>>486 >>487の意見を肯定する内容
になっている事すら理解出来ないのか？もしかして言い負かされた奴がID変えて自演してんのか？
＞傍から見てると馬鹿言ってる奴が馬鹿だな
その通りだなｗ　お前が一番の馬鹿。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:39:52 ID:GM1cbb1z

>>507
君はドラクエやったことある？
君は馬鹿だな

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:40:48 ID:Oju/sXFF

もう星降る腕輪は除外で行かないか、荒れるし。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:46:53 ID:cDD5ubQ/

自分のせいで荒れてしまいました。すいません。
条件がいろいろありすぎてうまくかみ合わないみたいです。

○長期戦では、雑魚戦ほど先手を取るアドバンテージはない。
長期戦の相手が余裕で倒せるのならそのとおりですが、結構苦戦するようであれば、
楽に勝つために先手をとることは重要だと思います。例としては竜神戦です。
ポイントは総合的な行動回数・攻撃回数とかではなく、回復のタイミングです。

理由１：>>490　書き方が悪いのですが、10ターン目、11ターン目でも同じことです。
　　　　　　　　　　むしろ長期戦になればなるほど安定するということに意味があります。
理由２：>>485 ザオリクかけ役が先に攻撃されて殺されるとかなりピンチです。
　　　　　　　　　　先手をとれるならとっておきたいです。

ただし、「全員が星振るを装備しとけば安泰」というのは反対です。
例：主が星振るを装備したら、ベホマズンが敵より先か後か毎ターン違ってしまって困る。
　　こんな場合ははずしたほうがいいです。

このへんは、かなり細かい話で、レベルとかでかわってくるので、たった一戦だけ
するのであれば、気にしなくてもいいかもしれません。
スキルの種盗み目的で、竜神と何戦もするのなら気にしてもいいと思います。

これでよろしいでしょうか。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:51:21 ID:w1zLEIpl

急に荒らしが乱入しはじめたな>>490あたりからあぼーんでよろ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:55:34 ID:bQrUTO3v

これ見て>>507は自分が馬鹿だと気づいたかなｗｗｗ？
「それこそ最初の１ターン目にしか素早さを上げた価値が見出せないって事になるよね。」
ってｗｗｗ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:56:42 ID:lZ3WNwKG

う、うわぁ…

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 00:57:02 ID:IGFqg/wf

物分かりの悪い人が粘着してますね。>>486の例えの不備を改変しながら説明してあげましょうか。

例えばA→B→A→B・・・という攻防があったとして、Bが味方だとする。
それで星降るなりなんなりで素早さを上げて、B→A→B→A・・・という攻防に変わったとする。

これに何のメリットがあるか？と言えば、素早くなった事によって
最初の”B”の部分を得られる可能性が増えるという事である。

例えば２回の攻撃で倒せる様な相手（少ないターンの戦闘）であればこれはとても有効な事である。
「A→B→A→B」だとAから２度ダメージを受ける事になるが、素早さを上げる事によりこれを
「B→A→B」にする事が出来ればダメージを受けるのは一度で済むと言う事になるからだ。

ではターン数が多くなるとどうだろうか？15回攻撃しないと倒せない相手だとする。
「A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B」
この状態から素早さを上げ、
「B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B」
にする事が出来たとしても、それ程驚くような効果は無いですよね。初めの一手を得られても
得られなくても戦闘全体を通して見ればさほど差は出ないのです。

よって、

○少ないターン数の戦闘であれば、ほしふる腕輪はとても有効なアイテム
○ターン数の多い戦闘（ボス戦等）では、それほど有効なアイテムとは言えない

という事が証明されます。これでもまだ理解出来ませんか？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:00:47 ID:w1zLEIpl

あーうだうだうっせえな
攻撃回数のUPを見込んでんじゃないんだよ
回復のタイミングを見極めやすくするって言ってんじゃないのか？
星振る推奨派は

無意味な長文電波飛ばして、アホ宣伝すな

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:02:15 ID:GM1cbb1z

>>514は>>510をよく嫁
大事なのは攻撃回数じゃなくて、回復のタイミングなんだよ。
まじでドラクエやったことないのか？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:03:05 ID:X/Esi3g3

>>514
おまいのドラクエはただ殴り合うだけですか?

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:03:29 ID:IGFqg/wf

>>508
そういう下らない卑下は荒れるだけですよ。不満があるのなら論理的反論を具体的にどうぞ。
>>510
＞楽に勝つために先手をとることは重要だと思います
長期戦になればなるほど先手後手の概念は希薄になっていきます。そこをまず理解しましょう。
＞ポイントは総合的な行動回数・攻撃回数とかではなく、回復のタイミングです。
論点は総合的な行動回数・攻撃回数です。回復のタイミングの事ではありません。
だから「話が噛み合ってないだけ」だと指摘されているのではないでしょうか？
＞むしろ長期戦になればなるほど安定するということに意味があります
安定させるという意味では確かに意味はあります。しかしそれは論定ではないし、
しかも敵との素早さのバランスが拮抗している場合だけです。
竜人戦の場合は>>497にもあるように、竜との素早さの違いは明確なようですよ。
ですから、貴方の言う「前提」自体が無意味なのです。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:05:27 ID:pJIHm16h

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:07:52 ID:lZ3WNwKG

IGFqg/wfちゃんはやりこみｽﾚに行きなよう

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:08:57 ID:w1zLEIpl

多分518に日本語覚えさせるより
猿に芸仕込むほうが楽だ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:09:12 ID:IGFqg/wf

>>510　つづき
＞先手をとれるならとっておきたいです。
ですから、長期戦になればなるほど、先手、後手の意味は無くなっていきます。

>>512
>>514を良く読みましょうね。

>>515
いいえ、
「攻撃回数がUPするわけじゃないんだし、長期戦においては短期戦のような明確な効果は期待出来ない」
と言う否定派の意見に対し、肯定派が
「回復のタイミングを見極めやすくする為なんだから良いだろ！」
と、筋違いな反論を仕掛けた事が原因だと思いますが・・・。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:12:02 ID:IGFqg/wf

>>516
ん？随分と的ハズレな事を言いますね貴方・・・
ですから>>510の主張する内容も間違いでは無いのですよ。ただ論点がずれているだけ。

「誰が？」「いつ？」「どこで？」

・「ドラクエにおいて大事なのは回復のタイミングではなく攻撃回数だ！」
なんて言ったのでしょうか？脳内妄想で仮想的を勝手に作り出して反論ですか・・・大変ですねぇ・・・

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:14:04 ID:IGFqg/wf

>>517
ですから、

「誰が？」「いつ？」「どこで？」

・「ドラクエとは殴りあうだけのゲームだ！」などと主張したのでしょうか？

>>520 >>521
そういう稚拙な罵倒しか出来ないのですか？自分の書き込みを見て恥ずかしくならないのですか？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:15:23 ID:w1zLEIpl

言いたいことはわかった
どこかで見たことあると思ったらお前こいつの臭さと似てる↓
ttp://savanna.s15.xrea.com/dqm2.shtml

せいぜい研究してるといいよ？
頑張って極めてたらいいんじゃない？
ただ、ちょっとキモイからこのスレには似合わないと思う
ひとりでやっててくれ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:15:56 ID:IFUi7zha

双方論点がズレとる

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:18:38 ID:IGFqg/wf

>>525
結局具体的な議論に参加する事も出来ずに、
そういった稚拙な罵倒に終始するわけですね・・・可愛そうな人・・・
>>526
そうなんです。ですから先ほどから論点の違いを指摘しているのですが、中々理解されないんですよね・・・

528 ：510：04/12/12 01:19:09 ID:cDD5ubQ/

IGFqg/wf さんへ

話のスタート地点は>>477です。
510でうまく伝えれたと思いますで寝ますね。おやすみなさい。

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:21:26 ID:IGFqg/wf

>>528
>>477は>>475へのレスであるのだから、話の基点は>>475ですよね。
おやすみなさい。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:22:41 ID:Oju/sXFF

やっと終わったか。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:22:57 ID:eiXd1dfy

>>IGFqg/wf
一例：フバーハをしていた時

竜→主→竜→主の場合
竜いてつく→主攻撃　ターンエンド　竜灼熱→主フバーハ（´Д｀）

主→竜→主→竜の場合
主攻撃→竜いてつく　ターンエンド主フバーハ→竜灼熱（・∀・）

回復とかも前のターンの判断で決めた方がいいんじゃないだろうか
ターン開始が敵の攻撃だったら不安要素が出るよね

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:27:22 ID:IGFqg/wf

>>531
ですからそれは短期戦の場合は当て嵌まるけど長期戦では（

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:34:41 ID:GM1cbb1z

最初は呆れてたが、だんだんおもしろくなってきた。
>>532
ですから君はドラクエやったこ(ry

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:34:41 ID:eiXd1dfy

>>532前ターンで瀕死になってターン終了して、次のターンで回復しようと
した時、後手に回ったら相手の攻撃次第では回復間に合わないって危険性でるんじゃない？
それは短期も長期も関係なく、むしろボスとか長期戦の方が一回のミスで致命的な
ことになるだろうから、先手を取れるに越した事ないんじゃない？

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:35:33 ID:ixtx6VVb

星振る腕輪関連の話って何故か荒れるんだよね。banananとかも乱入してきたりするし
------------------------以下、星振る腕輪は除外--------------------------

それよりも回避率出してよ回避率

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:38:20 ID:htK+zkik

回復間に合わなくて死んだら、攻撃回数減るよね

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:38:32 ID:pyiviEOr

とりあえずドラクエやったこと無い奴は書き込みすんな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:40:25 ID:2+Rw+XLj

面白そうだけど、読むの面倒なので、終了ｗ

使いたい奴は使えばいいし、使いたくない奴は使わなければいい。
アクセなんて、参考程度にすればいいんじゃねぇか？
まぁこのスレの存在意義がなくなるか、それだと。

でもさ、武器防具と違う事無いか？アクセは。
漏れだけかな？荒れたらすまぬ。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:40:43 ID:B2i4EKPf

>>531
＞竜→主→竜→主の場合
＞竜いてつく→主攻撃　ターンエンド　竜灼熱→主フバーハ（´Д｀）

そこで戦闘終了するような短期戦の話なのか？ｗ　その後も

竜灼熱→主攻撃　ターンエンド　竜灼熱→主攻撃　

って感じに続いていくんだから（言うまでも無く一例だから、この通りにはならんが）
長い目で見ればそのフバーハも無駄にはなってないだろ。

>>533
お前小学生？自分の意見も言えないくせにしゃしゃり出てくんなよ

>>534
そう。越した事はないって程度。

>>536
激しく論点違い

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:42:49 ID:ixtx6VVb

喧嘩はやめてセックスしなよ、セックス！

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:46:05 ID:XRG1AKcH

ターンのはじめに全員コマンド入力するようなゲームなら先手取れるほうが楽に決まってるべ
そういうことではなく?
1ターン目は後手でもいいが。
何で争ってるかさっぱり分からん

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:47:29 ID:gs6iVpWS

　長　期　戦　に　お　い　て　は　

　「　あ　っ　て　越　し　た　事　な　い　」　

　程　度　で　し　か　無　い　代　物　を　

　”　や　っ　ぱ　一　番　は　星　振　る　腕　輪　”　

　と　絶　賛　し　て　い　た　

　ID:AmyGzGj3　が　全　て　の　元　凶　

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:52:05 ID:d6VKz3x4

喧嘩はやめてキングアックスしなよ、キングアックス！

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 01:58:53 ID:A4gb1rWb

>>539
ドラクエって言うのはね、先行入力タイプの戦闘システムなんだよ？
つまり、受けたダメージを見た結果、ターンの始めに回復するってのがベストだよね？
強ーいボス相手だと、竜いてつく→主攻撃　ターンエンド　竜灼熱→主フバーハ（´Д｀）
このあと死んじゃうことって良くあるんだよ？
まぁ自分でプレイしたらわかると思うから、なるべく早く買ってきなさい。わかったね？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:00:25 ID:WHoJb+H/

最強装備スレもここまで伸びると素早さ論まで発展するのか
おもしれえな

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:01:34 ID:q21whqGo

とりあえずスーパーリングつけとけば安心だよね

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:04:17 ID:Oju/sXFF

とりあえずそこまでいくと戦術論だな。
ステータスアップの効果に伴う行動準を云々、ってのはスレ違いだと思う。
そもそも最強装備の話であって戦い方を決めるスレじゃないからな。

ってなわけでアクセ外さね？荒れるし。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:04:44 ID:2+Rw+XLj

確かに雑魚を倒すには、自分が攻撃すれば早く終わるけど

長期戦でも>>544のいうように
自分が弱くて、敵が強ければ先に動いて回復するというのが
楽なんじゃないか？

竜神も楽に勝てるようになれば、星降る腕輪の効果も薄れるんだろうけど。
攻撃回数は変わらないけど、回復のタイミング次第では死ぬって事が
言いたかったんじゃないのかな？

相手が先に動く場合、先読みして回復するよりは
自分が先に動くのが確定してて、回復して相手の攻撃を喰らう方が
戦闘がやりやすいってことなのではないでしょうかね？

別に星降る腕輪を推奨してるわけじゃないけどね。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:06:14 ID:2+Rw+XLj

>>547
アクセは、参考程度に何個か載せといて
それの中から、好きなの選べってのでいいんじゃない？そう思うけどな。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:12:20 ID:XNIeMRAt

そもそもアクセ入れるやつが痛い
最強なんだから、武器防具の数値だろ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:13:55 ID:/ph4qKSD

>>541
＞ターンのはじめに全員コマンド入力するようなゲームなら先手取れるほうが楽に決まってるべ
短期戦ならYES。長期戦なら一概にそうとも言い切れないのでNO。

>>544
＞つまり、受けたダメージを見た結果、ターンの始めに回復するってのがベストだよね？
短期戦ならYES。長期戦なら一概にそうとも言い切れないのでNO。

>>548
＞長期戦でも>>544のいうように自分が弱くて、
＞敵が強ければ先に動いて回復するというのが楽なんじゃないか？
NO。長期戦になればなるほど、後先の概念は薄くなっていく

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:17:16 ID:qrN4AbOM

>>551
頭大丈夫？なんでみんなの言ってること理解できないの？
長期戦だからこそ、だろ？
おもろいからいいけどｗ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:17:33 ID:2+Rw+XLj

>>551
正直、答えになってないｗ

まぁ釣りだろうから、もういいや。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:21:27 ID:kxFhCTnZ

竜なんて頻繁に痛恨出してくるし、
一番怖いのは（主→竜）→（竜→主）で２連続攻撃食らうことでしょ。
この不確定な先手の取り合いを阻止するためにも、
素早さを上げて攻防を常に交互にしておくことには意味がある。

というか、このスレではピオリムは無視ですか・・・？

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:22:47 ID:XNIeMRAt

すばやさの重要性は仲間の役割と、敵によるだろ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:23:24 ID:2+Rw+XLj

>>554
ピオリムいれると、更にあれそうだしな。
最強装備スレだから、本当は行動パターン云々も微妙ｗ

結局アクセ以外の装備は確定したのですかい？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:23:27 ID:GM1cbb1z

>>554
それもいてつく波動で（´Д｀）
ってことにしとこうぜ。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:24:06 ID:EPV267DE

>>552
頭大丈夫？なんでみんなの言ってること理解できないの？
長期戦だからこそ、だろ？
おもろいからいいけどｗ

>>553
正直、答えになってないｗ

まぁ釣りだろうから、もういいや。

>>554
長期戦では先手後手はあまり重要ではないよ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:27:33 ID:GM1cbb1z

>>558
ピオリム軽視発言かよ・・・めちゃくちゃだな。
ほんとにドラクエ(ry

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:29:48 ID:XNIeMRAt

長期戦でピオリムを使わない、もしくは切れたらかけなおさない事なんてザラだろ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:30:01 ID:XRG1AKcH

>>551
いやいや短期戦こそ素早さなんてどうでもいいべ
まあこの際戦闘にかかる時間なんてどうでもｲｲや
一回の行動でこっちの誰かが確実に瀕死か死亡になる敵と戦ってみれ

