【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part3

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。

前スレ
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101584263/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 20:59:11 ID:9kBGKqni
dsggfh
3名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 20:59:48 ID:37vcGmT2
2時間に1回休憩入れてる。
4名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:00:05 ID:4ROGiB6a
はい立ったよ。
オサーンが立てたスレで思う存分悶えてくれ。
5名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:00:26 ID:vewU1JfG
>>1
オサーン乙
6名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:01 ID:Do/vYiO7
最近買ったゲームでは
サイレントヒル以来だ・・・

酔ったの
7名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:40 ID:4ROGiB6a
>>5
小僧、乙アリw
8名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:50 ID:qxlt516e
酔うくらいならとっとと寝ろやテメーラ。




睡眠不足は酔いやすい(´・ω・)よ。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:01:51 ID:BNH9nCTU
酔うDQNはゲームすんな
現実というゲームを楽しめ
仮想空間で遊べるのはヲタだけ
10名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:02:23 ID:vewU1JfG
>>6
サイレントヒルの何作目?
酔うかな?
バイオ系の3Dじゃなかったっけ?
11名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:02:31 ID:g9xO8Rvv
オレもゲーム酔いは何度も体験してるので不安
どこかに参考になるような動画はないかな?
12名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:05:02 ID:vewU1JfG
>>11
買って酔ったら即売れば?
今なら、千円程度の損失で済むよ。買い取り価格高いし
13天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:06:04 ID:3vq0Vi8D
タホドラキー出たぁ
14名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:06:40 ID:Do/vYiO7
>>10
サイレント ヒル4だす。
最初の自分の部屋から出る前に断念してる
15名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:07:11 ID:BNH9nCTU
>>11
マンドクセからこれ置いとく
('A`)ノ[ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1079339252/]
16名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:09:35 ID:Dv40tiuS
やり始めるまでへー酔う人居るんだー
と思ってここのスレタイ見てたが、まさか自分も仲間入りすると思わなかったw
昔お父さんがマリオカートで酔った…とか言ってて
んなアホな。と思ってたが、ほんとに3Dって酔うもんだな。

でも一時間程やり続けたらなれた
17名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:10:17 ID:tLhOQnqM
3D酔いってオサーンほどなりやすいの?

>>11
漏れは3D酔いしやすい(キングダムハーツは全く進めなかったので諦めた)が
ドラクエ8は何とか大丈夫だ。
ちょっとやばいときもあるが・・塔とか入り組んだ町とか
18天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:13:57 ID:3vq0Vi8D
酔わないコツは走らないこと。
19名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:14:19 ID:4ROGiB6a
>>17
ちがうだろw
オサーン偏見はやめてくれw

俺が酔ったゲーム達:九龍、メトロイドプライム、KH、ジャンピングフラッシュ
この中でも、九龍とKHはマジでヤヴァかった。
20名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:14:47 ID:pDEz6Juy
売ってきた。買取価格7000円ですた。
女盗賊のダンジョンに行ったあたりでギブ。
月の扉イベントなんてめちゃくちゃよかったのにな。
続きがやりたくてしょうがないのに売り飛ばしたのは初めてだわ。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:15:57 ID:g9xO8Rvv
>>12
そりゃそうだけど、たぶんオレ以外にも沢山心配してる人いると思うよ
なのでもし動画で判別できれば助かる人多いと思うけど
>>17
入り組んだ町ってのでカメラワークが想像出来たよ、ヤバそう
オレもオッサン組だけど、一番ヤバかったのは初代ジャンピングフラッシュ
なので若い時も関係なく酔ってたクチだな
22名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:17:46 ID:wAv5dk1W
だから画面から離れてやれってば。
23名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:19:06 ID:9Bl2DqhW
初代スレ

ドラクエ8に酔った人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101404058/l50
24名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:23:02 ID:odi4U7ZH
てかある程度進めていけてるやつは被害者のうちにはいらねーよ。発売日朝七時ちょうどに買い帰ってきて七時10分からはじめて七時半にダウンし今日この時間まで体調回復しないやつが主役だよ
25名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:23:06 ID:emufKIs/
最初酔い易いかと少しずつやってみたけど、視点を自分で上手く調整できれば
あまり気にならなくなった

まず酔い易い人は右スティックで自分で視点を先読みして動かしてみるといいかも

キャラを動かすだけで、それで背景が自動で動くのを見ているより、自分で先読み
して動かした方が酔い難いよ。
26名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:25:21 ID:4ROGiB6a
>>24
そりゃ、3D酔いじゃなくてリアル風邪だろ。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:25:32 ID:wAv5dk1W
被害者とかw

じゃあバス酔いした人も被害者かw
28天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:25:59 ID:3vq0Vi8D
酔わなくてよかったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:26:48 ID:+0lAOJiA
ライドンの塔やべーだろ。
今まで全然酔わなかったが、ここでかなり気持ち悪くなった。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:28:54 ID:vewU1JfG
>>24
じゃあ俺主役だw
31名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:31:54 ID:vewU1JfG
>>29
誰かが酔いが激しいのはトランペッタの町だけって言ってたけど違うのかな?
そこって、トランペッタの町より酔う?
32名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:33:01 ID:4QDC5XAg
ゲームで酔うってどういう感覚なんだろ
3D酔いとかの言葉の意味知ったとき驚いた
33名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:34:08 ID:+0lAOJiA
>>31
俺はトラペッタじゃまったく酔わなかったから、こっちのがひどいと思う。
まぁ人それぞれだろうけどな。
34名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:34:29 ID:2psG8vqC
>>32
目の裏が熱くなる
気持ちが悪くなる
めまいがする
頭の中をぐるんぐるんゆさぶりまわされる

自分はこんな感覚
35名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:35:11 ID:Hyjn/ry1
パルミドがヤヴァイ
3回くらい街ん中動き回らなきゃならんし
36名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:35:51 ID:Do/vYiO7
初めてよったゲーム:DOOM
37名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:37:52 ID:Oas0vbwZ
どう考えてもおかしい。
テストプレイした人の中に、酔った人が一人もいないわけがない。
酔うのがわかってるのに、何故視点を改善しない?
どこぞのクソゲーならともかく、ドラクエがその辺を考慮してないのは不思議。
しかし、同じ3Dでも酔うものと酔わないものがあるな。

OK … グランツーリスモ リッジレーサー 真・三国無双
ダメ … ジャンピングフラッシュ ドラクエ8
38天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:38:14 ID:3vq0Vi8D
ソウルブレイダー面白かった。
39名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:38:47 ID:4ROGiB6a
>>36
FPSは危険だな。
DQ8で全く酔わないし、今までも3D酔いしたこと無くて
FPSやった事無い奴は、初めての3D酔いを経験できるかもしれん。
40名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:39:31 ID:vewU1JfG
>>37
テストプレイって誰がやってるのかな?
もう、3Dばりばりで慣れてますって人なら、酔わないみたいだしね・・・
41名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:40:11 ID:B8FNuhxT
バイト
42名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:41:38 ID:4QDC5XAg
ここまで酔わないのは実に不思議
大抵初めてやる3Dゲームだと操作とかに慣れてないのもあってすごい頭痛するんだけどコレがない
たぶんパソコンとテレビの前を往復しながらプレイしてるからだな
一戦闘ごとにパソコンの2ちゃんのスレ見るし
43名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:45:09 ID:M+9eRU3y
酔いの問題だけじゃなくてさ。きちんとユーザーのほう向いて無いよな。

たぶん、子供には読めない字や理解できない単語がいっぱいあると思うぜ。
44天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 21:45:31 ID:3vq0Vi8D
>>42
戦闘ごとにパソコンの2ちゃんのスレ見るし

45名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:48:39 ID:4QDC5XAg
>>43
読めなくても子供の場合「おっ、なんかヤンガスがすごそうな技覚えたな。字読めないけど試しにやってみるか。……かっけー!つえー!」
無問題
46名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:52:17 ID:odi4U7ZH
にんじょうを平仮名にする意味がわかんねーよなー。レベルファイブはヤンガスさんに謝れ
47名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:53:47 ID:vewU1JfG
なんかこのスレ見てたら「酔い」って言葉頻出でいっそう酔ってきたのは俺だけ?w
48名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:55:09 ID:BKDpzW61
今のところパルミドが一番ヤヴァイ
正直馬姫なんてどーでもいいとか思うほどしんどかったw
ライドンの塔ってまだ行ってないかもしれんからわからんが、まだ難関があるのか・・・
49名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:55:51 ID:vn8FoEO1
>>44
パチンコ板のナナシ君ですか?
こんなところにも顔を出してるんですね。
50名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:56:02 ID:soatKno4
読めない漢字→親呼んで呼んでもらう→和気藹々
51名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 21:57:45 ID:4QDC5XAg
パルミドは最初迷ったけど早くマッピングできた
快適
52天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:01:38 ID:3vq0Vi8D
ブーメラン強すぎです。てか雑魚モンスター弱すぎw
因みに、今は最初の塔です。
53名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:02:23 ID:vewU1JfG
>>50
ワロタw
ありか?www
54天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:04:36 ID:3vq0Vi8D
>>49
そうです。
パチンコ、ドラクエ、ソープ・・・
55名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:06:06 ID:4BN4ZHQf
>>51
パルミドはきつかったぜ、おい
しばらく休憩
56名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:06:30 ID:odi4U7ZH
あと取扱説明書P26の「どく」と「しに」の文字とマークが逆になってるぞ。レベルファイブは今すぐ読者に謝れ!
57名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:07:19 ID:vewU1JfG
酔った奴で抗議のメールとかしたやついる?
58名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:07:38 ID:4ROGiB6a
>>56
そういやなってたなw
59名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:08:04 ID:Hyjn/ry1


  たぶん3Dうんぬんじゃなくおまいらはドラクエ8に酔ってるのさ
60天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:09:14 ID:3vq0Vi8D
やべぇ、油断してたらヤンガス死んだ・・・
人面かえるのギラで・・・
油断禁物w
61天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/11/29 22:10:17 ID:3vq0Vi8D
キメラの翼使っちゃうか??
62名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:12:22 ID:vewU1JfG
>>61
うーーむ・・・
だんだん内容がスレ違い的にはなってきてるな
そういうのはここらあたりかw

総合雑談スレッド〜いいんじゃないの別に〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096549586/l50
DQ8プレイの感想をひたすら書き殴るスレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101601001/l50

63名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:13:15 ID:xGCsLoxf
さて、仕事から帰ってきたのでこれからプレーするのだが・・・。
昨日は酔わなかっただけに今日はちょっと不安。もちろん発売日には
1時間でゲロゲロ。

とりあえず、いってくるノシ
64名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:15:48 ID:wAv5dk1W
高い金出して買ったゲームで苦しんでる負け組が集まるスレはここですか?
65名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:16:20 ID:NnK11h13
ビアンカは何章で出るの?
66名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:20:39 ID:hDvhp9uL
しかしプレイするのに酔う心配をするゲームってのもな。
苦行じゃないんだからw
67名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:22:08 ID:WQFeO7qL
主人公=孫御飯(ゴクウの顔ではない)
ククール=トランクス
トロデ王=ピッコロさん
ドルマゲス=チャオズ(化粧が)
  こんなもんですか?
  無理やり当てはめてもええですか?
  これからも無理やり当てはめて行こうと思います

それにしてもドアを開け閉めするだけで目が回っちゃうなあ〜ん
68名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:27:46 ID:9erijhkU
>57
書いたけど、出す場所がわからなかった。
これってサポートだとはじかれそうだし、でも出さないより
いいか?

内容は抗議ではなく、あくまでも意見です。
最後までプレイできなそうで残念ですという内容。

でもスクエニの対応は全く期待してないから。
一消費者として気になったから知らせるだけ。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:31:41 ID:vewU1JfG
>>68
俺も一応出したいんだけど、どこに出せばいいんだろうな
次回のドラクエは酔わずにやりたいしw
70名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:32:34 ID:zCmhF+8n
>>ドアを開け閉めするだけで目が回っちゃうなあ〜ん
・・・釣りだろ? なんで開け閉めするだけでゲロるのさ?
実に理解に苦しむ。。。 おまえらFPSできねーわたぶん。
71名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:33:02 ID:lGfPqi1j
ドラクエ8キモイ
チョーキモイ
72名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:34:06 ID:JPLl/1Q/
>>70
カメラがわずかに上下に動くからそれで酔う

横の動きはまだいいが、上下がダメ
なんでL1,L2押してるだけなのに、上下にも動くかなぁ
素直に左右回転だけにして欲しかった
73名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:38:48 ID:TOqsMuU2
ふつう船に酔ったからって船主に抗議する人はいないんだけどな。
船酔いと3D酔いに対する世間の認知度の違いか。
74名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:40:19 ID:WQFeO7qL
>>70
いやいや、コントロールに慣れてきて横向きのままでドアを開けようとすると
いちいち正面アングルに切り替わるから町探索で目ぇ〜回してんの
75名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:42:01 ID:vewU1JfG
>>73
ゲームは改善できるだろ?
76名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:43:07 ID:lGfPqi1j
自分側↓(画面側)に進もうとするとやたら近すぎて死ぬ
のけぞっちまう
77名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:44:18 ID:+DyWUd/S
ところてんに七味とうがらしかけて食ったら吐きそうになった
78名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:44:38 ID:L/GzBb5A
酔わない人も気が付かないだけで悪影響があるのかもしれない。
79名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:45:43 ID:lGfPqi1j
小学生とかやっちゃいけないと思う
ポケモンフラッシュ並の衝撃だわこりゃw
80名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:46:08 ID:F9qUcD0U
>>43
>たぶん、子供には読めない字や理解できない単語がいっぱいあると思うぜ。

(大爆笑)
81名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:48:49 ID:F9qUcD0U
>>43
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/geg/20041129/cpt/16000000_eg006.html
低年齢層ユーザーに対しても大変な好評を博しており
82名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:49:59 ID:vewU1JfG
>>81
その記事もあったけど、小中学生には売れてません談もどっかにあったぞw
83名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:52:00 ID:9erijhkU
>69
非礼を詫びつつ、スクエニのサポート内フォームに出してきた。
非難するのではなく、単なる報告&要望として。
それがどう処理されるのかはわからない。
現場までは届かない確率も高そうだが、まあいい。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:52:57 ID:NehbXUAr
子供には読めない単語あるよね
小5,6に「性悪」の読み方聞いてもあんまりわかんないと思う
85名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:54:50 ID:vewU1JfG
>>83
うん、まあ非難ではないんだよなあ。
俺も出しとこう。
他の3Dでは酔わないんだし、改善して欲しいしなあ・・・
86名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:55:27 ID:4QqDngaJ
まじで酔う。五分で酔った。頭痛くて、夜中眠れないし・・
今日は一日中、ドラクエのせいで頭痛かった。電車なんて普段酔わないのに、
電車に揺られることさえ苦痛だったよ。
誇張してないです。普段2チャンネルなんて使わないのですが、
自分と同じ人いるかなぁってみたら、たくさんいたので、
びっくりしました。
金返せ!
87名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:57:26 ID:F9qUcD0U
酔う酔わないはプレースタイルに関係があると思う。
酔うタイプの人間はせっかちな人が多いんじゃないかな?
プレータイム時間に対するこだわりがあって、
短時間クリアとかを目標にするタイプじゃない?
ゲームなんだからもうちっとのんびりやった方がいいかと思う。
それと必要以上に視点を変えすぎなんじゃないかな?
88名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 22:58:47 ID:vewU1JfG
>>87
う〜ん・・・違う気がするな
俺はまったり派だし、視点もそう変えないタイプ。
酔います
89名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:02:11 ID:F9qUcD0U
右に100回転する、同じく左に100回転する。
すると酔わないというのは知ってるか?
同方向の回転は控えましょう。なるべく45度回転を心がけましょう。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:03:19 ID:1zaOC8le
誰も知らないと思うけど、N64の「時空戦士 テュロック」
あれは最強に酔った。
91名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:04:05 ID:8en1Zeoe
取りあえず8やる時はテレビから最低1メートルは離れてやれ。
画面がでかけりゃそれじゃ効かんが・・・
マジで目悪くなるぞ
92名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:08:59 ID:Ba8qPOtt
酔う原因は視覚と聴覚(三半規管)の情報の不一致で、一般的な乗り物酔いと仕組みは変わらん。
酔い止め薬は普通に効く。それからTVから離れることと、症状が出る前に休憩を入れて酔い癖をつけないこと。
あとは繰り返しプレイして画面の揺れに慣れることくらいか。まーがんがれ。
93名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:23:17 ID:aBlng65H
とりあえずテレビより高い視点でプレイしたらだいぶラクになった
94名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:28:52 ID:zJmmc527
F9qUcD0U は↓こんな発言する奴なんでスルー宜しく。


841 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:18:52 ID:F9qUcD0U
>>836
煽るのヤメテクレと言われても、
煽らないと盛り上がらないじゃん(大爆笑)

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:24:11 ID:F9qUcD0U
>>840
だったらお前はドラクエに何を望むの?
俺は今までのドラクエにマンネリを感じてて、
今回のドラクエは新鮮で入り込めた。
だから俺は忠告してるだろう、
酔うなら前転をして三半規管を鍛えろと!
努力もせずにゲームをするな!

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 18:37:40 ID:F9qUcD0U
>>868
ちゃうちゃう、俺がこいつらと遊んでるからスレが伸びてるの。
実際は酔う人間は10人に1人だよ。
長時間ゲーム付けの基地外じゃなければ酔わないよ。
95名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:33:04 ID:F9qUcD0U
>>94
下手な釣り
96名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:34:03 ID:C+Jz4l6j
>>95
お前マジで消えろ。うざいんだよ。酔わないやつの意見なんか参考にならねっつーの。
97名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:36:42 ID:Rjz5AmXS
>>96
お前の意見も参考にならないと思うが
ていうかお前誰だよ!
いきなりしゃしゃり出てきた割には事情通じゃん。
98名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:38:02 ID:BKDpzW61
F9qUcD0Uは前スレであまりにもDQNだったから放置しろ
99名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:38:48 ID:Rjz5AmXS
>>98
う〜ん、君が賢いとも思えないな。
100名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:38:48 ID:25kKWxZM
前スレでも書いたが酔う奴は頭が悪くて情報を処理できないから酔うのであって酔い止めのんでもアホには変わらん。
101名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:40:53 ID:aBlng65H
はいはい、よかったね。
被害スレだから他でやってくれる、御坊っちゃん?
102名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:43:30 ID:Rjz5AmXS
三半規管が弱い奴って
運動神経が鈍くて、識字率が低くて、バカだってのが医学的に証明されてるらしいよ。
でもこれは鍛えればなんとかなるらしいから、がんばれや
103名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:44:57 ID:JPLl/1Q/
なんで3D酔いの話から、バカだとか運動神経の話になってるんだ
104名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:45:35 ID:Rjz5AmXS
>>103
な、バカだろ?
三半規管の意味がわからないらしい。
105名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:45:43 ID:BKDpzW61
>>103
最下層の人間は放置しとけ
106名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:46:01 ID:JPLl/1Q/
>>105
だね、スマソ
107名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:47:56 ID:zJmmc527
F9qUcD0U はどうやら Rjz5AmXS にID変えたようです。

以下スルー宜しく。
108名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:48:34 ID:3pO3ctHU
>>105>>106
最下層の童貞君乙
109名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:49:38 ID:vewU1JfG
よくわからんのだけど、DQに酔ってるってスレに来て、必死になって煽ってるやつって
いったいどういう目的なんだろうな?
意味わからんのだけど・・・
DQに文句言われてる、みたいな被害妄想からかな?
よーわからんわw
110名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:50:48 ID:vewU1JfG
単に煽りたいだけのバカかな?
よくわからん・・・
111名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:52:06 ID:C+Jz4l6j
>>97
前スレ一通り読んだだけ。
何か新しい手法(もちろん酔わないことについての)が編み出されてないか知りたい一心でな。
ところがどうだ?F9qUcD0U見たいな池沼のオンパレードよ。
112名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:53:17 ID:C+Jz4l6j
>>97
つうかお前がF9qUcD0Uかよw
まったくなにが楽しいんだか。ご苦労なこった。
113名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:53:32 ID:BNH9nCTU
うるせーばか
114名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:53:53 ID:3pO3ctHU
三半規管の弱い人の特徴
あなたはこんなことよくありせんか?
飲み物や食べ物をよくこぼすようになった
お酒を飲むとすぐに足元がふらつく気がする
何もない所でつまずいてしまうことがある。
乗り物酔いしやすい。

ワロタw
115名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:55:28 ID:M+9eRU3y
DQ8がやりたくても酔って出来ないのでここで憂さ晴らし、だろ?
116名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 23:56:57 ID:3pO3ctHU
現代人は、三半規管を使っていない!これにより、三半規管の感度が大きく低下していたのです。

原因
1.歩くことなく場所を移動することができたり、
2.スイッチひとつで物が操作できるなど、
3.身体を動かすことが極端に少なくなり、

結果、三半規管への刺激も減少。バランスを感知する細胞の感度がどんどん鈍くなってしまっているのです。感度が鈍くなった細胞は、

1.正しく信号を送れず、その連係プレーを大きく混乱させてしまいます。
2.すると、情報の中継地点で、視覚や皮膚感度との情報にズレが生じ、またそれを受け取った小脳が混乱。間違った指令を体に出してしまうのです。
3.その為、大脳でせっかく学習し、小脳に移行された役割も、当然出来なくなってしまいます。
117名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:00:20 ID:mKX6pRLv
>>96のレスみて戴ければ、三半規管の弱い人間の知的レベルがわかります。
118名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:01:48 ID:2IJFRVAa
日付が変わりIDが変わりました。

mKX6pRLv

はスルーお願いします。
119名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:04:28 ID:7tt33RJM
うるせーばか
120名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:06:18 ID:g0oG4js3
さて、また透明あぼんに追加するか。
121名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:18:29 ID:63kk8H6y
前スレ>973です。結局うちが最年長ですか?

ダンジョン内は街よりは楽です。
それでも2時間以上のプレイは無理っぽいです。
車酔いに比べて緩やかに酔いが進むみたいで、
まだ大丈夫まだ大丈夫と思っていても
プレイを止めた途端にムカムカします。

酔う事以外はすごく楽しめるのでのんびりやります。
122名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:25:55 ID:etTFUq7E
EZ!TV 超人気「ドラクエ」 ブームの仕掛人たち キャプチャー画像
http://www.geocities.jp/hara7260/112801a.html
123名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:27:40 ID:3ii79w0d
もう売るしかないかと思っていたが、
プレイ時間3時間過ぎた頃には落ち着いてきた・・・。
124名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:33:22 ID:RcgGdTHz
エバーブルーやればいい。
ドラクエの比じゃないからあれで慣れればなんでもこいになるよw
125名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:35:05 ID:6C784mTz
なんか別人に煽られて被害妄想爆発させてるのが痛々しいな(苦笑)
末期症状ですか?
前スレで俺に遊ばれた奴らそんなに悔しかったのかよ(腹を抱えて大笑い)
スルーとか余計な事言わないでいいよ、
こんな中身の薄いスレに二度と来ないからよ(蔑みの意味を込めて嘲笑)
126名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:47:52 ID:co20YyEc
初めて10分。
頭いてぇ・・・
127名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:48:34 ID:dt26a6kW
以下煽りには
「そうですね」
でよろしくお願いします


もう俺は売ることにしたよ…
レベル5はクソだ
何でこんなビッグタイトルを酔いゲーにしちまったのか…
俺は本当に楽しみで、ドラクエというシリーズが大好きだったからこそ
本気でムカつく
128名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:50:55 ID:6BIiMO9F
チョコ食った後がやばかった
129名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 00:52:37 ID:oM9lclws
続きがやりたいのに気持ち悪くてできない。。
2chやってても頭がぐるんぐるん回ってる(;´n`)オエー
130名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:00:05 ID:uT0pPTqc
70 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 10:02:36 ID:D0odZ/i2
ダークロでも酔ったな…


やっぱレベル5か…orz
314 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 16:49:15 ID:WHjAAy/c
FF11やアヌビス・キングスフィールドでも3D酔いなんて一度も無かった・・・
唯一『ダーククロニクル』だけは気分が悪くなった。
そして今回のDQ[・・・酔いました。
3D酔いはプログラム次第で解決可能という事を、
コナミの小島さんが言っていたが・・・
レベル5って会社、プログラムのレベル低いんだろうね。
131名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:00:05 ID:co20YyEc
>>129
同じく・・・
132名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:01:24 ID:uT0pPTqc
364 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 19:05:14 ID:ADkSCioH
まったく、最近のゲームはみんなこんなにぐるぐるしちゃうのか?
勘弁してくれよ。そんなのいらねーって。レベル5だかなんだかしらねーが、
新しい技術もただ使えばいいってもんじゃないな。
384 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/28 20:24:58 ID:6LXJMXv5
エニックスはレベル5にこの問題どうにかするように
してほしいよ…マジ勘弁

今まであまりクレームなんて入れたことないけど
すごい楽しみにしてて、メモリーカードも新調したのに
これは本当に本当に本当に本当にでヒデェ
苦情入れる
133名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:01:32 ID:ptMWr0Bv
気を付ければ大丈夫かと思ってたけど、町で迷ったら即効で酔った。
KHのジャングルみたいな感じ。ずっと続くのか、これが。。
売ることも考えないとナ。。絵が面白くてはまりそうだったのに。。
134名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:02:41 ID:DVe9hVte
嘆きの亡霊が出るダンジョンが一番酔った。
階段が入り組んでるとダメみたいだ。
135名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:02:46 ID:uT0pPTqc
654 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 06:35:24 ID:zJNlZ4T3
所詮レベル5だしな。
社員数少ないし、何よりFFみたいに大人数で作ってない。
そんなんだから視点について研究できないんだよ。
そんなんだからTFLOとか開発中止になっちゃうんだよ。
そんなんだから3流会社のイメージが付いてるんだよ。

そ ん な ん だ か ら エ ロ い ん だ よ
748 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 15:55:15 ID:pN9dWVGe
初日は見事に8分程度で撃墜(数回ゲロる)
教会でセーブすることすらままならず
「オープニング0分」でセーブされていた冒険の書を立ち上げてみた

昨夜はなんとか、23分ゲーム出来て、教会でセーブできた
(ギリギリまでやったのでその後二回ゲロった)

スゲー楽しみにしてたからこそ、恨みが強くて、売ろうと思ったが
やはり今日、頑張ってやろうと思っている自分がいる
だが今から友達と焼肉くいに行く
それをゲロるのは勿体ない気がする


もっとFFの酔わなさを研究しろよ…とレベル5の
アホさに涙が出る
136名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:04:05 ID:uT0pPTqc
749 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 15:59:10 ID:5Xn7vYq2
レベル5のbbsはいつ再開するのだろうか
早く再開して欲しいような、して欲しくないような・・・
793 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 17:29:09 ID:zJNlZ4T3
>>789
なんつーか完成後にテストプレイさせても修正する時間なかったんじゃない?
無意味にカメラワーク凝ってるからよー。
ほんとレベル5はアフォ
794 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/29 17:30:28 ID:R8S8VZnP
チャラリチャッチャチャッチャー♪
レベル5はレベルが下がった
137名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:08:31 ID:b2P1XKjK
ゲーム酔い我慢することって体に悪いのかな?
138名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:10:57 ID:dt26a6kW
>>137
それも気になるんだよなぁ
俺は最初の街から出られない、ひどい酔いなんだが
酔って出来ないって、今日友人に相談してみたら
そこまでしてやる必要ない、体が大切だろ!って
言われた

でもやるかも…ドラクエ好きだからっていったら
絶対やめたほうがいいと言われた。だから売ろうと思った

やっぱ、酔うのわかってて、それでも我慢してやるのはマズイんだろうか
139名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:12:38 ID:oM9lclws
簡単にクリアできないようにわざとプログラムしたんでしょ?これw
140名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:13:12 ID:Ng//RpEa
製作者の堀井のじじいでも酔わないのに。
141名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:14:16 ID:dt26a6kW
正直堀井はやってないと思うな。ドラクエ

シナリオライターとかが
自分のゲームやるのって、ほとんどないし
142名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:15:37 ID:ptMWr0Bv
>>138
まだ、ルイネロの家が見つけられません(涙
攻略本を待つか、それとも売るか。。
143名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:16:20 ID:BmF19CAv
>>138
別にやってもいいんじゃないかな?
気分悪くなって吐いたり繰り返してたら吐くのが癖になったり、ちょっとしたことで反射的に吐いたりしちゃうようになるかもだけど。
ドラクエをやるのを我慢するも、気分悪いのを我慢するも我慢。
まぁどちらかというとドラクエ我慢した方が体にいいような気もしないでもないけどw

人生リセットはきかねえぇ〜
144名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:18:44 ID:06iXAROP
よく揺れる豪華客船みたいなことになってるのな;
145名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:18:57 ID:oM9lclws
>>138
酔い止め飲んでやろうw
146名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:19:37 ID:Iljt1T5f
これはもう体質なのかねぇ
ちなみに自分はまったく酔わない

電車乗ってるときなんか30分ほど本読んでるだけで普通に酔うのに
147名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:20:46 ID:zwrS7OLo
148名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:22:07 ID:vIXcXnjy
バニーショーをかぶりつきで主観にして観ると、結構来るな・・・。
エロオヤジで済まん。
149名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:24:28 ID:aDXinkW3
今日、ある時突然にコントローラーが利かなくなり、
R2(自分)視点でR1押しっぱなしの状態(ず〜っと右回り)になり、
気持ち悪くなりました。
んで、コントローラーが反応しなくなり、かろうじてL1押すと
右回り状態が止まるんですが、それ以外のボタン操作を
受け付けません。これってバグでしょうか?
しばらくガチャガチャやってフッとコマンドが出ると元に戻ります。
場所はアスカンタ周辺です。
願いの丘で発病したときは最悪でした。

なので怖くてR2ボタンを押せません。
こんな症状ガイシュツじゃありませんか?
150名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:29:55 ID:vIXcXnjy
>>149
接触不良か、コントローラーがへたってるんじゃない?
151名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:35:05 ID:tTrif/fF
刺激より快適さを優先してる人間なら酔うんじゃないかな。。
152名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:35:25 ID:Gv4aiSuD
ていうか操作方法を詳しく教えろ
そうでないと買ってない俺にはどうアドバイスしたらいいのかワカラン

・首や目に負担のかかる姿勢でプレーしない(楽な姿勢で)
・自分の身長以上画面から離れてプレー(1.6Mぐらい)
・目に箪笥やドアなど部屋の直線部が常に入ってくるように意識する
153名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:35:46 ID:GDbcBw6j
3Dで酔う人の視力ってどのぐらい?

