鳥山明の絵がキモイ件について

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:31:13 ID:M/qqKgM/

鼻とか口とかワンパターン。
さらに萌えない。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:31:56 ID:RQUGekcG

じゃあやるな、帰れ

3 ：串 ◆PROXYqD5aQ ：04/11/24 01:32:04 ID:RYNQykS0

>>1さん…あなた…女子からキモイと評判でしょう…？

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:32:45 ID:nbA8gOXz

キモイというよりカッコ悪いよね主人公達が

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:35:57 ID:JPJE7UVr

キモオタ絵が好きなやつはそう見えるんだろうね

6 ：名前が無い＠ただ名無しのようだ：04/11/24 01:37:02 ID:/WKEDjt/

主人公は正直あまり好きではないけど
鳥山明の絵自体はすげ絵好き
見やすいし丁寧に書き込んであるし

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:37:09 ID:bQnxBPQ9

あの人は相当上手いよね。萌えないなんてキモヲタの意見とは別に、鳥山さんの絵はすごい人気あるよ
萌える絵なんて書こうと思えば画力ある人ならだれでもかける

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:40:17 ID:6pVm71VT

最近女の子書くの上手くなったと思うけどね。
ドラクエ8のメインキャラ以外の女性の絵とか5の嫁二人とか。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 01:44:59 ID://RqnZ0N

でも、ドラクエ3の頃がピークだな。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 02:02:47 ID:6pVm71VT

>>9
え？あの頃はへたじゃん。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 02:07:32 ID:22+ZS4Gy

>>10
ﾍﾀﾚではないと思う。
ただ今と比べると確かにｲﾝﾊﾟｸﾄが薄い絵だな。
4の頃がﾋﾟｰｸなんじゃないか？
画力、ｷｬﾗ的には。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 02:09:12 ID:plevhEUM

>>10 　セル編好きと見た

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 02:57:24 ID:05Je0yoO

ワンパターンすぎてつまらん。まだ野村のがマシ

14 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/24 09:39:54 ID:M/qqKgM/

腰に手を当てながら口は笑って、目が睨んでる絵が一番キモイ。

フリーザ後のDB見ればわかるように、残念ながら終わった人。
終わった人間は終わった人間として消えるべき。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 09:42:45 ID:DB83+NCB

天野の絵のがキモイ
てか怪談の絵だ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 09:43:32 ID:bQnxBPQ9

>>14は極少数の意見ということを知れ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 09:45:41 ID:+94jY8BX

むしろ天野絵はキモくてなんぼ
キモくない天野絵なんて天野絵じゃない

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 09:45:57 ID:wWbeGxyl

そこらに溢れてる萌え絵の方がよっぽどワンパターンな判子絵だと思うが…
やっぱ萌えゲーやってる奴には違いが分かるってか？

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 09:49:26 ID:DB83+NCB

>>17
なんかワラタ

20 ：名無し：04/11/24 11:02:03 ID:BiAxkhMW

>>1
ディズニーやJOJOが嫌いと見た！

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:04:39 ID:+WHYcGCC

ナッパ編の絵が一番好きな俺。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:10:24 ID:+Z+W7QKM

野村は糞

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:15:06 ID:5Rkpq80/

>>1
鳥山絵のDQは、彼女がやってきてもリセットを押さずに済むが、
仮にTOE（だっけ？プ）とかいうキモゲーをやっていたとしたら
引かれることうけ合いなので、即効リセット。
エロ本をサーチされるよりタチが悪い。

ヲタ臭を散らす鳥山絵は偉大。
オタは声優キモアニメ声がお似合いのうんこキャラRPGでもやってろ。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:16:40 ID:Z+Lt4+tw

23＝キティガイ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:26:38 ID:4EguRP0F

　　　　　　　Ｖ
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:27:38 ID:0NUnu1CE

>>24は愚者

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:27:49 ID:wjYyeQzu

テイルズ何とかってやつはは男が見ても引くよ。キモすぎ。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:36:25 ID:nIBgeiE/

いのまたむつみて人気無いんだね…。藤島に統一したらいいのに。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:43:51 ID:lBRqz6hn

>>23
禿同。スター何たらも無理。　あれらはキャラが同人オタくさすぎ。
FF　ドラクエはその点秀逸

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 11:52:34 ID:RdwIq+DR

SFC３の筋肉ムキムキキャラはイヤだった。
でも、今回のDQ８はかなりいい感じ。
昔の鳥山にちょっとだけ戻ってる気がする。
フリーザが出てくる前のドラゴンボールの絵は良かった。
戦闘にも躍動感があったし、やっぱり閃光技（かめはめ波とか）よりも、
格闘と戦術で戦って欲しい（多重残像拳の応酬とか）。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 12:03:49 ID:8th7NTv2

>>30
SFC3は鳥山じゃなかったと思う、中鶴って人だったかな？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 12:12:23 ID:nIBgeiE/