常に後手だと1ターン目先読み失敗→2ターン目終了時には全滅の危機に瀕してるぞ

よく分からんが受けるダメージの合計値しか考えてないのか?
途中の全滅の可能性は無視で

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:32:58 ID:sx1yXgeo

正直物分りの悪い奴が多すぎて驚いた…>>514の例を読んでも理解出来ないのだろうか？？？長期戦での攻防において

「A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B」から

「B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B」

にする事にどれほどの意味があると思っているのだろう…ドラクエやった事の無い人が釣りで書き込みしてるのかな？
それとも頭の悪い奴一人がID変えながら複数人を装っているとか？だったら納得出来るけど…

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:34:11 ID:sx1yXgeo

>>561
短期戦では例えば２回の攻撃で倒せる様な相手（少ないターンの戦闘）であればとても有効。
「A→B→A→B」だとAから２度ダメージを受ける事になるが、素早さを上げる事によりこれを
「B→A→B」にする事が出来ればダメージを受けるのは一度で済むと言う事になるからだ。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:35:56 ID:XNIeMRAt

すばやさ絶対説の人は、コマンド入力後つまり

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:36:54 ID:i6bB6D/Z

ままん

566 ：続き：04/12/12 02:37:19 ID:XNIeMRAt

最初に攻撃もしくは補助系魔法コマンド入力して、瀕死になった場合
先手で必ずベホマラー、しんだらザオリクかけたいのでは？

567 ：554：04/12/12 02:38:28 ID:kxFhCTnZ

>>558
えっと、敵にもよるけど、長期戦になるようなボスの攻撃は
２連続でくらったら回復が間に合わずに死ぬ場合もあるわけ。
死んだら復活のために無駄なターンを費やすことになる。

あと俺は先手後手ではなく、攻守を交互に固定する意味で素早さが重要と言ってる。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:39:43 ID:5AKGCvVn

ID変えてご苦労さん。もう飽きたよ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:40:30 ID:2+Rw+XLj

>>566
まぁそういうことでしょ。
長期戦で、それが薄れる意味が俺にはよくわからないんだ。
頭が悪いからかもしれんけどね。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:41:08 ID:Tirk8Rpt

>>514=>>562
攻　撃　回　数　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ
アフォか

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:44:39 ID:i6bB6D/Z

562って本当にヴァカでつねぇ
自分でわかんないのかしら？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:48:03 ID:QK4Ua1YI

>>570
都合の良い事言うなよｗ
攻撃回数は大きな論点だろうが

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:48:55 ID:QK4Ua1YI

>>571
はいはい。もうそういう否定になってない否定は良いよ。
ヴァカだアフォだと罵るなら論理的に反論したら良いじゃない？

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:49:07 ID:ukIrvMXa

>>571
初めてゲームやったんだよ。
当たり前のことがわかってなくてあきれる┐(´～`)┌

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:51:32 ID:Oju/sXFF

>>572
そうだな、大きな論点だな。
大きな論点だが激しく　ス　レ　違　い　だ。

もうやめやめ、アクセなしで行こうや。
アクセサリーって、一番プレイヤーの好みが出る部分だろ？
自分がいいと思ってるならそうすりゃいいが、他人にまでそれを押し付けるのはどうなのよ。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:53:29 ID:QWHJcMHG

良スレあげ。
>>572問題なのは攻撃回数じゃなくて、回復のタイミングって上のほうで言ってるんだが？
おもしろいからまだまだがんがれ！

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:53:47 ID:5AKGCvVn

あるところにHPが200のA君がいました。
B君はつよくて一回の攻撃で100ダメージは与えます。

B君と戦闘開始！

B＞A＞B＞Aの場合
１ターン目コマンド入力＜A君攻撃　B君攻撃＞
B君の攻撃→A君へ100ダメージ！！
A君の攻撃→B君へ10ダメージ！！
2ターン目のコマンド入力＜A君回復　B君攻撃＞
B君の攻撃→A君へ100ダメージ！！
A君はB君に倒された。。。

A＞B＞A＞Bの場合
１ターン目コマンド入力＜A君攻撃　B君攻撃＞
A君の攻撃→B君へ10ダメージ！！
B君の攻撃→A君へ100ダメージ！！
2ターン目のコマンド入力＜A君回復　B君攻撃＞
A君のベホマ→A君は100回復。
B君の攻撃→A君へ100ダメージ！！
3ターン目のコマンド入力＜A君回復　B君攻撃＞
・・・

2回連続で攻撃食らったら死んじゃう敵と戦ったことないのですかｗｗｗ？
わかりますｗｗｗｗｗｗｗ？

はぁ・・・

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:55:02 ID:ukIrvMXa

>>577
戦闘開始！まで読んだ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:57:40 ID:XRG1AKcH

あーなんか激しく勘違いしてたよ
素早さじゃなくて星降る腕輪の必要性について争ってたのね

装備スレ的に言うと
タンバリン役つーかくクール以外につける必要性あるのか?
まあつけてもゼシカが先動くことも歩けど
複数あれば行動順調聖便利とか聞くがそこまで神経質になるケースってどんなだよ

つってじゃあ他のやつ何つけるよって聞かれるとうーん
スパリンかほしふる複数あるなら使い分けろ( ﾟ⊿ﾟ)､ﾍﾟｯ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:57:49 ID:Nc2czKUA

>>567
＞あと俺は先手後手ではなく、攻守を交互に固定する意味で素早さが重要と言ってる
だからそこを否定している人は誰もいないでしょ。何で勝手に敵視してムキになってるのかわからん

まとめると、短期戦の場合はモロに攻撃回数に差が出たりするので、
星腕輪の効能は抜群だが、長期戦の場合は、攻撃回数にはさほど差は出ず、
攻守の順番を固定する意味合いしか持たないので、短期戦程の大きな効果は見込めない

って事で良いんじゃねーのか？

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:58:33 ID:DYsVRTIf

なんだここは？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:59:36 ID:0wCjfcNX

もういいやん、別に馬鹿を納得させても得ないし

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 02:59:44 ID:ukIrvMXa

>>580
それが理解できない人がいるんだよ・・

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:01:01 ID:Nc2czKUA

>>574
そんなに>>562の論理を否定したいなら具体的に反論しろよ。さっきからみっともないよ？お前。
>>576
とことん頭悪いですね。攻撃回数も回復のタイミングも両方が争点となっている。
一元的にしか捉えられないお前のようなバカが無用に相手を罵って荒らしているんだろが

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:01:50 ID:Nc2czKUA

>>577
自分で書いてて矛盾に気づかないのかな・・・？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:02:53 ID:Nc2czKUA

>>583
困ったもんですねぇ┐(´～`)┌

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:04:39 ID:GM1cbb1z

Nc2czKUA
もういいって・・・君はがんばったｗ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:06:22 ID:xT3YJZxM

軽い気持ちでスレ立てしたに違いに無い>>1もまさかこんなに激論飛び交うスレになるとは
予想できなかったに違いない

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:07:38 ID:Nc2czKUA

>>587
反論出来なくなるとそうやって茶化して逃げるんだ。おめでたい人だねｗ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:09:32 ID:Nc2czKUA

もう一度貼っておくから納得出来ない奴は論理的に反論してくれ。
出来ないならもうこの話題はやめろ。ID:GM1cbb1zのように闇雲に否定するだけのバカは去れ。

まとめると、短期戦の場合はモロに攻撃回数に差が出たりするので、
星腕輪の効能は抜群だが、長期戦の場合は、攻撃回数にはさほど差は出ず、
攻守の順番を固定する意味合いしか持たないので、短期戦程の大きな効果は見込めない

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:10:02 ID:GM1cbb1z

Nc2czKUA
え～っと、ちなみに>>577はどこが悪いんでしょうか？
私が馬鹿なので教えてくださいエロい人

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:11:34 ID:t2WDNBPT

>>590
今までの誤りを認め、お詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。
今後は論理的な考察力を身に付け、議論に貢献できるようにしたいと思います。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:12:19 ID:d6VKz3x4

アクセサリの最強は星降る腕輪でＯＫ？

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:12:23 ID:Nc2czKUA

>>591

>>577は長期戦の例か？短期戦の例か？

それを考えれば自ずと答えは出るだろ。

　お　前　は　本　物　の　池　沼　か　？　

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:13:12 ID:Nc2czKUA

>>593
スレの冒頭から全文読んで自分で判断して好きな物付けろ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:13:29 ID:8WqepjUf

>>590
わたしもアフォでした。いじめてゴメソ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:14:45 ID:Nc2czKUA

>>592 >>596
皮肉のつもりなら皮肉にも何にもなってないよ。
まとめに不満があるんなら早く反論してね。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:15:03 ID:2+Rw+XLj

星降る腕輪推奨派は、、、、
回復のタイミングで星降る腕輪が重要だって事が言いたいんじゃないの？
強い相手だと、先に行動（回復）出来るのが楽で、それは長期戦でも見込めるんじゃない？
いい勝負の相手だけだけどね。そういうことがいいたい気がする。
でもさ、いい勝負なボス戦でも、素早さを上げることにより
順番が確立し、尚早く動ける事により、先に回復や生き返らせることが可能。
そういうことが言いたいんじゃないん？

推奨派は、短期戦ほどの効力を認めたいが為に議論してるの？
先に行動できる、いわゆる回復できるって事を言いたいだけに見えたのだが？
攻撃回数が差が出る出ないじゃなくて、行動の順番を確立して
相手より先に動ける素早さの為に、腕輪をつけて回復できるようにしたいとか
そういうことじゃないのかね？

長期戦だと、それが失われるのがよく分からない。
ピオリムでいいってことかな？

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:15:29 ID:lDe/ppsx

攻撃しかしないならID:Nc2czKUAの言ってる事は正しい

600 ：554：04/12/12 03:16:04 ID:kxFhCTnZ

>>580
俺はこのスレの流れもしらんし、なんとなくおもしろそうだから書き込んだだけ。
別にムキになってもいないし敵意もない。実際自分は星降る腕輪使ってないし。
まあこのスレタイに沿って言えば、「ピオリムがあれば星降る腕輪いるか？」ってかんじだな。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:16:44 ID:xT3YJZxM

ていうか順番固定って結構重要だと思うんだけど

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:17:57 ID:XNIeMRAt

>>590
もう１度貼るほどの内容かよ・・

期戦の攻撃回数は、差は出ないけど
回復、タンバリンの使い所が固定される事へのメリットを大きく感じる人もいる
逆に短気戦で、戦闘回数が少なく、こちらの被ダメが減る事にメリットをあまり感じない人もいる（しょせん死にはしないから）
ってことでしょ。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:20:13 ID:XNIeMRAt

よくわかんねー文章になったわｗ
アクセはお好みで

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:20:24 ID:YZT8iESX

>>597
皮肉ではありません。言葉どおりの意味です。納得できました。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:14 ID:Nc2czKUA

>>598
＞回復のタイミングで星降る腕輪が重要だって事が言いたいんじゃないの？
だから何度も何度も言われてるが、そこを否定している人間はいないでしょ
＞長期戦だと、それが失われるのがよく分からない。
長期短期の差異はそこに出ると指摘しているわけではないでしょう

>>599
いやあくまで攻撃を例として挙げているだけで、攻守全てに当て嵌まる事だと思うよ

>>601
重要だと思うなら付けれ。重要じゃないと思う奴は付けるな。

>>602
確かに再度貼るような事じゃない当たり前の事なんだが、理解出来ない池沼が紛れ込んでたんで

>>604
了解

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:20 ID:2+Rw+XLj

くどいようだけど、星降る腕輪は・・・
短期戦だと、攻撃回数の差で便利。
長期戦だと、順番の確立にしかならない。ってのが否定派っていうか
ID:Nc2czKUAの意見なんだろうけど。

まぁ楽に勝てる相手なら、順番なんてどうでもいいし。
こっちが後でも、十分勝てるんだろうけど。

いい勝負する相手なら、
順番を確立して、こっちが相手の攻撃を喰らって
コマンド入力する方が楽だし、やりやすいから腕輪をつけるって事じゃないの？
そう思ったんだけどな・・・違うのかな？
それが長期戦であまり効果が無いってのは、短期戦での攻撃回数論点のみで
回復や、タンバリンの使い道の点では長期戦でも効果あるのでは？

>>602
回復、タンバリンの使い場所そういうことだと思うんだが？
まぁそれも、楽に勝てる相手にはどうでもいい事なんだろうけどな。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:26 ID:upZLDHri

ID:Nc2czKUA　こいつ逝っちゃってるな・・・救いようがねぇｗ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:32 ID:redN8DrR

キングアックスって強くない？

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:22:41 ID:c/6UUu4X

>>604
ID:Nc2czKUA氏や俺達がその程度の謝罪文で許すと思ってるのか？
馬鹿は素直に反省したところで馬鹿なんだから救いようがない。
死をもって償えｗｗ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:24:44 ID:upZLDHri

>>609 うはｗ自演来たｗ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:25:59 ID:MoZ5xeSh

ID:Nc2czKUA
携帯を使った自演乙

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:26:36 ID:Nc2czKUA

>>606
素早さのパラメーターが拮抗してない限り、基本的に順番が逆になるだけだっ
て事に気づかず、盲信してる人も多いんだよね・・・
>>607
では何故具体的な反論を一切して来ないのですか？何を遠慮なさっているのでしょうか？

>>610
は？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:26:39 ID:2+Rw+XLj

最初から目を通したけど、最初から論点ずれてるだけで
両方間違ったこといってない気がするんだけど？

推奨派は、回復の順番が大事。
否定派は、長期戦では攻撃回数に差が出ない。

否定派は、別に順番確立がおかしいと思ってない。
肯定派は、長期戦で回復を先にするのが薄れていく意味が分からない。

そういうことが言いたかっただけじゃないのか？

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:27:10 ID:HyKBOqK/

自演じゃないよ。別人。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:28:15 ID:Nc2czKUA

>>611
１０００億歩譲って、俺が携帯を使って自演してると仮定しようか。

　で　？　そ　の　証　拠　は　？　　

下らない憶測でそういう事言わない方が身の為だよ。
自分のバカさ加減を晒したいなら好きにすれば良いけど

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:28:21 ID:2+Rw+XLj

あっ推奨と肯定は同じね。すまん。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:28:42 ID:9IsnKweJ

順番の調整のために使うだけでも十二分に使える＜ほしふる腕輪
戦闘を回数でしか考えれてないみたいだけど１ターンの効率が順番の調整でだいぶ変わる。

まぁアクセはほしふる、スパリンの二つぐらい十分だとは思うけど
二つにあがるぐらいなんだからやっぱ使えるんだろう＜ほしふる腕輪

っていうことでわかったかNc2czKUA　ie チャゴス。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:29:18 ID:Nc2czKUA

>>613
＞最初から目を通したけど、最初から論点ずれてるだけで
＞両方間違ったこといってない気がするんだけど？

そうなんです。。俺は一環してずっっっっっとそう言い続けてるんですけど
何故か執拗に絡んでくる人が一人いるんでつ。。。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:29:54 ID:lDe/ppsx

例えばさ、誰か一人が瀕死になってそいつにベホマ掛けるとするじゃん。
そういう場合、こっちが先に行動できれば何事も無くそいつは回復するけどさ、
敵の方が早かった場合、そいつが攻撃されて死ぬこともあるじゃん？
そうするとさ、ベホマ入力したターンとＭＰ、それと次のターンが丸損になると思うんだけどどうよ？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:30:07 ID:upZLDHri

>>614
で、君は誰？ｗ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:31:16 ID:2+Rw+XLj

話を変えるけど、アクセ以外は確定したの？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:31:46 ID:Nc2czKUA

>>617
はぁ？あんた文盲？俺はお前と全く同じ趣旨の事をさっきからずっと言い続けてきたわけだが・・・
表現方法が違うと文意の主軸が理解出来なくなるタイプか？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:33:20 ID:Nc2czKUA

>>619
短期的視点で見るとその通り。長期的視点で見るとその限りではない。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:33:45 ID:5mWJRkvz

