【DQ8は】ドラクエ最高傑作について4【どうよ?】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
■ シリーズと関係作品の発売日とその機種・売り上げ・タイトル
発売日 機種 売 上 タイトル
1986.05.27 F C 150万 ドラゴンクエスト
1987.01.26 F C 240万 ドラゴンクエストU 悪霊の神々
1988.02.10 F C 380万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
1990.02.11 F C 310万 ドラゴンクエストW 導かれし者たち
1992.09.15 SFC 280万 ドラゴンクエストX 天空の花嫁
1993.12.18 SFC 120万 ドラゴンクエストT・U
1995.12.09 SFC 320万 ドラゴンクエストY 幻の大地
1996.12.06 SFC 140万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
1998.09.25 G B 240万 ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
1999.09.15 P S 60万 トルネコの大冒険2〜不思議のダンジョン〜
1999.09.23 G B 74万 ドラゴンクエストT・U
2000.08.26 P S 410万 ドラゴンクエストZ エデンの戦士たち
2000.12.08 GBC 64万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
2001.03.09 GBC 124万 ドラゴンクエストモンスターズ2 ルカの旅立ち
2001.04.12 GBC 48万 ドラゴンクエストモンスターズ2 イルの冒険
2001.11.22 P S 117万 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち
2001.12.20 GBA 20万 トルネコの大冒険2アドバンス〜不思議のダンジョン〜
2002.5.30. P S 30万 ドラゴンクエストモンスターズ1・2 星降りの勇者と牧場の仲間たち
2002.10.31 PS2 52万 トルネコの大冒険3 〜不思議のダンジョン〜
2003.3.29. GBA 60万 ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート
2003.9.19. 独立 50万 剣神ドラゴンクエスト 甦りし伝説の剣
2003.11.14 GBA 30万 スライムもりもりドラゴンクエスト 衝撃のしっぽ団
2004.3.25 PS2 160万 ドラゴンクエストX 天空の花嫁
2004.11.27 PS2 .???万 ドラゴンクエスト[ 空と海と大地と呪われし姫君
【2ch外のネット評価】
・総投票数順
作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>1 (総投票10149)
ゲーム評価(作品データベース@要ID型ゲームデータベース)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html 3>5>4>7>2>6>1 (総投票1169)
ドラクエ投票(マイナーDQ攻略サイト@DQ MAIN STREET調べ)
3≒5>6≒7>4>2≒1 (総投票874)
今までで一番好きだった作品はどれ?(新設DQ攻略サイト@ドラクエ8極限攻略データベース調べ)
5>3≒6≒7>4≒1>2 (総投票254)
人気投票(ゲーム総合攻略サイト@GAME大宝庫調べ)
5>3>7≒6≒1>4>2 (総投票136)
最高傑作は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>5>4=6≒1≒7>2 (総投票101)
一番好きな作品は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>1>6=7≒5≒4>2 (総投票64)
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 05:23:39 ID:P9TzBg+y
削除以来だしてこいや
◆ DQ意識調査(電撃PlayStation Vol.289)
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー郡のDQ評価
3(35%)>2(17%)=4(17%)>1(11%)=5(11%)>6(8%)>7(1%)
◆ DQ5マスターズクラブ
・いちばん好きな作品は?
1位 3 66票
2位 2 34票
3位 5 32票
4位 4 28票
5位 1 04票
◆ 読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100 〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 1172票
2位 スーパーマリオブラザース 1154票
3位 スーパーマリオブラザーズ3 756票
4位 ファイナルファンタジー3 608票
5位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 598票
6位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 457票
7位 ドラゴンクエスト 402票
8位 ゼルダの伝説 388票
9位 MOTHER(マザー) 316票
10位 マリオブラザーズ 283票
11位 ファイナルファンタジー 265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語 250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合 235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲 218票
15位 スパルタンX 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2 195票
17位 熱血高校ドッジボール部 192票
18位 ファイナルファンタジー2 191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣 184票
20位 さんまの名探偵 183票
以下略
読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。
◆ ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!(レベルX テレビゲームの展覧会)
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html 順位 ソフト名 メーカー名 投票数
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ… エニックス 1437
2位 スーパーマリオブラザーズ 任天堂 1420
3位 マリオブラザーズ 任天堂 887
4位 ゼルダの伝説 (ディスクカード) 任天堂 838
5位 ドラゴンクエスト エニックス 770
6位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 エニックス 753
7位 ファイナルファンタジー3 スクウェア 614
8位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち エニックス 604
9位 ゼビウス ナムコ 590
10位 アイスクライマー 任天堂 543
11位 バルーンファイト 任天堂 461
12位 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 456
13位 スペランカー アイレム 449
14位 エキサイトバイク 任天堂 424
15位 スパルタンX 任天堂 423
16位 ドルアーガの塔 ナムコ 416
17位 ツインビー コナミ 378
18位 マザー 任天堂 369
19位 ポートピア連続殺人事件 エニックス 354
20位 スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂 347
以下略
〜これまでの議論のまとめ〜(1〜4)
【永遠の原典・DQI】
▽背景
・FCRPG黎明期における草分け的傑作。
▽評価
・シリーズの原点。これが無ければ後の作品は存在していない。
▼批判
・原典としての意義は理解できるが、作品としての完成度は論外。
・他の作品と並べて評価はできない。別格扱いにするべき。
【狂気の傑作・DQII〜悪霊の神々〜】
▽背景
・Iの高評価を受けて大幅な改良を加えて登場した続編。
・爆発的セールスでDQブランドを確立。
▽評価
・音楽・映像を含めてシリーズに継承されるシステム部分をほぼ完成させている。
・個性ある仲間とパーティを組んで戦うという基本形を確立した。
・敵対組織が、関連モンスター群などによって豊かに演出されている。
・高い難易度と情緒的な演出によって達成感を強く感じさせる物語。
・後々の作品に転用される等、音楽が秀逸。
▼批判
・ロンダルキアの迷宮など、販売対象層には難しすぎる壊れたバランス。
・最長52文字という「ふっかつのじゅもん」の恐怖。
【不朽の名作・DQIII〜そして伝説へ〜】
▽背景
・シリーズ完結編として登場。IIを超えるヒットで社会現象にまでなった。
▽評価
・シリーズ唯一のキャラメイク+職業&転職システムによって、自由度が大きく広がった。
・職業システムに伴う呪文や装備などの系統化によってシステム面が洗練された。
・ルーラの変更やセーブ機能搭載など、プレイアビリティが向上。
・シリーズ完結編として練りこまれたストーリー。アレフガルドのテーマなどの演出が憎い。
・バラモス→ゾーマという二段オチの基礎を作る。ゾーマは歴代最も魔王らしい魔王。
・現実世界をベースにしたことによってリアルさをました背景。それに伴う「脇役」の登場。
・IIに引き続いて音楽の完成度が非常に高い。
▼批判
・主人公以外は背景設定がなく、IIでの「出会い」の演出のような深みがない。
・敵であるバラモスの露出が少なく盛り上がりに欠ける。ゾーマの出現も唐突過ぎる。
・終盤の展開の盛り上がりはI・IIを前提としているため、IIIの評価とは切り離すべき。
【早熟の異色作・DQIV〜導かれし者たち〜】
▽背景
・FC末期に登場。IIIで一度完結をみてしまったためか、セールスは今ひとつだった。
・初期企画がボツになる(後にクロノトリガーとして復活)など、製作側も迷走した。
▽評価
・1・2軍制度の確立により、IIのキャラクター性とIIIの自由度が両立している。
・4章に渡るプレストーリーとAIシステムによって仲間のキャラ立ちはシリーズNo.1。
・主人公や敵役であるピサロに陰影をつけることによって、深みのあるストーリーに。
▼批判
・AIシステムの学習機能が効果的ではなく、AI=バカという図式が成立してしまう。
・敵役が悲劇を背負ったことで「悪を倒す」という基本的なカタルシスを喪失している。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 05:29:58 ID:/Zhl/iGn
【信者の一般的な特徴】
1信者 最古参の少数派。他シリーズでは2と3ぐらいしか認めない。竜王マンセー。
2信者 狂信過激派。ロンダルキアで挫折と衝撃を味わった者達。難易度マンセー。他作はぬるゲー。3以降に批判的。
3信者 最大派閥。世間の人気に胡坐をかき盲目的。自由度マンセー。ロト・ゾーマ信者。6以降に批判的。
4信者 ドラクエファンの中堅派。キャラヲタ、カプヲタの要素が強い。腐女子多め。AIマンセー。
5信者 3以降をリアルにやってない世代多し。ストーリーマンセー。泣ける泣けると連呼。モンスターヲタ。6に批判的。
6信者 ロト編はもはや過去の遺物程度の存在。やりこみ派。シナリオの奥深さを連呼。7にやたら批判的。
7信者 ドラクエファンとしては新参が多し。熱心なやりこみ派。4,5,6に批判的。
今のところ過去最高かな
元々FF派だったし。FFがあんな風になってやらなくなったので
久しぶりのRPGって感じ。
ただトロデとかヤンガスのキャラデザはどうなのかと
6、7が駄目すぎたので8の出来は嬉しい
>>1 乙。
俺は
3>2>4=8>5>1>6>7
こんな感じ。
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 05:46:05 ID:vWZsTuIx
こんなおもしろいのに在庫がまだまだ豊富にあるのも魅力
買いたい人がいつでもどこでも買える時代になったからグット!
昔の様に少しづつしか入荷できない便秘状態が無くなり量産が聞くしコストも大幅に抑えられるDVDが普及したおかげかな?よかったです。 もっと沢山の人にプレイして欲しいです 一般意見ですが強く推薦します
8最高。
2原理主義だった俺が8最高と思った。
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 05:53:23 ID:/Zhl/iGn
8やった後、5やると
大巨人モードを楽しめる感覚になる
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 06:01:18 ID:9pdTHbOh
8おもすれー( ^ω^)
今のところ・・・ただ、山場であるあのボス強すぎるよなあ
25から30にしてやっと勝てたよ
8はシリーズで1番ファンタジーって感じだな
幻想的っつったほうが合ってるか
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 06:09:34 ID:3rA9+gHD
とりあえず、6と7よりは上というのは俺の中では確定している。
よくぞ3以来王道路線に戻してくれた!って感じ。
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 06:40:34 ID:FIpq7mks
3>5>2>4>6>1>7
8はまだ買ってないけど3と5の間に入ればいいなぁ
3〜6がめっちゃ好きで
リメイクI,II,III SFC GB版共に気に入った
VIIは好きでも嫌いでもないが途中でやめた
Vリメイクはクリアしたしゲームは普通だったがグラフィックスの未熟さが気になった
VIIIは間違いなく糞
なんだこの糞ゲーは!通るかこんなもん!
戦闘がFFIXなみに永井シネ
スキルもレシピも糞
スカウトは気に入った
テクスチャの水彩画的センスも気に入った
戦闘、スキル、錬金、この三つで最強にクソゲー化
そういえばIVリメイクやってないな
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:04:14 ID:MY8uLoPN
8最高!
難易度も難しくなって
ファミコン時代のドラクエみたいに緊張感出る。
フィールドも広くていい!
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:07:27 ID:I+0dSgQ/
8ラスダン出たとこだが、間違いなくこれは最高傑作ではない。
あのバランスは賛否両論だろうけど、何より糞なのがシナリオだよ。
平凡な上にドラクエらしくない。DQの世界観で作った出来の悪いFFだ。(シナリオに関して)
個人的には7以下。
8いいよ。普通に。3Dなのに安心感あるし
ストーリーもあったかい。
半値なら買う。で、その売上の半分を新潟に寄付…なら、刈ってやる。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:17:43 ID:BzWW3ayk
クリアしてないからなんとも言えないけど
ドラクエってFFのようにストーリーじゃなくて過程を楽しむゲームだと思うから
8は面白いと思うフィールド広くなって色々歩けるし
敵のバランスもいいから冒険してるなぁって感じが楽しめる
ドラクエ3初めてやった時にロマリアからカザーブまで
あばれ猿の恐怖に耐えながら気合で進んだのを思い出した
カザーブじゃなくてアッサラームだったorz
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:20:36 ID:I+0dSgQ/
8好評…なのか?信じられん。まあシナリオの糞さは最後の方までやらないと際立たないが…
>>30 >ドラクエってFFのようにストーリーじゃなくて過程を楽しむゲームだと思うから
そのくせ強制イベントが多くシナリオもDQ世界観の劣化FF見たいになってるが。
それりゃ、ロマリア→アッサラームだろ?もし、その方面なら、キラービーのマヒか、彷徨う鎧か軍隊ガニか?じゃないのか?
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:25:10 ID:3syJO55O
1、2、3、5も面白いけどドラクエ8もすごい面白いと思った。
個人的にあまりドラクエはこうでなきゃいけない!とか無いからな〜
面白ければ問題なし
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:25:19 ID:WJRhK6Fh
ドラクエ8面白いと思う
俺5が一番好きだったけど、下手したら5より面白いかも
ストーリーは5のがやっぱいいけどね〜
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:25:35 ID:reNv3Lmm
4リメイク版って面白い?
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:25:49 ID:OcwjeHQN
マジレス。
8はこのへん ↓
3>2>1>5>8>4>>>>>>6>>>>>>>>>>>>>7
ドラクエ世界観の劣化FFって、、やたら難しい表現だなw
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:33:56 ID:I+0dSgQ/
>>38 とにかく強制イベントが多い。(ラスト近くは特に)
大体ある敵を追って世界を旅する→全て一足送れ→結局悪玉出現→倒す
って流れがFFそのものなんだよね。FF9なんてまさにそうだったじゃん。
自分の城でどっしり構えてるボスを倒しに行くのがDQのいいとこなのに。
はっきり言ってこんな中途半端なシナリオにするくらいだったらロトシリーズみたいに
王様に魔王退治を命じられる→世界中を旅して倒すっていうのにすれば良かったのに。
同じ手抜くでもまだDQらしい分いい。
8は間違いなく最下位だね。糞なのシナリオだけじゃないし。
さっさとクリアしてエミュで4でもやるか。
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:39:30 ID:I+0dSgQ/
スキルシステムは激しく中途半端。覚える特技が微妙な上に自由度低い。
はっきり言っていらん。これだったら普通にLvオンリーでいいよ。
テンションシステムもいらん。せっかくこんなシステム作ったのにやたら眠りを使うボスが多かったり凍てつく波動で無効化ってどうよ。
難易度きつめのバランスもいいけど、シナリオの糞さもあってかボス倒した時爽快感がない。
ドルマゲス倒してもあっそって感じだった。6のムドーや7のグラコスでさえ、倒した時は嬉しかったのに。
あと経験値の配分は明らかに失敗。先進んでも全然取得経験値が多くならない。Gも同じく。
3>5>2=4>6>7>>>>>>>>>8 別格1
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:43:07 ID:4S0STPb6
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:44:11 ID:4S0STPb6
>>2 5のリメイクが100万超えてたのか・・。知らんかった。
リメイクでミリオンって凄いなあ。
テンションとおどかすは遊び要素としては良い線いってると思うけどね。
実用的すぎたら、もっと叩かれてるだろうし。
ミナデインに近い。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:47:01 ID:I+0dSgQ/
>>41 もうラスダン出たしね。一応クリアはするよ。
今までずっと「これから面白くなるかも」と思ってプレイしてきたが最後に最悪の形で裏切られたよ。
ラスダン見てテンション一気に下がった。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:47:57 ID:JdleQDsG
ID:I+0dSgQ/が典型的な懐古主義・青春期に過ごしたゲームに過大評価が加味されることを自覚してない馬鹿
だって事はよくわかったけ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:49:10 ID:VtBR8NZ6
今やっているのが一番最高と思っていつもプレイしてます。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:52:49 ID:I+0dSgQ/
はは。懐古だなんだ言うのは進化してることが前提なんだけどな。
アレで映像以外進化してると言えるかい?似たようなシナリオ他のRPGで何度も見たような気がするのは気のせいかね。
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:54:14 ID:1RXaSUTm
15年前のU・Vと[を比べるのは馬鹿じゃないか?
15年後に出てるゲームと[を比べたら酷いことになる
そう考えると、15年前のものを圧倒できない[って…
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:54:49 ID:m7CF0aw/
時代は流れていくものさ
それについて行かなきゃゲームなんてやってらんないね
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:56:09 ID:sYO/oOLE
>>43 テンションは十分実用的だよ
ID:I+0dSgQ/はよっぽどのヘタレみたいで使いこなせないみたいだけど
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 07:59:45 ID:MM+tp++G
洋ゲーのMMOなんかしてる人は、8に間違いなく糞の評価を下すと思うよ。
グラフィックはハードの制限下では神懸り的だと思うけど。
8気に入った奴はWorld of Warcraftで検索してつかあさい
お前らの望むRPGの究極形態が拝めるよ
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:00:58 ID:n1xJa7ON
>>48 2chのゲーム関係の板に生息するゲーヲタは
FCのゲームの方が寧ろ最新のゲームより優れていると
主張する事がかっこいいと思ってる人がやたら多いから
最新のゲームを持ち出して昔のゲームを圧倒できるわけが無い、2chでは
俺も悪いけど、シリーズ中で8がいちばん下かな
まだ船取ったとこまでしか進めてないけど、物語の密度が薄いような・・・
今までのドラクエシリーズってもっと各街でいろいろなかったっけ
世界が広いのはいいけど、「広いだけ」な感じがする
船から乗り降りするときにロードもあるしね
>>51 いや、MMOはまってる人自体が廃人で糞だから・・
手ごたえあっておもろいですね。歴代トップクラスです。
レティスあたりなんてみんな1度は苦労してそうだし。
2を思い出しました。
>>53 今までのドラクエはもっと何もおきない町がたくさんありました。
8のテキストは単純につまらない
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:12:57 ID:BrCZfeJ6
・PTキャラ4人の能力に個性がちゃんとある
・難易度は難しくも無く易しくも無く丁度良い
・グラフィックの進化の方向性がドラクエらしい上に、その技術レベルがとても高くて最高
・3Dマップは作るの難しいであろうに、広大なのに無駄が無い
・ストーリーは万人受けする内容でなおかつ、PS以降の色々なRPGに結構多い「気持ち悪さ」が皆無、初期ドラクエみたいに淡白でも無い
∴ドラクエ8は歴代最高
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:15:59 ID:I+0dSgQ/
>ストーリーは万人受けする内容
ありがち、なだけ。終始盛り上がりに欠ける。
システムに関する言及はなしですか?
最高というからにはスキルやテンションシステムも素晴しいと思うって事だよね?
>>58 スキルはあれでいいだろ。
転職なんてもうイラネ。意味不明に最後みんな同じになるし。口から炎とか吹きまくるし。
3の「自由度」
4の「キャラ個性」
FFの「綺麗な映像」
ドラゴンボールの「面白さ」
を併せ持っている8最高。
俺的には、フィールドで上向けるのもGood。
ぽけーっと空見てるのもイイぞ。
id変わってた
テンションはどうでもいい空気みたいな存在
問題は錬金とスキルと戦闘関連
経験値の変動の無さと戦闘の長さが致命的
メタル考えても、一ターンで敵に攻撃されずに全滅させれる場所が一番レベルあげには効率いいという淡白さ
錬金は2ch見てない奴はほとんど使わないんじゃないか?
スキル制は初心者殺し
俺も鎌とか糞スキルに大量振りしてしまった
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:20:30 ID:BrCZfeJ6
>>58 そこらへんは悪くは無い感じ
>>59 禿同
6や7の転職特技システムはもう最低最悪
悪夢だよ、マジで
その6や7より8がつまんないって言ってる人って
新しくでたばっかの8だから煽りで貶してるようにしか見えない
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:21:19 ID:I+0dSgQ/
>>59 自由度なさすぎでしょ。レベルと連動してるから結局Lvオンリーと大して変わらん。
67の転職が糞なのは承知だが。
>>60 それに2の冒険感もあるしな。
それにしても良い進化を遂げたと思うよ。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:24:17 ID:OAGIpZby
>>46 君は勝ち組。
結局楽しんだもん勝ちだよな。
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:25:48 ID:n1xJa7ON
>>61 別に鎌や鞭にスキルポイントに大量に降り注いでも全然問題無いよ?
「最強」を目指す人には確かに問題あるかも知れないけど
>>63 ドラクエにサガシリーズみたいな自由度は求めて無いなぁ、俺は
このぐらいの自由度で十分だよ
>>63 自由度あるよ。どう見たって。
船とったときと鳥取ったときは確実にいろんな場所探索できるし。
仲間モンス探索とか幅広いし。ボストロールがどこにいるのか知ってるのか?
ただ単にストーリーだけ進めてたらドラクエの50%ぐらいしか楽しんでないことになる
仲間モンスターってなんでなくなったんだろ?
固定キャラ使わなくなるから?
正直固定キャラなんてどうでもいいんだけどな。
69 :
_:04/11/29 08:27:50 ID:J6O58Asm
4や5が好きな人なら今回は良い線いってると思うが
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:28:16 ID:I+0dSgQ/
>>66 それならいっそLvオンリーで良くないか?中途半端感が否めない。
>>67 いや、システムに関して言ってるんだが。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:28:48 ID:MY8uLoPN
確かに6や7はひどいよな・・
人間が炎はいたりするし・・
8みたいな固定の方が全然いい
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:29:34 ID:I+0dSgQ/
>>69 勘弁してくれ。5好きだが(4も結構)今回は不満だらけだ。
むしろFF信者に受けそうな気がする。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:29:50 ID:4yLmE4Sk
ある程度キャラが立ってた4が一番好き。
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:31:14 ID:4yLmE4Sk
アレなんだな。
みんなドラクエが大好きだから自分なりの拘りがあるんだろうな。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:31:39 ID:n1xJa7ON
>>70 しんどいならレベル上げる、それがドラクエだよ!
>>71 お前はもう何でもかんでも否定したいタイプなんだな。
中途半端感って・・スキルは戦うのに力添えしてくれる存在。
戦闘が30%ぐらい楽になればいい、そんな存在。ないと困る。
スキルばっかに頼っていくと、それこそ6,7の二の舞。全員ギガスラッシュ連射が大好きなのか?
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:32:40 ID:lAuLhDdl
>>51 PCゲーはやらないけどDQ8は微妙
せっかく臨場感のある3Dフィールドになったのにその中でできることが少ない・・・
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:33:28 ID:n1xJa7ON
>>71 う〜ん
俺は別にレベルオンリーでも良かったと思うけど
このスキル制はあった方が良かったと思ってるよ
80 :
_:04/11/29 08:34:01 ID:J6O58Asm
俺は今回はかなり好きになれそうだよ。
あと小数派だろうが音楽もいい。
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:34:08 ID:n1xJa7ON
>>77 そうそうスキルに対しての重要度がこのぐらいだから丁度良いんだよね
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:34:10 ID:4yLmE4Sk
ドラクエのコツコツ感が大好きだよ。
敵倒してお金貯めて「何を買おうかな〜」って悩めるゲームはドラクエだけだ。
フィールド散策してるだけで楽しい。
1、2以外の前作じゃ隅々まで歩くってことなかったしね。
ここに初期ドラクエファンの心は掴まれました。
>
>>76 レベル上げがシリーズ中一番しんどいというかだるい
高レベル帯行って敵が8匹とか来たら胃がむかむかしてくるよ
>>68 仲間モンスは5でやったから今回は違うことをやろうと思った
って堀井がインタビューで言ってた
>75
俺は、世界を征服しようとしてる魔王がドーン!といて、それを倒しに行くドラクエが好きだ。
あと、敵が強くてしばらく町の周辺でレベル上げをしなきゃいけないドラクエ。
今回はそれが両方ともないから俺としては8イマイチだ・・・
>>80 音楽良いね。
まぁ、音楽については全作文句ないけど。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:37:00 ID:n1xJa7ON
>>84 もうちょっとゆったりやったら?
まだ発売から二日しかたってない、にも関らず無理に進めまくってる人のしんどいとかだるいとか
正直ゲームの評価とは別だよ
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:37:29 ID:I+0dSgQ/
>>77 いや67が糞なのは同意。
ただこれだったらなくても良かったと思っただけよ。
他がよければまあ叩こうとは思わなかったかもな。
とにかくあのストーリーにはホントがっかりさせられた。
異世界作っといて全く生かせてない。
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:38:10 ID:yESOHE/i
>>85 正直「魔王」と「勇者」設定は今の時代は古い気がする。
竜族の子孫とかちと無理があるかもしれん。昔はそれが良かったんだけどさ。
>>88 ちょっと意味がわからないな
明日やっても明後日やってもこのだるさが拭いさられるとは思わないよ
>>89 俺は逆に異世界はあんなもんでいいよ。
あのまま全国まわったら白黒だし目悪くなりそう。
図鑑も意味もなく白黒モンスが大量にページを埋め尽くすことになるし。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:40:49 ID:RblYaHY0
ちょっと分からないのだが、「このゲームはイマイチだなぁ」と思いながらも
没頭してやりまくるもんなのかい?
自分は面白くないと感じるとすぐに投げ出すタイプなんで分からないなあ。
高い金出して買ったし、一応プレーするって感じなのかい?
2は魔王不在だけどね。
だってドラクエだし9000円だし
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:42:42 ID:vMmScV8G
正直な感想
MMOをオフゲにした感じ
やってみると意外に楽しいが、どこが面白いというのは答えにくい
上・中・下でいうと中のやや上くらい
結論としてはやはり値下がりを待って買うべきソフトだった
>>90 正直、自分も勇者VS魔王の図式はもうお腹いっぱいなんで、
今回そこから脱却してくれたこと自体は文句が全くない。
ただ、中盤後半までずっとドルマゲスといたちごっこ繰り返すという構成は、
もうちょっと何とかならなかったのか、とは思う。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:43:59 ID:I+0dSgQ/
>>90 >正直「魔王」と「勇者」設定は今の時代は古い気がする。
それは十分承知。
でも8のシナリオも他のシリーズではありふれてるというか、どっかで見たような内容だよ?
どうせ使い古された内容ならドラクエらしくしても良かったと思ったわけで。
こんな言うとすぐ懐古とか言われるが。
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:44:07 ID:n1xJa7ON
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:45:04 ID:RblYaHY0
効果音は昔のまま統一されてるよね。
でも、町やダンジョンに入る時の「ザッザッザッ」って音はいらないかもと思った。
呪文のあの特有の音は残ってて良かったよ。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:45:58 ID:I+0dSgQ/
>>97 >ただ、中盤後半までずっとドルマゲスといたちごっこ繰り返すという構成は、
もうちょっと何とかならなかったのか、とは思う。
禿同。盛り上がりに欠ける。
何度も引き合いに出すがFF9のクジャとの追いかけっこ思い出した。
jマゲス倒した後も杖もった奴とのいたちごっこだし。
102 :
_:04/11/29 08:46:00 ID:J6O58Asm
う〜ん、やはり賛否両論だね。
とりあえず7でスカされた冒険してる感覚を
今回取り戻してくれたのはうれしい。
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:46:15 ID:BrCZfeJ6
ルーラとかリレミトとかが一々めっちゃカッコ良くない?
それもドラクエらしいかっこよさ
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:48:07 ID:RblYaHY0
個人的な感想ではドラクエはダサカッコイイ。
FFはカッコダサイ。
呪文とかの名前でも言えるけど。
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:49:22 ID:RblYaHY0
ドラクエ8何本売れるだろう。個人的予想としては350万本かな。
3、5マンセーで7も違った意味かなり好きな俺だけど、
8はまだ前半だけど日野の言う通りシリーズ最高になる可能性大。
何よりチョー楽しい。ヤバい。
俺の中の暫定順位
8>3>5>2>7>6>4>1
7はシナリオは大好きなんだよね。システムは…だけど。
盛り上がりに欠けてません。
従来のドラクエだったらもっとひどい時あったと思うけど。
最初からずっと魔王倒す魔王倒すばっか連呼してるよりはいいと思う。
>>93 DQじゃないけどクソと名高いアンサガはシステムを一通り理解するまでは
とりあえずやってみようと思ってやり込んでたっけな
結果それなりには楽しめた。他にも多少やり込んでから印象変わったゲームもある
マイナーだけどワイプアウトXLとか
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:51:34 ID:RblYaHY0
ドラクエ1みたいな1対1の男の勝負を馬鹿にするなよ>107
111 :
_:04/11/29 08:52:41 ID:J6O58Asm
7はね・・石版が失敗だった。あとフリーズ。
8も型番によると酷いらしいが俺の所は問題なし。
>>98 いずれにせよ、もはや「魔王」と「勇者」設定を引っ張るのは限界だろう。
7でも相当無理矢理だった気もするし、リメイク5でもミルドラが元人間なんて設定もついたりした。
個人的にはそこに固執するよりも、もっと新しい工夫を凝らす方向に力をいれて欲しい。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:53:30 ID:BrCZfeJ6
とりあえずPS2>PSだよね、ドラクエにしろFFにしろ
ドラクエ8もドラクエ5リメイクもかなりレベル高いよ、今年のドラクエ凄すぎだから!マジで!!
やはり7の反動で8が面白く感じる
歴代最高とは言えんが売り上げなら最高行きそう
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:54:24 ID:I+0dSgQ/
>>108 >最初からずっと魔王倒す魔王倒すばっか連呼してる
ロトシリーズだけだろ。
ロトでも3はバラモスの更に上がいてアレフガルトへ行くという衝撃もあった。
8だって7賢者の誰か殺された→杖持った奴を追え のループじゃん。
魔王倒せの連呼と変わらん。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:55:05 ID:rU9eoDWU
少なくとも映像でコテコテに固めた訳の分からんFFよりはマシ
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:55:40 ID:I+0dSgQ/
>>112 杖との追いかけっこのストーリーにとても工夫は感じません。
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:57:19 ID:rU9eoDWU
結局この数日で何本売れたの?50万は逝ってるのか?