154名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:39:53 ID:cJUh0s2r
酔いと頭痛
どっちの方が症状多いんですか?
155名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:42:15 ID:Ng//RpEa
戦闘やらキャラの動きすべてにチェックをいれテストプレイまでしてる堀井が酔わないのに。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:43:40 ID:9cgXesIr
3D酔いするやつがゲームのゲームのテスターやるわけねえだろwwwっうぇうぇww
つうかぶっちゃけ酔う人少数派だからwwwうぇうぇうぇw
157名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 01:44:15 ID:VGWmFqdT
今願いの丘って所に着てるんだが,これ,高所恐怖症の人にとっては,過酷じゃね-かな。

景色がきれいで,紅葉見に行った山を思い出した。
158名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:01:02 ID:VGWmFqdT
しかし,このことは,マスコミが取り上げてもいいかも。
売上に影響があるので,半年後くらいね。

どっかで,3D酔いの研究とかやってんのかな。今後ゲーム業界や進歩のためにも
この問題を解決して欲しい。

もしくは,3Dの警告が始まるとか。

CERO
3D
3D対象者

DQ8を買って,大変な思いをしている方,ほどほどにプレーしてください。

自分は酔わないので,あれですが。
159名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:02:57 ID:vuoWdOjJ
マジ何回やっても吐きそう
こんなんだったらテイルズ買うために金残しとくべきだったorz
160名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:25:59 ID:fo/3fBpv
本当に酔った。吐いた。パルミドで馬探し中だった。
実際の乗り物酔いもほとんどしないのに。

このスレも「ゲームでそんなことあるのか?冗談か?」と半信半疑だったのに・・・
なんかちょっとくやしい。
161名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:28:26 ID:AuU6JTUi
街の探索が苦痛でしょうがない
タンスやツボの調査だけで人との会話は全くしてない(最小限程度)

街の探索が終わったら一旦セーブ
これがゲームを進めるコツ
162名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:29:54 ID:g0oG4js3
そこまでの価値がDQ8にあるかは別にして、小型液晶テレビまで買ってしまった以上、
オレは最後までやるしかなくなった。
幸いにしてオレは、画面が小さい限りは大丈夫なようだ。(大画面に戻すとダメだが。)
163名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:38:07 ID:LzHJW+Cq
漏れはXBOXのHALO2は15分でダウンしたが、DQ8は全然平気だな。
なんでだろ?
164名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:40:53 ID:CmiOq4ag
>>158
マスコミが喜んで取り上げるのはゲーム脳の研究話くらいだな。
3D酔いてのは3Dが溢れてる昨今それほど珍しい事でもないし、明らかな欠陥という訳ではないからな。
一応仕様通りということだから。
程度からしたらバグなどの方が余程ヤバい。これは下手したらSO3のように回収沙汰になるからな。
165名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:43:09 ID:vuoWdOjJ
もう駄目心苦しいが売る事を決心した。売った金でテイルズでも買います
今売ったら何円ですか?
166名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:52:10 ID:Gv4aiSuD
テイルズか・・・

酔う奴の趣向が分かった気がする
167名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:54:18 ID:aDXinkW3
>>150
一応現在の所(2時間ほどプレイ)、症状は再発してませんね。
PS2は37000番でコントローラーもそれに付属のものです。

>>165
発売日当日にリバティでは買い取り6500円だったと思う。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:54:48 ID:Ng//RpEa
>>166
俺もわかった。
169名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 02:57:09 ID:ptMWr0Bv
>>165
そうだね。
売ったお金で別のゲームを買えば、少しは救われるかも。
ふふ、何買おうかなー・・
170名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:10:56 ID:yTLr53gC
このスレを参考にしてTV枠にも注意してプレイしたら
酔わなくなった。

喪前ら、いい香具師だな。
感謝!感謝!
171名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:22:30 ID:QPJiyIfj
このゲームたぶん視野が狭いんじゃないか?PS2の処理速度考えて
だから酔いやすいんじゃなかろうか。視野60°くらいかもしれん
172腐 ◆4EmTHTVY1. :04/11/30 03:25:59 ID:y8+6Z3wz
>>167
推測というか体験談含みなんだが、原因はおそらく
・何かの拍子でPS2起動時にコントローラー(以下C)の
 いずれかのボタンが入力された状態になっていた
・同上の時にCのアナログスティックがデフォルトの位置になっていない
・Cのアナログスティックの根元部分にゴミが溜まっている
とかじゃないだろうか。
むろん接続不良や接触不良である可能性もあるが
Cを繋ぎ直し、アナログスティックやボタンを一通り押したり動かし、
Cが入力状態に無い事を確認後電源を入れても直らないなら
新しいのを買った方が良いと思われる。
173pjmt.:04/11/30 03:26:17 ID:Tx7A7YDq
見渡すかぎりのゲロがある
174名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:31:58 ID:WjEb4nts
3D酔いは優劣じゃなく単なる個人の体質差。
普通は酔いやすい人の事も考えてゲームデザインをする。
センターキャラがデカイ事による狭視界にアソビのない視点移動…
明らかなデザインミスかそう思えないならセンスなしってこった。
自分は大丈夫だが楽しみにしていたカミさんは
最後までプレイするのは無理だろう。可哀相に…
ホント、酔う人はちゃんと声を挙げた方がいいよ。




175名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:34:02 ID:Gv4aiSuD
173 :pjmt. :04/11/30 03:26:17 ID:Tx7A7YDq
見渡すかぎりのゲロがある

次スレはこれで
176名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:36:01 ID:e2Ufui9f
慈善事業じゃあるまいし・・
177名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:42:04 ID:4u7RDsGz
トランペッタ以降は寝転がってふつうに遊べてたんだけど…
このスレ読んでたらまだ先にも鬼門あるんですか。そうですか〓■●_
178名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:46:45 ID:vuoWdOjJ
やべぇ頭痛がなおらねぇ・・
外行って夜風にあたり水を飲んだりしても駄目だ
明日ソッコウ売りに行こう
179名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:49:01 ID:0UczSw3+
しかし内容の糞さよりも、酔うってのは致命傷だな
180腐 ◆4EmTHTVY1. :04/11/30 03:51:05 ID:y8+6Z3wz
>>177
トラペッタじゃなかったか?

でもトラペッタが一番酔うらしいよ。クリアした友達から聞いた話で恐縮だが。
多分慣れの問題も大きいんだろう。
181sF:04/11/30 03:51:21 ID:Tx7A7YDq
梅干しわまぢいいぞ!!
182名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:52:59 ID:mmREeyRU
>>178
こういう人って「売る」という言葉で制作会社に
圧力でもかけた気になってるのかな?かわいそう・・・
>>179
何度同じ内容のレスを繰り返せばいいのか?
廃人って怖いですね・・・
これで廃人が救われるなら、それもよしとするべきなのか?
183名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:55:33 ID:vuoWdOjJ
>>182
社員乙
184名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:57:13 ID:Zw9TQCCt
酔ったゲーム→クーロンズゲート(?)
PSの古いやつ。
ダンジョンが主人公の視点で、階段だとガタガタ画面が揺れる…すごい酔った。
ドラクエ平気だった人はゼヒ(´・ω・`)
185名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:57:54 ID:BD9/MwmH
酔う原因は寝不足もあるからな
ドラクエやりすぎて睡眠時間削ってないか?9時間は寝るように心がけろ
186名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:58:38 ID:mmREeyRU
>>183
このありきたりなレスも何度見た事だろう
>>183の思考回路は停止寸前なのではないかと心配してしまう。
こんなくだらないスレを続けて何の意味があるのだろう。
ただこのスレの住人をみると、3D酔いも「なるほどな」と納得してしまう。
187名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 03:59:13 ID:0UczSw3+
>>182
初レスだ。一々全レス読んでられるかよ。
188名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:01:09 ID:vuoWdOjJ
これまた痛いヤシだな
189名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:02:36 ID:mmREeyRU
>>187
初めての書き込みだとしても
>>179の書き込みは誰に何を訴えたかったのか、僕にはかいもく検討もつかない。
スレタイを見ても「酔い被害スレ」とあるので
ここに来る奴が「酔った」人間だというのはいわずともわかる。
だが>>179は「酔いました」と無意味なレスをしたのである。
190名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:06:46 ID:0UczSw3+
>>189
相当暇だね
191名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:10:01 ID:mmREeyRU
>>190
俺はなぜこんなところにいるのだろうとふと思った
ここは廃人たちの集まるスレ、彼等を立ち直らせたい、
そう思いこのスレを訪れたのだ、
だが>>190のレスを見ると、中身が空っぽで救いようの無い廃人だということがわかる。
この男を救う事が俺の何になるのだろうか。
彼がまともな言葉で僕と話しをするつもりがあるのならば、
彼に手を差し伸べようと思う・・・
192名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:13:27 ID:4u7RDsGz
>>177
ごめん&訂正産休。トラペッタですた〓■●_

自分もだけど、頭痛+気分悪い派の人はけっこう眼精疲労の要素大かも。
あれ重くなると肩こってきてマジ気分悪くなる。
休憩のとき上下左右に眼球まわしてみるとかなり痛い、つか不快じゃない?
ちょっと強めに眼球ぐるぐる(超ゆっくりと)やってみると
多少ほぐれる?よ。あと画面から離れる&目薬あるとなおよし

即ゲロタイプは判らないけど、やっぱ酔い止めの薬かなぁ…
193名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:14:15 ID:0UczSw3+
>>191
オイオイ大丈夫か?
194名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:15:05 ID:mmREeyRU
>>165
彼がなぜ3D酔いをするのか考察してみた
・自分の考えを言葉で表現する事を放棄している
・自分で調べ、行動する意欲が無い
・お外で遊ばない

これらはこのスレの「3D酔い廃人」に共通していえることだ。
195名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:22:16 ID:ImGc8vnD
>>182は馬鹿?それともDQ8の在庫を抱えた店長かw

楽しみにしていたゲームが3D酔いでプレイできない気持ちを抑えられずに愚痴ってるだけなのに、同じ事書くと文句言うなんて。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:25:48 ID:mmREeyRU
>>195
廃人達に共通して言える事は
自分に不都合な事を言われると、「馬鹿」と短絡的な言葉に終始し、
お決まりの様に「社員」「店長」などと意味不明な書き込みをする。
これは彼だけの責任ではない、
大人たちが無責任にも廃人達の教育を怠ったためだ。
197名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:25:48 ID:FwXQsSBt
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
198名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:26:34 ID:DnDzEV6Q
>>172
う〜む、考察ありがd。
先ほど2度ほど再発した。場所はパルミド。
感覚的には自分がアップになって
透ける位置になって回転するような状況でなるみたい。

で、ほっといてもなんか徐々に右回り状態になって、
コマンド出してもすぐ勝手にキャンセルされて
最後にはず〜っと右回り状態、コマンド出せず。
その際はセレクトボタン(戦いの記録)並びに十字キー、
及びL1ボタン、□ボタン(地図)だけ動作する。

とりあえずコントローラーをPS1時代のに替えてみて、
現在(およそ30分ほど)は発病なし。こっちのが多少重いのか・・・?
199名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:28:36 ID:RtvyaOFS
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
200名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:28:49 ID:mmREeyRU
>>197
これは廃人の典型的な症例です。
言語の未発達な廃人達はどうにかして、自分の苛立ちを伝えたい。
しかし自分の言葉のボキャブラリーが無いので。
IDを晒すという安易な煽りに終始するのだ。
201名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:29:05 ID:0UczSw3+
何だ、ただの可哀相な人か。頭悪そうな文だな。見てて恥ずかしい。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:30:19 ID:FwXQsSBt
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
ID:mmREeyRU
203名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:30:48 ID:kB53LXna
>>194
なんか低脳な考察だなあ。
CESAの人体への影響調査報告書の足元にも全然及ばないよ。

ま、所詮、煽り屋だもんねw
204名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:33:36 ID:mmREeyRU
>>201
廃人達に共通して言えること
それは自分の事を棚に上げて他人を卑下することです。
自分は中身の無い一行レスに終始し、
他人の文章にケチをつける。
そして可哀想と自分を高みにおいて根拠の無い優越感に浸る。
本当に可哀想なのは自分なのに・・・
205名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 04:36:09 ID:mmREeyRU
>>203
彼も上に同じ事が言えるだろう。
自分の低脳ぶりに気付かない、いや気付いているが認めたくない。
そして「所詮、○○だもんね」と勝ち誇る。
このスレの哀れな廃人は救いようがないのか?
206腐 ◆4EmTHTVY1. :04/11/30 04:45:47 ID:y8+6Z3wz
>>192
ふむ。仕事柄どうしてもモニタを長時間見る人なんかは辛いかも。

あと目薬も良いと思うが、昔オフクロに聞いたオカルトを最近試してる。
「目が疲れた時は酸っぱいもの食いんしゃい」ってことで
最近は梅干とかグレープフルーツをたまに摘んでやっとる。
まあ気休め程度なんだろうけど試してみるのもいいかと

あと前も言ったけど部屋の換気は超重要。
10分でいいから窓全開にするとかなり違うよ
207名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 05:45:58 ID:O0qLouTf
part3もいくってことは今回は3D酔いが相当多いみたいだな
208名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:03:27 ID:8VYD/qs6
@すっぱいものを摂取(梅干等)
Aあごの運動(ガム噛みながらプレイ)
B部屋の換気

酔う人は試して結果ヨロ
209名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:03:51 ID:A7vake1s
敵に会って戦闘シーンになるのに画面が近づくのやめて!!
210名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:12:41 ID:9U2PZwc7
このスレの2割くらいは
単にカメラ操作が下手な人だと思うんだがw
211名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 06:48:57 ID:iVF8Q9vl
《症状》酔った/酔わない
《テレビサイズ》○インチワイド/ノーマル
《テレビまでの距離》約○メートル

とりあえずこれで情報出してくれ
212名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 07:52:49 ID:8b2l2DB5
>>211
そんなの関係無くないか?要は自分が酔いやすい体質かどうかでしょ?
こればっかりは実際に自分でプレイしてみないとわかんないよ
プレイしてる人も、慣れないうちはむやみに画面回転させてるかもしれないけど、しばらくやってれば効率の良い視点移動が身に付いてくるからそれほど苦にならなくなると思うよ

俺も酔いやすい体質で、塊魂とかで地獄を味わったんで今回は見送ろうかとも考えてたんだけど、いざプレイしてみたら酔いなんてほとんど感じなかった
213名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 07:57:46 ID:G1dd+yR/
酔ってこのスレ来て、健常者(?w)の方の、ドラクエおもろいわ〜〜〜ってレスがつらいねwww

・・・やりたいっす
214名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:02:43 ID:fSeHoF/+
もう64のマリオ本体と同時に買ったが
あれで酔って駄目だったのよ…苦しみながらドラクエプレイしてます
2時間くらいやってると具合悪くなる…('・c_・` )ショボンヌ
215名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:05:06 ID:mjoN7+32
>>213
ドラクエおもしろいわ〜〜〜
216名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:08:23 ID:G1dd+yR/
。・゚・(ノД`)・゚・。
217名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:10:25 ID:fYQU2w4Y
別に煽るつもりないけど、こうも酔うっていうレス沢山見るとどっかのライバル社の社員が書き込んでいるようにも見えて仕方ない
218名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:16:27 ID:pw0s8rfw
酔いのおかげで良く眠れます。
寝付きが悪い人にはイイ薬的ゲームでつ。
学校遅刻だ! ではいってきまーーーーす。(汗

219名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:17:49 ID:G1dd+yR/
>>217
最初俺だけかなとも思ったんだけど、俺の嫁まで具合悪くなったので、2ちゃんのこの板に来てみますた
仲間多くて、どっか癒されるよw
220名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:20:40 ID:fYQU2w4Y
俺はマリオサンシャインでちょっと気持ち悪くなった記憶ある
特にアスレチック面
イライラもあって頭痛した
221名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:21:48 ID:QFLNRMz5
普段あまりゲームをやらない人とかも買うんだから配慮に欠けてる。
始めて30分あまりでゲロゲロ−じゃたまんない。

二度と買わなくなる人大勢いそう。
低迷するゲーム業界にとどめをさした感じ。
222名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:32:13 ID:dt9AjMvl
初プレイで酔ったので一時中断して一時間ほど休んだ。
それで再びプレイしたらもう酔わなかったよ。
223名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:32:19 ID:LkeJ/9YL
自分の場合、現在位置や建物の構造が分からなくなると酔いやすいんで、
対策としてマッピングしていくと楽になる。
攻略本に頼るのもアリだと思う。

8はダンジョンマップがあるから、まだ良心的な方ではなかろうか。
ただ、街はヤバイ。
224名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:37:24 ID:fYQU2w4Y
酔う人ってどんぐらいいんの?
225名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:38:35 ID:G1dd+yR/
>>222
そういうレス多いよねー
俺、ちと早まったw
買って2時間後に涙ながらに売りに行った
もうちょっと待てば良かったんだけど、値崩れ早そうと思ったもんで・・・
まあ、千円ほど損失しただけなので、今より千円安くなって買ってチャレンジしても同じだから
後日また試してみるつもり
226名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:48:40 ID:fYQU2w4Y
慣れてないゲームやるといつも頭痛するよ俺は
今回も「あ…、何この町。井戸ってどこだよ。やってらんね。」とか思ったけどフィールド出て感動(´ー`)
227名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:54:47 ID:qX5J7dTK


スラコンを使うと酔わなくなるという罠だったりする

228名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 08:59:45 ID:Wq9MvWfT
最強の酔いどれゲームはSSのパンツァードラグーン
次点は無双シリーズ、64マリオ等

それぞれ何回か吐いた経験あり
ドラクエ8はまだぬるい。吐くまで至ってないな
229名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:04:51 ID:I6JXPJmI
片方の目をつぶってやると酔わなかった。
前スレで情報くれた人ありがとう。
230名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:05:12 ID:fYQU2w4Y
吐くもんなの?酔ったことは何回かはあるけど吐くってことはないよ
231名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:06:23 ID:G1dd+yR/
>>228
へーそんなもんなんだ

>まだぬるい
なんかたくましいなwwwwwwwwww
俺も再チャレンジしてみようかという気持ちになってきますた。ありがとんw
232名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 09:07:10 ID:G1dd+yR/
>>229
・・・確かにそうかもしれないけど・・・目いかれないかな?
233テンプレ:04/11/30 09:27:41 ID:4TEOI54K
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。

ドラクエ8に酔った人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101404058/l50

【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101584263/

【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101729537/
234名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 10:25:29 ID:qLGYMIf5
↓pcゲム板3D酔いスレの対策の結論です。

354 :名無しさんの野望 :04/11/29 01:54:00 ID:WgURdWtK
下半身裸でサングラスしてこめかみに梅干、
なおかつ親指を前歯で噛みながら歌を歌う、
この状態でやれば完璧?
235名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 10:31:38 ID:w2DXvpnF
>>137-138 悪い
なるべく画面から離れて、視点が大幅に移動する時は眼を閉じるくらい
した方がいい

>>157 恐怖症だがそんなリアルじゃ無いので問題無い
つーか本当にリアルだったら酔わない
リアルな視点移動をしないから酔う訳で
普段街で首振って酔うヤシは居ない

そこを勘違いして煽ってくるお馬鹿さんも居る様だがスルー汁

>>180 パルミドの方が激しいかも
強制的に狭い空間走り回る事になるし

>>206 酔い自体にも酸っぱい物が効く。ただし「酔う前に」梅干などを採る。
梅干おにぎりなら尚良いが、コンビニのだと恐らく塩分、酸っぱさ共に足りない
換気も重要。お休みも重要。散歩するのとかも尚良いけどリーマソ平日プレイには_。
236名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 10:49:23 ID:EmQuTlVf
 これ、体質も問題だし、症例が一定ではない…DQ8は酔うけど他は酔わない、その逆、
酔い方の強さがバラバラだから大変だ。

>235
>リアルな視点移動をしないから酔う訳で

 違うよ。
 目に入った情報(移動しているという錯覚)と、体の情報(筋肉や三半規管が「動いてない」
と認識する)の ギャップが「酔い」という現象の原因のひとつ。
 
237名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 10:50:39 ID:UDfutX9Z
一昨日吐いたんだけど、かーちゃんの言う通り調子の良い時に散歩をしてから
ほとんど酔わなくなりますた。自立神経を整えるには散歩がいいとの事です。
かーちゃん....ありがとう......(・д・)
238名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:40:50 ID:/Plq3f24
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
239名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:44:33 ID:OQw6i3Gd
ここ煽り目的で書き込んでいる人がいて信用できないから、
他の板で素人ばかりの悪意がありようもないゲームスレをのぞいてきた。
酔っている人多数。
でも操作に慣れてくると酔いが改善されてくる人もいる模様。
なので酔ったからといってすぐ売ってしまわない方がいい気がする。
240名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:48:05 ID:mzS1fLpv
( ゚,_・・゚)ブブブッ
241名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:49:36 ID:2Zw2qoBi
医者にもいかずにここで愚痴ってるのは何故?
242名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:52:33 ID:mzS1fLpv
みんなネタだろ?馬鹿じゃね(´兪)y■■□□□□ oO○○
243名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:54:36 ID:5qolz1HQ
>>242
ネタかもよ?といってみテスツ。
244名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:55:04 ID:6zpEV6Ce
>>210
あ、俺はそれあるな。
ゲームってほとんどやらんから、操作の仕方がワカランでさ…
トラペットがゲロ状態。後は大抵平気だったし、慣れたんだと思う。
3Dにってよりも、操作に。

>>211
《症状》 酔った
《テレビサイズ》 29(31?)/ノーマル
《距離》 約2m
245名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:56:28 ID:Ng//RpEa
まあ酔う奴が低スペックの脳だと理解してもらえてよかった。
しかしここは釣堀だな。そこまで劣等感もたなくてもええやん〜。
246名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:59:27 ID:Ch70xPxb
医者へ行って
ドラクエで酔いました
って言うのも恥ずかしいな
247名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 11:59:46 ID:xWI0+Y9W
ゲロをドラクエのCDに吐いた奴いるか?
248名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:09:39 ID:wo9czUU0
>>247
ワラタ
249名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:11:08 ID:2LVPupTe
鈍感な人は酔わないよ
250名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:12:51 ID:ZQ0Ra1p6
慣れればいいんだよ。
左スティックと右いっぱいに倒し、右スティックを左いっぱいに倒して、
画面を眺めてみな。

普段は酔わないオレでも、10秒で気分が悪くなったw
251名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:15:02 ID:WW5nbxai
ゲームで酔わないという人はDCのソニックアドベンチャーやってみると良いよ、絶対酔うから
252名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:17:17 ID:ARux6XfL
     ___
    /     \      ____
   /   ∧ ∧ \   /
  |     ・ ・   | < ネタ打ち合わせ用のスレを立ててみたらどう?
  |     )●(  |  |  意見・感想なんかもそこで言ってもらうような感じで。
  \     ー   ノ   \____  
    \____/
253名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:23:28 ID:ARux6XfL
誤爆した…………………
254名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:28:53 ID:AnzXxIYc
>>253
GJ!!
255名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:30:20 ID:dk4VRdrk
酔う人はこのゲームやらないほうがいい
おとなしくリバースを待とう!
256名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:31:19 ID:wDP7fLuj
酔いゲーのキングダムハーツはそれでも売れたわけよ。
支持されたわけよ
257名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:31:46 ID:9echXO2n
>>225
それは言わない約束よ、とっあん!!
258名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:34:44 ID:9echXO2n
間違えた
>>255
それは言わない約束よ、とっあん!!
259名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:37:45 ID:0yQCbwRo
>>257-258
ワロタ
260名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:40:10 ID:JazTX17w
>>256
キングダムハーツはぜんぜんマシ
今回はキツすぎる
261名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:41:37 ID:G1dd+yR/
もし、スクエニ社員が酔いをネタ扱い工作してるとしたら、考えさせてもらう。
酔うものは酔う。
あんまり被害者を煽らないようにしたほうがいいと思うぜ。
262名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:43:33 ID:wDP7fLuj
ぜんぜんマシなわけないだろ。
3D酔いしやすい奴がKHでは酔わないなんて報告例少ないぞ。
263名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:44:42 ID:XgMtHMb9
 
    酔うゲーム part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094369141/
 
264名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:47:20 ID:G1dd+yR/
単に煽ってる奴もいいかげんにしとけよ。
酔ってむかついてんだよ。こっちは
1を見てカキコめや。


ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。
265名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:51:22 ID:/DpS1M7u
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ
266名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:52:47 ID:G1dd+yR/
ぶっころすぞかすが

265 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:51:22 ID:/DpS1M7u
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ
267名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:55:25 ID:/DpS1M7u
>>266
話になってないから消えろ犯罪者!
268名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:56:55 ID:G1dd+yR/
これのどこが話しになってんだカスが


265 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:51:22 ID:/DpS1M7u
ID:G1dd+yR/必死だなw
低脳のレスしかできない野郎はROMってろ

269名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:58:20 ID:G1dd+yR/
このカスやろうが

ID:/DpS1M7

270名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:58:33 ID:/DpS1M7u
>>268
ハァ?レスすんな消えろ池沼が( ´,_ゝ`)プッ
271名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 12:59:28 ID:G1dd+yR/
このカスやろうが

270 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/11/30 12:58:33 ID:/DpS1M7u
>>268
ハァ?レスすんな消えろ池沼が( ´,_ゝ`)プッ
272名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:01:00 ID:fYQU2w4Y
そう熱くなるな
見苦しいゾ
273名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:01:10 ID:yVw+TY8X
酔うのは自分だけにしとけや童貞ども( ´,_ゝ`)プッ
274名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:01:32 ID:ZA1PEtNg
OLが会社からカキコ。

酔い止め飲むと吐き気はしなくなったんだけど、目はやっぱり駄目。
今も焦点が合わなくて困ってます。
乱視ってこんな感じなのかな。
伝票処理は問題ないんだけど、パソ処理事務はマジきつい。
このスレをスクロールで読んだだけでもクラクラきますた。

はぁ・・・午後もお仕事がんばるか・・・
275名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:02:18 ID:G1dd+yR/

こいつは、引き篭もりの精神腐った2ちゃんでしか煽りができない最低の野郎

ID:/DpS1M7u


276名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:03:44 ID:/DpS1M7u
そもそも売りに逝ったんじゃなかったのか?