両方間違っていない事にしてあげるというふいんき（←なぜか変換できない）が気に食わない
もっと徹底的に白黒つけて肯定派に勝とう

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:33:52 ID:xT3YJZxM

全員後手の場合と全員先手の場合では明らかに全員先手の場合のほうが強い
なぜなら死んだらそのターン攻撃できないから
全員生存でターン迎えて、全員先手だったら少なくともそのターンは全員行動できるけど、
全員後手だったら一人死んで行動できなくなるかもしれないでしょ？

最終的に残るのは一人死んだ状態だけど、どっちが有利になったかは明白でしょ？

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:35:21 ID:upZLDHri

ID:Nc2czKUA　誰も君の味方をしないのは、その態度のせいじゃない？ｗ
いい加減自演は止めれ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:35:53 ID:Nc2czKUA

>>625
まるで理解出来て無いね・・・
だからそれは短期戦では大きな差異となるが、
長期戦では微々たる差にしかならないんだって・・・

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:37:02 ID:9IsnKweJ

>>622
>まとめると、短期戦の場合はモロに攻撃回数に差が出たりするので、
>星腕輪の効能は抜群だが、長期戦の場合は、攻撃回数にはさほど差は出ず、
>攻守の順番を固定する意味合いしか持たないので、短期戦程の大きな効果は見込めない

チャゴスは本当にバカですね。
１ターンの効率が順番の調整でだいぶ変わるってことはターン数が多くなればなるほど
ほしふる腕輪を使うか使わないかで大きな差が出てくるってことだ。
つまり長期戦の方も短期戦と同じぐらい、場合によってはそれ以上に効果が出るってことだ。

わかったか？チャゴスよ。

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:37:06 ID:GT1sz+li

ここはひどい池沼炸裂スレですね

好きなようにやりゃいいじゃん

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:37:28 ID:mkmfgqK0

近年稀に見る議論だな

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:38:38 ID:Nc2czKUA

607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：04/12/12 03:22:26 ID:upZLDHri
ID:Nc2czKUA　こいつ逝っちゃってるな・・・救いようがねぇｗ

610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：04/12/12 03:24:44 ID:upZLDHri
>>609 うはｗ自演来たｗ

620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：04/12/12 03:30:07 ID:upZLDHri
>>614
で、君は誰？ｗ

626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：04/12/12 03:35:21 ID:upZLDHri
ID:Nc2czKUA　誰も君の味方をしないのは、その態度のせいじゃない？ｗ
いい加減自演は止めれ

で？俺の主張に不満があるんだろ？何で具体的な反論をしてこないの？
自演認定妄想をしてて満足なのか？

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:39:05 ID:XNIeMRAt

>>630
ワロス　はげどう

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:39:48 ID:xT3YJZxM

実際に一人死んだ状態を考えてみてくださいよ。
その一人を蘇生する係がいますよね？
その係は、全員先行なら確実に蘇生させることができます。
しかし全員後攻なら、殺されてしまうかもしれません
そうなったら二人ｐｔになって非常に苦しい状況になりますよ？

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:39:49 ID:QT3NsggL

誰かさんの脳内では

長期戦＝回復が万全で死なないけどその分攻撃に割く比率が低いので
しまいにエルフののみぐすりやせかいじゅのしずくまで乱れ飛ぶ総力戦

とかじゃない？

もしそうなら発想の転換をお勧めしたいんだけどなぁ…
慎重になりすぎて逆に損する事になるから。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:41:52 ID:X/Esi3g3

凍てつく波動とか眠りetcがある分、長期戦でも星降る腕輪だろうな。

それにアルゴンリングと星降る腕輪以外はいまいちだし。
ヤンガスは何やってもとろいからごうけつでいいと思うけど。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:42:22 ID:lDe/ppsx

>>623
うーん、その理屈が理解出来ないんだよね。
>>619の続きでさ、
一人死んでザオリク掛けるとする、こっちが先に行動できれば生き返るけど、
敵が先に行動すると、ザオリク唱える筈だった奴が殺される事もあるわけじゃん
この場合、先に行動できれば4人生存（生き返った後に殺されたら別だけど）
後だと二人死亡。
最悪これの積み重ねで死亡ってこともあるよね。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:44:39 ID:lDe/ppsx

>>636の
＞最悪これの積み重ねで死亡ってこともあるよね。
は全滅って意味ね。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:44:57 ID:Mc0Mt5fI

>>636
たいてい全滅の時はそのパターンが多いよな

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:45:13 ID:Nc2czKUA

>>628
＞チャゴスは本当にバカですね。
バカなのはアンタだと思うよ。

＞１ターンの効率が順番の調整でだいぶ変わるってことはターン数が多くなればなるほど
＞ほしふる腕輪を使うか使わないかで大きな差が出てくるってことだ。
基本的には順番が入れ替わるだけそれ以降の効果は誰に何をさせるか
によっても大きく異なってくるので、そういう部分まで「ほしふる腕輪の効果だ！」
と言われては論点が逸脱しすぎ。

＞つまり長期戦の方も短期戦と同じぐらい、場合によってはそれ以上に効果が出るってことだ。
ほしふる腕輪の効果は短期戦＞長期戦だぞ。>>563辺りを読んで出直して来てくれチャゴスよ。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:47:55 ID:GM1cbb1z

Nc2czKUA
なんか池沼呼ばわりされてムカついたから最後に・・・。
短期戦・長期戦いってるが、お前が当てはめてる短期戦ってどれも早期全滅したケースのことじゃん。
でも、必ず先手が取れれば早期全滅は免れる→長期戦になる。
長期戦になること自体、先手取れることが重要になるんだよ。
以上
Nc2czKUAは頑張ってｗ応援してるｗ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:48:10 ID:lDe/ppsx

>>638
だよね、まさに後手にまわるって奴。
回復が安定すればそれだけ攻撃の回数も増えるし

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:48:14 ID:Nc2czKUA

>>633 >>636
短期戦と長期戦の区別を出来るようになってから書き込みしましょう。
つか寝る。おやすみ・・・。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:48:15 ID:xT3YJZxM

星振る腕輪はこの際いいですから、
全員先手＞＞＞＞＞全員後手であるという真実に目を向けてください
いいですか？貴方の言ってることは、「死んでも少なくともそのターンに入力したコマンドは発現する」というゲームでないと、
真となりません

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:48:27 ID:mkmfgqK0

とりあえず朝までには各キャラクターの最強装備を決めてくださいよおまいら。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:49:49 ID:XRG1AKcH

長期戦ならピオ使うのが定石だべ?
だから星ふるは九九につけるだけでよか

短期戦で1ターンキルがかのうなら星ふる最強
その他の場合特殊攻撃で行動不能にされるようじゃ素早さ高くても意味内
つーかこのスレのおもっくそ最初で星降るとスパりん二択ってあるやん

なんだこの議論

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:49:55 ID:mKDAjDTr

主：攻撃担当：アルゴンリング
ヤ：タンバリン担当：星降る腕輪
ゼ：タンバリン担当：星降る腕輪
ク：回復担当：スーパーリング

最強を求めた場合、二人はタンバリン担当になるから
状態異常防御系かすばやさ系の2択になるよね。
で、俺は状態異常じゃない時の方が多い事から見て
すばやさを重視するに一票。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:51:02 ID:9IsnKweJ

>>639
うはｗｗｗｗｗチャゴスがチャゴス返ししてきたｗｗｗｗ

まぁマジレスすると
>基本的には順番が入れ替わるだけそれ以降の効果は誰に何をさせるか
>によっても大きく異なってくるので、そういう部分まで「ほしふる腕輪の効果だ！」
>と言われては論点が逸脱しすぎ。

順番を入れ替えるのが効果が大きくてしかもそれはほしふる腕輪がないとできない。
これをほしふる腕輪の効果といわなくて他になんの効果というんだ？
いい加減僕が間違ってました、って言えるぐらいになれよ。

まぁチャゴスはピエロだからもっと楽しませてくれないと困るから全然おｋだけどｗｗｗｗ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:51:02 ID:lDe/ppsx

>>642
わからないから聞いているんだけどね。
寝ないで教えてよ。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:51:41 ID:bo/pXz4u

素直に詫びている人間に対し「皮肉にもなってない」と被害妄想。
さらに詫びられてようやく認めるも「了解」の二文字で済ませ、勘違いしたことへの謝罪もない。
それがID:Nc2czKUA。自分の間違いは認めません。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:52:10 ID:Nc2czKUA

>>640
と思ったらまた池沼が沸いてきたから最後に。

＞短期戦・長期戦いってるが、お前が当てはめてる短期戦ってどれも早期全滅したケースのことじゃん。
また妄想ですか？誰が？いつ？そういったケースに限定して話を進めましたか？

＞でも、必ず先手が取れれば早期全滅は免れる→長期戦になる。
へ～。先手が取れれば早期全滅は免れるんだ？ｗ　で必ず長期戦になるんだ？ｗ
どうやら本当に真性池沼だったようだね。

＞長期戦になること自体、先手取れることが重要になるんだよ。
先手取れる事が重要なんだ？ｗ　バカも休み休み言えよ池沼ｗ

＞以上
プｗ

＞Nc2czKUAは頑張ってｗ応援してるｗ
俺もお前を応援してるよ（はぁと　早めに病院行けよ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:53:55 ID:rCXslX26

議論の場で、バカ・池沼・ｗｗｗ・文盲などという言葉を使うのもどうかな～
意見には同意できる面も多いのだが、どうも知的な人間に見えない。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:54:52 ID:XNIeMRAt

>>650
ムカツイタ。
おいお前寝るな、徹底的に論破してやるから。
俺がお夜食を食い終わるまで正座して待ってろ！

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:55:52 ID:Nc2czKUA

>>643
>>563

>>647
＞これをほしふる腕輪の効果といわなくて他になんの効果というんだ？
ほしふる腕輪を発端とした極めて二次的な要素としか言えないね。

＞いい加減僕が間違ってました、って言えるぐらいになれよ
そういう事は論理的反論で納得させてから言ってねチャゴス君。

>>648
甘えるな。少しは自分の頭で考えてからものを言え

>>649
そういう無意味な罵倒はもういりませんから

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:56:20 ID:9IsnKweJ

今は意見の交換よりも
いかにNc2czKUAで面白く遊ぶか、っていう方が大事。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:57:43 ID:2+Rw+XLj

まだやってたんだ、漏れの質問何処言った？ｗ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:57:49 ID:Nc2czKUA

>>651
別に俺は知的ではないし、知的ぶってる気もない。
意見に同意してくれるのはありがたいが。

>>652
＞おいお前寝るな、徹底的に論破してやるから。

うははははははｗｗｗｗｗ　論破っすかｗ
論破論破論破論破論破
論破論破論破論破論破
論破論破論破論破論破
論破論破論破論破論破

香ばしすぎですよアンタｗ

寝る。じゃあな。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:58:29 ID:9IsnKweJ

>>653
）ほしふる腕輪を発端とした極めて二次的な要素としか言えないね。
うはｗｗｗｗ
ってことはほしふる腕輪の効果じゃねぇかよｗｗｗｗｗ
効果を要素でみるならどんな要素でもそれは効果。
やっぱおまい面白いな、チャゴスｗｗｗｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:58:45 ID:5AKGCvVn

竜神戦は全部後手に回るときついけどなぁ・・事故死しまくるし。。
竜神戦は長期戦じゃないのかなぁ・・
Nc2czKUAさんは、どんな戦闘が長期戦とお考えで？
また、レベルはいくつですか？

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:00 ID:xT3YJZxM

>>653
答えになってません。1ターンキルできるような短期戦で全員先行なのは超有利なのは
認めます。しかし私はそんなことを言いたいのではなく、
いかなる場合においても全員先行のほうが有利だ、と言いたいのです

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:05 ID:zlyTff4e

こちらが先に行動しようが、敵に先に行動されようがその後に回復しなきゃならないのは同じ。
先に行動されても次のターンで受けるダメージを予測して行動すればいいだけなので、
早さを上げる装備のメリットは少ないと思う。
なので俺もボス戦は早さ上げる装備は外して他の物（攻撃力を上げるのとか）を装備する。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:18 ID:XNIeMRAt

>>656
だから俺が論破してやるから、寝るなって！
今、お夜食の準備してるんだから！

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:20 ID:Nc2czKUA

>>654
おまえ自分が遊ばれてるって事にも気づいてないのか、、、？

つか寝るわ。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:36 ID:Izvl92/s

取り敢えず対戦相手を決めないと、スーパーリングか星降るかを
選べないと思うのは俺だけかい？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:46 ID:9IsnKweJ

>>656
よし、四人にほしふる腕輪をつけて・・・
ゼシカピオリムで攻撃だ！！！！

チャゴスは逃げていった・・・・

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 03:59:59 ID:lDe/ppsx

>>653
じゃあさ、>>633、>>636に対して理論的にわかりやすくレスしてよ。
答えに困って誤魔化しているようにしか見えないんだけど

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:00:45 ID:9IsnKweJ

>>662
オレがおまいで遊んでるんだからおまいもオレで遊ぶのはあたりまえだろｗｗｗｗｗｗ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:00:46 ID:Oju/sXFF

結論。
好きなもの装備汁。

頼むから自分の戦術こそが正しいとかいう主張はやめてくれ。
押し付けられても納得なんかしないだろ。
いつまでも平行線だと思うぞ、ほんとに。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:01:33 ID:mKDAjDTr

短期戦は糞装備でも問題ないから議論する価値はない。
問題は長期戦。
長期戦になればなるほど先手を取った方が有利になる。

この話はまだ↑までいってないの？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:01:39 ID:BQG1p6Ph

途中から見てるがID:Nc2czKUAははずかしい人ですね。こういう馬鹿な人嫌いです。
って言うか>>640が正解。
自分のカキコ見直して気なよ・・・

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:02:07 ID:Mc0Mt5fI

>>660
攻撃をすべて先読みするのは実際不可能じゃないか？
レティスや竜なんかの攻撃を先読みベホマするなぞ無理
話がずれてるんだったらスマン

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:02:45 ID:lDe/ppsx

>>660
その予測がほぼ間違い無く当たればその通りだと思うけどね。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:03:14 ID:Nc2czKUA

>>657
わははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前にとっては二次的要素も腕輪の効果って事になるのかよｗ

じゃあお前にとっては、飯食って糞が出て、その糞を拭く時に
手に付いてしまって、その臭いを嗅いだ時にあまりの臭さに
気分が悪くなる事も「食事による効果以外の何物でもない！」

って事になるんだろうなｗｗｗ

もう良いよチャゴス君。君の無知無能無教養ぶりはよく分かった。ｗ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:03:49 ID:XNIeMRAt

メリットの捉え方はそれぞれ。
すきなシャンプー使えってこった。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:04:25 ID:mKDAjDTr

>>660
行動を先読み(後付け)するならAIに任せる事になるけど
そうするとタンバリン使ってくれなくなるよ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:05:24 ID:rCXslX26

>>669
ID:Nc2czKUAが自ら知性的であることを放棄し、議論のマナーを破っていることは残念だが、
時をおいて冷静に自分を見直せば、それを恥に思うだけの人格は備えているだろう。
彼の今後の努力に期待しようではないか。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:05:40 ID:9IsnKweJ

>>672
おまいオレに口調が似てきたなｗｗｗｗｗ

>じゃあお前にとっては、飯食って糞が出て、その糞を拭く時に
>手に付いてしまって、その臭いを嗅いだ時にあまりの臭さに
>気分が悪くなる事も「食事による効果以外の何物でもない！」

おまい、例え方テラ下手だなｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいや、それで相手してやるよｗｗｗｗｗ
上のでも当たり前だろｗｗｗｗｗ
食事を全く取らなければクソは出ないんだから。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:06:37 ID:BQG1p6Ph

675　そうでつね・・・

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:07:28 ID:2+Rw+XLj

んで、アクセ以外の最強装備どれよ？ｗ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:08:18 ID:Nc2czKUA

>>659
＞いかなる場合においても全員先行のほうが有利だ、と言いたいのです
>>563

>>660
禿同

>>661
じゃあはやく論破しろよクズ眠てーんだよこちとら

>>664
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
長期戦における先行後攻の概念の有用性を理解してない君に言っても無駄だと思う
＞答えに困って誤魔化しているようにしか見えないんだけど
そう思うなら思ってれば良いと思うよ別に。