でなきゃもう200万超えも厳しいなぁ。
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 08:58:38 ID:rU9eoDWU
魔王と勇者設定もストーリーとグラフィックを工夫すればイケルと思うぞ。
ただ、そうなるとドラクエ特有の「過程を楽しむ」はなくなるだろうけど。
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 09:00:27 ID:BrCZfeJ6
魔王と勇者の昔ながらのシナリオをこの8のグラフィックでやったらそれはそれで結構楽しいと思う
でも8のこの自由な感じの主人公とこの広大で美しくてドラクエらしいグラフィックが絶妙にマッチしてる
FFもDQもVが最高だった希ガス。
多分当時のゲームの質とか年齢とかが影響してるのだろうけど。
>>120 8エンジンでのロトシリーズリメイクに期待するとかはどうだ?
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 09:15:14 ID:2s2XFMtZ
ドラクエイトおもしろいね。
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 09:16:47 ID:MY8uLoPN
8エンジンのリメイクは
かなり開発費高そうだし
ロトシリーズはもう何回も出してるので
売り上げも期待できないから
出るのは微妙。
リメイクだすなら次は6では?
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 09:17:13 ID:czWfO0bv
今回は予約だけでどれだけ売れたのかな?
もしミリオン行かなかったら笑えるよね。
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 09:18:58 ID:vMmScV8G
こんなの作るくらいなら正直ヴァルキリーシリーズの続編の方が・・・というのはタブーですかね
>>124 8エンジン使ってもマップに相当入れ込まなきゃ
魅力の半分も出せそうに無いからな
>>126 俺も出して欲しいけど8と比較する理由がわからん
バルキリープロファイルはシナリオがクソすぎ。しかし、戦闘は最高。
久しぶりに戻ってきた。
今このスレに以前からの住人て何人ぐらいいる?
2厨と名乗っていた奴って今いる?
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 11:11:28 ID:kLIeQuAr
そうだ。2厨さんはどうしたんだ。
あの熱い2トークが聞きたくなってきたよ。
個性的な言い方が面白かったのに…。
(もしや8の世界堪能中か?)
>>131 だろうな。自分で「全シリーズリアルタイムでクリアしてないと語る資格なし」と
言った分、このスレに戻ってくるためには8をクリアしないとな。
かくいう俺もまだクリアしてないのでこのスレで語る資格はまだ無いんだが。
途中までのプレイの手触りで言うと、3を超えて8が最も傑作になりそう。
>>130 8やってる最中ならネタバレ警戒で来ない人多いし、
8やってない人は参加資格なしなので見てるだけ。
…って感じじゃないかと。
134 :
2厨 ◆78Z.QqvS8E :04/11/29 12:18:35 ID:0J9dqlOZ
>>130-131 出社してますよ!
土日で30時間やってもうた。
なかなか8はいいね。ただ広すぎ。
いろんなスレの評価を見てみると、8はどうやら6,7よりは確実に上みたいだな。
4,5あたりは一部熱心な信者もいるが、概ね超えてるようだ。
というか4,5は「ストーリーを魅せる」のが目的でドラクエというよりちょっとFFチック。
問題は2,3とガチンコでトップを争えるかどうか。
結論としては2,3と対等に勝負できるドラクエが久々に出たという感じか?
ほぼ同意。
前作からの進化っぷりで言っても2や3位のインパクトがある。
街の間のだだっ広さがムーンペタ〜ルプガナとかを彷彿とさせる。
8はなあ・・進化っぷりでインパクトもあるわけだが・・
難易度もいい感じ、バランスも素晴らしいし・・
城や船の曲に歴代作品のフレーズがちりばめられているし・・
ラーミア出るし・・・もうこりゃあ興奮しっぱなし。
なにより話がおもしろいのが凄い。本当に久々やめられないドラクエが帰ってきた。
8はビートルズでいうと「1」あたりだなぁ、もう本編は終わってるよ
(7はアンソロジー)
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 14:31:49 ID:I+0dSgQ/
>>135 4と5に失礼。断固認めるわけにはいかん。
8やったか?どう考えても8の方がFF臭全開だぞ。
お前等おかしいぞ。8のシナリオのどこがいいんだ?
ひたすら杖と追いかけっこだぞ?
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/29 15:33:23 ID:lx2hDuCy
1〜8すべてリアルタイムでやったが、やってる間はまぁドラクエって感じでちゃんと楽しめる出来では有るかと。
やりこみ的にはスキルポイントとレベルは分けて欲しかった気もする。
ブーメランで戦っててレベルアップで剣スキル上げるっておかしくないか?
シナリオについてはあんなもんでしょ。
ただ4人揃うのがちと早い気もしないでもないけどね。
一番の不満は・・・・テレビがぼろいせいだが、洞窟とか暗すぎ(笑)
まあ、本当の意味での「Dragon Quest」は1だけなわけだが。
それはおいといて、8は4と同じ匂いがする。
4が気に入ってる俺はいい感じにプレイしてる。
まだ地図手に入れたばっかだけど。
他のRPGだと「早く解かなきゃ」って感じになるけど
今回のDQ[は一日に少しずつ、ゆっくり堪能したい俺がいる。
なんつーか一気に馬鹿食いすると本来の味がわからん、みたいな。
米は一口30回かまなあかんで→DQ[
早解き好きにはフィールド広すぎ、戦闘も会話もタル杉って印象らしいね。
漏れみたいなまったり好き派には嬉しいんだけどな。
今までのドラクエもそうだった。
無駄な会話に良さが潜んでたし。
今回がそれがより強くなった感じ。
5の評価が高いみたいだが、どこがいいんだ?
俺は3人での単調な戦闘が耐えられなかった。
RPGで戦闘がつまんないようじゃ終わりだろ。
つまんなくはなかったが欠点大杉
妙に評価が高いのはストーリーと仲間モンスターシステムのおかげかな?
>>145 最終パーティーが主人公、勇者、スライムナイトだもんな
3人とも何でも屋w
あんまし仲間モンスターシステムを生かせるバランスになってないんだよね
リメイクは4人パーティーだそうな
でもスライムナイトのこわれっぷりは変わってないらしい
レベル30止めにしてメタルライダーに乗り換えさすとか
とっかえひっかえが必要なバランスにして欲しかったな
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 07:06:56 ID:2o1EG42N
今イカみたいなボス倒したとこなので、
ストーリー全体は評価できないけど、
セリフは相変わらずとってもいいよ。ふつうのセリフが面白い。
このへんはFFシリーズ等のセンスの無いセリフとは比較にならん。
まあ12は違うと期待しているが。
>142
個人的には7でそれを強く感じた
一回目は早解きやろうとして「つまんねー」と挫折
しばらく間を置いてから、じっくりやってみた二回目は驚くほど楽しめた
8まだ序盤だけど
DQ2〜DQ4+TDQ2って感じで(・∀・)イイ!
今の時点だと
4>3=5=8>2>6>1>>>>>>>>>>>>
>>7
>>148 セリフ、どこら辺が良い?
俺は、イカ倒して聖騎士団のところだが、
・ちょっと良いかも?10%
・普通60%
・クサイ20%
・寒!10%
ってとこだな
今、8は中盤。2・3の自由度と4・5のストーリー性を同時に持った感じが良いです。
現時点の暫定順位は
8≧3>4>2>6>5>1>7
153 :
151:04/11/30 10:21:44 ID:1tExbnE6
これだけだと煽りっぽいので評価
3と8と2はゲーム性の評価高し、5はストーリーの方で評価
3>5>8>2>1>6>
>>4>>>>
>>7
いつのまにか不等号スレになってるな。
シリーズ間順位をつけるスレじゃねえぞ。「最高傑作」推しのスレだぞ。
155 :
148:04/11/30 12:24:58 ID:2o1EG42N
>>151 ふつうのセリフがふつうにドラクエらしくて、俺は好きだよ。
「なんと宝箱は裏側だった!」、とか(これはセリフじゃないけど)。
まあ、まだDQ3の「こんにちは いなかのひと!」に匹敵する名セリフはないかな。
>154
確かにね。全体的に6と7が評価低いみたいだけど、
順位付けるんならせめて何を判断材料にしてランキング
してるのかも書いて欲しいよ。
157 :
151:04/11/30 12:54:05 ID:1tExbnE6
>>155 レスThx
確かにドラクエらしい表現は多いね
もう慣れちゃったからか、それに特別な感想を持たなくなったっぽい>俺
8>3>>>>4>>1−2>>5−6>>>>>>超えられない壁>>>>>>>7
こんな感じ。
>>158 煽りなんだろうが、2つ前のレスも読めんのか。
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:08:04 ID:lR2qPRV0
流石に8のストーリーはシナリオ重視の45には及ばない。
今回は自由度を売りにして、ストーリーはなるべくシンプルにしようとしてる印象を受けた。
そういう意味では天空編よりロト編に近い。
シナリオ重視の5信者とかには正直物足りないと思う。今作はなぜか3信者にはサービス旺盛。
けど、結構強制イベントとか多かったから、もう少しシナリオに力入れられた気もする。
ククールの過去の回想シーンとかで散々前振りしといて、
最後マルチェロがどうなったか分からないってどうよ・・・?
おまいらちょっと待ってろ。。
俺が今から8買いに行ってプレイしてみるよ
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:31:01 ID:lR2qPRV0
>>161 その淡白さがロトシリーズを思い出すw
ただ、強制イベントは無駄に多かったね。FFチックだった。
まあリアルになった分仕方ないのか。
165 :
151:04/11/30 13:31:02 ID:1tExbnE6
4ってそんなにシナリオ良かったかな?
デスピサロ絡みとか勇者とかお約束過ぎてそんなに良いイメージが無い
自分的には8と大差無いような…
5は年代の経過とか当時にしては斬新な部分があったので、それを評価してる
まぁ、あくまで個人的な意見だけど
DQ8が話題になってるんで、懐かしくなって来てみますた。
自分は5までしかやってないんだけど…
一本のゲームとしては5の出来がいいと思った。
自分は1〜5まではやってるんで個人的には3信者なんだけど、
3の評価は1,2から通してプレイするのが前提だから、ちょっとフェアじゃないよね。
ぶっちゃけこんな感じ。
3 > 4 > 5 > 8 > 2 > 6 > 1 >>>>>>>>>>>> 7
ククールはぶっちゃけイラネ!仲間にしたくなかった。
マルチェロの扱いを見てリメイク4のデスピサロを思い出した。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:32:14 ID:lR2qPRV0
>>165 4は章立ての構成や勧善懲悪に留まらないシナリオが当時は斬新だった。
>>165 IVは本筋(5章)は問題含みかつベタベタな内容だったけど、
1〜4章で脇役を掘り下げたのは良かったと思う。
特に4章で敗北→5章でリベンジというモンバーバラ姉妹編は◎。
>>162 ここってちゃんと年代別に集計してるのがいいね。
20代30代(リアルタイム組み)は2が一番のはず!という2厨の仮説はやっぱりデマだな。
逆にリアルタイムでやってこそ3の評価は一層高まるのは当たり前。
10代は5が一番というのも興味深い。
ここらはロト編をリアルタイムでやってない世代だろう。
>>169,170
なるほど
確かに章仕立ては結構良かったね
キングレオ絡みとかもそういや割と好きだな
5章で仲間になっていく過程・それ以降が幾分その良さを忘れさせてくれるorz
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 13:54:15 ID:U3LAA/OX
>>168 ククールが女なら良かったのにな
でもそうするとゼシカとかぶるか・・・。
無口な女として出れば良かったのに
ヤンガスだけはドルマゲスと何の関係もない
単なる成り行き仲間キャラなので
話に必要ないんじゃないかと思ってしまう・・・
ヤンガスの代わりに違う女キャラ入れれば
男女2:2で釣り合いが取れたと思うんだけどどうだろう。
リアルタイムでやってたときは、少なくとも4まではあんまりシナリオが
どうとか深く考えずに、かなり楽しめてたような記憶がある
さすがに5からは大学生になってたから、ちょっと筋立てが単調というか
どこかで聞いたような話っていう気がして純粋には楽しめなくなってたな
インパクトとか記憶の鮮明さではDQ1に勝るものは無いって感じ
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:05:50 ID:U3LAA/OX
でも、ヤンガス面白いよ?
トロデとのやり取りとかも
こうゆう憎めないブサキャラが一人はいたほうが良いと思うんだけど
やっぱりククールが女なら良かった
テリーが出て以降こうゆうキザなキャラを
入れなきゃいけないルールでもあるのか?
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:11:13 ID:1a4qg+VN
8はいろいろ懸念されていたテンションシステムやスキルシステムが、
ゲームバランスを壊してなくてよかった。
ヤンガスはいい。
他の連中は・・・2〜5までのキャラと比べると、残念ながら落ちるなあ。
あくまでキャラクターデザインの話ね。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:17:04 ID:iWpKRd6M
戦闘が一番簡単なのは何?
>>162 なるほど、5好きなのは低年齢層が多いのか…。
なんでだろ?
>>180 ポケモンも基本的に子供向けゲームだよね。
(大人がやっても面白いかも知れないが)
子供はモンスターを集めたりとかするのが好きなんじゃないかな。
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:43:40 ID:pILct4fY
俺、今回のキャラみんな好きだな。なんか絡みがよい。
テンションシステムはよいけど肝心のボス戦で凍てつく波動を使われるのがむかつく
>>162 そんなにロト編よりか?
仲間が加わる時のエピソードや敵討ちを主眼に置いたストーリーはどちらかと言うと天空編よりだ。
単に盛り上げられるところや盛り上げるべきところを盛り上げずに、
結果的に淡泊になっただけな気が・・・
8は「悪くない」ってのが感想。
好きなDQランキングでも、アンケート層問わず上位に食い込みそう。
ただ、絶対に一位にはならないっぽい。
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:48:38 ID:hMwj6aKZ
丁度はじめてやったドラクエがSFCの5(10代後半)かリメイク5(10代前半)だからじゃないかね?
4はトルネコ編の武器屋経営面白くてそこでずーっと止まってた記憶が(笑)
PSのレアなソフトのダンジョン商店街なんか丁度そんな感じではまったなぁ。
個人的には1〜3と4以降は同じDQって名前ついてても完全な別ゲームと認識してるが。
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 14:51:41 ID:umncD8BN
ほとんどの香具師は初めてやったやつかその次ぐらいのを
最高傑作と思うんじゃないか?最初にやったのが7という人は
違うかもしれないけど。
>>183 確かに展開そのものは強いて言えば天空編に近いかな。
でも8って今までのDQにないパターンだよね。
ある特定の敵との追いかけっこってパターンは初な気がする。ゲマとも別に追いかけっこしてたわけじゃないし。
淡白なのは狙ってやったのか単に手抜いただけなのかってとこか。
どっちみち今回ストーリーは余り重視されてないね。
やっぱ防具でコス変わらないのはくだらん。
ゼシカのエロコスだけ変わるなんて、なんとも意味不明。
武器は変わるのに防具は何で・・・。
防具で見た目が変わるなら、それだけでフィールド・街中の移動中や
戦闘シーンが10倍は楽しめる。
今最中だけどシリーズ中最高と言える出来・・・かな
一つだけ不満はある
ゲルダ勿体ぶらせるような台詞ヤメレ
この女が仲間になればパーティバランス最高なんだがな
それ以外は◎。
4人は寂しい=ゲルダやマルチェロキャラ立たせすぎ
ドラクエ1からリアルタイムでやってて5を結構評価してる俺は異端か…
まぁ、初めて買ったドラクエは4、後は友達に借りてやった感じだけど
>>188 禿同
船乗るところまでやったが、前スレはネタバレ怖いんでほとんどみてない
今のところ3,5と並んで評価されるゲームだと思う
出生に秘密ありそうな主人公と馬姫様のこの先など悪役以外でも
ストーリ引っ張ってく所。コミカルベースなんだけど、ところどころにでてくる
叙情的な場面とそれを盛り上げる音楽などさすがDQって感じ
技術的には今まではFFと雲泥の差があったと思うけど今回は
おいついたと思う。船復活のさりげないプリレンダ(だと思うんだがな)
なんぞ鳥肌物でしたわ。今後比較されるFF12が大変だなと思ったよ
>>148 昔(5まで)のFFは確かに魅力ないが、Y以降のはマジでいいよFFのセリフ。
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:27:36 ID:Is4Ozcd1
ドラクエ8、2周目する人〜?
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:29:37 ID:hMwj6aKZ
>192
台詞はよくなっても、6以降ドンドンゲーム自体が糞になったが>FF
>191
技術的には頑張った・・・がテクスチャあたりは切れ目だらけだけどね(笑)
DQに関しては無理に3Dにしない方が良かったという意見もあるから、技術革新して良いとは限らんけど。
ドラクエ9が最高。
3Dドラクエの最高峰。
8も良かったけど、
3の倍数にはかなわない。
コンニャク
2の頃の鳥山の絵が一番パワーがあった。
モンスターデザインも個性的で魅力があったし、青を基調としたパッケージもマッチしていた。
8なんかじゃなくてあの頃の鳥山の世界観を3Dに出来ていたら最高だったな。
まだ3時間くらいしかやってないが、「よくこんなの作ったなあ」と感心しながらやってる。
ドラクエ自体、1つもクリアしてないんだけど、今作はなんとかクリアしよう。
メモしながらやってるから、時間は掛かるでしょうが、最高傑作になる・・・か?
ドラクエ歴
4(PS):中古で買ったまま未プレイ
5(SFC):友達から借りたが、途中で返し未クリア
6:半年ほど前に買ったが、オープニング見ただけでやってない
7:38時間ほどプレイしたが、面倒くさくなって放置中
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:57:28 ID:Is4Ozcd1
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:01:31 ID:WPvostYG
おまいらすごく面白そうだね
めっちゃほしいけど TORまでにクリアできそうにないから買えない
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:10:16 ID:xHe9Tmfx
>>193一周目はめっさ強くして
2週目は制限プレイやりながら年越す
制限プレイまでやりたいと思わせるRPGは本当に久しぶり
ドラクエ6や7なんて適当にクリアして終わりだった
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 18:15:56 ID:xHe9Tmfx
>>199俺は8が面白すぎてTORとNDSのスルーが確定しましたが?
テイルズはSやったばっかだし('A`)
>>192 FFは最新作であっても町の人とかの脇役の台詞は
センスないと思う。
物語の中核の人物だけが台詞に気合い入ってる感じ。
でもFF9はかなり良かったかな。10で逆戻りしたが。
俺的ドラクエ最高傑作は3であることには変わりない。
でも8は箱庭ゲーという新たな方向性を見いだし、
それをかなりの完成度でドラクエに取り込んだという
点では3に比肩しうる傑作ではないかと。
8おもろい。 2、3の次にしてやろう
8は久々に世界の広さを体感できるのがうれしい。7が短編集だったから尚更久しぶりって感じ
敵も結構強いから昔のDQ特有の、おいおい街はまだかよ!って感覚が味わえる
最近のRPGは、簡略化されてたりフィールド自体がなかったりするのが多いしね
惜しむべくはスキルシステムかな。やり直しがきかないってのはDQらしくないなぁって思った
スキルの種だけじゃなく、途中でスキル再分配する場所とか出来てもよかったんじゃないかな
3と6が一番好きなんだけど、8も面白い!
是非このスタイルで6リメイクを!
(゚Д゚)ハァ?
6好きはスレから出てくるなよ。一般人と感性が離れすぎてて参考にならないし怖いから。
207のような決めつける人の感性について。
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:13:09 ID:XL0znI3c
192 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 17:18:10 ID:rh2GjXRk
>>148 昔(5まで)のFFは確かに魅力ないが、Y以降のはマジでいいよFFのセリフ。
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:23:05 ID:FRwuXpli
ドラクエ1から5はクリア
6,7買ってない人は勝ち組みなんですね
8は欲しいが金にあまり余裕がない
冬は病気になる可能性が高いので無理できないな
8いいな
個人的にキラーパンサー乗って走る回るのが最高に気持ちいい
単体で面白く、かつ
次作につなぐ起爆剤となりえるのが最高の証。
したがって2最高。
8未プレイ。評判いいが9への購買意欲できまるであろう。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:45:08 ID:vL9wMmP4
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:45:43 ID:wIcvaq3I
単体で面白く、かつ
次作につなぐ起爆剤となりえるのが最高の証。
それならば全ての始まりであるDQTが最高のような
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 19:47:47 ID:tvLMO5m2
>>216 1は別格、特に発売日買ってやった人には、どれが最高っていったら1と答えてもおかしくないから
その別格の1をいれても3が一番って感じるくらい3の出来はよかったけど
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 20:02:04 ID:dpgzE49z
1、はかなりガキの頃やったがクリアできず。後から出たSFCの1,2でクリアしたな。
2、もガキの頃やったがパスワードが間違えまくって挫折。SFC版でクリア。
4は消防高学年の時に普通にクリア。面白かったけどやり込みはしなかった。
3はFC、SFCでやってやっぱり1番面白かったかな。そこそこやり込んだ。
5は当時厨房で2〜3回繰り返してやった。
6も厨房だったかレベル70ぐらいまで上げて職業も皆極めた。
7はゲーム自体飽きてたのでなんとかクリアのみ。長くて萎えた。
8、今プレイ中6.7より面白いかも。
どれもそれなりに面白かったな。
でも7はとにかくクソだ。間違いない。
パッケージ裏、よーく見るとゼシカの乳首すけてるな
8は堀井の原作が魅力無い。
今作はレベル5の開発力と64ゼルダとかの影響に救われてる感じ。
鳥山キャラも今作の為のキャラより、
ゲストキャラのトルネコやライアンとかの方が魅力的に作られているのが何とも。
6は歩き回ることによってシナリオが見えてくるのがいい。
ただしシナリオが全く見えなくなるのは勘弁。
ラスボスが強すぎて、ゆうしゃを作るためのレベル上げで発狂しそうになった。
海の底で何回くちぶえ吹いたことやら。
223 :
214:04/11/30 20:28:48 ID:YcBvhL/J
俺の1の評価は高いよ。
単体でも面白かったし。2への期待も高かった。
2>1>4・5>3>6>7
7って評判悪いな。
あの哀しい雰囲気は、それなりに好きなんだけどな。
転職も万能過ぎて評価低いが、普通にやってれば、
マスターできる職業の数はたかがしれているんじゃないか?
心配しなくても、後20年後には絶対評価されるだろ
なんせ一番売れたからな(8は知らんぞw)
7から入った香具師がマンセーするのは目に見えてる
評価なんてそんなもん
×後20年後
まあ4も5も発売直後は評判悪かった品
>>227 悪くねーよボケ。少なくともオレは絶賛してたわ。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:18:04 ID:3etBWNp6
8の世界って
主人公を普通に等身大の人間に置き換えても
端から端まで2〜3kmくらいはあるんじゃね?
走っても10分くらいかかりそうだ
当時の4と5がどこで酷評されてたのか知りたい。
ソースがまさかてめえのクラスメイトとか言うんじゃないだろうなw
まあ、当時2chがあったら賛否両論になっただろうね、今の8の評価のように。
特に4は絶対に間違いなくそうなっていただろう。
>>230 ヒッポンや覇王などのDQコーナーではプレイヤーによる4や5への批判が案外出たものだったがな。
ああ、そんな昔のことは知らない厨房か。
覇王か・・・創刊号の佐竹が懐かしいな。懸賞1つも当たらなかったが
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 21:46:31 ID:wIcvaq3I
てか、2ちゃんがその当時あれば1〜8全て
最初は酷評されてるよ。
ココはそういう所だと認識した方が良い
3のあとなんだから、批判は色々出ただろうね。
DQ8の個人的感想
良かったっ点
・フィールドが広くて冒険感がある。空から世界を眺めるのもいい。
・自由度が高い。これも冒険感を出すのに一役買っている。
・ボスが強い。
・システムは新しさはないがバランスよくまとまっている。
・ラストバトルがカッコイイ
悪かった点
・ストーリーが単調すぎる。いまいち壮大さがない。王道なのは良いがもうちょっと盛り上がりがあっても良いのではないか。
・BGMの出来不出来が激しい(中ボス戦闘の音楽もう忘れた。大空をとぶのアレンジは神。通常戦闘の音楽もイマイチ)
・会話システムに手抜き感がある。7では町の人の発言に対して仲間のリアクションが見れたりしたが今回はそれがない。状況にあってない発言も多い。
・敵が強くなっても取得経験値がほとんど変わらない。
・ラスボスのデザインがカッコ悪い。デカけりゃいいってもんじゃない
2 長嶋
3 王
8 野茂
の予感 まだ船取ったとこだけど
8は新時代を切り開いた・・・が動きがややもっさりなトコがw
>>236 確かに仲間との会話システムは縮小したかねえ
ただ6,7より話し掛けにくくなったからこれくらいでいいのかも
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:14:02 ID:jaAcYY0A
>>236・敵が強くなっても取得経験値がほとんど変わらない。
禿同、船入手からはメタル一択っていうのがなんとも・・・OTL
>>237 うまいね!禿同!!
願わくば、9がイチローになってほしいな。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:21:50 ID:IJn4faWf
5も6もストーリー的な伏線があって、終盤になってなるほど
と思わせるストーリー展開のうまさがあった。
でも8はどうも単調で最後まで堀井節を全然感じなかった。
やっぱり8はレベル5に救われている感大いにあり。
個人的には75点
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:24:07 ID:wIcvaq3I
Yのムドー以降のストーリ展開はうまいのか?
ムドーまでは好きだったけど
6はストーリー「展開」はうまいとは言い難いような
6,7は単発エピソードが多いしね
それぞれは悪くないと思うんだが
展開、盛り上げ方なら4,5が甲乙つけがたいんじゃないかなあ
8もラストバトルの演出とか神がかってるんだけどな…
もう一度ラスボスと戦いたくなった作品は久しぶりだよ。
音楽がいいのもあるね。
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 22:47:15 ID:jGf5RcnX
俺はこれが嫌いってのはないな。
1は、やっぱ昔らしさってゆうか
複雑なシステムが全くなくて「ゲーム」って感じでいいよね。
2は、パーティで戦えるのが嬉しかったな。
かなり難しかったよ。クリアした時は感動。
3は転職システムが楽しかった。隠しボス的なやつがいた時は
結構ビックリしたよ。まだ冒険できるって嬉しかったなぁ。
4は、自分的にかなり好き。キャラが立ってる。
感情移入ができる。主人公パーティ以外にもホイミンとかいたし
みんなで戦ってるって感じがした。
5は仲間システムに感動。結婚システムや子供にも感動。
エスタークが強くてビビったよ。楽しかった。
ストーリーもなかなか良かったと思う。
6は敵が動いてくれてちょっと楽しかった。
ちなみにストーリーは6が一番好きだったりする。
裏の世界と表の世界ってのがいいよね。転職も好き。
7は、キーファが抜けたのが寂しかった。あれ失敗だったと思う。
あと転職だけどモンスター大杉でコンプする気にもなれない。
でも石版システムは嫌いじゃない。
毎回違ったエピソードと謎解きがあって楽しめた。
8、今プレイ中だけどかなり良い。良い。
序盤のストーリーはいまいちかなぁ。
ククールが仲間になってから盛り上がってきたと思う。
あとやっぱキャラの動きとかがいいよ。鳥山最高。
総合評価4=3=8>6=5>7=2=1
こんな感じ。4と3と8は好きだね。
7と2と1は3回以上やったことないや。
他のは多分4周はしてる
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/30 23:29:49 ID:qSMNXFVl
1は王道だった。姫を助けなくてもクリアできるストーリーが俺的に受けた。
2は世界が広くなったのはいいが、中盤のレベル上げがとにかくきつかった。
3はもはや俺にとって最高傑作。不満点も特になく、この時期の堀井は神だった。
4は勧善懲悪でない物語が哀愁漂った。でも登場人物はかなり印象に残っている。
5は仲間モンスター集めに燃えた。嫁選びに本気で悩んだのも良い思い出。
6はストーリーはキライじゃないが、ゲームとしては糞だった。転職システムが…。
7は最低駄作である。6と7は1回通りしかしてないし、多分これからもしない。
8は久々の良ゲーだった。でもラスボスは糞。鳥山は今回仕事してないんじゃないか?
まあ、総合評価は、
3>4=5>8>>2>1>>>>>6>>>>>>>>>>7
今回の8は相当頑張った!
6はフリーターの就職物語だということに今気付いた。
主はシエーナへのお使いからレイドック兵へ至り、レイドック王子に。
ハッサンは結局家業を継いだ。ミレーユは占い師、チャモロは神官へと
夢の世界が消えると同時にみな現実へと帰って行っわけだ。
5は観たまんま、山あり谷ありの人生。最後無事平和になり安穏とした生活を。
7は最初ヘボだった主が無事漁師になるのを見届けられて安心した、
一夏の冒険物語。
どうでもいいが不等号厨は(ry
まあ、初代スレの頃から厨に注意した所で全く反省はしないし
もう諦めた方がいいと思うよ
自覚ないのが、厨の厨たる所以
どうでもいいが不等号批判厨は(ry
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:07:50 ID:WOTOmC1J
別に理由添えてればええやん。
不等号厨は自覚あるぞ。確信犯。
長々と長文かかれるよりまし。
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:08:17 ID:RnDeO6mu
7の石版で嫌になって序盤でやめていたので、8はやらないつもりだったが、
ここの書き込みを見てると、6,7よりずっと面白そうなので、来年暇になったら
中古買ってやろうと思った。ゲームをやっている時間はあまり無いので、
まったりと半年くらいかけてクリアしようかな。
>>253 8はその楽しみ方が一番楽しめるかもなぁ。一気にプレイしたけど
絶対美味しいところ見逃し気味だと思う。思えば2や3の頃も
何ヶ月も掛けてクリアした。DQはマターリが一番。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 10:40:37 ID:sfipqt3L
正直、6と7、キャラとかストーリーあんま覚えてない。
思い入れがなかったんだな。
なので余計、8楽しくできるよ。
DQ以外RPGはやらないので
単純に3Dスゲーとも思った。
8並に広くてシームレスなフィールドのRPGって他にあるかな?