225 名前が無い@ただの名無しのようだ 04/11/30 08:38:35 ID:G1dd+yR/
>>222
そういうレス多いよねー
俺、ちと早まったw
買って2時間後に涙ながらに売りに行った
もうちょっと待てば良かったんだけど、値崩れ早そうと思ったもんで・・・
まあ、千円ほど損失しただけなので、今より千円安くなって買ってチャレンジしても同じだから
後日また試してみるつもり

それとも、真性の基地外ですか?
わかりました。
ID:G1dd+yR/はスルーで!
277名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:03:49 ID:AnRMWBWN
>>274 同じくOLが会社からカキコ
 私も同症状
 今日、ブルーベリー錠剤買ってみたぞ。
 結果は又報告する。
278名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:04:19 ID:yVw+TY8X
会社から書き込みかよ
酔うのはこんなクズばっかりだな
279名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:04:54 ID:gZZ608//
>>278
御意。
280名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:05:42 ID:MwkJYry+
ゲーム中で地形が動くより先に自分の脳内地形を操作すると酔わなくなるよ
281名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:07:09 ID:G1dd+yR/

こいつは、引き篭もりの精神腐った2ちゃんでしか煽りができない最低の野郎

ID:/DpS1M7u
ID:yVw+TY8X PCと携帯の同一人物



282名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:08:12 ID:JDSnqEQ4
>>280
_
むしろゲーム画面を風景とか思わずに何かあるわ〜ていどに見てたほうがいい。
ゲームにのめり込んだりすると視点まわすと自分が回ってると誤認して三半規管とズレが生じ酔う。
まぁ、糞ゲーに熱中するなってことだw
283名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:08:20 ID:WrCH6IhL
シェンムーより酔う
284名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:11:43 ID:yVw+TY8X
他スレにまで誤爆してまで煽るそのダサさにワロタw
ゲームで酔って腹いせに煽りですか?w
285名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:12:16 ID:/DpS1M7u
>>281
ハァ?同一人物?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

286名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:13:08 ID:2Zw2qoBi
会社でパソコン仕事してんのに帰ってからゲームって無謀だろ。
休日ゆっくり寝ておきてからにしろよハゲ
287名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:20:25 ID:OQw6i3Gd
あのさあ、煽ってる人、
「酔う」と言われてそんなに頭に来てるのはまたなんで?
自分が面白いと思ってるものを面白くないと言われて腹を立てるならまだわかる。
だけどここに書き込みしてるのは面白そうだしやりたいのに
出来ないって言ってる人達だから、煽る理由がわからない。
煽りが答えてくれるとも思えないけど。
288名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:22:46 ID:2Zw2qoBi
>>287
腹立てて煽ってる訳ないだろ
289名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:24:30 ID:EmQuTlVf
>287
スレ読み返してみ。
いちいち反応してるからだよ。「煽り」だって解ってるなら無視すりゃいいのに。
290名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:24:42 ID:fjr2IDlX
コレに該当>>266= ID:G1dd+yR/
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/
291名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:24:46 ID:3vQ7z2Db
>>287
本当に怒ってると思ってるのか?
やっぱフツーじゃねーな。

このスレの酔い被害は民度が低い、
「酔った、売ろう」「俺だけかと思ったら違った」の堂々巡り
自作自演のレベルも低いし・・・
バカほどよく釣れるといいますが、part3まで続くとは、よほどのバカが多いんだなw

このスレの粘着の特徴
キレやすい、妄想癖、知能障害。
292名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:24:55 ID:9K9JIrPh
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101746042/
このスレ気持ち悪い、狂信的信者の巣窟
293名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:31:16 ID:OQw6i3Gd
皆さんレスありがとう。

>>289
そのようです。
294名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:33:02 ID:2Zw2qoBi
たとえばメガネがちょっと歪んでるとかさ。
目の栄養が足りなくて疲れやすいとかさ。
寝てるんだけど、眠りが浅くて体調がおかしいとかさ。
健康だと思っててもどこかおかしいのが現代日本人なんだよ。
まあこのスレとは関係ないんだけどね。
295名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:33:07 ID:YHmzxAk2
乱雑にしか読んで無いが、三半規管とか運動神経がど〜とか言ってる香具師いるが、3D酔いはまったく別じゃないのか?
三半規管ってコロッコロする器官だよな?
ゲームだと体は動かない(三半規管)のに、脳は動いてると判断してるから、ギャップで酔うんじゃね?
漏れ乗り物酔い(車・船・遊園地)は全くしないが、3D酔いだけはダメ ○r2
DQ7よりは大分マシだけど・・・。
296名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:36:17 ID:vsOfK53R
>>295
乗り物酔いと3D酔いはプロセスこそ違いますが、三半規管と視覚の差異による自律神経の失調という意味では同じ
http://www1.plala.or.jp/seiryu/discussion/discuss022-3dvertigo.html
297名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:37:18 ID:k+juj3fV
大人は全員精神病じゃ!!
298名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:39:20 ID:yCygQkKt
さっきレベルファイブに行ってピンポンダッシュしてきました
299名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:39:29 ID:2Zw2qoBi
7ってやってないんだけど、アレってマップが回転するだけじゃないの?
3D酔いなのか?
300名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:41:17 ID:3l03FQJT
昨日買ってやり始めたけど、最初の街で酔った・・・
でもこんなスレが立つくらいだから、同士がいっぱいいると分かってほっとした
301名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:44:42 ID:YHmzxAk2
外だと平気なんだけどなぁ、街の中、狭い路地だけはガチ。
新しい街に行くたびに鬱になるよ・・・
昨日はひたすらくちぶえ吹いてブーメラン投げてた。
302名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:45:12 ID:vsOfK53R
>>300
part1〜part3までを読み直したらほっとしてはいられないだろう。
効果があるかはわからないが、眼球運動は効果的らしい。
303名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:47:19 ID:nElpF5Oy
酔う人間は視点回しすぎなのかもね。
ハッキリ言ってほとんど回す必要ないと思うのだが。
右スティックもL1R1もほとんど使わない。

たまに使っても立ち止まってまわり見渡す時くらいで
動きながら回すなんてまずない。
304名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:50:29 ID:hvh/PGVa
進めた人教えてくれ。
街中のタルとか袋に重要アイテム入ってる?
宿屋・店・教会以外は無視して進めようかと思ってんだけど。
多分Rボタンで何かを探す操作をやめれば酔わないんで。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:55:08 ID:AnRMWBWN
書かれてるものや思いついたものを羅列してみた
ばかばかしいのもあるが やってくれた奇特な人効果オシエレ。

1.テレビから3m以上は距離をおく(テレビ周りのものも視界に入れる)
2.あまり視点を変えない
3戦闘が始まったら文字しかみない
4.酔い止めを飲む
5.自ら動くときは風景を脳内で先読みする
6.よく睡眠をとる
7.一時間に一度眼球運動をする
8.一時間に一度遠くを見る
9.ブルーベリーを食いまくる
10.片目だけでプレイしてみる
12.目薬を差してみる
13.色調を暗くして色変化の刺激を抑えてみる
14.プレイ後はホットタオルを目の上に載せる
306名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:59:20 ID:2Zw2qoBi
あとトゥーンシェーディングだから遠近感がないんだよね。
他のゲームだと3Dらしく見せようとしてるのと真逆なことやってる。
頭で3Dだって思い込みあるから結構違和感あるよ。
風景まで徹底してるのって今までなかったんじゃね?
307名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:01:01 ID:3l03FQJT
3Dいらねえよ。
そんなところに力を入れなくてイイ。
308名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:01:15 ID:gQxpBNcM
テレビの枠を意識したら、全然酔わなくなったよ。
309名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:02:13 ID:Dbo2rcXd
つーか酔うような低脳は勉強したほうがいんじゃね。
ドラクエ8は余暇を楽しむものだよ。
310名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:04:08 ID:efmxT+8y
酔う奴は脳が退化してるんだろ。
311名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:04:41 ID:YHmzxAk2
>>309->>310
ニヤニヤ
312名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:08:12 ID:tegRmXI2
>>304
中盤ぐらいまでしか進んでないが、ツボやタルには
錬金用アイテムやステータスアップの種が入ってるぐらい。
無視しても差し支えないと思う。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:08:12 ID:efmxT+8y
空間認識能力が低いんだろ
そのくせ無理をするから気持ち悪くなる
314名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:10:34 ID:2Zw2qoBi
てかさ、開始何分で酔ったとか、酔う気まんまんだよな。
315名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:11:42 ID:vIXcXnjy
>>304
小さなメダルが入ってるよ。
316名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:15:57 ID:5cJ2iQCI
>>305

1、○、てか3bは_
2、×、てか扉がある以上どうにもならん。視点もだけど凝視しない事が肝要。
3、戦闘は俺の場合影響が無い、ただし、「眠い」
4、飲んでないからワカラン。まぁ効く筈。が、クスリは辞めておいた方が……
5、それが出来る人は言われなくても順応出来てる筈
  そこが各人の範囲内か範囲外かで酔う/酔わないが分かれる訳で
6、防止には効果覿面だったりする。ただし、人それぞれ。無理な人には無理。俺も無理。
7、これも効果覿面、肩、首、耳たぶひっぱりなどのマッサージも良し
8、これも効果覿面。兎に角休もう。ただし人そr
9、ワカラン
10、どうだろう?
11、が無い
12、結局これも休む事と身体に変化を与える事が重要って事で
13、酔いとは関係無い、むしろポキモソフラッシュの対応策
   「このゲームだけ妙に酔う」って話とは無関係
14、プレイ後は快適になるかもしれないが酔い防止とは一切関係無いだろうな

寝ながらプレイとかは厳禁、画面が激しく動く時は目を逸らす、扉開け時とL2押した時が鬼門
右スティックが左右反転、他は左右順になっているので右スティックかLR1ボタンどちらかを封印
気持ち悪くなったらすぐ休止。街とダンジョンを一日に2つ以上廻らない。次の日に響くから。

ここら辺もチェック
317名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:21:37 ID:ghVxexRC
むしろ空間認識能力が高かったら
2Dを無理やり3Dに見せかけてる空間なんて拒否反応おこして当然。

酔うってのは良くないことのように見えるのでどこかが悪いんじゃないかと考える人がいるが
不自然な状況を自然と思えてしまう人がむしろどこかおかしい。
318名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:26:16 ID:2Zw2qoBi
>>317
酔わない人は「3Dに見せかけてる2D」とちゃんと認識してるだけだと思いますよ。ざんねん
319名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:32:13 ID:75ZtVLbO
練金釜使用中はスティックを輪ゴムで固定してる。
この時、画面を注視するとゲロ酔いするよ、まじで。
320名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:32:14 ID:PHmo1RtT
能力が高いとか、劣ってるとか話し合うことは不毛だよ。
もしかしたら、そういうことをきちんと研究してる人だっ
たら話を聞きたいけど。
でも、それだって本当かどうかわからない。
ゲーム脳の話みたいなもんだ。
はっきりしているのは、自分がドラクエ8をすると気分が
悪くなることだけ。

酔わない人は普通に羨ましいですよ。
321名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:34:36 ID:3l03FQJT
>>320
オレもこのゲームで酔わない人が信じられん。
マジで酔わない人は羨ましい。
322名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:36:34 ID:wo9czUU0
ドラクエ[よりバイオハザード4の方が酔う
323名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:36:39 ID:nElpF5Oy
信じられんとか言い切れる神経が信じられん
324名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:37:00 ID:wrtrDieR
>>318
3Dなのに2Dと認識しちゃてるほうがおかしくねーか?
能力の優劣以前にその解釈はちがうんじゃないかと。
325名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:38:11 ID:ghVxexRC
いや、TVの画面ってのはどんなに頑張っても2Dにしかならん。
326名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:38:39 ID:2UCWdXPm
ご愁傷様としか言えん。こればっかりは本人の問題だろ。残念だ
327名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:39:25 ID:Dbo2rcXd
まあ300万も出てるんだから合わない不遇な人がいても当然だな。
諦めてゲームやめろや。
328名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:41:01 ID:wDP7fLuj
>>324
認識っつうか補正だろ。
329名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:41:06 ID:vIXcXnjy
酔う人が不憫でならない・・。
楽しむ為のゲームが苦痛だなんて、やりきれないよなぁ。
次回作はもっと3D研究して、酔わない視点にしてほしいね。
330名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:42:05 ID:PHmo1RtT
ホント残念だよ。
優しい言葉ありがと。
331名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:42:06 ID:CbKX0OYB
後半に差し掛かる辺りまで来たが、無問題。

が、雪国の薬草洞窟でオサ-ン連れて歩いたらめちゃめちゃ吐き気が。
さっさとリレミトで抜ければいいんだが、宝箱回収のため我慢しながらのプレイ。

ゲロ吐く寸前までいきますた。回転多用中に後ろでチョロチョロされると、かなりキツい。
オサ-ン、いい奴の筈なのにめちゃめちゃ殺意が沸いた。
332名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:45:05 ID:9qrLaEB8
乗り物酔いにはすぐなるけど3D酔いはしたことないな…
333名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:50:25 ID:2Zw2qoBi
>>324
優劣をつけてるわけじゃないぞ。
TV以外を視界に入れれば酔いにくいてのと似たような話だ。
334名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:52:01 ID:TRUQjE4B
天誅紅と同じような描写だと思う
めんどくさいけどL2をひんぱんに使ってる
335名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:59:14 ID:ZrdO0nAi
ドラクエで酔ってる人へ

レースゲーム(グランツーリスモ)とかも酔っちゃうの??
336名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:59:15 ID:JazTX17w
酔う人は無理してやると体に悪いし楽しくないし
売ったほうがいいと思う。
337名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:59:51 ID:3l03FQJT
3Dアクションはもう酔うものだと思ってあきらめてたけど、まさかRPGでも酔うとはなあ。
ショック・・・
338名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:02:20 ID:nElpF5Oy
酔う酔ういう友人のプレイしてみたら
狂ったように視点動かしまくりで、そんなに動かしたら
普段酔わない俺でも酔うわい、なんてよくある話。
339名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:03:02 ID:wrtrDieR
>>332
俺は真逆だ。
大荒れの船でも大丈夫だが、3Dアトラクションとかは秒殺で酔う。
3Dゲームは今まで長時間やらなければ問題なかったがDQ8は秒殺でやられた。
なんなんだろう?

>>333
画面から離れたり色々試してみたものの、何をやっても酔うんだよなー・・・
ほんと酔わずにできる奴らが羨ましいよ。
340名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:03:50 ID:TWAXzCBs
画面の動きに慣れることで耐性つくからな。
酔う前にプレイを切り上げることを心掛けて、
徐々にプレイ時間を延ばしていくのが良いと思うのだが。
そのへん考慮しないでプレイ数時間で売るのは勿体無い希ガス。
341名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:06:18 ID:5cJ2iQCI
>>335 レースゲームもフライトシュミレータも無双もFFXIも教習所のシュミレータも
実際の乗用車も電車も飛行機も酔わないけどこれは30分で酔った
342名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:07:18 ID:3l03FQJT
>>335
マリオカートで酔いますた
343名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:09:00 ID:ghVxexRC
まったく酔わない人
酔うけどそのうち慣れる人
いくらやっても酔う人
これはそれぞれ何かがまったく違うはず。
344名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:09:47 ID:ZrdO0nAi
>>341
なんでだろ??

キングスフィールドというRPGで鍛えたらイイ!
あれが一番酔うと思う。
345名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:12:28 ID:yCygQkKt
ファミ通今週号より〜
堀井「8を開発するにあたり試行錯誤があったんですがレベルファイブと出会ってこれはいけると感じた。だからレベルファイブと出会う事がなかったらまったく違う8になっていたかもしれませんね」
…(ノд`)
346名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:12:42 ID:5cJ2iQCI
>>344 鍛えるんだったらこれで直に鍛えるさ……

何で二重に酔わなければならないのだ………


>>343 慣れも有るだろうけど、酔う場所と酔い難い場所があるのがアレだと思う
最初の街、泥棒の街が鬼門だがそこ抜けちゃえばあまり酔わない気が
逆に言えば今戻っても最初の街トラペッタは酔う。他の場所は殆ど酔わない。
347名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:13:21 ID:LzyTJzUW
俺は全然酔わない
横になりながらおかしぽりぽり食べながらプレイしてます
つか最近アクオス32買ったんだけど画面が汚ねえw
348名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:13:44 ID:2Zw2qoBi
画面から離れたって無意識に画面に集中しちゃう人もいる。
動き回るんじゃなくて、ボケーっと突っ立って気持ち悪くならない程度に少しづつ視界動かして馴らしてみれば?
酔うけどどうしてもプレイしたいんなら慣れるしかないだろ。愚痴いってても始まらん。
349名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:14:15 ID:ZrdO0nAi
レベル5に出会ってなければ。。。
たぶん、PS2のDQ5みたいな感じかな?? 
350名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:14:22 ID:PHmo1RtT
確かに無理矢理プレイは体によくなさそうですね。
でもドラクエだからやりたいというジレンマ。
だからこそ、こんなスレができたのではないでしょうか?

今日、もう少しだけやってみます。
ソフトには「調子悪くなったらやめろ」という注意書きは
付いていますので、もちろん自己責任でね。

もちろんここで紹介された注意事項にも気をつけてみます。
351名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:15:05 ID:GuRGMq1m
>>342
自分、真理香は兵器だった。
たぶん画面が激しく上下しないのと、画面内の自キャラがほぼ固定だったからだと思う。
352名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:17:29 ID:JSsWoKNW
>>320
>能力が高いとか、劣ってるとか話し合うことは不毛だよ。
話し合うつもりなどないが・・・

>もしかしたら、そういうことをきちんと研究してる人だっ
>たら話を聞きたいけど。
知りたいなら調べろ。「3D 酔い」でググれ

>でも、それだって本当かどうかわからない。
科学の力を冒涜する気か?

>はっきりしているのは、自分がドラクエ8をすると気分が
>悪くなることだけ。
こういうムダな意見でスレが伸びることが不毛だと思う。
353名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:19:30 ID:ZrdO0nAi
なんでだろ〜??
パチスロする人ってこのゲームで酔ったり、車酔いとかするの??

多分、目が回転についていけば酔わないとおもう。と自分は思う。
だから鍛えれば、いけると思う。
酔っても、酔っても再度トライ!
354名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:19:38 ID:5cJ2iQCI
では352さんご本人のリクエストにお応えして…


>>352 オマエモナー
355名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:21:46 ID:AUAb05gw
>>335
GTは自分でプレイする分には無問題だったが人のプレイしてるのを見てると酔ったな
実車でも同じ
自分で運転すれば全然酔わないが 人の運転だとゲレゲレ
つまり自分は『動きの予測』さえ出来れば酔わないらしい

DQ8も初日はマジ吐きしたけど
動き速度と動き幅に慣れて予測出来るようになったから 翌日から殆ど酔わずにプレイ出来てる
でもパルミドの探索中 ドア開けたら目の前に壁みたいな部分でウッとなったけど
356名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:25:12 ID:PHmo1RtT
>352
科学の力を冒涜するつもりはないけれど、こういうのはその人
によって違うから。
癌細胞がある、ない。みたいな括りはできないからね。
ググッてはみたけど、さすがにゲーム酔いに特化した専門知識
は得られなかったよ。
ただし、専門的な論文等は普通には置いていないので、データ
ベース等にまでアクセスする気力がない自分はお手上げだ。
やる気なくてスマン。

無駄な意見うんぬんだが、ここは3D酔いした人が報告するスレ
だと思うんだが、愚痴書くのはだめか?
357名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:27:29 ID:3l03FQJT
3D機能なしにできるオプションがあればうれしいけど、わざわざそんな機能を落とすようなことはせんわな・・・
358名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:30:42 ID:ZrdO0nAi
なんかのテレビで見たんだけど。

その酔いを直す方法として、目が一定の速度に追いついて
ないから酔うらしいよ。

だからRかLボタン押して、遊園地のコーヒーカップ状態
にして目がその速度についていくようにすればいい!

コツは、回っている全体の画面を見るんではなくて
ある一転を目で追うような感じかな。

あと、ほかのことに意識を集中すると酔わないんだって
359名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:32:43 ID:giOTZ1/j
>>356
パート1から煽ってる人たちが一貫して訴えてる内容は
・3D酔いする方が悪い
・3D酔いする奴は人として欠陥がある
・そんな奴が俺の大好きなゲームに文句言うな
だから、他人の意見聞いたり譲歩するわけないよ。

だいたい「酔い被害スレ」という文字も読めない人たちなんだから
話し合うだけ無駄。あぼーんするのが一番。
360名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:34:04 ID:wrtrDieR
酔った人にはわかると思うが、あの生命の危機を感じさせる苦痛をまた味わうんか?と思うとやる気がうせるんだよな。
まぁ、ここでグダグダ言ってても始まらないから、もう一度チャレンジしてみてダメだったら諦めることにするわ。

スクエニも、作っちまったもんはしょうがないとして、せめてどうすれば酔わずにゲーム進められるとか研究して教えろよな!
それ位の責任はあるだろが。

>>353
ビタ押しできるよ。
361名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:34:37 ID:PHmo1RtT
>359
そーだね。ありがと。
レスするのが一番いけないことでした。
よっぽど今回のことが悔しいんだな、自分。

アドバイスもいただいてるようですし、またりといきます。
362名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:34:48 ID:GuRGMq1m
>>358
>ほかのことに意識を集中すると酔わない
音楽聞きながらってのはどう?
363名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:35:24 ID:JSsWoKNW
>>356
愚痴という認識があればいいんじゃない?
ただそのレスが論理的で無い場合、煽りの対象となるのは否めないだろう。
364名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:35:48 ID:2Zw2qoBi
>>356
愚痴るのは勝手だけど、好きで酔ってるんじゃなくても自己責任だからな。
大多数の酔わない人間を無視した3Dやめろとかの自己中発言なら読み飽きた。
365名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:37:39 ID:9U2PZwc7
このスレで煽りが多いのは
「酔う」人が自分の体質が原因なのに
ゲーム自体がクソ、俺らのことちゃんと考えろアホ、
と一方的すぎる人がいるからだと思うよ・・・
酔いだけで全てを否定する物言いな人が多すぎる
酔う人も酔う人でただ「酔う」報告だけじゃないんだよ・・
366名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:39:43 ID:5cJ2iQCI
>>364 朝からここに粘着してる癖にw何が飽きたんすか先生w
367名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:40:08 ID:G3GTkInb
>>JSsWoKNW
>>2Zw2qoBi
何でそこまで偉そうなんだ…。
論理的でないとダメとか、読み飽きたとか文句言うなら
ここに来なきゃいいじゃん。
気分が悪くなった人が集まるスレなんだから、どういう
レスが多くなるのかぐらい想像できんもんか?

一応確認するが
ここは3Dに酔った人のスレ
その辺は理解できてんの?
368名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:40:58 ID:3l03FQJT
>>364
酔わない人に聞きたいんだけど、RPGに3Dっていると思う?
特に今回のDQ8は必要性を全然感じないんだけど。。。
369名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:41:07 ID:JSsWoKNW
>>365
体質と決め付ける前に、
君に出来る限りのトレーニングをしたのかと小一時間問いただしたい。
まず、3D酔いに対してインターネットで調べる。
すると対処法などがいろいろある。それらを実践したのか?
体質と決め付けてしまう君らの人間性に嫌悪感を抱いてしまう。
370名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:41:41 ID:ZrdO0nAi
>>362
自分の好きな音楽聴きながらもいいんじゃない!
ドラクエの音消して、他の音楽聴きながらもいい(・∀・)ノィョ-ゥ

それで、そっちのほうに意識がいくのなら、、
371名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:42:52 ID:GJkXAT9q
煽りじゃなくって、事実!

