2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 20:59:11 ID:9kBGKqni
dsggfh
2時間に1回休憩入れてる。
はい立ったよ。
オサーンが立てたスレで思う存分悶えてくれ。
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:00:26 ID:vewU1JfG
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:01 ID:Do/vYiO7
最近買ったゲームでは
サイレントヒル以来だ・・・
酔ったの
酔うくらいならとっとと寝ろやテメーラ。
睡眠不足は酔いやすい(´・ω・)よ。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:51 ID:BNH9nCTU
酔うDQNはゲームすんな
現実というゲームを楽しめ
仮想空間で遊べるのはヲタだけ
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:02:23 ID:vewU1JfG
>>6 サイレントヒルの何作目?
酔うかな?
バイオ系の3Dじゃなかったっけ?
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:02:31 ID:g9xO8Rvv
オレもゲーム酔いは何度も体験してるので不安
どこかに参考になるような動画はないかな?
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:05:02 ID:vewU1JfG
>>11 買って酔ったら即売れば?
今なら、千円程度の損失で済むよ。買い取り価格高いし
13 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:06:04 ID:3vq0Vi8D
タホドラキー出たぁ
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:06:40 ID:Do/vYiO7
>>10 サイレント ヒル4だす。
最初の自分の部屋から出る前に断念してる
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:07:11 ID:BNH9nCTU
やり始めるまでへー酔う人居るんだー
と思ってここのスレタイ見てたが、まさか自分も仲間入りすると思わなかったw
昔お父さんがマリオカートで酔った…とか言ってて
んなアホな。と思ってたが、ほんとに3Dって酔うもんだな。
でも一時間程やり続けたらなれた
3D酔いってオサーンほどなりやすいの?
>>11 漏れは3D酔いしやすい(キングダムハーツは全く進めなかったので諦めた)が
ドラクエ8は何とか大丈夫だ。
ちょっとやばいときもあるが・・塔とか入り組んだ町とか
18 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:13:57 ID:3vq0Vi8D
酔わないコツは走らないこと。
>>17 ちがうだろw
オサーン偏見はやめてくれw
俺が酔ったゲーム達:九龍、メトロイドプライム、KH、ジャンピングフラッシュ
この中でも、九龍とKHはマジでヤヴァかった。
売ってきた。買取価格7000円ですた。
女盗賊のダンジョンに行ったあたりでギブ。
月の扉イベントなんてめちゃくちゃよかったのにな。
続きがやりたくてしょうがないのに売り飛ばしたのは初めてだわ。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:15:57 ID:g9xO8Rvv
>>12 そりゃそうだけど、たぶんオレ以外にも沢山心配してる人いると思うよ
なのでもし動画で判別できれば助かる人多いと思うけど
>>17 入り組んだ町ってのでカメラワークが想像出来たよ、ヤバそう
オレもオッサン組だけど、一番ヤバかったのは初代ジャンピングフラッシュ
なので若い時も関係なく酔ってたクチだな
だから画面から離れてやれってば。
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:23:02 ID:odi4U7ZH
てかある程度進めていけてるやつは被害者のうちにはいらねーよ。発売日朝七時ちょうどに買い帰ってきて七時10分からはじめて七時半にダウンし今日この時間まで体調回復しないやつが主役だよ
最初酔い易いかと少しずつやってみたけど、視点を自分で上手く調整できれば
あまり気にならなくなった
まず酔い易い人は右スティックで自分で視点を先読みして動かしてみるといいかも
キャラを動かすだけで、それで背景が自動で動くのを見ているより、自分で先読み
して動かした方が酔い難いよ。
>>24 そりゃ、3D酔いじゃなくてリアル風邪だろ。
被害者とかw
じゃあバス酔いした人も被害者かw
28 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:25:59 ID:3vq0Vi8D
酔わなくてよかったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ライドンの塔やべーだろ。
今まで全然酔わなかったが、ここでかなり気持ち悪くなった。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:28:54 ID:vewU1JfG
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:31:54 ID:vewU1JfG
>>29 誰かが酔いが激しいのはトランペッタの町だけって言ってたけど違うのかな?
そこって、トランペッタの町より酔う?
ゲームで酔うってどういう感覚なんだろ
3D酔いとかの言葉の意味知ったとき驚いた
>>31 俺はトラペッタじゃまったく酔わなかったから、こっちのがひどいと思う。
まぁ人それぞれだろうけどな。
>>32 目の裏が熱くなる
気持ちが悪くなる
めまいがする
頭の中をぐるんぐるんゆさぶりまわされる
自分はこんな感覚
パルミドがヤヴァイ
3回くらい街ん中動き回らなきゃならんし
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:35:51 ID:Do/vYiO7
初めてよったゲーム:DOOM
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:37:52 ID:Oas0vbwZ
どう考えてもおかしい。
テストプレイした人の中に、酔った人が一人もいないわけがない。
酔うのがわかってるのに、何故視点を改善しない?
どこぞのクソゲーならともかく、ドラクエがその辺を考慮してないのは不思議。
しかし、同じ3Dでも酔うものと酔わないものがあるな。
OK … グランツーリスモ リッジレーサー 真・三国無双
ダメ … ジャンピングフラッシュ ドラクエ8
38 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:38:14 ID:3vq0Vi8D
ソウルブレイダー面白かった。
>>36 FPSは危険だな。
DQ8で全く酔わないし、今までも3D酔いしたこと無くて
FPSやった事無い奴は、初めての3D酔いを経験できるかもしれん。
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:39:31 ID:vewU1JfG
>>37 テストプレイって誰がやってるのかな?
もう、3Dばりばりで慣れてますって人なら、酔わないみたいだしね・・・
バイト
ここまで酔わないのは実に不思議
大抵初めてやる3Dゲームだと操作とかに慣れてないのもあってすごい頭痛するんだけどコレがない
たぶんパソコンとテレビの前を往復しながらプレイしてるからだな
一戦闘ごとにパソコンの2ちゃんのスレ見るし
酔いの問題だけじゃなくてさ。きちんとユーザーのほう向いて無いよな。
たぶん、子供には読めない字や理解できない単語がいっぱいあると思うぜ。
44 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:45:31 ID:3vq0Vi8D
>>42 戦闘ごとにパソコンの2ちゃんのスレ見るし
>>43 読めなくても子供の場合「おっ、なんかヤンガスがすごそうな技覚えたな。字読めないけど試しにやってみるか。……かっけー!つえー!」
無問題
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:52:17 ID:odi4U7ZH
にんじょうを平仮名にする意味がわかんねーよなー。レベルファイブはヤンガスさんに謝れ
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:53:47 ID:vewU1JfG
なんかこのスレ見てたら「酔い」って言葉頻出でいっそう酔ってきたのは俺だけ?w
今のところパルミドが一番ヤヴァイ
正直馬姫なんてどーでもいいとか思うほどしんどかったw
ライドンの塔ってまだ行ってないかもしれんからわからんが、まだ難関があるのか・・・
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:55:51 ID:vn8FoEO1
>>44 パチンコ板のナナシ君ですか?
こんなところにも顔を出してるんですね。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:56:02 ID:soatKno4
読めない漢字→親呼んで呼んでもらう→和気藹々
パルミドは最初迷ったけど早くマッピングできた
快適
52 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:01:38 ID:3vq0Vi8D
ブーメラン強すぎです。てか雑魚モンスター弱すぎw
因みに、今は最初の塔です。
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:02:23 ID:vewU1JfG
54 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:04:36 ID:3vq0Vi8D
>>49 そうです。
パチンコ、ドラクエ、ソープ・・・
>>51 パルミドはきつかったぜ、おい
しばらく休憩
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:06:30 ID:odi4U7ZH
あと取扱説明書P26の「どく」と「しに」の文字とマークが逆になってるぞ。レベルファイブは今すぐ読者に謝れ!
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:07:19 ID:vewU1JfG
酔った奴で抗議のメールとかしたやついる?
たぶん3Dうんぬんじゃなくおまいらはドラクエ8に酔ってるのさ
60 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:09:14 ID:3vq0Vi8D
やべぇ、油断してたらヤンガス死んだ・・・
人面かえるのギラで・・・
油断禁物w
61 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:10:17 ID:3vq0Vi8D
キメラの翼使っちゃうか??
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:12:22 ID:vewU1JfG
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:13:15 ID:xGCsLoxf
さて、仕事から帰ってきたのでこれからプレーするのだが・・・。
昨日は酔わなかっただけに今日はちょっと不安。もちろん発売日には
1時間でゲロゲロ。
とりあえず、いってくるノシ
高い金出して買ったゲームで苦しんでる負け組が集まるスレはここですか?
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:16:20 ID:NnK11h13
ビアンカは何章で出るの?
しかしプレイするのに酔う心配をするゲームってのもな。
苦行じゃないんだからw
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:22:08 ID:WQFeO7qL
主人公=孫御飯(ゴクウの顔ではない)
ククール=トランクス
トロデ王=ピッコロさん
ドルマゲス=チャオズ(化粧が)
こんなもんですか?
無理やり当てはめてもええですか?
これからも無理やり当てはめて行こうと思います
それにしてもドアを開け閉めするだけで目が回っちゃうなあ〜ん
>57
書いたけど、出す場所がわからなかった。
これってサポートだとはじかれそうだし、でも出さないより
いいか?
内容は抗議ではなく、あくまでも意見です。
最後までプレイできなそうで残念ですという内容。
でもスクエニの対応は全く期待してないから。
一消費者として気になったから知らせるだけ。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:31:41 ID:vewU1JfG
>>68 俺も一応出したいんだけど、どこに出せばいいんだろうな
次回のドラクエは酔わずにやりたいしw
>>ドアを開け閉めするだけで目が回っちゃうなあ〜ん
・・・釣りだろ? なんで開け閉めするだけでゲロるのさ?
実に理解に苦しむ。。。 おまえらFPSできねーわたぶん。
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:33:02 ID:lGfPqi1j
ドラクエ8キモイ
チョーキモイ
>>70 カメラがわずかに上下に動くからそれで酔う
横の動きはまだいいが、上下がダメ
なんでL1,L2押してるだけなのに、上下にも動くかなぁ
素直に左右回転だけにして欲しかった
ふつう船に酔ったからって船主に抗議する人はいないんだけどな。
船酔いと3D酔いに対する世間の認知度の違いか。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:40:19 ID:WQFeO7qL
>>70 いやいや、コントロールに慣れてきて横向きのままでドアを開けようとすると
いちいち正面アングルに切り替わるから町探索で目ぇ〜回してんの
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:42:01 ID:vewU1JfG
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:43:07 ID:lGfPqi1j
自分側↓(画面側)に進もうとするとやたら近すぎて死ぬ
のけぞっちまう
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:44:18 ID:+DyWUd/S
ところてんに七味とうがらしかけて食ったら吐きそうになった
酔わない人も気が付かないだけで悪影響があるのかもしれない。
小学生とかやっちゃいけないと思う
ポケモンフラッシュ並の衝撃だわこりゃw
>>43 >たぶん、子供には読めない字や理解できない単語がいっぱいあると思うぜ。
(大爆笑)
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:49:59 ID:vewU1JfG
>>81 その記事もあったけど、小中学生には売れてません談もどっかにあったぞw
>69
非礼を詫びつつ、スクエニのサポート内フォームに出してきた。
非難するのではなく、単なる報告&要望として。
それがどう処理されるのかはわからない。
現場までは届かない確率も高そうだが、まあいい。
子供には読めない単語あるよね
小5,6に「性悪」の読み方聞いてもあんまりわかんないと思う
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:54:50 ID:vewU1JfG
>>83 うん、まあ非難ではないんだよなあ。
俺も出しとこう。
他の3Dでは酔わないんだし、改善して欲しいしなあ・・・
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:55:27 ID:4QqDngaJ
まじで酔う。五分で酔った。頭痛くて、夜中眠れないし・・
今日は一日中、ドラクエのせいで頭痛かった。電車なんて普段酔わないのに、
電車に揺られることさえ苦痛だったよ。
誇張してないです。普段2チャンネルなんて使わないのですが、
自分と同じ人いるかなぁってみたら、たくさんいたので、
びっくりしました。
金返せ!
酔う酔わないはプレースタイルに関係があると思う。
酔うタイプの人間はせっかちな人が多いんじゃないかな?
プレータイム時間に対するこだわりがあって、
短時間クリアとかを目標にするタイプじゃない?
ゲームなんだからもうちっとのんびりやった方がいいかと思う。
それと必要以上に視点を変えすぎなんじゃないかな?
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:58:47 ID:vewU1JfG
>>87 う〜ん・・・違う気がするな
俺はまったり派だし、視点もそう変えないタイプ。
酔います
右に100回転する、同じく左に100回転する。
すると酔わないというのは知ってるか?
同方向の回転は控えましょう。なるべく45度回転を心がけましょう。
誰も知らないと思うけど、N64の「時空戦士 テュロック」
あれは最強に酔った。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:04:05 ID:8en1Zeoe
取りあえず8やる時はテレビから最低1メートルは離れてやれ。
画面がでかけりゃそれじゃ効かんが・・・
マジで目悪くなるぞ
酔う原因は視覚と聴覚(三半規管)の情報の不一致で、一般的な乗り物酔いと仕組みは変わらん。
酔い止め薬は普通に効く。それからTVから離れることと、症状が出る前に休憩を入れて酔い癖をつけないこと。
あとは繰り返しプレイして画面の揺れに慣れることくらいか。まーがんがれ。
とりあえずテレビより高い視点でプレイしたらだいぶラクになった
F9qUcD0U は↓こんな発言する奴なんでスルー宜しく。
841 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:18:52 ID:F9qUcD0U
>>836 煽るのヤメテクレと言われても、
煽らないと盛り上がらないじゃん(大爆笑)
849 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:24:11 ID:F9qUcD0U
>>840 だったらお前はドラクエに何を望むの?
俺は今までのドラクエにマンネリを感じてて、
今回のドラクエは新鮮で入り込めた。
だから俺は忠告してるだろう、
酔うなら前転をして三半規管を鍛えろと!
努力もせずにゲームをするな!
875 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:37:40 ID:F9qUcD0U
>>868 ちゃうちゃう、俺がこいつらと遊んでるからスレが伸びてるの。
実際は酔う人間は10人に1人だよ。
長時間ゲーム付けの基地外じゃなければ酔わないよ。
>>95 お前マジで消えろ。うざいんだよ。酔わないやつの意見なんか参考にならねっつーの。
>>96 お前の意見も参考にならないと思うが
ていうかお前誰だよ!
いきなりしゃしゃり出てきた割には事情通じゃん。
F9qUcD0Uは前スレであまりにもDQNだったから放置しろ
前スレでも書いたが酔う奴は頭が悪くて情報を処理できないから酔うのであって酔い止めのんでもアホには変わらん。
はいはい、よかったね。
被害スレだから他でやってくれる、御坊っちゃん?
三半規管が弱い奴って
運動神経が鈍くて、識字率が低くて、バカだってのが医学的に証明されてるらしいよ。
でもこれは鍛えればなんとかなるらしいから、がんばれや
なんで3D酔いの話から、バカだとか運動神経の話になってるんだ
>>103 な、バカだろ?
三半規管の意味がわからないらしい。
F9qUcD0U はどうやら Rjz5AmXS にID変えたようです。
以下スルー宜しく。
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:49:38 ID:vewU1JfG
よくわからんのだけど、DQに酔ってるってスレに来て、必死になって煽ってるやつって
いったいどういう目的なんだろうな?
意味わからんのだけど・・・
DQに文句言われてる、みたいな被害妄想からかな?
よーわからんわw
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:50:48 ID:vewU1JfG
単に煽りたいだけのバカかな?
よくわからん・・・
>>97 前スレ一通り読んだだけ。
何か新しい手法(もちろん酔わないことについての)が編み出されてないか知りたい一心でな。
ところがどうだ?F9qUcD0U見たいな池沼のオンパレードよ。
>>97 つうかお前がF9qUcD0Uかよw
まったくなにが楽しいんだか。ご苦労なこった。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:53:32 ID:BNH9nCTU
うるせーばか
三半規管の弱い人の特徴
あなたはこんなことよくありせんか?
飲み物や食べ物をよくこぼすようになった
お酒を飲むとすぐに足元がふらつく気がする
何もない所でつまずいてしまうことがある。
乗り物酔いしやすい。
ワロタw
DQ8がやりたくても酔って出来ないのでここで憂さ晴らし、だろ?
現代人は、三半規管を使っていない!これにより、三半規管の感度が大きく低下していたのです。
原因
1.歩くことなく場所を移動することができたり、
2.スイッチひとつで物が操作できるなど、
3.身体を動かすことが極端に少なくなり、
結果、三半規管への刺激も減少。バランスを感知する細胞の感度がどんどん鈍くなってしまっているのです。感度が鈍くなった細胞は、
1.正しく信号を送れず、その連係プレーを大きく混乱させてしまいます。
2.すると、情報の中継地点で、視覚や皮膚感度との情報にズレが生じ、またそれを受け取った小脳が混乱。間違った指令を体に出してしまうのです。
3.その為、大脳でせっかく学習し、小脳に移行された役割も、当然出来なくなってしまいます。
>>96のレスみて戴ければ、三半規管の弱い人間の知的レベルがわかります。
日付が変わりIDが変わりました。
mKX6pRLv
はスルーお願いします。
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:04:28 ID:7tt33RJM
うるせーばか
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:06:18 ID:g0oG4js3
さて、また透明あぼんに追加するか。
前スレ>973です。結局うちが最年長ですか?
ダンジョン内は街よりは楽です。
それでも2時間以上のプレイは無理っぽいです。
車酔いに比べて緩やかに酔いが進むみたいで、
まだ大丈夫まだ大丈夫と思っていても
プレイを止めた途端にムカムカします。
酔う事以外はすごく楽しめるのでのんびりやります。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:25:55 ID:etTFUq7E
もう売るしかないかと思っていたが、
プレイ時間3時間過ぎた頃には落ち着いてきた・・・。
エバーブルーやればいい。
ドラクエの比じゃないからあれで慣れればなんでもこいになるよw
なんか別人に煽られて被害妄想爆発させてるのが痛々しいな(苦笑)
末期症状ですか?
前スレで俺に遊ばれた奴らそんなに悔しかったのかよ(腹を抱えて大笑い)
スルーとか余計な事言わないでいいよ、
こんな中身の薄いスレに二度と来ないからよ(蔑みの意味を込めて嘲笑)
初めて10分。
頭いてぇ・・・
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:48:34 ID:dt26a6kW
以下煽りには
「そうですね」
でよろしくお願いします
もう俺は売ることにしたよ…
レベル5はクソだ
何でこんなビッグタイトルを酔いゲーにしちまったのか…
俺は本当に楽しみで、ドラクエというシリーズが大好きだったからこそ
本気でムカつく
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:50:55 ID:6BIiMO9F
チョコ食った後がやばかった
続きがやりたいのに気持ち悪くてできない。。
2chやってても頭がぐるんぐるん回ってる(;´n`)オエー
70 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 10:02:36 ID:D0odZ/i2
ダークロでも酔ったな…
やっぱレベル5か…orz
314 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 16:49:15 ID:WHjAAy/c
FF11やアヌビス・キングスフィールドでも3D酔いなんて一度も無かった・・・
唯一『ダーククロニクル』だけは気分が悪くなった。
そして今回のDQ[・・・酔いました。
3D酔いはプログラム次第で解決可能という事を、
コナミの小島さんが言っていたが・・・
レベル5って会社、プログラムのレベル低いんだろうね。
!
364 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 19:05:14 ID:ADkSCioH
まったく、最近のゲームはみんなこんなにぐるぐるしちゃうのか?
勘弁してくれよ。そんなのいらねーって。レベル5だかなんだかしらねーが、
新しい技術もただ使えばいいってもんじゃないな。
384 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 20:24:58 ID:6LXJMXv5
エニックスはレベル5にこの問題どうにかするように
してほしいよ…マジ勘弁
今まであまりクレームなんて入れたことないけど
すごい楽しみにしてて、メモリーカードも新調したのに
これは本当に本当に本当に本当にでヒデェ
苦情入れる
気を付ければ大丈夫かと思ってたけど、町で迷ったら即効で酔った。
KHのジャングルみたいな感じ。ずっと続くのか、これが。。
売ることも考えないとナ。。絵が面白くてはまりそうだったのに。。
嘆きの亡霊が出るダンジョンが一番酔った。
階段が入り組んでるとダメみたいだ。
654 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 06:35:24 ID:zJNlZ4T3
所詮レベル5だしな。
社員数少ないし、何よりFFみたいに大人数で作ってない。
そんなんだから視点について研究できないんだよ。
そんなんだからTFLOとか開発中止になっちゃうんだよ。
そんなんだから3流会社のイメージが付いてるんだよ。
そ ん な ん だ か ら エ ロ い ん だ よ
748 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 15:55:15 ID:pN9dWVGe
初日は見事に8分程度で撃墜(数回ゲロる)
教会でセーブすることすらままならず
「オープニング0分」でセーブされていた冒険の書を立ち上げてみた
昨夜はなんとか、23分ゲーム出来て、教会でセーブできた
(ギリギリまでやったのでその後二回ゲロった)
スゲー楽しみにしてたからこそ、恨みが強くて、売ろうと思ったが
やはり今日、頑張ってやろうと思っている自分がいる
だが今から友達と焼肉くいに行く
それをゲロるのは勿体ない気がする
もっとFFの酔わなさを研究しろよ…とレベル5の
アホさに涙が出る
749 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 15:59:10 ID:5Xn7vYq2
レベル5のbbsはいつ再開するのだろうか
早く再開して欲しいような、して欲しくないような・・・
793 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 17:29:09 ID:zJNlZ4T3
>>789 なんつーか完成後にテストプレイさせても修正する時間なかったんじゃない?