FF10とかだといけるとこ行けない所が完全に区切られてるし。
そういう意味じゃ8は今までのRPGの常識を覆したともいえる。
GCのゼルダ。
>>257 なるほどな。ゼルダはアクションだからフィールドの広さは必要だろうし。
>>256 MMOだと多いけど、オフでは結構珍しいね
だから1と7ははずせや
自分はリアルタイムで2からプレイした。
2→1→3→後は発売日順に全作品。
それでも別に最高傑作が始めてプレイした作品とか3では無いなあ。
4,5の方がなぜか好きだった。
6もストーリーが気に入って3周ぐらいした。
細かい街の人の台詞が一番いいドラクエは6だと思う。
現在8プレイ中だが今の所自分の中では、これが最高傑作になりそう。
このエンジンで1〜7までリメイクして欲しい。
アレフガルドとか歩きたいし。
>>261 いいねー。しかし6を8エンジンでリメイクしたらフィールド広すぎて完全に迷いそうだ。
タダでさえ2枚のマップあるしね。
8の最初の街の昼で流れる音楽の一部が「♪チョコレートはロッテー♪」に聞こえる。鬱。
このエンジンでV作って欲しい。オール女の子パーティ。
危ない水着だけでなく、エッチな下着や踊り子の服など全シリーズのエロ装備を登場させて欲しい
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 11:26:35 ID:5Q2CzxnG
8で出てきた3の女戦士は仲間にしたくてたまらなかった。
ビキニアーマー属性は無かったはずなんだけどな・・・
1〜3までのような自由度はないけどそれに次ぐぐらいの開放感がある
3はロマリア着いた時点で同時にいける町が4つになるけど8も変に足止めされないから
近くの町無視してどんどん先に進める。
仲間と話すと通常とは違ったことを話したりするしそんなプレイも楽しめる
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:01:57 ID:XPxS/Lzx
ドラクエにストーリー期待するのはアレだしなぁ。
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 12:05:04 ID:4FyakK8l
完全リアルタイムではないのですが89年クリスマスから
FC版からプレイしております。順番そのまま。リメイク1.2は未プレイ
(当時4出る直前くらいでしたが何故か1からやりたいと言った私)
好みでは4。正義ってなんだろうと考えさせられた。
涙腺を刺激させられる話が多い。4章〜5章の流れは壮絶だった。
(リメイクの6章は…無くてもいいような。称号は良かったけどね)
でも手ごたえで言うと2でしょうか。…ホントに難しかったw
ルプガナまでが遠かったり金の鍵が見つからなかったりあとあの難易度w
3は普通に面白いって感じかな。
5はシナリオ良かったけど尻すぼみ感がある。ゲマがラスボスならアリかな
6は…。あまり覚えてません。
7は…。出来れば無かったことに。一つ一つのエピは良かっただけに残念。
不等号で失礼しますが4≧2>3≧5>>6≧7
1はまさしく評価外。でもこれが無かったらドラクエが無いわけだから…。
8はまだ1時間しかしてませんがこれが最高傑作になるといいな。
画面は素晴らしく美しいです。美しすぎて酔いそうです。長文すみません。
1から全てリアルタイムプレイ(モンスターズは未プレイ)
リメイクはスーファミの3、PS2の5をプレイ
8はクリア済み
1:ものすごい開放感と自由度の高さ。当時はサルのように遊んだし、今でも隅々まで覚えている事からかなりの傑作である事に違いない。
2:これまた自由度が高いがサマルトリア弱いのとベギラマが弱すぎて泣いた記憶。復活の呪文も長文で打ち間違い連発。大学ノート1冊分くらい復活の呪文で埋めたなぁ・・・。
3:最高傑作なのは間違いない。ただドラクエ1の感動があってこその最高傑作だと思うのだがどうでしょ?
4:試みは楽しかったのだが、AIが頭悪すぎて・・・。1〜4章は楽しかった記憶があるが5章で楽しかった記憶がない。おそらく駄作。
5:記憶に鮮明に残る。結婚も良かったし、おそらく面白い部類。
6:上の世界と下の世界だったっけ?ストーリーをイマイチ覚えてないけどシステムはそこそこ楽しめたと思う。
7:石版だっけ?もう記憶から吹っ飛んでいる。おそらく駄作。
8:あまり期待していなかったのだが、かなり楽しめた。3と並ぶ傑作だと思うけどやり込みなら3が上かな?
個人的順位
3>8≧1≧2=5>6≧4=7
8はいいと思うのだが、鳥山大嫌いな俺にとってはそれが苦痛。。。
4はやればやるほどあのAIに味が出るスルメゲーだと思うんだけどな。
当時のプレイヤーが馬鹿AIに絶望したのはわかるけど
もう少し深くやりこんでほしかった。
PS版だとめいれいさせろあるしね。
それに1〜4章はシリーズを通してもかなりバランス秀逸でやりがいあり。
4のAIについては前スレでも話が出てたな。
FCの頃からAIは学習型で、きちんと調教すれば高度な戦略を立ててくれるらしい。
ただ、普通に遊んでる限りはそうなっていかないあたりのバランスの悪さは確実。
あ〜、4ってオリジナルやってるのとリメイクのみってので印象ちがうかも。
ところでシステムとかバランスとか無視してストーリーだけでの傑作ってどれだろう?
DQってレベル上げや一つ一つの戦闘全てがシナリオって感じだからなあ。
自分のした行動がカタルシスになるみたいな。
だからそういうの全て排除して考えようってなると
それは既にDQとして見れない気がする。
4の5章で強いザコ敵ってグレートオーラスかアイスコンドルかだいまどうくらいのもんだからな
味方が揃いも揃って超専門家ばかりだから、一番難しくなって欲しい終盤でも馬鹿AIで勝ち抜ける
エンディングがご褒美なんじゃなくて、エンディング前の快進撃がご褒美のドラクエ4
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 19:56:45 ID:PDDN1ma3
ドラクエは4か5あたりから明らかに質が変わった。
3とかは荒れて乾いたようなちょっとシビアな世界観が良かった。
新しい街にいくだけでも命からがら全く見知らぬ土地にたどり着くという感じだったし。
いくらグラフィックがきれいになってもいまはそういう世界のリアリティはない。
なんというか世界が絵本的なんだよね。
8はまだ途中だけどその代わりにイベントとかドラマ的な部分が素晴らしい。
これはグラフィックのおかげだけど具体的なカメラワークとかキャラの動きとか指定してるのは
堀井雄二なんじゃないかな。
279 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/12/01 20:08:38 ID:qAsX5RmK
ストーリー FF>DQ
モンスター DQ>FF
ボスキャラ FF>DQ
面白度 DQ>FF
ドラクエは戦闘のシンプルさがいい!
FFは戦闘にかってはいるが、時間がかかる等テンポが悪い
280 :
277:04/12/01 20:11:50 ID:PDDN1ma3
ついでにこれらを踏まえると、リメイクするのは過去のドラクエでもいいんだけど、
もっと相性がいいのはキャラクター性とドラマ的な要素の強いクロノトリガーだと思う。
堀井雄二が監督してレベル5の技術でクロノトリガーリメイクすれば
とんでもない良ゲーができそう。たのむよスクエニ。
今回の8はラーミアもどきが出てきた時点で3と並んで自分的最高傑作に決定!
ラスボスの曲はよかったよ。
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:15:05 ID:wm47mOPe
クロノトリガー100円で売ってたぞ。
まぁそんな価値。
4のAIがバカだと言われるが、「オートモード」ではなく「仮想人格」だと考えれば、
あれで当たり前だろう。
ボスにザキは効かないとかそんな知識はゲームの外の人間にはあっても、その世界の
住人が持ってるのはおかしいだろうという話だ。
実際一度負ければ学習するし。
それに文句をいうのはゲームのキャラクターを駒としか考えてないという事だ。
まあAIというシステムを採用したのに、モンスターのデータがそれに対応した作り
になってなかったというのは、堀井さんも認めてるけど。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:22:47 ID:1Zngs3jE
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:25:34 ID:1Zngs3jE
8も含めて議論するならバレなしじゃ話にならんと思う。
最高 2・3
傑作 5・8
佳作 1・6
微妙 4
くs(ry 7
誰がなんといおうと4のAIは駄目すぎだ
自分で動かせない時点でオレはアウト
なんかストーリーはFFとか言ってるやついるけど・・
断然ドラクエのほうがいいんですけど・・ストーリーもそのなかのシナリオも。
まあFF7は話的にはよくできてたけどな。
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 20:53:05 ID:hsmk2Xeu
>280 禿同!
クロノトリガーは良くできてた
なぜよりによってFF7?
わざと?
292 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/12/01 21:03:07 ID:qAsX5RmK
リメイクのDQ5はAI糞だけど?
娘はみんなにバイキルト連発。だけど、みんなは武器で攻撃しないし・・・
ゴレムス瞑想ばっか、息子スクルトばっか・・・
いいかげん覚えろ!
>>289 禿げ同
FFのストーリーってそんないいかね
シナリオは全然駄目だし
>>292 命令させろがあればそれで良し
294 :
個人的な順位:04/12/01 21:14:09 ID:zuzew2TX
6>3>4>7>5
かな 1 2はやってない
8は今のところ上位いきそう
6はボリュウムがあってよかった。
最後に魔法使いマリベル だけ住む世界が違うから
離れ離れになるとこ、ちょっとなける。
ハッサンとか仲間の出会い方とかもよかったし
馬車で8人連れがイイ
PS2のリメイクでないかなぁ〜
>>292 息子はじゅもんつかうな、
ゴレムスはガンガンいこうぜにすりゃええやん
DQはじんわり感動する
FFはなにやら劇的だと思う
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:21:35 ID:e6f8EspC
>>293 FFのストーリーはうざいだけかとおもってたけど
ドラクエ8よりはましだった
なんかFFが懐かしく感じてくる
キャラが喋り過ぎで○ボタン連打したり、ムービー長過ぎで
チャンネル変えたりしたのが
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:23:20 ID:CSWA0Fwc
[『ドラゴン・クエスト8』∞日誌・1(11/27〜12/4)]
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/ ▽かくして、馬車キャラバンでの旅が復活した^^
俺は、錬金釜で、<盗賊のカギ>を作るよりも早く、<ウサギの耳>を作るのだった^^;
さっそく、ジェシカに装着させたのだが、グ、グラフィックが、か、変わらん!
ぬおお〜! 憤怒六角針(byゴッドサイダーの徳尊^^;)!
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:28:13 ID:LC9JWqjH
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:35:43 ID:RsxjOwKf
ドルマゲス倒した後のお使いイベントの連発にはやや僻意したけど、シナリオとしては上々なんじゃなかろうか
まあどれも好きなんだが、個人的には 6>4>5>8>3>7ってところか。
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 21:52:25 ID:qZS9bWEn
個人的には5。嫁にするのを本気で悩んだ。クリア後もあるし、モンスター集めにハマって一番やり込んだ
次は3。1か2やってないと感動しないのでは?アレフガルドに行った時が衝撃的。スーファミの3良いよ
あとは2>1=4=6=7。普通な面白さとフォローしてみる
8はクリアしてないので未知数かな。スキルが本気で悩むので、いい感じと見た。
18342567
一番やったのは、3だけど、3って面白いか?
酒場で仲間を見つけるってのが、ビジネスライクで嫌だったなぁ
一番好きなのは、2だな。
1から比べると圧倒的なグラフィックの進歩
マップが前作の4倍
仲間の存在
新しい乗り物(船)の登場等等・・・
劇的な進化だった。
8はモンスターバランスとスキルバランスなど
戦闘関係に限れば絶妙でシリーズ最高。
2の神がかり的バランスも超えた感がある。
3は自由度高いが、当時のプレイヤーは、
船を取ると、なぜかジパングを目指して、ストーリーが訳分からん状態に
なった奴が続出したらしい。
俺もその口だったが。だから、ストーリーで良い印象が無いんだよな。
3が一番つまらない。
最高傑作と言われるの見てると無性に腹立つ。
7もつまらなかったけど、あれだけショートストーリー作ったスタッフの努力は認めたい。
まあ3の仲間が一番、仕事だから付き合うって感じはしたな
長い事、旅を共にして情が入ってきたなと感じた頃に転職したら
見た目が完璧な別人になって(歳まで変わるのはどうした訳だ)かなり、なんなんだこいつらは?
と思いながらプレイしてた
>>302 リアルでやってないやつには
2の進化の衝撃は理解してもらえないだろう
サマルの弱さも衝撃的だったがw
仲間と一緒に戦える! わくわく
↓
サマル発見! キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
↓
なんじゃこりゃよえええ
↓
王女よりよえええ
↓
肉の盾
俺も3を最高傑作というのはどうもな、と思う。
小学生の頃やって、ずっと連れ添っていた商人がパーティから抜けたときは大泣きしたけど、
SFCを厨房の頃やって微妙だと思った。
仲間の自由度はいいんだけど、仲間になる理由がわからん。
それと、朝起きたらいきなり勇者勇者と扱いが変わるのもちょっとな、と思った。
個人的には5マンセーなんだけど、フローラとの結婚が天空の盾だけのため、というのはやや納得がいかない。
それを含めても3よりは5かな。
でも、今回の8は5に並ぶ感じ。
自由度の高さは、久々に「次どこに行こうか」と迷ったくらい。
ストーリー的には4が一番好きなんだよなぁ……
1〜3ではあまり出てなかったキャラ個性が
AIの馬鹿さ加減も含めて好き。
このスレ感じ変わったな、いや良いんだけど
今度は3叩きか
8がかなり良い出来で、3の神話にヒビが入ったんかな。
3叩きなんてごく一部だろ
2の進化だが、音楽の進化も凄かったな
音源?がすごく良くなった
買って来て電源入れた瞬間感動だった
いや、それでも3は好きな方ではあるけど
ここって、3の不満は一切許さない!最高傑作じゃないと嫌なんだい!
てスレになってるの?
んなこたあないだろ
嗜好・世代によって何が最高になるかは変わって当たり前
>>314 んなわけないじゃん。
俺は3信者だが、思う存分本音を語ってくれ。
今は8が楽しくてしょうがない人が大量に流入してて、
スレの雰囲気が一時的に変わってるのは間違いないところだ。
これはこれで新しい意見が出ていいとは思うけどね。
8の評価はもう少し熱が落ち着いてから聞いたほうがいいかもしれない。
時間が経つと何も残らない作品があるということは6や7が証明してるし。
7はやってる時点ですでに苦痛だったぜ
>>308 わかる。わかるよ、その気持ち。
俺は5をリアルタイムでやったときに、
3はもちろん、4よりも下だと思ったんだよ。
あのファミコンかと見まがうばかりのグラフィックや、
3人パーティでの戦闘、キャラクター性の無いモンスターがほいほい仲間になる所等々が嫌だった。
特に3人での戦闘。3、4に比べてやたら単調作業をしてる感があって苦痛だった。
だから、2chや各所の投票での5の高評価を見たときは驚いたよ。
他者評価と自己評価が乖離してると、すごい違和感あるよね。
3、4、6は甲乙付けがたいぐらい好き。
8はまだ途中だから評価できないけど、上記に加わるといいな。
5も好きだったんだけど、リメイクがイマイチだった。3、4リメは良かったのに。
5は結婚〜子供のイベントが
シリーズ中でもインパクト強くて
評価押し上げてる気がする。
後、次作がちょっと期待外れだと
さらに評価が上がる現象もあるみたい。
5は個人的には一番好きというか思い入れがあるんだけど
最高傑作かというとそれはまた違うな
この板は多分その時はまだなかったと思うんだけど
7発売直後の2chでの評価ってどんなもんだった?
8はまだ発売間もなくてもちろん賛否両論だが
2chにしては褒める意見が結構目立つ気がする
でもまぁこのスレに限らずこういうスレって古いのが異様に評価されて
新しいもんは過小評価ってイメージだったけどそうでもないんだなって思った
俺は3リアルタイム世代で3大好きだけど8もそれに並ぶほど面白い
6は中古で買ったから解らんけど、
7の時は、「凄い」「めっちゃ面白い」って言ってる人は
ちょっと信者気味に見えたが、今回は違和感無い。
素直に「俺もそう思う」って思う。
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:39:09 ID:122olyyI
>>324 気がつかないうちに8信者になっていただけだったり
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:40:24 ID:UA2b9RLI
正直5はね。
8はまあまあじゃない?まだ20時間ぐらいしかやってないけど、FF10-2よりはましかと。
まあ、FF11がさらに8を上回るだろーけど。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:42:22 ID:Khp+1PBC
>>323 そういう部分はあるけど
8はそういうの壊すぐらいの出来良いからね
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:23:18 ID:qxwcp9Nj
7同様レベル上がんね、金貯まんねを何とかして
その点を除けばかなり面白かった
レベル5はいい仕事したなー。完成度がかなり高いよ。
T → 玉子
U → ワサビ巻き
V → マグロ
W → サーモン
X → イクラ
Y → 穴子
Z → ガリ山盛り
[ → 牛霜降り握りとか・・思いつかん
いやまあなんとなく
8はまだレベル30だけど
3>>2>8>5>4>>1>6>>7
7は攻略本や攻略サイトないと
すぐ行き詰るのがむかついた。
サーモンうめぇぇぇえええ!
どうもおれのなかで3,4,5の評価が高いのは関連グッズとかによる
脳内補完がされてる気がする。
特に高屋敷英夫さんと久美沙織さんの小説の影響がかなり強いと思う。
4のピサロロザリーとか5のピエールイブールとか完全にアンオフィシャル
だからな・・・
2はウニだな、イメージ的に。
7はアボガド巻、8は本物のネギトロ。
2がワサビ巻きっていうのは非常に上手いタトエだと思うが。
ピリリと辛い、それでいて通好みの至高の一品。
わさびが旨くないと出来ないもんな。
玉子とワサビ巻きでどんな店か解るって感じか。
でも、一般客は絶対食わない。
>>331 \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' <じゃあガリください
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
340 :
2太郎:04/12/02 13:05:05 ID:zkPXPz2o
ファミ通の136ページを見ろ。
2最高。
342 :
2太郎:04/12/02 14:04:08 ID:zkPXPz2o
してるわけないじゃん
2好きだが8もなかなか気に入った。75点。
2の「冒険してる」という雰囲気が出てる。
-25点というのはどうしてもあのグラフィックに馴染めないからと
ボスに魅力が無いこと。あんなのじゃ役者不足。
やっぱりラスボスは強大な力を持つ異世界の悪魔(神)がドーンと構えてる感じじゃないと。
強烈なラスボスを想像していただけに残念。
それ以外はドラクエって感じで好感持てた。
強いていえば序盤は1人でもっと旅したかった。
仲間が揃うの早すぎ。
もっとじっくり仲間探しを楽しみたかったのに。
ま、ぶっちゃけ6,7とことごとく期待を裏切ってきていたから今回も期待して無かった。
そのぶん、楽しめたかな。
DQ1 あたたたた
DQ2 あたたたたたたたっ
DQ3 あたたたたたっ
DQ4 あたたたたた
DQ5 あたた
DQ6 ひでぶ
DQ7 あべし
DQ8 あたたたたっ
>>342 「リアルタイムで全てプレイした人間」しか語っちゃいけないんですよ?
2信者が言ってた理論なんですがね。ニヤニヤ
そうでなくとも全てのシリーズプレイしない事には「最高」「最低」の議論は
出来ないがな。
>>343 2なんか序盤Lv10以下で仲間が全員揃うんですが。
8のラスボスは存在感あるかどうかは別として暗黒神なんですが。
「暗黒神」と「邪神」、設定的にはどちらが上なのかね。ニヤニヤ
やけにニヤニヤした人ですね
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 15:00:44 ID:23o4o9Fj
ニャニー!
最初からヤンガスがいるのがウザかった
ヤンガスいいやつじゃん。
最初は「なんだ? このむさいおっさんは?」とか思ったが、
健気に兄貴を慕ってくるので漏れも目覚めそうです。ウホッ
>>349 といわれてもね。どうならばよかったのかな?
ヤンガスの知的な部分がけっこういいじゃん
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 15:23:20 ID:/PJxOEGY
ねぇねぇ〜
どうよ?
>>349 同意。
「俺は兄貴なんて呼ばれる筋合いも、仲間に加えた覚えもない」って感じ。
後から回想でエピソード足すぐらいなら最初からそのイベント入れろ、と。
「はい、いいえ」で助ける(仲間に加える)かどうか選ぶとか。
最初はひとりぼっちで、2人、3人と増えていく方が仲間への感情移入もしやすいしね。
あと、キャラの特徴もはっきりさせて欲しかったな。
みんな回復も打撃もそこそこ、しかもやたら主人公は中途半端・・・
サマルくんか?w
>>354 上はまあ批判として分かるが。
キャラの特徴無いか?
どんな育て方したか知らんがきっちり分かれてるだろ。固有スキルにでも全振りした?
主人公中途半端ってのもあり得ない。どのDQでも主人公は器用貧乏ですが。
あ、2は除く。
なんかブーメランが強すぎるのが萎える。
ブーメランで剣のスキル上げるってのもどうなのよ・・・
5の時も複数攻撃武器が強すぎてつまらなかったからな。
キャラの特徴は十分あるだろ
主人公がサマル君とかありえねー
サマルは真性のマゾキャラだ
>>356 序盤の雑魚戦はね。後半は決定力不足になる。ボス戦でも使いにくいし。
詳しくはスキルスレ辺りで。主人公の武器だと最も評価が高いのが槍っぽい。
8は新モンスターのデザインがシリーズ最悪だな
次作に持ち越されるモンスターいないだろ、これじゃ
ヤンガスはペケジをぱくったので、
盗作でタイーホと言ってみるテスト
〜DQ信者闘技場〜
2信者 ×5、2
3信者 ×2、3
4信者 ×5、7
5信者 ×3、5
6信者 ×20、5
7信者 ×89、0
6信者ははやぶさ切りを放った!
7信者に23のダメージ!7信者に20のダメージ!
7信者は身を守っている。
4信者はザラキをとなえた!
2信者にはきかなかった 3信者にはきかなかった 5信者にはきかなかった 6信者にはきかなかった 7信者にはきかなかった。
3信者は余裕の笑みを浮かべている。
2信者の攻撃!3信者に43のダメージ!
6信者の攻撃!つうこんの一撃!7信者に80のダメージ!
7信者はどとうの羊を放った!
しかし羊は逆に7信者を攻撃した!7信者に30のダメージ! 7信者に28のダメージ! 7信者をやっつけた!
5信者は急所づきを放った!6信者の転職システムを直撃!6信者をやっつけた!
4信者はザラキをとなえた!
2信者にはきかなかった! 3信者にはきかなかった! 5信者にはきかなかった!
3信者はイオナズンをとなえた!
2信者に81のダメージ! 4信者に89のダメージ! 5信者に75のダメージ!
2信者はロトの紋章を使った!3信者の守備力が55下がった!
5信者の攻撃!2信者に30のダメージ!
4信者はザラキをとなえた!
2信者にはきかなかった! 3信者にはきかなかった! 5信者にはきかなかった!
2信者はニフラムをとなえた!
3信者にはきかなかった! 4信者は光のかなたへかきけされた! 5信者は光のかなたへかきけされた!
3信者の攻撃!2信者に37のダメージ!
2信者の攻撃!3信者に44のダメージ!
3信者はパルプンテをとなえた!
なんと死んだ他作の信者たちが生き返り2信者を攻撃した!
2信者に259のダメージ! 2信者をやっつけた!
よりによってニフラムで消えるのかよ…>4・5
く、くちおしや…
しかしロンダルキアがある限り2信者は滅びぬ…げふっ!
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 18:12:45 ID:IzVJ79xI
1:それまで大人向けだったRPGをファミコンで発売、しかも好評で、世間に衝撃を与えた。
2:1より遥かに大きな規模のマップでパーティー戦を経験させ、世間に衝撃を与えた。
3:ロト3部作の集大成としてパーティーメイクや転職まで経験させ、世間に衝撃を与えた。
4:5章仕立てと馬車システム、学習付きAI戦闘などで、世間に衝撃を与えた。
5:敵だったモンスターを仲間にできるシステムや、悲惨な主人公の人生で、世間に衝撃を与えた。
6:天空3部作の集大成。リスクのない転職システムやくちぶえの導入で、世間に衝撃を与えた。
7:シリーズ初の3D作品。最初は全く敵が出なかったり、頻繁にフリーズするなど、世間に衝撃を与えた。
8:通販で発売当日に届かなかったり、3時間ノーセーブプレイ後に猫にリセットされるなど、個人的に衝撃を受けた。
>>365 PS2の形で猫にリセットされるとは思えんw
6と7がいい加減過ぎだし
あと6は、じわじわと設定の深さで衝撃与えてるよ
>>319 一応俺は5信者のつもりで書いたのだが…
>>359 少ないけど、見るべきモンスターはちゃんといるぞ。
・プリズニャン系(楽しそうにじゃれるなコノヤロウ)
・びっくりサタン系(誘う踊りの時のあの振り向き姿が夢に出てくる…)
・人面ガエル系(アイデアに感心&裏返った時の恐怖)
・リンリン系(スノーリンリンの全員揃っての死のメロディーには泣いた)
あたりは点数高いかと。
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 20:26:27 ID:EPJF1Yg3
パペマペのパクリが一番印象深いw
>>369 激しく同意。今回はカッコイイ新モンスターはいないけど
味のあるヤツやゲームを盛り上げるヤツらがいてて面白い。
びっくりサタンはかなり好き。
やっぱりモンスターデザインは2が最高だった。
今回2のモンスターがやたら多い。
動きまくる人面樹や首狩り族はかなり衝撃。
8のオリジナルだと、地面に絵かいて満足しているイカみたな奴が個人的にウケタ
そういやバーサーカーの盾がついに公開されたな
あんなデザインとは知らなかったよ。3Dに感謝。
>>368 いや、もちろんそれはわかるよ。
ただ周りと自分の評価がずれてるとこに共感して書いてみただけだから。
あまり気にしないで。
音楽も2が一番良かった
3人揃って町から出た瞬間の感動は言葉では言い表せない
1人氏んでまた元の音楽に変わるときのせつなさも・・・
また都合のいいことに2はよく氏ぬし(特に真ん中の奴)
8も仲間が揃うと音楽がガラっと変わるとかあったらよかんたんだがねぇ
3人そろってフィールドに出た瞬間は感動だったね
エンディング曲もすごく良かった
モンスターデザイン・音楽は2が最高だった…
3も同じくらい好きだけど
2の三人の時の曲は、それ自体が喜びの歌だからな。
時系列にそって評価
86 DQ1 8
87 DQ2 神 FF1 9
88 DQ3 神 FF2 9
89
90 DQ4 8 FF3 10
91 FF4 10
92 DQ5 10 FF5 10
93
94 FF6 9
95 DQ6 9
略
00 DQ7 糞 FF9 8
略
04 DQ8 10
誤爆した
誤爆かなんかしらんが神だの糞だの言うの止めたらどうかね。
もし7のファンに2、3のスレを荒らされても擁護できんぞ。
7信者はもう慣れてるからあんまり気にしない。
他のスレを荒らすぐらいの気力があれば、7の評価も変わってそう。
だからといって荒らしだしても困るけど。
8クリアしたけど……なんか無難な作りだね。うまく説明できないけど。
無難だね
そして酔う、、
なんか7の話題が出てるから、1からのリアルタイマーwで、8をクリアして、
俺にとっての最高傑作は7だったと気づいた俺の感想でも書いてみようかな。
7で気に入ったのは、さり気ない会話が楽しい最近のDQのスタイルと、引きのないストーリーの
相性が抜群に良いところ。普通RPGだと「続きが気になるから早く先に進みたい」と思って
ついつい早解きしてしまう。ドラクエだと8以外はストーリーに勢いはないけど、
全体マップのせいで「早くこの怪しい場所を探索したい」と思ってしまうから結果的に同じ。
7だけはストーリーに勢いがないのにプラスして、全体マップで好奇心が刺激されることもないので
心ゆくまで人々の台詞を満喫できた。新登場の仲間会話システムをたっぷり楽しむ余裕もあった。
もし8ぐらい連続性のあるストーリーを7でやられたら、徹夜の連続で身体を壊していたかも。
膨大なプレイ時間も、仲間会話も、個々の話の独立性も、全体マップが見えないのも、
7が結末ではなく過程を楽しむゲームだと解釈すると、しっくりくる。隙のない構成だと思った。
ストーリーが一本道なのは、むしろ歓迎だった。というのも、俺は寄り道できるところは全て
寄り道してしまうので、8みたいな方針だとキャラクターが育ちまくってしまい、戦闘が楽しめない。
7は行けるところを全て行かないといけない、そういう遊びかたを前提にバランス調整してるから
探索と戦闘の両方を味わえた。
転職システムは、俺は勇者すらなってないから深くは言えない。ただ、極めるのに興味ない人にとっては
選択肢が多くて悩みどころの多い面白いシステムだと思ったよ。モンスター職もそういう人向けの要素かも。
人間職を極めてからモンスター職やると意味ないらしいけど、最初からモンスター職も選択肢に入れながら
職業を考えるのは楽しい。僧侶になるかホイミスライムになるか悩んだり。
あっそ
>>384 うーん。やっぱり2信者さんみたいに勢いある文章は書けないな。
>>381も言ってるけど、やっぱり気力の差かな。
2信者さんの3に敢然と立ち向かう姿勢と度胸はちょっと羨ましいかも。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 11:43:01 ID:orYTSD6V
今回の8はエンディングが気に入らん以外は面白かった。
ドラクエの中でも上位に来る。
3好きには鳥肌ものの演出があった。
>>386 その演出や最後の告白のせいでミーティアが霞んでしまっているのが
物語構成上の失敗の一端でもあるなぁ。
>>387 あの馬姫はサブタイにするだけの価値はなかったな。
エンディングでもでしゃばって正直うざかった。
ウマ姫なんて見せ場がドロデを庇う所しかないだろ。主人公のために死ぬ位は欲しかった。あとEDでもっと狙った台詞が欲しかった。
終わり方より過程を重視する俺としては、8は大満足。
船手に入れて、強い敵(イカとか)に会ってヒイヒイ言いながら世界中を回って、聖地ゴルドの女神像を見て
「まさかラストはこれに乗って戦うのか?はは、ゴエモンかよ」
と呟き、
いきなり闇の遺跡を見つけては
「隠しダンジョンだ、そうだそうだ」
とわくわくし、
スカウトモンスターに熱中しすぎてレティスに出会う前にSランクをとり、そして15年振りに蘇るメロディに涙した。
ストーリーだけを追いつづけなかったので、すごい満喫出来ました。
芯のある豊かな世界観のなかでたくさん寄り道しながら目的を達成していく。
そんな8は俺の中で「まさにドラゴンクエスト」
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:54:56 ID:Wm441JHU
3
ドラクエの1、2は3を作るために作られた
その後はぶっちゃけブランド化しただけ
4、6も好きだけどね
やっぱ3でしょ
3か6。転職がないと育てる気にならん。
7は転職あるけど糞ゲー。
思えばDQって2の幻影を追い求めている気がする。
ドラクエではないから悪いが、8風にリメイクするなら
クロノトリガーが丁度いいってのはホントかもね
何よりフィールドの広さがそのままリアルにして問題ないくらいだし
395 :
プリン帯 ◆suFAZGOUKI :04/12/04 18:42:06 ID:eN2KajTy
まだ、クリアしてないけどおもろいな。自由度がDQ3以上で錬金とシナリオがいい感じ
ただ、スキルとスカウトがちょっと中途半端かな。評価はこんくらい
6≧5>>8>>3>1>>4>>>>>2>越えられない壁>>>>7
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:50:53 ID:B04xEx6G
つか俺はラスボス戦で神鳥の杖使いまくるのをどうにかしてほしい
ラスボスの音楽聞きたくて戦いに行っても最初の方が('A`)マンドクサ
3好きの俺としては、8はたまらん作りになってる。
どっかにラスボス戦のムービーアップされてたよ。
たしかにみんな祈るには10ターン以上はかかるけど……。
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:20:03 ID:dLSL6/qN
良作だけど、傑作ではないみたいな意見あったけど、同意。
出来は悪くないと思うけど、やっぱり、2・3やった当時の
インパクトはないんだよな。
駄作ではないんだけど、期待しすぎるから、こんなもん?と思ってしまう。
なんか「ドラクエ」の限界を見た感じだ。
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:22:27 ID:0piwA4iX
2が最強だろ?