酔う奴が毎回決まった台紙で登場するのが可笑しい

372名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:43:01 ID:vIXcXnjy
>>367
構ってクンは相手にしない方が良いよ。
373名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:43:29 ID:2Zw2qoBi
>>367
>ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

いつから酔った人間専用になったのかちゃんとレスしろ。
374名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:44:07 ID:fYQU2w4Y
俺は酔わないからドラクエは3Dにしてよかったと思ってる

結局、酔うか酔わないかでしょ?
375名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:46:30 ID:ZrdO0nAi
>>374

だから、酔わないようになんかいい方法考えてやろうよ!
オマイみたいに酔う人もDQを満足したいんだからさ!
376名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:47:47 ID:vIXcXnjy
>>368
酔う人には悪いが、今回は3Dにして正解だったと思う。
3Dにしたからこそ、フィールドの広さや奥行きが実感できるし
そこを走り回れる楽しさも生まれたんじゃないかと思う。

>>369
ゲームする為にトレーニングってw
それと、最後の行日本語おかしいよ。
377名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:47:48 ID:9U2PZwc7
>>369
ん?俺は酔わない人間だが・・・まあいいや

そりゃ慣れと訓練でなんとかなるがさ、
ある程度は体質だよ・・・
あとカメラ操作ね、これ自動でも動くけど
普通の移動のときは右スティックマニュアル操作で
かなり軽減できるはず・・・
常に主人公の後ろになるように心がければ。
それやって酔うなら仕方ないが、それすらやってない
人がいそうな気がして・・・
378名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:48:19 ID:XRmUQFWK
まあ楽しむのには金と体質改善の努力が必要な娯楽ってことで。
それが嫌ならゲームするなでFA.。
379名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:50:05 ID:HeipcPuS
>>368

ドラクエは2Dでもいいと思うけど、FF11が2Dだとかなりおかしなことに
380名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:50:37 ID:3l03FQJT
>>386
少しでも酔うのを避けるためにダッシュをやめて、歩きONLYにしてるからフィールド広すぎて仕方ないよ・・・
381名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:50:45 ID:EmQuTlVf
>365
お前さんに同意。

>368
表現方法の一つに必要・不要を論じるのは無意味だと思うけどなぁ。

延々と森の中を走って、急に開けた台地に出た時の開放感とかは、遠くまで
俯瞰視点で見渡せる2Dには絶対に出来ない表現。山に登って、頂上からの
絶景を楽しむのも3Dならでは。

確かにゲーム性とは関係ないけど、要・不要で語るべき部分ではないような気がする。
382名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:50:49 ID:5cJ2iQCI
>>369 トレーニングてそうかw昨日も一日粘着してた人かw


乙としか言いようが無いな………


>>376 おれも酔うけど3Dにするのは構わない

他の3Dゲームでは一切酔わないので、ね
愚痴の一つも言いたくならぁな
383名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:54:20 ID:JSsWoKNW
>>378
>ゲームする為にトレーニングってw
ゲームをやりたくないならトレーニングは強制してませんが何か?

>それと、最後の行日本語おかしいよ。
どこがおかしいのかレクチャーしていただけると幸いです。
384名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:54:24 ID:Z+uZ53R3
3D化は構わないな。
メガテンやWAやFFなどの他のRPGでは酔わないし。
ただ主観視点の3Dにするなら酔わないようにカメラの位置などを研究するか、
酔う人を切り捨てるなら前もってそれなりのアナウンスをするべきだと思う。
385名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:54:32 ID:9U2PZwc7
でも逆に、他の3Dで酔ったがコレで酔わないって人もいるんだよなぁ
なんでだろ
386名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:55:18 ID:3l03FQJT
>>381
なるほど。そう言われればたしかに映像的には3Dの方がキレイだもんな。
勝手な希望を言わせてもらえば、フィールド(街も)は2D。戦闘場面&イベントは3Dってのが理想だな。
2Dと3Dの選択ができれば文句なしだけど。
387名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:56:08 ID:ZrdO0nAi
>>385
気持ちの問題!!!!!!!!!!
388名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:56:34 ID:nElpF5Oy
愚痴るだけでなくてもっと建設的な意見を言えばいいのでは。
こうなってれば酔わなかったのにという部分を具体的に。

3Dじゃなければなんて極端なことでなくてさ。

その辺が具体的に言えないのに
一方的にゲームが悪いって決め付けてるのはなんだかなぁ、と。
389名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:57:50 ID:fYQU2w4Y
>2Dと3Dの選択ができれば文句なしだけど。
(´д`)それは…
390名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 15:59:36 ID:2Zw2qoBi
具体的にわからないから悩んでるんじゃないの?
391名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:00:02 ID:ZrdO0nAi
はは〜建設的な意見って言葉ワロタw
392名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:01:04 ID:5cJ2iQCI
>>388 もしも俺に言っているのであればID検索していただけると有り難いが


あなたがそうだとは言わないがアオラーさんは
彼らの言う建設的な部分は見なかった事にするからタチが悪い
393名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:01:57 ID:9U2PZwc7
まぁ酔わない人間からしても
カメラに改善の余地がかなりあるのは事実だと思う
394名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:02:02 ID:3l03FQJT
>>388
酔う派からの意見としては、酔わない3Dを開発してくれとしか言えないよ。
具体的方法はわからん
395名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:02:44 ID:nElpF5Oy
後、3Dを活かしたちょっとした演出やイベントって
随所に散りばめられてるのだけど
やっぱ酔う人は見てらんないから気付かないのかな、、。

そういうの見てれば3Dの良さも感じると思うのだが。
396名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:05:28 ID:EmQuTlVf
>386
もちろん、プレイアビリティを損なってまでの(処理落ちとか)3D表現は不要だと思う。


DQ8に限らず、3D酔いは個人個人で千差万別なのが問題かと。
漏れはFPSが好きでよくやるけれど、酔うゲーム、酔わないゲームがみんなバラバラ
で、原因究明が全然出来ない。だから「酔わない一人称視点」というものが判明
したら、大革命になるよなぁ。

そういうものなので、DQやメーカーを全否定して叩くというのは、読んでて辛いです。
気持ちは解るけど、絶対的な解決策が無い現状なので…。


だったら全て2Dにしてしまえ、という理屈も解らなくはないけど、それはちょっと
乱暴かなと。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:05:30 ID:JSsWoKNW
これでしょうか?
>慣れも有るだろうけど、酔う場所と酔い難い場所があるのがアレだと思う
>最初の街、泥棒の街が鬼門だがそこ抜けちゃえばあまり酔わない気が
>逆に言えば今戻っても最初の街トラペッタは酔う。他の場所は殆ど酔わない。

質問
・アレとはなんでしょうか?w
・これは建設的ではなく、あなたの主観じゃないでしょうか?
・あなたの事をアオラーというのでしょうか?
398名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:06:24 ID:D2cspOFg
最初から酔う人を切り捨てる(=酔わないカメラ設定を模索する手間を惜しむ)なら、
年齢制限マークみたいに「酔う可能性が高い」お知らせマークみたいなんを
パッケージに大きく載せてほしかったな。
それか何度も言われてるように、マップの上から大きく見下ろせるカメラ操作
をつけるとか、作り手側で改善する余地はいくらでもあったと思う。
現にFF7のフィールドマップではそういうのをやってたのに、なんで同じ会社で
注意できなかったんだろ。
スタッフは自分の芸術作品を作ってるつもりかもしれないけど、
客からすれば高い対価のついた商品なわけだし、企業が金払う側に阿るのは
当たり前だと思うんだけどなあ。
399名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:06:30 ID:JSsWoKNW
400名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:06:51 ID:vIXcXnjy
>>383
ん?俺、酔わないんだけどw

最後の行云々は俺の読み間違いだ。スマンコ。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:08:15 ID:5cJ2iQCI
>>397 ID検索も出来ないならROMってなさいな

釣りならマジレスしてスマンかったな
402名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:08:59 ID:9U2PZwc7
実はね、カメラがPCに近く、視点が低いのには
ひとつ大きな理由があるんですけどね・・・
まぁプレイヤー側には絶対わかんないからなあ・・・
なんとかしろって思うよなー
403名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:09:49 ID:D2cspOFg
>>402
単に処理落ちするからとか?
404名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:10:46 ID:zd9g/ybL
そりゃゼシカたんをいっぱい拝めるようにする為ですよ
405名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:11:17 ID:efmxT+8y
気分が悪くなる人は可哀想だな
406名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:11:56 ID:2Zw2qoBi
ま、自分なりに対策たててなんとかしてる人はこんなスレでグチグチいってませんからね。
他じゃ酔わないだのカメラがこうなら酔わないだのって話題になるのは仕方ないかもですね。
407名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:12:21 ID:3l03FQJT
>>404
ゼシカたんは上から見たいw
408名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:13:29 ID:EmQuTlVf
>398
暴力シーン有りシールみたいに、3D酔いの可能性があります、というシールがあれば
良かったのかも。「3D酔い」という概念自体がマイナーなものだから、難しいかもしれない
けれど…。
409名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:13:36 ID:JSsWoKNW
>>316
これですか?そうですか・・・
参考になった方々からのお礼のメッセージがもらえるといいですねw
410名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:13:39 ID:bZj53IEL
街とかダンジョンとか、狭い場所で探索するときは
L1、R1、アナログスティクは使わないようにして、

とりあえず十字キーでキャラの向きだけ変える。
   ↓
心を鎮めてからL2。
   ↓
どこを調べるか、誰に話しかけるか決めてから動き始める。歩いた方がいいかも。

これの繰り返し。若干楽になった気がする。
慣れてきたらスピードうpしていって、やがては普通にプレイできるようになり・・た・
411名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:16:00 ID:9U2PZwc7
そりゃカメラ回転使わないなら酔うわ
カメラ回転に慣れた方がラクよ?
412名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:18:40 ID:2Zw2qoBi
>>398
FF7と比較って大丈夫ですか?
413名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:19:24 ID:yCygQkKt
酔わないのにこんなスレ来てるやつは朝の五時起床しPS2の電源を入れドラクエ8を起動し一時間ごとLRボタンを交互に押し続けグルグル画面が回ってるのを見続けて今日もレベルファイブ様ありがとうございますと頭を下げながらしかし目をそらさず深夜三時までプレイしてろ!!
414名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:20:47 ID:5cJ2iQCI
>>409 小学生みたいな文章っすね……先生

>>411 回転するのを見ないのもコツのひとつ
なるべく回転させないのもコツのひとつ
回転に慣れるのもコツのひとつ


俺画面に集中しない事である程度回避した



415名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:21:42 ID:Fh3nO0dd
>>412
同じフルポリゴンフィールド・主観視点なんだから比較対照としては
おかしくないと思うが。(街中は2D俯瞰だから別な)
どこがおかしいのか説明してくれ。
416名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:22:45 ID:2Zw2qoBi
でも操作に気をつけるって事は常に酔いを意識してるんだよね。
それで大丈夫ならいいんだが。
417名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:23:01 ID:JSsWoKNW
>>414
なるほどとてもアレな意見ですね。w
とても参考になったのでアレしてみようと思います。w
418名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:25:08 ID:0BsbE4lF
ID:2Zw2qoBi
ID:JSsWoKNW

こいつら明らかに煽り目的(or本物のキティガイ信者)なんだからスルーしれ
いちいち構うほうも厨。
419名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:25:52 ID:+F9SWIcg
OLがトイレからウンコしながらカキコ。(≧▽≦)

吐き気はしなくなったんだけど、アソコはやっぱり駄目。
今も合わなくて困ってます。
こんな感じなのかな。
マジきつい。クラクラきますた。

はぁ・・・ウンコしたらお仕事がんばるか・・・

(≧▽≦)
420名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:26:17 ID:JSsWoKNW
>>418
スルーしろという奴も厨
421名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:27:58 ID:2Zw2qoBi
>>415
コンセプト自体違うだろ。そもそも会社違うし。
422名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:28:28 ID:9U2PZwc7
>>414
つうか、カメラ移動をキャラ移動にあわせて
「回転を相殺する」ように見せるのも重要よ?
カメラの操作に慣れない人も多いかもしれないが、
主人公の後ろに神のカメラがあって、それを左右に動かしてる
感覚でやれば・・・当然カメラを動かすわけだから
画面中の風景は逆に動くようには見える
423名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:28:51 ID:3ii79w0d
20分で死んでた俺でも
3時間やれば酔わなくなったぞ(*´∀`*)
424名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:30:26 ID:2Zw2qoBi
なんか気に入らないとキティガイとか信者って事で火病回避する香具師いるよね。
425名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:37:59 ID:Dbo2rcXd
なんか酔う奴って低脳だからスレまで低脳になってきた。
FF7と比較ってアホカ?
426名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:40:08 ID:nElpF5Oy
新型PS2がHDD非対応らしい+旧PS2の生産はもう終わっている

=今後HDD対応のソフトはまあほぼ出ないに等しい

ってことなのでは。
ハードがそういう方向で進むんじゃゲームメーカーは
対応させにくいかと。
427名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:41:36 ID:nElpF5Oy

426の攻撃

426の攻撃は誤爆した

426は死んでしまった
428名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:42:11 ID:8kG1FJI4
議論の出来ない厨だな
酔わない奴は来るなってのが、議論を回避する臆病者。
反対意見に反論せずだもんな。
429名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:42:40 ID:Don4/DDu
         ,..-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙ヽ、
       ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i,
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-'"゙i,
     .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -'''"ミミミミミミi    最近いろんなスレで
     lシ""""""""""""""´      ミミミミミ|
     |           ,,,,,,,,,,,,...-  ミミミミ|   ドラクエで酔ったとか言ってるじゃないですか。
     | ,,;;;;;;;;;;,、   ,.-='==- 、 ___,,...-'´`゙!
    /!´    `ヽ___l         }_r'´   ,. !.|  あれってあれだね。いつも同じこと言ってる。
   [| ゙!     |⌒! ‐=・=‐  |      〉 !
    ヽ、|      ノ i:.ヽ、    _.ノ     ' /  3Dになったら酔う、2Dになったら古い
       |`ー‐ '´   !::.   ̄         r'"
      i,      , |:::            '1    一年通してドラクエ、ドラクエってな
       ゙、  ,...____.,,,._         /  |`ヽ
        ゙、   ー  ゙     / / ./  ゙、  気になって仕方ないんだな、かわいそうに。
         ヽ         / '/     iヽ、
           ヽ、    ,../  /     ∧ ゙ヽ、
              /`゙゙T''"     /     /     ゙ヽ、__
430名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:44:46 ID:aVno5nul
結構酔ってる人がいるんだな。

そんな人達にぜひキングスフィールドをやらせてみたい・・・
431名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 16:49:18 ID:ptMWr0Bv
>>423
最初の町に戻って旋回しまくっても大丈夫?なんて。

酔うポイントは限られてるようだね。
KHで言えば、ジャングルからスタートしたみたいなものか。
迷うとやばいから、攻略本があれば行けるかも。。
432名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:23:08 ID:U0FUWInS
頭フラフラする・・・。
433名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:43:51 ID:nElpF5Oy
ムネがドキドキする
434名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:44:20 ID:fYQU2w4Y
ドネがムキムキする
435名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:44:38 ID:KfFkWrlC
OK牧場 サムタイムときどき
436名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:50:22 ID:dk4VRdrk
この酔いは醜い
437名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:52:58 ID:nElpF5Oy
このトキメキは耐え難い
438名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:57:03 ID:tGVVXLtl
甘酸っぱい思い出
439名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:00:29 ID:1+RkDNBH
                    ヽ|||/
         _____    \
        _/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  \
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  ⊂__/_ソ(( (人_ \;;;;;;\  ノ  l
      (/ノ ヽミ /  \;;;;;;;ヽ<   ノ
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    / υ_(__ V;;;;;/// <     ノ
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   |   )_|_|/\|   U  /    ┃
   |  /;':.・:゚・;:| .u u  /     ┃
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   /,;:';'; ・:,;:';':/./\\;;;;;/
  /j;,.゚r:.;';.'..,・゚・/;;;;   ヽ_/
/ ,;';':.・: ,;';':.・:;/;;;_彡ー
440名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:05:58 ID:lAxgI7kd
昨日売ってきた。
最初の町だけやったけど辛すぎ。
いろいろ工夫してみたけど諦めた。
スタートしてすぐに、教会探して早くゲームやめたいと思ったドラクエは初めて。
わざわざPS2まで買ったのに。
短時間しかプレーしなかったのにまだ目と頭が痛いよ。
パペットマペットみたいな奴とか見てみたかった。。。

2Dでリメイクしてくれないかな。
441名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:10:29 ID:fYQU2w4Y
一回ぐらいフィールド出てみればいいのに
442名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:13:58 ID:GoqBIM0Z
噂のパルミドまで来ましたが何に気をつければいい?
443名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:15:23 ID:tDq2xjkZ
DQってドキュソの略?
444名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:31:49 ID:e2Ufui9f
バイクだって足が届かなかったり、手が届かなかったり、取り回しが辛かったりで欲しいバイクを諦める人は多い。
ゲームも同じ。単なる娯楽なんだから、全ての人に合わせる必要はない
445名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:31:59 ID:9U2PZwc7
正直すぐ売る人は短気なタイプだろ
446名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:33:07 ID:s76AktJL
初日にちょっと酔ったけどその後なんともなかった。
さっきパルミド行った。
おえぇぇーって感じだった…
気持ち悪くて大食いの私も夜ごはん食べれません。
447名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:34:57 ID:AAWLKhac
普段ゲーム買わないような人もターゲットなんだろうから
ちょっとは考慮した方がいいぞ
448名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:44:55 ID:nElpF5Oy
そんなに酔い易い人間は店頭デモで既に酔うので
手を出さないさ、きっと。
449名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:51:29 ID:qohANE1a
ある程度読んでカキコ。

3D酔いは慣れる事は無い。酒と同じ様に自分でコツをつかむだけ。
視点移動になれりゃ問題無いと思うよ。主観じゃなきゃ酔わねーって。
450名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:54:05 ID:rlAJdaur
>>410
最初の街で辞めるなんてもったいなすぎ!
3Dのゲームは操作慣れるまではどうなるかわからないのに・・・

右スティックのカメラ視点を上手く動かすようになれば、酔い易い人も酔わなく
なるよー

確かに最初の街が狭いしゴチャゴチャしてるから、背景が変に動いて最初は気持ち
悪かったが、操作が慣れれば酔わなくなったよー
451名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:56:04 ID:rlAJdaur
>>440
の間違い!
452名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:58:56 ID:agl7p2vv
酔うと分かっていて買ったオレは勝組w
休憩入れながらがんがってやるか

オレが酔ったゲーム
マリオカート
シェンムー
連ジも少し酔う
3Dゲーム自体避けてるからあまりやってないが・・・

ちなみに乗り物酔いはしたこと無し

453名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:03:11 ID:9U2PZwc7
酒飲めないから飲み会とかを全否定するのと同じにおいを感じる
454名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:03:19 ID:YkHqaN1h
キラーパンサーに乗って初めて酔ったよ・・・
二度と乗らねぇぇぇ!
455名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:05:42 ID:pXI3x+3+
・フィールドは道なりに進み、寄り道しない
・金稼ぎとレベル上げはヤンガスのくちぶえで対応
・街の中は探索したり人に話し掛けたりしないで必要最低限の施設だけ行く
・ダンジョンは宝箱よりクリアだけを目的に
・レアアイテムゲットや錬金は攻略本が出るまで後回し
・キラーパンサーは絶対乗らないでガマン汁

これでトラペッタとパルミド以外は問題なくいけた。
456名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:10:14 ID:pCOsJxnN
ここまでスレに粘着し、熟読した結果、
今回の俺のDQ8の3D酔いの原因は、
・初めから酔いやすいゲームだ、ということを考えて操作しなかった
 (この間幻想水滸伝4という糞ゲーをやったが、その際は酔わなかった。最初の建物の中で一瞬きたが、すぐ慣れた)
・もちろん環境や体調も整えていない
・慣れていないのでカメラ操作がヘタ
・なにしろドラクエ好きだから画面をよく見ようとしてのめりこみすぎ
・なにしろドラクエ好きだから夢中になってのめりこみすぎ
ここにあったとわかった。

今回酔ったやつには、そもそも「3D酔い」についてその言葉すら知らなかったやつも多いんじゃないだろうか。
まさかドラクエやってリバースとは思わなかっただろう。
そこに今後の改善点がある。知ってりゃそれなりに対応できるわけだからな。

あと、操作を覚えるってのと、揺れ方とか回り方のパターンを覚えるっつーか、そういう意味で慣れることはあると思う。
だけど生長期ならともかく、おっさんおばちゃんは体おかしくなるだけだから、酔いそのものに慣らそうとするのはよせ。
457名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:15:08 ID:2iOki7vB
もう大丈夫って思ってた。が、パルミドおぇぇ・・・気分悪い。
458レベルファイブ社員です:04/11/30 19:27:31 ID:yCygQkKt
すみませんでした
(−Q−)
459名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:29:03 ID:rWRGYD08
>>449
俺は酒飲めないんだが、コツ掴めば飲めるようになんのか?!
460名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:34:18 ID:7OHbfmIL
エイトあまぞんで頼んで熱中してるくせにアイリーきいて焼酎飲むやつはキモオタ
461名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:40:03 ID:95zBjTKi
   
     ドラゴンクエストZで一回だけ酔ったことがあるな
 
芸術家が住んでる町あったじゃん
橋が完成するのを待ち続ける住民を救うためにタイムマスターを倒す話のとこ
そこの芸術家の家の中が趣味の悪い白黒チェック模様やらピンクやら金色やら
奇抜な色やらでもう見てるだけで吐きそうになった
462名前が無い@ただの名無しのようだ :04/11/30 19:49:12 ID:rlAJdaur
普段ゲームをしない人達も沢山DQやってるだろうから、操作が慣れない人も
多いはず。特に昔のPS1の時の荒いグラで酔った思い出のある人は3D酔い
には抵抗感があると思う

とかいう俺もDQ7は最初で気持ち悪くてギブした方だけど、8は操作が慣れ
ればある程度酔わないから、少しずつ操作を色々やってみて
463名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:54:57 ID:9U2PZwc7
酔いのせいでダメという人もいるが
逆にいえばこれさえ乗り越えれば
(あとはシナリオやキャラの好みこそあれ)
かなりいいゲームなんだよなあ・・・勿体無いわ
464名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:05:10 ID:pCOsJxnN
いいゲームだから酔いに困ってるわけで
465名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:19:56 ID:YRUZfv+z
アンチがいないと盛り上がらないスレはここですか?
466名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:39:25 ID:aVvY4xll
映像酔いは少なくとも人口の10%程度が影響があるらしいttp://tech.braina.com/2004/0128/other_20040128_001____.html
467名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:41:07 ID:yCygQkKt
ゲーム引退にはちょうどいいな。思えばFFは10で引退してたよ。女とあそんだほういいな
468名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:42:48 ID:yTLr53gC
酒飲みながらやるとイイらしい
469名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:42:54 ID:SphMGW15
3Dいらねって言うなら、電力消費してないでテーブルゲームまで戻れボケ
って言い分もアリになっちまうからな
DQ的3D化は賛成
3D化することで悪化する点を最小限に抑え、巧く長所を取り込んだと思う
そこら辺、FFを軽く越えたシステムだと思う
DQ8はネトゲに採用されているシステムも巧く取り込んだ、なかなか良いオフゲでしょ

だが、カメラワークだけは最低クラス
マジで酔うよー
かなり慣れてきたけど、喪に服した国で捜し物してて気持ち悪くなった
カメラを引き離せられさえすれば、大丈夫なんだが・・・
引き離すと処理が増えるからPS2では無理なのかもしれん
PS3版に期待かなぁ
470名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:53:38 ID:ptMWr0Bv
今度からは酔わない視点も選べるように作って欲しい。。
471名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:55:49 ID:UDfutX9Z
>>466
10%に選ばれてしまったのかorz
472名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:56:20 ID:fSeHoF/+
三半規管が鈍ってるのかなあ
473名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:56:59 ID:Jh9dr/NK
大変だなぁ酔う奴は
474名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:58:10 ID:vIXcXnjy
このスレの酔う方々がキラーパンサーに乗ったら何て言うだろう
酔わない人は爽快なんだけれども・・・。
475名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:00:59 ID:rN5YSv16
自分の場合、酔うというより目が疲れて眠くなってしまう。
476名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:03:14 ID:YRUZfv+z
>>466
やはり少数だったんですね
477名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:03:27 ID:9U2PZwc7
>>469
そうだね
画面にたくさんNPC表示させたり
フィールドででかい建物がどーんと画面に入ったらわかるが
処理が重くなるんだよね・・だからカメラ引けなかったのかも
次回作ではかなり改善されると思う
というかしろ
478名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:06:52 ID:yCygQkKt
そもそもキラーパンサー人になつかない設定じゃなかったのかよ。DQ5の人たちの立場ねーよ
479名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:11:32 ID:vIXcXnjy
>>478
ゲレゲレ
480名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:21:56 ID:9U2PZwc7
>>478
ラパンは5主人公の先祖らしい
うそだけど
481名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:24:30 ID:bT9Ix9wW
設定のところで”ノーマル”か”ワイド”ってあるけどどっちが
マシかな?俺はワイドでやってるけど。

あんまり進んでないけど、一番キタのがポルトリンクの灯台?から
酒場へ上がる階段・・・。
思い出したら・・・おぇ・・・・。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:27:28 ID:pwkaODxz
7より酔いがマシだと思うのは俺だけか?
483名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:31:08 ID:vIXcXnjy
>>481
どっちが良い悪いじゃなく、モニターが4:3か16:9かの問題では?w
484名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:38:25 ID:Dbo2rcXd
キャラは小さいとしょぼいよ。SO3しょぼかっただろうに。忍者外伝並みの大きさでオレは満足だな。
485名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:40:01 ID:9alu0uJ0
>>482
漏れの場合
DQ7:問題なし
FF11:問題なし
真・三国無双:ゲロゲロ
DQ8:ゲロゲロまではいかないが、酔う
486名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:46:20 ID:g0oG4js3
とうとう噂のパルミドに着いてしまった。
新調した小型TVの真価が問われる時が来た。酔うや、酔わざるや。


しかしいくら3Dだって言っても、普通こんな上下動の無い画面では酔わないよな。
それでも酔うのは、障害物に近づいたときのズームが原因に違いない。
要するに勝手に前後軸を移動する、まったく余計なお世話が悪いのだ。

軸をずらさずに自由な回転を許すと、自キャラが物陰に隠れるってのは理解できる。
だが障害物に隠れないように回転を制限するほうが、勝手なズームより妥当と思う。
487名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:58:57 ID:KNt6kVEj
(´ム_,` )アッソ
488名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:00:02 ID:OQw6i3Gd
”少なくとも”
489名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:06:58 ID:9U2PZwc7
>>486
要するに障害物カメラのアタリ判定があって
それにぶつかるから寄るんだよ

ぶっちゃけ、これはプレイヤーの操作でかなりなんとかできるところ
490名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:08:31 ID:9U2PZwc7
障害物に、だスマソ
491名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:10:10 ID:78GojUTe
>>482
俺も7の時のほうが酷かった。
あの時もなんだかんだで後半は慣れたし、8ものんびりやるよ。
492名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:10:28 ID:yiDHiZWv
3D酔いになげく皆々方。
速読の本を書店で購入して視覚の訓練をすれば、
速読を学べて3D酔いも直せて一石二鳥ですよ。
493名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:13:30 ID:Qo3WbNFF
夕べの酔い1日立っても直らん・・・

酔いを回復する手段ない?
494名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:14:37 ID:ZVCAp8BU
これってドラゴンクエスト8という名のファイナルファンタジーなのか?
そんな気がしてきた。

しかしDQといいFFといいWIZといい
RPGのシリーズ物って7作目以降って駄作ばっかだな。
495名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:15:47 ID:6DqWDUgp
ゼシカタソ見れ
496名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:19:46 ID:ZVCAp8BU
ゼシカ…ああ、ブルマの出来損ないね。
497名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:20:10 ID:KNt6kVEj
( ゚,_・・゚)ブブブッ
498名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:21:31 ID:g0oG4js3
>>489
そのココロは、カメラと自キャラの間に障害物が入らないように、でしょ?
だったら入れないように回転を制限すれば良いじゃないか、って思ったのよ。


もちろんポリシーの問題だから、酔いさえしなければ今の仕様でもいいんだけど、
酔ってしまった立場からすれば、ほかの方法のほうが良いように思えてしまう。
もっと俯瞰で、ってのはありきたりだから、そのほかのアイディアもね、と。

まぁ今のところパルミドでも酔ってない。小さい画面がオレには効いたみたいだ。
499名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:30:26 ID:9U2PZwc7
回転の制限は正直すごくつまらないものになる
500名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:33:32 ID:WjEb4nts
酔う人にはご愁傷様としか言い様がないな。
酔い対策として、フカンで画面回転なし(キャラが回転する)
視点も一つ用意しておくだけでかなりの酔いは改善されたのにね。
おおかたプロデューサーだかのアホが「臨場感がない」
とかで却下したんだろう。それほど無理な事じゃないのにね。
とりあえず、液晶付きポータブルDVDにつなげてのプレイをおすすめ。
501名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:36:58 ID:1PVPJ+OK
3D酔いに関して一つ忠告。

画面に酔った状態で無理をし続けると、慢性的に酔った状態が続くことが確認されてます。
こうなると病院に行かなければ治らない恐れがありますので、絶対に無理をせず中断してください。

人によっては数日〜1週間ほど持続します。
502名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:51:25 ID:aDXinkW3
酔わないと言う人、自分視点(R2)で、
R1かL1押しっぱなしで、ずっと画面を凝視してみてください。
熱いモノが込み上げてくるはずです。
503名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:52:19 ID:eIp3/HdN
右スティックをうまく使いこなすと、ほとんど酔わなくなる。
504名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:00:43 ID:aDXinkW3
>>502
自己レス
自分視点だとLRボタンは利かなくなるんだね。
自分がアップ状態でLR押しっぱなしネ。
505名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:12:04 ID:g0oG4js3
そういや、酔い対策以外に下向く意味ってあるの?
506名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:24:49 ID:Dbo2rcXd
うわ買ってない奴が煽ってたのか>酔うって
最悪
507名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:26:09 ID:9U2PZwc7
だから、ホントに少し視点引くと
すごく重くなるんですって
508名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:30:26 ID:9alu0uJ0
少々重くなっても、酔わない方がずっといいよ。
FF11と同じように、カメラとキャラの間に何かが入った場合、透過処理する
だけでもかなり違うと思うけどね。
509名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:31:47 ID:9alu0uJ0
今気がついたが・・・漏れのID、アル王女だ(・∀・)



…誰のことだ?
510名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:35:48 ID:BOgnhmxO
DQ7:酔わなかった(風の迷宮除く)
リメイクDQ5:酔わなかった(エルヘブン除く)
DQ8:酔う
511名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:42:04 ID:mGCSpNpC
007と比べてどっちが酷い?
512名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:45:38 ID:/5odim5Q
左ステックを右に倒しながら,右スティックを左に倒してみよう!!