無意味にカメラワーク凝ってるからよー。
ほんとレベル5はアフォ
794 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 17:30:28 ID:R8S8VZnP
チャラリチャッチャチャッチャー♪
レベル5はレベルが下がった
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:08:31 ID:b2P1XKjK
ゲーム酔い我慢することって体に悪いのかな?
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:10:57 ID:dt26a6kW
>>137 それも気になるんだよなぁ
俺は最初の街から出られない、ひどい酔いなんだが
酔って出来ないって、今日友人に相談してみたら
そこまでしてやる必要ない、体が大切だろ!って
言われた
でもやるかも…ドラクエ好きだからっていったら
絶対やめたほうがいいと言われた。だから売ろうと思った
やっぱ、酔うのわかってて、それでも我慢してやるのはマズイんだろうか
簡単にクリアできないようにわざとプログラムしたんでしょ?これw
製作者の堀井のじじいでも酔わないのに。
正直堀井はやってないと思うな。ドラクエ
シナリオライターとかが
自分のゲームやるのって、ほとんどないし
>>138 まだ、ルイネロの家が見つけられません(涙
攻略本を待つか、それとも売るか。。
>>138 別にやってもいいんじゃないかな?
気分悪くなって吐いたり繰り返してたら吐くのが癖になったり、ちょっとしたことで反射的に吐いたりしちゃうようになるかもだけど。
ドラクエをやるのを我慢するも、気分悪いのを我慢するも我慢。
まぁどちらかというとドラクエ我慢した方が体にいいような気もしないでもないけどw
人生リセットはきかねえぇ〜
よく揺れる豪華客船みたいなことになってるのな;
これはもう体質なのかねぇ
ちなみに自分はまったく酔わない
電車乗ってるときなんか30分ほど本読んでるだけで普通に酔うのに
バニーショーをかぶりつきで主観にして観ると、結構来るな・・・。
エロオヤジで済まん。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:24:28 ID:aDXinkW3
今日、ある時突然にコントローラーが利かなくなり、
R2(自分)視点でR1押しっぱなしの状態(ず〜っと右回り)になり、
気持ち悪くなりました。
んで、コントローラーが反応しなくなり、かろうじてL1押すと
右回り状態が止まるんですが、それ以外のボタン操作を
受け付けません。これってバグでしょうか?
しばらくガチャガチャやってフッとコマンドが出ると元に戻ります。
場所はアスカンタ周辺です。
願いの丘で発病したときは最悪でした。
なので怖くてR2ボタンを押せません。
こんな症状ガイシュツじゃありませんか?
>>149 接触不良か、コントローラーがへたってるんじゃない?
刺激より快適さを優先してる人間なら酔うんじゃないかな。。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:35:25 ID:Gv4aiSuD
ていうか操作方法を詳しく教えろ
そうでないと買ってない俺にはどうアドバイスしたらいいのかワカラン
・首や目に負担のかかる姿勢でプレーしない(楽な姿勢で)
・自分の身長以上画面から離れてプレー(1.6Mぐらい)
・目に箪笥やドアなど部屋の直線部が常に入ってくるように意識する
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:35:46 ID:GDbcBw6j
3Dで酔う人の視力ってどのぐらい?
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:39:53 ID:cJUh0s2r
酔いと頭痛
どっちの方が症状多いんですか?
戦闘やらキャラの動きすべてにチェックをいれテストプレイまでしてる堀井が酔わないのに。
3D酔いするやつがゲームのゲームのテスターやるわけねえだろwwwっうぇうぇww
つうかぶっちゃけ酔う人少数派だからwwwうぇうぇうぇw
今願いの丘って所に着てるんだが,これ,高所恐怖症の人にとっては,過酷じゃね-かな。
景色がきれいで,紅葉見に行った山を思い出した。
しかし,このことは,マスコミが取り上げてもいいかも。
売上に影響があるので,半年後くらいね。
どっかで,3D酔いの研究とかやってんのかな。今後ゲーム業界や進歩のためにも
この問題を解決して欲しい。
もしくは,3Dの警告が始まるとか。
CERO
3D
3D対象者
DQ8を買って,大変な思いをしている方,ほどほどにプレーしてください。
自分は酔わないので,あれですが。
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:02:57 ID:vuoWdOjJ
マジ何回やっても吐きそう
こんなんだったらテイルズ買うために金残しとくべきだったorz
本当に酔った。吐いた。パルミドで馬探し中だった。
実際の乗り物酔いもほとんどしないのに。
このスレも「ゲームでそんなことあるのか?冗談か?」と半信半疑だったのに・・・
なんかちょっとくやしい。
街の探索が苦痛でしょうがない
タンスやツボの調査だけで人との会話は全くしてない(最小限程度)
街の探索が終わったら一旦セーブ
これがゲームを進めるコツ
そこまでの価値がDQ8にあるかは別にして、小型液晶テレビまで買ってしまった以上、
オレは最後までやるしかなくなった。
幸いにしてオレは、画面が小さい限りは大丈夫なようだ。(大画面に戻すとダメだが。)
漏れはXBOXのHALO2は15分でダウンしたが、DQ8は全然平気だな。
なんでだろ?
>>158 マスコミが喜んで取り上げるのはゲーム脳の研究話くらいだな。
3D酔いてのは3Dが溢れてる昨今それほど珍しい事でもないし、明らかな欠陥という訳ではないからな。
一応仕様通りということだから。
程度からしたらバグなどの方が余程ヤバい。これは下手したらSO3のように回収沙汰になるからな。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:43:09 ID:vuoWdOjJ
もう駄目心苦しいが売る事を決心した。売った金でテイルズでも買います
今売ったら何円ですか?
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:52:10 ID:Gv4aiSuD
テイルズか・・・
酔う奴の趣向が分かった気がする
>>150 一応現在の所(2時間ほどプレイ)、症状は再発してませんね。
PS2は37000番でコントローラーもそれに付属のものです。
>>165 発売日当日にリバティでは買い取り6500円だったと思う。
>>165 そうだね。
売ったお金で別のゲームを買えば、少しは救われるかも。
ふふ、何買おうかなー・・
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:10:56 ID:yTLr53gC
このスレを参考にしてTV枠にも注意してプレイしたら
酔わなくなった。
喪前ら、いい香具師だな。
感謝!感謝!
このゲームたぶん視野が狭いんじゃないか?PS2の処理速度考えて
だから酔いやすいんじゃなかろうか。視野60°くらいかもしれん
>>167 推測というか体験談含みなんだが、原因はおそらく
・何かの拍子でPS2起動時にコントローラー(以下C)の
いずれかのボタンが入力された状態になっていた
・同上の時にCのアナログスティックがデフォルトの位置になっていない
・Cのアナログスティックの根元部分にゴミが溜まっている
とかじゃないだろうか。
むろん接続不良や接触不良である可能性もあるが
Cを繋ぎ直し、アナログスティックやボタンを一通り押したり動かし、
Cが入力状態に無い事を確認後電源を入れても直らないなら
新しいのを買った方が良いと思われる。
173 :
pjmt.:04/11/30 03:26:17 ID:Tx7A7YDq
見渡すかぎりのゲロがある
3D酔いは優劣じゃなく単なる個人の体質差。
普通は酔いやすい人の事も考えてゲームデザインをする。
センターキャラがデカイ事による狭視界にアソビのない視点移動…
明らかなデザインミスかそう思えないならセンスなしってこった。
自分は大丈夫だが楽しみにしていたカミさんは
最後までプレイするのは無理だろう。可哀相に…
ホント、酔う人はちゃんと声を挙げた方がいいよ。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:34:02 ID:Gv4aiSuD
173 :pjmt. :04/11/30 03:26:17 ID:Tx7A7YDq
見渡すかぎりのゲロがある
次スレはこれで
慈善事業じゃあるまいし・・
トランペッタ以降は寝転がってふつうに遊べてたんだけど…
このスレ読んでたらまだ先にも鬼門あるんですか。そうですか〓■●_
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:46:45 ID:vuoWdOjJ
やべぇ頭痛がなおらねぇ・・
外行って夜風にあたり水を飲んだりしても駄目だ
明日ソッコウ売りに行こう
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:49:01 ID:0UczSw3+
しかし内容の糞さよりも、酔うってのは致命傷だな
>>177 トラペッタじゃなかったか?
でもトラペッタが一番酔うらしいよ。クリアした友達から聞いた話で恐縮だが。
多分慣れの問題も大きいんだろう。
181 :
sF:04/11/30 03:51:21 ID:Tx7A7YDq
梅干しわまぢいいぞ!!
>>178 こういう人って「売る」という言葉で制作会社に
圧力でもかけた気になってるのかな?かわいそう・・・
>>179 何度同じ内容のレスを繰り返せばいいのか?
廃人って怖いですね・・・
これで廃人が救われるなら、それもよしとするべきなのか?
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:55:33 ID:vuoWdOjJ
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:57:13 ID:Zw9TQCCt
酔ったゲーム→クーロンズゲート(?)
PSの古いやつ。
ダンジョンが主人公の視点で、階段だとガタガタ画面が揺れる…すごい酔った。
ドラクエ平気だった人はゼヒ(´・ω・`)
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:57:54 ID:BD9/MwmH
酔う原因は寝不足もあるからな
ドラクエやりすぎて睡眠時間削ってないか?9時間は寝るように心がけろ
>>183 このありきたりなレスも何度見た事だろう
>>183の思考回路は停止寸前なのではないかと心配してしまう。
こんなくだらないスレを続けて何の意味があるのだろう。
ただこのスレの住人をみると、3D酔いも「なるほどな」と納得してしまう。
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:59:13 ID:0UczSw3+
>>182 初レスだ。一々全レス読んでられるかよ。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:01:09 ID:vuoWdOjJ
これまた痛いヤシだな
>>187 初めての書き込みだとしても
>>179の書き込みは誰に何を訴えたかったのか、僕にはかいもく検討もつかない。
スレタイを見ても「酔い被害スレ」とあるので
ここに来る奴が「酔った」人間だというのはいわずともわかる。
だが
>>179は「酔いました」と無意味なレスをしたのである。
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:06:46 ID:0UczSw3+
>>190 俺はなぜこんなところにいるのだろうとふと思った
ここは廃人たちの集まるスレ、彼等を立ち直らせたい、
そう思いこのスレを訪れたのだ、
だが
>>190のレスを見ると、中身が空っぽで救いようの無い廃人だということがわかる。
この男を救う事が俺の何になるのだろうか。
彼がまともな言葉で僕と話しをするつもりがあるのならば、
彼に手を差し伸べようと思う・・・
>>177 ごめん&訂正産休。トラペッタですた〓■●_
自分もだけど、頭痛+気分悪い派の人はけっこう眼精疲労の要素大かも。
あれ重くなると肩こってきてマジ気分悪くなる。
休憩のとき上下左右に眼球まわしてみるとかなり痛い、つか不快じゃない?
ちょっと強めに眼球ぐるぐる(超ゆっくりと)やってみると
多少ほぐれる?よ。あと画面から離れる&目薬あるとなおよし
即ゲロタイプは判らないけど、やっぱ酔い止めの薬かなぁ…
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:14:15 ID:0UczSw3+
>>165 彼がなぜ3D酔いをするのか考察してみた
・自分の考えを言葉で表現する事を放棄している
・自分で調べ、行動する意欲が無い
・お外で遊ばない
これらはこのスレの「3D酔い廃人」に共通していえることだ。
>>182は馬鹿?それともDQ8の在庫を抱えた店長かw
楽しみにしていたゲームが3D酔いでプレイできない気持ちを抑えられずに愚痴ってるだけなのに、同じ事書くと文句言うなんて。
>>195 廃人達に共通して言える事は
自分に不都合な事を言われると、「馬鹿」と短絡的な言葉に終始し、
お決まりの様に「社員」「店長」などと意味不明な書き込みをする。
これは彼だけの責任ではない、
大人たちが無責任にも廃人達の教育を怠ったためだ。
ID:mmREeyRU
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>>172 う〜む、考察ありがd。
先ほど2度ほど再発した。場所はパルミド。
感覚的には自分がアップになって
透ける位置になって回転するような状況でなるみたい。
で、ほっといてもなんか徐々に右回り状態になって、
コマンド出してもすぐ勝手にキャンセルされて
最後にはず〜っと右回り状態、コマンド出せず。
その際はセレクトボタン(戦いの記録)並びに十字キー、
及びL1ボタン、□ボタン(地図)だけ動作する。
とりあえずコントローラーをPS1時代のに替えてみて、
現在(およそ30分ほど)は発病なし。こっちのが多少重いのか・・・?
ID:mmREeyRU
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>>197 これは廃人の典型的な症例です。
言語の未発達な廃人達はどうにかして、自分の苛立ちを伝えたい。
しかし自分の言葉のボキャブラリーが無いので。
IDを晒すという安易な煽りに終始するのだ。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:29:05 ID:0UczSw3+
何だ、ただの可哀相な人か。頭悪そうな文だな。見てて恥ずかしい。
ID:mmREeyRU
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>>194 なんか低脳な考察だなあ。
CESAの人体への影響調査報告書の足元にも全然及ばないよ。
ま、所詮、煽り屋だもんねw
>>201 廃人達に共通して言えること
それは自分の事を棚に上げて他人を卑下することです。
自分は中身の無い一行レスに終始し、
他人の文章にケチをつける。
そして可哀想と自分を高みにおいて根拠の無い優越感に浸る。
本当に可哀想なのは自分なのに・・・
>>203 彼も上に同じ事が言えるだろう。
自分の低脳ぶりに気付かない、いや気付いているが認めたくない。
そして「所詮、○○だもんね」と勝ち誇る。
このスレの哀れな廃人は救いようがないのか?
>>192 ふむ。仕事柄どうしてもモニタを長時間見る人なんかは辛いかも。
あと目薬も良いと思うが、昔オフクロに聞いたオカルトを最近試してる。
「目が疲れた時は酸っぱいもの食いんしゃい」ってことで
最近は梅干とかグレープフルーツをたまに摘んでやっとる。
まあ気休め程度なんだろうけど試してみるのもいいかと
あと前も言ったけど部屋の換気は超重要。
10分でいいから窓全開にするとかなり違うよ
part3もいくってことは今回は3D酔いが相当多いみたいだな
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:03:27 ID:8VYD/qs6
@すっぱいものを摂取(梅干等)
Aあごの運動(ガム噛みながらプレイ)
B部屋の換気
酔う人は試して結果ヨロ
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:03:51 ID:A7vake1s
敵に会って戦闘シーンになるのに画面が近づくのやめて!!
このスレの2割くらいは
単にカメラ操作が下手な人だと思うんだがw
《症状》酔った/酔わない
《テレビサイズ》○インチワイド/ノーマル
《テレビまでの距離》約○メートル
とりあえずこれで情報出してくれ
>>211 そんなの関係無くないか?要は自分が酔いやすい体質かどうかでしょ?
こればっかりは実際に自分でプレイしてみないとわかんないよ
プレイしてる人も、慣れないうちはむやみに画面回転させてるかもしれないけど、しばらくやってれば効率の良い視点移動が身に付いてくるからそれほど苦にならなくなると思うよ
俺も酔いやすい体質で、塊魂とかで地獄を味わったんで今回は見送ろうかとも考えてたんだけど、いざプレイしてみたら酔いなんてほとんど感じなかった
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 07:57:46 ID:G1dd+yR/
酔ってこのスレ来て、健常者(?w)の方の、ドラクエおもろいわ〜〜〜ってレスがつらいねwww
・・・やりたいっす
もう64のマリオ本体と同時に買ったが
あれで酔って駄目だったのよ…苦しみながらドラクエプレイしてます
2時間くらいやってると具合悪くなる…('・c_・` )ショボンヌ
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:08:23 ID:G1dd+yR/
。・゚・(ノД`)・゚・。
別に煽るつもりないけど、こうも酔うっていうレス沢山見るとどっかのライバル社の社員が書き込んでいるようにも見えて仕方ない
酔いのおかげで良く眠れます。
寝付きが悪い人にはイイ薬的ゲームでつ。
学校遅刻だ! ではいってきまーーーーす。(汗
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:17:49 ID:G1dd+yR/
>>217 最初俺だけかなとも思ったんだけど、俺の嫁まで具合悪くなったので、2ちゃんのこの板に来てみますた
仲間多くて、どっか癒されるよw
俺はマリオサンシャインでちょっと気持ち悪くなった記憶ある
特にアスレチック面
イライラもあって頭痛した
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:21:48 ID:QFLNRMz5
普段あまりゲームをやらない人とかも買うんだから配慮に欠けてる。
始めて30分あまりでゲロゲロ−じゃたまんない。
二度と買わなくなる人大勢いそう。
低迷するゲーム業界にとどめをさした感じ。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:32:13 ID:dt9AjMvl
初プレイで酔ったので一時中断して一時間ほど休んだ。
それで再びプレイしたらもう酔わなかったよ。
自分の場合、現在位置や建物の構造が分からなくなると酔いやすいんで、
対策としてマッピングしていくと楽になる。
攻略本に頼るのもアリだと思う。
8はダンジョンマップがあるから、まだ良心的な方ではなかろうか。
ただ、街はヤバイ。
酔う人ってどんぐらいいんの?
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:38:35 ID:G1dd+yR/
>>222 そういうレス多いよねー
俺、ちと早まったw
買って2時間後に涙ながらに売りに行った
もうちょっと待てば良かったんだけど、値崩れ早そうと思ったもんで・・・
まあ、千円ほど損失しただけなので、今より千円安くなって買ってチャレンジしても同じだから
後日また試してみるつもり
慣れてないゲームやるといつも頭痛するよ俺は
今回も「あ…、何この町。井戸ってどこだよ。やってらんね。」とか思ったけどフィールド出て感動(´ー`)
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:54:47 ID:qX5J7dTK
スラコンを使うと酔わなくなるという罠だったりする
最強の酔いどれゲームはSSのパンツァードラグーン
次点は無双シリーズ、64マリオ等
それぞれ何回か吐いた経験あり
ドラクエ8はまだぬるい。吐くまで至ってないな
片方の目をつぶってやると酔わなかった。
前スレで情報くれた人ありがとう。
吐くもんなの?酔ったことは何回かはあるけど吐くってことはないよ
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:06:23 ID:G1dd+yR/
>>228 へーそんなもんなんだ
>まだぬるい
なんかたくましいなwwwwwwwwww
俺も再チャレンジしてみようかという気持ちになってきますた。ありがとんw
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:07:10 ID:G1dd+yR/
>>229 ・・・確かにそうかもしれないけど・・・目いかれないかな?
233 :
テンプレ:04/11/30 09:27:41 ID:4TEOI54K
↓pcゲム板3D酔いスレの対策の結論です。
354 :名無しさんの野望 :04/11/29 01:54:00 ID:WgURdWtK
下半身裸でサングラスしてこめかみに梅干、
なおかつ親指を前歯で噛みながら歌を歌う、
この状態でやれば完璧?
>>137-138 悪い
なるべく画面から離れて、視点が大幅に移動する時は眼を閉じるくらい
した方がいい
>>157 恐怖症だがそんなリアルじゃ無いので問題無い
つーか本当にリアルだったら酔わない
リアルな視点移動をしないから酔う訳で
普段街で首振って酔うヤシは居ない
そこを勘違いして煽ってくるお馬鹿さんも居る様だがスルー汁
>>180 パルミドの方が激しいかも
強制的に狭い空間走り回る事になるし
>>206 酔い自体にも酸っぱい物が効く。ただし「酔う前に」梅干などを採る。
梅干おにぎりなら尚良いが、コンビニのだと恐らく塩分、酸っぱさ共に足りない
換気も重要。お休みも重要。散歩するのとかも尚良いけどリーマソ平日プレイには_。
これ、体質も問題だし、症例が一定ではない…DQ8は酔うけど他は酔わない、その逆、
酔い方の強さがバラバラだから大変だ。
>235
>リアルな視点移動をしないから酔う訳で
違うよ。
目に入った情報(移動しているという錯覚)と、体の情報(筋肉や三半規管が「動いてない」
と認識する)の ギャップが「酔い」という現象の原因のひとつ。
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 10:50:39 ID:UDfutX9Z
一昨日吐いたんだけど、かーちゃんの言う通り調子の良い時に散歩をしてから
ほとんど酔わなくなりますた。自立神経を整えるには散歩がいいとの事です。
かーちゃん....ありがとう......(・д・)
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:44:33 ID:OQw6i3Gd
ここ煽り目的で書き込んでいる人がいて信用できないから、
他の板で素人ばかりの悪意がありようもないゲームスレをのぞいてきた。
酔っている人多数。
でも操作に慣れてくると酔いが改善されてくる人もいる模様。
なので酔ったからといってすぐ売ってしまわない方がいい気がする。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
医者にもいかずにここで愚痴ってるのは何故?
みんなネタだろ?馬鹿じゃね(´兪)y■■□□□□ oO○○
>>210 あ、俺はそれあるな。
ゲームってほとんどやらんから、操作の仕方がワカランでさ…
トラペットがゲロ状態。後は大抵平気だったし、慣れたんだと思う。
3Dにってよりも、操作に。
>>211 《症状》 酔った
《テレビサイズ》 29(31?)/ノーマル
《距離》 約2m
まあ酔う奴が低スペックの脳だと理解してもらえてよかった。
しかしここは釣堀だな。そこまで劣等感もたなくてもええやん〜。
医者へ行って
ドラクエで酔いました
って言うのも恥ずかしいな
ゲロをドラクエのCDに吐いた奴いるか?