あのドス黒い雰囲気。
主人公を皆殺しにしようという、悪意の存在。
あの頃俺たちは、ただ生き残るのに必死だった。
ドラクエがキャラ育てゲーに成り下がってしまったのは4からだ。
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:25:56 ID:xGZBSwYu
8は時がたつほど評価が上がりそうな気がするね
6みたいに変に奇をてらうといつまでも駄作の烙印を押されることになる
6なんていまだに評価してるのは一部の狂信者だけだからねw
402 :
サカタマスミ:04/12/04 19:26:41 ID:ZmBnSYys
2,3はいい。
>>399 まあ今時のRPGとしては珍しくお子様や40〜50代も対象年齢としてるからな
あくまでも万人向けに、どの年齢層をも対象とした結果がこの無難さなんだろう
10〜20代だけをターゲットとすれば、もうちょっと思い切った事もできるんだろうが
2・3のインパクトに及ぶわけがない
そんなの最初から期待してない
十二分に面白いドラクエができて満足だよ
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:39:59 ID:B04xEx6G
失礼かもしれんがなんか
>>399読むとただ単に俺らがオサーンになってゲームを昔より楽しめなくなってるからだと思うよ
もし8みたいなのを子供の頃にやったらかなり記憶に残るだろ
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:42:12 ID:dLSL6/qN
>>403 やっぱり、万人に受けるゲームとなると、こんな出来になってしまうのかな。
誰からも7〜8程度の評価は貰えるけど、10点は取れない、みたいな作品だ。
俺、直前まで真・女神転生Vマニアクスやってたんだけど、どうしてもマニアクスと比べると
見劣りするんだよな。マニアクスなんかは万人受けはしないけど、コアなユーザーには受けるタイプの典型だろう。
ドラクエにこういうゲーム作りを期待するのは無理か・・・
6まではなんだかんだいって毎回毛色が変わってたから、
7をガス抜きと考えると8も新しい面白さを期待できるかなーと思ってたんだけど
余りに王道でびっくりした、まぁ悪くはないが
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:44:23 ID:dLSL6/qN
>>405 いや、ゲームそのものは今も昔も好きだよ。
406でも書いたけど、マニアクスなんか10点つけてもいいぐらいの出来だし。
今も昔もいいものはいい。
俺評価。
3≧5=6>8>2>4>1=7
8は正直想像以上だった。ドラクエの雰囲気は残ったまま上手く3D化に成功していると思う。
それよか最近、6を再プレイしたんだがストーリーがやたら良い。
初プレイ時は消防だったので理解出来ない部分があり糞ゲー認定だったが、
この年になってようやくストーリーが補間されたことによって評価が上がった。
転職システムもやり応えはあるし、おもしろい。
でもやはり3、5には劣るけどね。
俺みたいに6再プレイで評価あがった奴いないかい?
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:49:03 ID:xGZBSwYu
>>406 だからなんでそこでメガテンが出てくるわけ?w
なにもかもDQに劣ってるメガテンなんかDQの引き合いに出すな
あんなもん悪魔合体と戦闘しか楽しみのないマニアゲーじゃねえか
まともな人間ならマニアクスとDQ8じゃみんなDQ8のが面白いって答えるわボケ
何が10点は取れないだよ馬鹿じゃねえの
てめーはアンケートでもとったのかww
3=5>8>2=4>6=7
ってトコかな
8はいい出来だったと思うよ
それ以上の感動がないのはそういう年齢になったからだろな
まあよっぽど凄い出来であれば感動するんだろうが、ドラクエである以上それはもうない気がする
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 19:52:40 ID:xGZBSwYu
ちなみにメガテン3は20万ちょいしか売れないマニアックで新規ファンが寄り付かないゲームです
信者は超がつくほど嫌われてます
色んなゲームの感想スレに必ずといっていいほど現れて、「メガテン3の方が・・・」などと言って顰蹙買ってます
家ゲー板では、メガテン3もマニアクスも信者しか楽しめないゲームという評価が定着してます
間違ってもDQ8より面白いなんてことはありません。ストーリーが腐りきってますから
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:00:51 ID:M1xjSXVN
敢えて俺も言わせてもらうが、マニアクスなどDQ8の足元にも及ばん
ていうかシナリオ糞だし。ダンテとかシラケまくりだし
まあ、確かに大抵の人間はDQ8のが面白いと思うだろうな
メガテンはマニアな固定客にだけ作ってりゃいいんだから楽だよ
DQと比べるようなゲームじゃない。間違ってもそんなに面白いゲームじゃない
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:07:06 ID:xGZBSwYu
>>413 だよね。メガテンなんかシナリオ淡白通り越して無いも同然だからな
デビサマはまあまあ良かったけど
>>409 オレも6わりと好きだよ 話は一番好きだし
まあ2・3>8>1・5>6>4>>>ry
なんだが、こんな叩かれるもんでは決してないと思う
いや、403だけど、ネタを承知でマジレスするが、
>>410や
>>412-413の言動見る限りでは、
メガテン信者とやらの言質や行動を貶してるつもりだろうが、
逆に思いっきり首絞めてるぞ
女神転生Vマニアクスとやらは雑誌等の伝聞でしか聞いた事がないが、
今回のこの流れでは408に素直に同情を抱いた
こんな厨房臭いのに絡まれて408みたいなのも大変だなあ、と
つか、おじさんマジでもう当分前からRPGってばドラクエとFFぐらいしか
やってないから、他のゲームの信者対立なんて語られても
いまいちピンと来ないのよね、すまないね
メガテンはSFCの真・女神転生1と2しかやったことないな
面白かったけど、最近のは知らないし
そもそもスレ違いだからね
名前出すこと自体が間違い 荒れるだけ
8は、面白いです。
在庫抱えててつらいです、、、、、
面白いので買ってください、、、、、
6980円ですので、、、、orz
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:20:01 ID:xGZBSwYu
>>416 ああ、はいはい
メガテン信者ってのは超がつくほど嫌われてて他のゲーム貶めることに命かけてる馬鹿ってことは
覚えててくださいね
厨房臭いのってのはメガテン厨にささげられる言葉なのでw
ちなみに奴らはDQ貶めるのも大好きw
>>416 なんで首絞めてることになるんだかw
頭悪いオヤジのいうことは分からん
ID:xGZBSwYu ID:M1xjSXVN
こいつ等ウザい。406はDQ8よりマニアクスの方が好きだって言っただけだろ?
DQ8を貶した訳でもない。ただ、思考を述べただけ。他のゲームと比較するのは
悪いことじゃないし、スレ違いでもない。
何で、マニアクス好き→メガテン信者→馬鹿ってことになるの?
マニアクスがDQ8より面白いと思ってる奴等はみんな馬鹿か?
厨房臭いのはどうみてもおまえ等だってことに気付け。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:40:31 ID:xGZBSwYu
>>422 糞メガテン信者がID変えて自作自演か?w
DQ8をこんな出来呼ばわりしてメガテンマンセーなんて馬鹿な狂信者のやることだよ
関係ないスレで突然メガテンマンセーして、しかも必ず「つい最近までやってたんだけど・・・」
なんて狂信者お決まりのガイドライン踏んでる馬鹿を罵倒して何が悪い
死ねよクズ
どっちもウザいよ
もういいからさ よそでやれよ
DQ8発売直後、アンチスレで馬鹿みたいに8は糞、メガテン3の方が面白いって
主張してたメガテン信者がたくさんいたよな
このスレでも痛いとこつかれて発狂してるし、相変わらずな連中だ
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:47:49 ID:xGZBSwYu
馬鹿なメガテン信者が挑んでくる限り徹底的に叩きますよw
じゃあメガテンの話題は終了な
分かったなメガテン信者ども
凄いな・・・
一滴垂らしただけで、この過剰反応
確に迂濶に名前出せなくなった
>>ID:M1xjSXVN
必要以上にメガテン貶して荒らしてるのはお前らだろ。
スレ違いだからメガテンの話題は終了というのは同意だ。
>>ID:xGZBSwYu
いい加減にsage覚えろ。
はい終わり終わり
↓以後何事もなかったかのようにスレタイどおりの話題へ
1、2、3一括りにして傑作。3作それぞれでは物語性は薄いがまとめてやって初めて一つの伝説となる。
それでも一つ挙げるとすれば3が一番物語性とゲーム性の調和が取れていたように思える。
4、5と徐々に物語に比重が置かれていくようになったように思え、自分としてはロト三部作ほどの印象は残ってないです。
6と7はやれてないので評価できず。
以上リメイク未プレイのオサーンの意見でした。
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:07:18 ID:xGZBSwYu
>>429 いい加減しつけえんだよメガテン信者
他所のスレまで出張ってきてんじゃねえよクズ
だからてめーらあちこちで嫌われまくりなんだよ馬鹿
てめーらは隔離スレに閉じこもってマニアしか買わない糞ゲーの話題でもしてりゃいいんだよ
↓以後何事もなかったかのようにスレタイどおりの話題へ
空飛べるようになると今回の8は神ゲーって確信するね。
雰囲気悪いな
私は別の世界ではこう呼ばれていました
なにーーーーーーーー!!!
難易度は2と3の中間が一番いい
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 22:56:49 ID:C0y/Q6y5
たった今DQ8クリア
シリーズ最高傑作と言えるかどうかは微妙だが
少なくとも三本の指には確実に入る出来だとオモタ
黒犬退治以後のストーリーとエンディングに違和感がなく、
ラスボスのデザインと強さに難が無かったらならば
間違いなく最高傑作と断言できただけにそこの所がスゲー残念
ラスボスがいてつく波動をやってこないのは完全にナメている
えっ?
やってきたぜ・・・・・・
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:08:56 ID:9/Qn4ztu
プレイ時間100時間を越えました。
平均Lv48でやっと神鳥ゲット。
最高の景色を求めカメラアングル変えつつ世界を徒歩で散策中。
山頂の作りかけの人工遺跡?からキャラ視点にし海方面を見る。
画面下1/3を大地にして画面左2/5ぐらいに遠くの山が写り込むようにして
沈む夕日を見る。
今のところこの景色が一番好き。
DQ8は色彩や光の表現がうまいと思った。
戦闘画面はやっぱりDQのがいい。
DQ・・・・・・操作簡単でスピード感がある
FF・・・・・・グラ演出はいいが数十回戦闘すると飽きてくる。遅い。
レガイア・・・・・アーツコマンド入力方式が気に入ってる。戦闘も苦にならない。
評判の悪いラスボスはやくみたいな・・・
ラスボスの弱さに拍子抜け。
下見つもりで適当に主人公とヤンガスで殴ってたら終わっちゃった
>>396 ラスボスは杖終わってから全滅するとその後はすぐ戦闘になるよ
てかあのラスボスで死ぬの俺くらいか…
オレもラスボスで死んだよ
それどころか暗黒魔城都市のラスボス(第一形態)でも
全滅したぜ!
全滅回数三回 ドルマゲ、ラスボス二回 ですた
8は自分の仲でもかなり良ゲー
いろいろとシステムの面で削ったのが良かったと思う
それで6,7あたりで崩れたゲームバランスが元に戻った印象を受けた
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:25:43 ID:nxnwAZ+1
面白そうだからこれから会に行きます(汗
戦闘は最高!シナリオはオーソドックスだけど非常に良く練ってある。
グラフィックなどの技術レベルもそうとう高い。
ただ8を根本から否定するようだが、3Dで街(特に城)を歩くのがかったるい。
街のボリュームは「風のタクト」くらいの広さで良かったと思う。
>>442 お、レガイア知っている人がいた。
もれもあのシステム好きだよー
ストーリーも音楽もけっこういいのにあんま評価されない
悲しい作品です
街が広すぎるっていうのは年齢的なものもあるかもしれない。
自分は30代なんだが、どうも、さくさく街、城の住人と話せずにストレス
を感じてしまう。そこが気にならなければかなりの良ゲーだな。
9もこのアニメ調で行くのだろうか
>>441 え?暗黒都市での1回目ではやってきたけど最終戦はやってこなかったぞ
やらないんだと思って主人公を余裕こいてスーパーハイテンションのギガブレイクでとどめさして大満足だったんだが
やってこなかっただけなのか
>>453 普通にやってくるぞ。
今日、初めて通常エンディングと真エンディング見て、
その際に二回ラスボスと戦ったけど、
余裕で使ってきた。
1回目に戦ったやつはたいしてつかってこなかったけど、
2回目に戦ったやつは2,3ターンに一回の割合で使ってきやがったから、
しこしこやって倒した。
どうでもいいけどDQVIII、メディばあさんに最後の鍵渡されるところでポロっときた
凍てつく波動はもうリアル運かね、マルチェロとかウザイ位使ってきたし
中盤から 凍てつく波動使わないボス=弱い 、になるね
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:49:08 ID:T3EyJcG/
1からリアルタイムでやって3が一番好きな
懐古厨だけど、8はおもしろかった。7がくそ過ぎたけに、
その反動で評価が甘くはなってるかもしれんが。
ラスボスは確かにかっこわるいけど、5以降のラスボスって覚えてないし
そういう意味では久々に覚えやすいのは、いい点かもしれない。
あと既出だと思うが、3好きな人が喜ぶ演出が8にはいくつか
入ってるのもグッド。
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 23:52:38 ID:Usijvgg7
面白さはやっぱ3が一番かな
個人的に好きなのは5で、ついで3846って感じ
でも最近のRPGでは一番面白いね、DQ8
3好きだが、8は十分面白かった。
でもやっぱ3には勝てなかったかなあと。
8の欠点は、後半のシナリオの不備とラスボス(曲はいいが)、エンディング。
3は逆にここら辺が神なんだよね。
3の後半のシナリオとエンディングを持ち出すのは反則じゃないのか?
あれは1〜3を通してやったヤツじゃないと意味がワカランし。
バラモスの背後にもっと強大な魔王がいました。ソイツは別世界を闇に
おおってました。ソイツがラスボスです。倒すとその世界に昼が戻り、
主人公は元の世界に戻れなくなり、勇者ロトの称号をもらい、その世界
の英雄になりました。で、勇者ロトはその世界で後々語り継がれる英雄
となりました。
これじゃ、3文小説だろ。
3の良さを語るならソコを語ってはいけないと思う。
自分は最高傑作は3だと思ってるけどね。8が未プレイなんで、このスレ
で語る資格はないんだが。
3なんぞ糞だと、若者は認識しています。名作は5です。
5>8>4>3>2>1>6
2,3以降の作品が2,3と比べられるのと同じように
8は8以降の作品の基本になりうるんじゃないかと思う
3の転職は初出ながら中々の完成度を誇っていたがさらに進化させようとして
一部から不評を買った6,7。
8の主な4つの新システムも初ながら結構完成度高いと思う。
でもこれが例えば9,10などで上級スキルとか上級錬金とかやりはじめると
逆に8のシンプルさの良さに気付いたりするんじゃないかな
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:05:51 ID:FV4adIaf
8の後半のシナリオだけど、たしかに強引なところはある
でもそれを言ったら、今までのDQシリーズにも同じくらい変なところはあった
3のオルテガが闘ってるのに主人公は見てるだけとか、5のビアンカがいつの間にか妊娠とか
それこそ挙げればキリないだろう
それでもあまり言われなかったのは、ドット絵だったからってのに尽きる
8だってドット絵だったら後半のやや強引な展開だって気にならなかったはずだよ
リアルになった分、おいおいってツッコミたくなっちゃうわけ
3や5が8と同じ表現形態だったら、かなりツッコミ所満載な作品になるぞ
もちろん、他のDQも
FFシリーズでよく言われていた意見だよな
>>462 美麗なリアルグラフィックは両刃の剣か
>>460 おい、若者。7が抜けてるぞ!
意図的に7はDQじゃないと考えての判断なら間違っちゃいないがw
>>459 うーむ、シリーズ物の評価だからな。それは仕方ない。
それを持ち出すなら今回の8だって、3やってりゃさらに感動するところもある。
今年オスカーとった指輪の王の帰還とかスターウォーズだって、もし他シリーズ
見てなかったら、という仮定で評価はされてないと思うけどな。
スレ違い気味なんだけど
ロトシリーズの時間軸は3→1→2ってのはハッキリ覚えてるんだけど
4以降ってどうなってたっけ?昔過ぎて忘れてる(´・ω・`)
6→4→5は確定
今のところ7と8は単体作品らしいが、いろいろと匂わせるところはあるし
この先繋げてくるかも
堀井のシナリオがグラフィックや演出に対応しきれてないということか
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:52:23 ID:ODhngXdI
>>467 dクス4.5.6が繋がってるのはほんのり覚えてたけど
そうなってたのね、6はスーファミしかないし
4と5明日辺りげっつしてくるかなぁ。。。
シリーズ物で出されても、そんなに若くないから4年後とかに覚えてられないよw
8はいろんなとこで懐かしさが感じられて良い
ラーミアの曲聴いたときは鳥肌モノだった
個人的には今作のエンディング大好き
経済的には売れれば傑作。
よって現時点では7が最高傑作。(8に抜かれるのはほぼ確定だろうが)
といって叩かれてみるテスト。
抜かれないと思う
売り上げという点では、駄作の次の作品は不利だよね。
売れなくても前の作品のせいにできるから楽じゃない。
で、売れたときは前の作品の影響は無視すると。
評判が良ければ口コミで売れる。
その点については8は追い風になるだろう。
ただ7で見限った人が余りにも多い&みんな仕事で忙しいってのが
あるからなあ。
>>474 そんな煽り合いのテクはどうでもいいのですが。
単純に駄作の後は様子見が増えるだろ。
2作連続でウンチが続いたのだから。
8はかわいそうだ
黙れウンチ
煽りテクニックを存分に生かしてますね
このスレの4って大抵AI糞って評価だけど、基準はやっぱFCなの?
PS版4が歴代ドラクエの最高傑作だと思ってるんだけど…少数派?
6章の展開好きだし、「めいれいさせろorめいれいさせて」追加してくれたし。
アリーナばっか回復するクリフト専用AIとかもよかったと思う。
8もよかったけど、耳に残った音楽が鳥だけだったってのが残念。
総合的には3の地位は不動だろうな。
個人的には4(FC)が一番好きだ。
なんか主人公が8人のゲームが好きだ。(ロマサガ3、TOSとか)
個性のバランスが取れるんだろうか。
章立てて、ひとつずつ背景を語る構成も神懸り的。
終盤グダったが・・。
面白さ:好みによる
売り上げ:7
よって7が最高傑作
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 14:06:17 ID:lbfvH5AQ
>>2の数字では
2000.08.26 P S 410万 ドラゴンクエストZ エデンの戦士たち
1988.02.10 F C 380万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
1996.12.06 SFC 140万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
2000.12.08 GBC 64万 ドラゴンクエストV そして伝説へ…
売り上げ
1位 V…584万
2位 X…440万
4位 W…427万
3位 Z…410万
3はすごく良い作品だが傑作とは別かな
2か8を推す
8は良くやった
ま、前回(7)がダメ杉だったのでよく見えるだけかもしれんがw
1>2>3>4>5>6
1:初めてやったRPG。フィールド音楽の切なさ。遠くで初めての戦闘をしてしまい、戻るまでに死んでしまうシビアさ。
勇者だけど姫は助けなくてもクリアできるチキンプレイも可能。
512キロバイトの驚き。
2:一人だとどいつもこいつも使いづらい主役達。子供だから自立出来てないのか?でも3人揃えば短所を長所で補い合える。
サマルの最強装備が鉄の槍なのは笑える。
3:可もなく不可もなく。1、2との連携を考えなければこんな評価。連携を考えると神扱いしてもいい。
4:曲は最高。ストーリーも最高。AIも自我のある人間臭くてよい。
PSリメイクが質を下げた。あんな後付けストーリーはいらない。
5:結婚イベントで真剣に悩みビアンカを選択。
全体攻撃、グループ攻撃にMPを消費しなくなったのは微妙に嫌。これが評価を下げる。
ならばギラバギイオなどの初期呪文は熟練度が上がるとMP消費しなくなるなどの方が…。
6:なんですかこれ。こいつら人間じゃないですよ。エンディングだけは感動した。
7:主人公の設定と、6でがっかりした反動により未プレイ。興味を引かない。これからもやらない。
8:未プレイ。しかし2Chの評価を見ているとやりたくなってきた。
8エンジンで1をリメイクしてくれないかな。戦闘をアクションにしてくれたら尚更よし。
>>484 7をプレイしてない勝ち組。
でも8はやっとけ。
レベル5さすが。
堀井の妄想を見事に形にしてる。
LV5のAIはバカだ。
>479
このスレだけでも、目を通した方がいい
AIが糞に思えるか戦略性の高い仕込みになるかは本人次第
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:17:17 ID:YS9URYxd
>>484 >8エンジンで1をリメイクしてくれないかな。戦闘をアクションにしてくれたら尚更よし。
同意。1なら大したボリュームもないし、1年程度でリメイクできると思う。
ローラ姫が一緒の時、戦闘ではどうなるのかも興味ある。
>>487 だが、大半の人間が学習することに気づかない(気づくバランスではない)のは
「AIシステム」自体の出来が今ひとつということだと思うのだが、どうだろう。
不等号使ったり、寸評書いたりするだけじゃ最高傑作は決まらんと思う
ので各部門ごとに分析してみたいと思う。
ストーリー 音楽 キャラ 戦闘 グラフィック ダンジョン攻略、謎解き 歴史的意義
>>489 気づく気づかない以前の問題だよ。学習することは説明書に書いてあるんだから。
「学習型だと気づかない香具師=説明書すら読まない香具師=せっかちさん」なわけで、
気づかない奴が最後まで気づかなくても、それほど不自然なことじゃない。
>>490 皆が認める傑作なんて所詮2chのスレでなんか決まらんと思うぞ。
それよりいろんな人の寸評を聞いたりして、自分の意見との共感や乖離を
楽しむだけでも有意義だと思うぞ。
>>491 いや、学習して強くなる条件というのがよくわからないじゃん。
狙ってやらないと強くならないのは、やっぱり不出来って言っていいんじゃない?
5章ほぼずっと同じキャラ出して進めたけど、ちっとも賢くならずに、
それでも普通にクリアできてしまったもん。
>>492 テーマを特定分野に絞ることで議論が活性化するかもしれないという期待はちょっとある。
まぁ、映像(グラフィック)とかはさすがに不向きだとは思うけれど。
>>493 狙ってやらないと強くならないのか。
8のAIはなかなか奥深いな。
一歩進んだ楽しみ方ができそうだ。
>>493 頭が痛くなってきた…。学習なんだから、
「ラリホー唱える→ミス→運が悪かっただけかなもう1回→やっぱミス→駄目そうだからラリホーはもうやらん」
こんな流れに決まってるじゃん。それとも他にどんな学習方法があるの?
ストーリー:ドラゴンクエスト4〜導かれし者たち〜
オムニバス形式のナリオはそれぞれ個性的で最後まで飽きさせない。
5章はややボリューム不足か。リメイクの6章はもちろん論外とする。
音楽:ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜
全てが神懸かりの作曲。Love Song探してはある意味オープニング曲以上にDQらしい曲。
キャラ:ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜
打撃のロ王子、お荷物サ王子、頼れるム王女と、3人の個性が非常にとれている。
主人公への依存度が他のドラクエとは別格。プレイヤー冥利に尽きる。
戦闘:ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜
どんな戦闘でも気を抜けないバランス、敵の個性と驚異が圧倒的。
アトラス戦〜ハーゴン、シドー戦はドラクエ版死亡遊戯。
グラフィック:ドラゴンクエスト8〜空と海と大地と呪われし姫君〜
意外とドラクエを忠実に3Dに再現していて素直に好評価。
ダンジョン攻略:ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜
ロンダルキアへの洞窟を超えるダンジョンは今だ出てこない。
謎解き:ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜
ラゴス、邪神の象を掲げる所など、ほとんどノーヒントの難しさ。
謎が簡単に解けるようなら謎とは言わない。
歴史的意義:全てのドラクエ。強いてあげるなら初代ドラゴンクエスト
>>496 「決まってるジャン」といわれてもなぁ…
まぁ、消防時代のオレの頭が悪かっただけってことでいいや。すまんかったね。
個人的には5>3>8>>>6>4>7かな…
5は仲間モンスターがよかった。 難易度はヌルイけど。
リメイク版は序盤とゲマだけよかった。 後半以降はなんか手抜きが見え初めて…(迷いの森など)
3はRPGやってるって感じがするし、ちょうどいい難易度だった。
リメイク版しかやってないけど、楽しめた。 でも当時の人はもっと楽しめたんだろうなぁ。
4、6、7はあんま覚えてない。 3や5と比べるとどうもなじめなかった。
8は最近のゲームにしては難しいが、このくらいがちょうどいい。
ただ、金が溜まりにくいのと序盤のポスターにまでなってた敵があっさり死ぬのがちょっとあれだった。
歴史的意義なら初代と他は比べものにならないんじゃないかな、「RPG」という言葉を大人から子供まで浸透させたってのはとんでもない事だよ。
音楽は……難しいな、洞窟や塔なら2が一番好きだし、戦闘なら5、フィールドなら3がだんとつで好き。
こうやって見るとオレも2の印象が強烈だ
音楽・グラフィックが神で、ゲームバランスが悪魔
一番思い入れのあるドラクエはやっぱ2だな
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 22:50:36 ID:cBiKDnZ3
6信者はなぜ4を過剰に嫌うのか?
6信者は5に異様なライバル心を持ってるよ
今は8にシフトしてるけど
6信者だけど4信者でもあるよ
6信者だけど5も好きだね
むしろ6信者は4には好意的じゃね
目の敵にしてるのは5、と7もかな
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 23:06:22 ID:cBiKDnZ3
ストーリー、キャラ、音楽すべて最高なのは4だろ。
特に音楽は神レベルだと思う。
3と7もいいがな。
8はまだ未プレイだ・・・
1 ファミコンはマリオしか知らなかった俺が初めてやったRPG
ゴーストがうんこ強い、どうすればいいんだ レベルシステムすら知らなかった
そのうち慣れてクリア
音楽:ラスボスとダンジョンは忘れない
2 なんとなく買った、カニ歩きじゃなくなってる
スライムが3匹だと? 馬鹿な、卑怯だ ボコられる
そのうち慣れてクリア ロンダルキアは苦労した記憶が無い
音楽:フィールドは憶えてる
3 売り切れてた 発売から半年くらい経って買った
仲間を使い捨てにできるシステムにはいまいち馴染まなかった
音楽:意外なことに憶えてない
4 序4章はそれぞれ完全に別物で小DQ4本をやってるようだった
5章で仲間が少しずつ集まるのは楽しかった
集まった後はテクトー
音楽:通常戦闘は良いものだ 4章だけ違うがこれも良い
5 モンスター集めに熱中 ひたすら熱中
音楽:ワスレタ
6 ノーリスクで連発できる特技はうんこすぎる
やってられないと思った
音楽:シラネーヨ
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 23:10:47 ID:0hKClqLr
何回でもやり直すほど楽しめるのは3だけだな
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 23:10:54 ID:cBiKDnZ3
6は話はいいものが多かったがなんかまとまってないと思った。
あとモンスターデザインを変更してほしいもの多数。
ミラルゴ〜デュランあたりのところが一番面白かったかな。
あとエンディングはシリーズ中1,2を争うほど好き。
なんでそんな偏見もってるんだ?