楽しいよ。ゲロ
513名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 00:00:33 ID:v9gTtg/w
>>511
個人的には8

ってかそれ以前に目がとても疲れる…
514名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 00:04:04 ID:zKkxGBiz
ふわふわグルグル、で、酔う。
今までやった3Dゲームでは酔ったことなし。
ドラクエ8で酔いますた。
で、売りますた。
515名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 00:23:09 ID:UYgJ1s9N
このスレが今一番面白い。酔う?側酔わない側どっちでも煽れるな。
今日は一日楽しませてもらいました。おかげで実験中良い暇つぶしになったよ。
ありがとう
516名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 00:34:24 ID:cHkLhhMN
いい釣り堀ですね
517名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:08:13 ID:haiiKDc9
>>508
実はトラペッタの一部オブジェとかは
透過処理が入ってる
何故他で見かけないのか不明
518名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:21:39 ID:+6pDcYOF
>501
まじで?道理で直んないと思った。
昨日の夜は苦しみながら寝た。
ちょっとずつプレイしよ。
519名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:30:50 ID:yMF3bNQD
キモヲタほど酔う、って公式ページに載ってますた。
520名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:33:46 ID:NHonto4U
おお、こんなスレがあったのか…。3D酔いすると書こうとしたのだが。
久し振りに3DRPG始めたせいか酔う。気持ち悪い、おえ、でもやめられん…。
521名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:37:21 ID:+6pDcYOF
>520
やめなよ!
寝る時苦しむよ!
522名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:39:03 ID:+jPaZZUo
自分も酔ったw

やはり、寝不足だと酔いやすいのかも・・・_| ̄|○

さすがに、24時間以上寝ないでやり続けるとダメだ・・・。

もう寝る(ToT)/~~~
523名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:40:25 ID:NHonto4U
>>521
ありがと、でもまだ始めたばかりだからもう少しがんばるw

>>522
それは単にやりすぎなのでは…w
ともあれ、もやすみ
524名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:48:10 ID:d8BAJiAb
KHで酔った経験ありだけど、DQ8酔わない、周り見回しても楽しいだけじゃん。
と、余裕こいてたら、キラーパンサー乗ってからボロボロです、頭痛までして来ました。
とぼとぼ歩いて冒険します。
525名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:50:45 ID:13QZgcNp
俺は最初の街で酔って、投げ出したくなったけど
やり続けると慣れてくるもんだよ。
俺は一日3時間って決めてプレイしてる。
ゲームの内容じたい気にいってるし、売るのはもったいないぽ。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:54:34 ID:Ws87KUB1
>>525
俺も慣れたと思ってたけど、パルミドでやっぱきた。
527名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:55:58 ID:NHonto4U
>>525
慣れるのか…。だといいが。うう、洞窟で気持ち悪くなってきた。
胃液がこみ上げてきたぞ。うっぷ。頭痛はないが。車酔いみたいな感覚。
ちなみに俺は乗り物酔いしやすい。やはり関係があるのだろうか。
しかしゲームでこんなに酔ったのは初めてだ…。

しかしオールドDQファンとしてはボミオスとかやられた日にはやめられん。
懐かしすぎるぞ、Vのアニマルゾンビか。
528名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:00:09 ID:R0Pofolo
10インチモニタぐらいだったら
酔わないかな?
529名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:02:17 ID:12XdMFId
DQ7 → 酔わなかった
DQ4リメイク → 酔わなかった

DQ8 → 激しく酔った

こりゃ困った。
530名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:03:13 ID:NHonto4U
>>528
デカイ画面だと酔いも酷いのかな?俺は29インチと結構デカイせいか酔う。
531名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:08:34 ID:tuYPtds6
オレの場合、操作に慣れたら酔わなくなったよ。
532名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:09:15 ID:uslw66pM
酔いは訓練次第で酔わなくなる
宇宙飛行士なんかは訓練したから全然酔わない
丁度イイ機会と思って克服しろ 今後酔わないことでイイことがあるかもよ?w
酔わない人→宇宙適応能力S ニュータイプだwwwwwwwwwwwww
533名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/01 02:15:04 ID:Z6m3BtgM
L1とか使わずに右スティックだけでカメラ操作するようになってから酔わなくなった。
FF11とかと同じ感覚だなあ
534名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:16:00 ID:R0Pofolo
俺はドラクエをプレイをしてみた
酔った
ただの屍のようだ
535名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:33:09 ID:haiiKDc9
ここで愚痴る人たち
酔いスキル 100
酔いやすさ+25

おぼえてんじゃねえか
536名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:46:22 ID:/f4Rd8j4
酔わない努力はいろいろ最大限にやってるし、それなりに効果はあるが、
軽減させるだけで完璧には回避出来ん。
DQ7も最後まで慣れなかった。
DQ7と違ってゲーム自体はすごく面白いだけに、すごく悔しいぞ!
537名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:50:07 ID:zs47p355
パルミド脱出。
さすがの13インチ液晶でも、ちょっと後頭部の辺りが気持ち悪くなった。
しかも不意の停電で結構やり直しになったし・・・

もし大画面だったら・・・考えただけでも恐ろしい。
ひとまずヤマは超えたと思ってがんばろう。
538名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:57:38 ID:q/LHuUxq
ワイドは酔うぞ。
ノーマルモードで画面もノーマルだと酔いにくい。試してみれ。
539名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:57:43 ID:DXQwiJVo
オエ・・・結構酔ってる人いるんだな。
やっぱ色が濃いのがアカン気がする・・・
マリオカート64と同症状だ・・・あれも何か色がノッペリと濃かった気がする・・・
540名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 03:08:03 ID:vxpEwCVK
>>530
むかーし万博か何かでドームの内壁のような
視界をすっぽり覆ってしまうスクリーンに投射する映画を見たことがある。
・・・ 撃 沈 ・・・
541名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 03:23:47 ID:IxDcAk4X
タルタル2年愛用者から言わせてもらうと

カメラワークが速過ぎる
ドア開けるごとに強制視点変更

この二つが酔う原因だ
542 :04/12/01 03:35:07 ID:ou7reM0Y
樽々の主観視点で耐えられるのならFPSでも行けるだろう
543名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 03:37:17 ID:CUXXOnYi
>>501
マジかよ!
なんか今日一日中微かに気持ち悪いんだが…
しばらくやめたほうがいいんだろうか…orz
544名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 04:33:27 ID:vGSOWD3w
ちょっとプレイしたんだがね
このゲームの3D酔いの一番大きな原因はカメラワークではなくて背景の発色のギドギド感だよ
二番目が主人公に不必要に近付くカメラワーク

とにかく明るすぎで目の奥を直接やられる
545名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 04:38:17 ID:NHonto4U
>>520だけど、5時間やってたら慣れたよ。酔いもなくなった。
まぁ必ずしも、皆に当てはまるとは思わないが一応報告。
546名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 05:15:55 ID:UDp7zuic
だああ・・・!せっかく昨日まで用事が立てこんでて、やっとスタートしたのにorz
サイレントヒル2以来慎重に選んでたはずなのにな〜〜・・・。
ドラクエXについてたオマケでは気付かんかったのがくやしい。
売りに行く日は想像以上に近そうだ。
547名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 05:27:42 ID:4kV1J0z2
オエーッってなったのはパルミドくらい
後は軽く気持ち悪い状態が慢性的に続いてる
面白いから止めれないだけに辛い
548名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 06:15:28 ID:z1QQ9bWj
こればっかりはなれだと思う。
俺も始めは酔ったが、不思議と今では酔わなくなった。
あと少し窓開けて換気をよくしたりするぐらい。
まぁゲームは一日二時間が限度ってとこかな・・・
549名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 07:04:13 ID:HciUWODX
>>547
同意。後に引くのも辛いの。
パルミドは攻略サイトのお世話になろうかな。

慣れる人が羨ましい。。
550名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 07:05:30 ID:WXV6StJD
画面に近づきすぎてない?
画質明るすぎない?
551名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 07:16:45 ID:x3aXYO3j
夜勤明けでこれから初プレイ。
シェンムーで毎回酔ってたから不安だ。。
寝違えてて首、肩バリバリだし。
酔い止め飲んでからやるか……寝るか つд`)
552名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 07:41:40 ID:6IJOkU/l
>夜勤明けでこれから初プレイ。
こういうとっからしてなんかダメだよな。酔う筈だ、っていうか。
553名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 08:31:04 ID:x8omQZVL
俺は普段健康体な時は99%ゲームでは酔うことはないが
風邪ひいてたり体調崩してると速攻で酔うよ。

昔は車酔いもそうだったかな。
こちらは今はなぜか風邪ひいてても平気だけど。
554名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 08:53:33 ID:viNN3UTK
ナカーマいっぱいでゲーム出来ないのに不思議と嬉しいよ・・
自分もマリオカートで大酔い
サイレントヒル2は2Dでプレイした経歴アリ
555名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:09:49 ID:c0hPbJwS
ひさびさに3DRPGやったので(ベイグラ以来か)最初は酔ったが
ゲームを進めていくうちに慣れたな。
色使いは関係ないのでは?色で3D酔いってのもあんまり聞かないし。

やはりカメラワークが速い所為ではないかなあ。
普通に歩いていてもプレーヤーの意思とは関係なくクルクル回るし。
壁際とかだと急にアップになったりするし。
レスポンスが良いのはいいのだが、動きが速過ぎると結構くると思うよ。

そういう場合はやはり無理して進めずに適度に休憩入れると良いかと。
556名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:40:51 ID:uCu6dMVw
俺も最初の街(トランペッタ)以来なんとか大丈夫だったが
パルミドでまた酔った、、 この街はかなり危険だ、、。
みなさんパルミドは要注意ですよ!!
557名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:48:36 ID:CG62PMr/
だからパルミドとかまでいけてる奴は被害者でもなんでもないんだよ。そこまでやってればクリアまでいけるだろ。本当の被害者は>>24のようなやつでそこではじめて語る資格あるんだよ
558名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:55:24 ID:NwzNU1uu
酔うのに資格も程度もないだろうよ。
酔い自慢はうざい。
559名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:57:02 ID:NHonto4U
アメリカだったら訴訟起こすだろうな。
560557:04/12/01 09:57:38 ID:CG62PMr/
>>558
なにおっ
561名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 09:57:58 ID:tx7Yrf8w
オレわ最初わゲロ酔ったが梅干し湯飲みながらやったら無敵だったぞ
562名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:00:08 ID:uslw66pM
体力衰えてる奴らとかは酔いやすいから気おつけろ
スポーツやってる人とか毎日ジョキングしてる人とかは酔いにくい
運動不足の現代人はきついかもな
563名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:03:17 ID:vGSOWD3w
>>555
> 普通に歩いていてもプレーヤーの意思とは関係なくクルクル回るし。

それは操作がヘタクソなだけかと
564名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:04:31 ID:NHonto4U
>>562
初耳だが医学的根拠はあるのか?
565名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:07:53 ID:x8omQZVL
オートのカメラはかなりゆっくりだ

調べたい場所に近づいてくるくる見渡すのでなくて
事前に遠くからターゲットして近づくようにして
後はオートのカメラに身を任せなさい。
566名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:09:04 ID:vGSOWD3w


酔う理由は地形やキャラと背景の輪郭がギザギザしててそれが移動するたびにチラツクからだよ


 
567名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:12:14 ID:DrMeNN77
>566
信じる人出てくるからヤメレ
568名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:13:08 ID:RZkbXxYO
>>566
それだ。滑らかじゃないんだよな。

俺酔わないけど、それでちょっと気分悪くなる。
自分がグルグル回るのと同じで、何回も視点まわし続けると誰でも酔うと思う。
569名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:21:57 ID:UU3q2sFM
パルミド歩いてたら目に激痛が走った。
仕方ないので片目でプレイしてなんとか突破した。
570名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:27:07 ID:x8omQZVL
566もあってると思うよ。
多分酔いが極端に酷い人ってじっとしてても、画面凝視したら
ちょっと気分悪くなると思うんだよね。
脳では認識してないけど目は反応してる。ん?逆か?

画面をちょっと暗くマイルドにするとマシになると思うが。
571名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:30:29 ID:c0hPbJwS
>>563
なんだとぉ!
572名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:41:00 ID:85YvuN+w
初めてこのスレ見た。
俺だけかと思って手、酔ってる人結構いるんで安心した。
俺は乗り物とかでは酔ったことないんだけど、3Dで酔う。
今まで酔ったゲームは、エネミーゼロとこれ。
結局原因はなんなんだろう?
三半規管が弱いっても、乗り物だと酔わないんだけどなぁ。
573名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:45:23 ID:oE94PGSu
酔いもひどい上にダンジョンがわかりづれー
574名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:53:10 ID:vGSOWD3w
>>571
右スティックをうまく使おう
左スティックは基本的には前に倒すだけにする
右スティックで曲がる方向を決める
曲がりきれない時だけ少し左スティックを使う

気分としては常に自キャラの背中を見続けるようにカメラを操ること
575名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:56:20 ID:vGSOWD3w
>>574に追加

カメラ位置はキャラを俯瞰する位置がいい
右スティックを使うときはいつも前に倒す気持ちで。

例えば
右方向に行きたい時は左スティックは前に、右スティックは左前に倒す
576名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:02:51 ID:vGSOWD3w
更なる技として、右に曲がる時に左スティックを左前に倒すテクニックもある
右スティックを左前に倒すだけだとカメラが速すぎる時に使うテクニックだ

重要なことは右に曲がる時に左スティックを右に倒すことで曲がろうとしてはいけないということ
これをやると遠くの背景も一緒に大きく動くので酔う
上記の右スティックを使って曲がる方法だと、遠くの背景はゆっくり動くので楽になるのだ
577名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:05:13 ID:vGSOWD3w
遠くの背景をいかに動かさずに移動するか

これを常に念頭において左右のスティックをうまく使おう
578名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/01 11:15:30 ID:W2e3Ps5C
走るとかなり酔う。
歩くとマシだけど、遅いな。
579名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:21:01 ID:Ws87KUB1
>>557
改行しろやクソガキ
580名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:23:46 ID:x8omQZVL
止まって前方周囲確認、目的地(あそこまで行こう)の設定
 ↓
走る 走る時は遠く(目的地)を見る 遠くは動かないから 近くを見ると酔う
 ↓
目的地に着いたら”止まって”周囲の確認と次の目的地の設定
 ↓
走る
 ↓
繰り返し

走ってる途中になんか見つけたら、そのまま視点変更せず
まず止まる、で、それから周囲確認
581名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:58:00 ID:hhp+ijRw
操作がヘタだっつーのはわかったけどよ
操作ヘタにも快適なゲームにしてくれよ
582名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:04:57 ID:x8omQZVL
むり
583名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:21:47 ID:82A05pj5
画面酔いする人は、大抵画面までの距離が近すぎる人が殆んど。
もっと画面から離れてプレイしましょう。とくに、モニタ画面が大きいほど離れた方が良いです。
あまり近づきすぎると、視野に画面が収まらないため目の動く範囲がが大きくなり、だんだん酔ってくるのです。
そこで、画面全体を目を動かさずに見られる位置まで、離れましょう。
すると、目の動きが殆んどなくなるので、酔いはなくなります。
車酔い対策で、遠くを見つめるのとよく似ていますね。
584名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:37:10 ID:6zgfnA4V
酔わない操作法を云々するよりは、
>>583に従って、画面との距離をとった方が絶対いいよね
585360:04/12/01 12:43:57 ID:7T/fgAUv
このスレに書かれた酔わない対策案を色々試したが、やっぱダメだった。
何をやっても酔う。
もしかしたら効果ある方法があったのかもしれないが、一度酔いはじめたらどうにもならないから何とも言えないな。参考にならなくてスマン。

俺のDQ8の戦暦はスライム3匹だけだ・・・orz
最強の敵、「酔い」に破れてリタイアだ。
友達にあげることにした。

昨日の晩にやったんだが、なんか今でも偏頭痛がひどいよ。
酔いと格闘しながら頑張ってる人、ゲームより体の方が大事だぞ。

普通にプレイできる人達が羨ましいよ。
586名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:44:04 ID:mPKzFVdl
28インチブラウン管で いつも1.5メートルくらい離れてプレイしています。
コードが長いコントローラーは良いですね。
最初の街は辛かったけど、そこを抜けたらだいぶ良くなりました。
完全ではないにしても。
587名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:54:02 ID:2sdseCbc
安藤美姫だったら、いくら視点をグルグルまわしても
酔わないんだろうなぁ。
588名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:55:21 ID:x8omQZVL
まあ、精神的なもんも多分に影響するので
最初から絶対酔うと思ってる人は何をやってもダメかもしれん。
589名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:57:50 ID:hAmKjWMt
リブルアーチ、すげー酔う。
たぶん上ったり降りたりが多いからだろうな。
酔い止め飲んでも効かないなんて初めてだ。
590名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:16:27 ID:Sdkwvxd8
>>585 残念だな……最初の街を越えれば難関一つ突破だったのだが
てか、以前の酔いが残ってる状態だったら何やってもムダよ?
1回完全に抜かないと

>>586 近いよ……28インチで1,5bて………


土日と激しく酔い、一昨日、昨日と酔いを感じずにプレイ出来たんだが
そのプレイ内容は
一昨日 魔法の鍵取る城の前からスタート→船とって終了
昨日  船で探索→2つの聖地に辿り付いた、武器防具が高いので
お金稼ぎのために戦闘開始→5分待たず寝落ち

という遊んで居るんだか居ないんだか…
多分除夜の鐘聞いてもクリア出来ていないだろうなw
長時間やると酔うし
591名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:21:56 ID:3xgfRUDI
酔う原因は画角の問題でカメラが魚眼すぎるってことだが
つまりどういうこと?
592名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:30:51 ID:DrMeNN77
>591
漏れの解釈だと、酔いってのは「目から入る情報」と「肉体の情報」の矛盾と錯覚から引き起こされる。

人間の目ではありえない広角の視界が情報として脳に入ってきて、かつ、肉体からは「動いていない」
という情報が脳に入ってくるから、そのギャップの激しさに酷く酔うのではないかと思う。

酔いのメカニズムも色々あるみたいなので、これも数ある解釈のひとつということで…。

593591:04/12/01 13:31:59 ID:3xgfRUDI
サンクス!
594名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:32:34 ID:x8omQZVL
漏れは全然魚眼とは思わないけど、、


『魚眼レンズ』とは球体に風景を写したように撮れるレンズのことで、
円の中心を通る直線以外全て湾曲させるように作ってあるモノを指す。
595名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:40:11 ID:DrMeNN77
>594
漏れも魚眼だとは思わないです。
「広角である」ということを言ってるのだと思ったので、そう脳内変換しました。
596名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:43:35 ID:zTSoi25S
酔わない対策
・テレビから離れる(2メートル位)
・テレビの設定で画面を少し暗くする
・画面をあまり集中して見ない

それでもダメなら酔い止めを飲んでみる
597名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 13:47:31 ID:W2e3Ps5C
>>585
自分もそんな感じ。
マリカーとかで酔うもん。
悲しいね。
598名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:03:53 ID:suhvjPP5
酔い止めは基本
599名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:03:54 ID:oE94PGSu
オレの限界は3時間。それ以上だと気持ち悪くなって、頭痛くなる。
ハマると簡単に徹夜してしまうオレには逆にいいのかも・・・
600名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:05:04 ID:ZNKBBeD5
>>569
感動した!
601名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:10:33 ID:ZNKBBeD5
>>583
そかも。
昨夜2メートル位離れて3時間プレイしたけど全然酔わなかったよ
602名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:30:31 ID:2rbNydD3
酔わないけど、すごく眠くなってくる。
目によくないのか、疲れる。
603名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:30:51 ID:mT4kGfIZ
俺的、3D対策法
寝転がって(画面に90度傾むいて)ゲームする。
普通にすると5分位で吐き気のする俺が、昨日16時間ゲームしつづけた。
コントロールの方向と動く方向が違うと酔わないみたい。
604名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:35:57 ID:haiiKDc9
「カメラ動き速い」ってのは、
プレイヤーの力量(というほどでもない)でなんとかなる
LRは絶対使うな。右スティックの操作になれて、
常に移動に対応したカメラの位置にしろ
PCの後ろに障害物はできるだけこないようにしろ
まぁこれでカメラが寄ることでPCをアップで見られて
面白かったりするんだけどなー
605名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 14:55:29 ID:HciUWODX
片目を瞑る。右スティック。
今日はこれを試してみよう。
606名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 15:50:29 ID:xckCcMGa
おやおや、散々煽るなと言っといて、
煽らないと盛り上がらないスレですね(´,_ゝ`)プッ
607名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 16:06:51 ID:EQggdK9R
TOD2のほうが酔った
608名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 16:16:03 ID:mPrE60fu
>>607
それはありえん
609名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 16:32:22 ID:Dk+RahWd
>>607
マジ?
じゃあTOSはどうよ?
610名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 16:36:19 ID:DhRAOjJG
>>605
片目だとすごく疲れそうだ
611名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 16:39:14 ID:Ws87KUB1
色が鮮やかすぎる
612名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 17:06:54 ID:DC1iWZNI
テレビの設定で薄めりゃいいんじゃねええの
613名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 17:20:52 ID:kQC29KOo
そろそろみんな慣れたのかスレが進まなくなってきたな
614名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 17:22:35 ID:suhvjPP5
慣れたのか放棄したのか
615名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 17:39:37 ID:EQggdK9R
>>608
ノクターンクリアしてからTOD2やったから
あのフィールドの異常に明るい色づかいに酔った
616名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:43:07 ID:CG62PMr/
このスレ落とすわけにはいかん!なんでゲームするのに気持ち悪くならなきゃならないんだ?我慢しなきゃならないんだ?慣れなきゃならないんだ?レベルファイブは酔った人にお詫びの電話今すぐいれろ!
617名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:44:40 ID:KgvIRCiJ
このくらいで酔うか?
三半規管が貧弱なんだよ
フィギュアスケートでもやれ
618名無し募集中:04/12/01 18:52:20 ID:7D9sOdIM
サイレントヒル2に比べれば全然軽い。
これくらいで酔うやつは3Dゲームやんなw
619名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:53:24 ID:9vDV4VXs
軟弱者め
そんなことでは次世代のゲームにはついていけんよ
もう、嘔吐しまくり!
620名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:54:12 ID:Dib1hh8C
なんだか慣れてきた
メトロイドプライムはあきらめたのに
621名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 18:59:15 ID:M6+ZOt01
塊魂とFPS全般は酔った
無論これもかなりきつい
622名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:14:16 ID:EZZzttpU
酔うのはみんなの努力が足りないからさ
視覚の訓練をしなさい
623名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:20:41 ID:leN5aKzJ
´-`)
624名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:33:07 ID:haiiKDc9
酔う人は
レベルをあげなさい
625名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:43:24 ID:Z0X1h8Bh
トラベルミンって薬効く〜、全然酔わなくなった
ちょっと眠くなるのが辛いけど
626名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:50:58 ID:YP2ym1NQ
店頭みてると、普段ゲームなんてやってなさそうなオヤジがDQ買って行くから
操作なんて従前のまま方向十字キーか左スティックで右往左往して酔ってるんだ
ろうなぁ

まぁ既出だが、
1.左スティック(十字キー)は上(前進)のみ使う
2.左右に曲る時は右スティックを使う
3.方向転換や周りを見渡すときは立ち止まって右スティックで視点を変える

まぁこれでほとんどの人が酔わなくなる
テレビとの距離が近いとか、集中しすぎるとかいうのは、そのやり方変えようね〜
627名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:51:08 ID:WYIHFlu+
酔う奴って8割低学歴だよな。ORBSでもやってろ
628名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:52:56 ID:WYIHFlu+
>>626
そういえば俺はそのやり方でやってる。
629名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:00:49 ID:GHPmrxTg

しかし普段ゲームしない層が購入するソフトなのに
この失敗の責任はあまりにも大きいな。 これで
ますますマニアしか残らない世界になるわけだ。

製作段階で意見しなかったイエスマンスタッフも
情けないな。
630名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:01:32 ID:siYu2lv+
あたしも24さんと同じです。
三日前にやったきりだけど、画面を思い出しただけでもウプッてなる。
みなさんと同じく乗り物酔いはしないのになー。
体力不足は否めないけど。
631名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:02:12 ID:qllHDvOf
酔うっていう奴は自己暗示にかかってるんじゃないの?
632天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/12/01 20:03:35 ID:qAsX5RmK
次回作は2Dに戻ると思われます。
 
すでに開発にかかっているが、2Dで進めているとの噂w
633名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:04:40 ID:MWJH0FZ+
早ッ!!
634名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:05:27 ID:Ws87KUB1
>>632
おまえのIP抜いといたから。
2Dじゃなかったら覚悟しろよ。
635名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:06:54 ID:BH3lbj/7
え、酔うの?
ぜんぜん酔わないけど、私。
636名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:07:13 ID:/f4Rd8j4
>>605
片目プレイは止めとけ。目がいかれっぞ!
637名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:17:02 ID:bTTUTtAy
厨房の頃64でゴールデンアイの科学工場とかスターウォーズ酔ったなぁ…
FPSはドラクエの比じゃないよたぶん
乗り物でも酔ってたが、いつのころからか乗り物もゲームも酔うことはなくなったよ。

○○みたいな奴は酔うっていう法則的な物はあまり無いと思うんだけどなぁ
自分、何か意識してやってたわけじゃないけど知らない内に改善してたし…
酔わなくなったら何時間やろうがどんなに視点回しても問題ない。
体質とかはあるんだろうね…

ただ、こういう視点でドラクエできるのはいいなぁと思うし、一口に改善と言ってFFみたいな視点はちょっとなぁ…
やっぱり複数の視点から選べればこういう不満は解消されただろうのに…
内容以外で叩かれる要因があるのは残念
638名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:27:29 ID:CG62PMr/
今思うとFF8は快適だったわ。レベルファイブはスクウェアに入社して出なおしてくれ
639名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:30:43 ID:BsPYjAPB
だから、カメラ離したくてもできないいろんな問題があるっちゅうに
カメラ引かせたらぶつかる高さも高くなってポリゴンも増える
次は大丈夫だと思う、期待してな
640名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:32:41 ID:+chse5Ub


アマゾンランキングドラクエが抜かれたーーーーーーーーー!!!!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002CPMO0/

641名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:56:01 ID:xckCcMGa
>>637
体質というより思考回路の問題だろ
注意力散漫というか、酔わない為の工夫もしてないんじゃない?
「酔う奴」「酔わない奴」の差は“注意力”の差。
642名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:07:51 ID:bTTUTtAy
>>639
そうか?
GCゼルダあたりは普段はDQ8みたいな視点だけどフリーカメラならFFに近いアングルもできるじゃん? 確かに場所によっては完全な切り替えは無理かもしれんけど、大部分は努力しだいでどうにかなるっしょ
せめて酔うのを最小限にする程度は頑張ればいけるんじゃない?