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:09:39 ID:wo9czUU0
鈍感な人は酔わないよ
慣れればいいんだよ。
左スティックと右いっぱいに倒し、右スティックを左いっぱいに倒して、
画面を眺めてみな。
普段は酔わないオレでも、10秒で気分が悪くなったw
ゲームで酔わないという人はDCのソニックアドベンチャーやってみると良いよ、絶対酔うから
___
/ \ ____
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < ネタ打ち合わせ用のスレを立ててみたらどう?
| )●( | | 意見・感想なんかもそこで言ってもらうような感じで。
\ ー ノ \____
\____/
誤爆した…………………
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:30:20 ID:dk4VRdrk
酔う人はこのゲームやらないほうがいい
おとなしくリバースを待とう!
酔いゲーのキングダムハーツはそれでも売れたわけよ。
支持されたわけよ
間違えた
>>255 それは言わない約束よ、とっあん!!
>>257-258
ワロタ
>>256 キングダムハーツはぜんぜんマシ
今回はキツすぎる
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:41:37 ID:G1dd+yR/
もし、スクエニ社員が酔いをネタ扱い工作してるとしたら、考えさせてもらう。
酔うものは酔う。
あんまり被害者を煽らないようにしたほうがいいと思うぜ。
ぜんぜんマシなわけないだろ。
3D酔いしやすい奴がKHでは酔わないなんて報告例少ないぞ。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:44:42 ID:XgMtHMb9
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:47:20 ID:G1dd+yR/
単に煽ってる奴もいいかげんにしとけよ。
酔ってむかついてんだよ。こっちは
1を見てカキコめや。
↓
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。
※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:52:47 ID:G1dd+yR/
ぶっころすぞかすが
265 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:51:22 ID:/DpS1M7u
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:56:55 ID:G1dd+yR/
これのどこが話しになってんだカスが
↓
265 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:51:22 ID:/DpS1M7u
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:58:20 ID:G1dd+yR/
このカスやろうが
ID:/DpS1M7
>>268 ハァ?レスすんな消えろ池沼が( ´,_ゝ`)プッ
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:59:28 ID:G1dd+yR/
このカスやろうが
270 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:58:33 ID:/DpS1M7u
>>268 ハァ?レスすんな消えろ池沼が( ´,_ゝ`)プッ
そう熱くなるな
見苦しいゾ
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:01:10 ID:yVw+TY8X
酔うのは自分だけにしとけや童貞ども( ´,_ゝ`)プッ
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:01:32 ID:ZA1PEtNg
OLが会社からカキコ。
酔い止め飲むと吐き気はしなくなったんだけど、目はやっぱり駄目。
今も焦点が合わなくて困ってます。
乱視ってこんな感じなのかな。
伝票処理は問題ないんだけど、パソ処理事務はマジきつい。
このスレをスクロールで読んだだけでもクラクラきますた。
はぁ・・・午後もお仕事がんばるか・・・
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:02:18 ID:G1dd+yR/
こいつは、引き篭もりの精神腐った2ちゃんでしか煽りができない最低の野郎
↓
ID:/DpS1M7u
そもそも売りに逝ったんじゃなかったのか?
225 名前が無い@ただの名無しのようだ 04/11/30 08:38:35 ID:G1dd+yR/
>>222 そういうレス多いよねー
俺、ちと早まったw
買って2時間後に涙ながらに売りに行った
もうちょっと待てば良かったんだけど、値崩れ早そうと思ったもんで・・・
まあ、千円ほど損失しただけなので、今より千円安くなって買ってチャレンジしても同じだから
後日また試してみるつもり
それとも、真性の基地外ですか?
わかりました。
ID:G1dd+yR/はスルーで!
>>274 同じくOLが会社からカキコ
私も同症状
今日、ブルーベリー錠剤買ってみたぞ。
結果は又報告する。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:04:19 ID:yVw+TY8X
会社から書き込みかよ
酔うのはこんなクズばっかりだな
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:05:42 ID:MwkJYry+
ゲーム中で地形が動くより先に自分の脳内地形を操作すると酔わなくなるよ
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:07:09 ID:G1dd+yR/
こいつは、引き篭もりの精神腐った2ちゃんでしか煽りができない最低の野郎
↓
ID:/DpS1M7u
ID:yVw+TY8X PCと携帯の同一人物
>>280 _
むしろゲーム画面を風景とか思わずに何かあるわ〜ていどに見てたほうがいい。
ゲームにのめり込んだりすると視点まわすと自分が回ってると誤認して三半規管とズレが生じ酔う。
まぁ、糞ゲーに熱中するなってことだw
シェンムーより酔う
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:11:43 ID:yVw+TY8X
他スレにまで誤爆してまで煽るそのダサさにワロタw
ゲームで酔って腹いせに煽りですか?w
>>281 ハァ?同一人物?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
会社でパソコン仕事してんのに帰ってからゲームって無謀だろ。
休日ゆっくり寝ておきてからにしろよハゲ
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:20:25 ID:OQw6i3Gd
あのさあ、煽ってる人、
「酔う」と言われてそんなに頭に来てるのはまたなんで?
自分が面白いと思ってるものを面白くないと言われて腹を立てるならまだわかる。
だけどここに書き込みしてるのは面白そうだしやりたいのに
出来ないって言ってる人達だから、煽る理由がわからない。
煽りが答えてくれるとも思えないけど。
>287
スレ読み返してみ。
いちいち反応してるからだよ。「煽り」だって解ってるなら無視すりゃいいのに。
>>287 本当に怒ってると思ってるのか?
やっぱフツーじゃねーな。
このスレの酔い被害は民度が低い、
「酔った、売ろう」「俺だけかと思ったら違った」の堂々巡り
自作自演のレベルも低いし・・・
バカほどよく釣れるといいますが、part3まで続くとは、よほどのバカが多いんだなw
このスレの粘着の特徴
キレやすい、妄想癖、知能障害。
皆さんレスありがとう。
>>289 そのようです。
たとえばメガネがちょっと歪んでるとかさ。
目の栄養が足りなくて疲れやすいとかさ。
寝てるんだけど、眠りが浅くて体調がおかしいとかさ。
健康だと思っててもどこかおかしいのが現代日本人なんだよ。
まあこのスレとは関係ないんだけどね。
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:33:07 ID:YHmzxAk2
乱雑にしか読んで無いが、三半規管とか運動神経がど〜とか言ってる香具師いるが、3D酔いはまったく別じゃないのか?
三半規管ってコロッコロする器官だよな?
ゲームだと体は動かない(三半規管)のに、脳は動いてると判断してるから、ギャップで酔うんじゃね?
漏れ乗り物酔い(車・船・遊園地)は全くしないが、3D酔いだけはダメ ○r2
DQ7よりは大分マシだけど・・・。
大人は全員精神病じゃ!!
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:39:20 ID:yCygQkKt
さっきレベルファイブに行ってピンポンダッシュしてきました
7ってやってないんだけど、アレってマップが回転するだけじゃないの?
3D酔いなのか?
昨日買ってやり始めたけど、最初の街で酔った・・・
でもこんなスレが立つくらいだから、同士がいっぱいいると分かってほっとした
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:44:42 ID:YHmzxAk2
外だと平気なんだけどなぁ、街の中、狭い路地だけはガチ。
新しい街に行くたびに鬱になるよ・・・
昨日はひたすらくちぶえ吹いてブーメラン投げてた。
>>300 part1〜part3までを読み直したらほっとしてはいられないだろう。
効果があるかはわからないが、眼球運動は効果的らしい。
酔う人間は視点回しすぎなのかもね。
ハッキリ言ってほとんど回す必要ないと思うのだが。
右スティックもL1R1もほとんど使わない。
たまに使っても立ち止まってまわり見渡す時くらいで
動きながら回すなんてまずない。
進めた人教えてくれ。
街中のタルとか袋に重要アイテム入ってる?
宿屋・店・教会以外は無視して進めようかと思ってんだけど。
多分Rボタンで何かを探す操作をやめれば酔わないんで。
書かれてるものや思いついたものを羅列してみた
ばかばかしいのもあるが やってくれた奇特な人効果オシエレ。
1.テレビから3m以上は距離をおく(テレビ周りのものも視界に入れる)
2.あまり視点を変えない
3戦闘が始まったら文字しかみない
4.酔い止めを飲む
5.自ら動くときは風景を脳内で先読みする
6.よく睡眠をとる
7.一時間に一度眼球運動をする
8.一時間に一度遠くを見る
9.ブルーベリーを食いまくる
10.片目だけでプレイしてみる
12.目薬を差してみる
13.色調を暗くして色変化の刺激を抑えてみる
14.プレイ後はホットタオルを目の上に載せる
あとトゥーンシェーディングだから遠近感がないんだよね。
他のゲームだと3Dらしく見せようとしてるのと真逆なことやってる。
頭で3Dだって思い込みあるから結構違和感あるよ。
風景まで徹底してるのって今までなかったんじゃね?
3Dいらねえよ。
そんなところに力を入れなくてイイ。
テレビの枠を意識したら、全然酔わなくなったよ。
つーか酔うような低脳は勉強したほうがいんじゃね。
ドラクエ8は余暇を楽しむものだよ。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:04:08 ID:efmxT+8y
酔う奴は脳が退化してるんだろ。
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:04:41 ID:YHmzxAk2
>>304 中盤ぐらいまでしか進んでないが、ツボやタルには
錬金用アイテムやステータスアップの種が入ってるぐらい。
無視しても差し支えないと思う。
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:08:12 ID:efmxT+8y
空間認識能力が低いんだろ
そのくせ無理をするから気持ち悪くなる
てかさ、開始何分で酔ったとか、酔う気まんまんだよな。
>>305 1、○、てか3bは_
2、×、てか扉がある以上どうにもならん。視点もだけど凝視しない事が肝要。
3、戦闘は俺の場合影響が無い、ただし、「眠い」
4、飲んでないからワカラン。まぁ効く筈。が、クスリは辞めておいた方が……
5、それが出来る人は言われなくても順応出来てる筈
そこが各人の範囲内か範囲外かで酔う/酔わないが分かれる訳で
6、防止には効果覿面だったりする。ただし、人それぞれ。無理な人には無理。俺も無理。
7、これも効果覿面、肩、首、耳たぶひっぱりなどのマッサージも良し
8、これも効果覿面。兎に角休もう。ただし人そr
9、ワカラン
10、どうだろう?
11、が無い
12、結局これも休む事と身体に変化を与える事が重要って事で
13、酔いとは関係無い、むしろポキモソフラッシュの対応策
「このゲームだけ妙に酔う」って話とは無関係
14、プレイ後は快適になるかもしれないが酔い防止とは一切関係無いだろうな
寝ながらプレイとかは厳禁、画面が激しく動く時は目を逸らす、扉開け時とL2押した時が鬼門
右スティックが左右反転、他は左右順になっているので右スティックかLR1ボタンどちらかを封印
気持ち悪くなったらすぐ休止。街とダンジョンを一日に2つ以上廻らない。次の日に響くから。
ここら辺もチェック
むしろ空間認識能力が高かったら
2Dを無理やり3Dに見せかけてる空間なんて拒否反応おこして当然。
酔うってのは良くないことのように見えるのでどこかが悪いんじゃないかと考える人がいるが
不自然な状況を自然と思えてしまう人がむしろどこかおかしい。
>>317 酔わない人は「3Dに見せかけてる2D」とちゃんと認識してるだけだと思いますよ。ざんねん
練金釜使用中はスティックを輪ゴムで固定してる。
この時、画面を注視するとゲロ酔いするよ、まじで。
能力が高いとか、劣ってるとか話し合うことは不毛だよ。
もしかしたら、そういうことをきちんと研究してる人だっ
たら話を聞きたいけど。
でも、それだって本当かどうかわからない。
ゲーム脳の話みたいなもんだ。
はっきりしているのは、自分がドラクエ8をすると気分が
悪くなることだけ。
酔わない人は普通に羨ましいですよ。
>>320 オレもこのゲームで酔わない人が信じられん。
マジで酔わない人は羨ましい。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:36:34 ID:wo9czUU0
ドラクエ[よりバイオハザード4の方が酔う
信じられんとか言い切れる神経が信じられん
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:37:00 ID:wrtrDieR
>>318 3Dなのに2Dと認識しちゃてるほうがおかしくねーか?
能力の優劣以前にその解釈はちがうんじゃないかと。
いや、TVの画面ってのはどんなに頑張っても2Dにしかならん。
ご愁傷様としか言えん。こればっかりは本人の問題だろ。残念だ
まあ300万も出てるんだから合わない不遇な人がいても当然だな。
諦めてゲームやめろや。
酔う人が不憫でならない・・。
楽しむ為のゲームが苦痛だなんて、やりきれないよなぁ。
次回作はもっと3D研究して、酔わない視点にしてほしいね。
ホント残念だよ。
優しい言葉ありがと。
後半に差し掛かる辺りまで来たが、無問題。
が、雪国の薬草洞窟でオサ-ン連れて歩いたらめちゃめちゃ吐き気が。
さっさとリレミトで抜ければいいんだが、宝箱回収のため我慢しながらのプレイ。
ゲロ吐く寸前までいきますた。回転多用中に後ろでチョロチョロされると、かなりキツい。
オサ-ン、いい奴の筈なのにめちゃめちゃ殺意が沸いた。
乗り物酔いにはすぐなるけど3D酔いはしたことないな…
>>324 優劣をつけてるわけじゃないぞ。
TV以外を視界に入れれば酔いにくいてのと似たような話だ。
天誅紅と同じような描写だと思う
めんどくさいけどL2をひんぱんに使ってる
ドラクエで酔ってる人へ
レースゲーム(グランツーリスモ)とかも酔っちゃうの??
酔う人は無理してやると体に悪いし楽しくないし
売ったほうがいいと思う。
3Dアクションはもう酔うものだと思ってあきらめてたけど、まさかRPGでも酔うとはなあ。
ショック・・・
酔う酔ういう友人のプレイしてみたら
狂ったように視点動かしまくりで、そんなに動かしたら
普段酔わない俺でも酔うわい、なんてよくある話。
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:03:02 ID:wrtrDieR
>>332 俺は真逆だ。
大荒れの船でも大丈夫だが、3Dアトラクションとかは秒殺で酔う。
3Dゲームは今まで長時間やらなければ問題なかったがDQ8は秒殺でやられた。
なんなんだろう?
>>333 画面から離れたり色々試してみたものの、何をやっても酔うんだよなー・・・
ほんと酔わずにできる奴らが羨ましいよ。
画面の動きに慣れることで耐性つくからな。
酔う前にプレイを切り上げることを心掛けて、
徐々にプレイ時間を延ばしていくのが良いと思うのだが。
そのへん考慮しないでプレイ数時間で売るのは勿体無い希ガス。
>>335 レースゲームもフライトシュミレータも無双もFFXIも教習所のシュミレータも
実際の乗用車も電車も飛行機も酔わないけどこれは30分で酔った
まったく酔わない人
酔うけどそのうち慣れる人
いくらやっても酔う人
これはそれぞれ何かがまったく違うはず。
>>341 なんでだろ??
キングスフィールドというRPGで鍛えたらイイ!
あれが一番酔うと思う。
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:12:28 ID:yCygQkKt
ファミ通今週号より〜
堀井「8を開発するにあたり試行錯誤があったんですがレベルファイブと出会ってこれはいけると感じた。だからレベルファイブと出会う事がなかったらまったく違う8になっていたかもしれませんね」
…(ノд`)
>>344 鍛えるんだったらこれで直に鍛えるさ……
何で二重に酔わなければならないのだ………
>>343 慣れも有るだろうけど、酔う場所と酔い難い場所があるのがアレだと思う
最初の街、泥棒の街が鬼門だがそこ抜けちゃえばあまり酔わない気が
逆に言えば今戻っても最初の街トラペッタは酔う。他の場所は殆ど酔わない。
俺は全然酔わない
横になりながらおかしぽりぽり食べながらプレイしてます
つか最近アクオス32買ったんだけど画面が汚ねえw
画面から離れたって無意識に画面に集中しちゃう人もいる。
動き回るんじゃなくて、ボケーっと突っ立って気持ち悪くならない程度に少しづつ視界動かして馴らしてみれば?
酔うけどどうしてもプレイしたいんなら慣れるしかないだろ。愚痴いってても始まらん。
レベル5に出会ってなければ。。。
たぶん、PS2のDQ5みたいな感じかな??
確かに無理矢理プレイは体によくなさそうですね。
でもドラクエだからやりたいというジレンマ。
だからこそ、こんなスレができたのではないでしょうか?
今日、もう少しだけやってみます。
ソフトには「調子悪くなったらやめろ」という注意書きは
付いていますので、もちろん自己責任でね。
もちろんここで紹介された注意事項にも気をつけてみます。
>>342 自分、真理香は兵器だった。
たぶん画面が激しく上下しないのと、画面内の自キャラがほぼ固定だったからだと思う。
>>320 >能力が高いとか、劣ってるとか話し合うことは不毛だよ。
話し合うつもりなどないが・・・
>もしかしたら、そういうことをきちんと研究してる人だっ
>たら話を聞きたいけど。
知りたいなら調べろ。「3D 酔い」でググれ
>でも、それだって本当かどうかわからない。
科学の力を冒涜する気か?
>はっきりしているのは、自分がドラクエ8をすると気分が
>悪くなることだけ。
こういうムダな意見でスレが伸びることが不毛だと思う。
なんでだろ〜??
パチスロする人ってこのゲームで酔ったり、車酔いとかするの??
多分、目が回転についていけば酔わないとおもう。と自分は思う。
だから鍛えれば、いけると思う。
酔っても、酔っても再度トライ!
では352さんご本人のリクエストにお応えして…
>>352 オマエモナー
>>335 GTは自分でプレイする分には無問題だったが人のプレイしてるのを見てると酔ったな
実車でも同じ
自分で運転すれば全然酔わないが 人の運転だとゲレゲレ
つまり自分は『動きの予測』さえ出来れば酔わないらしい
DQ8も初日はマジ吐きしたけど
動き速度と動き幅に慣れて予測出来るようになったから 翌日から殆ど酔わずにプレイ出来てる
でもパルミドの探索中 ドア開けたら目の前に壁みたいな部分でウッとなったけど
>352
科学の力を冒涜するつもりはないけれど、こういうのはその人
によって違うから。
癌細胞がある、ない。みたいな括りはできないからね。
ググッてはみたけど、さすがにゲーム酔いに特化した専門知識
は得られなかったよ。
ただし、専門的な論文等は普通には置いていないので、データ
ベース等にまでアクセスする気力がない自分はお手上げだ。
やる気なくてスマン。
無駄な意見うんぬんだが、ここは3D酔いした人が報告するスレ
だと思うんだが、愚痴書くのはだめか?
3D機能なしにできるオプションがあればうれしいけど、わざわざそんな機能を落とすようなことはせんわな・・・
なんかのテレビで見たんだけど。
その酔いを直す方法として、目が一定の速度に追いついて
ないから酔うらしいよ。
だからRかLボタン押して、遊園地のコーヒーカップ状態
にして目がその速度についていくようにすればいい!
コツは、回っている全体の画面を見るんではなくて
ある一転を目で追うような感じかな。
あと、ほかのことに意識を集中すると酔わないんだって
>>356 パート1から煽ってる人たちが一貫して訴えてる内容は
・3D酔いする方が悪い
・3D酔いする奴は人として欠陥がある
・そんな奴が俺の大好きなゲームに文句言うな
だから、他人の意見聞いたり譲歩するわけないよ。
だいたい「酔い被害スレ」という文字も読めない人たちなんだから
話し合うだけ無駄。あぼーんするのが一番。
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:34:04 ID:wrtrDieR
酔った人にはわかると思うが、あの生命の危機を感じさせる苦痛をまた味わうんか?と思うとやる気がうせるんだよな。
まぁ、ここでグダグダ言ってても始まらないから、もう一度チャレンジしてみてダメだったら諦めることにするわ。
スクエニも、作っちまったもんはしょうがないとして、せめてどうすれば酔わずにゲーム進められるとか研究して教えろよな!
それ位の責任はあるだろが。
>>353 ビタ押しできるよ。
>359
そーだね。ありがと。
レスするのが一番いけないことでした。
よっぽど今回のことが悔しいんだな、自分。
アドバイスもいただいてるようですし、またりといきます。
>>358 >ほかのことに意識を集中すると酔わない
音楽聞きながらってのはどう?
>>356 愚痴という認識があればいいんじゃない?
ただそのレスが論理的で無い場合、煽りの対象となるのは否めないだろう。
>>356 愚痴るのは勝手だけど、好きで酔ってるんじゃなくても自己責任だからな。
大多数の酔わない人間を無視した3Dやめろとかの自己中発言なら読み飽きた。
このスレで煽りが多いのは
「酔う」人が自分の体質が原因なのに
ゲーム自体がクソ、俺らのことちゃんと考えろアホ、
と一方的すぎる人がいるからだと思うよ・・・
酔いだけで全てを否定する物言いな人が多すぎる
酔う人も酔う人でただ「酔う」報告だけじゃないんだよ・・
>>364 朝からここに粘着してる癖にw何が飽きたんすか先生w
>>JSsWoKNW
>>2Zw2qoBi
何でそこまで偉そうなんだ…。
論理的でないとダメとか、読み飽きたとか文句言うなら
ここに来なきゃいいじゃん。
気分が悪くなった人が集まるスレなんだから、どういう
レスが多くなるのかぐらい想像できんもんか?
一応確認するが
ここは3Dに酔った人のスレ
その辺は理解できてんの?