どの作品も良い所もあるし悪い所もある。まあまあ楽しめる作品なんだから。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 23:12:11 ID:lukAJ4dW
音楽はUとVが印象深すぎる。
一番熱中したのはUかなぁ。いろんな意味で。
オレドラクエ初プレイがFC版3だった
小学2年くらいで英語もよめねーから意味わかんないし興味なかった
その後4年生くらいになってドラクエって3→1→2っていう歴史の順番なんだよとか言われて
ハァ?フザけんな んじゃなんで3の方がベギラゴンとかイオナズンとか使えるんだよ
ベホマなんて1にねーだろ
なにゆってんだおまえ
とか友達と言い合った
514 :
社会人ゲーマ:04/12/05 23:26:01 ID:BDd69cni
NECの88シリーズ時代からウルティマ初めて、女神転生もあの伝説の
ファミコン版の第一作を攻略本無しでクリアしてきたゲーマとして言わせてもらえば、
ゲームへの愛があるのかどうかじゃないかと思うよ。
もちろんDQもFFもすべてやってます。(ただしFF10-2だけは遠慮。あれだけはできなかった)
あとMMOは仕事があるからやってないけどね。
今回のDQ8は間違いなく傑作だよ。人の台詞回しの面白さも健在だし、
作品への愛がある。だから何度やっても耐えうる作品だと思いますよ。
子供がやっても楽しいと思う。
だからといってDQ最高傑作だとは言う気はないが、今までのDQの「テキストによる戦闘」
をついに捨てた記念すべきスタートとなったこの作品の出来がよいことを
素直に称えたいね。
あと、ffと比べる人。ffとdq は方向性が違うのだから比べようがないよ。
一つだけいえることは、「ゲーム」としてのすばらしさ、面白さ、できのよさは
映像のリアルさとは「何一つ」関係ないです。
ただしFFも面白いとは思います。とくにFF3、FF7はすばらしかった。
しかし、スターオーシャンや女神転生を引き合いに出してくる人は何に考えてるんでしょうかね。
あたま悪いですよ。じゃあ長文失礼。仕事に戻る。
515 :
508:04/12/05 23:28:14 ID:4DcP7nG2
7 6でゲンナリした俺はDQを離れそれ以外のRPGシリーズをやり倒していた
ハードはPSに移り、いつまでも新作を出さないDQは既に過去の物だった
やっと登場かと思えば6からの進展が見られない
手を出す要素は無かった
8 3Dポリゴンだ 時代の流れに逆らうこと10年
やっとドットの活路を諦めて他のRPGと同じ土俵に立ったと思った
戦闘も連打してれば勝てる特技にバランスが付けられてた
今時に発売されるRPGとして普通に遊べた
10←DQ3
9
8
7
6
5
4
3 ←DQ8
2
1
0
【不朽の名作・DQIII〜そして伝説へ〜】
▽背景
・シリーズ完結編として登場。IIを超えるヒットで社会現象にまでなった。
▽評価
・シリーズ唯一のキャラメイク+職業&転職システムによって、自由度が大きく広がった。
・職業システムに伴う呪文や装備などの系統化によってシステム面が洗練された。
・ルーラの変更やセーブ機能搭載など、プレイアビリティが向上。
・シリーズ完結編として練りこまれたストーリー。アレフガルドのテーマなどの演出が憎い。
・バラモス→ゾーマという二段オチの基礎を作る。ゾーマは歴代最も魔王らしい魔王。
・現実世界をベースにしたことによってリアルさをました背景。それに伴う「脇役」の登場。
・IIに引き続いて音楽の完成度が非常に高い。
一番すきなのはダントツで3
初めからキャラメイクできて自由にパーティー組める
ストーリーがパーティー構成をほぼ邪魔しない
こういう戦い方をしよう ああいう探索のやり方で行こう
といろいろ出来たところが
初回から楽しませつつセカンドプレイ以降も深く入っていける要因
でも好きな曲はゾーマ戦しかなかったりする
次に好きなのはモンスターズ
5の仲魔システムはイベントキャラや3人パーティーに構成を邪魔されることが多く
6はパーティーに引き入れる必要があまりない(3で転職するかどうかくらいの重要度)
そんなシナリオやバランスに殺されかけていたシステムをクローズアップ
モンスターを操って戦うことの楽しさ 仲間にすることの嬉しさ
を認識させてくれた作品
でも音楽はシリーズで一番キライ
特に戦闘の曲はダサダサ
無難な作りではあるな>III
IIをやった後にIIIをやると物足りないけど
519 :
ハムチーズ:04/12/06 00:23:32 ID:saizmUqi
Tはドラゴンボールで言うピラフ
Uはドラゴンボールで言うブルー将軍
Vはドラゴンボールで言うフリーザ
Wはドラゴンボールで言うマジュニア
Xはドラゴンボールで言うガーリックJr
Yはドラゴンボールで言うセル
Zはドラゴンボールでいうナッパ
[はドラゴンボールでいう???
魔人ブウ
8もかなりおもしろいけど俺は
4>3>6>8>5>2>1だな。
アイテム多すぎるしまた錬金レシピは攻略サイト等無ければ大半が作成不可能。
何かこう、無理にアイテム数増やしてコンプ時の達成感を煽るその根性が嫌い。
正直錬金術は無くても良かったかな。
テンションシステムやスキルは新しい試みで良かったと思う。
映像もアニメチックとはいえかなり丁寧に作ってあり見やすくゼシカのパイパイも
目に優しい。
ロードの長さはまあ仕方ない。
以上。次回作は原点回帰でロト編とは別のキャラ固定の勇者・戦士が登場する
ベタベタのRPGを希望。
やはり不等号厨って4や3や6が上にくるね
真性厨房が多いのか?
4が一番てことは20後半の腐女子か?
T好き → 懐古
U好き → 信者
V好き → 厨
W好き → 腐女子
X好き → ヒキ
Y好き → キティ
Z好き → リア項
[好き → ニート
単体として面白いのは4と5と8だけ。3なんて1と2をガキの頃リアルにやって美化してる奴しか楽しめてないだろ。それもパクリと気づかずに。やっぱ4以降が個性が出てきて素晴らしい。デスピサロマンセー
3>2>4=8>>5>6=7>1
こんな感じ
途中まですごく最高8!と思ってたけど
クリアしてみるとストーリーとかが なんか冴えないとおもいました
1はいわゆる解きゲー
手順は完全に固定、必要レベルも満たさないと本気で無理
2はいわゆる難ゲー
戦闘において遊びが無い、一歩踏み外せば糸冬の綱渡り
3はいわゆる育成ゲー
好きにキャラ作って育てる、逆に仲間の人格は妄想頼り
4はいわゆる(思いつかない)ゲー
それぞれのキャラを旅立ちから描写し、3とは逆に仲間の個性に重点を置いた
5はいわゆる集めゲー
やたらと確率の低いモンスター収集が、コレクター魂に火をつけた
6はいわゆる あー
なんだろう、ジョブシステムを入れてみました?
7はry
部門別に見たらやっぱ2最強かな
キャラ、音楽、モンスター、ダンジョンなどなど・・・
それぞれ非常に質が高い
1はゲーム音楽にも新しい風を吹き込んだと思うが
2の音楽はシリーズ通して見れば、急いで作ったからか
ドラクエっぽくない音楽が多い。
ラブソング探しては昔のトレンディドラマ。
街のテーマやエンディングはTVの旅番組って感じ。
3は時間かけただけあってさすがの出来。
4、5で完熟の域、6以降はなんか劣化してきてる。
個人的に音楽は6だな、7以降はなんか完全にBGM的で捉えどころがなくて評価しづらい
6はその一歩手前という感じで良い
>>532 3の音楽がさすがの出来?
冗談だろ?
どれも萎えたぜ。
僕はビンビンです
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 09:24:52 ID:u0xZaH7f
2の音楽はポップス。
3はクラシック。
4はいろいろ。
つーか音楽の議論なんて不毛だと思うんだが。
まじで主観の押し付け合いになりかねん。
強いて言うなら、CDの売り上げだと3と4がダントツ。
2の後で3に萎えるって事はないだろう。
3の音楽で萎えてたら後も萎えまくりじゃん。
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 09:34:05 ID:rHlRBPKP
3なんて勇者の挑戦以外良い所全然ないんだけどーm9(^Д^)
3の音楽で萎えるって人はどのシリーズが良いんだろうね?
8はスキルシステムだけ説明書にのせてほしかった
万遍なく育てて、ラプソーン後に2chみて、あわててベホマズン覚えさせました
>532
2は1の百年後?の世界だからちょっと現代っぽくしたって話を聞いたことがある
で3は1の過去だから思い切りクラシック
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 09:59:42 ID:cjZjFJ/t
やっぱりやり始めのが一番面白いんじゃないの?俺はU
1 「冒険」という言葉に胸がドキドキしていた。
竜王の城が最初から見えていたことに衝撃をうけた。
2 新しい冒険に仲間がいることにワクワクした。
サマルトリアはイラネーと思った。
3 転職と仲間をカスタマイズ出来、ロトの謎も解けるという。
俺が今まで最も心待ちにしたゲーム。
4 AIが嫌だった。仲間多すぎ。そんなに集めてどうすんだ。てかみんなで戦え。
この頃から思春期のせいかストーリーの矛盾を突っ込むようになった。
でもゲーム自体は結構面白かった。
5 親子3代の話だから感動するんだな、と分かったのはリメイクをやってから。
SFCで綺麗になったのは嬉しかったが、ゲーム内容の記憶があまり無い。
あ、フローラとだけは結婚したくないと思ったな。なぜか。
6 一応やったはずなんだがほとんど記憶に無い。
モンスター集めるのは覚えてるんだが・・・
7 ショートショートみたいな作りに「まあこれもアリか」と冷静な自分。
個々のストーリーだけならかなり良いと思うのに。もったいない。
8 技術の進化に感動。あまり悪いところが見つからない。
高いレベルで完成してると思う。でももうちょっと意外性が欲しい。
好きな順なら3>2=8>1=4=7>5>6になるかな。
やっぱ1〜5は上位。6,7は下位って感じするな。
で8は上位に入ってるだろう。
発売してから間もないってこともあるが、
過去の思い出と戦いながら上位に持ってこられるのはなかなかのことですな
普通に
上位2・3・4・5
下位1・6・7・8
1〜3がチュンソフトで、8がLevel5ってことは知ってるんだが
他はどこが作ったんだっけ?
特にダメと評判の高い6〜7をどこが作ったのか気になる
4は糞
章仕立ての真新しさでごまかしてはいるが、冷静に判断すると7よりはマシ程度
FC版4の演出は神がかり的だわ、特に4章ラストなんて
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 11:09:19 ID:kdwwlivJ
1は消防の頃、ロトの剣が見つからず、友達に馬鹿にされ
ムカツイタから復活の呪文をパクってトイレで書き写してプレイしてみたら
名前が同じ「まさき」だった
2サルマタ城の王子がみつからねぇ。金の鍵が見つからないのでアバカム覚える迄Lvあげた
3兄のデーターも俺のデーターも消えた。ゾーマ直前で・・・でも、クリアした
4逃げる×8
5ストーリー的には一番好き。つか、アイテムたけぇ
6印象にない
7石版が見つからず隠しダンジョンに逝けず屁垂れボーイ
8全体的にかなり高いレベルの作品だと思う。まだ中盤だけど
個人的には 3=2>8>5>1>4>7>6
かなぁ
>>549 どこら辺がだよ
デスピサロ脱皮か?気球に乗って旅か?
どっちもゲームを判断する大きな要素ではないだろ
ドラクエ8いいじゃん!いいじゃん!
6・7とクソだったから久々にドラクエやってる気がする。
欠点を挙げるなら…
・新規モンスターが格好悪い(くしざしツインズには萎えた)
・れんきん釜は要らない(世界中の本がレンキンの話ばっかってのはどうかと)
あとはイイと思うよ!
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 11:20:10 ID:nYENcLoV
今回の8は面白かったと思う
いい方向に進化できたし、映像にアニメを取り入れたのは大正解
ドラクエ8いいじゃん!いいじゃん!
6・7とクソだったから久々にドラクエやってる気がする。
欠点を挙げるなら…
・新規モンスターが格好悪い(くしざしツインズには萎えた)
・れんきん釜は要らない(世界中の本がレンキンの話ばっかってのはどうかと)
あとはイイと思うよ!
俺も8はよかったと思う。ほんとに欠点らしい欠点がない。他の会社に見習ってほしい。
>>551 2章の最後の遅れて聞こえる階段の音とか、4章の船の画面処理とか船の曲のイントロとか
5章最初に流れる単調なエレジーとか、架け橋の塔の最後の洞窟音楽→ほこらの音楽→馬車のテーマのコンボとかいろいろ。
2で白いロンダルキアに感動したとか、よく言うでしょ。あれと同じ。
少なくとも評価を後押しするものではある。
8はこれぞドラクエ!って感じを久々味わえた・・長かったなあ・・
6、7も嫌いじゃあないけど、なんか違うなあ・・って思ってただけに。
けどドラクエ経験のない、または浅いプレイヤーと
昔っからドラクエやってるプレイヤーだと8の面白さはまた違うと思う。
3は1、2があってなんぼだったのと似ていて・・
8は過去のドラクエを思い出しつつ懐かしみつつ・・・できたのがまた楽しみを倍増させている。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 11:37:28 ID:2dFiwGPj
8はモンスターがあまりにも鳥山デザインとかけ離れてる。
5、6あたりはマシだったがそれ以降はひどい。プップクプーとか最悪
3が最高。
初期Wizardry方向への到達地点でもあるし、この方向ではここで完成されてる。
4以降は新しい方向へ向けていろいろ模索してる印象。
4-8それぞれ良い点はあると思う。8の方向性で次も行って欲しい。
2は容量比で最高傑作だなあ。
今見ると、装備・呪文が本当にギリギリだとわかる。
これでこのバランスには脱帽。逆に言えばほとんど皆が同じ冒険になる。
あと、思い出話でもりあがるならロンダルキアは外せない。
3は現実の世界と同じマップだったから良かった
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 12:04:54 ID:O4ojx+/O
>>537 萎えまくりです。
だがところどころで名曲がある。
3はありきたりすぎ。フィールド、洞窟、戦闘が特に嫌い。
あっいちばん嫌いなのはEDだった。
あれに激しくムカついたんだった。
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 13:16:45 ID:JjyqcrP2
ついに、いいともにも進出した韓流ブーム。
もはやDQ8なんてゴミ。
日本が韓国に劣る原因の一つはビデオゲームの普及によるもの
ビデオゲームをやると顔は醜くなっていく。だから韓流ブーム
に乗り、韓国の綺麗な顔に近づきましょう。
8は名作だと思うがやりこみ甲斐が無い。
8連戦とかバトルロード、スキルMAX、図鑑、どれもやる気が湧かない。
まぁ7、6が個人的にネ申だったから良いけど、ドラクエというタイトルに限って言えば、やり込みなんて必要無いのかもしれないね。
あと8は鳥除いて後半〜ED、裏の展開は強引だとオモタ。
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 13:48:43 ID:FYybCbCt
1.シンプルで謎解きとしては面白い 30点
2.バランスがいい。これくらいの難度がベスト 65点
3.システム、バランス、転職、すべてが最高 95点
4.一本道すぎて飽きるけど面白い 50点
5.モンスター仲間に出来るのがいい 60点
6.無駄に長い。転職も3にくらべてダメダメ 25点
7.なにもかもが最悪。ゲームを辞めるきっかけになった作品 0点
8.7がつまらんかったのでやる気なし ?点
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 13:55:06 ID:VOJhnreL
>4.一本道すぎて飽きるけど面白い 50点
ほとんどのRPGは一本道。
フリーシナリオRPGはサブイベントの寄せ集め。
DQ8場合、いろんな寄り道ができるし、広いフィールドを冒険しながら
アイテム探し、サブイベント探し、レベルアップ、金稼ぎができる。
(特定のレベル上げやら抜きにすれば)
広いフィールドだから冒険の感覚も味わえる。
FFにはこれがない。ゲームに強制されている感じで疲れる。
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 13:59:38 ID:2dFiwGPj
8には通過ダンジョンがなくなったのが残念(ロンダルキアとかネクロゴンドみたいな)
フィールドを広く見せるためには仕方なかったんだろうけどね
1.SFCで経験、正直微妙。35点
2.同上、サマルトリアのドット絵好き、それだけ。40点
3.今やっても面白い、完成形か。90点
4.展開が良い、キャラ、サウンド最高。85点
5.壮大。サウンド、特に効果音◎ 80点
6.転職イイ、ストーリーも好感触、ドット絵好き。85点
7.やり込み甲斐あり杉、ブツ切りストーリーは一つ一つは上手く纏まってる、ED以外のサウンドが微妙。 90点
8.$マゲ迄が最高。新モンスがゴミ、ラスボスもゴミ、でもラスボス戦の曲と鳥で全て許せる。 80点
4567はともかく、123なんてその当時にやるのと今やるのとでは評価が違うんじゃないのか?
RPG知らないFCの子たちにいきなりPT組んでRPGやれったって無理だろ。
DQ1はRPGというジャンルを教えるためのものだと思う。
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 14:31:39 ID:6N+PW6GB
基本的に>565と同じ感想。
違うのは1はやっていない。
8はやらないつもりだったが、2ちゃんみててやりたくなってきた。
だが、時間が無いから来年くらいに中古で買って1年くらいかけて
やろうかな?って感じ。
8やらないでここにコナイ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━!!!!! でほしい。
7はやらんでもいいけど
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 14:46:57 ID:GCwwEfS8
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 14:52:53 ID:OfMrkE8n
1から8までそれぞれ開発時間ってどれくらいなのかな?
8は3年だっけ?
1,やってない。
2,小学生の頃初めて出会ったドラクエシリーズ。内容の難しさよりもむしろパスワードを
書いて覚えたのに何度も失敗して挫折。
しかし、何故か当時は弟と共に何度も挑戦した。78点。
(最初のドラクエなので評価は高め)
3,ドラクエの中ではゲーム性が良質なバランスを誇る作品。音楽も良い。
セーブがまともに出来るのもいい。90点
4、自分の中でドラクエに本気でハマった作品。ストーリーが
せつなくて良い。音楽も良い。90点。
5、これもシナリオが良いと思う。特に、ゲームシステムとストーリー
(魔物を仲間に出来る部分)の兼ね合いが凄く良いと思った。85点。
6、ゲーム性に重点を置くようになったため、散漫な印象が…。75点
7、キャラが良くない。個々のストーリーは良いが、全体的には
バランス良くない。長ったらしいのもな…。70点
8、評価が凄い良いので、かなりやってみたい。
8は実験作な感じがするな。やっぱりなんだかんだいって名作3の威光を借りてるし、無難にまとめておいた感じがする。
まぁ新たなるドラクエの第一歩としては十分すぎるほど満足だし、大成功だと思う。
新しい開発会社のレベル5についても特典ディスクでの悪い点(ドラゴン斬りのエフェクトが長すぎるとか)をしっかり解消してたり、
ユーザーの立場に立ってる感じがしてかなり好感が持てた。事実、他のRPGにありがちな開発者の自己満足的演出も殆ど見られないし。
あと、特典ディスクでの世界地図と製品版の世界地図が全く違うのは「よりよくするため作り直した」わけで、こだわりを感じたな。
延期しなかったのも偉い。
個人的には85点ってとこかな?
1〜7はもう結論でてるので、後は3と8でどっちが最高傑作か決着付けてくれ
ん〜4が一番面白かったってのはないよなぁ〜(俺の意見では
俺は
5>>2>>>>8>>4>>>3>>1>>>6>>>>>>>>>>>>>>>>7
こんなとこかなぁ〜あくまで俺の感想だけどね
8ラストの神演出は3あってこそ。
しかし8はDQ初プレイのガキが2信者や3信者みたく「8にくらべれば11なんか糞」
といえるような良作であることは間違いないとおもふ。
>>578 シリーズ物なんだから、その手の演出はどんどん入れて欲しいね。
3も1,2あっての3だからな
1も・・・まあパクリはいっか
だから1と7ははずして考えれよ
苦労した点を挙げると
1 経験値すくねー 全般的にプレイしづれー
2 沖にある財宝ってドコだよ 復活の呪文間違えたよ ロンダルキアの洞窟敵つえーし穴みえねーよ
3 サマンオサの王様どこにいんだよ
4 苦労した覚えがない
5 忘れたけど途中でどこいっていいかわかんなくなった
6 苦労した覚えが無い
7 ヘルクラウダーがクソ強くてレベル上げしまくった
ところでハードの普及台数に対する売上でいくと一番売れてるのはどれなんだろう?
>>560 逆にそれが萎えポイント
ドラクエってのは仮想の世界だからリアルでスーとかジパングとか出てこられても・・・
オリジナルのマップの方が好奇心を掻き立てられるんだよな
いきなり傭兵雇うのもどうかと思ったし
それが好きな奴ならいいんだろうけど
「仲間」を集めるというドラクエに一番重要な要素がすっぽり抜けてる
>>575 そうなんだよな
特典ディスクで挙げられた不満点がちゃんと解消されてんだよ
ドラゴン斬りのあとの主人公のアップが消えたところとか
フィールドの作りこみもまるで変わってる。あの特典ディスクはユーザーの反応を見るための
良い材料になったんだろうね
でも今あの特典ディスク見ると、アスカンタ城の姫はどうみても敵キャラに見えるよな
なんか分身の術みたいなもの使って主人公の周りクルクル回ってるし
1 歴史を作った名作。この成功が無ければドラクエは無かった。
2 1を遙かに超えるスケールでプレイヤーの度肝を抜いた最初で最後の傑作。
ドラクエ最高のモンスター達と最高の音楽、そして最凶のロンダルキア。
アトラス、バズズ、ベリアルとの死闘はもはや伝説。
3 2で衝撃を受けた人達が、真冬に徹夜で並んでまで購入するという社会現象を起こした。
伝説の勇者ロト誕生の物語は、人々の記憶に深く刻まれた。歴史的名作。
4 魅力あるキャラ達それぞれにスポットをあて、シナリオに凝った秀作。
非常に味のあるラストがこの作品の深みを増している。
5 SFCでありながら、その能力を生かせなかった凡作。
同時期の他RPGと比べても、その見劣り具合は歴然たるもの。リメイクでやや好評を得たか?
6 シナリオは従来通りドラクエらしくもあったが、システムによって全てが台無しになった。
後半以降の冒険への動機付けも薄く、戦闘も単なる作業と化してしまう所に魅力を感じない駄作。
7 シナリオブツ切れで何度も途中でやめそうになった。石版集めは苦痛なだけの愚作。
8 久々にドラクエを楽しめた。周囲の期待を良い意味で裏切った力作。
2>3>5>1>4>6>8>7
こんな感じ
1 普通におもろい
2 1より遥かに面白い
3 アレフガルドが全て
4 展開、構成、演出が上手
5 せつない雰囲気
6 素敵な世界観
7 ぐだぐだ
8 仕切り直し
>>575 どこが3の威を借りる8なんだyo!
3信者ウゼー。
知らん間に3信者が猛威を振るってるな
ラーミア効果は凄まじいよ
そもそも3が1,2の威光の元にあるわけで
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 22:31:27 ID:mNlAz2F0
3のどこがおもしろいんだw
仲間をギルドで増やせるところなんかサガのぱくりw
このころから合併が決まってたのか?w
と釣ってみる
567信者な自分はどうでもいいやー。
8は傑作?
すごく無難で万人向けな感じだけど。
無難って言葉は5こそがふさわしいよ
何信者でもいいんだけどさ
1・2をSFCとかのリメイクでしかやってないヤシは順位つけるなよ
実際にプレイした作品だけ順位付けしとけばいいのに
(リアルタイムでプレイした作品だけならなお良し)
>>598 知恵遅れか?元々主観で評価してんだからplayしただけマシだと思うんだけど。
例えばPSの4が出てるのにFC版をした奴しか評価するなだと、氏ねよ懐古
まだ598みたいなのが存在するんだな
リアルタイマーしか評価するな。なんて何様のつもりだ
>>600 まあまあ
>>598はリアルタイマーならなおよしって言ってるだけで
評価するなとはとは言ってないから。
>>596 無難で万人向けな傑作だな。
これぞドラクエ。
>>598 いい歳した親父がみっともない事言うな馬鹿
FCとSFCはまったく別のゲームだからな・・・
他のリメイクも結構ヒドイがSFC1・2はヒドスキル〜
あれだけやって1や2を評価されたらたまらんw
まあ、俺もPS4遊んだ人が「6章最悪だったから4はカス」とか言われたら泣きたくなるしな。
気持ちが分からんでもない。
「すごろく最悪だったから5はカス」
(´・ω・`)
4の終わり方はホントに素晴らしいのに
6章が加わるとグダグダになってしまう・・・
つーか基本的にリメイクは論外じゃなかったか?
まあ、参考程度ということで。
仮にロトシリーズが8っぽくリメイクされて、
人気がさらに上がったとしてもリメイクは論外なの?
6章とかすごろくなどのおまけ部分で評価する奴はさすがにいねーだろw
611 :
543:04/12/07 00:09:14 ID:h7dOqXIN
すまん、8は「もうちょっと意外性が欲しい」つったが、
隠しダンジョンクリアしたら満足した。
親父の話で不覚にも涙ぐんでしまった。
8を1位にあげる奴の気持ちが分かったよ。
でも俺の好きな順はそのままな。2=8が8=2になったけども。
つかこんなエピソード隠すな!
>>609 つーかここで一部信者がやたらとリアルタイムを強調するのは、特に1と2は
あの当時にやってこそ価値があるというか、一番楽しめる条件だったわけだな。
個人的には、SFC12やって面白かったらそれはそれで1と2の評価だと思うよ。
現に、SFCから入っても6と7よりは上と書く奴も結構いるしな。
リメイクだけじゃ正当な評価とは言えない
フェアじゃないだろう
面白いという評価にしても面白くないという評価にしても・・・
肝心なのは未プレイなら評価しないということだ
リメイク版ならその旨をつけ加えればよい
>>609 上がろうが下がろうが、どっちにしろそれはロトシリーズ本来の評価とは違う所。
リメイクによってオリジナルの評価がマチマチになるようではイカンだろ、と。
だからリメイクはリメイクとして評価すればいいだけ。
あくまで参考程度。
次のリメイクはおそらく6(来年か再来年)だろうね
リメ6あるにしても、リメ5作ったとこが出すだろうな。
8のエンジンは使わないだろう。
各種のアンケートで1〜7まででは3が最高で決定してるので、
後は8と3どっちが最高なのか決めてくれ
決められないから面白いんだろ。
>>617 このスレは「決める」スレから「語る」スレに変わってる。
カキコする奴が各々の主観で寸評を書いていけばいい。
データは自分の意見と世間の意見の違いをみる参考程度。
8の評判結構良いみたいだね
辛口2信者にも8は概ね好評。
やっぱりキャラが立ってる方がいい。
転職廃止は正解。
特技はもうすこしデチューンした方がよさそうだが。
最高傑作は2でしょう。
看板作品はシステム特化型の3でもシナリオ特化型の4でもいいけど。
リメイクの評判悪いな・・・
全部「これはこれで楽しめた、つか大満足」レベルの評価なんだけど
他のゲーム(とはいってもFFとメガテン)のリメイクみたいにほぼ丸々昔のをコピーしただけのより、新しく色々追加して頑張りました感が伝わるドラクエのリメイク物は大好きだ
6や7のリメイクにも期待(出るのか?)
>>617 Vだけは認められない。
ブームの絶頂なだけで内容はクソ。
WやXの方がまだいい。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 07:57:10 ID:ex+EeOsF
>>622 概ね同意。
ドラクエのリメイクは作るときも丁寧だなあと思います。
ユーザーの評判はともかくとして、楽しませようとかする姿勢が感じられる
6はストーリー覚えて無いから出して欲しいかな。やってみたい。
あまりに8の画面処理が素晴らしかったもんだから
この作品を8エンジンで!!って人が増えてますな。
無理だろうけど全作出してくれると泣いて喜びますよ〜。
で、8はというと。
画面とかは素晴らしいの一言に尽きますが、会話システムがなくなったのが
残念かなあ。イベント後には喋ってくれるけどね。
街の人のちょっとした一言に対するツッコミを期待していただけに残念。
ドラクエはこういうちょっとした一言がイイのだから……。
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 08:14:21 ID:nRri7BR8
街の人のちょっとした一言に対するツッコミを期待していただけに残念。
ドラクエはこういうちょっとした一言がイイのだから……。
剥げ同ですよ
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 08:14:26 ID:BRGzU5Ww
おまいらドラクエ大好きなんだな
おれも好きだw
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 09:12:54 ID:+GbsMEod
3が出たのが俺が小1か2くらいで、ファミコンやり始めた時に
家にカセットが1,2,3とあったので1からやってみようとしたけど
ふっかつのじゅもん写しても間違ってたりで結局3しかまともに
できなかった。
1,2をやったのはスーファミで、その頃はRPGにも慣れてきて楽しめた
んだけど、後でスーファミの3をやった時は明らかに足りないものを感じた。
だからファミコンの1、2も同じように何か感じるものがあるのではないかと
思いチャレンジしてみたが、やはりふっかつのじゅもんの壁にぶつかった。
そのため堂々と評価できる立場ではないが、俺の中の順位は
3>2>1>8>5>4>6>7
たぶんみんな、初めてとかでプレイして衝撃うけた作品を推してるんじゃない?
その作品を超えるものは、一度ショックを受けている限りほぼ現れないんじゃないかな?
長文スマソ
8をやっとクリア
3、5、8が同じくらい好きだな
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 10:36:28 ID:GBBklLJ9
俺も過去の作品を比較検証したいんだが、記憶が薄れて
どれがどんなのか良く覚えていない。だれか、1から8までの
登場人物の名前と簡単なあらすじをよろしく。
8クリアしたがおもしろかったな。
今からやりこみ系するところだが、8が俺の中では最高傑作かもしれん。
ストーリーが薄いのは仕方ないんだろうなぁ
だって主人公しゃべらねーもん。
表情だけで50時間引っ張るのは無理がある。
でもしゃべったら、それはもうDQですらないな
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 10:51:34 ID:zzO7LPJD
んで、先週で売り上げは300万本超えたのか?
ちっとも情報がなくてわからん
>>631 喋りだすと、主人公はDQNだの共感できないだの
そういうことをいいだすのがでてくる
ロールプレイという観点からすると、喋らないのは至極当然なのかもしれん
言うまでもないが、4が一番
スレの流れ変わってきてるな。いつのまにか「リアルタイムでなくても良い」
ということになって、暴虐2信者に辟易していた身としては大変嬉しいかぎりでございます。
しかし、不等号で順位つけるのだけはやめて欲しいね。
2>4>6>8>1・3>7>5
しかしホント6信者は必死だな
あんなゴミのどこが8より面白いんだか
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 11:53:54 ID:t8ks5x04
3・5 > 2・8 > 1・4 > 6 > 7
「リアルタイムにこだわらない」という流れはイイね。
ただ、2信者の暴れっぷりはあいかわらず。
これを止めて欲しいな。
8最高!!!主人公の服の色で気分悪くなるがw内容最高!!!