>>641
多少人によると思うよ
改善策の中に注意力が必ずしもかかわってる訳では無いと思う
それに自分は何も意識してなくても改善されたし。
人によって改善方試して直る人と直らない人がいたり違うやり方で改善されたりする人もいるだろうし、酔う人でも個人差が結構あるみたいなんで
643名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:25:00 ID:3NYuNNbh
右スティック上に入れっぱなしで大分楽になるね、フィールドではさほどでもないから、
町の中だけでも試してみる価値あり。
644名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:50:14 ID:/w/CxvBO
自分で見下ろし視点にしても離すと自動的に戻っちゃうのがウザいな。
645名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 22:41:57 ID:BsPYjAPB
>>642
いや、GCと比べてもな
カメラ変えればいい、と簡単におっしゃるが
実はそう簡単なことじゃないのよ・・・
予想だけで語らんといてくれ
646名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 22:46:10 ID:O79fQ/ob
簡単にできるかできないかは作り手の都合でしょう。
客に我慢を要求するなら前もってアナウンスすべきでは。
まあゲーム業界は信者相手の殿様商売だけど…。
647名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:13:20 ID:U8CZ4clo
>>641
酔う人間の感覚がまるでわからないなんて人もいるのに・・

ずっと酔いに気を使ってプレイしてるけど、それでも長時間プレイはできないな。
素直に楽しめない。別にいいけど。人を選ぶのは確か。
648名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:22:43 ID:zKkxGBiz
ぶはははははwww
ワロタwww
バカ丸出し
何が注意力の差だ。腹いてーーーーーーーーwww

641 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/12/01 20:56:01 ID:xckCcMGa
>>637
体質というより思考回路の問題だろ
注意力散漫というか、酔わない為の工夫もしてないんじゃない?
「酔う奴」「酔わない奴」の差は“注意力”の差。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:29:21 ID:wcEye7sV
>>629
>普段ゲームしない層が購入するソフト
それが大きいかもしれない
購入者自体がだんちがいにおおいってことでもあるけど
650名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:44:35 ID:IAwpVx+K
アンケートはがきが付いてないこともこのせいではないかと邪推してしまう
651名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:56:26 ID:ULEvA9xs
>>650
そういえば無いな確かに・・・
652名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:10:12 ID:jx7Ax0pJ
とりあえず8で完璧じゃなく
次への改善策がみつかったってことでw
上にもあるが多分技術的な問題もあると思う
テスターとかも慣れてはいるだろうが、
全く酔いに関する不満がでないはずもないしね
653名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:12:05 ID:LEJVAUmn
エニックスに苦情メール出せばいいじゃん。
1000通くらい行ったらネットで扱われるニュースくらいにはなると思うよ。
おそらく酔ってる奴そんなにいないんだろうけど。
654名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:12:25 ID:1Tzx3Xcm
確実に言える事はテレビの映像を暗めにしとけば酔いが少なくなる
S端子で接続してたのだが画質が高感度すぎてすぐに酔った
それから画像を少し暗めにしたら酔いがなくなった
但しダンジョンの中で暗めの所では感度をあげなければならなくて
その時だけは酔った

テレビの画像を暗めにするだけで相当違うよ酔う体質の人は
655名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:13:40 ID:WBIGUmEF
今更かもしれんが街中やら狭いダンジョンはホントきついな。
建物入ると須らく視点がグワングワンするのな。
パルミドなんて早く街から出たくて仕方なかったよ。
盗人探しも見つからない残り5個の宝もどうでもいい感じ。
LV5はカメラワークがマズイの分かってて、
直す時間無くてand仕切りなおし面倒でそのまま出したんだな。
アレ許容できる奴はよっぽど良作3Dゲーやったこと無いんじゃね。
N64以来数多くこなして来てるがカメラワークに関してはワースト1だわ。
656名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:17:00 ID:jx7Ax0pJ
とりあえず、DQ8くらいにフィールド広いPS2の非オンラインゲームで
これより良いのを教えて欲しい
657名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:18:02 ID:a5JDUt96
おまいら三半規管鍛えろ。
フィギアスケート習いに行け。
で、ゲームなんかやらずに五輪を目指せ。
658名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:18:52 ID:oksNUlsy
数百万売れるソフトだから少なくとも1000人はよってると思う
659名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:23:37 ID:6NuW6PBO
>>654
同意、少しマシ。後、
画面を凝視しない
背筋を伸ばして深呼吸
マメに休憩する
で、かなりラクになったよ
660名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:30:24 ID:7+Pz5vVv
上下左右くまなく見なきゃいけない任天堂系3D酔いゲーと比べて
そんなにカメラ動かさなくてもよいのでよかった
メダル集めはやらない方向で進めてます
661名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:33:31 ID:TOR0AIIQ
街の中のタル探しとかいやだよねえ。
街のマップもダンジョンと同じにしろっての。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:52:53 ID:1Awk68x6
住人に話し掛けるのも嫌です。
663名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:03:13 ID:JXQegCJw
今回は著しく寄り道を避けたくなる感じだよな。
664名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:21:23 ID:6rWRhkC+
だよな、って
酔う人の理論で全てを語るな
665名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:26:49 ID:SLW10Ng/
まったく酔わない。ただ、イオラの光がやばい。
666名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:35:19 ID:JthJuTRu
>>664
ここは酔う人のスレだぞ。
667名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:56:14 ID:JXQegCJw
>>664
はいはい、酔わない奴はほかいっとけ。
このスレは酔わない奴には用はない。
668名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:14:43 ID:KsikV889
ポポロクロイスやってみ
8より酔う神カメラワーク味わえるから
669名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:47:02 ID:CfRXLlkf
とりあえず、3Dの操作が初心者だということが原因での酔いは以下を参考にすればほとんど大丈夫
テンプレ化してもいいくらいだ。

>>503
>>533
>>574->>577
>>604
>>626
>>643
670名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/02 03:50:33 ID:sGDrup6S
ドラクエ8でなんで画面酔いを起こすのかというと「画面がゆがんでいるから」に他ならない。
近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。
これを正確に計算し、現実の風景と同じように表示してやれば酔うことはない。
つまり遠近感が正しく表示されていれば画面酔いは起こさない。
たとえば同じ3DでもオンラインゲームのFFXIは極めて正確に遠近感を
出しているので画面酔いを起こしたという苦情は全く無い。
ドラクエ8の場合は遠近感がおかしいので、たとえば極めて度の強いメガネを
かけて外を歩いているような感じになって酔いやすいのである。
遠近感に敏感な人ほど酔いやすく、鈍感な鈍い人ほど酔いにくい。
つまりドラクエ8を3Dにしたことが悪いのではなく、ゆがんだ3Dにした
ことが悪いのである。ゆがんでない3Dなら酔うことはないのである。


671名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:54:53 ID:CfRXLlkf
>>670
100%同意
なので>>669のようなスティック技術で遠近感がリアルに近くなるようにカメラを動かす必要が出てくる
672名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 06:09:26 ID:sO7JbkJu
>>670
凄い詭弁だ、反論できない。
でもそういうことは制作会社に言ったほうがいいと思うぞ。
673名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 07:44:20 ID:KQWLeBmA
何度も言うが、
FF11とかゼルダとかじゃなくて
・PS2の
・パッケージの
・RPGで
・広大なフィールドがある
ゲームで、まともにそんなんやってるのを教えて欲しい
そりゃユーザーにはそんなん全部同じだよってのは分かるがさ
674名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 08:22:53 ID:yd1Ny6cF
>>670
half life2はゆがんでいるの?
675名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 08:51:32 ID:xdGsXpLJ
勘違いしてる人がいるようなのでぶっちゃけると
DQ8の方が遠近感が正しくて
FFなんかの方がわざと酔いにくいように歪ませたり
簡略化されてるんですよ。
ま、理由は”酔いにくいように”なのか技術的なもんなもかワカランが。

DQ8とFF11の最大の差は”色使い”だと思うけどね。
DQ8は原色に近いハッキリクッキリした色な上明るく、境目もハッキリしているので
画面が回転する時、目がその境目に過敏に反応しちゃうんだよ。
そのうえ、静止中は綺麗に消せてるジャギチラが回転中には
その境目部分に現われてさらに刺激してくれる。境目が細かくズレてる。
最初の町で酔うって人が多いのはあの白いブロック壁がかなりやばい。
676名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 09:08:46 ID:KQWLeBmA
しかし、FFみたいなある意味目にキツくない色は
ドラクエっぽくないとも思うんだよなぁ
難しいな
677名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 10:35:53 ID:8h7lOStE
まぁ9はマシになるだろう
678名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 10:47:45 ID:Yjmpw84o
酔い止め飲んでからやれば
酔わないの?

679名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 10:52:15 ID:s2ZH6bP/
これHaloと同じくらい酔う。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 10:56:39 ID:YpCPqZIM
>>672
詭弁=こじつけの意。
正論の方が良いんじゃない?
>>678
酔わないらしいよ
681名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 11:34:13 ID:8JXZl+jW
やっぱり初めてこういうゲームやった人は酔うんだね…
俺はN64のゼルダが初めてだった
最初は酔いまくってひどかったけど、やってる内に慣れた
それ以来大丈夫だな
682名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 12:56:47 ID:wjzrlqpn
すご。
やめて、エヴァ見たら吐きそうになったよ。
酔い止めってバッファリンだっけ?
683名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:02:30 ID:xdGsXpLJ
バファリンは頭痛止め

酔い止めはキャベジン
684名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:05:02 ID:YpCPqZIM
>>683
キャベジンは胃薬だろw
ついでに、バファリンは鎮痛、解熱剤な。
酔い止めは、トラベルミン飲んどけ
685名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:09:49 ID:IiYgBbQf
パルミドでやられた。なんだあの構造は・・・
二度と行きたくねーーー。
船を取ったらもう行く必要ないかな?

アイテム集めはもういいや。裏ボス倒せばとっとと売ろうっと。
2回目をやろうとは全然思わない。
686名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:13:29 ID:xdGsXpLJ
というか、RPGを続けて2回以上やる人って不思議。

1回目でクリアした後やクリア直前で延々とLV上げやってる人は
まだ分かるけど。
687名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:37:31 ID:O6ACF4ut
>>680
いや詭弁だろ
688名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:40:13 ID:/n1CW2as
こんな大作を酔うゲームにするとはレベルファイブはまさに社会に対するチャレンジャーなんですね!さすがはゲーム業界のライブドアと言われただけある。レベルファイブ様ありがとう
689名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 13:48:15 ID:mLQoRAIH
>688
改行しろよ池沼
690名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:15:10 ID:+j0xMTPH
なんか酔う人って過去ログも読まずに同じことばっか言ってる。
色が悪い、カメラが悪い、酔う人に気を使ってない、酔うヤツだけカキコしろ・・・
ぬるい生き方してきたんだろうね。
691名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:21:17 ID:8h7lOStE
酔う人の一部ね
692名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:25:33 ID:ojJBZH1/
ググってみたら、結構酔ってる人多いみたいだな。
こりゃ、購入者の一割二割どこじゃ済まないような気がしてきた。
693名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:28:08 ID:YpCPqZIM
>>692
購買者恐らく250万
その1〜2割・・・。恐ろしい数だなおいw
694名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:28:23 ID:nYB/M3Q5
>>692
2時間ぐらいプレイしたら酔います。
が、それでやめられるので廃人プレイにならなくて済んで助かってます。
社会人なのでw
695名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:28:39 ID:+j0xMTPH
>>691
ごめん、一部ね。
696名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:32:02 ID:706bOZGT
酔う人はテレビから2メートル位離れてプレイしてみ
漏れも酔って吐いたけど(w
今は普通のゲームみたいに遊べてるぞー
昨日は途中30分中断あったけど、5時間プレイできたよ
697詭弁ガイドラインより:04/12/02 14:34:51 ID:epATRz85
>>680
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ドラクエ8でなんで画面酔いを起こすのかというと「画面がゆがんでいるから」に他ならない。」
4:主観で決め付ける
「近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。」
10:ありえない解決策を図る
「これを正確に計算し、現実の風景と同じように表示してやれば酔うことはない。」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「つまり遠近感が正しく表示されていれば画面酔いは起こさない。」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「オンラインゲームのFFXIは極めて正確に遠近感を
出しているので画面酔いを起こしたという苦情は全く無い。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ドラクエ8の場合は遠近感がおかしいので、たとえば極めて度の強いメガネを
かけて外を歩いているような感じになって酔いやすいのである。」
11:レッテル貼りをする
「遠近感に敏感な人ほど酔いやすく、鈍感な鈍い人ほど酔いにくい。」
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「つまりドラクエ8を3Dにしたことが悪いのではなく、ゆがんだ3Dにした
ことが悪いのである。」
698名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:38:18 ID:mLQoRAIH
>692
40万人以上かw
699名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:39:40 ID:eiz/XAYn
ほんと酔わない奴らってニブチンなんだろうな。
苦しんでる人をさんざコケにしても平気で居られる奴らなんだから。
700名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:42:36 ID:YpCPqZIM
>>699
そんな事するのは、ほんの一部だと思うが・・・。
つか、お前みたいに被害妄想激しい奴はキモイ
701名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:51:19 ID:whXx/EZf
左スティックをぐりんぐりん動かしてる人は酔いそうだねw
702名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 15:13:18 ID:xdGsXpLJ
ここの一部の人は
車で酔ったらメーカーに酔う車作るな、ボケと文句言いに行きそう。
703名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 15:57:21 ID:FJYW841x
さっきクリアしたけど酔ったのは
結局トランペッタとパルミドだけだったな。

特にパルミドはやたら密集してるからかなり酔う。
しかし、・・最初の街がアレだとプレイしてすぐに挫折した人は多いんじゃないかなぁ。
704名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:00:13 ID:1Awk68x6
パルミドだけは酔い薬を使おう。。
705名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:09:48 ID:C5sZARUU
慣れるとかいって無理して続けない方がいい。
今日でもう会社3日休んでるよ。3日以上休むとうちの会社
診断書がほしいからよけいな出費がかかった。
3150円だってさ。やっと回復したから明日からは出勤できそうだ。
「寒いから体に気をつけろよ」という上司の電話があったけど、
とてもドラクエで酔いました。なんて言えないな。
706名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:13:30 ID:whXx/EZf
だからトランペッタじゃなくてトラペッタだと何度言ったら(ry
707名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:18:18 ID:DjzwEJg7
やっぱドラクエ8酔うと思ったよ
買わなくてよかった
アヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ
708名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:19:22 ID:NW4SpdtS
1時間くらいすると確かに気分悪くなるな・・・
吐くまではいかないけど
709名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:21:27 ID:JthJuTRu
最初酔ったが克服して今はなんともないヤシいないのか?
俺は5時間で慣れた。
710名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:25:55 ID:whXx/EZf
酔う人のプレイ環境が気になります
711名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:28:00 ID:woPYsY8b
目がスンゲー疲れるわ。仕事終わってからやるには酷なゲームだ。
俺は酔わないが、酔う人は簡単に酔うゲームだと思った。
712名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:31:08 ID:whXx/EZf
疲れた状態のあとにやるとそりゃあ気持ちも悪くなるもんだ
713名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 16:45:11 ID:X8NrudRg
確かに酔うけど ドラクエ面白いよな!!
714名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:03:43 ID:xdGsXpLJ
酔えば酔うほど面白い!!
715名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:03:51 ID:zi4Ad2fK
まぁ要するに酔う人もいれば酔わない人もいるし。
慣れる人もいれば慣れない人もいる。

人それぞれってことでもうこのスレ終了でいいんじゃない?
716名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:10:29 ID:EHmPl1qU
このスレ無くなったらアマゾンレビューに苦情書いてくるよ
717名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:11:04 ID:md5ndPF7
>>714
酔狂してますね。

>>715
人それぞれってことは>>1でも言われている。
被害の報告と対処法を考えるスレなんじゃないのか?
718名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:12:32 ID:O6ACF4ut
>>715
意味不明
719名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:14:46 ID:O6ACF4ut
他の掲示板見ても酔ってる奴は相当いる
3D慣れてる人の酔い報告も多いのが今回の一番の問題だと思うけどな
720名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:15:24 ID:TkvFCu6i
前作、ドラクエ7のクルクル視点を変えられるやつでも酔ったが。ある程度は我慢できたクリアもした
ただ今作を今ちょっとプレイしてみたら10分が限界です。64のゼルダ以上の酔い具合。吐きそうです
こんなんやってられっかW買わなくてよかったわww

だいたい視界が狭いんだよ、勝手にくるくるしてどこにいるか分らなくなるし
昔のドット絵で背景だけがスクロールするやつのほうが良かったわ・・・
721名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:18:46 ID:xdGsXpLJ
酔ってるって言ってる人でageてるのってこんなんばっかだな
やたらwが好きで。
722名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:21:12 ID:whXx/EZf
操作が下手+プレイ環境激悪+疲れてる状態でプレイ

元々酔いやすい人でこうするとゲロゲロだね
723名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:22:56 ID:whXx/EZf
>>720
よく見ると矛盾してんなその文章
所詮は煽りか
724670:04/12/02 17:23:02 ID:sGDrup6S
画面酔いのメカニズムをもう少し詳しく解説してみる。
前回の書き込みでも書いたが、近くの物は早く動き、遠くの物はゆっくり動く。
さらに遠くにある物に近づいて行くに従って、最初は小さく見えていた物が
段々大きくなって見えてくる。逆に離れれば段々小さくなってゆく。
そのような遠近感を人間は常に感じ、脳で処理しながら生きている。
ところがドラクエ8はその遠近感がゆがんでいる。
人間の脳の中には「風景の遠近はこう見えるものだ」というある程度固定
された観念があり、ドラクエ8のゆがんだ3D画面を見ると、その固定観念と
3D画面の遠近感の違いが脳の中で葛藤を起こす。その葛藤が「画面酔い」という
症状になってあらわれるわけである。
「画面酔い」を起こさないようにする為には、その葛藤を起こらなくさせればよい。
そのためには二種類の方法がある。
一つは「風景の遠近はこのように見えるものだ」という固定観念を変えることである。
つまり、ドラクエ8の3D画面に慣れることである。
この方法は人によってはかなりの苦痛を伴い、あまりお勧めできない。
もう一つはドラクエ8の3D画面をゆがんでいない正常な画面にスクウェア
エニックスに作り変えてもらう方法である。が、こんな面倒なことを
製作会社がやるとは考えにくく、実現の可能性は低いだろう。
となると、残された方法はドラクエ8をすることは諦めるか、なんとか
だましだまし、短時間ずつ、なるべく画面を動かさないようにドラクエ8を
するか、どちらかしかないであろう。
とにかく300万本以上も売れるゲームソフトにしては画面酔い対策が施された
形跡が無く、杜撰と言わねばならないだろう。シナリオそのものはとても
面白いゲームだけに、3D画面という外見上の問題だけで楽しくプレイできない
人がこれだけ多いということは残念というほかない。
725670:04/12/02 17:25:01 ID:sGDrup6S
※私はドラクエ8の3D画面がゆがんでいる事は、改めて言うまでもない
周知の事実だとばかり思っていたのだが、ゆがんでいる事にさえ気がつかない
人も少数ながらいるようで驚いている。
画面がゆがんでいることを科学的に証明するには図解入りで数式も使って長い文章を
書かねばならず、そこまでの労力と時間を費やす気は無いので、「ドラクエ8とファイナル
ファンタジーXIの3D画面を比較してみてください」とだけ言っておくことにする。
それでも違いがわからなければ、議論にならないので、わからないままで結構です(笑)。
ちなみに「色」は画面酔いにはほとんど関係無い。それはTVの色調整で白黒画面にして
酔わなくなるかどうかテストしてみればすぐわかるであろう。
あと画面酔いと三半規管はほとんど関係無い。
既に書いたように風景の遠近はこう見えるものだという固定観念とドラクエ8の
ゆがんだ画面の違いが原因で画面酔いが起こるので三半規管は関係していないのである。


726名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:25:29 ID:pXqP4oVd
おいおい・・・ドラクエで酔ってたらHL2なんてまずできんぞwww

HL2で酔わない人のほうが珍しいぐらいだ
727名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:25:54 ID:xdGsXpLJ
長文乙だが
肝心のどう歪んでるかの説明が全くない。
728名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:26:54 ID:mLQoRAIH
>724-725
せめて10行にまとめろ腐れチンカス
729名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:27:02 ID:1Awk68x6
右スティックを使って外を走ると、レースゲームみたいで面白いな。
街中は、、効果は微妙だね。やらないよりは良いかなって感じ。
730名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:29:06 ID:+j0xMTPH
FFXIの遠近感と言われても、あれって遠くは表示できないんだが?
731名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:33:09 ID:pemAsYad
スクエニはこのへん想定して
少ししたら「クラシックバージョン」とか銘打って
昔ながらのフカンバージョン出すつもりだったりして
732名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:36:34 ID:xdGsXpLJ
意表をついてテキストアドベンチャー形式で
733名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:39:29 ID:IiYgBbQf
街中とダンジョンがつれーーー
ダンジョンは地図がないとわけわかんなくなる
734名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:41:03 ID:IiYgBbQf
>>731
それが出ることが発表されたら、今のを速攻で売るよ・・・
735名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:44:03 ID:xdGsXpLJ
ダンジョンは常に片側の壁に沿って進みましょう
736名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:45:43 ID:t8/JMJ0N
懐古のオサ−ンが3Dゲームデビューで騒いでるだけだろ。

とりあえずお前等、クーロンズゲート、休まずに3本セットな。
737名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:46:27 ID:whXx/EZf
酔うのが嫌ならファミコンの初代のエンジン使って8リメイクすればいいじゃない
738名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:53:57 ID:xdGsXpLJ
クリアした人がRPGツクールで(ry
739名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:56:41 ID:IzVJ79xI
自分以外の運転だと8割の確率で酔う俺なんだがこれでは酔わない。
3D酔いを経験してみたくて寝不足な状態でグラストロン(ゴーグル型のやつね)かけて3時間連続でぐりぐり回しながらやってみたんだが酔わなかった。

どうやら車酔いとは関係ないようだ。
740名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 17:58:42 ID:IzVJ79xI
>>725-725
ちなみにジブリなんかはあえて歪めてるらしいが。
そのほうがきっちり計算されたやつより自然に見えるそうな。
741名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:19:03 ID:epATRz85
>>724-725
まず、長々と無駄な強弁をお疲れ様です。
ですが、一般人はそんなメカニズムに興味もありませんし、正直わかりません。
それに、あなたの論証が医学的に認められていると証明する根拠もないわけです。
長文で何が書いてあるかと思えば「時間が無いので抽象論でご勘弁」ときましたか。
誰もあなたに酔いのメカニズムを訊ねたわけでなく、
あなたが勝手に出てきたのでしょう?(笑)だったら詳しく解説したらどうです?
何かを訴えたいなら、それなりの納得できる根拠を提示するべきです。
あなたにそれがあるとは思えませんし、聞きたくもありませんが(苦笑)
742名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:28:22 ID:epATRz85
>>724-725
映像酔いは10%という全うな医学的データもあるわけです。
たかがネット上の曖昧な統計だけで酔う人間が多数派などという適当な物言いはやめましょう。
http://tech.braina.com/2004/0128/other_20040128_001____.html
743名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:34:35 ID:ESHqF9Qx
恐らく酔う人のほうが少数派。
744名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:44:25 ID:O6ACF4ut
>>743
それは間違いないだろうね
745名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:49:21 ID:1Awk68x6
少数派でも、ドラクエなら30万人になるのか。。
746名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:00:07 ID:+j0xMTPH
映像酔い、3D映像による眼精疲労、光過敏性発作の中でも映像酔いは、少なくとも人口の10%程度が影響があると考えられる。

そうか、DQ8買った人の10%が酔ってるのか!