>>364 酔わない人に聞きたいんだけど、RPGに3Dっていると思う?
特に今回のDQ8は必要性を全然感じないんだけど。。。
>>365 体質と決め付ける前に、
君に出来る限りのトレーニングをしたのかと小一時間問いただしたい。
まず、3D酔いに対してインターネットで調べる。
すると対処法などがいろいろある。それらを実践したのか?
体質と決め付けてしまう君らの人間性に嫌悪感を抱いてしまう。
>>362 自分の好きな音楽聴きながらもいいんじゃない!
ドラクエの音消して、他の音楽聴きながらもいい(・∀・)ノィョ-ゥ
それで、そっちのほうに意識がいくのなら、、
煽りじゃなくって、事実!
酔う奴が毎回決まった台紙で登場するのが可笑しい
>>367 >ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。
いつから酔った人間専用になったのかちゃんとレスしろ。
俺は酔わないからドラクエは3Dにしてよかったと思ってる
結局、酔うか酔わないかでしょ?
>>374 だから、酔わないようになんかいい方法考えてやろうよ!
オマイみたいに酔う人もDQを満足したいんだからさ!
>>368 酔う人には悪いが、今回は3Dにして正解だったと思う。
3Dにしたからこそ、フィールドの広さや奥行きが実感できるし
そこを走り回れる楽しさも生まれたんじゃないかと思う。
>>369 ゲームする為にトレーニングってw
それと、最後の行日本語おかしいよ。
>>369 ん?俺は酔わない人間だが・・・まあいいや
そりゃ慣れと訓練でなんとかなるがさ、
ある程度は体質だよ・・・
あとカメラ操作ね、これ自動でも動くけど
普通の移動のときは右スティックマニュアル操作で
かなり軽減できるはず・・・
常に主人公の後ろになるように心がければ。
それやって酔うなら仕方ないが、それすらやってない
人がいそうな気がして・・・
まあ楽しむのには金と体質改善の努力が必要な娯楽ってことで。
それが嫌ならゲームするなでFA.。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:50:05 ID:HeipcPuS
>>368 ドラクエは2Dでもいいと思うけど、FF11が2Dだとかなりおかしなことに
>>386 少しでも酔うのを避けるためにダッシュをやめて、歩きONLYにしてるからフィールド広すぎて仕方ないよ・・・
>365
お前さんに同意。
>368
表現方法の一つに必要・不要を論じるのは無意味だと思うけどなぁ。
延々と森の中を走って、急に開けた台地に出た時の開放感とかは、遠くまで
俯瞰視点で見渡せる2Dには絶対に出来ない表現。山に登って、頂上からの
絶景を楽しむのも3Dならでは。
確かにゲーム性とは関係ないけど、要・不要で語るべき部分ではないような気がする。
>>369 トレーニングてそうかw昨日も一日粘着してた人かw
乙としか言いようが無いな………
>>376 おれも酔うけど3Dにするのは構わない
が
他の3Dゲームでは一切酔わないので、ね
愚痴の一つも言いたくならぁな
>>378 >ゲームする為にトレーニングってw
ゲームをやりたくないならトレーニングは強制してませんが何か?
>それと、最後の行日本語おかしいよ。
どこがおかしいのかレクチャーしていただけると幸いです。
3D化は構わないな。
メガテンやWAやFFなどの他のRPGでは酔わないし。
ただ主観視点の3Dにするなら酔わないようにカメラの位置などを研究するか、
酔う人を切り捨てるなら前もってそれなりのアナウンスをするべきだと思う。
でも逆に、他の3Dで酔ったがコレで酔わないって人もいるんだよなぁ
なんでだろ
>>381 なるほど。そう言われればたしかに映像的には3Dの方がキレイだもんな。
勝手な希望を言わせてもらえば、フィールド(街も)は2D。戦闘場面&イベントは3Dってのが理想だな。
2Dと3Dの選択ができれば文句なしだけど。
愚痴るだけでなくてもっと建設的な意見を言えばいいのでは。
こうなってれば酔わなかったのにという部分を具体的に。
3Dじゃなければなんて極端なことでなくてさ。
その辺が具体的に言えないのに
一方的にゲームが悪いって決め付けてるのはなんだかなぁ、と。
>2Dと3Dの選択ができれば文句なしだけど。
(´д`)それは…
具体的にわからないから悩んでるんじゃないの?
はは〜建設的な意見って言葉ワロタw
>>388 もしも俺に言っているのであればID検索していただけると有り難いが
あなたがそうだとは言わないがアオラーさんは
彼らの言う建設的な部分は見なかった事にするからタチが悪い
まぁ酔わない人間からしても
カメラに改善の余地がかなりあるのは事実だと思う
>>388 酔う派からの意見としては、酔わない3Dを開発してくれとしか言えないよ。
具体的方法はわからん
後、3Dを活かしたちょっとした演出やイベントって
随所に散りばめられてるのだけど
やっぱ酔う人は見てらんないから気付かないのかな、、。
そういうの見てれば3Dの良さも感じると思うのだが。
>386
もちろん、プレイアビリティを損なってまでの(処理落ちとか)3D表現は不要だと思う。
DQ8に限らず、3D酔いは個人個人で千差万別なのが問題かと。
漏れはFPSが好きでよくやるけれど、酔うゲーム、酔わないゲームがみんなバラバラ
で、原因究明が全然出来ない。だから「酔わない一人称視点」というものが判明
したら、大革命になるよなぁ。
そういうものなので、DQやメーカーを全否定して叩くというのは、読んでて辛いです。
気持ちは解るけど、絶対的な解決策が無い現状なので…。
だったら全て2Dにしてしまえ、という理屈も解らなくはないけど、それはちょっと
乱暴かなと。
これでしょうか?
>慣れも有るだろうけど、酔う場所と酔い難い場所があるのがアレだと思う
>最初の街、泥棒の街が鬼門だがそこ抜けちゃえばあまり酔わない気が
>逆に言えば今戻っても最初の街トラペッタは酔う。他の場所は殆ど酔わない。
質問
・アレとはなんでしょうか?w
・これは建設的ではなく、あなたの主観じゃないでしょうか?
・あなたの事をアオラーというのでしょうか?
最初から酔う人を切り捨てる(=酔わないカメラ設定を模索する手間を惜しむ)なら、
年齢制限マークみたいに「酔う可能性が高い」お知らせマークみたいなんを
パッケージに大きく載せてほしかったな。
それか何度も言われてるように、マップの上から大きく見下ろせるカメラ操作
をつけるとか、作り手側で改善する余地はいくらでもあったと思う。
現にFF7のフィールドマップではそういうのをやってたのに、なんで同じ会社で
注意できなかったんだろ。
スタッフは自分の芸術作品を作ってるつもりかもしれないけど、
客からすれば高い対価のついた商品なわけだし、企業が金払う側に阿るのは
当たり前だと思うんだけどなあ。
>>383 ん?俺、酔わないんだけどw
最後の行云々は俺の読み間違いだ。スマンコ。
>>397 ID検索も出来ないならROMってなさいな
釣りならマジレスしてスマンかったな
実はね、カメラがPCに近く、視点が低いのには
ひとつ大きな理由があるんですけどね・・・
まぁプレイヤー側には絶対わかんないからなあ・・・
なんとかしろって思うよなー
そりゃゼシカたんをいっぱい拝めるようにする為ですよ
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:11:17 ID:efmxT+8y
気分が悪くなる人は可哀想だな
ま、自分なりに対策たててなんとかしてる人はこんなスレでグチグチいってませんからね。
他じゃ酔わないだのカメラがこうなら酔わないだのって話題になるのは仕方ないかもですね。
>398
暴力シーン有りシールみたいに、3D酔いの可能性があります、というシールがあれば
良かったのかも。「3D酔い」という概念自体がマイナーなものだから、難しいかもしれない
けれど…。
>>316 これですか?そうですか・・・
参考になった方々からのお礼のメッセージがもらえるといいですねw
街とかダンジョンとか、狭い場所で探索するときは
L1、R1、アナログスティクは使わないようにして、
とりあえず十字キーでキャラの向きだけ変える。
↓
心を鎮めてからL2。
↓
どこを調べるか、誰に話しかけるか決めてから動き始める。歩いた方がいいかも。
これの繰り返し。若干楽になった気がする。
慣れてきたらスピードうpしていって、やがては普通にプレイできるようになり・・た・
そりゃカメラ回転使わないなら酔うわ
カメラ回転に慣れた方がラクよ?
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:19:24 ID:yCygQkKt
酔わないのにこんなスレ来てるやつは朝の五時起床しPS2の電源を入れドラクエ8を起動し一時間ごとLRボタンを交互に押し続けグルグル画面が回ってるのを見続けて今日もレベルファイブ様ありがとうございますと頭を下げながらしかし目をそらさず深夜三時までプレイしてろ!!
>>409 小学生みたいな文章っすね……先生
>>411 回転するのを見ないのもコツのひとつ
なるべく回転させないのもコツのひとつ
回転に慣れるのもコツのひとつ
俺画面に集中しない事である程度回避した
>>412 同じフルポリゴンフィールド・主観視点なんだから比較対照としては
おかしくないと思うが。(街中は2D俯瞰だから別な)
どこがおかしいのか説明してくれ。
でも操作に気をつけるって事は常に酔いを意識してるんだよね。
それで大丈夫ならいいんだが。
>>414 なるほどとてもアレな意見ですね。w
とても参考になったのでアレしてみようと思います。w
ID:2Zw2qoBi
ID:JSsWoKNW
こいつら明らかに煽り目的(or本物のキティガイ信者)なんだからスルーしれ
いちいち構うほうも厨。
OLがトイレからウンコしながらカキコ。(≧▽≦)
吐き気はしなくなったんだけど、アソコはやっぱり駄目。
今も合わなくて困ってます。
こんな感じなのかな。
マジきつい。クラクラきますた。
はぁ・・・ウンコしたらお仕事がんばるか・・・
(≧▽≦)
>>415 コンセプト自体違うだろ。そもそも会社違うし。
>>414 つうか、カメラ移動をキャラ移動にあわせて
「回転を相殺する」ように見せるのも重要よ?
カメラの操作に慣れない人も多いかもしれないが、
主人公の後ろに神のカメラがあって、それを左右に動かしてる
感覚でやれば・・・当然カメラを動かすわけだから
画面中の風景は逆に動くようには見える
20分で死んでた俺でも
3時間やれば酔わなくなったぞ(*´∀`*)
なんか気に入らないとキティガイとか信者って事で火病回避する香具師いるよね。
なんか酔う奴って低脳だからスレまで低脳になってきた。
FF7と比較ってアホカ?
新型PS2がHDD非対応らしい+旧PS2の生産はもう終わっている
=今後HDD対応のソフトはまあほぼ出ないに等しい
ってことなのでは。
ハードがそういう方向で進むんじゃゲームメーカーは
対応させにくいかと。
426の攻撃
426の攻撃は誤爆した
426は死んでしまった
議論の出来ない厨だな
酔わない奴は来るなってのが、議論を回避する臆病者。
反対意見に反論せずだもんな。
,..-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙ヽ、
,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i,
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-'"゙i,
.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -'''"ミミミミミミi 最近いろんなスレで
lシ""""""""""""""´ ミミミミミ|
| ,,,,,,,,,,,,...- ミミミミ| ドラクエで酔ったとか言ってるじゃないですか。
| ,,;;;;;;;;;;,、 ,.-='==- 、 ___,,...-'´`゙!
/!´ `ヽ___l }_r'´ ,. !.| あれってあれだね。いつも同じこと言ってる。
[| ゙! |⌒! ‐=・=‐ | 〉 !
ヽ、| ノ i:.ヽ、 _.ノ ' / 3Dになったら酔う、2Dになったら古い
|`ー‐ '´ !::.  ̄ r'"
i, , |::: '1 一年通してドラクエ、ドラクエってな
゙、 ,...____.,,,._ / |`ヽ
゙、 ー ゙ / / ./ ゙、 気になって仕方ないんだな、かわいそうに。
ヽ / '/ iヽ、
ヽ、 ,../ / ∧ ゙ヽ、
/`゙゙T''" / / ゙ヽ、__
結構酔ってる人がいるんだな。
そんな人達にぜひキングスフィールドをやらせてみたい・・・
>>423 最初の町に戻って旋回しまくっても大丈夫?なんて。
酔うポイントは限られてるようだね。
KHで言えば、ジャングルからスタートしたみたいなものか。
迷うとやばいから、攻略本があれば行けるかも。。
頭フラフラする・・・。
ムネがドキドキする
ドネがムキムキする
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:44:38 ID:KfFkWrlC
OK牧場 サムタイムときどき
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:50:22 ID:dk4VRdrk
この酔いは醜い
このトキメキは耐え難い
甘酸っぱい思い出
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:00:29 ID:1+RkDNBH
ヽ|||/
_____ \
_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ \
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.|;;;;;;;;;;;;;; ─ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ _ノ、|
.│;;;;;;__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;\
__ \/ _ー-- =ヽ;;;;;;;;\ l__ ii
⊂__/_ソ(( (人_ \;;;;;;\ ノ l
(/ノ ヽミ / \;;;;;;;ヽ< ノ
|| ( ) ||─|(( ) || |=<
\__/⌒.\_//\ > l__ ii
/;;;;;U/ ;; U/ =< ノ l
/ υ_(__ V;;;;;/// < ノ
/υ ノ_//_| =
/ (___ヾ|. u / ┃
| )_|_|/\| U / ┃
| /;':.・:゚・;:| .u u / ┃
/;:.;';.'..,・:/\ / ┃
/,;:';'; ・:,;:';':/./\\;;;;;/
/j;,.゚r:.;';.'..,・゚・/;;;; ヽ_/
/ ,;';':.・: ,;';':.・:;/;;;_彡ー
昨日売ってきた。
最初の町だけやったけど辛すぎ。
いろいろ工夫してみたけど諦めた。
スタートしてすぐに、教会探して早くゲームやめたいと思ったドラクエは初めて。
わざわざPS2まで買ったのに。
短時間しかプレーしなかったのにまだ目と頭が痛いよ。
パペットマペットみたいな奴とか見てみたかった。。。
2Dでリメイクしてくれないかな。
一回ぐらいフィールド出てみればいいのに
噂のパルミドまで来ましたが何に気をつければいい?
DQってドキュソの略?
バイクだって足が届かなかったり、手が届かなかったり、取り回しが辛かったりで欲しいバイクを諦める人は多い。
ゲームも同じ。単なる娯楽なんだから、全ての人に合わせる必要はない
正直すぐ売る人は短気なタイプだろ
初日にちょっと酔ったけどその後なんともなかった。
さっきパルミド行った。
おえぇぇーって感じだった…
気持ち悪くて大食いの私も夜ごはん食べれません。
普段ゲーム買わないような人もターゲットなんだろうから
ちょっとは考慮した方がいいぞ
そんなに酔い易い人間は店頭デモで既に酔うので
手を出さないさ、きっと。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:51:29 ID:qohANE1a
ある程度読んでカキコ。
3D酔いは慣れる事は無い。酒と同じ様に自分でコツをつかむだけ。
視点移動になれりゃ問題無いと思うよ。主観じゃなきゃ酔わねーって。
>>410 最初の街で辞めるなんてもったいなすぎ!
3Dのゲームは操作慣れるまではどうなるかわからないのに・・・
右スティックのカメラ視点を上手く動かすようになれば、酔い易い人も酔わなく
なるよー
確かに最初の街が狭いしゴチャゴチャしてるから、背景が変に動いて最初は気持ち
悪かったが、操作が慣れれば酔わなくなったよー
酔うと分かっていて買ったオレは勝組w
休憩入れながらがんがってやるか
オレが酔ったゲーム
マリオカート
シェンムー
連ジも少し酔う
3Dゲーム自体避けてるからあまりやってないが・・・
ちなみに乗り物酔いはしたこと無し
酒飲めないから飲み会とかを全否定するのと同じにおいを感じる
キラーパンサーに乗って初めて酔ったよ・・・
二度と乗らねぇぇぇ!
・フィールドは道なりに進み、寄り道しない
・金稼ぎとレベル上げはヤンガスのくちぶえで対応
・街の中は探索したり人に話し掛けたりしないで必要最低限の施設だけ行く
・ダンジョンは宝箱よりクリアだけを目的に
・レアアイテムゲットや錬金は攻略本が出るまで後回し
・キラーパンサーは絶対乗らないでガマン汁
これでトラペッタとパルミド以外は問題なくいけた。
ここまでスレに粘着し、熟読した結果、
今回の俺のDQ8の3D酔いの原因は、
・初めから酔いやすいゲームだ、ということを考えて操作しなかった
(この間幻想水滸伝4という糞ゲーをやったが、その際は酔わなかった。最初の建物の中で一瞬きたが、すぐ慣れた)
・もちろん環境や体調も整えていない
・慣れていないのでカメラ操作がヘタ
・なにしろドラクエ好きだから画面をよく見ようとしてのめりこみすぎ
・なにしろドラクエ好きだから夢中になってのめりこみすぎ
ここにあったとわかった。
今回酔ったやつには、そもそも「3D酔い」についてその言葉すら知らなかったやつも多いんじゃないだろうか。
まさかドラクエやってリバースとは思わなかっただろう。
そこに今後の改善点がある。知ってりゃそれなりに対応できるわけだからな。
あと、操作を覚えるってのと、揺れ方とか回り方のパターンを覚えるっつーか、そういう意味で慣れることはあると思う。
だけど生長期ならともかく、おっさんおばちゃんは体おかしくなるだけだから、酔いそのものに慣らそうとするのはよせ。
もう大丈夫って思ってた。が、パルミドおぇぇ・・・気分悪い。
458 :
レベルファイブ社員です:04/11/30 19:27:31 ID:yCygQkKt
すみませんでした
(−Q−)
>>449 俺は酒飲めないんだが、コツ掴めば飲めるようになんのか?!
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:34:18 ID:7OHbfmIL
エイトあまぞんで頼んで熱中してるくせにアイリーきいて焼酎飲むやつはキモオタ
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:40:03 ID:95zBjTKi
ドラゴンクエストZで一回だけ酔ったことがあるな
芸術家が住んでる町あったじゃん
橋が完成するのを待ち続ける住民を救うためにタイムマスターを倒す話のとこ
そこの芸術家の家の中が趣味の悪い白黒チェック模様やらピンクやら金色やら
奇抜な色やらでもう見てるだけで吐きそうになった
普段ゲームをしない人達も沢山DQやってるだろうから、操作が慣れない人も
多いはず。特に昔のPS1の時の荒いグラで酔った思い出のある人は3D酔い
には抵抗感があると思う
とかいう俺もDQ7は最初で気持ち悪くてギブした方だけど、8は操作が慣れ
ればある程度酔わないから、少しずつ操作を色々やってみて
酔いのせいでダメという人もいるが
逆にいえばこれさえ乗り越えれば
(あとはシナリオやキャラの好みこそあれ)
かなりいいゲームなんだよなあ・・・勿体無いわ
いいゲームだから酔いに困ってるわけで
アンチがいないと盛り上がらないスレはここですか?
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:41:07 ID:yCygQkKt
ゲーム引退にはちょうどいいな。思えばFFは10で引退してたよ。女とあそんだほういいな
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:42:48 ID:yTLr53gC
酒飲みながらやるとイイらしい
3Dいらねって言うなら、電力消費してないでテーブルゲームまで戻れボケ
って言い分もアリになっちまうからな
DQ的3D化は賛成
3D化することで悪化する点を最小限に抑え、巧く長所を取り込んだと思う
そこら辺、FFを軽く越えたシステムだと思う
DQ8はネトゲに採用されているシステムも巧く取り込んだ、なかなか良いオフゲでしょ
だが、カメラワークだけは最低クラス
マジで酔うよー
かなり慣れてきたけど、喪に服した国で捜し物してて気持ち悪くなった
カメラを引き離せられさえすれば、大丈夫なんだが・・・
引き離すと処理が増えるからPS2では無理なのかもしれん
PS3版に期待かなぁ
今度からは酔わない視点も選べるように作って欲しい。。
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:55:49 ID:UDfutX9Z
三半規管が鈍ってるのかなあ
大変だなぁ酔う奴は
このスレの酔う方々がキラーパンサーに乗ったら何て言うだろう
酔わない人は爽快なんだけれども・・・。
自分の場合、酔うというより目が疲れて眠くなってしまう。
>>469 そうだね
画面にたくさんNPC表示させたり
フィールドででかい建物がどーんと画面に入ったらわかるが
処理が重くなるんだよね・・だからカメラ引けなかったのかも
次回作ではかなり改善されると思う
というかしろ
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:06:52 ID:yCygQkKt
そもそもキラーパンサー人になつかない設定じゃなかったのかよ。DQ5の人たちの立場ねーよ
>>478 ラパンは5主人公の先祖らしい
うそだけど
設定のところで”ノーマル”か”ワイド”ってあるけどどっちが
マシかな?俺はワイドでやってるけど。
あんまり進んでないけど、一番キタのがポルトリンクの灯台?から
酒場へ上がる階段・・・。
思い出したら・・・おぇ・・・・。
7より酔いがマシだと思うのは俺だけか?