待った甲斐があった
これで移民システムさえあれば言う事無しだったんだが・・・
あの迫力の3Dグラフィックで最高の街作りが出来ればと思うと惜しい気がする
リアルタイムどうのにはそれなりに理由があるけどな
時代を作った1,2の評価(+)
時代に取り残された6,7の評価(-)
はリアルタイムで、特に他のRPGも平行してやってた人間には大きい
俺にとっても、RPG全体の進歩の流れからして
6〜7と各リメイクは不様以外の何物でもなかったし
>>637みたいな馬鹿がたまにいるけど、どのレスみて言ってんの
どうみても必死なのは2,3信者だろ
布教活動が最もウザい信者は3と6の奴等。
2信者はBGMスレや難易度スレでしか出没しないだけマシ。
2信者は、このスレにウジャウジャいますが何か?
今回LEVEL5が良い仕事したね。
8は3の次に好きな作品になりました。
>>641 それは分かってる。けれど、リアルタイムで無い意見も一意見として
取り入れるべきではあると思うよ。リメイクから入ってDQ好きになった人間もいるんだから。
どうでもいいが
>>636>>637はわざとなのか。煽りにしても頭に何か沸いているとしか思えんな。
最高傑作を「決める」にしても「語る」にしても、まともな意見を書いてくれないことには
議論のしようがない。不等号厨ははなから議論を放棄しているだけだと思うんだがどうよ?
2からのリアルタイムです。
2=5=8>4>3>6>7>1
不等号はアレだが簡潔なのであえて書いた。
6はリメイクで大化けして欲しいな。
システムの改善、未消化だったガンディーノ関連の
補完などなど
6が糞ゲー扱いされてるのが悔しくて、このスレで8より上位に持ってきて、
必死に6をアピールする6信者w
毎度のことながら無駄な努力には頭が下がるねw
6が糞って言うとすぐ「このスレ見てみて!」なんて言って例のストーリー考察スレに
誘導しようとするしw
>>648 他の作品叩きはスレ違い。自分の好きな作品挙げてマンセーレスしてくれよ。
>>648 だからどのレス見て言ってんだっつの、脳に虫でも沸いてんのか?
>641 それは先に提示した歴史的意義の範疇だと思うよ。
6から移民システムがあったらこんなに叩かれなくてすんだ気がする・・・
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 12:38:49 ID:FCEts+6S
8面白いよ。まだようやくドルマゲス倒したとこだけど。
トヘロスかけてパンサー走らせて、練金しながら宝捜しの楽しい事楽しい事。
グラフィックが綺麗なので、フィールド見てるだけで満足。
主人公しゃべらないのが残念だけど、仲間も今までの良いところ取りって感じで
バランスいいと思います。
おかげで全然進まないわけだがw
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 12:41:09 ID:whigsJo2
ハチハ糞
1.全てが新鮮だった
ドラゴンのいたダンジョンは松明使わずに通り抜け出来るようになった
2.復活の呪文の曲が最高
ゲームバランスは良いが、ストーリーは好きになれなかった
中だるみして友達のデータでクリア
3.転職システムが凄く新鮮、キャラ育てにはまった
1.2を締めくくる展開も良かった
4.展開がお約束すぎてどうも好きになれなかった
4章までは割と良いが(3章で中だるみした)、
5章がベタだし、それまでを台無しにしてくれた
5.石化はドラ○モソで見た気がしたが、世代を重ねるストーリー等斬新だった
キャラ、グラフィックは当時としては物足りないものを感じた
モンスター仲間に出来るのは良かった
6.あんま良く覚えてない
7.ストーリーの中核と言えるものがなかったので、露骨にお使いゲーと感じてしまった
一応クリアはした
PSにしてはショボいグラフィックも萎えた
8.仲間モンスターにレベルがない、通常戦闘で使う意義があまりないのが残念
ストーリーはベタでアニメ的だが、それが良いと思わせる部分もあり
>>650 このスレ見りゃ、やたら一生懸命6を8より↑に持ってきてる池沼がたくさんいるだろうが
あんなDQの黒歴史、恥さらしが8より↑なわけねえだろw
ほんと6信者って史上最高に馬鹿ばかり
8エンジンで6リメイクしてーっ!なんてありえないこと言って発情してるしw
だれがあんな面倒くさいの8エンジンでリメイクするかっての
リメイクしても売れねえのは分かりきってるしな
今日のスルー ID:carz1Qiv
DQ8=ランス6>DQ6>DQ4かな
DQ7はなんか別物で比べられん
別に順位も何信者かもどうでもいい、どうせ結論なんか出ない
ただリメイクなんか作ってる暇があったら新作を作れ
もうたくさんだ、5〜6に何年かかった?6〜7に何年かけた? 7〜8にry
DQの最大の糞要素はこれだ
昔稼いだ固定層にゴマするような商売はもうすんな、頼むから
ドラゴンクエスト ベスト8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102314167/ このスレでも6を上位に持ってくる6信者が大暴れw
まあこのスレもそのうち狂信者の集まる6スレに貼られて、6狂信者に例によって
荒らされまくるんだろうけどなw
俺に言わせりゃ、6なんて7と同レベルのゴミよw
あんなもんリメイクする必要なし。まあどうせアルテがまたやるんだろうけどな
8やった奴は6狂信者以外誰も買わねえなw
DQリメイク史上、最低の売り上げ記録するのは確実
その時6信者はどう言い訳するのかねw
「アルテのせいだ!」「堀井のせいだ!」「レベル5のせいだ!」
なんて言ってピーチクパーチク騒ぐんだろうぜw
ぶちスライムがスライムの夢の産物だったから何だってんだ。アフォかwww
>>660 1,2,3とか旧作やってない人間はスルーですか、そうですか
リアルタイムのだけので評価
8>5>7=3>2>4=6>1>キャラバン(糞過ぎて途中で止める)
>>660 ここと重複スレでは?
しかし、ファミ通の未来に残したいゲームという企画で、DQでは6だけ選外だったな・・・。
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 12:59:21 ID:uwjTROXy
1、2,3をリアルタイムでやってたら印象も変わるんかねー
>>660 お前みたいに、自分の嫌いな作品マンセーしてる奴をいちいち叩いてたら
スレが機能しねえだろ
しかし、8信者もけっこうどうしようも無い存在になりそうだな
ID:carz1Qivを抜きにしても、7をダシにして「8面白かった、7が駄目すぎたせいもあるがw」
とか言う奴多すぎだし
>>665 印象は変わりまくりだろう。
3は非リアルタイムからでも多少は評価されているようだが(もちろんリアルタイムの方が評価は高いが)、
1と2はリアルタイムじゃないとその真価はほとんどわからんだろう。
>>665 まだ日本にRPGが定着していなかった時、キラ星のように現れて
最高の印象を残したのがDQですよ。いっちゃ悪いが、長年ファンやってる人間からすると
天空編とロト編では全く印象が違う。あの頃の熱狂はその時代を知らないものには
説明しても伝わらないだろうな…。
だからといって、俺は非リアルタイマーを否定するつもりはないけどね。
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 13:07:11 ID:uwjTROXy
>>666 7は7で面白いんだけど、やり込みゲーって感じだった
>>667 そうなのよね3もSFC版かじりはしたんだけど1、2の流れからきて3やるのがって意見良く聞くし
>>668 エロゲRPGの最古典
DQ3は父親が並んで買いに行ってくれたこと覚えてるが
そんなに印象ないけどな・・・
まあ、当時DQ3の下敷で勉強してたけどw
>>666 キミは7が貶められるのがイヤな7狂信者かね?w
7が8より遥かに劣るのは否定しようのない事実じゃん
別に8信者だけがそう言ってるわけじゃねえんだよw
大作RPGだし、やっぱりストーリーは重要みたいだなぁ。
とはいえドラクエってそんなに話上手だった作品なかったような・・・
一作ぐらいシナリオ重視のドラクエあってもいいのかな。
え、6?げっほげほ
作品自体の完成度はその時代の技術レベルに影響を受けるが、
同時に遊ぶ人の感性もその時代の技術レベルに応じた受け止め方をする。
DQ3までは、当時の技術レベルの最先端をいっていたから、
リアルタイマーにとっては今の若い人が8をやってるのと同じ衝撃があった。
だから、非リアルタイム世代やリメイク世代とは違った感想を持つ。
>>672 好きな作品マンセーするために他の作品をダシにするなと言ってるんだよ低脳
>>ID:carz1Qiv
お前が8が好きだというのは分かった。だから、単体で8の良さを語ってごらん?
そんなに好きなら俺らが想像もつかない8の長所を語ってくれるんだろ?
さあ、語ってくれよ。他の作品と比べずにな。
>>bgRDhOai
おまいさんも他人を自分のストレス発散のダシにするんじゃないぞよ(´ω`)
>>675 じゃあ8ユーザーはみんな低脳になるねw
7よりずっと面白いってのは8やった奴の共通認識さw
7なんて糞ゲーは貶められて当然
過去の作品と比べるのもシリーズものでは当たり前wwwww
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 13:14:42 ID:1uMjaXXv
8って、アベルにモコモコ、デイジー思い出す。
あの馬はティアラで。
今放送してるからかな…
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 13:15:29 ID:uwjTROXy
懐かしいな。今更アベルか…アレもDQの仲間だよな、一応は。バラモスがエラい美化され。FC版では大トカゲのくせに。
7と6と5のラスボスが、記憶に残りにくい気がする
そもそもDQ7より面白くないゲームなんて問題外
ダシになるだけでも存在価値があったって喜ぶべき
8はいままでのドラクエで一番おもしろいなぁ
すごく楽しい
レベル5も評価あがって万々歳だな
また任されるんじゃないか
個人的には3が1番だったなぁ。まあ多少美化してると思うけど。
まだ途中だけど8もなかなか良作だと思う
>>678 >7よりずっと面白いってのは8やった奴の共通認識さw
8に移民システムはありましたか?
素直にうれしいドラクエが好評なのって
8まじおもしれ
>>686 君は移民システムの為にDQをやってるの?
ああいうのはただのエッセンスであって、中核が駄目なら駄目でしょう
DQ8みたいに総合的に面白ければちょっとした不満点があっても許せるけど
DQ7みたいに総合的に面白くなければ(ry
7は早解きしない堀井節大好き人間にとっては神だぞ。
それ以外の人間にはカスだと思われても仕方ないけど。
8はグラフィックがすばらしいので傑作。
(略)みたいな、ただ綺麗にしてみました、とかデザインに凝ってみました、
みたいな美しさじゃなくて、見せ方とか演出とかまで総合的にこだわった、
プロの仕事。
Lv5の仕業?
今までドラクエに欠けていたものを、高いレベルで表現している。
ドラクエの味を損なうことなく、ユーザーに拒否反応を示すことなく、
というところが何よりもすごい。
8は傑作。なぜならグラフィックがすばらしいから。
グラフィックがいいってのはあるな
戦闘のバランスも神だが
かしこさ依存で魔法が強くなるのも最高
過去の作品をやってない、あるいは最近やった人間が
どうやってそれぞれの作品を公平に評価するのか知りたい。
ましてや全部クリアしてない人はその作品自体を評価できる資格などない。
ドラクエが好きならクリア出来て当然だろう?
時代が違うのはしかたがない。だからせめて全てプレイして全てクリアしてから言ってもらいたいね。
うわべのプレイだけで簡単にドラクエの評価を下して欲しくない。信者としては。
全部やってきた人間には最低限の言える資格がある。
全てをその作品の旨味が一番味わえる時期に体感し、そしてその時期その時期で
それぞれ評価を重ねて来た結果なのだから。
過去の作品がただ懐古主義で評価が上がっていると本気で思ってたり、
最近の作品の評価が低いと本気で思ってる人がいるようだが大きな間違い。
過去のシリーズが好評なのはそんな理由ではない、それは全てその時代その時代でプレイしてきたひとにはわかる。
ひとつひとつ冷静にその時代とその相対的な価値観や評価を下した結果が2や3の評価を高めているだけ。
だな。懐古うんぬんでなく2はマジで面白い。
詰め込めなくて、削ったんだろうが、それで結果的に凄くよくなった。
やってない人はともかく最近やった人は評価できないって事ですか?
それは言い過ぎでしょう。
7≧3=5=8>1=2=4=6 かな。
見て分かるとおり、DQはどれも好き。昨晩DQ8をクリアしたが、久しぶりに充実した時間を過ごせたと思う。
3歳の時からコントローラーを握ってるけど、これほどおもしろいゲームはそうそうないと思った。
DQ7と8はどれだけ寄り道したかで評価が変わってきそう。
7はグランエスタードにちょくちょく足を運んでリーサの成長を見守るだけでも
随分と印象が変わると思う。プラットホームがPSに変わったことで
主人公以外の成長も描くようになった7は、俺的には神作。
8も時々昔行った街に戻ることで新しい発見があるのが嬉しい。
トラペッタの武器屋にひのきのぼうとダガーナイフを配置してあったのは、
本当によく考えられていると思う。
あと、外伝作のモンスターズも結構好きだ。
特に1のストーリーは、DQ好きにはたまらないと思う。
DQM3が出るなら、是非7と8のストーリーも絡ませて欲しいところだ。
>>694 >ましてや全部クリアしてない人はその作品自体を評価できる資格などない
>全てプレイして全てクリアしてから言ってもらいたいね
この辺とかは基本的には同意なんだが、後半は微妙にどうかと。
初期作品は評価される時間が長かったから上がってる部分もあるのでは?
最近の作品も何年かすれば名作と呼ばれるかもしれない。
逆にリメイクが好きという人間もいるし。それも1つの評価として受け入れるべき。
リアルタイムの人間だけが正当な評価を下せる!それ以外はお断り!なんて
偏狭な人間にだけはなりたくないね。
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 14:54:38 ID:53uOQ0NP
>>694 7やリメイク4を批評するなら
移民の町くらい全形態作ってから言え、ということだよね
>>694 やってる途中で飽きが来たなら、それまでの作品だったってことだと思うけど…
最後までやらせる、飽きさせないっていうのはゲームの大事な要素だと思う
>>698 >最近の作品も何年かすれば名作と呼ばれるかもしれない。
それは無さそう。
もう5や6なんて10年近く経つ。
このスレを見てもわかるように概ねランクとして低い。
ドラクエ内どころか同時期のRPGと比較しても見劣りするのは否めない。
>逆にリメイクが好きという人間もいるし。それも1つの評価として受け入れるべき。
あることはあるだろうがそういう人はやはり少ない。
それにリアルタイム以外を論外としているわけではない。
どちらがより経験や時代を客観的に見ることができ、公平な評価を導き出しやすいのかということ。
>>699 そういうことだ。1〜3までの作品は全てプレイしないと評価できないとかいうくせに
6や7、リメイク作品をまともにプレイしないで評価している懐古もいるから。
リメイク4の6章をプレイもしないで「ピサロ復活は糞」って切り捨てている2信者とかな。
俺もプレイ年数的には懐古なんだけど、↑みたいなのにはなりたくないね。
>>700 それも全てやらなければわからないはず。
自分も7は苦痛だったが最後までやった。
もし最後にドンデン返しで7評価が大きく変わるようだとどうする?
ま、それは無かったけど。
>自分の城でどっしり構えてるボスを倒しに行くのがDQのいいとこなのに
ガード下でよっぱらった親父が政治にクダ巻いてるみたいでイカス。
>>702 なぜまともにプレイしてないと決めつけるのかよくわからんが
それこそ偏狭な考えだろう?>ID:zVAqH3bMさん
そしてピサロの6章をなぜ2信者が批判するのかもよくわからんのだが・・・
4信者にこそ大不評でしょう。
>>701 >このスレを見てもわかるように概ねランクとして低い
このスレしか見てないんじゃない?7が評価低いと言われているのは2ch内だけかと。
5にしても、リメイクで評判上げたらしいがな。
>あることはあるだろうがそういう人はやはり少ない。
具体的なデータは?3なんかは本スレでもリメイクの評判かなりいいがな。
>どちらがより経験や時代を客観的に見ることができ、公平な評価を導き出しやすいのかということ
逆に始めてDQをプレイした時のインパクト、印象だけでで語ってませんか?
それも1つのファクターだけど、それだけで語る懐古はかなり多いよね。
オレは全部やって時代背景とかも考慮した上で、
やっぱり6・7やリメイク4の6章は低評価だ。
2・3推してる人間が皆最近の作品(というほど新しくもないが)
やってないというのは、それこそ思い込みだと思うよ。
3,5>2,8>4,6,7
3:初にプレイしたRPGだから思い入れが強い
5:3世代を経る物語ということでストーリーが一番好きだった
ヒロインも一番好きかな
2:ロンダルキアで行き詰まって攻略本見て解いたり、はかいのつるぎの裏技使ってやったりと難易度が高かった
ひとつ気にいらんのが3人そろったときの変な音楽
8:冒険してるって気分にさせてくれるフィールドが凄くよかった
4:ストーリーはよかったけどAI嫌いだった
6:受験前に一気にやったせいかあまり記憶にない
7:部分部分でいい話があったがいかんせん石版集めに町いって戻って復活した町へいくってルーチンが苦痛だった
1:正直めんどくさかった覚えしかない
実験的作品ということであえて順位付けはしない
まーなんだかんだでドラクエはみんな面白いよ
(1だけは面白いとは言いがたい気がするが)
>>705 昔このスレに(前スレだったかな)そういう2信者がいたってこと。
6章はプレイしてないけど、糞だと断言。そのくせ1〜3はリアルタイムでプレイしろよと
押し付けていた。
>>705 ただリメイク4の移民は神ゲーでしょ
あれだけで俺個人としては2,500円〜3,000円の価値があった
パノンを見つけたことに感動、ヌルスケを見つけたことに涙、
EDも真EDもどうでもよくなってる自分がそこにいました
どうせならピサロもロザリーも移民でよかったのに・・・
6や7が厳しい意見なのはドラクエが好きだから厳しいこともいう愛情の裏返し。
ちゃんとしたドラクエなら2信者だろうが3信者だろうがまともに評価している。
6や7やリメイクの評価が低いのはそれなりの理由があることをまず認識しなければならない。
闇雲にその時期の作品が不当に叩かれているわけではない。
このスレにはその理由も様々書いてあるし。
もちろん6や7やリメイクあるいは5あたりが好きな人もチラホラいるのはわかってる。
そういう人が気を悪くする気持ちもわかるが、ここはあくまで最高傑作についてのスレ。
それぞれの思い入れのある作品を語る場じゃないので。
今回の8はそういう人達に概ね好評。
従来のドラクエとはまったく異なるアプローチにもかかわらず古参から支持される。
しっかり作られたモノならちゃんと評価されるもんだよ。
>>709 たった1人の、それも実際いたかどうかソースもないようなことを根に持つ方がおかしいよ。
それに限ってはそいつが間違いだし、そんなことはいちいち言わなくてもわかるだろう。
>>703 言ってる意味が分からない
そこまでの展開が面白いか否かなんて、そこまでを判断すれば分かるでしょ
そこからの展開がいかに面白くても導入部分が糞であれば作品として失敗
最高のラストの為に過程で苦行を強いるゲームってどうかと思う
>>711 >それぞれの思い入れのある作品を語る場じゃないので
あれ?違ったの?てっきり思い入れのある作品を語るスレだと思っていたのだが。
ていうか最高傑作って決められるのか?決められないにしても思い入れ抜きで
語れるのか?思い入れ抜きで最高傑作が語れるならば2信者こそ思い入れ抜きで
語ってほしいものだがな。
そういえばひとつ聞きたいんだけどFC4のAIにめいれいさせろってなかったよね?
PS版にはあって友達とFC版であったなかったと言い合った覚えがある
FC版はめいれいさせろなかったね。
学習型であんまりAI賢くなかったから、その辺も当時は叩かれてた。
RPG(に限らず、ストーリー追っかけゲーム)の場合、途中でやめてしまうと
確かに評価者としての資格は若干損なわれてしまう事も否定できないと思う。
極端な話、ラスト5%くらいで評価が180度変わることも、十分ありえるから。
ただ、移民の街とか仲間モンスター全種制覇とか、
そういうサブ要素まで全部やれ、というのは間違いだと思うな。
それはあくまでも「追加的な楽しみ」でしかないから。
>>713 それならば「途中で投げ出したドラクエ」という評価をすればいい。
内容やその他は評価できないから。
>>714 ここがどういう場かはスレタイ見て。
なにやら2信者が嫌いのようだが、そんな偏見を持っているようでは公平な評価は無理だね。
どの作品の信者であろうと信者は悪くない。
個人的にはどの信者であろうとかまわないと思うが?
問題は信者ではなく作品。
作品の善し悪しだ。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 15:18:47 ID:4U09Qc3I
おまいら兄弟同士喧嘩はやめれ
ホリーが泣いてますよ
>>715 FC版には無かったですよ
だからこそAIは糞だとか叩かれてたわけで・・・
命令させろあればあそこまで叩かれませんよ
ちなみにPS版にあってFC版に無かったものは他に移民システムがある
>>712 その論理で語る人間が一人じゃなかったからな。一時期のこのスレは
狂信的2信者に支配されていた時があってね。
「リアルタイムじゃなきゃ語る資格なし」というのが奴等の合言葉。
>>715-716 FC版4のAIについては前スレとこのスレで何度か話が上がっている。
AIがおバカに感じるのは「学習機能」が十全に活かされてないから。
きっちりと教育すれば完璧にプレイヤーの期待に応えてくれる…らしい。
ただ、ゲームの進行速度と学習速度がアンバランスで実際には今ひとつだった。
また、初期AIのバカ行動が逆にキャラクターの性格づけに貢献してしまい、
リメイクではキャラごとにそのイメージを活かした行動様式が取り入れられてる…らしい。
>>721 でも、2厨の行動を一般化してスレ住人の特性であるかのように言ってしまってるのは
反感を買ってもしょうがないんじゃないか、と思うよ。
あと、「リアルタイマー」論については、一定の意義が認められてると思う。
>>711 もし、君の言うとおりのスレなら
「6と7は糞認定されてるので、語らないで下さい」
4,5も信者の絶対数が少ないので最高傑作の枠から除外されます」
くらいのテンプレがほしいな
俺も好きな作品を語るスレだと思ってたし
>>718 別に2を低く評価してるわけじゃない。俺は3が最高傑作だと思ってるけど2も評価はできる。
2信者が嫌いなんじゃない。狂信的2信者が嫌い。いまはいないようだけどね。
あなたの「リアルタイムの意見を重視」というのが狂信的2信者と同じものだったので
それは違うだろ、って言ったまでのこと。
スレタイ見ても何も、最初のスレの頃からいますが何か?
8おもしろいか・・? 6のホルストックそっくりなのがでてきて萎えてるんだが・・
チャモロを覚えてるヒトっているのかしら
>>721 2信者が熱狂的なのも沢山いるのも事実でしょう。
2信者の何が嫌いなのか知らないが、それを嘆いてもしょうがない。
「リアルタイム云々」もある意味ではその通りだから。
逆に昔の作品を今プレイして 、それについて評価できるほうがおかしい。
よほど想像力豊かなのだろうか。
当時のRPGというものやゲームの開発能力を全てわかっていて
最近プレイしても、その時代をよくわかるから評価出来るというなら話は別だが・・・
>>202 その意味ではFFXIは脇役、ただのNPCなどがキャラ立ちまくりで実にいいよ。
MMOとは単純に比較できんけど。
>>718 「途中で投げ出したドラクエ」ってことはその人にとっては「糞」ってこったろ?
そこまでのストーリーorゲーム性が糞ってことだよな
「途中までしかやってないが、ラストまで糞」ってカキコは見てないが
>>717 ただリメイク4の移民はサブでありながら
メインのストーリーを食ってしまった感はあるな
>>724 なぜそう決めつけたがるのか?w
自分で自分の首を絞めるようなことはやめたほうがいい。
6や7が最高傑作だと自負するならこのスレでどんどんそれを議論すればいいじゃないか。
どの作品であろうとドラクエであればその資格はあるよ。
だれも排他的になってはいない。
ただ事実を述べているだけ。
ここまでで、5や6や7が最高傑作だという流れになったことは一度もない。
いや7が売り上げ部門で最高だという流れは時々あるか・・・
とにかく誰も排他的なスレにするつもりはないだろ。
被害妄想が強すぎるんじゃないのか?
ゼノ2にテトリスを超えるパズルゲーが付いていたとしたら、内容はどうあれ
ゼノ2は神ゲーってことになるのか?
それ、なんか違うだろ
>>728 本当にいい作品なら時代を超えて楽しまれるんじゃないのか?
あなたの理論だと、リアルタイムが一定の評価してるから2や3は評価が高い、ということになるぞ。
2や3が評価されているのはそういう理由じゃないだろ?
リアルタイムじゃないと公平な評価は出来ないのか?
だったら映画なんかはどうなる?白黒映画でも未だに高評価の作品なんて
沢山あるぞ。
>>730 客観的に見れば最後までやってないのだから「やってないくせに」としか他人は見てくれないよ。
それがわかった上で糞だと認定したいのならかまわないんじゃないのか?
>>701 >もう5や6なんて10年近く経つ。
>このスレを見てもわかるように概ねランクとして低い。
>ドラクエ内どころか同時期のRPGと比較しても見劣りするのは否めない。
6は別として、5は最高に上げてる人は少ないが、上位に入ってる人は結構いるだろ
自分の評価を一般論と勝手に思いこむのイクナイ
6はゲームとして面白いけどインパクトなかったんだよな
7のインパクトはだりーよなげーよっていうマイナスの(ry
8が好評なのは作品自体の面白さもあるけど
反動のせいってのも結構あるよね
>>734 良い作品は時代を超えて評価されるのは同意。
だからこのスレでも最高傑作に推されるのは2や3が多い。
発売から16,7年も経つのに。
そもそも百年を超える映画の歴史とたかだか十数年しかない
コンシューマーRPGの歴史を比較することは出来ないけどね。
>>735 全く問題ないと思うぞ
最後までやらせる魅力の無い作品ってことで糞認定は俺的にあり
ゼノ2、その他糞ゲー認定されてるものだって、途中までで認定してる香具師イパーイだ
DQ信者のFF論評なんて途中までの場合多そうだしな
>>738 上手いね、誤魔化すのが。
時代を超えて評価されるのはリアルタイムプレイヤーのおかげじゃないだろ?
その作品の質のおかげだろ。であるならば、リアルタイムにこだわらず
色々なプレイヤーの評価を聞くべきじゃないのか。
「リアルタイムでなければ評価できない」なんていうやつの方がよっぽど
2や3を馬鹿にしてると思うのだが。
そもそもリアル世代ってどういう範囲?
発売当時にプレイすればそうだろう
3は発売年にはやってたけど1,2はオレは多分1990年頃やった
2の発売は1987年(88か?)だから1,2に関していえばオレはリアルにはならんのかな
>>741 そういう人のほうが多いかもね。3でDQを知って、4までの間に1・2に手を出した人は。
DQブームは3の後、4の直前がピークだったように思う。
リアルタイムにこだわるならば、そういう人の評価も無視する事になるのだがどうか。
>>733 例えばある人気女優が映画に出て初めて濡れ場をやるとして
それが本編にほとんど関係なく、ほんの数分間だったとしても
ある人にとっては本編なんかどうでもよくなってしまうことはあるだろうし、
その裸体、濡れ場が素晴らしければ素晴らしいほどその本編自体の評価も
上がってしまうことはあるんじゃないだろうか?
ちなみにゼノ2って何?
>>740 まずリアルタイムが絶対的だとは言わない。
あくまで公平な評価を求める場合あるていどの条件は必要だということ。
例えば幼稚園ぐらいで初めてドラクエを体験して「難しい!こんなのクリアできない」というのでは
評価のしようがないでしょう。
のちに大きくなった時には情報も溢れ、裏技やヒントそのものも容易に入手できる。
そんな状況でプレイするにはよほどの自制心が必要。
嫌でも情報が入ってくる場合はあるけどね。
つまり、ゲームそのものを台無しにしてしまうような裏技やオチを知ってる状況では
ゲームの面白さを正当に見ることは出来ないはず。
その点リアルタイムでは一切そういうのは無く、純粋にプレイして評価することができる。
他にも同時期の他のRPGとの比較や、その時代においてのドラクエの価値観を計れるのも
後からプレイしたのではわかりずらい。
>>740 エンタテイメントはその時々の人間を楽しませるのが一番の目的。
勿論、普遍的に時を越えて有効なことも十分にありえるけれど、
そうした「リアルタイム」でないと取りこぼしてしまう情報というのもあるし、
そうした移ろいやすいものも作品の評価には入れないといけない。
あと、映画の例えをゲームに当てはめるのは不十分だよ。
白黒の時代から今に到るまで、映画という媒体における技術力はほとんど変わってない。
この場合、例えるなら「特撮映画」とかにしておかないといけない。
40年、50年前の特撮で、今なお評価されてる作品が皆無であるとは言わないけれど、
技術史的な背景抜きにして今の特撮と比べた時、不公平さがあると思わない?