ワラタ
747名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:16:38 ID:+j0xMTPH
ちなみに映像酔いってのは画面が激しく移り変わったりしてると起こる。
DQどころかゲームに限った話じゃないよ。
748名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:22:37 ID:LEJVAUmn
>>745
それだけいたら一般ニュースでも扱われるくらいの話になってるなw
749名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:28:15 ID:+j0xMTPH
でも他の3Dものと比べても画面内の情報量多いから酔いやすいのは確かだろうね。
コンピューターゲームなんてただでさえ体にいいモンじゃないんだし、無理しないのが一番ですな。
今やらないと消えてなくなるわけじゃないんだから。
750名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 20:07:49 ID:gnYenkfH
一回高いうちに売って、見下ろしマップやアイテムの場所が全部乗った
完全版攻略本が出た頃に買いなおすといいと思う。
もしかしたら修正版みたいなのが出るかもしれないし。

ゲームは我慢したり無理してやるもんじゃないよ。
娯楽はリラックスして楽しんでやらんとな。
751名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 20:18:58 ID:+y5zVGw4
ライドンの塔やばい。トラウマになるくらいの勢い。もう絶対行きたくない。
あそこがある限り再プレイは絶対できないね・・・
752名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 20:38:13 ID:0UX4i5C3
>TVの色調整で白黒画面にして
>酔わなくなるかどうかテストしてみればすぐわかるであろう。


ドラクエ8やってないことが判明したわけだがw
753名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 21:03:57 ID:MJrDJfU9
>>725
>※私はドラクエ8の3D画面がゆがんでいる事は、改めて言うまでもない
>周知の事実だとばかり思っていたのだが、ゆがんでいる事にさえ気がつかない
>人も少数ながらいるようで驚いている。
え、と・・・背景が回転してるときにわざわざ背景は見ないですよね。
背景のゆがみに注目したら誰だって酔うとおもいますが・・・(汗
754名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 21:50:19 ID:ntbvF9sL
サポートにメールしたら返事来てた。
当たり障りのない内容で、いかにもテンプレートどおりって感じ。
かなり同様の質問が多いらしいことは読み取れる。
755名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 22:29:02 ID:mJVXdCSw
754さん、なんてメールしたのですか?
「酔ってしまうのですが」と直球で?
756名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 22:41:49 ID:l1Yrp5/6
>>644
右スティックをゴムで固定するといいんじゃないか?
>>724>>725
マジレス痛い
757名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 22:44:21 ID:Ha+wvZli
おれはいくら酔っても鳥山・堀井・杉山がタッグを組んでるかぎりーーーー
DQはやるぞーーーー    これから酔ってきます
あ〜酔うなぁ、焼酎ロック波
758名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:02:40 ID:ntbvF9sL
>>755
まあ正直に自分の気持ちを書きました。
サポートいわく、解説書2ページ目に書いてあるので確認しろ、
とやんわり書いています。

しかしサポート担当者殿、↓はないんじゃないの?

>「ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君」では
>キャラクター動作時などはカメラを調整する等の配慮をして
>おりますが、めまい等を感じられた場合は、上記の内容を
>ご参考にご対処いただければと存じます。

それが酔いの原因じゃないかと思うんですが...。
759名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:06:13 ID:gnYenkfH
・今後もカメラ配置はこの路線で行く
・酔う奴はやらんでよし

っつーことか。
マジでここで煽ってる中にスタッフがいたのかもしれんな。
まあそれでも十分すぎるほど儲かるんだろうけど。
760名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:35:37 ID:/n1CW2as
次回作は大丈夫なはずだ。3D路線はこのままだろうがきっちり酔い対策して改善されるはずだ。一番いいのはPS3で発売される事だな。嫌でも変わらざるをえないw
761名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:43:06 ID:Y1PiAQ9t
カメラ固定オプション付けてくれりゃいいのに
762名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:47:11 ID:IGBAQwGB
>>760
カメラの位置について配慮が足りませんでした。
と認めてないところを見ると、改善するつもりはない気がするが…。
返信メールなんて公開されるの前提だから、うちは最善を尽くした
酔うのは客に問題があるってアピールしたいんだろう。
前も出てたが、フルポリRPGでのカメラ設定って処理落ちやらイベントアニメやらの
兼ね合いで時間かかるのよ。
DQほどの大作の場合、ごく少数派のために手間かけるのは割に合わない。
だから>>759の言う通り、切捨ては仕方ない気がする。

まあ次回の制作会社が、そんへんのノウハウしっかりしたとこなら大丈夫かもしれんけど。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:51:42 ID:Y1PiAQ9t
DQ程の大作だから少数派が結構な数になってしまうので気をつけにゃならんのになぁ
764名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:54:09 ID:IGBAQwGB
あースマン、言い方悪かった。
故意に酔う設定にしてんじゃなくて、主観カメラでこそあのフィールドが
活きるわけだから、少数派を蹴ってもあの見せ方にしたいってことね。
765名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:00:49 ID:52Fv3Azd
まあフィールドはあれでいいと思うけどね
街や塔なんかの閉鎖感のある場所であれはちょっと・・・オエ
766名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:44:18 ID:/F562VMU
改善点は山ほどある。不自然なのは町入った時とかいきなり人現われたり消えたりする事。処理なんとかなるだろ
あとコマンドのレスポンス遅いんだよ。ルーラとか。
ファミ通であえて遅くしたとかいってる日野は氏ね
767名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:50:46 ID:lhg5Bd9w
なんで酔いながらやってんだろう折れ…
768名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:53:32 ID:K+cV2ZnK
多分動かしてるキャラを見てるから酔うんじゃないかな?チガウカ....

今日さ、ドラクエやってるとき「ずっと視点ぐりぐりするなよ。酔う」と友達に怒られた
(3Dゲームで視点をグリグリは癖なのよ しかも半永久的)

キャラに自分の視点置くと酔うのではないでしょおか
アタマワルイカラよくワカンネけどモ、、

てか今、アルコールで酔っててすいまん
769名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:56:01 ID:/F562VMU
>>767
頑張りましょう。売りに行くのすら煩わしく意地でもクリアしようと思ってます
その暁には世界の中心で「レベルファイブは世界最高の企業です」と共に叫びましょう!
770名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:56:40 ID:hn3h304k
ダメだ・・・発売日から頑張ってきて現在lv17
ククールが仲間になってさぁこれからってとこで限界です
いつか直るかと思ってたけど結局毎回具合悪くなる
FF11は問題ないのに何故。面白かっただけに本当に残念
でも具合悪くしてまでゲームってのも・・・明日売ります
残りの人、頑張ってくれ。お先にギブアップ
771名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:58:03 ID:lhg5Bd9w
今更気づいたけど、右スティックで少しだけ上視点にできるなあ
これだと多少マシ
ただずっと押しっぱなしにしてないと戻る。。
772名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:59:13 ID:0Bxav0jY
月の窓まで見れたからもう悔いなし。売ってくる。
あのイベント見れただけでも我慢してやってよかった。
773名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:02:31 ID:lq1dCFMy
冷たいタオルを目に当てると
眼精疲労ちっとは改善できる
774名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:05:41 ID:Wt7DDO5K
ドラクエ8。満を持して出たわりに、こういう部分に無配慮だったのにはがっかりだ。
楽しみにしてたけど間違いなく酔いそうだし、我慢してまでゲームしたくないので今回は見送ったよ。
レベル5の馬鹿! スクエニの阿呆!
775名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:06:01 ID:/F562VMU
>>770>>772待ってくれ。このままじゃレベルファイブに負けた事になるぞ。悔しくないのか?一日10分でもいいから続けてみようぜ!今までやってこれたんなら大丈夫だ。一緒に戦おうぜ!
776名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:09:52 ID:xO/SGpKi
>>766
NPC消えるのは正直難しい
777名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:09:55 ID:+sz4ub26
つーか御前等、馬鹿じゃね?3D酔いするなら最初から買うなよ、ウダウダいってよー。
ならPS2ごと売ってこい!
各機種の機能は全て3Dポリゴンが常識だろーが。
ファミコンかゲーアドいじってもう新しいハード買うな。
結局、御前等が言っている事が文句だろ。
778名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:10:15 ID:0Bxav0jY
>>775
負けってw
今ならオクで6500円ぐらいで売れるし値段分は楽しんだからいいよ。
たかがゲームでそこまで気負ってもしゃーないべ
他におもろい娯楽いくらでもあるし。
779名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:19:39 ID:/F562VMU
>>778いや、逃げてるよ。初日翌日売った戦わずして散った奴らならいざしらずオマイは必死に戦ってきたじゃないか。
それはドラクエへの期待、オマイの情熱そのものじゃないのか?その気持ち忘れてほしくないんだよ。戦友として。。
780名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:37:28 ID:xO/SGpKi
正直酔って「すぐ売った」人のセリフは
悔し紛れの捨て台詞じみてて面白い
781名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:03:17 ID:wJUx1KzF
捨て台詞じみてるが、確実にスクエニにダメージを与えられる手段でもある
782名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:05:57 ID:t/UUJ+u0
>>781
何のダメージにもならないかと・・。
( ´,_ゝ`)プッって感じじゃないの?
783名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:11:08 ID:/F562VMU
客商売は口コミをばかにはできないぜ。悪い噂ほど広まるからな。
今回の件で10万本売り上げ減とみる。+次回作様子見入って50万本減。
ダメージははかりしれない
784名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:23:48 ID:EPLjLpNT
だって酔って出来ないんだもん。
酔い止め飲むと眠くてゲームどころじゃなくなるし。
持ってても無駄なだけだし売るしかないじゃん。
もし酔いを押してでもやりたくなったら中古で安く買いますよ…。

785名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:28:31 ID:1FNaFrRg
つうかまた始めからやる気にはならんだろ・・・w
786名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:32:22 ID:/F562VMU
>>784
落ち着け。寝ればいいじゃないか。体力回復には一番の薬だ。
酔ったら寝る。これで切り抜けられる。俺は売った時点でお前のドラクエは終わりだと思う。もう少し頑張れよ!
787名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:36:17 ID:LpoB21Lw
砂糖入れて甘くなったココアを飲んだ後に、宝探すのに視点グルグル回してたら酔いました。
思い出しただけで吐き気がorz
788名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:36:21 ID:t5Cepn6l
>ID:/F562VMU
ネタじゃなかったらちょっとキモい…。
ゲームにそこまでのめりこむのってヤバイよ。
義務じゃないんだから気分悪くしてまでするもんじゃないでしょ。
789名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:44:32 ID:1FNaFrRg
スクエアエニ糞に送りつけよう!!
790名無しさん必死だな:04/12/03 02:45:56 ID:US4ko3sM
  _、_     ゲームやって酔うなんて子供がなる事さ・・・
( ,_ノ` )     

  _、_      ・・・・・
( ,_ノ` )

  _、_
( ; Д`) .・;'∴ ブハッ!?

  _、_
( ; Д`)     オエェーー!!
  !;:i;l .・;'∴  ゲボ  
     .   ゲボ
 _、 _
( д` ; )  ママー、ゲロ吐いちゃったー。
           僕が悪いんじゃないよ、ドラクエが悪いんだよ〜。
791名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:48:53 ID:/F562VMU
>>788
ただやりきれない気持ちでいっぱいなだけ‥。
多少の差はあれずっと前からみんなドラクエやるのをほんと楽しみに待ってたのにみんながその楽しさを共有できない。とても寂しい事だなって。
ゲームの内容を語りたいっていう気持ちから
792名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:58:30 ID:xO/SGpKi
他の何でもない
自分のせいなんだ
下手糞だからキャラが魅力的な格ゲーを
ゲーセンでできないって愚痴るオタと同じレベルなんだ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 03:05:25 ID:6/+98Lhf
…とレベル5は思ってるだろうね。
794名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 03:14:42 ID:xO/SGpKi
そうだよ、明らかに負け組みは酔う人間なのだから、
散々愚痴って結局楽しみを共有できずに糞してDSでも買えばいいのさ
時代に取り残された劣化脳所有者なので。
795名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 04:08:15 ID:oI6wp4Aa
酔う人の集まるところに
いちいち煽りに来るってのは、どういった劣化脳の持ち主なんだ?

プレイできずに残念だといった苦情を入れたら
メールで返事来たよ
次回作品に生かすって書いてあったけど…それを信じたいところだ

796名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 04:17:55 ID:Rr15eJg8
220万も売れたら、糞バカは何人かは涌いて出る。
797名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 04:38:56 ID:sFxVjq14
>>780
>正直酔って「すぐ売った」

なんか羨ましい気がする。。
進めちゃうと面白すぎて売りたくなくなるんだよね。。
798名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 05:21:07 ID:Buv24Pb/
ちょっと煽ったら
すぐ過剰な反応を示すのはどういった劣化脳の持ち主なんだ?

プレイできずに残念だといった苦情を入れるDQNだろうか?
メールで苦情入れるなんて、
そんな事言われても「少し休憩を入れてください」としか言えないよな。
799名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 06:17:33 ID:4+jpxevy
作品に対して魅力を感じているのなら、たとえ3D酔いする体質の人でも、毎日少しずつ
酔わない程度の時間だけマイペースにプレイすれば良い。(画面の動きに慣れてくると酔い難くなるというし)
しかし周囲と話題を共有するのが主目的の人は、多分それじゃ意味が無いんだろうな。で、売ると。
あるいは、ただせっかちなだけかな。
800名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 07:52:41 ID:NqjkmQeg
自分は煽りは気にしてないよ、
ただ「酔い」を共有できるここで
様々な酔いネタでゲラゲラ笑ってられる。
ある意味ゲームより楽しんでるかも。
だからプレイ出来てないけど、
売って完全撤退はしない!!
801名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 08:34:18 ID:9xdq8dMa
>>795
>次回作品に生かす

それで2Dになったら笑う。
802テンプレ:04/12/03 08:55:44 ID:nBENw8y4
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。

ドラクエ8に酔った人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101404058/l50
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101584263/
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101729537/
803名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 10:33:41 ID:NC4jrrJH
・周囲を省みない。
・反論できない意見に対しては煽り・荒らしとして自己の精神を防御する。
・論理破綻している。
・自分に非が無い事だけは揺ぎ無い事実。
・現状打破できれば解決すると思っている。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 10:41:14 ID:/S+PKq3R
うぅ…私をこんなに酔わせて…
805名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 11:40:24 ID:sArgIQyk
いつでもどこでもセーブできるってんなら
気持ち悪くなっても一日10分ぐらいでも進められると思うんだが…
でもそんなのドラクエじゃない

フカン視点オンリーのリミックス版とか出ないかなあマジで。
806名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:16:15 ID:PiHnieGE
>>801
むしろ2Dにもどって欲しい
807名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:21:50 ID:4jmDuow0
別に3Dにする必然性ないもんな。
808名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:25:39 ID:tDgee41p
酔わないけどしょっちゅう地図見ないとどこにいるのかわからなくなる。
結局2Dで位置確認してるわけだな。
809名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:28:02 ID:pkrOoSGI
発売から1週間。
今までに買った人はゲーム慣れしてる人の割合が多い。
これから買う人は普段ゲームはほとんどしない人の割合が高そう。ドラクエだからということでPS2も同時購入する人も多いはず。
そうなると当然あの3Dでやられる割合もあがるとみた。

ドラクエシリーズ発売の度にゲームする人口も増えてきたのは否めない事実。
ただ今回ばかりは逆の作用になり、ゲーム業界氷河期の始まりにならなければいいのだが・・・

考えすぎかなw
810名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:28:53 ID:qO9G51yZ
初めて3D酔いした 自分には無縁なものだと思っていたあの日の夏
811名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:35:06 ID:gYcoPvc8
>>808
コンパス意味ないよな
812名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:55:19 ID:Hi/iowFI
64マリオで拡縮ボタンを押しまくりながら
ゲームしてる様なもんだな。そりゃ酔うよ。
ビッグタイトルで多くて一割も酔う人がいれば
客商売としてアウトだろ。
>>805でも出たフカン視点をオプションで
選べれば済んだ話なのに。技術的にも何ら難しくない。

813名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:55:26 ID:/F562VMU
通常2Dで演出だけ漫画にした方がよかった。それがドラクエらしさってもんだ。

戦闘もああいう形にするのならコマンド入れる時も統一すべき。らしさを保つのか変えるのか中途半端になっちまった。
814名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:55:54 ID:t/UUJ+u0
>>809
初めてゲームするから、酔い易いってのは無いと思うけど。
結局、個人の体質だと思う。
815名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 12:56:33 ID:xtXLGeCQ
3Dにする必然性っていうか
3Dにしたことによるメリットは十分にあるのだが。

酔ってやめた人間にはワカランだろうが。

コンパスは確かに意味ない。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 13:27:42 ID:Lx4QXkOe
>>814 普通にゲームやりまくりオサーンの俺が
このゲームだけは酔うので
ゲームに慣れてないとか、3Dに慣れてないとか
歳だから、とかは関係が薄い


ただ、実際にはトラペッタとパルミドだけなんだけどな
気をつけても駄目な場所って
無論まだクリアしてないので、他にもあるのかも知れないが
817名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 14:01:00 ID:C6z47u+f
ゲームはほとんどやらない俺は全く酔わなかったから、
やっぱり個人差なんだろうな。
818名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 14:08:07 ID:psD6UsiR
3Dになってよかったとは思う。
固定カメラさえつけてくれたら文句ない。
819名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 14:10:09 ID:G3U+vktD
フィールドはともかくダンジョンと街はどうにかしてほしかったなあ。
ダンジョンは必要最低限のことしかする気が起きない。
820名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 15:21:04 ID:14gy7IoJ
酔っちまった!!!!!・・・キモチワル・・・。

まさか自分が酔うとは思わんかった。
このスレの存在を「ネタだろ?」とか思ってた・・・すげー気持ち悪い、ウエッ・・・。
車で酔った時と同じ感覚だ。何年ぶりだろ。ダメだ、ちょっと休憩。

記念カキコおおお!!!
821名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 15:45:01 ID:xR904Pkv
やっぱ酔うよな…歳のせいかと思ったりするけど
若くして酔ってる人がいるなら、歳のせいじゃないって事だ
酔わない奴は鈍感なのかもしれないな
822名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:05:07 ID:AyABV/RL
>>821
はいはいヽ(´ー`)ノ
823名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:06:09 ID:AyABV/RL
>>821
はいはいヽ(´ー`)ノ
824名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:09:37 ID:fS0pK/wb
>>824
はいはいヽ(´ー`)ノ
825名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:10:55 ID:fS0pK/wb
>>824
はいはいヽ(´ー`)ノ
826名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:16:08 ID:xR904Pkv
ウゼエ奴だな
2回も書くな
ハゲ
827名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:18:21 ID:t/UUJ+u0
>>826
はいはいヽ(´ー`)ノ
828名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:20:00 ID:xtXLGeCQ
    ムシャ                |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・    xR904Pkv
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
829名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:21:31 ID:oI6wp4Aa
酔うと極端にムカつくからな
抑えていこう

俺も最初の街数分でゲロったおかげで
絶対売ろうと思っていたが
なんとかパルミドまで来れた

でも常に微妙に気持ち悪い…一日1時間〜2時間が限度だな
寝る時も気持ち悪いのは、どうにかしてほしい
830名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:22:03 ID:rQ8Lfih+
>>828
はいはいヽ(´ー`)ノ
831名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:49:56 ID:NC4jrrJH
>>829
そんなことはお母さんにでも言え
832名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 16:52:51 ID:Nf9zMa8d
体質だろうなぁ。

833名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:05:05 ID:xrXaXYBq
>>826
コレのせいだろ

【システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/

■DNSキャッシュ/BBQ、BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki、BBMサーバ
  バージョンアップ&パワーアップに伴う、書き込み不安定・サービスダウンのお知らせ

年末の使用量増に伴う対策、サーバの動作安定化・パフォーマンスアップを目的に、
本日〜今週末にかけて、システム系サーバのバージョンアップ工事を実施する予定です。

それに伴い作業時間中、2ちゃんねるのほぼ全域のサーバにおいて、

・書き込みが困難になる
・サーバのパフォーマンスが一時的に低下する

等の症状が発生する場合があります。

また、一部システム系・削除系サービスについても、該当時間の利用に
影響が出る場合があります。
834名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:37:22 ID:/F562VMU
町や城ん中はどこ行っても微妙だ。
単純に最短のクリアルート探る作業になってしまっている。

ドラクエの良さは寄り道や探索のはずなのに

>>829
頑張ろう
835名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:38:54 ID:Ud6YqqMl
ご愁傷様
あっはっは楽しいなあドラクエ8(`・ω・´)
836名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 17:39:53 ID:f85tzT4q
確かに酔うけど
我慢できないほど酷い人もいるのか・・・
837名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:29:34 ID:sEXUS0v5
最初大丈夫だったのに
闇の遺跡あたりから急に酔い安くなってしまった
ゲームで酔うのは挫折したシェンムー以来だわ…

酔いの酷い人は一度ファンタとか
冷たい炭酸の飲み物を飲んでみるといいよ
人によるだろうけど気持ち悪いの治るから
838名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:34:24 ID:Dlav98wS
そんなに気持ち悪かったら楽しめないでしょ?
さっさと売って他のゲーム買ったら?
それとも酔ってまでやる価値ある?
839名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:42:22 ID:/F562VMU
>>838
確かにその通りです。分かってはいるんだが‥。

結局今までドラクエをやってきた歴史がそうさせるのかもしれない‥

ほんとは背中を押してもらって楽になりたい。

一週間後の俺は無事プレイできてるだろうか‥。一ヵ月後の俺は無事クリアできてるだろうか‥。
840名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:43:37 ID:G3U+vktD
ダンジョンで寄り道する気がまったく起きない。
レアアイテムとイベントが終了すれば、もう二度と入らない。
841名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:44:37 ID:xtXLGeCQ
それがどうした
842名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:45:27 ID:Dlav98wS
>>839
楽にしてやるよ
              ∧_∧
              (    )  
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |  >>839 
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ






843名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:46:22 ID:O4fY7rh6
3D酔いっていうよりは、このゲーム、『マラソンゲーム』みたいな…

自分がマラソンさせられているようで…吐きそうになったよ。

いつからDQはマラソンゲームになったんだ…(>_<)
844名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:47:46 ID:t/UUJ+u0
>>842
ワロタw
845名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:48:39 ID:YUUzhmCM
このスレ見るのも酔う原因
他の人が酔うよう言うから酔うんだなと思い込んで本当に酔っちゃう
このスレ見たらどのゲームやっても酔っちゃった・・・・
846名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:49:47 ID:/F562VMU
>>842
すまん、携帯からだから何だかわからん‥。

クリアした後に楽しかったと思いたい。それを信じて今日もドラクエ8の世界に出発します。

後ろを振り返らずに‥
847名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 18:52:37 ID:rMHXqOMT
・プレイするときは、部屋を明るくし、できるだけテレビ画面から離れてください。
・疲れているときや睡眠不足のときは、プレイを避けてください。
・プレイするときは健康のため、1時間ごとに15分程度の休憩を取ってください。
・ごくまれに、強い光の刺激を受けたり、点滅を繰り返すテレビ画面を見ていると、一時的に筋肉のけいれんや意識の喪失などの症状を起こす人がいるという報告があります。
 こうした症状のある方は、事前に必ず医師に相談してください。また、プレイ中にこのような症状を感じた場合は、すぐにプレイを中止して医師の診察を受けてください。
・めまい、吐き気、疲労感、乗り物酔いに似た症状などを感じたときは、すぐにプレイを中止してください。プレイを中止しても治らないときは、医師の診察を受けてください。
・目、耳、手、腕など、身体の一部に不快感や痛みを感じたときは、すぐにプレイを中止してください。しばらくしても治らないときは、医師の診察を受けてください。
848名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:14:28 ID:sQp9oOgZ
これで酔う人は相当なもんだな。ご愁傷様。
KHは当然ながらMGSもダメだった俺が何とも無いんだが。

なんかイライラしながらやってるとか、部屋締め切ってるとか、
無駄に視点切り替えてるとか、体質以外の問題だろ。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:14:47 ID:6hmRK8K2
>>846
アーヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
850名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:17:01 ID:6hmRK8K2
自分が世界基準だと思ってる奴たまにいるよね
>>848みたいな
851名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:22:56 ID:EDyz+aqn
カメラワークが上手くなるだけで改善されそうな奴もいそうだよな。
障害物にぶつかる度にズームアップて仕様は普段酔わない俺でも酔った。
とりあえず、走ってる時に常に主人公視点になる様にカメラを自分で動かせば(曲がる時に右パッド倒しながら移動)
無理な自動カメラ転換も無くそこまで酔わないと思うんだが。
出来るだけ壁には近づかないとか。

あの画面が動く事自体がもうだめ、って奴はどうしようもないと思うけど、
カメラワークを鍛える(と言うほどのもんでもない)と改善されそうな奴は多そうな希ガス
852名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:33:56 ID:qijkNTPy
レベル5と言う会社の作るゲームがどんなもんかわかっただけでも収穫だ・・・ちくしょう・・・
853名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:38:02 ID:NC4jrrJH
>>851
ちなみにおまえら、カメラ直してそれでも酔ったら今度は何に因縁つけるの?
854名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:38:13 ID:8Vig5tfw
ドラクエ8攻略サイトはじめました
自由に書き込んでね
http://blog.livedoor.jp/dragonquest8amazon/
855名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:38:38 ID:/F562VMU
>>852
その気持ちは大事だ。俺はレベルファイブへの憎しみが今なおプレイを続けている原動力となっている。

それに比べりゃドルマゲスなんて雑魚だ。共に戦おう!
856名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:39:30 ID:EDyz+aqn
>>853
俺に言われてもなぁ
857名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:41:15 ID:NC4jrrJH
>>856
すまん、何故かアンカーついてた
858名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:41:52 ID:MGJPAHCJ
>>852
「レベル5で酔うぞ」という社名を使ったシャレなのか?
俺もLv5、最初の滝の洞窟ぐらいで、それまで徐々に蓄積されていたダメージが
限界に達してダウンした。
859名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:42:51 ID:AyABV/RL
>>850
このスレにもけっこういると思うが
860名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:53:54 ID:ZsTYvIDz
酔うのは少数派ってのはまあその通りなんだろうけど
やっぱり「ドラゴンクエスト」でこうなったのはまずかったと思う
861バクフーン ◆Lk0uxLC2a6 :04/12/03 19:55:04 ID:w056RrDv
一回ポケスタ金銀で酔ったがそれ以降はいくらポケモンしても酔わなくなった。
まあ、ゲームで酔った人はもう酔わないと思うから、君たち自信もってやりなさい。
862名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:01:35 ID:M0OHGtzh
1時間ごとに休憩しろと言うのであれば、1時間ごとにセーブ出来る仕様にしろよ
863名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:04:17 ID:NC4jrrJH
できるし。
864名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:07:33 ID:/F562VMU
くっそー。こんなゲーム作っておきながらレベルファイブ社員は一ヵ月の有給リフレッシュ休暇と今月ボーナス100万かよ‥。

こりゃすさんだ世の中なる罠ぁ(−_−メ)
865名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:08:15 ID:/7zD6K/0
カメラはほぼ問題ない。障害物にぶつかった時にぶれがあるが
まあ、モンスターハンター耐えれる奴なら全く気にすることは無いだろう。

それより3D画像によるイベントの時のキャラの見せ方の緻密さは良かった。
ドベレベルだった7からいきなりトップクラスに踊り出た感じだよ。
いきなりこのレベルへの進歩は凄い。
866名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:10:39 ID:LyDikwyc
今更だけど、スーファミ世代にはきつくない?
30時間近くやったけど未だにドルマゲス倒すとこだよ…しかも倒せない。
マップ見辛くて時間かかっちゃうのよね
867名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:12:41 ID:/7zD6K/0
バイオとかゼルダの洗礼を受けずに
SFC時代からいきなりこれだと確かにとまどうね
初代バイオも今やれば酔わないのが不思議なくらいだ
868名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:17:23 ID:7nD0COAZ
今まで遊んだことがあるRPGの3Dゲームの中では1番疲れるから、
酔ったっていう人がいるのもわかる気がする。
ドラクエでこうなったのはまずかったっていうのに同意だなぁ。

だけど3D化自体を問題視してる人は酔ってない人だと思う。
3Dにしたって酔わせないような方法があるわけだから。
869名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:22:31 ID:t/UUJ+u0
>>867
フカン固定カメラでどうやって酔うんだろう・・・?
870名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:50:24 ID:/7zD6K/0
>>869
固定だから酔うんだよ。
プレイヤーの主観(=カメラ)とキャラの動きにズレが出たときに人は酔いやすい。
だからプレイヤーの主観とキャラの動きを、リンクさせたゼルダで酔う人は少ないわけ。
871名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:56:00 ID:NC4jrrJH
>>870
固定ってのは動かないって意味だよ。
872名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:59:43 ID:t/UUJ+u0
バイオって、フカン固定カメラだったよね?
分かりやすく言うと、天井あたりに取り付けた大量の監視カメラを
次々と切り替えながら進む感じ。
873名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:02:34 ID:/7zD6K/0
>>871
読解力の無い奴だな。
>プレイヤーの主観(=カメラ)とキャラの動きにズレが出たときに人は酔いやすい。
カメラが動いていないのにキャラの位置は動く。プレイヤーとキャラの視点にズレが出来るでしょう?