>>481 どっちが良い悪いじゃなく、モニターが4:3か16:9かの問題では?w
キャラは小さいとしょぼいよ。SO3しょぼかっただろうに。忍者外伝並みの大きさでオレは満足だな。
>>482 漏れの場合
DQ7:問題なし
FF11:問題なし
真・三国無双:ゲロゲロ
DQ8:ゲロゲロまではいかないが、酔う
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:46:20 ID:g0oG4js3
とうとう噂のパルミドに着いてしまった。
新調した小型TVの真価が問われる時が来た。酔うや、酔わざるや。
しかしいくら3Dだって言っても、普通こんな上下動の無い画面では酔わないよな。
それでも酔うのは、障害物に近づいたときのズームが原因に違いない。
要するに勝手に前後軸を移動する、まったく余計なお世話が悪いのだ。
軸をずらさずに自由な回転を許すと、自キャラが物陰に隠れるってのは理解できる。
だが障害物に隠れないように回転を制限するほうが、勝手なズームより妥当と思う。
(´ム_,` )アッソ
”少なくとも”
>>486 要するに障害物カメラのアタリ判定があって
それにぶつかるから寄るんだよ
ぶっちゃけ、これはプレイヤーの操作でかなりなんとかできるところ
障害物に、だスマソ
>>482 俺も7の時のほうが酷かった。
あの時もなんだかんだで後半は慣れたし、8ものんびりやるよ。
3D酔いになげく皆々方。
速読の本を書店で購入して視覚の訓練をすれば、
速読を学べて3D酔いも直せて一石二鳥ですよ。
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:13:30 ID:Qo3WbNFF
夕べの酔い1日立っても直らん・・・
酔いを回復する手段ない?
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:14:37 ID:ZVCAp8BU
これってドラゴンクエスト8という名のファイナルファンタジーなのか?
そんな気がしてきた。
しかしDQといいFFといいWIZといい
RPGのシリーズ物って7作目以降って駄作ばっかだな。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:15:47 ID:6DqWDUgp
ゼシカタソ見れ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:19:46 ID:ZVCAp8BU
ゼシカ…ああ、ブルマの出来損ないね。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
>>489 そのココロは、カメラと自キャラの間に障害物が入らないように、でしょ?
だったら入れないように回転を制限すれば良いじゃないか、って思ったのよ。
もちろんポリシーの問題だから、酔いさえしなければ今の仕様でもいいんだけど、
酔ってしまった立場からすれば、ほかの方法のほうが良いように思えてしまう。
もっと俯瞰で、ってのはありきたりだから、そのほかのアイディアもね、と。
まぁ今のところパルミドでも酔ってない。小さい画面がオレには効いたみたいだ。
回転の制限は正直すごくつまらないものになる
酔う人にはご愁傷様としか言い様がないな。
酔い対策として、フカンで画面回転なし(キャラが回転する)
視点も一つ用意しておくだけでかなりの酔いは改善されたのにね。
おおかたプロデューサーだかのアホが「臨場感がない」
とかで却下したんだろう。それほど無理な事じゃないのにね。
とりあえず、液晶付きポータブルDVDにつなげてのプレイをおすすめ。
3D酔いに関して一つ忠告。
画面に酔った状態で無理をし続けると、慢性的に酔った状態が続くことが確認されてます。
こうなると病院に行かなければ治らない恐れがありますので、絶対に無理をせず中断してください。
人によっては数日〜1週間ほど持続します。
酔わないと言う人、自分視点(R2)で、
R1かL1押しっぱなしで、ずっと画面を凝視してみてください。
熱いモノが込み上げてくるはずです。
右スティックをうまく使いこなすと、ほとんど酔わなくなる。
>>502 自己レス
自分視点だとLRボタンは利かなくなるんだね。
自分がアップ状態でLR押しっぱなしネ。
そういや、酔い対策以外に下向く意味ってあるの?
うわ買ってない奴が煽ってたのか>酔うって
最悪
だから、ホントに少し視点引くと
すごく重くなるんですって
少々重くなっても、酔わない方がずっといいよ。
FF11と同じように、カメラとキャラの間に何かが入った場合、透過処理する
だけでもかなり違うと思うけどね。
今気がついたが・・・漏れのID、アル王女だ(・∀・)
…誰のことだ?
DQ7:酔わなかった(風の迷宮除く)
リメイクDQ5:酔わなかった(エルヘブン除く)
DQ8:酔う
007と比べてどっちが酷い?
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:45:38 ID:/5odim5Q
左ステックを右に倒しながら,右スティックを左に倒してみよう!!
楽しいよ。ゲロ
>>511 個人的には8
ってかそれ以前に目がとても疲れる…
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 00:04:04 ID:zKkxGBiz
ふわふわグルグル、で、酔う。
今までやった3Dゲームでは酔ったことなし。
ドラクエ8で酔いますた。
で、売りますた。
このスレが今一番面白い。酔う?側酔わない側どっちでも煽れるな。
今日は一日楽しませてもらいました。おかげで実験中良い暇つぶしになったよ。
ありがとう
いい釣り堀ですね
>>508 実はトラペッタの一部オブジェとかは
透過処理が入ってる
何故他で見かけないのか不明
>501
まじで?道理で直んないと思った。
昨日の夜は苦しみながら寝た。
ちょっとずつプレイしよ。
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:30:50 ID:yMF3bNQD
キモヲタほど酔う、って公式ページに載ってますた。
おお、こんなスレがあったのか…。3D酔いすると書こうとしたのだが。
久し振りに3DRPG始めたせいか酔う。気持ち悪い、おえ、でもやめられん…。
>520
やめなよ!
寝る時苦しむよ!
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:39:03 ID:+jPaZZUo
自分も酔ったw
やはり、寝不足だと酔いやすいのかも・・・_| ̄|○
さすがに、24時間以上寝ないでやり続けるとダメだ・・・。
もう寝る(ToT)/~~~
>>521 ありがと、でもまだ始めたばかりだからもう少しがんばるw
>>522 それは単にやりすぎなのでは…w
ともあれ、もやすみ
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:48:10 ID:d8BAJiAb
KHで酔った経験ありだけど、DQ8酔わない、周り見回しても楽しいだけじゃん。
と、余裕こいてたら、キラーパンサー乗ってからボロボロです、頭痛までして来ました。
とぼとぼ歩いて冒険します。
俺は最初の街で酔って、投げ出したくなったけど
やり続けると慣れてくるもんだよ。
俺は一日3時間って決めてプレイしてる。
ゲームの内容じたい気にいってるし、売るのはもったいないぽ。
>>525 俺も慣れたと思ってたけど、パルミドでやっぱきた。
>>525 慣れるのか…。だといいが。うう、洞窟で気持ち悪くなってきた。
胃液がこみ上げてきたぞ。うっぷ。頭痛はないが。車酔いみたいな感覚。
ちなみに俺は乗り物酔いしやすい。やはり関係があるのだろうか。
しかしゲームでこんなに酔ったのは初めてだ…。
しかしオールドDQファンとしてはボミオスとかやられた日にはやめられん。
懐かしすぎるぞ、Vのアニマルゾンビか。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:00:09 ID:R0Pofolo
10インチモニタぐらいだったら
酔わないかな?
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:02:17 ID:12XdMFId
DQ7 → 酔わなかった
DQ4リメイク → 酔わなかった
DQ8 → 激しく酔った
こりゃ困った。
>>528 デカイ画面だと酔いも酷いのかな?俺は29インチと結構デカイせいか酔う。
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:08:34 ID:tuYPtds6
オレの場合、操作に慣れたら酔わなくなったよ。
酔いは訓練次第で酔わなくなる
宇宙飛行士なんかは訓練したから全然酔わない
丁度イイ機会と思って克服しろ 今後酔わないことでイイことがあるかもよ?w
酔わない人→宇宙適応能力S ニュータイプだwwwwwwwwwwwww
L1とか使わずに右スティックだけでカメラ操作するようになってから酔わなくなった。
FF11とかと同じ感覚だなあ
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:16:00 ID:R0Pofolo
俺はドラクエをプレイをしてみた
酔った
ただの屍のようだ
ここで愚痴る人たち
酔いスキル 100
酔いやすさ+25
おぼえてんじゃねえか
酔わない努力はいろいろ最大限にやってるし、それなりに効果はあるが、
軽減させるだけで完璧には回避出来ん。
DQ7も最後まで慣れなかった。
DQ7と違ってゲーム自体はすごく面白いだけに、すごく悔しいぞ!
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:50:07 ID:zs47p355
パルミド脱出。
さすがの13インチ液晶でも、ちょっと後頭部の辺りが気持ち悪くなった。
しかも不意の停電で結構やり直しになったし・・・
もし大画面だったら・・・考えただけでも恐ろしい。
ひとまずヤマは超えたと思ってがんばろう。
ワイドは酔うぞ。
ノーマルモードで画面もノーマルだと酔いにくい。試してみれ。
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:57:43 ID:DXQwiJVo
オエ・・・結構酔ってる人いるんだな。
やっぱ色が濃いのがアカン気がする・・・
マリオカート64と同症状だ・・・あれも何か色がノッペリと濃かった気がする・・・
>>530 むかーし万博か何かでドームの内壁のような
視界をすっぽり覆ってしまうスクリーンに投射する映画を見たことがある。
・・・ 撃 沈 ・・・
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 03:23:47 ID:IxDcAk4X
タルタル2年愛用者から言わせてもらうと
カメラワークが速過ぎる
ドア開けるごとに強制視点変更
この二つが酔う原因だ
542 :
:04/12/01 03:35:07 ID:ou7reM0Y
樽々の主観視点で耐えられるのならFPSでも行けるだろう
>>501 マジかよ!
なんか今日一日中微かに気持ち悪いんだが…
しばらくやめたほうがいいんだろうか…orz
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 04:33:27 ID:vGSOWD3w
ちょっとプレイしたんだがね
このゲームの3D酔いの一番大きな原因はカメラワークではなくて背景の発色のギドギド感だよ
二番目が主人公に不必要に近付くカメラワーク
とにかく明るすぎで目の奥を直接やられる
>>520だけど、5時間やってたら慣れたよ。酔いもなくなった。
まぁ必ずしも、皆に当てはまるとは思わないが一応報告。
だああ・・・!せっかく昨日まで用事が立てこんでて、やっとスタートしたのにorz
サイレントヒル2以来慎重に選んでたはずなのにな〜〜・・・。
ドラクエXについてたオマケでは気付かんかったのがくやしい。
売りに行く日は想像以上に近そうだ。
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 05:27:42 ID:4kV1J0z2
オエーッってなったのはパルミドくらい
後は軽く気持ち悪い状態が慢性的に続いてる
面白いから止めれないだけに辛い
こればっかりはなれだと思う。
俺も始めは酔ったが、不思議と今では酔わなくなった。
あと少し窓開けて換気をよくしたりするぐらい。
まぁゲームは一日二時間が限度ってとこかな・・・
>>547 同意。後に引くのも辛いの。
パルミドは攻略サイトのお世話になろうかな。
慣れる人が羨ましい。。
画面に近づきすぎてない?
画質明るすぎない?
夜勤明けでこれから初プレイ。
シェンムーで毎回酔ってたから不安だ。。
寝違えてて首、肩バリバリだし。
酔い止め飲んでからやるか……寝るか つд`)
>夜勤明けでこれから初プレイ。
こういうとっからしてなんかダメだよな。酔う筈だ、っていうか。
俺は普段健康体な時は99%ゲームでは酔うことはないが
風邪ひいてたり体調崩してると速攻で酔うよ。
昔は車酔いもそうだったかな。
こちらは今はなぜか風邪ひいてても平気だけど。
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 08:53:33 ID:viNN3UTK
ナカーマいっぱいでゲーム出来ないのに不思議と嬉しいよ・・
自分もマリオカートで大酔い
サイレントヒル2は2Dでプレイした経歴アリ
ひさびさに3DRPGやったので(ベイグラ以来か)最初は酔ったが
ゲームを進めていくうちに慣れたな。
色使いは関係ないのでは?色で3D酔いってのもあんまり聞かないし。
やはりカメラワークが速い所為ではないかなあ。
普通に歩いていてもプレーヤーの意思とは関係なくクルクル回るし。
壁際とかだと急にアップになったりするし。
レスポンスが良いのはいいのだが、動きが速過ぎると結構くると思うよ。
そういう場合はやはり無理して進めずに適度に休憩入れると良いかと。
俺も最初の街(トランペッタ)以来なんとか大丈夫だったが
パルミドでまた酔った、、 この街はかなり危険だ、、。
みなさんパルミドは要注意ですよ!!
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:48:36 ID:CG62PMr/
だからパルミドとかまでいけてる奴は被害者でもなんでもないんだよ。そこまでやってればクリアまでいけるだろ。本当の被害者は
>>24のようなやつでそこではじめて語る資格あるんだよ
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:55:24 ID:NwzNU1uu
酔うのに資格も程度もないだろうよ。
酔い自慢はうざい。
アメリカだったら訴訟起こすだろうな。
560 :
557:04/12/01 09:57:38 ID:CG62PMr/
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:57:58 ID:tx7Yrf8w
オレわ最初わゲロ酔ったが梅干し湯飲みながらやったら無敵だったぞ
体力衰えてる奴らとかは酔いやすいから気おつけろ
スポーツやってる人とか毎日ジョキングしてる人とかは酔いにくい
運動不足の現代人はきついかもな
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:03:17 ID:vGSOWD3w
>>555 > 普通に歩いていてもプレーヤーの意思とは関係なくクルクル回るし。
それは操作がヘタクソなだけかと
オートのカメラはかなりゆっくりだ
調べたい場所に近づいてくるくる見渡すのでなくて
事前に遠くからターゲットして近づくようにして
後はオートのカメラに身を任せなさい。
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:09:04 ID:vGSOWD3w
酔う理由は地形やキャラと背景の輪郭がギザギザしててそれが移動するたびにチラツクからだよ
>566
信じる人出てくるからヤメレ
>>566 それだ。滑らかじゃないんだよな。
俺酔わないけど、それでちょっと気分悪くなる。
自分がグルグル回るのと同じで、何回も視点まわし続けると誰でも酔うと思う。
パルミド歩いてたら目に激痛が走った。
仕方ないので片目でプレイしてなんとか突破した。
566もあってると思うよ。
多分酔いが極端に酷い人ってじっとしてても、画面凝視したら
ちょっと気分悪くなると思うんだよね。
脳では認識してないけど目は反応してる。ん?逆か?
画面をちょっと暗くマイルドにするとマシになると思うが。
初めてこのスレ見た。
俺だけかと思って手、酔ってる人結構いるんで安心した。
俺は乗り物とかでは酔ったことないんだけど、3Dで酔う。
今まで酔ったゲームは、エネミーゼロとこれ。
結局原因はなんなんだろう?
三半規管が弱いっても、乗り物だと酔わないんだけどなぁ。
酔いもひどい上にダンジョンがわかりづれー
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:53:10 ID:vGSOWD3w
>>571 右スティックをうまく使おう
左スティックは基本的には前に倒すだけにする
右スティックで曲がる方向を決める
曲がりきれない時だけ少し左スティックを使う
気分としては常に自キャラの背中を見続けるようにカメラを操ること
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:56:20 ID:vGSOWD3w
>>574に追加
カメラ位置はキャラを俯瞰する位置がいい
右スティックを使うときはいつも前に倒す気持ちで。
例えば
右方向に行きたい時は左スティックは前に、右スティックは左前に倒す
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:02:51 ID:vGSOWD3w
更なる技として、右に曲がる時に左スティックを左前に倒すテクニックもある
右スティックを左前に倒すだけだとカメラが速すぎる時に使うテクニックだ
重要なことは右に曲がる時に左スティックを右に倒すことで曲がろうとしてはいけないということ
これをやると遠くの背景も一緒に大きく動くので酔う
上記の右スティックを使って曲がる方法だと、遠くの背景はゆっくり動くので楽になるのだ
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:05:13 ID:vGSOWD3w
遠くの背景をいかに動かさずに移動するか
これを常に念頭において左右のスティックをうまく使おう
走るとかなり酔う。
歩くとマシだけど、遅いな。
止まって前方周囲確認、目的地(あそこまで行こう)の設定
↓
走る 走る時は遠く(目的地)を見る 遠くは動かないから 近くを見ると酔う
↓
目的地に着いたら”止まって”周囲の確認と次の目的地の設定
↓
走る
↓
繰り返し
走ってる途中になんか見つけたら、そのまま視点変更せず
まず止まる、で、それから周囲確認
操作がヘタだっつーのはわかったけどよ
操作ヘタにも快適なゲームにしてくれよ
むり
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:21:47 ID:82A05pj5
画面酔いする人は、大抵画面までの距離が近すぎる人が殆んど。
もっと画面から離れてプレイしましょう。とくに、モニタ画面が大きいほど離れた方が良いです。
あまり近づきすぎると、視野に画面が収まらないため目の動く範囲がが大きくなり、だんだん酔ってくるのです。
そこで、画面全体を目を動かさずに見られる位置まで、離れましょう。
すると、目の動きが殆んどなくなるので、酔いはなくなります。
車酔い対策で、遠くを見つめるのとよく似ていますね。
酔わない操作法を云々するよりは、
>>583に従って、画面との距離をとった方が絶対いいよね
585 :
360:04/12/01 12:43:57 ID:7T/fgAUv
このスレに書かれた酔わない対策案を色々試したが、やっぱダメだった。
何をやっても酔う。
もしかしたら効果ある方法があったのかもしれないが、一度酔いはじめたらどうにもならないから何とも言えないな。参考にならなくてスマン。
俺のDQ8の戦暦はスライム3匹だけだ・・・orz
最強の敵、「酔い」に破れてリタイアだ。
友達にあげることにした。
昨日の晩にやったんだが、なんか今でも偏頭痛がひどいよ。
酔いと格闘しながら頑張ってる人、ゲームより体の方が大事だぞ。
普通にプレイできる人達が羨ましいよ。
28インチブラウン管で いつも1.5メートルくらい離れてプレイしています。
コードが長いコントローラーは良いですね。
最初の街は辛かったけど、そこを抜けたらだいぶ良くなりました。
完全ではないにしても。
安藤美姫だったら、いくら視点をグルグルまわしても
酔わないんだろうなぁ。
まあ、精神的なもんも多分に影響するので
最初から絶対酔うと思ってる人は何をやってもダメかもしれん。
リブルアーチ、すげー酔う。
たぶん上ったり降りたりが多いからだろうな。
酔い止め飲んでも効かないなんて初めてだ。
>>585 残念だな……最初の街を越えれば難関一つ突破だったのだが
てか、以前の酔いが残ってる状態だったら何やってもムダよ?
1回完全に抜かないと
>>586 近いよ……28インチで1,5bて………
土日と激しく酔い、一昨日、昨日と酔いを感じずにプレイ出来たんだが
そのプレイ内容は
一昨日 魔法の鍵取る城の前からスタート→船とって終了
昨日 船で探索→2つの聖地に辿り付いた、武器防具が高いので
お金稼ぎのために戦闘開始→5分待たず寝落ち
という遊んで居るんだか居ないんだか…
多分除夜の鐘聞いてもクリア出来ていないだろうなw
長時間やると酔うし
酔う原因は画角の問題でカメラが魚眼すぎるってことだが
つまりどういうこと?
>591
漏れの解釈だと、酔いってのは「目から入る情報」と「肉体の情報」の矛盾と錯覚から引き起こされる。
人間の目ではありえない広角の視界が情報として脳に入ってきて、かつ、肉体からは「動いていない」
という情報が脳に入ってくるから、そのギャップの激しさに酷く酔うのではないかと思う。
酔いのメカニズムも色々あるみたいなので、これも数ある解釈のひとつということで…。
593 :
591:04/12/01 13:31:59 ID:3xgfRUDI
サンクス!
漏れは全然魚眼とは思わないけど、、
『魚眼レンズ』とは球体に風景を写したように撮れるレンズのことで、
円の中心を通る直線以外全て湾曲させるように作ってあるモノを指す。
>594
漏れも魚眼だとは思わないです。
「広角である」ということを言ってるのだと思ったので、そう脳内変換しました。
酔わない対策
・テレビから離れる(2メートル位)
・テレビの設定で画面を少し暗くする
・画面をあまり集中して見ない
それでもダメなら酔い止めを飲んでみる
>>585 自分もそんな感じ。
マリカーとかで酔うもん。
悲しいね。
酔い止めは基本
オレの限界は3時間。それ以上だと気持ち悪くなって、頭痛くなる。
ハマると簡単に徹夜してしまうオレには逆にいいのかも・・・
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:05:04 ID:ZNKBBeD5
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:10:33 ID:ZNKBBeD5
>>583 そかも。
昨夜2メートル位離れて3時間プレイしたけど全然酔わなかったよ
酔わないけど、すごく眠くなってくる。
目によくないのか、疲れる。
俺的、3D対策法
寝転がって(画面に90度傾むいて)ゲームする。
普通にすると5分位で吐き気のする俺が、昨日16時間ゲームしつづけた。
コントロールの方向と動く方向が違うと酔わないみたい。
「カメラ動き速い」ってのは、
プレイヤーの力量(というほどでもない)でなんとかなる
LRは絶対使うな。右スティックの操作になれて、
常に移動に対応したカメラの位置にしろ
PCの後ろに障害物はできるだけこないようにしろ
まぁこれでカメラが寄ることでPCをアップで見られて
面白かったりするんだけどなー
片目を瞑る。右スティック。
今日はこれを試してみよう。
おやおや、散々煽るなと言っといて、
煽らないと盛り上がらないスレですね(´,_ゝ`)プッ
TOD2のほうが酔った
色が鮮やかすぎる
テレビの設定で薄めりゃいいんじゃねええの
そろそろみんな慣れたのかスレが進まなくなってきたな
慣れたのか放棄したのか
>>608 ノクターンクリアしてからTOD2やったから
あのフィールドの異常に明るい色づかいに酔った
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:43:07 ID:CG62PMr/
このスレ落とすわけにはいかん!なんでゲームするのに気持ち悪くならなきゃならないんだ?我慢しなきゃならないんだ?慣れなきゃならないんだ?レベルファイブは酔った人にお詫びの電話今すぐいれろ!