>>666
遊びって楽しいよね♪

>>668
そんな戯言に付き合う奴はいないってよ

>>669
あ～あ。自演認定してた池沼が自分で自演始めちゃったよ・・・ｗ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:08:19 ID:ixtx6VVb

>>678
>>500

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:09:50 ID:d6VKz3x4

>>678
Nc2czKUAのつるぎ
Nc2czKUAのよろい
Nc2czKUAのたて
Nc2czKUAの(ry

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:09:58 ID:9IsnKweJ

稀に見る良スレage

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:10:21 ID:Nc2czKUA

>>675
うっせカス氏ね
>>676
んなこたねーよｗｗｗｗｗｗ

＞上のでも当たり前だろｗｗｗｗｗ
＞食事を全く取らなければクソは出ないんだから。
わははははははｈｗｗｗｗｗｗｗ開き直りやがったチャゴスｗｗｗ

お前にとっては、飯食って糞が出て、その糞を拭く時に
手に付いてしまって、その臭いを嗅いだ時にあまりの臭さに
気分が悪くなる事も

　　「　食　事　に　よ　る　効　果　以　外　の　何　物　で　も　な　い　！　」

って事なんだねｗ　バカ丸出しだねお前ｗ

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:10:45 ID:2+Rw+XLj

>>680
タンシングめいると、闇の衣は使える？

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:11:36 ID:Nc2czKUA

>>681
おまえはその最強装備を入手する場所には辿り付けないだろうなｗ

つかマジ寝る。じゃね

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:11:39 ID:RUfu9B47

行動順調整したら今以上に楽して勝てるのにもったいないなぁ。
もっとも単純な損した例は　nT味方ベホマズン→敵攻撃、n+1T敵攻撃が先に来て全滅

行動順を考慮した戦闘の立ち上がりは簡単に言うとこんな感じ
1T ク･タンバリン　→　ゼ･ピオリム　→主、ヤ　敵攻撃がいずれかに入るがおおかたク･ゼ以降で
被害甚大　ク・タンバリン　→　ゼ・フバーハ　→　主･ベホマズン、ヤ
被害微小　ク・タンバリン　→　ゼ・フバーハorバイキルト　→　主、ヤ

これは話易くする為に略しまくった物だけど一番重要なのがこっちに行動の選択権があるって事。
後運任せにして神経すり減らす部分が痛恨か敵の攻撃の集中だけになる部分。
回復間に合わなかったらやばいなとか、ザオリクするからゼシカ殴るな殴るなとかを排除できる。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:12:18 ID:ixtx6VVb

>>684
炎・吹雪はそんなにこないからとにかく回避しまくってたほうがいい
攻撃力高すぎて防御あんまり意味無いし

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:12:24 ID:lDe/ppsx

>>679
俺は普通にレスしてるだけなのにナゼ煽りで返すのですか？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:12:32 ID:mKDAjDTr

>>668
何が戯れ言なんだ？

例えばゼシカのHPが100を切った時に

ボスが先手だとゼシカが倒される可能性があるから
ククールはザオリクかベホマの2択になる。
2択が外れた場合、死んだゼシカにベホマをかける無駄が生じ
この一つの無駄により次ターンにザオリクをかけてる間に
誰かが倒される事に繋がる。
それが連鎖すると全滅。

味方が先手を取った場合はゼシカにベホマの1択になり
すぐに攻撃に移れる。

したがって長期戦では先手を取る事が重要。
これが理解できないわけ？

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:12:39 ID:xkTFSGVj

Nc2czKUAが考えてる長期戦って、何戦なの？？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:13:59 ID:2+Rw+XLj

>>687
なるほど、普段はなにつけてる？竜神戦以外。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:15:32 ID:ixtx6VVb

>>691
普段は>>79で確定かな？普通に強い

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:15:35 ID:2+Rw+XLj

Nc2czKUAは長期戦では短期戦より攻撃回数に差が出ないから
つける必要ないっていうてるんでしょ。
漏れは、順番を確立したほうがボス戦特に、竜神戦はやりやすいから
星降るつけるけどね。全員にはつけないけどさ。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:16:24 ID:2+Rw+XLj

>>692
何回もサンキューね。メタルキング盾２つもいるのか・・・ガンバろ

695 ：510：04/12/12 04:17:46 ID:cDD5ubQ/

寒くて起きたらまだ続いていたんですね。まじめにレスします。
Nc2czKUAさんはとりあえず >>510をもう一回読んでもらえませんか。

事の発端は
>>475　星振る腕輪最強
>>477 長期戦だと全く意味なし
>>482 >>510 そんなことないよ、条件いろいろあるけど意味あるよ（自分）

最強装備ということで、自分の場合は、最強の相手である竜神王戦（最終）をいかに楽に進めれるかと
いうことに観点をおきました。
つまり、自分にとっては竜神王戦以外の内容には興味がないですし、雑魚戦なんてどうでもいいです。
そのため、星振る腕輪で順番調整をする価値は「高い」になります。
このへんは自分とおなじ意見の人もいるし、そうでない人もいるかと思います。

なので、竜神王戦と最強装備は関係ないと思っている人、
竜神王戦をまだ体験してない人（毎ターン瀕死や死人がでるようなきつい戦闘を体験していない人）、
本当にレベル上がりきって竜神王も楽勝でやることなくなって主観的に考えてる人（改造してる人）とは
まったく論点がかみあわなくなります。肯定、否定に意味もないですし、結論も出ません。

というかNc2czKUAさんは荒らして楽しんでるだけですね。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:19:18 ID:mKDAjDTr

というか長期戦において攻撃に主眼を置く事が理解できないな。
全滅しなければいずれ勝てるんだからまずは守るべきなんだが。
完ぺきな先読みができない限りすばやさ重視で確定だと思う。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:20:08 ID:5AKGCvVn

>>695
そうですねぇ　私も同感です。
Nc2czKUAさんは何戦を想定していらっしゃるのでしょうか？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:22:28 ID:xT3YJZxM

先手確定＞後手確定＞＞＞先手後手不確定
だと思うんで、先手後手不確定な奴にほしふる腕輪つけるのが戦力upにつながると思う

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:22:32 ID:zERh1NFv

メタ金盾の材料のはめつの盾はふたつめからは地道にヘルガーディアン倒すしかないの?

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:22:39 ID:XNIeMRAt

>>679
一元的な見方しか出来ないのは君の方だろ。

先手を取る、コマンド入力順固定の効果は
短期戦＞長期戦と主張してるけど、それは戦闘回数を見た場合であって
回復、蘇生、補助を考えれば、長期戦＞短期戦と見る事も出来る。
さらに、両方とも納得だから臨機応変で長期戦＝短期戦と考える人もいるだろう。

他人の意見も聞く耳持とうな。

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:23:13 ID:rCXslX26

おそらく、彼は今酔っているか何かで冷静な判断力を失っているのだろう。
初期の主張にはある程度の論理性が認められるから、単に荒らして楽しんでいるだけではないはず。
しかし、現在は文体も崩壊してきているし、就寝前のようなので、当分まともなレスは望めまい。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:23:19 ID:2+Rw+XLj

>>699
らしいでっせ。

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:24:31 ID:ixtx6VVb

一番このスレでタメになるレス

　　　　　>>226

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:26:58 ID:LL6NH3DG

とりあえずヤンガスさんは星つけても他より↓
あと敵によっても変わってくる　数値もいい加減だし

それよりもまずキングアックス錬金しろ！話はそれからだ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:27:15 ID:pdigGtfA

今頃Nc2czKUAは泣いてるぞｗ
あるいは寝ると書きながら、まだＲＯＭってる。
どっちにしても祭りは終わりか？まだ続くんだろ？
もまいらもっと早く教えてくださいよ、乗り遅れたＹＯ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:29:21 ID:TurctCR4

ゼシカ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
杖双攻め電動こけし　　　　　　　　　　　　　
鎧片手で安心フロントホックブラ、摩擦の快感タイツ直履き　　　　　　　　　　　　　
盾お泊りセットのバック　　　　　　
兜乱れ止め髪ゴム

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:30:06 ID:xkTFSGVj

Nc2czKUAは様子をうかがっている

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:30:37 ID:FrF/SlUF

煽られるとカチンとくるから寝る、寝る言っても寝れねんさ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:33:30 ID:ixtx6VVb

>>708
分かる分かる。
布団の中にいてもムカつきが収まらないんだよな

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:39:03 ID:lZ3WNwKG

やりこみ人は星降る着けても先手取られちゃうんだろ
だから攻撃を受けつつ、ダメージを与える方法
美しい勝利パターンを模索中
先行、後攻なんて次元が低くて笑っちゃうよ、と

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:39:40 ID:TurctCR4

主　　　　　　　　　　　　　

槍左32度の男ん棒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鎧ホテル代の入った皮ジャン　　　　　　　　　　　　
盾口紅消しの魔法のハンカチ
兜嫁よけのグラサン

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:39:49 ID:Izvl92/s

Nc2czKUAは途中で自分の勘違いに気付いたから、
暴れて遊ぶ方向に方針転換したのかね？
それとも必死だったのか。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:42:27 ID:pdigGtfA

Nc2czKUAは仲間を呼んだ！
しかし誰も来なかった・・・

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:44:35 ID:Zs04TEsD

まあドラクエが敵が攻撃した後にコマンド入力を先攻後攻関係なく入力するシステムならNc2czKUAの言ってる事は正しいけど
実際はそうじゃないから、仮に必ず誰か一人が痛恨の一撃で殺される場合、生き返らせる選択を行う必要があるわけで
その選択は実際殺された後じゃないとできない。
だからABABとBABAは全然違った意味があるよね。
攻撃回数だけの論点で　Nc2czKUAが間違ってないとするなら、そもそも星振る腕輪装備する意味がない発言がおかしいことになるし。

てかこんだけ盛り上がるのはあまりにも明らかにNc2czKUAの言ってる事がおかしいからなんだけど・・・

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:44:47 ID:TurctCR4

???別人だが何か？

小学生の県皮やめれとの大人のメッセージですが問題でも？

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:47:17 ID:pdigGtfA

>>715
? ? ? ? ?

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:49:23 ID:TurctCR4

最強装備云々で言い争うなんざ厨房でもしないと思うぞ
いやまじで。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:54:19 ID:2fg6t8TU

チャゴスまだーー？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:56:09 ID:YYHJ7q6P

つーか
対竜王戦だとおたけびなんかのステータス攻撃で行動不能になる場合もあるわけだろ
そういう攻撃を食らう前に確実に回復を行えるのはかなりのメリットだし、
先手取られてジゴフラを食らってからの直接攻撃なんてほとんど無意味になるし
すばやさを上げて必ず先手が取れるようにすることにかなりのメリットがあるのは、実際にドラクエをやったことがあるヤツなら誰でも実感として分かるはず
Nc2czKUAは実際にプレイしたことないか、やり始めたばっかでそこの所が全然わかってないんだろうね

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 04:59:44 ID:Mi+pGPTc

>>717
いや、まああえて争うのも面白いもんだが。
あまり感情的になってもつまらんわな

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:01:07 ID:TurctCR4

ヲタならともかく子供は寝なきゃいかんぞ！

最強装備人其々でええじゃないの。確定なら１でレス終了でしょうが
他人完全否定はその辺でやめな、まじで醜いぞ。
駄々こねてる子供みたいでちゅよ。ばーぶー

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:02:16 ID:TurctCR4

>>720
そうそう。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:04:43 ID:TurctCR4

それより
>>711の「兜嫁よけのグラサン」
此の辺を評価してよｗ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:04:52 ID:XNIeMRAt

完全否定なんてしてないやい！
肉まんうめーや

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:09:23 ID:DYsVRTIf

とりあえず話を戻してもいいかな？
装飾品抜きで

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:10:47 ID:XNIeMRAt

>>725
うん
あなたの最強だと思われる装備教えて

肉まん買いすぎた

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:20:25 ID:DYsVRTIf

主　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　　　　　斧覇王の斧
ブ　メタルウィング　　　　　　　　打メガトンハンマー
槍　メタルキングの槍　　　　　　鎌粉砕の大鉈
鎧　竜神の鎧　　　　　　　　　　　鎧　メタルキングの鎧
盾　メタルキングの盾　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神の兜　　　　　　　　　　　　兜メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガム　　　　　　　　弓オーディーンボウ
杖　マジカルメイス　　　　　杖　マジカルメイス
鎧　神秘のベスチェ　　　　　鎧ドラゴンローブ
盾　聖女の盾　　　　　　　　　盾女神の盾
兜　黄金のティアラ　　　　　兜ファントムマスク

やっぱこんな感じかなぁ

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:28:12 ID:FrF/SlUF

364 チャゴス 04/12/12 05:01:18 ID:srjkca65
>>350-351
お前たちの忠誠心しかと見せてもらった
ただしまだ爪が甘い

その裏の世界とやらにはブタを倒した跡にいくのか？
それとも、ブタを倒した跡にセーブしたデータで行っていいのか？

ハッキリしろ

379 名前が無い＠ただの名無しのようだ 04/12/12 05:06:13 ID:jyHqkOQO
>>364
なんだおまえ？ずいぶん偉そうだな。ただのチャゴスのキャラか？まあいいや。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:28:30 ID:XNIeMRAt

俺は竜王戦なら、それにヤンガスの鎧をやみのころもで、ククールの鎧をダンシングメイルかな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:36:11 ID:cDD5ubQ/

実は最強装備は
>>226　の検証と
>>298　あたりで結論に近い形が出来ちゃってるんですよね。
あとはみかわし率アップの値と確立系防御の値の検証が
大変すぎて止まってるという感じです。どうやって調べるんだろ。
その結果、アクセに話が流れたと

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 05:52:33 ID:G3W3LP3W

ごちゃごちゃな話しになっていますな。

>>695
>>698
にほぼ完全同意。

仮に全員睡眠確定の場合のみ、先制攻撃主体戦法は戦力外に
なりうる可能性があるとだけ書いておきましょう。
もし睡眠確定であれば、睡眠無効装備も結局意味が無いわけで
先制が100%取れない状況＝行動不能な状況と定義しても間違いないかと。
であれば、先制を取ろうとする行為が先制を取る可能性に一番近いわけで
先制を取ろうとしない行為の中に「長期的戦法」も含まれてしまう事になるんじゃないでしょうか？

まぁ自分がエスパーであって
先読み100%成功確定であれば先制戦法を取る必要ないと言えると思います。
皆さんエスパーじゃありませんから、臨機応変に対応していく為にも
先制という手段は一番最重視すべき点かと。

自分で書いてて読みにくい・・

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 06:00:16 ID:XNIeMRAt

ダッチワイフ

733 ：525：04/12/12 08:13:51 ID:w1zLEIpl

>>695
もう判ってると思うけど、昨日からｱﾝﾀに噛み付いてる人は、別に否定してるわけじゃないんだよね
否定してないから「俺の言った事は間違っちゃいないだろ、へへん」の繰り返しで逃げ道があるわけですよ
「俺は否定してないのに、そっちからつっかかってきたから、もう一度言ってやったんだろ」と
正論用の武器も振りかざして。

これで、また反論するとこいつはムキになってループを繰り返すから荒れると。
>>527の言う議論とはYES,NOゲームなのかな？
全然内容膨らまそうとしないのは議論じゃないし・・・。

「相手の攻撃とかはおいといて」、ダメージ総量は先手後手で大差ない
(この無言の修飾語があると思ったほうがいい)
↓
ばっか、死ぬこととかダメージ軽減呪文のタイミングがあるだろ
↓
ダメージ総量は先手後手で大差ないでしょ
で100レス以上続いてるわけですよ

人工無能のノイズだと思ってスルーしてやってくださいな、たしなめようとすると無限に
意味ないレスで埋まるよ？もう結論は出てるから別に埋めちゃってもいいけど。
しっかし、こんな無意味な釣りに夢中になれる楽しさがわからん。
本人はいたく楽しそうだけど・・・。10時間やそこらかけてまで熱中できることなのかな