ゲームにおけるハードウェアの技術力の進歩は他媒体では類を見ない速度だからね。
オレは2や3が一番好きな世代だけど、単純に今2や3と9とが同時発売されたら、
迷わず9を買うよ。例え2・3のストーリーとかを全部忘れてたとしても。
子供の頃にやったものが美化されるのは仕方無いだろうけど…
>>742 ブームの最盛期は3の発売前
4の時はある程度収まっていたよ。
>>744 だったら最高傑作の定義を決めてくれよ。公平な評価を重視するならば
評価の基準がなければ公平な評価はできない。
印象とかインパクト、じゃ基準にはならないよ。
>>742 リアルタイマー以外が評価をしてはいけない、というわけでは決して無い。
ただ、非リアルタイムでやった人間が否定的な見解を述べる際に、
発売当時の背景などを無視して評価を下すのはちとヒドイんじゃないかな、という話。
>>743 補助要素であるミニゲームが面白いというのは、
例えば映画のCMだけ面白かった、パンフだけよくできてた、というレベルだと思う。
役者は努力次第で作品の質を上げれるものだから、例としてはどうかと。
>>748 スレの最初の頃から居るなら、このスレにおいて
「公平評価するための基準」を要求するのがいかに無益な戦いかは
言わずとも分かってもらえると思うが…
>>747 そうかな、アベルのアニメだとかグッズ展開だとか、3の後だった気がするが。
3発売時はあまり覚えてないんだよな。
> ドラクエシリーズ最高傑作について語るスレです。
> ルールは特にないですが、自分の意見を絶対と思い込み、それを他人に
> 押し付ける行為は止めましょう。
個人的にリアルタイムってのは、その作品を「最大限に楽しむ」ための1つの条件だと思ってる。
その条件抜きでも評価が高い作品ってのはそれはそれですごいと思うから、いろんな世代の
意見が欲しいね。
>>750 それはもちろん分かって言ってる。
「リアルタイム」にこだわるならって前提付きね。このスレは最初から
それぞれが思う最高傑作を挙げるスレ、なんだから
全作品やって最高傑作をあげる必要はあれどリアルタイムである必要はないといいたいだけ。
>>745 同意。
フロッピー2枚で済む2や3と、DVD-ROMの8を単純に比較などできないからね。
あくまでドラクエそのものの内容やイベント、当時のインパクト。
後世への影響、モンスターデザインや、音楽、演出、(その時代での)開発能力
プレイした時の熱中度、世界観といった抽象的な物まで
様々な要素が最高傑作の決める基準になる。
>>751 そういうグッズ展開や2次的なものはブームの後にくるもの。
技術が無かったから仕方ないよなーとか許せる部分とかあるしなぁ
>>753 「それぞれが思う最高傑作を挙げるスレ」じゃないよ
最初はガチで語っていたのに途中からヌルくなってきたから勘違いする人もいるけど
思い思いの好きなドラクエを語りたいなら自分でそういうスレを立てれば?
2と3とで非常に熱い議論がなされた時期を通り越すとなんか落ち着いちゃったねw
2か3は永遠に決着つきそうにないけど(俺は3好き)
どっちかってことで一応の休戦状態なのかな?
たまに勃発するけどすぐ収まるし
秋田というのもあるけどw
>>757 初期スレの初めは「それぞれが思う最高傑作を挙げるスレ」だったのさ。
狂信的2信者が暴れてスレの流れ変わったからカンチガイしてる人も多いけどね。
途中からヌルくなってきたんじゃなくて、最初はヌルかったのさ。
最初は多数決で決めるのが目的のスレだったし。路線変更は構わないけど
排他的になるのはよくないと思うよ。
>>758 あんたが排他的に見えるんだけど
狂信的2信者とか言っちゃって・・・
>>720 FC4のAIって叩かれてるのか?
知らなかったなぁ・・・
でも、そういう奴は完全にリアルタイムじゃないだろw
いわゆる賢いAIに慣れた世代が不満漏らしてんじゃねぇの?
俺は当時素直にAIは凄いと感心したぞw
馬鹿な部分も含めて非常に面白い要素だと思った。
2と3にかんしては、
リアルタイマーの評価:3>2(2を贔屓しても2≒3)
非リアルタイマーの評価:3>>>2
インパクトの2。完成度の3。
リアルタイマーじゃないと2の真価がわからんから2信者は必死になっていた。
非リアルタイマーからの評価も高いという点で3に軍配があがったのでは?
それも各種データで証明されてんじゃん。
ま、元からここは主観とか思い入れで評価するところだったけど。
>>761 不等号でそういう比較はあまり好きじゃないが
インパクトは明らかに2>>>超えられない壁>>> 3だったけどね
2は必死こいてやったのとロンダルキアと音楽が強烈に印象にのこった。
3はマターリできたのがよかった。
リアルタイマーなんて、そのうち誰もいなくなるだろ30代、40代になってもこのスレに来るなら別だけど
3は2の二番煎じって印象が強いんだよね。
2で船が登場したんだから、3で空飛べるのは予想の範疇だし。
3のマップサイズが2と同じって雑誌で紹介された時点で、
裏面の存在は予想できたし。
3は完成度高くないだろ
1と2が無かったら3は存在意義すらない
3は1と2を補完するためだけに作られた続編という位置づけでしかない
だがそれでも1と2と順番にやったファンにとっては涙モノだけどね
完成度は4が一番高い
DQ1を疑似体験する1章、アリーナ萌えの2章、異色の3章、4章
そして全員が集まる5章
これだけ密度の濃いDQは4だけ
>>760 すごい叩かれてたよ。対称が低年齢層のゲームだったからね。
AIが学習するというこ概念がキッチリ理解されてなかったし、
理解させるような工夫も理解しなくても機能するような巧妙なバランスもなかった。
むしろ、AIの評価が高いのは非リアルタイマー含めて
@後になって振り返ってみれば」という人たちの割合が多いと思う。
>>763 このスレ何十年続ける気なんだ( ゚д゚)
DQが開発予算を確保できるのはリアルタイマーのオッサンが
いつまでもノスタルジーを求めて金出してるからだよ!
ゼノ2ってゼルダの伝説2でいいの?
>>766 低年齢層ならしょうがねないね
でも多くの人は小学校高学年とか中学生だろ
おれのまわりでAIがダメとか言う奴はいなかったぞ
つーか当時はダメなのか良いのかすらわからんのだから
新鮮さがなによりよかったわけで
>>765 魔法や装備やシステムなど、2では容量不足で断念した諸々を
全部形にして体系化したという意味では、3の完成度は高いと思う。
実際、こうしたシステムについては3以降ほとんど改変されて無いし。
4は1〜4章は非常によかったが、5章がちとボリューム不足だったかな、とも。
ピサロと主人公との絡みをもっと演出してくれれば盛り上がったと思うけど、
そうしたらしたでFFっぽくなって叩かれそうだなぁ。
>>767 ぜのさーが2?
年代別投票(ドラクエ8発売記念 Biglobe企画)
ドラクエシリーズ一番面白かったのはどれ?
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/ 総合:3(33.7%)>5(17.5%)>4(8.3%)>2(6.7%)=8(6.7%)>6(5.4%)>1(4.3%)>7(2.5%)
男:3(38.3%)>5(15.0%)>4(8.1%)>2(6.4%)>8(6.2%)>6(5.2%)>1(4.0%)>7(1.9%)
女:3(14.8%)>5(12.5%)>8>(11.2%)>4(10.2%)>2(8.5%)>6(5.7%)>1(4.0%)=7(4.0%)
10代:5(23.8%)>8(18.9%)>6(14.0%)>3(13.4%)>7(6.7%)>4(4.9%)>1(1.2%)>2(0%)
20代:3(46.5%)>5(18.1%)>4(11.5%)>8(6.0%)>2(5.2%)>6(4.2%)>7(2.1%)>7(0.8%)
30代:3(37.1%)>2(12.1%)>5(9.6%)>4(8.6%)>1(7.5%)>6(2.5%)=8(2.5%)>7(0.7%)
40代:3(25.0%)>1(8.3%)=5(8.3%)>2(7.4%)>4(4.6%)>6(3.7%)>7(1.9%)>8(0.9%)
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 16:55:12 ID:4U09Qc3I
クリ太の馬鹿馬鹿しさが如実にでる愛らしいAIでしたな
またザラキか
FCの貧弱すぎる性能でAIつーのに意義があった。
最初聞いたとき、本気でガセかと思ったもん。
それでもリメイク5やらTOSやら、今世に出てるゲームの
ほとんどのAI(もどき)よりは優れてる。
ちゃんと考えてるそぶりを見せる。
おバカだけど。
>>769 3の転職システムなんてあれっきりじゃん
6では改悪されてたけど
呪文の系統化なんてちっぽけなもの
1で50%として2の時に95%は完成されてる
マップの大きさ、パーティプレイ、乗り物&旅の扉、そうびの概念、コマンドの形態
さまざまな主観の入り混じった2chのスレで1つの結果を「決める」なんて不可能。
あくまで「語る」スタンスで行ったほうがいい。
>>1 > ドラクエシリーズ最高傑作について語るスレです。
> ルールは特にないですが、自分の意見を絶対と思い込み、それを他人に
> 押し付ける行為は止めましょう。
>>770 老人は過去を美化するという傾向が如実に現れててワロタ
>>774 どうでもいいがあまり自由度を与えると「最高傑作について」すら語っていない奴が多い
このスレは人気投票の場所じゃないんだから
熱い議論があった方が盛り上がるのに、特定の信者を粘着質に叩いたり
作品そのものを語るならまだしも、懐古と新参や信者同士で罵り合っててもつまらんからな
ま、初期のようなガチンコ議論はもう無理かもね
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:10:11 ID:kMbZTvFL
なんか馬鹿ばっかだけど今やってどれが一番面白いかって話だよ。
今3なんかやっても面白いわけがない。
よって最高傑作はどう考えても8だね。
>>766 年齢は関係ないよ。
説明書を読むっていうのは年齢に関係なく人として最低限の常識。
その常識がなかった池沼が派手に転んだだけなんだから。
説明書を読まないで電子レンジに卵を入れて怪我するバカと同レベルな。
>>769 システムの体系化や全体を通したバランスなどは、3で完成されたな。
以後の作品はそれを原型に作られていると思う。
万能、肉弾、回復、魔法というパーティ構成はやはり美しい。
>>776 またその痛いHPか
あちこちに貼りまくってるが何か貰ってるのか?
リアルタイムじゃなきゃ絶対ダメ!ってのはないけどさ。
やっぱりあとから2とかやっといて不等号評価するのなら
一言言っておいてほしい。
sfcやエミュで1〜3を酷評されても、古い人間からしてみれば
納得できないしな。
まあ長かったら2レスに分けてもいいし、古いのやってないなら
無理してランクに加えることないから。
まあ熱い文ならちょっとくらい長くても頑張って読んでやるから。
>>777 でもほとんどの奴は、自分の好きな作品と最高傑作を同一視してるよ。
ちがうの?
新しい人間(現在の価値観)による評価、というのも
それはそれで情報として意義があると思うが。
懐古の思い出とどちらが正しいというものでもない。
>>780 贅肉を増やしただけともいえる
骨や筋肉は2までに完成している
骨と肉だけじゃ旨味がないという奴もいるから脂肪を加えた感じだな
グラフィック的にもそれほど変化が無いし
2はあの波打ち際のグラフィックが加わったことで1とかなりの印象が変わった
あとダンジョンの構成も2からあの形(1はたいまつ必須で通路が狭い)
個人的には白兵戦専門、足手まとい(けど重要)、賢者のパーティこそ最高に美しいw
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:24:41 ID:kMbZTvFL
完成とか馬鹿げた事言ってるね。
じゃあもうドラクエなんて作る必要ないんだね。
2は、ある意味オタクしかクリアしないだろ、
3はバランス取れてるが、2は全然
>>787 2のバランス
3のキャラメイク
4のAI
これらは他作の信者見れば欠点なる場合もあるが、その作品の信者から見れば長所なんだよね。
こんなんで1つの結論を導けるわけないよ。
わざわざ信者の視点から見なくて、
客観的にみればいいだけの話。
当時、2を越してる奴なんてほとんどいなかったよ
>>780 2
・マップの大きさ
・パーティプレイ
・インターフェイス(コマンド)
・乗り物
・旅の扉
・そうびの概念
・洞窟や塔の構成
・別世界の存在
3
・呪文の体系化
・セーブ機能
・転職システム(ただし以降6と7のみ)
4
・馬車システム
5
・モンスター仲間システム
6
・特技
>>789 でもそれを信者に認めさせるなんて不可能だよ。
小学校1,2年には無理だろうな>DQ2
つーか、そういうガキが当時のRPGに興味を持ってやること自体不思議
ゲーム好きの兄や親がやってるのをちょっとやらしてもらうとかか?
RPGは最低小学校3年生以上の読解力が無いと難しいと思うんだが
いちおう言っておくが、当時の状況や個人的な思い入れでの相対的評価ではなく
作品としての絶対的評価で比較しないと結論はでないぞ。
当時の状況を把握した上での相対的な評価が、絶対的な評価となる。
8のAIって学習するの?
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:55:34 ID:kMbZTvFL
>>793 その通り。
やっとマトモな人が出てきたね。
ようするに今からファミコン、スーファミを引っ張り出して
こないといけないってことかな。
>>794 禿同。
当時の状況を把握してない者が絶対的な評価など出来ない。
ずっと言われてることなのにね。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:59:55 ID:ldw0ax1x
【2ch外のネット評価】
・総投票数順
作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>1 (総投票10149)
ゲーム評価(作品データベース@要ID型ゲームデータベース)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html 3>5>4>7>2>6>1 (総投票1169)
ドラクエ投票(マイナーDQ攻略サイト@DQ MAIN STREET調べ)
3≒5>6≒7>4>2≒1 (総投票874)
今までで一番好きだった作品はどれ?(新設DQ攻略サイト@ドラクエ8極限攻略データベース調べ)
5>3≒6≒7>4≒1>2 (総投票254)
人気投票(ゲーム総合攻略サイト@GAME大宝庫調べ)
5>3>7≒6≒1>4>2 (総投票136)
最高傑作は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>5>4=6≒1≒7>2 (総投票101)
一番好きな作品は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>1>6=7≒5≒4>2 (総投票64)
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:01:01 ID:t8ks5x04
15年前の技術で作られたU、Vと
[を比べる時点でマトモではないけどな。
>>681 関係ないけど、8でトカゲたおすイベント、なんか嫌だったな。
王子はパタリロみたいだし、臆病なトカゲたちを倒すのが申し訳ない感じ。
>>799 こうやってみると人気投票ってのが一番愚かなんだな
便所の落書き(2ch)以下の結果しか出ないな
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:03:49 ID:uwjTROXy
チャゴスにマジ切れしてるのは10代だろうな
相対的な評価は絶対的評価には成り得ないぞ。
思い付きで適当な事は言うなよ。
例えば食うものが無くてやっとの思いで食べられた生ジャガイモが
生涯最高に美味しかった、と思うのが相対的な評価。
これから生ジャガイモが最高に美味しいとは言えない。
Vジャンプの先々月だっけ?あれでは一番好きなドラクエは
1位5
2位7
3位6
なんだよな。
あの雑誌がこういうランキングすると7と6が必ずベスト3に入ってしまう。
7発売当時も6が1位になってしまってた。
つまり6・7が好きな連中はあの手の雑誌を愛読してるような厨房
僕の友人が「俺のデータはすべての要素が最強だ最強!」とウザイので殺してもいいですか?ネット房ウザ杉。しかも工房ときたもんだ
6の評価低いなあ
転職システムはあれだったけど、それ以外は満足だった
むしろ、5の評価が高いのがびっくり
ストーリー主導色が強すぎて楽しめなかった(街での移動遅いし)
6のほうがまだ、自分で世界を旅してるって実感があった。
最高傑作は3。8はまだプレイ中だけど
思い出を含めて3を超えることはなさそう。
8の印象は今のところ、3の発展系って感じ
>>805 DQ2やDQ3はむしろ恵まれた時代に生まれたんだけどね
その中でも傑出ししていたということ
美味いジャガイモの中でも一際輝くジャガイモだったんだよ
DQ6やDQ7は業界そのものが不作の中で生まれ、大量生産された質の悪いジャガイモ
昔、美味しいジャガイモをたらふく食った人が、質の悪いジャガイモを食うと食あたりを起こす
>>800 評価軸が一次元だと思ってる奴(このスレにも沢山いるな)はアホ。
>>808 8は2の発展系という感じなんだが。
仲間を集める所とかだだっ広いフィールドを歩かされる所とか。
難易度も最近のドラクエにしてはかなり高め。
転職とかダーマがあると3っぽい気もする。
DQ8は糞と言ってるやつは
ガンダムではターンAガンダムが一番と
通ぶってるヤツと同じ。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:15:37 ID:t8ks5x04
自由度を求めるのはゲーヲタ
万人受けするのはストーリー色の強いもの
つまり生ジャガイモと蒸しジャガイモのどちらが美味しいか決めるなら
美味しさに影響を与える要素を同じにした条件で決めろってこった。
これでこそ議論のしようがある。
貴方にとっての最高傑作は?なら
相対的な評価で良いがそれじゃ議論のしようが無いわな。
>>811 仲間探しってんなら3以外はみんなある。
>>808は戦闘面のことだろう。
勇戦僧魔を基本とした戦闘戦略という意味で。
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:19:57 ID:WqCPfiq6
本物のドラクエはT、U、Vだけ。
あとは全〜部まがいもんw
>1みたいな奴は韓流ブームにあやかってるおばはん達と
なんら変わんないおバカさんw
>>814 まあ同意。
>貴方にとっての最高傑作は?
このスタンスでいいよ。
>>793 絶対的な基準も価値観も存在しないから、比較すること自体不可能です。
絶対的評価って何ですか?誰もが納得できる評価の仕方なんてありますか?
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:23:03 ID:t8ks5x04
本物のドラクエはアベル伝説とダイの大冒険とロトの紋章ですよ。
煽り抜きで言うけど、8の最大の意義はゼシカの乳ゆれ(大真面目)。
これでドラクエブランドがひと皮もふた皮も剥けた。
歴史ある堀井・とりやま・すぎやまワールド(所謂ドラクエ)に違和感なく
「リアルに揺れる乳」を溶け込ませたLv5の技術と美術はすごい。
全体としての作りは、手堅くまとまった良作(破綻したシリーズの再生として
それだけでも功績)だけど、乳のおかげでゲームに必須な派手さと輝きを
得ている。
成功を目の当たりにし、シリーズの歴史はかくも重いかと逆に思い知った。
>>811 禿同
「冒険してる」という雰囲気がなんか2っぽい。
ところどころ不親切な所もあるし、そこがまた良い。
この世界でロンダルキアに匹敵する場所があれば言うことなしだったんだがw
まあ、ライトユーザーには厳しいだろうが、プレイヤーを「これでもか」と思いっきり
つけ離した感じのバランスがあってもいいんだけどな。
ドラクエは4が至高。あとは刺身のつまみたいなもん。
>>819 提案なんだけど、ドラクエって映画でも小説でもなくゲームなんだから
ゲーム性を1つの基準に評価してみるのも面白いんじゃないかな。
そうすればグラフィックに劣る旧作と新作が対等に戦える。
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:26:53 ID:t8ks5x04
無理にまとめようとせず、煽り合いを続けて
スレを消費していくのが一番。
>>821 ドラクエは元々エロは豊富。
しかもドライ。
ゼシカの乳揺れなんかより「ゆうべはおたのしみでしたね」の一言の方がよほど興奮できる
これがドラクエの醍醐味
絶対評価というのはこのスレ的にはどうなのかね。
例えば、評価の高い2や3にしたって、グラフィック・音源・テキスト量
どれをとっても7には遥かに及ばない。
ふっかつのじゅもんなどというわずらわしいシステムなど論外。
そもそも、8と比べればグラフィックが2Dという時点で他の作品は大減点。
オレはその当時のゲーマー達に与えたインパクトの量を
相対的にランク付けして議論に加えることは無駄だとは思わんのだよなぁ。
そうでないと、7みたいな例外はともかく、常に最新作が最高傑作というだけの話になる。
2好き=難易度至上主義の懐古厨 口を開けばロンダルキア
3好き=盲目的懐古厨 思い出が美化され杉。口を開けばアレフガルド
4好き=キャラ萌え厨 比較的無害だが、口を開けばカップリング
5好き=ストーリー厨 一見無害そうに見えるが、娘萌えの重度ぺドが潜む。
6好き=文学厨 口を開けば「6は文学的。良さが分からない奴は白痴」
7好き=6系文学厨「バックグラウンドが一本筋通ってる。聖書をよく知ればもっと楽しめるよニヤニヤ」
コストパフォーマンス厨 「まだ続きがあるのかよ〜もう100時間やってるよニヤニヤ」
8好き=まだ本当の意味での信者化はいない。「名作」だと思い込みたい人間が半数はいる。
時が立てば、幼少時代の名作がじわじわと浮上し、8叩きに回る可能性も。
そもそも全てを相対的に見ないと絶対的な評価は出来ないでしょ。
>>828を見て思ったんだが「3信者はアレフガルド」というが
アレフガルドは1も2も登場してるんだよなぁ・・・
827
その通りなんだが、殆んどがそれを分かってて発言してないから言ってみた。
2が好きな人は絶対的に2が優れてるみたいな
一人よがりな発言ばかりだったんでね。
>>826 ドラクエ本来のエロさ(少年誌的ほんのりエロ)を、リアルな表現へと
脱却させた冒険を評価してます。
とりやまキャラで抜く日が来るとは思わなかった。
純粋に絶対的評価すれば最新のソフトが全て最高傑作になるだろ。
傑作とはそういうものではない 傑作はいつまでも傑作であるもの
その限られた状況下でどの程度インパクト与えたれるかによるんだよ
>>830 1はアレフガルドがあるのは当たり前以前のレベルで、言及する必要はない。
2は背景設定からアレフガルドがあるのは当たり前なので、あまり言及されない。
(ただし、「音楽が変わって感動」というのは実は2からあるんだよな。確か)
3のアレフガルドが散々口の端に上るのは、全く関係性を匂わせることなく
不意打ちで登場させるという演出効果があってのこと。
(オレは数百年後とかで地形も全部変わってるか、表世界のどこかにあるものだと思ってた)
些細なことではあるけど、ロンダルキアが白いのと同じでハマった人には一生残る感動。
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:38:41 ID:kMbZTvFL
>>827 >そうでないと、7みたいな例外はともかく、常に最新作が最高傑作というだけの話になる。
結局の所基本的にはそういう事だよ。
常に旧作の面白い所を勉強して日々進化して作ってるんだから当たり前の話だね。
>傑作はいつまでも傑作であるもの
これは関係ないか
>>828 1好きの漏れはどうなるんだよヽ(`Д´)ノ
それはさておき
こういう嗜好品に価値基準を設けようとしてる事自体が間違ってると思うけどね。
どれだけやっても、ある程度のところまで行ったら平行線辿るだけだよ。
世の中の趣味嗜好が一致するならば作る方もこんなに苦労はしない。
>>832 えー、山吹センセで抜いた俺はいったい・・・
>>833 最高傑作がいつまでも最高傑作とは限らないぞ。
>>834 >不意打ちで登場させるという演出効果があってのこと。
志村ー!
パッケージの裏、裏w
パッケージもそうだけど、CMですらアレフガルドの謎〜とか言ってなかったっけ。
>>837 その平行線の極致が1スレ目のラスト辺りで見えたけどね。
2信者と3信者のバトルが面白かった。
>>837 だから「決める」んじゃなくて各々の最高傑作を「語る」スレでいいと思うんだが。
欠点が長所になるのが信者の思考であって、それを万人共通の見解として認めさせる
なんてほぼ不可能。
どうしても決めたいなら、選挙と同じで多数決に頼るしかない。
>>840-841 いや、確かにそうなんだけど、
「全くそのまま」のアレフガルドがあって、しかも自分が実はロトでした、っていう展開は
一応「不意打ち」的な効果があった…少なくとも狙っていた…くらいは、ないかなぁ…?
雑誌とかCMとかでネタバレを匂わせ過ぎるのも問題だなぁ。
>>843 勝手に語るスレにするなよ
いつからか変なテンプレつくようになったけど「決める!」という建前があるから
みんな熱く語るわけで。
最初のスレタイ通りここは「決める!」スレだからなw
>>844 ネタバレはあって当然でしょ。
みんなソレ(3の勇者はロトでした〜)を期待してたんだからw
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:48:24 ID:eUV+uzwn
>>811 >>822 言われてみるとそうかも。
ただ、2は自分で仲間を捜しに行くけど
8はストーリーを追ってると自然と仲間が増えるって感じがする
あと、3が最高って書いたけど1と2もその評価のなかに含んでる
不等号で順位つけるにしても、1〜3を別々に分けづらい気がする
>>845 そうか。
でも不毛で平行線が続くだけだぞ。
それを面白がってる奴にはいいかもしれんけど、俺は興味ないから消えることにする。
ドラクエをリアルタイムでプレイ(?)の記憶思い出してみた
DQ1→親父の背中 小さいボタン式チャンネルテレビに混線するアンテナでやっている姿、これがDQの原風景
DQ2→ムーンペタ 復活の呪文がどうしても正確に書けずムーンペタの頃には夕飯、一日の終わりがDQの終わりだった
DQ3→攻略ノート 攻略本じゃなく自分でマッピングしたり情報書き込む物、これ以来RPGは脳内で攻略ノートを完成させるのと同義になる
これ以降は生々しい記憶になってしまうので割愛
ソフトそのものの評価じゃない、懐古だと言われるのも承知の上でやっぱりこの3部作だけは別格、と思っていた。
今回のDQは久しぶりにカルチャーショックに近いものを感じた。
単純に内容や外見だけなら他のRPGも進歩しているのは間違いないけど、今回は何かが違った。
自分にとっての昔のドラクエのように何年後かに匂いを思い出せそうなそんな予感。
間違いなく俺はドラクエ教の信者だ。主義者ではないので他のRPGも美味しく頂くが。
書いてみた物の主観バリバリで共感できない殆どの人間にとってはキモイ事この上ないな。
これより何十倍にもソフトな表現の感傷でも煽られるんだから人によっては堪らないのも頷ける。
印象だけにとどまらない客観評価の難しさと取り組む理由が骨身にしみる。
ぶっちゃけ
人が出入りして、新しい意見が出てくる掲示板で本当に最高傑作なんて決めれないだろ
つか、本当にここで決めれると思ってレスしてる人なんかいないだろ
>>846 2は容量の制限で仲間を求める細かなエピソードまで描けないだけ。
それはプレイヤーの脳内補完。
最高傑作なんて決められないし
決められたからどうってこともない
オレのベスト3は2・3・8だけどな。次点が5
8は久しぶりに「心底面白いドラクエ」だった
>>851 おう、俺もベスト3は2,3,8だ
でも次点は4だな
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 19:01:47 ID:WqCPfiq6
2と8を一緒にすんなw
少なくとも8は旅をしている感覚は全く無かった。
孤独と危険さが漂ってたか?
そうだな。いってみりゃ旅行代理店のツアー
みたいなもんかなw
つーかロト編に2って必要か?
ロト伝説に関しては激しく蛇足な気がする。
以前わりと暴れていた6信者だが、ようやく8クリアしたので戻ってきた。
結論として6の方がやっぱり好きだな。
8は正直、懐古に媚びすぎだと思う。
もしかしたらそれこそがテーマなのかもしれないけど。
5の家族愛、6の自分探し、7の鬱系と微妙に時代を取り入れてきた流れからすれば、
8はリバイバルってところなのかもしれないな、と。
シナリオもあえて狙ったのかも知れないが、あまり深みがなくて悪い意味でアニメ的に感じた。
6・7と「燃えない」っていう批判があったのを受けて分かりやすく燃えやすい展開にしようと
したんだろうが、どうせなら6・7的な深さももうちょっと活かしてほしかった。
真ヒロインだけ6・7的な想像が必要と言うのも理解に苦しむ、要点をはずしてるよ。
それと今作では実ははじめて、クリアまでは一般人でしかない主人公がボスを倒した。
倒す直前でククールが「俺達にしか倒せない」とか言うが、その裏づけに欠けるのが
すごく奇妙に感じたな。
この時点で"俺達"が特殊なのは、主人公がなぜか呪いをはじけるのと神鳥の力を
借りれる点ぐらいだが、前者は理由が謎で頼れないし後者は戦闘には直接関与しない。
主人公のネタバレはクリア前に欲しかったと思う。
出生がほんとにただの人間なのは6主人公だけだが、6・7はダーマの力による修練という
実戦上でも明らかに強力なバックボーンがあるから、主人公一行の強さにも納得できた。
8ではそういう裏づけがまったくない。
スキルシステムも個性付けとしてはいいものの、バランスはお世辞にもいいとはいえない。
思いっきり当たり外れあるし、良くも悪くもFF的。
戦闘バランス、フィールドのつくりなんかは気に入ったけどね。
EDも釈然としないし、それ以外の要素はあまりよくなかったと思う。
最近2をやったけど言われてるほど死ななかったぞ
そりゃロンダルキアへの洞窟はつらかったけど
4以降のボスの名前なんて覚えてないだろ?
4のボスは誰もが知っている。
ゆえに4が至高なのだ。
>>847 無粋なランキング厨は無視して大人のディベートしようぜ。
>>854 そう思ってない人もたくさんいるんだよ
1があったから2があり、
2があったから3があるんだよ
>>853 一緒になんてしてないだろ。
あくまでも方向性は2が近いというだけ。
あれ以上緊張感のある世界だと、一般人はプレイしたがらないかも。
俺は2信者だからもっと世界全体に恐怖感がつつまれているような雰囲気が欲しかったけどね。
平和でのどかな世界をお気楽に冒険してるような所は残念だったな。
人々が絶望につつまれ、それでもたくましく生きてる世界が見たかった。
主人公へのプレッシャーがもっとあってもよかったな。
Yのリメイクがあれば、熟練度ではなく[のように
レベルアップの時のポイントで職業を極めるなら
マシになるのにな。それと特技でMP消費。
レベル99まで上げても一般職を4つ、上級職2つの
計6職ぐらいしか極めれないとかで。
8で「転職はもうイラネ」ってことが確定した
>>854 話的には邪魔かもな、別のシリーズでよかった
はやく3と8どっちが最高傑作なのか決めてくれ
最初、堀井は3で終わらせるつもりはなかったらしいけどね
3発売後も「ロト編で続けることは出来る」「話はいくらでも浮かぶ」と語っていたし
でも終わらせたことで3が神格化しちゃったな
タイトルが締めくくってるもん。
最高傑作は3で良いけどもいろんな意味で万人が楽しめる要素が多いのは8だと思う
最高傑作は2で良いけどもいろんな意味で万人が楽しめる要素が多いのは3だと思う
やりこみウケ 7
厨房ウケ 6
素人ウケ 5
万人ウケ 3
信者ウケ 2
マニアウケ 1
8に関しては誰かが言ってたけど
「一番に挙げる人はあまりいないが、大多数が間違いなく三本指には入ると言うような作品」
ってのが正しい表現じゃないかと思う
よく見る不等号でのT〜[の順位付けでも、大抵が
○>○>8>○>○>○… みたいな感じで、2〜4位に8を持ってきてる
上のカキコからもまあよく判るように、
「冒険してる感」などで2最高派からもそれなりに評価高く
「ラーミア+ラスボス音楽」などで3最高派からもそこそこ評価高く、
「キャラが立ってる」という事で4最高派からもそこそこ評価高く
「ゼシカ萌え!乳揺れバンザイ!」って事で5最高派からも…え、違う?