このくらいで酔うか?
三半規管が貧弱なんだよ
フィギュアスケートでもやれ
618 :
名無し募集中:04/12/01 18:52:20 ID:7D9sOdIM
サイレントヒル2に比べれば全然軽い。
これくらいで酔うやつは3Dゲームやんなw
軟弱者め
そんなことでは次世代のゲームにはついていけんよ
もう、嘔吐しまくり!
なんだか慣れてきた
メトロイドプライムはあきらめたのに
塊魂とFPS全般は酔った
無論これもかなりきつい
酔うのはみんなの努力が足りないからさ
視覚の訓練をしなさい
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:20:41 ID:leN5aKzJ
´-`)
酔う人は
レベルをあげなさい
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:43:24 ID:Z0X1h8Bh
トラベルミンって薬効く〜、全然酔わなくなった
ちょっと眠くなるのが辛いけど
店頭みてると、普段ゲームなんてやってなさそうなオヤジがDQ買って行くから
操作なんて従前のまま方向十字キーか左スティックで右往左往して酔ってるんだ
ろうなぁ
まぁ既出だが、
1.左スティック(十字キー)は上(前進)のみ使う
2.左右に曲る時は右スティックを使う
3.方向転換や周りを見渡すときは立ち止まって右スティックで視点を変える
まぁこれでほとんどの人が酔わなくなる
テレビとの距離が近いとか、集中しすぎるとかいうのは、そのやり方変えようね〜
酔う奴って8割低学歴だよな。ORBSでもやってろ
しかし普段ゲームしない層が購入するソフトなのに
この失敗の責任はあまりにも大きいな。 これで
ますますマニアしか残らない世界になるわけだ。
製作段階で意見しなかったイエスマンスタッフも
情けないな。
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:01:32 ID:siYu2lv+
あたしも24さんと同じです。
三日前にやったきりだけど、画面を思い出しただけでもウプッてなる。
みなさんと同じく乗り物酔いはしないのになー。
体力不足は否めないけど。
酔うっていう奴は自己暗示にかかってるんじゃないの?
632 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/12/01 20:03:35 ID:qAsX5RmK
次回作は2Dに戻ると思われます。
すでに開発にかかっているが、2Dで進めているとの噂w
早ッ!!
>>632 おまえのIP抜いといたから。
2Dじゃなかったら覚悟しろよ。
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:06:54 ID:BH3lbj/7
え、酔うの?
ぜんぜん酔わないけど、私。
>>605 片目プレイは止めとけ。目がいかれっぞ!
厨房の頃64でゴールデンアイの科学工場とかスターウォーズ酔ったなぁ…
FPSはドラクエの比じゃないよたぶん
乗り物でも酔ってたが、いつのころからか乗り物もゲームも酔うことはなくなったよ。
○○みたいな奴は酔うっていう法則的な物はあまり無いと思うんだけどなぁ
自分、何か意識してやってたわけじゃないけど知らない内に改善してたし…
酔わなくなったら何時間やろうがどんなに視点回しても問題ない。
体質とかはあるんだろうね…
ただ、こういう視点でドラクエできるのはいいなぁと思うし、一口に改善と言ってFFみたいな視点はちょっとなぁ…
やっぱり複数の視点から選べればこういう不満は解消されただろうのに…
内容以外で叩かれる要因があるのは残念
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:27:29 ID:CG62PMr/
今思うとFF8は快適だったわ。レベルファイブはスクウェアに入社して出なおしてくれ
だから、カメラ離したくてもできないいろんな問題があるっちゅうに
カメラ引かせたらぶつかる高さも高くなってポリゴンも増える
次は大丈夫だと思う、期待してな
>>637 体質というより思考回路の問題だろ
注意力散漫というか、酔わない為の工夫もしてないんじゃない?
「酔う奴」「酔わない奴」の差は“注意力”の差。
>>639 そうか?
GCゼルダあたりは普段はDQ8みたいな視点だけどフリーカメラならFFに近いアングルもできるじゃん? 確かに場所によっては完全な切り替えは無理かもしれんけど、大部分は努力しだいでどうにかなるっしょ
せめて酔うのを最小限にする程度は頑張ればいけるんじゃない?
>>641 多少人によると思うよ
改善策の中に注意力が必ずしもかかわってる訳では無いと思う
それに自分は何も意識してなくても改善されたし。
人によって改善方試して直る人と直らない人がいたり違うやり方で改善されたりする人もいるだろうし、酔う人でも個人差が結構あるみたいなんで
右スティック上に入れっぱなしで大分楽になるね、フィールドではさほどでもないから、
町の中だけでも試してみる価値あり。
自分で見下ろし視点にしても離すと自動的に戻っちゃうのがウザいな。
>>642 いや、GCと比べてもな
カメラ変えればいい、と簡単におっしゃるが
実はそう簡単なことじゃないのよ・・・
予想だけで語らんといてくれ
簡単にできるかできないかは作り手の都合でしょう。
客に我慢を要求するなら前もってアナウンスすべきでは。
まあゲーム業界は信者相手の殿様商売だけど…。
>>641 酔う人間の感覚がまるでわからないなんて人もいるのに・・
ずっと酔いに気を使ってプレイしてるけど、それでも長時間プレイはできないな。
素直に楽しめない。別にいいけど。人を選ぶのは確か。
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:22:43 ID:zKkxGBiz
ぶはははははwww
ワロタwww
バカ丸出し
何が注意力の差だ。腹いてーーーーーーーーwww
641 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/01 20:56:01 ID:xckCcMGa
>>637 体質というより思考回路の問題だろ
注意力散漫というか、酔わない為の工夫もしてないんじゃない?
「酔う奴」「酔わない奴」の差は“注意力”の差。
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:29:21 ID:wcEye7sV
>>629 >普段ゲームしない層が購入するソフト
それが大きいかもしれない
購入者自体がだんちがいにおおいってことでもあるけど
アンケートはがきが付いてないこともこのせいではないかと邪推してしまう
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:56:26 ID:ULEvA9xs
とりあえず8で完璧じゃなく
次への改善策がみつかったってことでw
上にもあるが多分技術的な問題もあると思う
テスターとかも慣れてはいるだろうが、
全く酔いに関する不満がでないはずもないしね
エニックスに苦情メール出せばいいじゃん。
1000通くらい行ったらネットで扱われるニュースくらいにはなると思うよ。
おそらく酔ってる奴そんなにいないんだろうけど。
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:12:25 ID:1Tzx3Xcm
確実に言える事はテレビの映像を暗めにしとけば酔いが少なくなる
S端子で接続してたのだが画質が高感度すぎてすぐに酔った
それから画像を少し暗めにしたら酔いがなくなった
但しダンジョンの中で暗めの所では感度をあげなければならなくて
その時だけは酔った
テレビの画像を暗めにするだけで相当違うよ酔う体質の人は
今更かもしれんが街中やら狭いダンジョンはホントきついな。
建物入ると須らく視点がグワングワンするのな。
パルミドなんて早く街から出たくて仕方なかったよ。
盗人探しも見つからない残り5個の宝もどうでもいい感じ。
LV5はカメラワークがマズイの分かってて、
直す時間無くてand仕切りなおし面倒でそのまま出したんだな。
アレ許容できる奴はよっぽど良作3Dゲーやったこと無いんじゃね。
N64以来数多くこなして来てるがカメラワークに関してはワースト1だわ。
とりあえず、DQ8くらいにフィールド広いPS2の非オンラインゲームで
これより良いのを教えて欲しい
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:18:02 ID:a5JDUt96
おまいら三半規管鍛えろ。
フィギアスケート習いに行け。
で、ゲームなんかやらずに五輪を目指せ。
数百万売れるソフトだから少なくとも1000人はよってると思う
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:23:37 ID:6NuW6PBO
>>654 同意、少しマシ。後、
画面を凝視しない
背筋を伸ばして深呼吸
マメに休憩する
で、かなりラクになったよ
上下左右くまなく見なきゃいけない任天堂系3D酔いゲーと比べて
そんなにカメラ動かさなくてもよいのでよかった
メダル集めはやらない方向で進めてます
街の中のタル探しとかいやだよねえ。
街のマップもダンジョンと同じにしろっての。
住人に話し掛けるのも嫌です。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:03:13 ID:JXQegCJw
今回は著しく寄り道を避けたくなる感じだよな。
だよな、って
酔う人の理論で全てを語るな
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:26:49 ID:SLW10Ng/
まったく酔わない。ただ、イオラの光がやばい。
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:56:14 ID:JXQegCJw
>>664 はいはい、酔わない奴はほかいっとけ。
このスレは酔わない奴には用はない。
ポポロクロイスやってみ
8より酔う神カメラワーク味わえるから
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:47:02 ID:CfRXLlkf
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/02 03:50:33 ID:sGDrup6S
ドラクエ8でなんで画面酔いを起こすのかというと「画面がゆがんでいるから」に他ならない。
近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。
これを正確に計算し、現実の風景と同じように表示してやれば酔うことはない。
つまり遠近感が正しく表示されていれば画面酔いは起こさない。
たとえば同じ3DでもオンラインゲームのFFXIは極めて正確に遠近感を
出しているので画面酔いを起こしたという苦情は全く無い。
ドラクエ8の場合は遠近感がおかしいので、たとえば極めて度の強いメガネを
かけて外を歩いているような感じになって酔いやすいのである。
遠近感に敏感な人ほど酔いやすく、鈍感な鈍い人ほど酔いにくい。
つまりドラクエ8を3Dにしたことが悪いのではなく、ゆがんだ3Dにした
ことが悪いのである。ゆがんでない3Dなら酔うことはないのである。
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:54:53 ID:CfRXLlkf
>>670 100%同意
なので
>>669のようなスティック技術で遠近感がリアルに近くなるようにカメラを動かす必要が出てくる
>>670 凄い詭弁だ、反論できない。
でもそういうことは制作会社に言ったほうがいいと思うぞ。
何度も言うが、
FF11とかゼルダとかじゃなくて
・PS2の
・パッケージの
・RPGで
・広大なフィールドがある
ゲームで、まともにそんなんやってるのを教えて欲しい
そりゃユーザーにはそんなん全部同じだよってのは分かるがさ
>>670 half life2はゆがんでいるの?
勘違いしてる人がいるようなのでぶっちゃけると
DQ8の方が遠近感が正しくて
FFなんかの方がわざと酔いにくいように歪ませたり
簡略化されてるんですよ。
ま、理由は”酔いにくいように”なのか技術的なもんなもかワカランが。
DQ8とFF11の最大の差は”色使い”だと思うけどね。
DQ8は原色に近いハッキリクッキリした色な上明るく、境目もハッキリしているので
画面が回転する時、目がその境目に過敏に反応しちゃうんだよ。
そのうえ、静止中は綺麗に消せてるジャギチラが回転中には
その境目部分に現われてさらに刺激してくれる。境目が細かくズレてる。
最初の町で酔うって人が多いのはあの白いブロック壁がかなりやばい。
しかし、FFみたいなある意味目にキツくない色は
ドラクエっぽくないとも思うんだよなぁ
難しいな
まぁ9はマシになるだろう
酔い止め飲んでからやれば
酔わないの?
これHaloと同じくらい酔う。
やっぱり初めてこういうゲームやった人は酔うんだね…
俺はN64のゼルダが初めてだった
最初は酔いまくってひどかったけど、やってる内に慣れた
それ以来大丈夫だな
すご。
やめて、エヴァ見たら吐きそうになったよ。
酔い止めってバッファリンだっけ?
バファリンは頭痛止め
酔い止めはキャベジン
>>683 キャベジンは胃薬だろw
ついでに、バファリンは鎮痛、解熱剤な。
酔い止めは、トラベルミン飲んどけ
パルミドでやられた。なんだあの構造は・・・
二度と行きたくねーーー。
船を取ったらもう行く必要ないかな?
アイテム集めはもういいや。裏ボス倒せばとっとと売ろうっと。
2回目をやろうとは全然思わない。
というか、RPGを続けて2回以上やる人って不思議。
1回目でクリアした後やクリア直前で延々とLV上げやってる人は
まだ分かるけど。
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:40:13 ID:/n1CW2as
こんな大作を酔うゲームにするとはレベルファイブはまさに社会に対するチャレンジャーなんですね!さすがはゲーム業界のライブドアと言われただけある。レベルファイブ様ありがとう
>688
改行しろよ池沼
なんか酔う人って過去ログも読まずに同じことばっか言ってる。
色が悪い、カメラが悪い、酔う人に気を使ってない、酔うヤツだけカキコしろ・・・
ぬるい生き方してきたんだろうね。
酔う人の一部ね
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:25:33 ID:ojJBZH1/
ググってみたら、結構酔ってる人多いみたいだな。
こりゃ、購入者の一割二割どこじゃ済まないような気がしてきた。
>>692 購買者恐らく250万
その1〜2割・・・。恐ろしい数だなおいw
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:28:23 ID:nYB/M3Q5
>>692 2時間ぐらいプレイしたら酔います。
が、それでやめられるので廃人プレイにならなくて済んで助かってます。
社会人なのでw
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:32:02 ID:706bOZGT
酔う人はテレビから2メートル位離れてプレイしてみ
漏れも酔って吐いたけど(w
今は普通のゲームみたいに遊べてるぞー
昨日は途中30分中断あったけど、5時間プレイできたよ
>>680 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ドラクエ8でなんで画面酔いを起こすのかというと「画面がゆがんでいるから」に他ならない。」
4:主観で決め付ける
「近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。」
10:ありえない解決策を図る
「これを正確に計算し、現実の風景と同じように表示してやれば酔うことはない。」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「つまり遠近感が正しく表示されていれば画面酔いは起こさない。」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「オンラインゲームのFFXIは極めて正確に遠近感を
出しているので画面酔いを起こしたという苦情は全く無い。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ドラクエ8の場合は遠近感がおかしいので、たとえば極めて度の強いメガネを
かけて外を歩いているような感じになって酔いやすいのである。」
11:レッテル貼りをする
「遠近感に敏感な人ほど酔いやすく、鈍感な鈍い人ほど酔いにくい。」
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「つまりドラクエ8を3Dにしたことが悪いのではなく、ゆがんだ3Dにした
ことが悪いのである。」
>692
40万人以上かw
ほんと酔わない奴らってニブチンなんだろうな。
苦しんでる人をさんざコケにしても平気で居られる奴らなんだから。
>>699 そんな事するのは、ほんの一部だと思うが・・・。
つか、お前みたいに被害妄想激しい奴はキモイ
左スティックをぐりんぐりん動かしてる人は酔いそうだねw
ここの一部の人は
車で酔ったらメーカーに酔う車作るな、ボケと文句言いに行きそう。
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 15:57:21 ID:FJYW841x
さっきクリアしたけど酔ったのは
結局トランペッタとパルミドだけだったな。
特にパルミドはやたら密集してるからかなり酔う。
しかし、・・最初の街がアレだとプレイしてすぐに挫折した人は多いんじゃないかなぁ。
パルミドだけは酔い薬を使おう。。
慣れるとかいって無理して続けない方がいい。
今日でもう会社3日休んでるよ。3日以上休むとうちの会社
診断書がほしいからよけいな出費がかかった。
3150円だってさ。やっと回復したから明日からは出勤できそうだ。
「寒いから体に気をつけろよ」という上司の電話があったけど、
とてもドラクエで酔いました。なんて言えないな。
だからトランペッタじゃなくてトラペッタだと何度言ったら(ry
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:18:18 ID:DjzwEJg7
やっぱドラクエ8酔うと思ったよ
買わなくてよかった
アヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ
1時間くらいすると確かに気分悪くなるな・・・
吐くまではいかないけど
最初酔ったが克服して今はなんともないヤシいないのか?
俺は5時間で慣れた。
酔う人のプレイ環境が気になります
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:28:00 ID:woPYsY8b
目がスンゲー疲れるわ。仕事終わってからやるには酷なゲームだ。
俺は酔わないが、酔う人は簡単に酔うゲームだと思った。
疲れた状態のあとにやるとそりゃあ気持ちも悪くなるもんだ
確かに酔うけど ドラクエ面白いよな!!
酔えば酔うほど面白い!!
まぁ要するに酔う人もいれば酔わない人もいるし。
慣れる人もいれば慣れない人もいる。
人それぞれってことでもうこのスレ終了でいいんじゃない?
このスレ無くなったらアマゾンレビューに苦情書いてくるよ
>>714 酔狂してますね。
>>715 人それぞれってことは
>>1でも言われている。
被害の報告と対処法を考えるスレなんじゃないのか?
他の掲示板見ても酔ってる奴は相当いる
3D慣れてる人の酔い報告も多いのが今回の一番の問題だと思うけどな
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:15:24 ID:TkvFCu6i
前作、ドラクエ7のクルクル視点を変えられるやつでも酔ったが。ある程度は我慢できたクリアもした
ただ今作を今ちょっとプレイしてみたら10分が限界です。64のゼルダ以上の酔い具合。吐きそうです
こんなんやってられっかW買わなくてよかったわww
だいたい視界が狭いんだよ、勝手にくるくるしてどこにいるか分らなくなるし
昔のドット絵で背景だけがスクロールするやつのほうが良かったわ・・・
酔ってるって言ってる人でageてるのってこんなんばっかだな
やたらwが好きで。
操作が下手+プレイ環境激悪+疲れてる状態でプレイ
元々酔いやすい人でこうするとゲロゲロだね
>>720 よく見ると矛盾してんなその文章
所詮は煽りか
724 :
670:04/12/02 17:23:02 ID:sGDrup6S
画面酔いのメカニズムをもう少し詳しく解説してみる。
前回の書き込みでも書いたが、近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。
さらに遠くにある物に近づいて行くに従って、最初は小さく見えていた物が
段々大きくなって見えてくる。逆に離れれば段々小さくなってゆく。
そのような遠近感を人間は常に感じ、脳で処理しながら生きている。
ところがドラクエ8はその遠近感がゆがんでいる。
人間の脳の中には「風景の遠近はこう見えるものだ」というある程度固定
された観念があり、ドラクエ8のゆがんだ3D画面を見ると、その固定観念と
3D画面の遠近感の違いが脳の中で葛藤を起こす。その葛藤が「画面酔い」という
症状になってあらわれるわけである。
「画面酔い」を起こさないようにする為には、その葛藤を起こらなくさせればよい。
そのためには二種類の方法がある。
一つは「風景の遠近はこのように見えるものだ」という固定観念を変えることである。
つまり、ドラクエ8の3D画面に慣れることである。
この方法は人によってはかなりの苦痛を伴い、あまりお勧めできない。
もう一つはドラクエ8の3D画面をゆがんでいない正常な画面にスクウェア
エニックスに作り変えてもらう方法である。が、こんな面倒なことを
製作会社がやるとは考えにくく、実現の可能性は低いだろう。
となると、残された方法はドラクエ8をすることは諦めるか、なんとか
だましだまし、短時間ずつ、なるべく画面を動かさないようにドラクエ8を
するか、どちらかしかないであろう。
とにかく300万本以上も売れるゲームソフトにしては画面酔い対策が施された
形跡が無く、杜撰と言わねばならないだろう。シナリオそのものはとても
面白いゲームだけに、3D画面という外見上の問題だけで楽しくプレイできない
人がこれだけ多いということは残念というほかない。
725 :
670:04/12/02 17:25:01 ID:sGDrup6S
※私はドラクエ8の3D画面がゆがんでいる事は、改めて言うまでもない
周知の事実だとばかり思っていたのだが、ゆがんでいる事にさえ気がつかない
人も少数ながらいるようで驚いている。
画面がゆがんでいることを科学的に証明するには図解入りで数式も使って長い文章を
書かねばならず、そこまでの労力と時間を費やす気は無いので、「ドラクエ8とファイナル
ファンタジーXIの3D画面を比較してみてください」とだけ言っておくことにする。
それでも違いがわからなければ、議論にならないので、わからないままで結構です(笑)。
ちなみに「色」は画面酔いにはほとんど関係無い。それはTVの色調整で白黒画面にして
酔わなくなるかどうかテストしてみればすぐわかるであろう。
あと画面酔いと三半規管はほとんど関係無い。
既に書いたように風景の遠近はこう見えるものだという固定観念とドラクエ8の
ゆがんだ画面の違いが原因で画面酔いが起こるので三半規管は関係していないのである。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:25:29 ID:pXqP4oVd
おいおい・・・ドラクエで酔ってたらHL2なんてまずできんぞwww
HL2で酔わない人のほうが珍しいぐらいだ
長文乙だが
肝心のどう歪んでるかの説明が全くない。
>724-725
せめて10行にまとめろ腐れチンカス
右スティックを使って外を走ると、レースゲームみたいで面白いな。
街中は、、効果は微妙だね。やらないよりは良いかなって感じ。
FFXIの遠近感と言われても、あれって遠くは表示できないんだが?