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 08:24:52 ID:w1zLEIpl

で、「ダメージ総量は先手後手で大差ない」はいいとして
だったら星振る腕輪に価値見出せないなら、他の何の装飾品が役に立つのかな

あのお方は今は「そんな話していない」でまぜっかえすだろうから、放って置くとして
やっぱりアルゴンリング、星降る腕輪、スーパーリングの3択かねえ

大体「最強」装備なんだから、条件次第でどれがいいかわからん装飾品はほんとはスレ違い
だよね
上の三つ以外に候補に挙がるのがあったらそれを列挙しておいて、好きなもの自由に選べって
テンプレにしたほうが含みを持たせてていいと思う。

あと最強装備は上であがったのでほぼ確定で、あと煮詰める点は、

・回避特化用装備(回避率が割り出しきれない)
・他に使える装飾品があればそれを見出す

の2点かな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 09:26:36 ID:Oju/sXFF

まあ正直、第三者から見るとどっちもどっちでした。
双方「自分の方が正しい」って譲らないんだもんな。

正しい正しくないじゃなくて、お互いの論点が全く噛みあってない事に気付いてなかっただけだなぁ。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 10:16:28 ID:N3Q51F89

まぁ双方噛み合ってないというより、噛み合ってないのはNc2czKUA１人だけっぽいがな。
しかし・・・漏れも乗り遅れたorz
きっと昨夜は熱かったんだろうなぁ・・・

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 10:41:54 ID:ScV0sr16

回避しやすくなる効果って重複するの？

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 11:00:39 ID:Zs04TEsD

>>735
正しい事と間違ってる事がはっきりしてることに対してどっちもどっちというのはおかしいよ。
論点は>>477がもとであり、先行後攻はかなりの意味がある事があきらかだし。

あえてどっちもどっちといいたいなら、　くだらないことで熱くなってるという点ではどっちもどっち　ならまあ、無理やりわかろうと思えばわかる

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 11:47:27 ID:T7OsQu4w

ひょっとして昨日の夜からずっとやってたの？
そのエネルギーをもう少し生産的なことに使わないか
そうすれば日本の景気も少しは良くなるだろう

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 11:54:31 ID:dWSuiAQG

戦いの記録にある１ターンの最大ダメージで９９９９は可能ですか？
竜王神各種はHP低いし、ラスボスはエンディングが長いし
みなさんの１ターン最大ダメージとその相手は誰でしょう
私は正気を失った竜王神に７８４０です

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:03:06 ID:xjRZ31Cs

SHTマダンテで5000くらいいくんだろ？
ならHP5000以上の相手に5000近くダメージ与えておいてマダンテぶっ放せばいけるんじゃ？

まだ買ってない俺が言うのもなんだが

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:08:07 ID:XucdPLt8

>>736とか>>738はNc2czKUA１に叩かれた当事者なのかな・・・？
噛み合ってないってだけでどっちの意見も正論でしょう。
Nc2czKUA１の主張だけを間違い扱いしようとしてるのが分かり易すぎ。

客観的に見て、Nc2czKUA１は自らどっちも正論と相手の意見をも許容しているようだし、
Nc2czKUA１の意見の正当性や、噛み合ってないだけだという事実を認識出来ずに
粘着否定していた側に問題があると思うけどね

ま、>>739の言う通りこんな下らない事にエネルギーを注ぐ暇があったら
もっと有意義な事にそのエネルギーを使いなさいってこった。
アクセなんて自分の納得した物付けときゃ良いだろ。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:16:35 ID:dObZU6DD

>740
テンション上げきらないで双竜撃って4000ちょっとあたって
そのあとSHTバイキルトドラゴン斬りで7000超えで記録に11000オーバー載ってる
相手は緑竜だった
12000ぐらいはいけるんじゃなかろうか
双竜は一発目で死ぬと二発目出ないから止めに向かないな

で、対ザキ系の最強装備教えてくれよ
まよけの聖印は100％防げるのか
死の踊りとかも防げるのか
質問スレの回答してるヤツはわかんねーみたいでダメだ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:17:42 ID:uEXBBhdg

叩かれてるのはNc2czKUA１だよ
本人が気づいてるか知らんが

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:30:52 ID:Zs04TEsD

>>742
どこにNc2czKUAの発言の正当性があるのか　具体的に示してみてよ
君が理解してない可能性が割と高いから

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:45:27 ID:ixtx6VVb

自分も最初はどっちもどっちだと思ってたけど、
実際の状況を考えると明らかに間違っていることに気づいたからレスした

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 13:44:40 ID:XucdPLt8

>>744 >>745 >>746
君らが自覚の無い荒らし体質の人間だという事は良く分かったよ。
他の人に迷惑が掛かるからもう粘着荒らしするのはやめようよ。ね？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 14:03:52 ID:FKTT/KNy

>>747
そいつら単に言い負かされくないだけの
餓鬼どもだからどんな正論で諭しても無駄だと思うよ
基地害は放置　これ２ｃｈの鉄則　おわかりかな？

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 14:05:11 ID:2+Rw+XLj

>>747
お前はお前で、最初からログ読んでこいよ。
話はそれからだ。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 14:42:36 ID:eA/vPuhP

>>747 >>748は、なんで「喧嘩はやめよう」程度の内容で、いちいち人を貶すんだ？
そんなんだからNc2czKUAは自演なんて言われるんだよ。
>>650 >>672 >>679 >>683他にもいっぱいありすぎてキリがないが、
ここら辺見てたらそんな言葉出てこないはずだよ。

自　　演　　で　　な　　け　　れ　　ば　　ね

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:07:48 ID:dObZU6DD

何だ、ここでも誰もわかんねーの？

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:10:38 ID:MblrLEnz

最強装備もいいけどカコイイ装備も決めようぜ
コス変化除いたら武器と盾しかないわけだけども

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:16:06 ID:pjkDr2g3

かっこよさなら

キ　ン　グ　ア　ッ　ク　ス　だ　な

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:30:04 ID:HJbKb2R0

主　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさの剣・改　　斧　はおうのオノ
槍　メタルキングの槍　　　　はかいの鉄球
　　　　　　　　　　　　　　　鎌　ふんさいのおおなた
鎧　メタルキングの鎧　　鎧　メタルキングの鎧
盾　メタルキングの盾　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　剣　はやぶさの剣・改
杖　マジカルメイス　　　　弓　オーディーンボウ
鎧　メタルキングの鎧　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

竜神装備、神秘のビスチェはあんま好きじゃないから除外
これが最強装備だと俺だけ思ってる

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:14:28 ID:bj5dC3AX

ヤンガスに斬魔刀とボーンシールド。
紫がキマっててかっこよい

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:18:33 ID:ip6VeI4U

ここは頭の悪い人が多いインターネットですね

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:22:07 ID:MqD3sosZ

オマイラなんでそんなにメタ金盾持ってるんだ？
ヘルガーディアンもう300匹以上倒してるが、全然落とす気配無しorz
LV上げればおどし効く？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:47:33 ID:0/kA7Wu1

レベル３０でドルマゲス倒したところなんですが、
装飾品を何にするかで悩んでいます
主人公ととククールは剣スキル、
ヤンガスは斧スキル、ゼシカは杖スキルを育てています
ゼシカ以外は打撃系中心なのでごうけつの腕輪がいいですかね？
それともスーパーリング？
ゼシカはほしふるうでわ？
みなさんの意見を参考にしたいのでよろしくおねがいします

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 18:49:40 ID:uCREk/Gk

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:05:56 ID:n7KKwNVV

>>759
釣り乙

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:08:59 ID:Zhb/AiXJ

ゼシカにあぶないビスチェともろはのつるぎ
特撮の悪の女幹部みたいで萌え

762 ：735：04/12/12 19:09:15 ID:LpWkFPLZ

俺がどっちもどっちって言ったのは、双方ともに「アクセサリーそのものの価値で語ってない」からだな。

星降る腕輪を付ける事による竜神王との戦いにおける戦略、先手を取れることに対する優位性。
戦闘回数の一致やそれに伴う云々。

ここは装備スレであって戦術スレじゃないからさ。
アクセサリーが、何故様々な効果を持ってるのか考えよう。
それこそ「戦術の幅を広げる」事であって、個人の好みで決めるのが一番だよな？
どちらにも欠けてたのはそういう部分。

特に星降る必要派にそれが多かったと思う、てか人数がそもそも多かっただけだとも思うが。
「そっちがおかしい」じゃなく「そういう考え方もあるのか」って程度で受け止めればここまで荒れることもなかったんじゃないかって思う。

長文ｽﾏｿ。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:10:40 ID:2bf6L4bN

ゼシカ
バニーセットでハッスルダンスが個人的に最強です…

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:12:37 ID:xpiXD3FL

ゴールドオーブはどこにありますか？

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:15:31 ID:Hh3LrC+s

>>749 >>750
いいかげんにしろ。いつまで粘着するつもりだ？
自分の気に入らないレスは全て同一人物による自演だとでも思ってるのか？
被害妄想を炸裂させるのもいいかげんにしとけよ

　第　３　者　か　ら　見　れ　ば　
　
　　ど　っ　ち　も　十　分　ウ　ザ　い　で　す　か　ら　！

どうしても続けたいんなら別に専用スレでも立てて
そっちで好きなだけやってくれ。このスレを荒らすんじゃねーよクズ野朗

>>762
禿同

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:29:22 ID:kmhSEGWk

どっちもどっちで決着つける方向にしたのか。
負けより引き分けのがいい心理か、本当はそもそも勝ちも負けも無いけど。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:30:23 ID:X/Esi3g3

>>757
ふつーに竜神王と遊びに行く途中で拾った。
10匹目だった。

鎌使ったり、脅かすよりは普通に倒してた方がいいのかも。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:39:53 ID:TjY5/Evj

なんなんだよ、龍神グッズで固めた主人公グラのあの糞ダサさは…マジ勘弁してくださいよ。
せっかく6、7と比べて良ゲーだったと思ってたのに、今作で一番の糞要素じゃねぇか。
メタキン装備外してまで主人公には専用装備させてやりたい気持ちを踏みにじられたよ…
開発者は謝罪しろ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:43:36 ID:4bbmrbxj

オレはあれ好きなんだけどね

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 19:56:17 ID:Zs04TEsD

>>762
その文のどこに具体性があるのかな？
戦術も加味しないと最強装備もなにもないでしょ
好きなものつけるのが最強って君はいいたいわけ？
そもそも、最強装備を考える事を否定するなら　別に言うこともないけどね

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:06:58 ID:Zs04TEsD

ちなみに戦術ってのは　敵よりも後に動けた方がいい場合もあるということはわかってるが
そういう論点で　争ってるなら別に問題にはならなかったと思うよ
例の彼は後に動いたとしても結局動けるから　先行後攻に戦術の変化をもたせる意味がない
という意味あいを含む発言が多かったため、それは間違いとなったわけ。

で、粘着するのは確かに見苦しいが　明らかに間違ってたら　否定するでしょ
という流れだったわけ。おわかり？>>762

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:13:37 ID:IFUi7zha

間違ってたからって否定して、それでどうにかなったのか？
結局何の進展も無く馬鹿さ加減を披露しただけってわかってるのかな。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:14:12 ID:5yj1Szhh

>>765
君が一番ウザイ罠
自演乙

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:17:26 ID:jGJ/ofjw

昨日　初　竜神セット見た
激しくださいな
五月の子供の日に新聞で作った鎧を着てる
子供みたいだった

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:19:04 ID:G3W3LP3W

>>770
また話をまたループさせたいのか君は？

他人が言う一般論を
否定するとこから始めんなっつーの。

いくらでも不確定要素があるんだから
あくまで指標程度で受け取ることがなんで出来ないのかね？

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:20:04 ID:Zs04TEsD

>>772
ぱっと見馬鹿さ加減を披露してる感は別に否定はしないよ
そしてなんの意味もないし、進展も別にしないのかなとも思ってるよ
DQやる事自体もそうなのかなとも思うよ。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:20:38 ID:ozdbL3IC

>>772
もまいの頭が悪いせいで進展しないんだよ。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:21:06 ID:ixtx6VVb

ていうか最強装備の話だけだと全然伸びないよね

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:22:59 ID:Zs04TEsD

>>775
別にループをあえてしたいわけではない
がレスをするのがそれなりに楽しいことも事実

君の書き込み自体もループさせてる一因もあることをお忘れなく。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:28:52 ID:s2meYx5W

よーしわかった、次から戦術を語る奴はスルーすればいいんだな、了解。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:30:34 ID:G3W3LP3W

>>779
揚げ足取るのも少しはモノ考えてからレスしてくれ。
君が楽しくとも周りが楽しくない、無意味、無駄、空気読め。
少なくとも君がレスを止めれば進展すると思うよ。

各人が考える一般論を付き合わせて最終的な形に纏めるのが目標。
この場での否定派・揚げ足取り派は価値が無い。以上。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:33:37 ID:ixtx6VVb

最後に捨て台詞残して終わらせようとすると絶対に終わるものも終わらないよね
本当に終わらせたいなら何も言わずに身を引くべきだと思うね

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:38:36 ID:QlHOGTtC

ゼシカ
鎧　　なし
盾　　なし
兜　　うさみみバンド
足　　なし

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 20:54:24 ID:aGUO9RrT

>>782
そう思うならお前も黙れよ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:00:26 ID:ixtx6VVb

>>784
別にオレはもうどうでもｲｲと思ってる

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:05:58 ID:2+Rw+XLj

>>765
別に漏れは、お前だけが悪いなんていってないだろ？
ちゃんとログ読んでこい、そうかいただけ。

というか、お前どうみても、昨日の奴を擁護してるようにしか見えない。
中立を保ってるようには見えないんだけどな。

まぁ、もう終わりにしようぜ。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:09:14 ID:aGUO9RrT

>>785
オレもどうでもｲｲと思ってる

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:09:18 ID:HJbKb2R0

>>757
大泥棒使うなり頑張れ後は運じゃ
おどしはLV68だったけど効かなかった
どうしても出なかったらとおるスレ見れ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:09:45 ID:w1zLEIpl

星振る腕輪を否定してるのは、ID:Nc2czKUAと単発IDだけ。
これが全てを物語ってるだろ。
何人かもう一度出てきたら自演じゃないって認めてあげるよ。
絶対無理だけど

星振る勧めてるのはその他大勢。
これを参考にあとは自分で決めればいい。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:14:14 ID:2+Rw+XLj

>>789
まぁ、つけたい奴がつければ(・∀・)ｲｲ!!ってだけだな。

いうたら、揉めた原因って推奨してる人に対して
攻撃回数は変わらないって言い張ってたID:Nc2czKUA
それが説明になってないって納得いかなかったからだろうね。

ま、アクセは議題から外そうぜ。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:33:59 ID:s2meYx5W

アクセは除外しよう、っていう意見も散々出てたが、一々シカトされたんだよなぁ。
まあアレだ、何かを評する時にもう片方を貶さないと成り立たない説明なんて、何の価値も無いと思う。

しっかしまあ、何で星降る腕輪が絡むとこんなに荒れるのかね・・・ほんと。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 21:41:50 ID:vFiJdzQF

ID:Nc2czKUA
必死だな

793 ：sage：04/12/12 22:17:11 ID:YpBCR2Sw

A→Bとか色々見させてもらった。
余りにもアホなんで俺が教えたるわ。
例えばBがプレイヤーだとするだろ。
A→B→A→BとB→A→Bだったら後者の方が1ターン多い。
これはどんなに長期戦でも同じ事だ。解るか？
じゃあ竜神王戦のように連戦ならどうだ？
A→B→A→Bで倒した次のバトルは同じくA→B→A→B。
しかしB→A→Bの場合、B→A→Bとなるんだ。
見てみ。Bがダブってるだろ。
この状態が8戦続くんだぜ。何回ターン特すんだよ！
な、どうだ？解りやすいだろ？
もし理解出来ないなら俺が算数教えてあげるねｗ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:18:32 ID:I2YB8Uxj

>>793
(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない

795 ：757：04/12/12 22:20:20 ID:h+6tJ7/1

>>788
とおるスレ今見てきたけど最高だなあれ。
300匹でへこたれた自分が馬鹿らしくなってきたよ
頑張るぜぃ(ﾉ∀`)

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:31:16 ID:Zs04TEsD

>>793
煽り乙ｗ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 22:35:04 ID:R6FhrWfT