分かりやすい例で言うと初代バイオは画面の中心にキャラが置かれてないよね。
それが原因だと言ってるの。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:10:20 ID:NC4jrrJH
>>873
せっかく説明してくれたんだけど、全く見当違いだとおもうよ。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:13:59 ID:6hmRK8K2
   /二二ヽ
   ||・ω・|| <>>873のが読解力なくね?
  ノ/  / >  <>>873のが読解力なくね?
  ノ ̄ゝ
876名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:17:07 ID:/7zD6K/0
だったらそう思っておけ。俺に対抗してどうする。
877名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:17:11 ID:Dlav98wS
>>873
ハァ?
878名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:17:25 ID:f85tzT4q
自分の感覚との相違により三半器官が揺れるのが酔いの原因
扉を開ける時や壁際等で不意にズームアップしてしまったりするのはキツイと思う
879名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:21:57 ID:/7zD6K/0
>>878
あー、たしかにそうだよね。
カメラ固定は確かに不快だけど、酔いとは違うかも。
880名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:26:46 ID:f85tzT4q
>>879
まあでもそのカメラ固定のお陰で視点回さなきゃならないし原因にはなりますね。
回転速度もかなりのものだし・・・
881名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 21:45:45 ID:VdGZTwcX
>>878
視覚酔いのメカニズムははっきりとは解明されてないらしい・・
三半器官うんぬんは動作、振動でおこるが、これは体などに揺れは生じてないのだ。
一般的には精神的なものだという説が有力。
つまり視覚が揺れると、今までの車酔い体験などを脳が思い出して酔う。
「あ〜酔うわ。。」て思ってると酔うし「俺は昔から酔わない体質」と思ってれば酔わない。
要は気の持ちようだ。
「僕はこんな人です」と自分を理解してるようで実は無理にコントロールしている強制自己管理型人間が
陥りやすい現象で、日本人に圧倒的に多い。
882名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:01:49 ID:/F562VMU
酒飲みたいのに飲めない。去くか‥
883名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:04:55 ID:iDPdd7K5
>>878
三半規管の揺れではなくて、視覚情報と三半規管からの情報のズレね。
だんだん酔いにくくなるのは、脳が情報の摺り合わせを覚えるから。

>>881
>「僕はこんな人です」と自分を理解してるようで実は無理にコントロールしている強制自己管理型人間が
>陥りやすい現象で、日本人に圧倒的に多い。
こじつけくさ。
884名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:08:12 ID:nBENw8y4
このスレ読んでて怖くなってまったく手をつけなかった
さっき恐る恐る始めて「ああ、大丈夫だ」とおもったら
案の定、トラペッタで酔ったorz
885名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:14:28 ID:uKp70Nk5
エコーナイトってゲームやって死ぬほど酔えばドラクエくらいなんともなくなるはず
おすすめ
886名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:15:24 ID:/F562VMU
>>884
みんなが通った道だから勇気だして頑張ってください
887名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:22:38 ID:f85tzT4q
>>881 >>883
視覚の酔いは普通の酔いとはちょっと違うのね、
漏れはドラクエは多少酔うけどとりあえず我慢できる程度。
888名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:46:48 ID:sHLGLB7z
背景固定じゃない3Dゲームでも酔いにくいものだってある。
単に作り手の配慮が足りなかっただけ。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 22:56:43 ID:NC4jrrJH
とはいっても8で俯瞰カメラというのは、コンセプトぶち壊しだからありえないね。
単に時代の流れで3Dにしてる訳ではないですよ。
酔う人は残念でした。お大事に。
890名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 23:00:03 ID:JyKOFgC+
ずっと酔いながらプレイしいてる奴いるの?
891名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 23:19:51 ID:1FNaFrRg
>>881
マイノリティの当て推量ウザイな・・・
こいつは自分は“人とは違う”という事実に、
「自分は特別な存在なんだ」と錯覚するタイプだな。
“酔う人間”と“酔わない人間”に優劣をつけたがり、
「俺はマイノリティで日本では稀有な存在だ」。
「俺ってすごい!」などと無根拠に優越感に浸ってるんだろうな。
892名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 23:25:51 ID:1FNaFrRg
>>881
ちなみに俺は昔から酔いやすいタイプで
バスでも吐いた事があるのだが。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 00:18:29 ID:9EMD7jIk
>>889
3Dが悪いんじゃなくて、8のカメラの動きが悪いだけ。
894名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 00:58:26 ID:TEh8LF6g
その辺はあれだよ。人それぞれというか
あのズームが合わない奴にとっては悪いかもしれないけど、合う奴には全然悪くないみたいな
少なくとも扉のズームで酔うという感覚は、自分にはわからないな。
895名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 01:45:14 ID:PeEgQbeK
酔ってる奴多いいな・・・俺もそうだけど
慣れてはきたものの、やっぱり3時間に1回は気分が悪くなる
目を休ませたりして(目を癒すシートとか結構良かった)なんとかクリアしたが
自分の中で面白かったので結果、良しという結論にいたった
896名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 04:49:52 ID:rmIdmeLM
今回のDQ8でも所々にいわゆる"見えない壁"があるな。
3Dの箱庭型フィールドだから仕方ない部分ではあるが、突っかかった時の挙動というかブレがやはり悪い。
897名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 09:34:57 ID:cfaFqAYp
>>893
人の話を聞かないタイプだな。
898名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 09:44:49 ID:6ABslOlj
酔いの原因としてよく挙げられるのは
意識と画面のズレ。右へ向こうとしたときに
脳内でこう動こうと思ってるのと、実際の画面の動きが合わないと酔う。
だからある程度は慣れ。
自分で画面の動きを事前に考えていればズレは生じにくい。

ただ、カメラの動きが速すぎたり妙な慣性がついたりすると
脳内と一致させるのは難しくなり、その分酔い易くなる。

ちなみにこのズレは当然のことながら固定カメラでは起こらない。

車でよく、運転していると酔わないが助手席だと酔うという人が多いのは
このため。この現象が運転経験者の方がなりやすいのもこのため。
運転している時は自分で思ったように曲がるから酔わない。
助手席だと”自分ならここで曲がり始める”というタイミングと
実際に運転している人のタイミングがズレるため酔い易くなる。
899名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 09:51:23 ID:cfaFqAYp
>>898
固定カメラじゃなくて主観カメラって言いたいんじゃないのか?
900名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 10:03:05 ID:io/rR2HA
フィールドはともかくダンジョンが非常につらい。
てなわけで、ダンジョン内の時間を最小限にするために、

・ダンジョンに入る前に入念なレベル上げ(装備はその時点でのフル装備)
・寄り道は基本的にナシ(レアアイテムのみ)
・ボスを倒せば即リレミト

を心がけています。
そんな訳でしょっちゅうレベル上げをしてるので、船取った時点でLV35。
オレは何をしてるんだろう・・・orz
901テンプレ:04/12/04 11:22:45 ID:MZ4/4XzF
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。

ドラクエ8に酔った人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101404058/l50
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101584263/
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101729537/
902名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 15:08:45 ID:6RusG/r5
>>901
age
903名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:22:33 ID:MRp2u1K0
>>889
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< コンセプトが違うから。コンセプトが
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
904名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:44:12 ID:mXRK4tdG
今カジノやってたら吐いた…まぢ辛い…
905名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 17:02:24 ID:463yT+zx
だからそんなにつらいんだったら止めろよ
906名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 17:19:52 ID:g3KYB0HM
8でこれだけ酔った人が多いなら、7はもっといたはずなんだがな。
7を初めてやったときより格段にマシだ。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 17:41:08 ID:p88KTQgD
ゲーム楽しみたいのに酔う人ってマジかわいそうだな。
俺は車には酔っても3D酔いって経験したことないが。
ネコ大好きなのにネコアレルギーみたいなもんか。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:18:00 ID:LX9O7wMe
今回中古の出回りがこれまでよりかなり早いんだが、3D操作が全く受けつけないという層はいるんだろうな。
909名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:51:18 ID:6oC23dOW
酔って泣く泣くドラクエ8を断念したヤシに朗報!
ここでエンディングとかをうpしてくれてる神がいるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101725646/l50

もうとてもじゃないができないので残念だが、エンディング見ちゃうと
その無念さもちょっとは薄れまつw
それにしても、うp動画見てるだけでまた具合が悪くなってきた。
つくづく・・・8は無理ぽ。
910名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:01:36 ID:1Pj54Auf
サザンビークで初めて頭がクラっときました。
911名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:09:40 ID:k5G8rHrU
チャゴスとかいうキモデブ探すのうざいな
912名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:55:03 ID:6oC23dOW
>>908
3D操作だけの問題かなー?
3Dは過去いろいろやってきたけど、こんなの初めて。
酔う&グラフィック見てるだけで目の奥が重くなるようなズーンとくるような
それから、なんだか胸のあたりがムカムカしてきて、それでも続行してると
吐きそうになる。
つくづく残念だ。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:58:37 ID:3RV2jXif
俺、今休憩中・・・・
ちょっとツライっす。
914名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:20:58 ID:m4CQFNrq
お前らゲームでようのか・・・
915名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:29:17 ID:UjGs0u0S
右スティックはかなり使えるね。
それでも、町やダンジョンでは画面を直視しないようにしてるけど。
916名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:31:00 ID:6oC23dOW
>>914
もう売っちゃったんだけど、さっきうpしてあったエンディングを
4時間くらい前に見たんだけどさ。ほんの10分程度。

・・・いまだに具合悪い。ほんと糞だ
917名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:34:49 ID:aSATRy/s
ライドンの塔で酔って止めたよ。
ドルマゲス倒した後だから、まだ話が続くのかと思うと辛い。
918名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:35:43 ID:mafVJ/8K
もう慣れたからなんともないよ。
買った当日は酔いまくりでゲロ吐いたけど
919名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:40:11 ID:70lDTPIa
普段は全くといって良いほど酔わないけど、今日はじめていった
豚ドキュソ王子の城は酔いまくりだったな。自分は体調よくないと酔うっぽい。
つーか、もう少し上から見下ろす形にすればいいのにね
920名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:41:38 ID:+VZgrJmr
私も8時間くらいでなんとか慣れたよ…。
慣れるまでは無理しないで少しずつやるのがイイね。
やっぱり面白いし、酔いで挫折はもったいない。
921名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:44:21 ID:S7vesE/u
やりたいのにできなぃ。レベルファイブに入社して改革してくるよ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:48:26 ID:Kwpu9rte
糞スレ
923名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:51:41 ID:3RV2jXif
やっぱスクエニに『酔いやすい』って電話なりしたやつはいるんだろうか?
休憩中だがまだ気分がすぐれん
924名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:53:40 ID:6oC23dOW
>>923
小中くらいのガキは酔ってないんかな?
ガキが具合悪くなったら、パパママが黙ってないと思われ
925名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:02:41 ID:/2fupUws
これくらいで酔う香具師らって。。。
人間失格だろ、マジで。
926名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:02:58 ID:Gja6wlpA
nyで落とした韓国人が酔って、謝罪と賠償を要求します。
927名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:07:58 ID:6RusG/r5
町の中ずっといると酔うな・・orz
928名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:42:12 ID:S7vesE/u
旅してくるわ。無事祈っててくれ
929名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:50:52 ID:pj/EUg4O
間違いなく酔う動かし方をしてる。
FPSバリバリプレーヤーでも素人に適当にマウス動かした視点の画面見てると酔う。
930名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/04 22:13:37 ID:Ib2SLMi8
右スティック駆使すれば広い場所で酔うことはないんだけど・・・

やっぱりダンジョンとか街中はどうしても、樽やら壷やら箪笥やら・・・
凝視するものが多いうえに部屋が狭い・・・

1時間で休憩中・・・
931名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:32:37 ID:bLwmKiMI
>>924
最近のチビッコはゲームは3D世代だと思うから酔わないんじゃね?
932名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:58:18 ID:d4+K7xXg
小さいテレビに替えてから、深い酔いは無くなったけど、こうジワッとくるアイドリング状態が延々続いてる。
パルミド以降、サザンビークの城はキツかった。馬鹿王子のせいでムカつき倍増(w

なんか、扉を通った直後の死角の場所を見ないといけないケースが増えてきた気がするな。
壁際での急旋回が避けられなくて、どうにもツライ。
933名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:24:14 ID:No1sMkQL
常に酔っている感じ。初日の酔いが抜けません。誰か訴えない?
934 :04/12/05 00:29:10 ID:DjseNUzQ
新しい町に行く度、壺や町人探しで
視点グリグリ動かさねばならんのが辛い
935名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:33:58 ID:V2TfhPVb
休憩中に画面見ないのは当然として、音楽が聞こえてても気分悪くなる気がする。
酔ってるときはドラクエに関するもの全てが回復を妨げる。

もしかすると、このスレですらも・・・
936名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:46:55 ID:nCsbIP1r
年は関係ないとかってレスがあったと思うけど
「世代」ってあるよね、やぱし。
自分は常々「2D世代だから」とか言ってて
3Dゲームでは酔うor殺人的にド下手です。
だからこそ、ドラクエは「T」からプレイしてるので
絶対にやりたいんだけどな〜・・・・
937名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:54:19 ID:ifoaffpl
>>935
それはやりすぎで脳も目も疲れているという現象だ。
938名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:02:54 ID:yjV6ejO0
とにかくすごく疲れます。。。
939名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:04:42 ID:Hm+We92z
>>938
 age
940名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:11:21 ID:5Ik5w7/M
ゼルダ64
メタルギアソリッドのPSG-1のスコープを覗いた時
ドラクエ7
ドラクエ8も追加!

「できるだけ部屋を明るくしてテレビから離れてみよう」ってテレビアニメでポケモンショックが起きた頃より、注意が付く様になったけど
3D酔いしそうなテレビゲームでもつけるべき
941名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:28:22 ID:EMqutmZR
ほちゃも3D酔いで挫折だってさ
942名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 02:32:14 ID:hpgePAC9
50時間くらい瀕死でやっていたらようやく酔わなくなってきました。
ここまでが長かったです…。
943名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 02:58:20 ID:d41kHlcZ
多分適切に休みを入れてプレイした方が、苦しみ少な目で耐性付くと思われ。

何はともあれ>>942乙。
944名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:44:45 ID:q0i2RxbS
キーラーパンサーに乗ったらさらに酔うわ・・・オエッ
945名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 04:03:06 ID:D5ZvDe74
全然酔わないぞ。
ここのやつらHL2やったら下呂死するな。
946名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 04:28:00 ID:tdunI9H2
漏れんちのコントローラーがおかしいのか??
止まってても歩いててもかってに
ぐるぐるぐる風景がまわるから
気持ち悪くなった・・・
947名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 05:05:38 ID:D1V6+kN0
>>945
エバーブルーも忘れてはいかん
948名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 05:16:33 ID:0hKClqLr
ドラクエで酔って仕事休んでるなんて言えない、
しかもやめりゃいいのにドラクエやってるし('A`)
949名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 05:49:18 ID:LVvGCeCI
リブルアーチで取り残したアイテム4つある…
でもこれ以上あそこうろついたら吐く。
950名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 06:04:53 ID:7gCZbl7T
「このあたりにはあと19ほどおたからのにおいがする」
951名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 06:08:59 ID:V1HlStvJ
>>950
なにげにきついよなw
宝箱はダンジョンだけにして、フィールド、街中の宝はやめてもらいたい。。
また探索しなきゃ〜ってのも、ストーリーにのめり込む妨げになるし。
952名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 06:15:08 ID:LVvGCeCI
勇者が、他家のタンス開けたりつぼ割ったりした瞬間、ピロリロと鳴らないなんて嫌だ。
でも視点回しまくらないとツボが見つからないってのはやめて欲しい。
953名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 06:32:19 ID:Xz77Rr6+
嫌なら取らなきゃいいのに。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:14:25 ID:No1sMkQL
レベルファイブ頃してぇ〜
955名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:50:14 ID:T0aqgjE7
>>954
Lv5が独断でああしたんじゃない。
スクエニが酔うように作らせたんだ。
956名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:50:52 ID:/9l9he8b
    _   _
  < ノ`くr兮 ,─、
    /‐/kニ`Eヲlソイ   haloに比べれば
   lニ|ヽ_0_0_@)lニ|   
   /ニ」 _ //__〈 lニ|    なんともないぜ
  f、、、,!ノ ̄`〉二| ,,|
  l_i_i_|  |__i_i_|
957名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 08:56:23 ID:No1sMkQL
>>955
カメラワーク等はレベルファイブに全権委任してますよ。

レベルファイブの自首まだ〜?
958名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:34:32 ID:X0mgIGBP
>>954
レベル5デスを使え!
959名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:38:39 ID:Hm+We92z
>>958
ワラタ
960テンプレ:04/12/05 09:41:51 ID:Deubm6W7
ドラクエ[による3D酔い被害に関する話題を取り扱うスレです。

※酔い易い、酔いにくい体質には個人差があります
 煽りや中傷は辞め、被害の報告及び対応に努めましょう。

ドラクエ8に酔った人の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101404058/l50
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101584263/
【危険】ドラクエ[3D酔い被害スレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101729537/
961名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:43:29 ID:Swosn9qD
958
マジワラタ
962名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:45:31 ID:Xz77Rr6+
>カメラワーク等はレベルファイブに全権委任してますよ。

これおもろいな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 09:52:11 ID:Xz77Rr6+
ネタも尽きたんだから次スレ立てるなよ
964名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 10:17:17 ID:htgCUjmQ
SO3くらいまで主人公を小さくすれば酔わないだろうにな。
カメラワークじゃなくて目の前に主人公がいるから酔いやすいんだろ。
カメラワークはほかの3DのRPGと同じか、それよりマシなほう。
965名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 11:00:33 ID:V2TfhPVb
ちょっと躓くだけでチョコチョコチョコチョコとズームが変化してもう・・・
判定の渋いドアがあったり、イマイチ調整が甘いところが見え隠れする。
(基本的にはよく出来てるからこそ気になるんだけど。)

そういう細かいイライラが酔いを倍化させるんだよな。
966名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 13:40:22 ID:iDKRxszE
>>906 俺も、今回も酔うけど7に較べるとマシ
967名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 16:48:15 ID:No1sMkQL
初期メンバーです。定期的に書き込んできたこれまで頑張ってきたものです。分かる人には分かるかな。

今日でついに限界を感じました。あたまがガンガンなり指先に痺れを感じ震えがとまらなくなりました。

売る決心がつきました。長い間お世話になりました。では‥
968名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:09:39 ID:A9gBy3rv
かなり3D酔いする体質だったんだけど
ドラクエやる前に、ヘイロー2を死ぬ気でやり込んでたから
ドラクエでは1ミリも酔わなくなってた。
その気になれば、鍛えることができるよ。
969名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:16:29 ID:No1sMkQL
>>968
インポなるらしいから
人生大事にしなよ
970名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:17:47 ID:D1V6+kN0
>>964
漏れは今までゲームで酔ったことなかったが(含DQ8・エバブ)FPSは宣伝の画面見てても酔った。

>>967
そこまで本当になったんなら医者に診断書もらってスクエニにメールすれば金もらえそうだな
やれよ
971名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:17:55 ID:T0aqgjE7
>>969
手遅れ
972名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:40:24 ID:Deubm6W7
さてそろそろ痔スレですか
973名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 17:45:15 ID:Xz77Rr6+
>>967
普通に馬鹿だな
974名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:19:52 ID:HD8PeqQp
これ以上、被害者が出ない為にも・・・

DQ8は本当に糞です。
私はあまりにも腹が立って
PS2共々ディスクを中に入れたままぶち壊しました。

期待と裏切り、物語とは全然関係ない
無意味なレベル上げスキル上げ・・・

もう一生買わないでしょう

さらばドラクエ、PS2!!!

そして・・・・潰れてしまえスクエアエニックス!!!!!!!!!!!!!!


http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1102238103065.jpg
975名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:23:33 ID:9v3lplwd
>>974
アドレスが非常に気になるんだが踏んで大丈夫なのか?これ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:32:16 ID:D1V6+kN0
>>975
草むらにPS2が放置されてる画像
977名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:32:37 ID:CDxwKmcr
どうってことない草原に寝転んでいるps2の画像ですよ。
>>974
おまえすっごい馬鹿だね、氏ね。DQはさておきPS2に何の罪が?

って、写真だけとってどうせ持って帰ったんだろうがな(w
978名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:32:44 ID:No1sMkQL
FF12がこんな楽しみになるなんて思いもしなかったよ・・・。

酔わないだけで何でも楽しめる気がする[笑]
979名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:33:56 ID:cR2V7bId
最初のトラペッタでゲロ
弟もゲロ
TVの明るさ設定暗くしたら多少ましになったけど、頭いてえYO
980名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:45:37 ID:9TpG/AGA
画面の上の方を見なけりゃ良いのさ
981名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:52:39 ID:53SR3djt
>>967
( ゜д゜)売るのはまだ早い!
     吐いた漏れでもテレビから2メートル離れたら普通にプレイできてる
      
982名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:06:49 ID:No1sMkQL
>>981
すみません。左手に洗面器持ちながらなんとか耐えてきたのですが‥。

昨日はトイレで吐いていたら気を失い部屋に帰ったら一時間過ぎてました。

今日は一日起き上がれずナイロン袋に用を足しました。

ここ一週間あまり食べず水だけ飲んでます・・
983名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:22:43 ID:D1V6+kN0
>>982
ネタくさくなってきたなw
医者に診断書もらってスクエニ訴えろよ。
示談になってもかなり金もらえそうだし。
984981:04/12/05 19:26:59 ID:53SR3djt
>>982
(;゜д゜)体調悪いのに相当やり込んだのでは・・・
     生命の危険を感じるレスだな・・・
     
     胃やられるからね、漏れもちょと胃の調子がイマイチ
     
     お大事に。。 
985名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:42:09 ID:bntyTtWo
そんなに酔うんですか?ドラクエって。
FFでは大丈夫なんですけど、なんか心配。←まだ購入してません
購入してから酔って出来ないなんて嫌だなぁ。
過去にサルげっちゅで酔った経験あるんですけど、ダメかなぁ。やっぱ。
986名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:43:52 ID:4DcP7nG2
なんか3D酔いっていうよりピカチュー現象っぽいな
987名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:49:16 ID:HD8PeqQp
なんでかなぁ・・・売るより意味のある破壊

http://zip.2chan.net/3/src/1102240306020.jpg

真面目にぶち壊したよ。
二度とやらないスクエニはPS2ユーザーをまた一人失った訳だ
988名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:58:54 ID:No1sMkQL
誰か‥ 次スレたててくれ‥ このままじゃ死んでも死にきれない‥

だれ‥ か‥
989名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 20:06:49 ID:edq5WScf
990名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 20:45:59 ID:VKZxBKRN
>>989

嘘つき!
991名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 20:59:05 ID:2rLxoBHl
992名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:06:08 ID:No1sMkQL
>>991
ありがとう。もぉ思い残す事はありません。思えば長いドラクエ人生でした。

みんなと共に歩んできた事ずっと忘れません。最後に力つきてしまったけどこんな奴もいたって事、心の片隅にでも置いておいてもらえたらうれしいです。

みなさんお元気で‥
993名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:34:31 ID:q0i2RxbS
途中で止めたら負けになるから、早くクリアして解放されたい!
994名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:36:08 ID:A0WKH6DL
ドラクエってネームバリューだけで売れてるクソゲーム。
FFの足元にも及ばん。
995名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:36:39 ID:D1V6+kN0
>>987
そういうの後からすげー後悔するんだよなw
俺もディスクぶっ壊したことあるけど後から後悔した。
売ればよかったって。
まぁおまいがいなくなったところでスクエニにダメージはないわけだが。
996名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:37:15 ID:qXRSYdlN
1000まだー?
997名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:38:10 ID:qXRSYdlN
1000多分ゲット



998名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:39:21 ID:EI2GMwC5
早くスレ消費しろよw
999名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:39:34 ID:vPChYm0I
aaaaaaaaaaaaaa
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 21:39:56 ID:No1sMkQL
1000ゲッロ ! !
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