スクエニはこのへん想定して
少ししたら「クラシックバージョン」とか銘打って
昔ながらのフカンバージョン出すつもりだったりして
意表をついてテキストアドベンチャー形式で
街中とダンジョンがつれーーー
ダンジョンは地図がないとわけわかんなくなる
>>731 それが出ることが発表されたら、今のを速攻で売るよ・・・
ダンジョンは常に片側の壁に沿って進みましょう
懐古のオサ−ンが3Dゲームデビューで騒いでるだけだろ。
とりあえずお前等、クーロンズゲート、休まずに3本セットな。
酔うのが嫌ならファミコンの初代のエンジン使って8リメイクすればいいじゃない
クリアした人がRPGツクールで(ry
自分以外の運転だと8割の確率で酔う俺なんだがこれでは酔わない。
3D酔いを経験してみたくて寝不足な状態でグラストロン(ゴーグル型のやつね)かけて3時間連続でぐりぐり回しながらやってみたんだが酔わなかった。
どうやら車酔いとは関係ないようだ。
>>725-725 ちなみにジブリなんかはあえて歪めてるらしいが。
そのほうがきっちり計算されたやつより自然に見えるそうな。
>>724-725 まず、長々と無駄な強弁をお疲れ様です。
ですが、一般人はそんなメカニズムに興味もありませんし、正直わかりません。
それに、あなたの論証が医学的に認められていると証明する根拠もないわけです。
長文で何が書いてあるかと思えば「時間が無いので抽象論でご勘弁」ときましたか。
誰もあなたに酔いのメカニズムを訊ねたわけでなく、
あなたが勝手に出てきたのでしょう?(笑)だったら詳しく解説したらどうです?
何かを訴えたいなら、それなりの納得できる根拠を提示するべきです。
あなたにそれがあるとは思えませんし、聞きたくもありませんが(苦笑)
恐らく酔う人のほうが少数派。
少数派でも、ドラクエなら30万人になるのか。。
映像酔い、3D映像による眼精疲労、光過敏性発作の中でも映像酔いは、少なくとも人口の10%程度が影響があると考えられる。
↓
そうか、DQ8買った人の10%が酔ってるのか!
↓
ワラタ
ちなみに映像酔いってのは画面が激しく移り変わったりしてると起こる。
DQどころかゲームに限った話じゃないよ。
>>745 それだけいたら一般ニュースでも扱われるくらいの話になってるなw
でも他の3Dものと比べても画面内の情報量多いから酔いやすいのは確かだろうね。
コンピューターゲームなんてただでさえ体にいいモンじゃないんだし、無理しないのが一番ですな。
今やらないと消えてなくなるわけじゃないんだから。
一回高いうちに売って、見下ろしマップやアイテムの場所が全部乗った
完全版攻略本が出た頃に買いなおすといいと思う。
もしかしたら修正版みたいなのが出るかもしれないし。
ゲームは我慢したり無理してやるもんじゃないよ。
娯楽はリラックスして楽しんでやらんとな。
ライドンの塔やばい。トラウマになるくらいの勢い。もう絶対行きたくない。
あそこがある限り再プレイは絶対できないね・・・
>TVの色調整で白黒画面にして
>酔わなくなるかどうかテストしてみればすぐわかるであろう。
ドラクエ8やってないことが判明したわけだがw
>>725 >※私はドラクエ8の3D画面がゆがんでいる事は、改めて言うまでもない
>周知の事実だとばかり思っていたのだが、ゆがんでいる事にさえ気がつかない
>人も少数ながらいるようで驚いている。
え、と・・・背景が回転してるときにわざわざ背景は見ないですよね。
背景のゆがみに注目したら誰だって酔うとおもいますが・・・(汗
サポートにメールしたら返事来てた。
当たり障りのない内容で、いかにもテンプレートどおりって感じ。
かなり同様の質問が多いらしいことは読み取れる。
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 22:29:02 ID:mJVXdCSw
754さん、なんてメールしたのですか?
「酔ってしまうのですが」と直球で?
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 22:44:21 ID:Ha+wvZli
おれはいくら酔っても鳥山・堀井・杉山がタッグを組んでるかぎりーーーー
DQはやるぞーーーー これから酔ってきます
あ〜酔うなぁ、焼酎ロック波
>>755 まあ正直に自分の気持ちを書きました。
サポートいわく、解説書2ページ目に書いてあるので確認しろ、
とやんわり書いています。
しかしサポート担当者殿、↓はないんじゃないの?
>「ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君」では
>キャラクター動作時などはカメラを調整する等の配慮をして
>おりますが、めまい等を感じられた場合は、上記の内容を
>ご参考にご対処いただければと存じます。
それが酔いの原因じゃないかと思うんですが...。
・今後もカメラ配置はこの路線で行く
・酔う奴はやらんでよし
っつーことか。
マジでここで煽ってる中にスタッフがいたのかもしれんな。
まあそれでも十分すぎるほど儲かるんだろうけど。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:35:37 ID:/n1CW2as
次回作は大丈夫なはずだ。3D路線はこのままだろうがきっちり酔い対策して改善されるはずだ。一番いいのはPS3で発売される事だな。嫌でも変わらざるをえないw
カメラ固定オプション付けてくれりゃいいのに
>>760 カメラの位置について配慮が足りませんでした。
と認めてないところを見ると、改善するつもりはない気がするが…。
返信メールなんて公開されるの前提だから、うちは最善を尽くした
酔うのは客に問題があるってアピールしたいんだろう。
前も出てたが、フルポリRPGでのカメラ設定って処理落ちやらイベントアニメやらの
兼ね合いで時間かかるのよ。
DQほどの大作の場合、ごく少数派のために手間かけるのは割に合わない。
だから
>>759の言う通り、切捨ては仕方ない気がする。
まあ次回の制作会社が、そんへんのノウハウしっかりしたとこなら大丈夫かもしれんけど。
DQ程の大作だから少数派が結構な数になってしまうので気をつけにゃならんのになぁ
あースマン、言い方悪かった。
故意に酔う設定にしてんじゃなくて、主観カメラでこそあのフィールドが
活きるわけだから、少数派を蹴ってもあの見せ方にしたいってことね。
まあフィールドはあれでいいと思うけどね
街や塔なんかの閉鎖感のある場所であれはちょっと・・・オエ
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:44:18 ID:/F562VMU
改善点は山ほどある。不自然なのは町入った時とかいきなり人現われたり消えたりする事。処理なんとかなるだろ
あとコマンドのレスポンス遅いんだよ。ルーラとか。
ファミ通であえて遅くしたとかいってる日野は氏ね
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:50:46 ID:lhg5Bd9w
なんで酔いながらやってんだろう折れ…
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:53:32 ID:K+cV2ZnK
多分動かしてるキャラを見てるから酔うんじゃないかな?チガウカ....
今日さ、ドラクエやってるとき「ずっと視点ぐりぐりするなよ。酔う」と友達に怒られた
(3Dゲームで視点をグリグリは癖なのよ しかも半永久的)
キャラに自分の視点置くと酔うのではないでしょおか
アタマワルイカラよくワカンネけどモ、、
てか今、アルコールで酔っててすいまん
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:56:01 ID:/F562VMU
>>767 頑張りましょう。売りに行くのすら煩わしく意地でもクリアしようと思ってます
その暁には世界の中心で「レベルファイブは世界最高の企業です」と共に叫びましょう!
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:56:40 ID:hn3h304k
ダメだ・・・発売日から頑張ってきて現在lv17
ククールが仲間になってさぁこれからってとこで限界です
いつか直るかと思ってたけど結局毎回具合悪くなる
FF11は問題ないのに何故。面白かっただけに本当に残念
でも具合悪くしてまでゲームってのも・・・明日売ります
残りの人、頑張ってくれ。お先にギブアップ
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:58:03 ID:lhg5Bd9w
今更気づいたけど、右スティックで少しだけ上視点にできるなあ
これだと多少マシ
ただずっと押しっぱなしにしてないと戻る。。
月の窓まで見れたからもう悔いなし。売ってくる。
あのイベント見れただけでも我慢してやってよかった。
冷たいタオルを目に当てると
眼精疲労ちっとは改善できる
ドラクエ8。満を持して出たわりに、こういう部分に無配慮だったのにはがっかりだ。
楽しみにしてたけど間違いなく酔いそうだし、我慢してまでゲームしたくないので今回は見送ったよ。
レベル5の馬鹿! スクエニの阿呆!
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:06:01 ID:/F562VMU
>>770>>772待ってくれ。このままじゃレベルファイブに負けた事になるぞ。悔しくないのか?一日10分でもいいから続けてみようぜ!今までやってこれたんなら大丈夫だ。一緒に戦おうぜ!
つーか御前等、馬鹿じゃね?3D酔いするなら最初から買うなよ、ウダウダいってよー。
ならPS2ごと売ってこい!
各機種の機能は全て3Dポリゴンが常識だろーが。
ファミコンかゲーアドいじってもう新しいハード買うな。
結局、御前等が言っている事が文句だろ。
>>775 負けってw
今ならオクで6500円ぐらいで売れるし値段分は楽しんだからいいよ。
たかがゲームでそこまで気負ってもしゃーないべ
他におもろい娯楽いくらでもあるし。
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:19:39 ID:/F562VMU
>>778いや、逃げてるよ。初日翌日売った戦わずして散った奴らならいざしらずオマイは必死に戦ってきたじゃないか。
それはドラクエへの期待、オマイの情熱そのものじゃないのか?その気持ち忘れてほしくないんだよ。戦友として。。
正直酔って「すぐ売った」人のセリフは
悔し紛れの捨て台詞じみてて面白い
捨て台詞じみてるが、確実にスクエニにダメージを与えられる手段でもある
>>781 何のダメージにもならないかと・・。
( ´,_ゝ`)プッって感じじゃないの?
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:11:08 ID:/F562VMU
客商売は口コミをばかにはできないぜ。悪い噂ほど広まるからな。
今回の件で10万本売り上げ減とみる。+次回作様子見入って50万本減。
ダメージははかりしれない
だって酔って出来ないんだもん。
酔い止め飲むと眠くてゲームどころじゃなくなるし。
持ってても無駄なだけだし売るしかないじゃん。
もし酔いを押してでもやりたくなったら中古で安く買いますよ…。
つうかまた始めからやる気にはならんだろ・・・w
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:32:22 ID:/F562VMU
>>784 落ち着け。寝ればいいじゃないか。体力回復には一番の薬だ。
酔ったら寝る。これで切り抜けられる。俺は売った時点でお前のドラクエは終わりだと思う。もう少し頑張れよ!
砂糖入れて甘くなったココアを飲んだ後に、宝探すのに視点グルグル回してたら酔いました。
思い出しただけで吐き気がorz
>ID:/F562VMU
ネタじゃなかったらちょっとキモい…。
ゲームにそこまでのめりこむのってヤバイよ。
義務じゃないんだから気分悪くしてまでするもんじゃないでしょ。
スクエアエニ糞に送りつけよう!!
_、_ ゲームやって酔うなんて子供がなる事さ・・・
( ,_ノ` )
_、_ ・・・・・
( ,_ノ` )
_、_
( ; Д`) .・;'∴ ブハッ!?
_、_
( ; Д`) オエェーー!!
!;:i;l .・;'∴ ゲボ
. ゲボ
_、 _
( д` ; ) ママー、ゲロ吐いちゃったー。
僕が悪いんじゃないよ、ドラクエが悪いんだよ〜。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:48:53 ID:/F562VMU
>>788 ただやりきれない気持ちでいっぱいなだけ‥。
多少の差はあれずっと前からみんなドラクエやるのをほんと楽しみに待ってたのにみんながその楽しさを共有できない。とても寂しい事だなって。
ゲームの内容を語りたいっていう気持ちから
他の何でもない
自分のせいなんだ
下手糞だからキャラが魅力的な格ゲーを
ゲーセンでできないって愚痴るオタと同じレベルなんだ
…とレベル5は思ってるだろうね。
そうだよ、明らかに負け組みは酔う人間なのだから、
散々愚痴って結局楽しみを共有できずに糞してDSでも買えばいいのさ
時代に取り残された劣化脳所有者なので。
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 04:08:15 ID:oI6wp4Aa
酔う人の集まるところに
いちいち煽りに来るってのは、どういった劣化脳の持ち主なんだ?
プレイできずに残念だといった苦情を入れたら
メールで返事来たよ
次回作品に生かすって書いてあったけど…それを信じたいところだ
220万も売れたら、糞バカは何人かは涌いて出る。
>>780 >正直酔って「すぐ売った」
なんか羨ましい気がする。。
進めちゃうと面白すぎて売りたくなくなるんだよね。。
ちょっと煽ったら
すぐ過剰な反応を示すのはどういった劣化脳の持ち主なんだ?
プレイできずに残念だといった苦情を入れるDQNだろうか?
メールで苦情入れるなんて、
そんな事言われても「少し休憩を入れてください」としか言えないよな。
作品に対して魅力を感じているのなら、たとえ3D酔いする体質の人でも、毎日少しずつ
酔わない程度の時間だけマイペースにプレイすれば良い。(画面の動きに慣れてくると酔い難くなるというし)
しかし周囲と話題を共有するのが主目的の人は、多分それじゃ意味が無いんだろうな。で、売ると。
あるいは、ただせっかちなだけかな。
自分は煽りは気にしてないよ、
ただ「酔い」を共有できるここで
様々な酔いネタでゲラゲラ笑ってられる。
ある意味ゲームより楽しんでるかも。
だからプレイ出来てないけど、
売って完全撤退はしない!!
>>795 >次回作品に生かす
それで2Dになったら笑う。
802 :
テンプレ:04/12/03 08:55:44 ID:nBENw8y4
・周囲を省みない。
・反論できない意見に対しては煽り・荒らしとして自己の精神を防御する。
・論理破綻している。
・自分に非が無い事だけは揺ぎ無い事実。
・現状打破できれば解決すると思っている。
うぅ…私をこんなに酔わせて…
いつでもどこでもセーブできるってんなら
気持ち悪くなっても一日10分ぐらいでも進められると思うんだが…
でもそんなのドラクエじゃない
フカン視点オンリーのリミックス版とか出ないかなあマジで。
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:16:15 ID:PiHnieGE
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:21:50 ID:4jmDuow0
別に3Dにする必然性ないもんな。
酔わないけどしょっちゅう地図見ないとどこにいるのかわからなくなる。
結局2Dで位置確認してるわけだな。
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:28:02 ID:pkrOoSGI
発売から1週間。
今までに買った人はゲーム慣れしてる人の割合が多い。
これから買う人は普段ゲームはほとんどしない人の割合が高そう。ドラクエだからということでPS2も同時購入する人も多いはず。
そうなると当然あの3Dでやられる割合もあがるとみた。
ドラクエシリーズ発売の度にゲームする人口も増えてきたのは否めない事実。
ただ今回ばかりは逆の作用になり、ゲーム業界氷河期の始まりにならなければいいのだが・・・
考えすぎかなw
初めて3D酔いした 自分には無縁なものだと思っていたあの日の夏
64マリオで拡縮ボタンを押しまくりながら
ゲームしてる様なもんだな。そりゃ酔うよ。
ビッグタイトルで多くて一割も酔う人がいれば
客商売としてアウトだろ。
>>805でも出たフカン視点をオプションで
選べれば済んだ話なのに。技術的にも何ら難しくない。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:55:26 ID:/F562VMU
通常2Dで演出だけ漫画にした方がよかった。それがドラクエらしさってもんだ。
戦闘もああいう形にするのならコマンド入れる時も統一すべき。らしさを保つのか変えるのか中途半端になっちまった。
>>809 初めてゲームするから、酔い易いってのは無いと思うけど。
結局、個人の体質だと思う。
3Dにする必然性っていうか
3Dにしたことによるメリットは十分にあるのだが。
酔ってやめた人間にはワカランだろうが。
コンパスは確かに意味ない。
>>814 普通にゲームやりまくりオサーンの俺が
このゲームだけは酔うので
ゲームに慣れてないとか、3Dに慣れてないとか
歳だから、とかは関係が薄い
ただ、実際にはトラペッタとパルミドだけなんだけどな
気をつけても駄目な場所って
無論まだクリアしてないので、他にもあるのかも知れないが
ゲームはほとんどやらない俺は全く酔わなかったから、
やっぱり個人差なんだろうな。
3Dになってよかったとは思う。
固定カメラさえつけてくれたら文句ない。
フィールドはともかくダンジョンと街はどうにかしてほしかったなあ。
ダンジョンは必要最低限のことしかする気が起きない。
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 15:21:04 ID:14gy7IoJ
酔っちまった!!!!!・・・キモチワル・・・。
まさか自分が酔うとは思わんかった。
このスレの存在を「ネタだろ?」とか思ってた・・・すげー気持ち悪い、ウエッ・・・。
車で酔った時と同じ感覚だ。何年ぶりだろ。ダメだ、ちょっと休憩。
記念カキコおおお!!!
やっぱ酔うよな…歳のせいかと思ったりするけど
若くして酔ってる人がいるなら、歳のせいじゃないって事だ
酔わない奴は鈍感なのかもしれないな
ウゼエ奴だな
2回も書くな
ハゲ
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・ xR904Pkv
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:21:31 ID:oI6wp4Aa
酔うと極端にムカつくからな
抑えていこう
俺も最初の街数分でゲロったおかげで
絶対売ろうと思っていたが
なんとかパルミドまで来れた
でも常に微妙に気持ち悪い…一日1時間〜2時間が限度だな
寝る時も気持ち悪いのは、どうにかしてほしい
体質だろうなぁ。
>>826 コレのせいだろ
【システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/ ■DNSキャッシュ/BBQ、BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki、BBMサーバ
バージョンアップ&パワーアップに伴う、書き込み不安定・サービスダウンのお知らせ
年末の使用量増に伴う対策、サーバの動作安定化・パフォーマンスアップを目的に、
本日〜今週末にかけて、システム系サーバのバージョンアップ工事を実施する予定です。
それに伴い作業時間中、2ちゃんねるのほぼ全域のサーバにおいて、
・書き込みが困難になる
・サーバのパフォーマンスが一時的に低下する
等の症状が発生する場合があります。
また、一部システム系・削除系サービスについても、該当時間の利用に
影響が出る場合があります。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:37:22 ID:/F562VMU
町や城ん中はどこ行っても微妙だ。
単純に最短のクリアルート探る作業になってしまっている。
ドラクエの良さは寄り道や探索のはずなのに
>>829 頑張ろう
ご愁傷様
あっはっは楽しいなあドラクエ8(`・ω・´)
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:39:53 ID:f85tzT4q
確かに酔うけど
我慢できないほど酷い人もいるのか・・・
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:29:34 ID:sEXUS0v5
最初大丈夫だったのに
闇の遺跡あたりから急に酔い安くなってしまった
ゲームで酔うのは挫折したシェンムー以来だわ…
酔いの酷い人は一度ファンタとか
冷たい炭酸の飲み物を飲んでみるといいよ
人によるだろうけど気持ち悪いの治るから
そんなに気持ち悪かったら楽しめないでしょ?
さっさと売って他のゲーム買ったら?
それとも酔ってまでやる価値ある?
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:42:22 ID:/F562VMU
>>838 確かにその通りです。分かってはいるんだが‥。
結局今までドラクエをやってきた歴史がそうさせるのかもしれない‥
ほんとは背中を押してもらって楽になりたい。
一週間後の俺は無事プレイできてるだろうか‥。一ヵ月後の俺は無事クリアできてるだろうか‥。
ダンジョンで寄り道する気がまったく起きない。
レアアイテムとイベントが終了すれば、もう二度と入らない。
それがどうした
>>839 楽にしてやるよ
∧_∧
( )
────-o────/ \────────
\\ //\ \
.. \\// \ \
\/ ) ∴)ヾ)
/ / ⌒ヽ
/ /| |
>>839 / / .∪ / ノ
/ / . | ||
( ´| ∪∪
| | | |
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| | | |
(´ ノ (´ ノ
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:46:22 ID:O4fY7rh6
3D酔いっていうよりは、このゲーム、『マラソンゲーム』みたいな…
自分がマラソンさせられているようで…吐きそうになったよ。
いつからDQはマラソンゲームになったんだ…(>_<)
このスレ見るのも酔う原因
他の人が酔うよう言うから酔うんだなと思い込んで本当に酔っちゃう
このスレ見たらどのゲームやっても酔っちゃった・・・・
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:49:47 ID:/F562VMU
>>842 すまん、携帯からだから何だかわからん‥。
クリアした後に楽しかったと思いたい。それを信じて今日もドラクエ8の世界に出発します。
後ろを振り返らずに‥
・プレイするときは、部屋を明るくし、できるだけテレビ画面から離れてください。
・疲れているときや睡眠不足のときは、プレイを避けてください。
・プレイするときは健康のため、1時間ごとに15分程度の休憩を取ってください。
・ごくまれに、強い光の刺激を受けたり、点滅を繰り返すテレビ画面を見ていると、一時的に筋肉のけいれんや意識の喪失などの症状を起こす人がいるという報告があります。
こうした症状のある方は、事前に必ず医師に相談してください。また、プレイ中にこのような症状を感じた場合は、すぐにプレイを中止して医師の診察を受けてください。
・めまい、吐き気、疲労感、乗り物酔いに似た症状などを感じたときは、すぐにプレイを中止してください。プレイを中止しても治らないときは、医師の診察を受けてください。
・目、耳、手、腕など、身体の一部に不快感や痛みを感じたときは、すぐにプレイを中止してください。しばらくしても治らないときは、医師の診察を受けてください。
これで酔う人は相当なもんだな。ご愁傷様。
KHは当然ながらMGSもダメだった俺が何とも無いんだが。
なんかイライラしながらやってるとか、部屋締め切ってるとか、
無駄に視点切り替えてるとか、体質以外の問題だろ。
自分が世界基準だと思ってる奴たまにいるよね
>>848みたいな
カメラワークが上手くなるだけで改善されそうな奴もいそうだよな。
障害物にぶつかる度にズームアップて仕様は普段酔わない俺でも酔った。
とりあえず、走ってる時に常に主人公視点になる様にカメラを自分で動かせば(曲がる時に右パッド倒しながら移動)
無理な自動カメラ転換も無くそこまで酔わないと思うんだが。
出来るだけ壁には近づかないとか。
あの画面が動く事自体がもうだめ、って奴はどうしようもないと思うけど、
カメラワークを鍛える(と言うほどのもんでもない)と改善されそうな奴は多そうな希ガス
レベル5と言う会社の作るゲームがどんなもんかわかっただけでも収穫だ・・・ちくしょう・・・
>>851 ちなみにおまえら、カメラ直してそれでも酔ったら今度は何に因縁つけるの?