腕輪の話はもうイラネ
>>743
ククールがずっとまよけの聖印つけてるがザラキーマで死んだ。
死の踊りはまだ死んだ事ないがこの先死ぬかもしれん。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:26:13 ID:QAEcSaz4

覇王の斧はかっこ悪いので、最強の斧は

キ　ン　グ　ア　ッ　ク　ス　！

ﾔﾝ様は兜割り担当、攻撃力が20違ってもあまり変わりはないという事で。

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:45:48 ID:kLhRnX8r

Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ→・・・・・・・とＢ→Ａ→Ｂ→Ａ→・・・・・において
長期戦となる状況ではさほどの意味は無い。
言わんとしていることはわかる。
でも、ドラクエ的にはこう表記した方がいいかも
ＡＢ→ＡＢ→ＡＢ→・・・・・・、ＢＡ→ＢＡ→ＢＡ→・・・・・
つまり、こちらが戦闘に意思を介入できるタイミングは双方が行動を終えたとき。
チェスや将棋のように順番に来るものではないということ。
さらに圧倒的にすばやさの劣るヤンガスが、稀に一番に行動するときがある。
こういうランダムを内包しかつ双方の行動が終了してから次の手を決めるシステムでは、
行動がダイナミックで劇的変化を起こすものであればあるほど、先手であるということはとても重要なこと。
あと、長期戦においてとしきりに言うが、大局的に見すぎている。
「戦闘」においての長期戦と「文明の興亡」においての長期戦並みに勘違いしている。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 23:53:52 ID:FrF/SlUF

(　Д )　　　　ﾟ　　　ﾟ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:04:56 ID:q5eRs+Lm

>>799
もうその話は終わったんだよ・・・蒸し返さないでくれ、頼むから。

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:16:30 ID:g3D/QpMZ

回避系装備の能力がはっきりせんとなぁ。敵によってもベストは変わってくるね。汎用性で考えると水かけ論になりそう。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:20:12 ID:tZ+PQI1s

ゼシカの最強装備は魔法のビキニ。
これだけは譲れん。

804 ：キングアックス：04/12/13 00:26:02 ID:xWKH9Qqh

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　キングアックス　　　　　　　斧　キングアックス
槍　キングアックス　　　　　　　打　キングアックス
ブ　キングアックス　　　　　　　鎌　キングアックス
鎧　キングアックス　　　　　　　鎧　キングアックス
盾　キングアックス　　　　　　　盾　キングアックス
兜　キングアックス　　　　　　　兜　キングアックス
飾　キングアックス　　　　　　　飾　キングアックス
持　キングアックス　　　　　　　持　キングアックス

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　キングアックス　　　　　　　剣　キングアックス
杖　キングアックス　　　　　　　弓　キングアックス
鎧　キングアックス　　　　　　　鎧　キングアックス
盾　キングアックス　　　　　　　盾　キングアックス
兜　キングアックス　　　　　　　兜　キングアックス
飾　キングアックス　　　　　　　飾　キングアックス
持　キングアックス　　　　　　　持　キングアックス

ふくろの中身　キングアックス
錬金釜の中身　キングアックス

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:27:56 ID:edFgYlIq

・回避装備つけてない
・神秘のビスチェつけてる
・ファントムマスクつけてる
・闇の衣つけてる
・ファントムマスク+ダンシングメイルつけてる
・神秘のビスチェつけてて素手で格闘スキルランク7以上
・ファントムマスクつけてて素手で格闘スキルランク3以上

誰かとっても情熱がある人これで100回ほど攻撃うけてきてくれ。
1000回くらいあったほうが正確なのかもしれんが100回でも皆満足

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 00:28:25 ID:Z0bgdpVk

>>804
ファミコンのバグ画面みたいだ。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:38:10 ID:rQ8sYV4J

DQ8　錬金レシピ一覧検索
ttp://www.geocities.jp/dqdq88/recipe.htm

ここで装備のこと色々調べられるんだけど>226の調査結果と比べても
同じようなことが書いてあったから信用できると思う。
で、猛牛ヘルムに呪文耐性があるらしい。
そうなると>79で主人公メタキンヘルム、ヤンガス猛牛ヘルムがよくなるような気がするんだけど、
実際のところ猛牛ヘルムはどうなんよ？

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:54:56 ID:y2P8jS/P

なんか凄いなこのスレ･･･
実際、低レベルで連戦やってみろよ。
回避率高い方がいいって思うようになるから。

・痛恨は誰が食らっても死亡
・攻撃２回集中でも竜によっては死亡
・攻撃＋全体攻撃でもゼシカは死亡
・溜められて息でおそらく全滅(やられたことはない)

この条件だったら、装備は回避重視になるって。
防御力なんて本当に意味ないし、耐性も回復必須なのは変わらないから
考慮する必要ない。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 01:56:32 ID:qaEu732I

兜は過去のドラクエではダメージ軽減などの効果を持つものはなかった

俺も少し前そのサイトみて猛牛のほうが良？とか思ったけど
多分何らかの補助呪文耐性があるんじゃないかな

例えばDQ6のメタルキングヘルムには
ザキ・ラリホー・メダパニ耐性があったと思われ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:08:19 ID:edFgYlIq

ラプソーンとか巨竜は状態異常耐性無視しまくるからなあ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:29:50 ID:6EoJ3QA2

竜神の防具揃え出してから、主人公が攻撃回避増えたんだけど、
ひょっとしたら多少の回避アップとかあるのかな?

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:40:24 ID:Z0bgdpVk

>>811
あ、俺も思った。
それとも元々こんなもんだったかなぁ。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 02:50:15 ID:MPKKz3Lu

>>799
なんかさー　そのレスをつけるタイミングの遅さとか
テーマがドラクエであるとかっていう間抜けっぷり
と内容の荘厳な雰囲気が相反してて　そうとうツボニはまったｗ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 03:02:27 ID:qugG/AgL

レベル９９の人、できれば
それぞれのステータスを教えて下さい。

無理だったら下記だけでもお願いします。
「ちから」や「すばやさ」は２５５が限界なんですか？

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 03:04:56 ID:ggIN8n5N

>>813
良いからもう基地害は相手にすんなって。また粘着されてるぞ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 03:11:58 ID:GhZUu0QH

＊＊＊＊＊＊＊＊ドルマゲス前の最強装備おしえて＊＊＊＊＊＊＊＊＊

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 03:16:38 ID:RK62xgze

>>807
竜神の兜は少なくとも即死耐性はあると思うが。
いつもファントムマスクでまよけの聖印装備してないククールだけ即死系の技、呪文で
死ぬし。
だからヤンガスにはメタルキングヘルムでいいと思う。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 06:41:30 ID:3T+PalSo

実際竜神王戦での装備なんて考えなくてもいいんじゃないの。
竜神王戦はすぐ死ぬから回避重視で、なんてのはスレの趣旨から外れてるだろ。
隠し攻略スレじゃないんだ。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 06:49:18 ID:oz+slv9j

分かった分かった
いつまで経っても当たり前の正論が出てこないから俺がID:Nc2czKUAの主張を完膚なきまでに破壊してやるよ
こいつの主張は要するに１ターン～数ターンで終わるザコ戦はともかく対ボス戦なんかの長期戦だとどっちが先攻だろうと結果的に双方の攻撃回数は差がほとんどなくなるから無意味ってことだろ？
そもそもこの主張が全然話にならんのよ
考えてみ？相手に先手取られたらこっちが行動する前に死亡・混乱・眠り・・・のステータス異常になる可能性があるんだぞ？
そうなったらそのターンは丸々無くなったのと同じになるわけだ
ID:Nc2czKUAの主張はここを全く無視してるだろ
つまりこの時点でID:Nc2czKUAの主張は全て瓦解するわけ
つーわけでID:Nc2czKUAがバカってことでこの話はもうオシマイな
もうすんなよ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 06:53:36 ID:edFgYlIq

どこを縦読みするんだろ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:19:37 ID:zZ043vHW

回避効果は重複するっぽいね。
昨日、黒鉄と1時間以上削り合いしてたんだけど(orz)、
それぞれやみのころも、神秘のビスチェしか装備してないヤンガス、ゼシカよりも、
ダンシングメイルとファントムマスクを装備したククールのほうが目に見えて回避していた。
体感的にだが、ヤンガスとゼシカは4回に1回、ククールは2回に1回程度って感じ。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:35:35 ID:qaEu732I

今度は自分に敵対する派を装って自作自演か
よっぽど暇なんだな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 08:37:31 ID:sZ4GYJdF

>>808
概ね同意。

回避して、おおっっし！！！とか言ってると、
女房・子供の冷たい視線で、俺のHP350ほど削られるけどな。

824 ：ID:Nc2czKUA：04/12/13 09:45:45 ID:RCHGmEgH

皆様へ。
先日は大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
ようやく皆さんの言わんとしていることが理解できました。
自分の理解不足と勘違いにより、自演を行って荒らしてしまったことをお詫び申し上げます。
ごめんなさい。もうここでは書き込まないようにします。
本当にすみませんでした。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 10:21:48 ID:DgNxvR4r

装飾品はそれぞれ何つけてます？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 10:56:30 ID:YCbi6DZc

まよけの聖印は即死を100％は防げないみたいだね
全員に装備させてたけどザラキ喰らって
一人死んだことがある

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 11:26:59 ID:vpRZIZme

>>821

回避装備重ね付けもいいが、ククールとゼシカは格闘スキル伸ばすと回避率up覚えるからそれと併せるとほぼ無敵。
ク：ダンシング＋ファントム＋格闘回避スキル、ゼ：神秘＋格闘回避スキルで通常攻撃はまず当たりません。

クは隼改の攻撃力は捨てがたいし、ゼは杖の自動回復スキルが捨てがたいが、どーせこいつらは竜戦では回復・補助・タンバリン役に回すからまあいーやってことで素手格闘にしてる。
格闘だとすばやさも上がり二度おいしい。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 11:52:30 ID:UnBJnajx

武器は付け替えできるから余裕があって攻撃できるときだけグリンガム装備すればいいしな
漏れの場合クックるはまず余裕ないけど

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 12:31:39 ID:LWRy5zWT

ちと聞きたいんだけど竜神王より隼改って今回は隼もって隼切りしたら
4回攻撃できるのか？結局二回なら竜神王のほうが強くない？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 12:38:13 ID:lzHOT5ha

隼改で隼切りは4回攻撃
竜神王より強い

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:46:28 ID:La75l0th

へんな議論が面白かった。ホントにいるんだな痛いやつって・・・

本題
回避が重要なのがよくわかった。
みなさんありがと。錬金してきます。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:02:48 ID:m/onbN2W

はぐメタやメタスラのギラ・メラでダメージ食らうのがダサいから、

主人公(竜神の鎧+メタキン盾)、ヤンガ(メタキン鎧+メタキン盾)
ゼシカ(ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ+女神の盾)、クク(メタキン鎧+メタキン盾)　で、ザコ戦。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:10:29 ID:+c4MnfA2

＞ダメージ食らうのがダサい
ﾜﾛｽ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:16:29 ID:edFgYlIq

気持ちはすごい分かるね

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:42:27 ID:H2JoHu3z

＞ダメージ食らうのがダサい
星振る腕輪派はこういう考えはさらさらないのだろう

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:49:00 ID:edFgYlIq

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{　　

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 17:59:26 ID:lJoVYvA/

>>835
ドラクエやったことある？早く買ってきな

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:07:02 ID:AoP7ubfs

( ´3`) ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:10:00 ID:pHhnMF9o

ダンシングめいるファントムマスク格闘で
黒鉄戦一回しかよけなかったうちのククールはどうなってんだ
SHTじゃなかったら3.4回は逝ってたぞあいつ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:10:58 ID:5Q48DLML

昨日祭りだったのか・・・。

>>643
◎

>>613
>>長期戦で回復を先にするのが薄れていく意味が分からない。
これへの反論がなされないまま誤魔化し613のループ。

643はすばらすぃ。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:50:48 ID:8P1MmoeJ

全部、メタルキング系でそろえたい場合
槍しかないの？

メタルキングのヤリ　メタルキングよろい　メタルキングの盾　メタルキングヘルム
はぐれメタルの剣　　はぐれメタルよろい

↑メタキン、はぐメタの武器はコレで全部？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:51:31 ID:WFHrtWrP

>>841
うん

こ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:55:20 ID:Xtv41r/N

メタルウイングも

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 19:58:05 ID:kKhC86M9

キングで揃えたい場合はキングアックス

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:02:01 ID:YCbi6DZc

今回はメタルキングの剣がないんだよな
もしあったら竜神王のつるぎとはぐれメタルの剣の中間の性能かな

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:24:00 ID:qIPkqIMa

竜神王のつるぎと隼の剣・改はどっちが強いんだ？

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:31:34 ID:bLeUa6cV

こちらの攻撃力が低く且つ敵の防御が高い場合は竜神王
それ以外は隼改

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:35:44 ID:Z0bgdpVk

まぁ隼改使っとけば間違いないよね。
俺はイメージ重視であえて竜神王使ってるけど。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:42:53 ID:pHhnMF9o

結局雑魚にしか使えないなら隼改無理して作る必要ないんじゃ･･･
とも思うが最強装備スレでそれ言っちゃだめか

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 20:49:19 ID:va9sTFYm

もろは改と吹雪の剣って滅多に話にでないけどけっこう強いよな

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:02:47 ID:8P1MmoeJ

オリハルコンのもっとも有効的な使い道はナンでしょうか？

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:06:10 ID:lJoVYvA/

メタキン盾

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:06:22 ID:3T+PalSo

ふくろの肥やし

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:11:38 ID:ZzRWSWsZ

王者の剣

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:12:38 ID:ToDVxCu4

オリハルコンの牙

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:16:36 ID:qaEu732I

ハドラー親衛騎団

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:22:59 ID:JEs35IOO

ゼシカたんが何も着けない。即ちこれ最強！

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:23:11 ID:Nysxngxe

漬物石

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:26:23 ID:rXdM2LKp

オリハルコンってノヴァのオーラブレードでも切り裂けるほどのショボさ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:12:56 ID:OIvTXmYd

>>823 &　>>859
ﾜﾛｽ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:35:18 ID:YsrDeEvi

>>840
おぉ。すごかったぞｗ
久しぶりに２chがオモレーと思ったよ。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:23:37 ID:i448tum6

ゼシカは神秘のビスチェとドラゴンローブどちらが良いんですか？
後、ヤンガスもメタキン鎧かギガンツで迷ってます

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:26:40 ID:5zi+hReO

主　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　隼改　　　　　　　　　斧　　キ　ン　グ　ア　ッ　ク　ス
槍　メタキン槍　　　　　打メガトンハンマー
ブ　メタルウィング　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神　　　　　　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　竜神　　　　　　　　　盾　メタキン盾
兜　たいようのかんむり　　兜　メタキンヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　剣　隼改
杖　マジカルメイス　　　弓オーディーンボウ
鎧　しんぴのビスチェ　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　盾　メタキン盾
兜　黄金のティアラ　　　兜　ファントムマスク

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:29:52 ID:tZ+PQI1s

>>862
魔法のビキニ。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 23:49:53 ID:UxDPHEri

しんぴのビスチェ+女神の盾は
メラもギラもダメージ食らうからダサい。しんぴは対竜神王専用

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 00:43:17 ID:2mZa34jO

>>863
俺はﾜﾛﾀぞ！

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:13:57 ID:gDvi+qHp

>>97
ピサロ優遇され杉。製作者アフォか

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:29:53 ID:72XsD+bh

ピサロはまあ、オマケというかファンサービスだからな。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 01:59:58 ID:58XkkFn1

ファンサービスならシンシアいきかえしてほしかった

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 02:44:48 ID:zGQwC7yF

さっき神秘のビスチェ着てそれまで着てたプリンセスローブと
変えてみたら敵がみとれる確立がかなり上がったっぽいんだが
こういう隠し効果があるかもって話は既出？

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 02:45:44 ID:zGQwC7yF

神秘のビスチェ着て→神秘のビスチェ作って

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 02:56:24 ID:7EMKjIMQ

>>869
ゲーム中で生き返らせて欲しかったって事？
知ってるとは思うけど、EDのアレが幻ってのは堀井さんがインタビューで「そういう解釈もアリかも」程度に匂わせていたのを
浅慮な連中が早とちりしただけだからね。