なにより、6,7で(6,7が好きという人には本当に悪いのだが)
大多数のプレイヤーに評判が悪かった部分のほとんどをすっぱり削ぎ落とした事も、
高評価の一点として繋がった、というのが、[大好評の理由だと思うんだが
ドラクエ6・7の売りはFF10〜11に取られちまってるからなぁ
11ユーザーなんだけどドラ8はFF11と操作やシステムが似すぎてて
廉価したパロディゲームみたいだった。
一般の人は11やってないから新鮮だったんだろうけど
要約:
FF11はドラクエのパクり。
8は3Dのフィールドとゼシカの乳揺れ&コスチュームチェンジ
インパクト、新鮮さという意味ではこの2点
過去の作品を越える衝撃を与えられる要素を持っているのは素晴らしい
その他の点については取り立てて挙げるトコはないが、上手くまとまっていると思う
エンカウント率も高くなくて好感が持てる
難点は時折感じた戦闘のテンポの悪さ
正直発売前の製作中の画面写真のアニメ絵でおい、やばいんじゃねーのか、とか思ってたが
普通に受け入れられたな
>正直発売前の製作中の画面写真のアニメ絵でおい、やばいんじゃねーのか、とか思ってたが
普通に受け入れられたな
あー、俺も思った。
ここは、さすがだなと思った
8は武器と盾だけじゃなく鎧や服、小物も変化していたら神だった
「バニースーツ着たらちゃんとバニーちゃんのカッコしる!」と思った
それともうひとつ
フィールドを冒険しててスカウトモンスターを発見したとき戦うか否か迷うときがあったが
強そうだと思って逃げると追って来るのはなかなかドキドキ感があった
おい、追ってくんのかよ
みたいなカンジ
船着場から修道院いくときにゴーレムにぶちのめされた苦い思い出w
>>870 (゚Д゚)ハァ?
DQ81位に持ってきてる奴たくさんいるよ
何言ってんのよ
>>855 >6・7はダーマの力による修練という
何言ってんだこいつ?
6信者はこれだから・・・・w
スキルシステムは6の糞転職システムの100倍いいわ
6なんていまだに内容覚えてる奴は信者しかいねーしw
>>876 ああいう演出は3Dならではの所だな
例えば「森の中をあるいていると木の陰から突然モンスターが!」とか
「ダンジョンで扉を開くと突然襲いかかってくる!」なんて演出があるとスリルがあって面白かっただろう
ちょっとドラクエというよりバイオチックになってしまうがw
↓コレ間違いだぞ。3位は6じゃなくて3だ
806 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 04/12/07 18:06:22 ID:/UIj2xV+
Vジャンプの先々月だっけ?あれでは一番好きなドラクエは
1位5
2位7
3位6
なんだよな。
あの雑誌がこういうランキングすると7と6が必ずベスト3に入ってしまう。
7発売当時も6が1位になってしまってた。
つまり6・7が好きな連中はあの手の雑誌を愛読してるような厨房
3信者の半分は厨房で出来ています
正確には、厨房気質のオサーンだと思うがどうよ。
厨はなんで3信者になったんだろう
SFC版で気に入ったのか
DQはやっぱ3だろ、的な背伸びなのか
Vジャンプ何か読んでるのか?
お前、何歳だ? 恥ずかしくて買えないよ
>>880 オッサンがVジャンプ買ってさらに読者投票やんのか?
んなバカなw
>>880 最初にプレイしたドラクエか知ってるドラクエの部門だよ、3がインしてたのは
Vジャンプつったら、
眼鏡の女の漫画しか思いだせん(あられちゃんみたいな?)、なつかしい・・・
まだ書いてるのかな?
8は良作って言葉がぴったりだと思う。
突出した要素はないけど、丁寧に作られててかなり好感度高い。
学校で言えばこんなカンジか。
8:地味で普通なんだけど、誰からも愛される優等生
2:超不良。でもかなり味がある。仲間に対しては良いヤツ。
マジメなグループからは激しく嫌われてる。
3:文武両道の完璧超人。
その完璧さが没個性的で面白くないと言われがち。
番外 1:留年してるので、そんな怖い人じゃないんだけどなんか頭あがんない
比較対象外。
信憑性はともかくとして各種投票で3と争ってる5の信者が
このスレでは目立たないのが意外
いや別に、暴れて欲しくはないのでいいんだけど
5信者はキャラの事にならないと出てこないからな…
アンチ6・7って
2、3が上位に入る投票 → これが世間の評価
4、5が上位に入る投票 → そういうところもある(or腐女子の評価)
6、7が上位に入る投票 → 厨房、過去作やってない
と考えているみたいだけど、視野狭窄もいいところじゃないか・・・?
>>878 煽りだろうけど・・・
シナリオ的にもゲーム的にもダーマの力は大きく取り上げられているでしょうが。
特に6は現実側じゃ滅ぼされてるから、生身の人間としては主人公一行だけが
ダーマの力による修練を積む事ができる。
素直にプレイしていたら、これによる一般人との差は大きく感じるけどな。
「DQ6信者の一般的な特徴」(見せかけのマイナーさに騙されるな!!)
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『6は名作、理解できない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●強い者(3など)には媚びて御機嫌取り、そしてその鬱憤は弱い者(7など)を虐げることによって晴らす
●妙に気位が高く、6が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようとする
●5をやたらと敵視し、『売れなかった駄作』『キモヲタ専用ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ6の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●なおも6への非難が殺到した場合は、FFDQ板において最も立場の低い7を持ち出して(『7の方が糞だがな!』)、
非難の矛先をそちらへ向けさせ、その隙にスタコラと逃亡(特技−受け流し)
●雑誌等で6の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
しかし好都合なデータが出ればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●6の人気の低さが露呈すると、今度は『名作≠人気作』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『6の高邁な内容を理解できる数少ない我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●以前からの不評などどこ吹く風、『7が売れたのは6の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例1:『6の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
(例2:『こんな文章書きやがって許さん! 他作信者バージョンを作ってやる!』)
Yahoo!投票アーカイブ
ドラゴンクエストシリーズで一番好きなのは?
2002年12月9日 - 2003年1月8日
計7804票
1位 3(2210票)
2位 5(1740票)
3位 7(1272票)
4位 6(1005票)
5位 4(880票)
6位 2(360票)
7位 1(337票)
>>893 ダーマの力云々じゃねえんだよ
なんで旅してるのかも明確じゃない糞6の構成自体が問題なんだよ
なにがダーマの力だ。じゃあダーマの力なしでムドー倒したことはどう説明すんだ
7も同じ。アフォか
ほんと6信者って最低最悪のウザイわ
6の問題点は全て無視して、8のスキルシステム批判したりしてるw
バランスが悪い?(゚Д゚)ハァ?
そりゃ6の糞転職システムのことだろうが
アフォな6信者は世間で何故これだけ6が評判悪いか良く考えてみろ
アンケートじゃ7にすら忘れられてるくせによ
内容覚えてる奴がほとんどいない、これが最大の問題なんだよ糞6は
>>894 前も言われて前も突っ込んだけど、それってアンチの方だよねぇ。
結論だけ言って納得しない奴を排除したがるのも典型的アンチだし。
だいたいこのスレで「6は理解できる奴には名作、できない馬鹿は5でも拝んでろ」
なんて言ったらそれこそ再起不能に叩かれるだろうに。
いろんな投票にも共通項がある。
それはほぼ3が1位になるということ。
これは懐古新参にかかわらず、いろんな層から受けがいいからじゃないのか?
どーも6の良い所って主張する奴の意見は聞いて納得できんからなぁ…(7はそれ以前だが)
オレは6の良い所はネタにしやすい主人公御一行を産み出した事にあるっつーかそれだけだと思う。
3+5=8は傑作
そんな喧嘩腰にならなくてもいいだろうに
8は何年たっても印象に残るだろうな
3までのDQに4,5のストーリー性を適度にブレンドして、なおかつ広大な3Dフィールドで
多くのプレーヤーが望んでたのDQ世界を実現して見せた
6、7を完全に無視したのが成功の理由。問題だらけのこの糞ゲー2作を掘井も反省しているのだろうw
>>890 かなり的確な感じがするかも。
しかし今回レベル5が凄くいい仕事してくれたお陰で、
仮にリメイク6とかがリメイク5のエンジン(開発会社)だったら盛大なブーイングと落胆の声が巻き起こりそうだな。
3信者辞めてください。あれふがるどが出ることなんて雑誌に普通に書いてましたよ。
まあ2,3,4、5の方が面白いとは思うけど
なんか6,7をけなしすぎじゃないか?
7は確かに石版集めがウザくなることがあったが6は別にひどくはなかったぞ
正直バカみたいに叩くほどひどい出来とは思わんのだが
そもそも本当に名作なら、5のように評価が上がるものなんだよ
ところが6はどうだ
評価なんかちっとも上がらん。みんな内容忘れてるからな
ただ単にダルくて眠くなるゲームだった、ってのが多くのプレーヤーの共通認識
ただのキチガイじみたマニアたちだけに崇められるゲームってことだ6は
>>904 リメイク6が8エンジンで出ることはありえないよ
日野はこれからはDQに負けないゲームをたくさん作っていくって言ってたし
だいたい、6を8エンジンでリメイクなんて8以上に時間と手間がかかるわ
間違いなくアルテがまた担当するねw
そしてDQリメイク史上最低の売り上げを記録する。もちろん、酷評もされるw
・・・IDと過去レスを見て、何に触ってしまったか分かって後悔したところで。
>>900 なんだかんだいって6の唯一にして最大の弱点はシナリオからバランスからすべてにおいての
分かりにくいという点に尽きる。
だから6がいいって意見を聞いても、それが思い出せなかったり記憶と違ってたりするのは
しょうがないかも知れない。
ただその分、やり直す機会があればそれらの意見にも納得もできるはずだ。
>>899 それはDQ3がDQの中で一番異質だからだと思うよ。
唯一のキャラメイクシステムのおかげ。
その部分が他のDQ好きの人からは嫌われている。
DQ好きな人から見ると3はあんまりウケは良くないかも。
特にストーリー的なものを求める人には。
きっと3を好きな人は他のRPGも好きなんじゃないのかな?
他のゲームのファンも取り込める3は最高傑作だ。
でも、DQとしての最高傑作ではないのかもしれない。
6のストーリーか…
ムドー倒してからは主人公一体化とかテリーカスすぎとか卵孵化して終了とか断片的にしか覚えてないな…
なんで戦ってたのかがスコーンと抜けてる感じだ。
Yはムドーで終わっとけば良作だったのにな
6はアルテでも別にいいけどな。
5の戦闘かなり好きだったし
ただ8によって過去のドラクエシステムが否定されてしまう事は覚悟しないと。
白紙の状態で8から入ったファンはFF12にも流れてしまい、
主義にとらわれないイマドキな雑食ユーザーに成長してしまうから
ドラクエ懐古が望むようなファンには育たないと思うよ
8はまだやってる途中だけど
3Dになってかなり楽しみが増えたね
フィールドを色々歩き回って岩陰に隠れてる宝箱みつけたりとか
2Dだったら無かった面白さだ
後、高台に登って落ちる夕日を眺めたり
ボリュームがちょい少な気味な気がするけど
それは次回のドラクエに期待ってことで
そもそも、6狂信者の「つまらないんじゃなくてシナリオを理解してないだけ」なんて言い訳にすぎん
どんなに難解なシナリオでも、本当に興味を惹くものなら。時とともに評価は上がる。プレーヤーの心に残るからな
6はその兆候はまったく無い。世間はすっかり忘れて、覚えてるのは「つまらなかった」ってことだけ
ただ単にマニア向けのDQ。その後堀井はなにをトチ狂ったか7みたいなアホゲー作ったが、ようやく
8で原点回帰、完全復活を成し遂げたわけだ
>>914 >ドラクエ懐古が望むようなファンには育たないと思うよ
なんだそりゃw
懐古はこれからのDQファンの心配までしてんのか
狂ってる
アルテは悪くない(リメ5は時間が足りなかったっぽいがそれはアルテのせいじゃない)んだけど
レベル5に比べたら見劣りは否めない
一度8みたいのにユーザーが慣れちゃうと元に戻すのは難しい・・・どうするんだろうね
>>914 >ドラクエ懐古が望むようなファンには育たないと思うよ
別に問題ないだろう
現時点で既にかなり個人差があるし
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 21:02:58 ID:KB9EV3Ww
6と7を一緒にするなよ。
7>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>
>>6 6って何もかも中途半端な感じがする。
よかったのはエンディングとテリーだけ。
モンスターデザイン(ジャミラスとドレアムは良い)も音楽もシリーズ中最低だろ。
>>910 主人公一体化直後の思い出を拾うイベントで、なんとなくだが主人公の意思が強そうな
ところは見え隠れしてる。
だから一体化後は、1〜3の勇者とそれほど動機は変わらないと思われ。
ムドー〜一体化までは、残党狩り的なところ。それだけじゃないけどね。
レベル5だし移民の町を搭載すれば生かせたろうに。
あとカジノにポーカーは欲しかったなぁ。。。
>>920 うむ
確かに7は糞だが、グリーンフレーク、からくりロボのイベント、ダーマ神殿のゴタゴタ、レブレサック、
何日も同じ日が続く町、強すぎな山賊等、覚えてるイベントは結構ある。今挙げたイベントは
8のアスカンタに負けず劣らずの良いシナリオだったと思う。トータルで見ると7は相変わらず糞だが
6は内容覚えてない。何もかもが糞だから
世間の評価が
7>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>6
になるのも納得がいくというもの
>920
テリーが強かったらもう少し評価上がってたカモ。
音楽は好きだな。街とか村とかムドー戦とか。音質も良かったような。
6信者の「ホリーのトリックを理解した物だけが6の素晴らしさが分かる。分からない奴は池沼」
的な選民意識はホントウザイ。
>>855の下記のへんとか。
>出生がほんとにただの人間なのは6主人公だけだが、6・7はダーマの力による修練という
>実戦上でも明らかに強力なバックボーンがあるから、主人公一行の強さにも納得できた。
>8ではそういう裏づけがまったくない。
自分が仕掛けを見破ったことに陶酔し、周りにしらしめたいだけ。
6信者の3大常套句。
・ダーマ神殿は夢の世界にしかない
・ぶちスライムはスライムの夢
・井戸は精神分析の基本概念「イド」にかけられてる。
裏ネタが深かろうとエンターテイメントとしては駄作。
なんだ6信者大暴れだな・・
面白いぞ もっとやれw
移民ほど苦痛な作業はない
>>924 いや、テリーは弱いからこそ意味がある。
>>926 いや、むしろアンチが・・・っつーてもcarzで始まるIDの奴は
>>637あたりからずーっと
脊髄粘着してる池沼らしいんで、放置したいところだが。
>>925 お前さん、信者叩きしかしてないんで6本体には何のダメージも与えられてないんですが。
しかも「ダーマは夢世界にしかない」で始まる理屈は今さっき、自分がふと気づいたから
書き込んだだけで、俺が知る限りでは他でそんなに主張されたことはないと思うけどな。
8への突っ込みも、ふつうにプレイしていて思った感想であってそれ以上でも以下でもないし。
carzはorzに似てる
ドラクエ8のヒットはSFC時代のポストドラクエだったFF4〜6にダブる、
FF5のパクリである後発のドラクエ6が売れたように
ドラクエ8を高学年向けにしたようなFF12に流れてしまう気がする
どんどん流れて欲しいと思います。
「主義にとらわれないイマドキな雑食ユーザー」マンセー。
ゲームにイデオロギー持ち込むなウザイ。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 21:29:06 ID:KB9EV3Ww
↓これ6狂信者のボッツ君のコピベね。
・ドラクエ4
キャラ→主人公をはじめピサロ以外のキャラデザが糞。
ストーリー→ホントただ洞窟入って攻略するだけシナリオ0。
システム→ただレベル上がって魔法とか覚えるだけ。
難易度→いやらしいさ満開。
音楽→何一つ覚えていない。通常音楽なんて結局どれもショボかった
というのが分かった。
6はミラルゴ倒すのに5日かかった。
↑
だってさw
>900 どの辺がネタにしやすいのか教えてくれないかな。
>>931 SQUARE ENIXにとっては大歓迎
DQとFFでユーザーを取り合う必要ないしな
ゲームが面白かったうんぬんは、
実はゲームよりも、生活環境左右される。とか
ドラクエシリーズの最高傑作について5
そろそろ次スレ立ててくれ
もう6が最高傑作でいいよ。
>>915 ボリュームは今回丁度いいと思うぞ。色々寄り道しながら
じっくりやれば余裕で100時間越えるしな。
隠しダンジョンとか含めれば相当あそべるよ今回は。
FF11ユーザーの自分から見て今回のドラ8は
コントローラー操作、システム、殆どが11に酷似してるのだ。
(パクリとまでは言わない、ただ11のアイテムを露骨に出してるとこからわざとかと)
今回のドラクエは明らかにドラクエらしさで売れたとは言えないと思う。
純粋にドラ8のスペックでヒットしただけかと、
ドラゴンクエスト自体は7で終わってしまった気がするな
>>941 落とすべきとか書いてあるけど
まあどっちでもいいけど
>>940 >11のアイテムを露骨に出してる
なんかあった?まぁ、上やくそうとか特やくそうって要するにハイポ、エクスポなんだけども。
FF11と何のシステムが似てたんだ?
FF11やってたがわからん
>>940 FF11以外にもいろんなゲーム遊んでみ。
>>933 ボッツて・・・6信者からも思い切り叩かれてた某スレ1じゃないか。
っつーか、奴には俺もアンチ扱いされたよ。ムチャクチャだな。
>>940 そういう意見ってどっかで出ると思ったが、俺思うにドラクエの良さって元々からして
他の良作のエッセンスを取り出したものだと思うんだよ。
で、8はFFのエッセンスを多めに取ってるのは事実だろうし、それが悪いとも思わない。
あのフィールド表現でありながら従来どおり辛目の戦闘バランスや買い物の悩ましさといった
基本要素も維持されているし、進化としては正統なものじゃなかろうか。
>>929 はいはい、スキルシステム批判して転職システムには何も言わないその場しのぎの
池沼低脳迷惑6信者は巣に帰ってねw
ダーマ神殿が力の源とかいってる大馬鹿。恥を知れってw
もう一つ
8へのツッコミも、6の方が面白いって言ってる時点で全く説得力なくなるの
だって6は8の数倍はツッコミどころ満載な糞ゲーなんで
ほんと
>>855の8評は馬鹿丸出しだよな・・・w
ここまで間抜けなこといえるのも、全て6フィルター(笑)がかかってるからなんだろうね
ダーマ行ってない時点でムドーみたいの倒せる主人公にも納得できるのに、8には納得出来ないんだもんね
これこそ、まさに6フィルター
馬鹿の証w
8がネットの普及してない時代に出てたら小学生たちの中で強い武器作った奴や
強いスカウトモンスター見つけた奴が英雄視されたりするんだろうな
>スキルシステムも個性付けとしてはいいものの、バランスはお世辞にもいいとはいえない。
>思いっきり当たり外れあるし、良くも悪くもFF的。
ここ、スキルシステムのとこ転職システムにした方が遥かにしっくり来るよねw
8はどんなスキル上げてもボスは倒せるし、なおかつキャラの能力の個性付けも出来る
間抜けな6の転職システムとは大違いですわw
オレの中の6の戦闘
がんせきなげ、がんせきなげ、ハッスルハッスル
獣人銀貨とか合成品の名詞がもろなのが多いかな。
あと繰り返しになるが画面のコンパスとか移動が11とまったく同じコントローラー操作、
レイアウトになっている。
(堀井は11ファンだから仕方ないんだけど)
>>646 FF自体パクリの宝庫だからねぇ、
ただドラクエ懐古ってFF7〜10信者の合わせ鏡見てるみたいで苦手なのよね。
8はそれなりに評価してるけど、ドラクエらしいからおもしろいとは思えないんだよなぁ。
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 21:58:13 ID:KB9EV3Ww
6信者は3や4や8好きな人をすぐオッサンだの懐古だのと言いたたがる特長がある。
最近は8叩きにご熱心なようだねw
本当の悪質な懐古は自分だということに早く気がついてほしい。
多くのDQプレーヤーがDQに求めるのは「シンプルな分かりやすさ」
それに全く当てはまらない糞6はDQの価値なし
まあ6狂信者は強さのバックボーンがどーだこーだってどうでもいいネタで盛り上がれるんだろうけどさw
最近のゲーマーは欲張りなんだよな。
武器防具は全てコンプして
最強技は使い放題。
オレサマ無敵スキーじゃないと糞ゲー扱いにしちまう。
こういう市場の原因は、おそらくFFが発端なんだろうけど
ある意味本当のRPGを知らない若い人たちは可哀想とも言える。
今回のDQ8が2chのおっさんに指示されてるのも
欲張り出来ない限定されたシステムのもどかしさが
好評を得たんじゃないかとおもう。
スキルも資金も無数に選択肢があって
どれもかなり限定されちゃうし。
ただ錬金釜はイマイチだったかな、まだクリアしてないからなんとも
言えないけど、このきつめのバランスは1〜4によく似ている。
そういう意味では8は、俺的にかなりの名作
>>952 おいおい、モンスターミスリル貨がねぇぞwwwww
そもそも操作が同じってお前…いくらなんでもそりゃアホすぎな意見だ。どんだけ被ってるゲームあるんだよ…
頼むから勝手に脳内納得しないでくれwwwwwwwww腹筋いかれるwwwwwwwwwwww
俺の場合の7
ひつじ ひつじ ひつじ ひつじ
>>955 スキルはやりこめば全部100にできる
スキルの種120個集めれば
>>952 3Dフィールドのアナログ移動はゼルダが確立したシステムだと思うが。
ゼルダ以降この手の移動で違和感を感じたことが無い。
俺の場合の7
剣の舞 剣の舞 剣の舞 剣の舞
ムドーは結局中ボスで、バラモスみたいなものだからな。
誰かが倒さなければならないし、主人公達はその誰かになろうと頑張った連中だ。
それでも凡人でしかないから、最初は挫折する。
しかしそれでもめげずに、ラーの鏡を携えて復活し、リベンジを果たす。
・・・他にも挑戦した人は大勢いただろうが、その中でも勝利できたのは主人公一行だったという事。
ただラスボスのような大きな存在が相手になると、ただそれだけの力じゃ足らなくなる。
凡人の一線を越える事が必要で、それが8以外ではちゃんとあったって事だな。
最初にバラモスを出したが、3でも戦闘で一番苦労したのはバラモスだったが
これは他に立ち向かう者も多く、勇者一行でなくても誰かが倒せたかもしれない。
が、ラスボスのゾーマクラスともなると勇者一行以外じゃ勝てなかったんじゃないか、と
感じてる人は少なくないと思う。
・・・そりゃそうと、KB9Eとcarzのコンビネーションは最初期の2厨とafoIDみたいだ。
6信者さん頑張って
IDがDQXだけど
だけどダーマ神殿にも一般人結構いたような・・・
そいつらも強くなってんじゃないのかな
そういえば全然スレ違いですまんがオルテガはどうやってアレフガルドにいったんだっけ?
ゾーマ城へ橋なしでいったのは泳げばOKだとしてもそこんとこだけ解せん
>オルテガはどうやってアレフガルドにいったんだっけ?
気合
6信者君はスゲェな・・・
別に6自体嫌いじゃないが、アンタの文読むだけでやる気が失せる
気合いっつーか大穴落ちるだけでアレフガルドへいけるみたいね。火傷したみたいだけど。
それよりジパングの刀鍛冶とその妻がどうやってアレフガルドに行ったのか気になる。
>>963 他の夢世界の住人と主人公一行じゃ、存在自体に大きな差がある。
7でもなぞの神殿に飛び込んでいけるのは主人公達だけっぽいし、特殊な点があるんだよ。
それと俺の文読んでテンション下がる人がいるのは、多分俺自身がちと眠いからだな・・・
日本語もところどころで変になってるし、今日は大人しく寝た方がいいかもしらん。
>871は神
>>967 そうなのか
それにしてもバラモス無視してゾーマ倒しに行ってしまうオルテガってすげーな
3は親父が顔面マントにパンツ一枚てのに強烈な衝撃を受けた。
もっとなんとか為らなかったのか・・・
あれじゃ変態だよな
DQ6は叩かれて当然だと思うが、その要因のひとつに賢すぎる…というより機械的なAIがあると思う。
(いや、叩くな。最終的にはDQ4やDQ5の方が賢くなるのは知ってる)
相手のHPに合わせて呪文や特技を使い分けたり、
痛恨の一撃等で思わぬ一撃をくらってもすぐにべホマで回復、これじゃいくらなんでもやりすぎだ。
しかも優先的に消費MP0の特技を使うから、本当に機械的。
DQ6の戦闘は「めいれいさせろ」で戦うだけでも随分印象が変わる。
特に仲間モンスターの「遊び」や軍隊呼び、パルプンテなど、
AIが絶対に使わない呪文、特技を積極的に使うだけでもかなりおもしろくなる。
なんであんなくだらないAIを投入したのか、今でも疑問だ。
(´-`).。oO(変な人に粘着されてる6信者と粘着すらされない完全空気な7信者はどっちが幸せなんだろ?)
両方すっかりストーリー忘れた俺
7はストーリーは頭に残らないのにプレイ時間のインパクトだけが尾をひいて困る
>>865 やっぱそれだな
神格化されてる
特に今の20代に
ゲームそのものはたいしたもんじゃなかった
当時は1と2の穴埋め的なポジションだったし
逆に3を作るために1と2があったのでは?
初期のDQはWizイズムだったみたいだし。
このスレの1からいるけど、個人的に興味あるのが信者数がどれが一番多いのか知りたい
自分は2信者だけど、2信者てどんだけいるんだろ?
例えば1や2は、3が無くても充分すぎるほど評価されるだろう。
それ自体が壮大な冒険劇として完結しているから。
3は単独では評価されないかな。
システムはモロパクリだし、シナリオは1に繋がるからこそ価値があるわけで・・・
3のオチなんて1あってこそだもんな。
>>974 一番幸せなのは1で衝撃受けて、2で無茶苦茶ハマって
3で満足して、4で満足して、5でちょっと満足して
6で打ちのめされて、7で絶望を味わって、8で再び満足した人
3が時間軸通りに最初だったら絶対いまほど評価されてないと思う。
三番目にうまく「オチ」として使われたのがファンの印象を良くしたね。
1や2にすれば「オイシイとこ持ってかれた」みたいな。
どうだろ、一般の人は冒険の書が消えまくって
クリアできなかったけど転職とかキャラメイクが面白かった程度の印象かもよ?
この速さなら言える
DQ2のパスワードを我慢できたのはあのBGMのおかげだ
ロンダルキアを超えるダンジョンが出てこない限り、2の最高は揺るぎない。
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 00:44:07 ID:99C4PxXx
【2ch外のネット評価】
・総投票数順
作品人気投票(老舗DQ攻略サイト@Kira's Quest徹底攻略広場調べ)
3>5>6>4>7≒2>1 (総投票10149)
ゲーム評価(作品データベース@要ID型ゲームデータベース)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html 3>5>4>7>2>6>1 (総投票1169)
ドラクエ投票(マイナーDQ攻略サイト@DQ MAIN STREET調べ)
3≒5>6≒7>4>2≒1 (総投票874)
今までで一番好きだった作品はどれ?(新設DQ攻略サイト@ドラクエ8極限攻略データベース調べ)
5>3≒6≒7>4≒1>2 (総投票254)
人気投票(ゲーム総合攻略サイト@GAME大宝庫調べ)
5>3>7≒6≒1>4>2 (総投票136)
最高傑作は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>5>4=6≒1≒7>2 (総投票101)
一番好きな作品は?(要ID型掲示板@NAVER知識+調べ)
3>1>6=7≒5≒4>2 (総投票64)
1〜7は3が最高傑作で決まった
後は8とどっちなのか結論出してくれ
3厨のおきまりのパターンだな
3ね、、、、よくできてるんだけど、ヌルイんだよねー、、、
そして誰もコピペなどに目もくれずスレは進む
また3が叩かれ出すとコピペ
そして誰もコピペなどに目もくれず(ry
悲しいな、悲しいな・・・
そもそも職業やら転職てすきじゃないんだよなー
ダーマ神殿の名前すら聞きたくない
投票なら、
>>162のような年代別が面白い。
まあ、ここでも3が1位なんだが。
同意。
転職は好き嫌いが分かれる。そもそもキャラメイク自体がDQにそぐわない。
最初から仲間を雇うというのに抵抗もある。
転職は本家の3ではおまけ的存在だったのに、6と7でシステムそのものをさらに
改悪して登場させてしまってイメージが悪くなったのだろう。
あれはキャラメイクでこそ生きるシステムだったね。
>>995 だが皮肉にもキャラメイクが3を長寿ゲームたらしめてるんだよなあ。
3でいいよ
条件的に3が一番ラッキーだということ。
・オチに使われたことで印象勝ち
・二次的関連本はロトに関する物多し、当然3絡みでさらに印象残る
・3から始める人が多い、よって1や2の良さを知らない
・難易度が低く誰でもそこそこ楽しめる
・キャラメイクのシステムでやりこみ派を取り込む
・リメイクに力が入れられたことで新規信者獲得
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。