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:38:38 ID:/F562VMU
>>852 その気持ちは大事だ。俺はレベルファイブへの憎しみが今なおプレイを続けている原動力となっている。
それに比べりゃドルマゲスなんて雑魚だ。共に戦おう!
>>852 「レベル5で酔うぞ」という社名を使ったシャレなのか?
俺もLv5、最初の滝の洞窟ぐらいで、それまで徐々に蓄積されていたダメージが
限界に達してダウンした。
酔うのは少数派ってのはまあその通りなんだろうけど
やっぱり「ドラゴンクエスト」でこうなったのはまずかったと思う
861 :
バクフーン ◆Lk0uxLC2a6 :04/12/03 19:55:04 ID:w056RrDv
一回ポケスタ金銀で酔ったがそれ以降はいくらポケモンしても酔わなくなった。
まあ、ゲームで酔った人はもう酔わないと思うから、君たち自信もってやりなさい。
1時間ごとに休憩しろと言うのであれば、1時間ごとにセーブ出来る仕様にしろよ
できるし。
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:07:33 ID:/F562VMU
くっそー。こんなゲーム作っておきながらレベルファイブ社員は一ヵ月の有給リフレッシュ休暇と今月ボーナス100万かよ‥。
こりゃすさんだ世の中なる罠ぁ(−_−メ)
カメラはほぼ問題ない。障害物にぶつかった時にぶれがあるが
まあ、モンスターハンター耐えれる奴なら全く気にすることは無いだろう。
それより3D画像によるイベントの時のキャラの見せ方の緻密さは良かった。
ドベレベルだった7からいきなりトップクラスに踊り出た感じだよ。
いきなりこのレベルへの進歩は凄い。
今更だけど、スーファミ世代にはきつくない?
30時間近くやったけど未だにドルマゲス倒すとこだよ…しかも倒せない。
マップ見辛くて時間かかっちゃうのよね
バイオとかゼルダの洗礼を受けずに
SFC時代からいきなりこれだと確かにとまどうね
初代バイオも今やれば酔わないのが不思議なくらいだ
今まで遊んだことがあるRPGの3Dゲームの中では1番疲れるから、
酔ったっていう人がいるのもわかる気がする。
ドラクエでこうなったのはまずかったっていうのに同意だなぁ。
だけど3D化自体を問題視してる人は酔ってない人だと思う。
3Dにしたって酔わせないような方法があるわけだから。
>>867 フカン固定カメラでどうやって酔うんだろう・・・?
>>869 固定だから酔うんだよ。
プレイヤーの主観(=カメラ)とキャラの動きにズレが出たときに人は酔いやすい。
だからプレイヤーの主観とキャラの動きを、リンクさせたゼルダで酔う人は少ないわけ。
バイオって、フカン固定カメラだったよね?
分かりやすく言うと、天井あたりに取り付けた大量の監視カメラを
次々と切り替えながら進む感じ。
>>871 読解力の無い奴だな。
>プレイヤーの主観(=カメラ)とキャラの動きにズレが出たときに人は酔いやすい。
カメラが動いていないのにキャラの位置は動く。プレイヤーとキャラの視点にズレが出来るでしょう?
分かりやすい例で言うと初代バイオは画面の中心にキャラが置かれてないよね。
それが原因だと言ってるの。
>>873 せっかく説明してくれたんだけど、全く見当違いだとおもうよ。
/二二ヽ
||・ω・|| <
>>873のが読解力なくね?
ノ/ / > <
>>873のが読解力なくね?
ノ ̄ゝ
だったらそう思っておけ。俺に対抗してどうする。
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:17:25 ID:f85tzT4q
自分の感覚との相違により三半器官が揺れるのが酔いの原因
扉を開ける時や壁際等で不意にズームアップしてしまったりするのはキツイと思う
>>878 あー、たしかにそうだよね。
カメラ固定は確かに不快だけど、酔いとは違うかも。
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:26:46 ID:f85tzT4q
>>879 まあでもそのカメラ固定のお陰で視点回さなきゃならないし原因にはなりますね。
回転速度もかなりのものだし・・・
>>878 視覚酔いのメカニズムははっきりとは解明されてないらしい・・
三半器官うんぬんは動作、振動でおこるが、これは体などに揺れは生じてないのだ。
一般的には精神的なものだという説が有力。
つまり視覚が揺れると、今までの車酔い体験などを脳が思い出して酔う。
「あ〜酔うわ。。」て思ってると酔うし「俺は昔から酔わない体質」と思ってれば酔わない。
要は気の持ちようだ。
「僕はこんな人です」と自分を理解してるようで実は無理にコントロールしている強制自己管理型人間が
陥りやすい現象で、日本人に圧倒的に多い。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:01:49 ID:/F562VMU
酒飲みたいのに飲めない。去くか‥
>>878 三半規管の揺れではなくて、視覚情報と三半規管からの情報のズレね。
だんだん酔いにくくなるのは、脳が情報の摺り合わせを覚えるから。
>>881 >「僕はこんな人です」と自分を理解してるようで実は無理にコントロールしている強制自己管理型人間が
>陥りやすい現象で、日本人に圧倒的に多い。
こじつけくさ。
このスレ読んでて怖くなってまったく手をつけなかった
さっき恐る恐る始めて「ああ、大丈夫だ」とおもったら
案の定、トラペッタで酔ったorz
エコーナイトってゲームやって死ぬほど酔えばドラクエくらいなんともなくなるはず
おすすめ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:15:24 ID:/F562VMU
>>884 みんなが通った道だから勇気だして頑張ってください
>>881 >>883 視覚の酔いは普通の酔いとはちょっと違うのね、
漏れはドラクエは多少酔うけどとりあえず我慢できる程度。
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:46:48 ID:sHLGLB7z
背景固定じゃない3Dゲームでも酔いにくいものだってある。
単に作り手の配慮が足りなかっただけ。
とはいっても8で俯瞰カメラというのは、コンセプトぶち壊しだからありえないね。
単に時代の流れで3Dにしてる訳ではないですよ。
酔う人は残念でした。お大事に。
ずっと酔いながらプレイしいてる奴いるの?
>>881 マイノリティの当て推量ウザイな・・・
こいつは自分は“人とは違う”という事実に、
「自分は特別な存在なんだ」と錯覚するタイプだな。
“酔う人間”と“酔わない人間”に優劣をつけたがり、
「俺はマイノリティで日本では稀有な存在だ」。
「俺ってすごい!」などと無根拠に優越感に浸ってるんだろうな。
>>881 ちなみに俺は昔から酔いやすいタイプで
バスでも吐いた事があるのだが。
>>889 3Dが悪いんじゃなくて、8のカメラの動きが悪いだけ。
その辺はあれだよ。人それぞれというか
あのズームが合わない奴にとっては悪いかもしれないけど、合う奴には全然悪くないみたいな
少なくとも扉のズームで酔うという感覚は、自分にはわからないな。
酔ってる奴多いいな・・・俺もそうだけど
慣れてはきたものの、やっぱり3時間に1回は気分が悪くなる
目を休ませたりして(目を癒すシートとか結構良かった)なんとかクリアしたが
自分の中で面白かったので結果、良しという結論にいたった
今回のDQ8でも所々にいわゆる"見えない壁"があるな。
3Dの箱庭型フィールドだから仕方ない部分ではあるが、突っかかった時の挙動というかブレがやはり悪い。
酔いの原因としてよく挙げられるのは
意識と画面のズレ。右へ向こうとしたときに
脳内でこう動こうと思ってるのと、実際の画面の動きが合わないと酔う。
だからある程度は慣れ。
自分で画面の動きを事前に考えていればズレは生じにくい。
ただ、カメラの動きが速すぎたり妙な慣性がついたりすると
脳内と一致させるのは難しくなり、その分酔い易くなる。
ちなみにこのズレは当然のことながら固定カメラでは起こらない。
車でよく、運転していると酔わないが助手席だと酔うという人が多いのは
このため。この現象が運転経験者の方がなりやすいのもこのため。
運転している時は自分で思ったように曲がるから酔わない。
助手席だと”自分ならここで曲がり始める”というタイミングと
実際に運転している人のタイミングがズレるため酔い易くなる。
>>898 固定カメラじゃなくて主観カメラって言いたいんじゃないのか?
フィールドはともかくダンジョンが非常につらい。
てなわけで、ダンジョン内の時間を最小限にするために、
・ダンジョンに入る前に入念なレベル上げ(装備はその時点でのフル装備)
・寄り道は基本的にナシ(レアアイテムのみ)
・ボスを倒せば即リレミト
を心がけています。
そんな訳でしょっちゅうレベル上げをしてるので、船取った時点でLV35。
オレは何をしてるんだろう・・・orz
901 :
テンプレ:04/12/04 11:22:45 ID:MZ4/4XzF
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 15:08:45 ID:6RusG/r5
>>889 / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)< コンセプトが違うから。コンセプトが
|./ ー◎-◎-) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
今カジノやってたら吐いた…まぢ辛い…
だからそんなにつらいんだったら止めろよ
8でこれだけ酔った人が多いなら、7はもっといたはずなんだがな。
7を初めてやったときより格段にマシだ。
ゲーム楽しみたいのに酔う人ってマジかわいそうだな。
俺は車には酔っても3D酔いって経験したことないが。
ネコ大好きなのにネコアレルギーみたいなもんか。
今回中古の出回りがこれまでよりかなり早いんだが、3D操作が全く受けつけないという層はいるんだろうな。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:51:18 ID:6oC23dOW
サザンビークで初めて頭がクラっときました。
チャゴスとかいうキモデブ探すのうざいな
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:55:03 ID:6oC23dOW
>>908 3D操作だけの問題かなー?
3Dは過去いろいろやってきたけど、こんなの初めて。
酔う&グラフィック見てるだけで目の奥が重くなるようなズーンとくるような
それから、なんだか胸のあたりがムカムカしてきて、それでも続行してると
吐きそうになる。
つくづく残念だ。
俺、今休憩中・・・・
ちょっとツライっす。
お前らゲームでようのか・・・
右スティックはかなり使えるね。
それでも、町やダンジョンでは画面を直視しないようにしてるけど。
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:31:00 ID:6oC23dOW
>>914 もう売っちゃったんだけど、さっきうpしてあったエンディングを
4時間くらい前に見たんだけどさ。ほんの10分程度。
・・・いまだに具合悪い。ほんと糞だ
ライドンの塔で酔って止めたよ。
ドルマゲス倒した後だから、まだ話が続くのかと思うと辛い。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:35:43 ID:mafVJ/8K
もう慣れたからなんともないよ。
買った当日は酔いまくりでゲロ吐いたけど
普段は全くといって良いほど酔わないけど、今日はじめていった
豚ドキュソ王子の城は酔いまくりだったな。自分は体調よくないと酔うっぽい。
つーか、もう少し上から見下ろす形にすればいいのにね
私も8時間くらいでなんとか慣れたよ…。
慣れるまでは無理しないで少しずつやるのがイイね。
やっぱり面白いし、酔いで挫折はもったいない。
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:44:21 ID:S7vesE/u
やりたいのにできなぃ。レベルファイブに入社して改革してくるよ
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:48:26 ID:Kwpu9rte
糞スレ
やっぱスクエニに『酔いやすい』って電話なりしたやつはいるんだろうか?
休憩中だがまだ気分がすぐれん
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:53:40 ID:6oC23dOW
>>923 小中くらいのガキは酔ってないんかな?
ガキが具合悪くなったら、パパママが黙ってないと思われ
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:02:41 ID:/2fupUws
これくらいで酔う香具師らって。。。
人間失格だろ、マジで。
nyで落とした韓国人が酔って、謝罪と賠償を要求します。
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:07:58 ID:6RusG/r5
町の中ずっといると酔うな・・orz
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:42:12 ID:S7vesE/u
旅してくるわ。無事祈っててくれ
間違いなく酔う動かし方をしてる。
FPSバリバリプレーヤーでも素人に適当にマウス動かした視点の画面見てると酔う。
右スティック駆使すれば広い場所で酔うことはないんだけど・・・
やっぱりダンジョンとか街中はどうしても、樽やら壷やら箪笥やら・・・
凝視するものが多いうえに部屋が狭い・・・
1時間で休憩中・・・
>>924 最近のチビッコはゲームは3D世代だと思うから酔わないんじゃね?
小さいテレビに替えてから、深い酔いは無くなったけど、こうジワッとくるアイドリング状態が延々続いてる。
パルミド以降、サザンビークの城はキツかった。馬鹿王子のせいでムカつき倍増(w
なんか、扉を通った直後の死角の場所を見ないといけないケースが増えてきた気がするな。
壁際での急旋回が避けられなくて、どうにもツライ。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:24:14 ID:No1sMkQL
常に酔っている感じ。初日の酔いが抜けません。誰か訴えない?
934 :
:04/12/05 00:29:10 ID:DjseNUzQ
新しい町に行く度、壺や町人探しで
視点グリグリ動かさねばならんのが辛い
休憩中に画面見ないのは当然として、音楽が聞こえてても気分悪くなる気がする。
酔ってるときはドラクエに関するもの全てが回復を妨げる。
もしかすると、このスレですらも・・・
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:46:55 ID:nCsbIP1r
年は関係ないとかってレスがあったと思うけど
「世代」ってあるよね、やぱし。
自分は常々「2D世代だから」とか言ってて
3Dゲームでは酔うor殺人的にド下手です。
だからこそ、ドラクエは「T」からプレイしてるので
絶対にやりたいんだけどな〜・・・・
>>935 それはやりすぎで脳も目も疲れているという現象だ。
とにかくすごく疲れます。。。
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:04:42 ID:Hm+We92z
ゼルダ64
メタルギアソリッドのPSG-1のスコープを覗いた時
ドラクエ7
ドラクエ8も追加!
「できるだけ部屋を明るくしてテレビから離れてみよう」ってテレビアニメでポケモンショックが起きた頃より、注意が付く様になったけど
3D酔いしそうなテレビゲームでもつけるべき
ほちゃも3D酔いで挫折だってさ
50時間くらい瀕死でやっていたらようやく酔わなくなってきました。
ここまでが長かったです…。
多分適切に休みを入れてプレイした方が、苦しみ少な目で耐性付くと思われ。
何はともあれ
>>942乙。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:44:45 ID:q0i2RxbS
キーラーパンサーに乗ったらさらに酔うわ・・・オエッ
全然酔わないぞ。
ここのやつらHL2やったら下呂死するな。
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 04:28:00 ID:tdunI9H2
漏れんちのコントローラーがおかしいのか??
止まってても歩いててもかってに
ぐるぐるぐる風景がまわるから
気持ち悪くなった・・・
ドラクエで酔って仕事休んでるなんて言えない、
しかもやめりゃいいのにドラクエやってるし('A`)
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 05:49:18 ID:LVvGCeCI
リブルアーチで取り残したアイテム4つある…
でもこれ以上あそこうろついたら吐く。
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 06:04:53 ID:7gCZbl7T
「このあたりにはあと19ほどおたからのにおいがする」
>>950 なにげにきついよなw
宝箱はダンジョンだけにして、フィールド、街中の宝はやめてもらいたい。。
また探索しなきゃ〜ってのも、ストーリーにのめり込む妨げになるし。
勇者が、他家のタンス開けたりつぼ割ったりした瞬間、ピロリロと鳴らないなんて嫌だ。
でも視点回しまくらないとツボが見つからないってのはやめて欲しい。
嫌なら取らなきゃいいのに。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:14:25 ID:No1sMkQL
レベルファイブ頃してぇ〜
>>954 Lv5が独断でああしたんじゃない。
スクエニが酔うように作らせたんだ。
_ _
< ノ`くr兮 ,─、
/‐/kニ`Eヲlソイ haloに比べれば
lニ|ヽ_0_0_@)lニ|
/ニ」 _ //__〈 lニ| なんともないぜ
f、、、,!ノ ̄`〉二| ,,|
l_i_i_| |__i_i_|
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:56:23 ID:No1sMkQL
>>955 カメラワーク等はレベルファイブに全権委任してますよ。
レベルファイブの自首まだ〜?
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:38:39 ID:Hm+We92z
960 :
テンプレ:04/12/05 09:41:51 ID:Deubm6W7
958
マジワラタ
>カメラワーク等はレベルファイブに全権委任してますよ。
これおもろいな
ネタも尽きたんだから次スレ立てるなよ
SO3くらいまで主人公を小さくすれば酔わないだろうにな。
カメラワークじゃなくて目の前に主人公がいるから酔いやすいんだろ。
カメラワークはほかの3DのRPGと同じか、それよりマシなほう。
ちょっと躓くだけでチョコチョコチョコチョコとズームが変化してもう・・・
判定の渋いドアがあったり、イマイチ調整が甘いところが見え隠れする。
(基本的にはよく出来てるからこそ気になるんだけど。)
そういう細かいイライラが酔いを倍化させるんだよな。
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 16:48:15 ID:No1sMkQL
初期メンバーです。定期的に書き込んできたこれまで頑張ってきたものです。分かる人には分かるかな。
今日でついに限界を感じました。あたまがガンガンなり指先に痺れを感じ震えがとまらなくなりました。
売る決心がつきました。長い間お世話になりました。では‥
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:09:39 ID:A9gBy3rv
かなり3D酔いする体質だったんだけど
ドラクエやる前に、ヘイロー2を死ぬ気でやり込んでたから
ドラクエでは1ミリも酔わなくなってた。
その気になれば、鍛えることができるよ。
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:16:29 ID:No1sMkQL
>>968 インポなるらしいから
人生大事にしなよ
>>964 漏れは今までゲームで酔ったことなかったが(含DQ8・エバブ)FPSは宣伝の画面見てても酔った。
>>967 そこまで本当になったんなら医者に診断書もらってスクエニにメールすれば金もらえそうだな
やれよ
さてそろそろ痔スレですか
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:19:52 ID:HD8PeqQp
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:23:33 ID:9v3lplwd
>>974 アドレスが非常に気になるんだが踏んで大丈夫なのか?これ
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:32:37 ID:CDxwKmcr
どうってことない草原に寝転んでいるps2の画像ですよ。
>>974 おまえすっごい馬鹿だね、氏ね。DQはさておきPS2に何の罪が?
って、写真だけとってどうせ持って帰ったんだろうがな(w
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:32:44 ID:No1sMkQL
FF12がこんな楽しみになるなんて思いもしなかったよ・・・。
酔わないだけで何でも楽しめる気がする[笑]
最初のトラペッタでゲロ
弟もゲロ
TVの明るさ設定暗くしたら多少ましになったけど、頭いてえYO
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:45:37 ID:9TpG/AGA
画面の上の方を見なけりゃ良いのさ
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:52:39 ID:53SR3djt
>>967 ( ゜д゜)売るのはまだ早い!
吐いた漏れでもテレビから2メートル離れたら普通にプレイできてる
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:06:49 ID:No1sMkQL
>>981 すみません。左手に洗面器持ちながらなんとか耐えてきたのですが‥。
昨日はトイレで吐いていたら気を失い部屋に帰ったら一時間過ぎてました。
今日は一日起き上がれずナイロン袋に用を足しました。
ここ一週間あまり食べず水だけ飲んでます・・
>>982 ネタくさくなってきたなw
医者に診断書もらってスクエニ訴えろよ。
示談になってもかなり金もらえそうだし。
984 :
981:04/12/05 19:26:59 ID:53SR3djt
>>982 (;゜д゜)体調悪いのに相当やり込んだのでは・・・
生命の危険を感じるレスだな・・・
胃やられるからね、漏れもちょと胃の調子がイマイチ
お大事に。。
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:42:09 ID:bntyTtWo
そんなに酔うんですか?ドラクエって。
FFでは大丈夫なんですけど、なんか心配。←まだ購入してません
購入してから酔って出来ないなんて嫌だなぁ。
過去にサルげっちゅで酔った経験あるんですけど、ダメかなぁ。やっぱ。
なんか3D酔いっていうよりピカチュー現象っぽいな
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:58:54 ID:No1sMkQL
誰か‥ 次スレたててくれ‥ このままじゃ死んでも死にきれない‥
だれ‥ か‥
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 20:59:05 ID:2rLxoBHl
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:06:08 ID:No1sMkQL
>>991 ありがとう。もぉ思い残す事はありません。思えば長いドラクエ人生でした。
みんなと共に歩んできた事ずっと忘れません。最後に力つきてしまったけどこんな奴もいたって事、心の片隅にでも置いておいてもらえたらうれしいです。
みなさんお元気で‥
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:34:31 ID:q0i2RxbS
途中で止めたら負けになるから、早くクリアして解放されたい!
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:36:08 ID:A0WKH6DL
ドラクエってネームバリューだけで売れてるクソゲーム。
FFの足元にも及ばん。
>>987 そういうの後からすげー後悔するんだよなw
俺もディスクぶっ壊したことあるけど後から後悔した。
売ればよかったって。
まぁおまいがいなくなったところでスクエニにダメージはないわけだが。
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:37:15 ID:qXRSYdlN
1000まだー?
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:38:10 ID:qXRSYdlN
1000多分ゲット
早くスレ消費しろよw
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:39:34 ID:vPChYm0I
aaaaaaaaaaaaaa
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:39:56 ID:No1sMkQL
1000ゲッロ ! !
1001 :
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