>>870
俺もそんな気がするけど、
隠しダンジョンは意外と見とれ耐性のないモンスターが多いみたいだからそう錯覚するのかも。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:18:18 ID:BddfJbyD

太陽の冠を装備する意味が分かんね

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:31:50 ID:k3CL7aE3

ｾﾞｼｶのおいろけを100にして、服を装備させず裸にすると、
どんな敵も必ず見とれるよ。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:34:29 ID:4B4yT4I4

見とれるだけじゃ済まないからやめとけ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:46:47 ID:qTPRO5fl

神秘のビスチェ＋女神の盾＋奇跡の剣・改の組み合わせが妙に神々しい。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 08:48:22 ID:/fn+P9MX

>>872
>>872
はあ？それは違うぞ。堀井はEDでシンシアは生き返ったとも幻ともどちらとも言っていない。
EDのあれは幻という解釈もできるってようなことを言ったのは、つまり幻とも本当に生き返ったとも
どちらの解釈もありかもっていう意味だ。
ていうか「幻だったという解釈もあり」→「では幻じゃなくて本当に生き返ったんだな」
という風に考えてるのか？
お前こ早とちりというか、発言の解釈間違ってるよ。

878 ：552：04/12/14 11:27:17 ID:oF2v+wrA

普通に進めた場合の最強装備。

主　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　ドラゴンスレイヤー　斧　はおうのオノ
槍　メタルキングのヤリ　　　はかいの鉄球
ブ　　　　　　　　　　　　　　鎌　ふんさいのおおなた
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　ギガントアーマー
盾　竜神の盾　　　　　　　盾　オーガシールド
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム
飾　ほしふる腕輪　　　　　飾　ほしふる腕輪
　　　女神の腕輪　　　　　　　　
ア　タンバリン　　　　　　　ア　賢者の石　

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　剣　はやぶさの剣
杖　マジカルメイス　　　　弓　オーディーンボウ
鎧　しんぴのビスチェ　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク・しあわせのぼうし
飾　アルゴンリング　　　　飾　ほしふる腕輪
ア　復活の杖　　　　　　　　ア　タンバリン　　

主は竜神王以外はメタキン槍でＯＫ。女神の腕輪との併用でジゴスパ、さみだれ使い放題(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ククは常時オーディンボウでＯＫ。はやぶさの剣はメタキン狩り専用。
ぶっちゃけ、はやぶさの剣・改はいらね。威力ではさみだれのほうが強い場合も多いしね。
これつくるよりほしふる腕輪を作って、雑魚戦で確実に先制できるほうがよっぽど合理的だ。
ヤンガスにもたせればテンション乗っていないピオリムでもはぐメタに先制できるしね。
また、普通に進めたらメタキン盾は１個と言うことで、これはザオリクの使えるククに持たせたるのが一番良い。
ゼシカは女神の盾があれば十分だな。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:12:30 ID:D0PfMQup

オリハルコンで作る道具は
メタキン盾とほしふる腕輪２つさえ作っときゃ後は何でも良いよな。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:18:59 ID:7EMKjIMQ

>>877
いや、そういう意味で言ったんだけど。
何でそんな突っかかるんだ。

>>878
通常戦闘で一体を集中して倒したい場合は隼改のが良くない？

881 ：552：04/12/14 12:39:39 ID:pC2lUSHs

>>880
雑魚戦
主：タンバリン＠ほしふる　ヤン：破壊の鉄球　ゼシカ：グリンガム　クク：タンバリン＠ほしふる
これで大概乗り切れるでしょ？
集中して倒したいやつにはゼシカの双竜打ちで。

ちなみにタンバリン前（とり入手前）はこんな感じ
主：さみだれ突きｏｒジゴスパ＠女神の腕輪　ヤン：適当　ゼシカ：双竜ｏｒ魔法　クク：さみだれ打ちｏｒシャイニングボウ＠しあわせの帽子。

隼切りはＭＰ消費しないのが最大のメリットだけど、
ＭＰ自動回復装備や、アイテムがあれば隼切り（はやぶさ・改）のメリットはほとんどなくなるんだよね。

882 ：552：04/12/14 12:40:51 ID:pC2lUSHs

ちなみに552ていうのこのスレのではないです･･･ｏｒｚ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:42:17 ID:/0oyMw2P

通常戦闘で一体を集中して倒したいときなんかない
雑魚戦ではやぶさやはやぶさ斬だと一発で倒して残り三発が入らずロスが多くて勿体ない

防御低い(くさせた)ボスキャラには4発入りきらない可能性のあるさみだれよりはやぶさ
防御高いボス戦には雷光
防御低い竜系にはドラスレ、ドラ斬り

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:45:14 ID:/0oyMw2P

×一発で倒して残り三発が入らず
○一発目で倒してしまうときなど、残り三発が入らない場合があって

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:50:12 ID:xN/runmC

タンバリン二回たたいて、ヤンガスのビッグバン（＋グリンガム）で隠ダンの雑魚戦は全て１ターンキルできるので、
ヤンガスには女神の腕輪を持たせるのが良いな。ビッグバンの威力も上がって一石二鳥。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 12:54:59 ID:/0oyMw2P

1ターンキルはいいけど・・・遅いじゃん

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:13:02 ID:NTBptK8x

星降るを装備させるならｸｯｸﾙじゃなくてｾﾞｼｶ。
理由はわかるよな？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:14:59 ID:O+B+3769

隼切り＠隼の剣・改が確実に且つ大幅にさみだれ突き（打ち）より威力が上回っていれば、
ほしうる腕輪をすててでも隼の剣･改を作りたいと思うけど、
威力がそう変わらない、むしろさみだれのほうが強い場合があるとくれば、結局こういう打算が成り立つわけで。
ほしふる腕輪＋英雄のやりｏｒオーディンボウ＞はやぶさの剣・改＋豪傑の腕輪ｏｒ疾風のリングｏｒスーパーリング等

また、オリハルコンの優先順位としてはこうなる。
女神の腕輪＞メタルキングの盾＞ほしふる腕輪2個目＞ほしふる腕輪3個目＞はぐれメタルの剣
オリハルコン３個目が手に入るのは暗黒魔城でようやくというわけで、
それまで、ちょっと攻撃力の高い武器を取るか、素早さが格段に挙がるアクセサリを取るかといえばやはり後者になるだろう。
主がメタキンに先制できるかどうかで、レベル上げ効率もかなり違うしな。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:17:14 ID:rSD0qqmU

>>886
まぁ、戦闘終了後の回復は欠かせないな。
でも、それはククにしあわせの帽子をかぶってもらえば解決することだ。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:20:22 ID:3cf4M/A3

二人に装備させろと

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:25:48 ID:x/3BhwnQ

ゼシカほっといても一番早く行動するから
星ふるはヤンガスが装備してんだけど、
だめ？

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:30:29 ID:3cf4M/A3

>>891
中途半端に素早くなっても先手取らないと恩恵が少ないからなあ
特にタンバリン係とか素早いキャラを更にすばやくして予想外の行動順になる確率下げるとか。
ヤンガスには主人公からの愛の証アルゴンリング装備させてる。
アルゴンリングも優秀な装飾品なのだ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:32:08 ID:NTBptK8x

>>891
むしろ不利にならないか？

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:32:56 ID:x/3BhwnQ

なるほろ。参考にするよ
俺なんか適当にやってんだけど、みんな研究してんだなー

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:34:42 ID:x/3BhwnQ

>>893
なんかスレがまた荒れそうな気がするから、
何故不利になるかは聞かないでおくよ
レス番もなんだか怖いし

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:35:12 ID:3cf4M/A3

>ヤンガスには主人公からの愛の証

つっこんでくれｙふじこｌｐ；＠：

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:36:06 ID:x/3BhwnQ

>>896
いや・・・キャラに愛着持ってるんだなと・・・・
ｽﾏｿ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:43:07 ID:NTBptK8x

>>895
はぁ？

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:48:48 ID:mILTqDTm

>>898
その「はぁ？」という気持ちわかるぞーｗ
むしろ理解してる側なのにね
だが、怖いというのはただたんに　893やくざってだけと思う

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:50:38 ID:T0srSBKv

900

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:53:20 ID:NTBptK8x

理由は>>892と同じ
中途半端に素早さをあげれば、敵との順番が不確定になり
不利に可能性がある。
あくまで可能性があるだけで確実ではないから疑問形で書いた。

ついでに言えば「理由は聞かないでおくよ」なんて書き込みは
言われた人間からすれば気分が悪くなるだけだし
ある意味、釣りでしかないから。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:16:53 ID:/0oyMw2P

いや、だから必死になるなよ・・・
餌撒くほうも撒くほうだけどさ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:21:47 ID:qhi52QtK

メタキン盾って性能いい？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:38:23 ID:3cf4M/A3

盾としては最上級じゃないか。
竜神の盾でも代用効くが
ククールは女神の盾のほうがいいのか

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:39:14 ID:KkR2Zaiy

黄金のティアラってあったほうがいいの？
タンバリン2個の方がいい気がするんだが

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:40:51 ID:Mlo1pB3r

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　
　　　/　　●゛　　● | 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　ﾀﾝﾊﾞﾘﾝなら太陽だし…
　　彡､　　　|∪|　　 | 　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　
　(　＼　／＿ノ　|　 | 　
　＼　 "　／　　｜　|　
　　　＼／

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:41:24 ID:KkR2Zaiy

たいようのかんむりと間違えた

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:47:32 ID:n6X2Fh2/

みなさん、昨夜はお楽しみでしたね！

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:53:39 ID:spbySG0Y

その人のレベル。対何戦。何のスキルあげてるかで変わると思いません？
ゼシカのHPがククル追い抜いたり、ゼシカとククルのすばやさが２差位になたり
主人公のHPがヤンガス抜いたり、ヤンガスMP後半ふえまくりだたり、

９９まで色々変化ありました(´TωT`)

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 14:54:58 ID:v/W6q8jR

主人公がほしふる腕輪としっぷうのバンダナ装備してもゼシカのがすばやさ上。
ゼシカ腕輪装備でタンバリンのほうが安定してると思う。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:30:10 ID:q8+37SSI

竜神のカブトよりたいようのかんむりのほうが守備力高いという豆知識

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:32:41 ID:znWukQyQ

オリハルコンの優先順位としてはこうなる。
女神の腕輪＞メタルキングの盾＞ほしふる腕輪2個目＞ほしふる腕輪3個目＞はぐれメタルの剣

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:44:54 ID:e+1i/pLo

異議なし

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:45:57 ID:e+1i/pLo

あ、キングは金塊と冠だった

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:01:59 ID:s1Oe61Pu

なぜ太陽の冠じゃなくてティアラなんだ？

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:07:20 ID:yJZNbYKt

俺なんか女神の腕輪なんていらないけどな。
くちぶえ+トヘロス派だし、MP使う呪文や特技はザコ戦ではほとんど使わないし。

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:23:27 ID:Mkb+32i4

漏れも女神の腕輪いらね。
つーか女神の腕輪を優先的に作る話聞いたことないよ。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:26:50 ID:WIoI0XrA

>>916
馬鹿みたいにレベル上げて楽しいか？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:28:46 ID:aTp2/zIC

女神の腕輪＋トヘロスはいいぞ。
ＭＰ消費しないって言うのが気分良い。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:50:34 ID:BsLLSaDs

>>916
＞MP使う呪文や特技はザコ戦ではほとんど使わないし。
こういう奴って５以前のＤＱはツマンネーと思うんだろうな。
ＤＱ６から入ってきた奴にかなり多そうだ。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:50:35 ID:v/W6q8jR

ザコ戦に限って言えば超PT最強。
ヤリ１００でジゴスパなんてありえない。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:53:32 ID:cPYKqcCC

ほしふる関連は気分悪くなるからやめれ。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:56:39 ID:e+1i/pLo

dq8.orgによると、ファントムマスクは回避率15%だそうな
なんとなく12.5%の勘違いのような気がするけど
他の装備はまだかな

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:57:24 ID:FjWeUayK

>>912
だが、はぐれメタルの剣はｶｯｸｲｲ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:58:03 ID:NNfdqVbP

ほしふる腕輪2個も3個もいらなくね？
隼改のがいいよ。うまくなると。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 16:59:19 ID:D0PfMQup

俺的には

主　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　ドラゴンスレイヤー　斧　はおうのオノ
鎧　竜神のよろい　　　　鎧　やみのころも
盾　竜神の盾　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神のかぶと　　　　兜　メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのムチ　　剣　はぐれメタルの剣
鎧　しんぴのビスチェ　　鎧　ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　盾　みかがみの盾
兜　黄金のティアラ　　　　兜　ファントムマスク

ククールの単体最強は隼・改でもなければ、さみだれでもない
バイキルトしたはぐメタ剣でのかえん斬りorミラクルが一番ダメージ大きい。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:05:05 ID:v/W6q8jR

>>925
オリハルコンなんてメタルキングの盾作って5個余るんだから。
欲しけりゃ両方作れ。
なんだよ、うまくなるとって

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:08:57 ID:1Fp/+XLV

>>916は泉水忍

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:11:00 ID:yJZNbYKt

>>918
確かに俺はallLv99。
力やすばやさが未完成なLv40とかでの最適装備を最強っていうには抵抗があるよ。
女神の腕輪なんかモロ成長途中の過程でしか使い道がないし。

最強なんて個人の価値観次第だね。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:11:31 ID:XImwFN69

>>924
あれなんかまぶしいからすぐ袋に入れちゃった

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:12:42 ID:e+1i/pLo

912は優先順位を言ってるのであって最強とは言ってないっしょ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:14:08 ID:+rX9TPPQ

>>926
竜神そろってる頃にククルにバイキルトなんてしない。
ゼシカがかけるの？タンバリン誰が振るの？
パーティー全体の戦力が落ちる。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:15:37 ID:yqMXd4j7

>>929
＞女神の腕輪なんかモロ成長途中の過程でしか使い道がないし。
九九の弓と同じだね。
中盤あればとても役に立つアイテムなんだよ。
だからオリハルコンを手に入れたら、いち早く優先的に錬成したいものなんだ。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:23:22 ID:cPYKqcCC

>>932
だーかーら、そういう戦術論になると荒れるってば。
スレの流れ見れ。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:23:48 ID:fKDopGhZ

オリハルコン最速で海賊の洞窟でしょ。
女神の腕輪作るくらいなら2個目のほしふる腕輪のがよくない？

936 ：926：04/12/14 17:31:54 ID:D0PfMQup

>>932
主公がベホマズンandタンバリン
ヤンがカブト割りand賢者の石
ククがタンバリンandベホマ
ゼシがピオリムandバイキルト

テンションたまったら
主公ドラゴン斬り
ククかえん斬りorミラクルソード
ゼシ双竜

ヤンは知らん

937 ：926：04/12/14 17:40:56 ID:D0PfMQup

>>936
ククがバイキルトandベホマ
ゼシがピオリムandタンバリン
でもいいかも。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:46:05 ID:fKDopGhZ

>>936
竜神戦主人公以外がタンバリン２つ持つほうがテンション高いドラゴン斬りしやすくていいと思う。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 17:49:34 ID:yIzOdXXz

オリハルコンって竜骨のメタルキングがかなり高い確率で落さない？
ここで３時間レベル上げして、オリハルコン２つ、スライムの冠１つ手に入れたし。
逆にスライムの丘で7時間以上レベル上げしても、はぐれもメタキンも何一つ落さなかった・・・
竜骨ではアイテムゲットしやすいとかそういうことないかな？

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:20:13 ID:DDxi0GDL

なんだかんで
このスレもシンスレの季節ですな

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:22:37 ID:spbySG0Y

９９になって持ち物見てみたらこんな感じでした。
主
剣　ドラゴンスレイヤー(竜戦用
　　隼・改(はぐれ用・ラプ用
槍　メタルキングのやり(メタル用
ブ　炎のブーメラン(雑魚等色々。持ってるだけのほう多し
鎧　竜神のよろい
盾　竜神の盾(一応持ってる
　　メタルキングの盾(ギラとか３０P無効にできるので付け替え
兜　竜神のかぶと
ヤンガス
斧　はおうのオノ(大魔神でメタル狩、ボス戦でかぶと等
鎌　ふんさいのおおなた(盗むとき、もう９９なのでもっぱらこっち
　　はかいの鉄球
鎧　やみのころも(竜戦とか・・
　　ギガントアーマー(ん～持ってるけどすでに着てないかも。。
盾　メタルキングの盾
兜　メタルキングヘルム

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:24:48 ID:spbySG0Y

続き

ゼシカ
鞭　グリンガムのムチ(あんまり殴る機会がないかも・・ﾀﾝﾊﾞﾘﾝかﾋﾟｵﾘﾑとかしてるような・・・
杖　マジカルメイス(これも持ってるだけに近いか・・９９なのでMP回復いらね
　　素手(竜戦はこれですかな・・
鎧　しんぴのビスチェ
盾　女神の盾(竜戦は５０％半減？のこっち装備してます
　　メタルキングの盾(ギラとか３０P無効にできるので付け替え
兜　黄金のティアラ
　　ククール
剣　隼・改(はぐれ用・ラプ用
弓　オーディーンボウ(雑魚用
杖　特になんでも・・MP回復いるレベルじゃないので
　　素手(竜戦はこれですかな・・
鎧　ドラゴンローブ(雑魚用
　　ダンシングメイル(竜戦用
盾　メタルキングの盾
兜　ファントムマスク

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:26:54 ID:spbySG0Y

ちなみに９９時のステータス。主人公一回だけすばやさの種使ってます。。
いくつあがったか忘れました＿|￣|○
※裸時(格闘のステうｐは抜きました
主　　　　　　　　　　　ヤンガス
ちから　　　４０１ちから　　　３８５
すばやさ　　２０４すばやさ　　１４５
みのまもり　２１７みのまもり　２０５
かしこさ　　３６６かしこさ　　２１０
HP　　　　　８０６ HP　　　　　７８１
MP　　　　　４８２ MP　　　　　３２０

ククール　　　　　　　　ゼシカ
ちから　　　３５０ちから　　　３０６
すばやさ　　２２０すばやさ　　２８９
みのまもり　２００みのまもり　１８１
かしこさ　　４５８かしこさ　　５５６
HP　　　　　７２５ HP　　　　　６８３
MP　　　　　６４０ MP　　　　　７２６

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:29:52 ID:e+1i/pLo

そこまで書くならアクセサリも

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:32:29 ID:spbySG0Y

アクセは荒れると思ったので・・・
というか９９だとすべてが雑魚なので
スーパーリング４個作って装備してます。
ヤンガスはアルゴンなんて・・ものを趣味で。
レベル９９あると、結構メタルキングより早く攻撃しますね。体感ですが

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:42:47 ID:yJZNbYKt

じゃ俺のも(種類まったく使用せず、素手時UPなし)

　　　　　　　　主人公　　　　ヤンガス　　　ゼシカ　　ククール
HP　　　　　　　　806　　　　　　　781　　　　　683　　　　　725
MP　　　　　　　　478　　　　　　　320　　　　　726　　　　　640
ちから　　　　　　400　　　　　　　365　　　　　286　　　　　350
すばやさ　　　　 200　　　　　　　145　　　　　289　　　　　220
みのまもり　　　 215　　　　　　　205　　　　　181　　　　　200
かしこさ　　　　　366　　　　　　　210　　　　　556　　　　　458

微妙に違うね・・・。特に主人公。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:43:29 ID:qTPRO5fl

経験上、ﾒﾀﾙｷﾝｸﾞの素早さは大体255程度な気がする。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 18:58:30 ID:lT05r0Et

>>946
ヤンガスちから385、ゼシカちから306じゃない？
それなら俺とまったく同じ(種未使用）。
今回上がり方決まってるって聞いたし。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:01:23 ID:yJZNbYKt

>>948
んとそこは格闘ｽｷﾙのせいでそれぞれ+20されてるから抜いておいた。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:02:48 ID:i9Ee54d/

>>949
格闘スキルで＋されるのは攻撃力

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:04:02 ID:0VqgWIbf

>>949
格闘で上がるのは攻撃とすばやさでちからは関係無いはず

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:04:30 ID:yJZNbYKt

あー、攻撃力に換価されてるのか。
じゃあヤンガスのちから385で、ゼシカも306だね。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:09:32 ID:spbySG0Y

しらぬまに種使ってたのか・・orz
けど巨竜とか１、２ターンでぬっろせるのは快感ですね・・
５０のときあんなに苦戦してたのに。。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:17:58 ID:0VqgWIbf

>>953
テンション５０のバイドラドラでほとんど１撃だね。
いつも鉄の鎌装備のヤンガスしか殴らないけど。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:30:44 ID:ZA9dlkAo

レベル９９すげー。
ちなみに経験値どれぐらいいるの？
１０００万ぐらい？

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:42:40 ID:spbySG0Y

正確には覚えてませんが、ゼシカで７７０万くらいかと

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 19:49:03 ID:1gESk3kQ

主人公は680万ぐらいだったと思う

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 20:32:54 ID:Mkb+32i4

主ヤクのレベルが９９になった時点で、ゼシカだけ９４・・・
ゼシカって頭悪いのかな？かしこさ高いのに

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:08:41 ID:OHP7WG07

ヤのレベル９９の時、主クが９４、ゼが８９
経験値は４人ともほぼ同じくらい、差は１万くらいしかない
ゼシカは頭悪いんじゃなく成長が遅いってことだろ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:36:10 ID:1gESk3kQ

魔法使い系は成長速度遅いからな。
4のブライも6のチャモロ、ミレーユも遅くて
他が99になってもレベル差が大きいから萎えた。

961 ：958：04/12/14 21:51:33 ID:Mkb+32i4

ただ、同じだけ経験積んでるのに成長遅い→呑み込み遅い→アフォ
ってことを考えただけだ。
スルー汁！

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 22:23:30 ID:cX5BkhG1

主　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　竜神王の剣　　　　　　　　　斧覇王の斧
槍　メタルキングのやり　　　　　鎌ふんさいのおおなた
鎧　竜神の鎧　　　　　　　　　　　鎧　メタルキングの鎧
盾　竜神の盾　　　　　　　　　　　盾　メタルキングの盾
兜　竜神の兜　　　　　　　　　　　兜メタルキングヘルム

ゼシカ　　　　　　　　　　　　　　ククール
鞭　グリンガムのむち　　　　　　弓オーディーンボウ
杖　マジカルメイス　　　　　　　杖　マジカルメイス
鎧　神秘のベスチェ　　　　　　　鎧ドラゴンローブ
盾　女神の盾　　　　　　　　　　盾みかがみの盾
兜　黄金のティアラ　　　　　　　兜ファントムマスク

こんな感じでしょうか？
良い盾が少ないですね・・・

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:15:14 ID:q8+37SSI

神秘のベスチェ喪ってねえよ・・どこで手に入るの

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:19:40 ID:XR8MCGIx

次スレいるか？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:37:14 ID:/6wyjLps

>>964
俺は欲しいなぁ
DQ8スレで見てるのってこことスキルスレだけだし…

次スレは個人的にDQ8オンリーにして欲しい
他のシリーズがウザかった

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:39:46 ID:TPWCnnRU

でもレベル毎のことを考えなければほぼ答え出たっぽいし、いらないんじゃね？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:39:57 ID:os9EoOIw

主人公はな・・・竜神の兜がほぼ固定だから鎧との専用ｸﾞﾗﾌｨｯｸが俺は難点。
のでﾒﾀｷﾝ鎧を3個作成しました。
盾もﾒﾀｷﾝ盾*3に女神。ﾃﾞﾌｫｸﾞﾗ好きな人はやっぱﾒﾀｷﾝっぽ。　ｻﾞｺ戦な。

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:41:13 ID:X5zv9/I9

ここのスレ見てメタキン盾３つ作り頑張ったのに、何か無駄だったみたいね・・
色々な意見があって、関心しきりだけど進むべき道が見えん

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:45:11 ID:Mkb+32i4

>>968
無駄じゃないぞ。全然。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:45:17 ID:hPtxBpOk

竜神の兜ってなにか特殊能力あるの？
特に聞いたことがなくてふくろの肥やしになってるんだけど。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:45:46 ID:e+1i/pLo

>>968
いや、メタキン盾*3でいいだろ
水鏡とか言ってるのはメタキン盾を一つしか入手できない条件で、だぞ
女神盾、メタキン盾、聖女盾＞＞その他の全ての盾
だから、最強を目指すなら二つはいる

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:47:41 ID:e+1i/pLo

>>970
主人公に何装備させてるの？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 23:53:06 ID:XR8MCGIx

次スレ立てたよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103035901/l50

974 ：970：04/12/15 00:36:57 ID:YrsqCrcv

主人公にはメタキン装備させてる。空いたヤンガスには呪文耐性があるらしい猛牛ヘルム。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 01:07:57 ID:lVCGekG8

竜神の兜は耐性あったと思うけど

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:00:27 ID:z5vJ9a2i

次たったから梅ついでに。

ｻﾞｺ戦前提。
主人公　　　　　　　　　　　ヤンガス
剣　はやぶさ・改　　　　　斧　はおうのオノ
槍　ﾒﾀｷﾝやり
鎧　ﾒﾀｷﾝ鎧　　　　　　　　鎧　ﾒﾀｷﾝ鎧
盾　ﾒﾀｷﾝ盾　　　　　　　　盾　ﾒﾀｷﾝ盾
兜　竜神の兜　　　　　　　兜　ﾒﾀｷﾝﾍﾙﾑ

ゼシカ　　　　　　　　　　　ククール
鞭　ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ　　　　　　　　剣　はやぶさ・改
杖　ﾙｰﾝｽﾀｯﾌ　　　　　　　弓　ｵｰﾃﾞｨｰﾝ
鎧　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ　　　　　　鎧　ﾒﾀｷﾝ鎧
盾　聖女の盾　　　　　　　盾　ﾒﾀｷﾝ盾
兜　黄金のﾃｨｱﾗ　　　　　兜　ﾌｧﾝﾄﾑﾏｽｸ

これなら全員[炎・吹雪・ﾒﾗ・ｷﾞﾗ・ｲｵ]に無効化耐性(30p以上)。+ﾃﾞﾌｫｸﾞﾗﾌｨｯｸ。
防御力も限りなく限界に近い。呪文耐性が気になるなら竜神鎧・ｷﾞｶﾞﾝﾄ・ﾌﾟﾘﾝｾｽﾛｰﾌﾞも視野に。
竜神王戦は、ﾄﾞﾗｽﾚ、闇の衣、神秘、ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞに変更。

>>970
竜神兜にもﾒﾀｷﾝﾍﾙﾑ並の呪文耐性があるっぽい。
ｵﾘﾊﾙｺﾝ集めにﾊﾟﾝﾄﾞﾗﾎﾞｯｸｽの甘い息・ｻﾞﾗｷ、ﾎﾛｺﾞｰｽﾄの死の踊り喰らいまくってたけど
ｾﾞｼｶ・ｸｸｰﾙより明らかに喰らう回数が少ない、つーかほぼ0。
逆にｸｸｰﾙなんて眠りまくり死にまくり。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 10:01:32 ID:z5vJ9a2i

女神だった・・・

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:50:44 ID:4Gx/ZJGf

こっち埋めろよ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:53:12 ID:IJlEXhni

盾は女神が最強じゃないのか？

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:02:01 ID:PJ4Mgezo

キングアックス

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 01:57:45 ID:NMWPZ2cd

何故ｼﾙｸのﾋﾞｽﾁｪは外見が変わりませんか？

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 04:25:41 ID:T1IyUS9v

まったく埋まる気配がないから好き勝手書く。

兜は竜神兜、ﾒﾀｷﾝﾍﾙﾑ、黄金のﾃｨｱﾗ、ﾌｧﾝﾄﾑﾏｽｸでほぼ確定。
ｸｸｰﾙにﾒﾀｷﾝ被せたい場合はﾔﾝｶﾞｽがｸﾞﾚｰﾄﾍﾙﾑに。
ｸｸｰﾙの回避が犠牲になる代わりに、ｸｸｰﾙの事故死が減り、安定性は増す。
その分ﾔﾝｶﾞｽが微妙になる。まあｻﾞｺ戦ではﾘｶﾊﾞﾘの必要性が薄いのでﾌｧﾝﾄﾑでいいかと。

鎧と盾はｾｯﾄで考えた方がいい。
・主人公は竜神の性能がﾒﾀｷﾝにやや劣るくらい。鎧の性能はいいのだが盾に吹雪耐性がないため
ﾒﾀｷﾝ盾推奨。また耐性性能抜群なはめつの盾という選択肢も。
兜がほぼ固定なため、ｸﾞﾗﾌｨｯｸの好みでいいと思う。
・ﾔﾝｶﾞｽはﾒﾀｷﾝかｷﾞｶﾞﾝﾄｱｰﾏｰ。呪文耐性をとるか守備力25をとるか。盾はﾒﾀｷﾝ1択。
・ｾﾞｼｶはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞorﾒﾀｷﾝ鎧or神秘のﾋﾞｽﾁｪ。盾はほとんどの人が女神だと思われるが、
神秘のﾋﾞｽﾁｪを選択した場合はぐﾒﾀのｷﾞﾗなどつまらない低級攻撃ですらﾀﾞﾒｰｼﾞを喰らうのが難点。
気にならない人ならいいが気になる人はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞorﾒﾀｷﾝ盾のどちらかを。
・ｸｸｰﾙはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞorﾒﾀｷﾝ鎧、盾。ｾﾞｼｶ次第で変わると思う。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 04:28:17 ID:T1IyUS9v

まとめると、
主人公
・ﾒﾀｷﾝ鎧+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備120+65、ﾒｷﾞｲ-30、炎雪-60)
・竜神鎧+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備110+65、ﾒｷﾞｲ-30、炎雪-70)　※専用ｸﾞﾗ
・ﾒﾀｷﾝ鎧+はめつの盾　(守備120+50、ﾒｷﾞｲﾋﾃﾞ1/2、炎雪1/2-30)　※ﾒﾗｷﾞﾗ喰らう
ヤンガス
・ﾒﾀｷﾝ鎧+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備120+65、ﾒｷﾞｲ-30、炎雪-60)
・ｷﾞｶﾞﾝﾄ+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備95+65、ﾒｷﾞｲﾋ-30、炎雪-60)
ゼシカ
・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ+女神の盾　(守備103+55、ﾒｷﾞｲﾋ炎雪1/2-40、ﾃﾞ1/2)
・ﾒﾀｷﾝ鎧+女神の盾　(守備120+55、ﾒｷﾞｲﾋﾃﾞ1/2、炎雪1/2-30)　※ﾒﾗｷﾞﾗ喰らう
・神秘のﾋﾞｽﾁｪ+女神の盾　(守備105+55、ﾒｷﾞｲﾋﾃﾞ炎雪1/2)　※ﾒﾗｷﾞﾗ喰らう
・神秘のﾋﾞｽﾁｪ+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備105+65、ﾒｷﾞｲ炎雪-30)
ククール
・ﾒﾀｷﾝ鎧+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備120+65、ﾒｷﾞｲ-30、炎雪-60)
・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ+ﾒﾀｷﾝ盾　(守備103+65、ﾒｷﾞｲ炎雪-70、ﾃﾞ-40)

のどれかで後は好みじゃないかな

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 05:29:19 ID:e5QhJr1K

はめつの盾すごいな
気づかなかった

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 05:54:01 ID:YbJegA3N

主人公に呪いが効かないのがやっと役に立ったな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 09:22:17 ID:e+03gegT

おまえらどうやってメタキン盾何個も持ってるんだよ？？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 09:25:48 ID:taYz8Fov

デイン系耐性ってなってるのバギ系耐性の間違いじゃないのか？

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:04:45 ID:zVLYaOXt

凄い高度な間違い探しみたいだな
俺にはわからんよ・・・・

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:08:27 ID:DnggJmb6

主人公

鎧　やいばの鎧
兜　なし
盾　なし　　　　　でFA