>>31
パッケージは鳥山。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 12:21:42 ID:3LL3o2xU

クロノトリガーのクロノのデザインはよかった

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 12:34:20 ID:plevhEUM

>>31
ＳＦＣ１・２の公式ガイドに載ってるキャラ絵も中鶴？ローラ姫を見てスカートの影の
塗りムラがいつもより粗くて、「鳥山にしては塗りがイマイチだな、別の人が描いたっぽい」と
ずっと引っかかっていたんだが。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 13:10:47 ID:t6k/toHv

>>1はキモオタ臭がする。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 13:12:19 ID:RQUGekcG

>>35
するする！萌えとかイラネ

37 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/24 18:07:31 ID:M/qqKgM/

俺はキモオタじゃないよ。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 18:15:32 ID:t6LXADWY

>34もう止めておけ、今更何を言っても無駄だ。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 18:17:23 ID:t6LXADWY

>37だった。ごめんなさい。逝ってきます。

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/24 18:35:22 ID:+94jY8BX

>>28
いや、藤島でも同じだと思うよ

41 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/25 03:56:25 ID:JivoD2ed

http://brave.main.jp/jessica/data/IMG_000126.gif

一応描いた側は狙ってるんだろうが…。
マジカルたるるーと君以下。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/25 05:46:44 ID:P73PlR3C

プ(´ﾟc_,ﾟ` )
いつの画像だよ。
他スレから拝借してきた挙句得意げになっちゃってまあ・・・

あとマジカルたるるーと君って何？

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 19:59:32 ID:/LQUgahC

鳥山の絵はともかく、Ⅷでは他のＲＰＧでも恥ずかしくてやらないような
媚びた萌え狙いをやってるように見えるんだが

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:00:51 ID:/LQUgahC

ＦＦ10-2もだけど

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:02:19 ID:Nvp+GKLp

浮上

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:03:40 ID:HjwAA0GQ

>>43
どこがだバカ
媚びた萌え狙いってのはFF10-2みたいなゴミクズのことを言うんだよ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:04:27 ID:S/CCwF3X

ドラゴンボールの絵をバカにしてるようなものだぞ。撤回しろ。１よ。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:08:02 ID:WcXoPkga

ＰＯＴ＆ＰＯＴはレトルトだけど、専門店だけあって、品揃えも豊富だし、
丼に盛られている貧相さがないからね。
カレー丼もいいんだけど、出汁味がなくてただ飯に薄めたルーを適当にかけて
いるだけで、蓮華で食えと言われてもなあ…。
環境っていうのも大事だと思うよ。
確かにカレーについては先行している松屋やすき屋の方がうまい。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:12:09 ID:/LQUgahC

>>46
ttp://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5389

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:18:50 ID:AnFVnFih

荒木＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞鳥山

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:19:48 ID:qufOJVnK

>>1
萌えとか言ってる時点でキモィですｗｗｗｗ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 20:21:13 ID:qufOJVnK

荒木だってｗ
サブカル気取りにしかうけねえよあんなもんｗｗｗ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 21:06:19 ID:ibvLMRLz

目がどの絵も同じ。
マッチョ杉。
だから萌えない

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 21:37:01 ID:h+YCIj0C

鳥山の絵はキモサから
かなり遠いい所にあるとおもうのですが・・・

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 21:49:57 ID:UAom4QTT

７の絵は絶対キモい
８でマトモになってよかった

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 21:51:49 ID:DrdDqWkH

鳥山のサインを持ってる俺は勝ち組

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 21:56:11 ID:Xx/vAEk8

>>1
ヤバイくらい同意。
はっきりいってヘタ。
アラレちゃんは好きだけどな。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:01:33 ID:KYgtgDzq

７のデザインやってた頃は鳥山の作風も過渡期だったしな。なぜかあの頃の絵は
やたら頭でっかちで顔も不細工。ＭＡＣ彩色になったのも影響ある。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:04:39 ID:fRNikQzs

>>57
絵もロクニかけないクズは指でもしゃぶって見てろ。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:12:44 ID:BGHWMfK5

言いたいことは山ほどあるのでさんざん鳥山絵を馬鹿にする書き込みしようと思ったんだけど、
そんなことのために貴重な時間とられるほうがもっと馬鹿なので一言・・・
鳥山の絵は最悪。うちの娘(4歳)の方がうまい。
以上。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:14:59 ID:9CwU4let

>>60に似た低脳な娘に上手な絵が描けるｶﾖ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:19:26 ID:pUUxvm5G

馬鹿親ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 22:29:35 ID:LUKKJSrU

>>60
ゲーム版のしかもこんな廃れたスレに
わざわざ鳥山絵についてかたりに来るお前みたいな奴の娘がまともなわけねぇだろ
池沼にならないうちに親にでも預けておけ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 23:23:29 ID:VJMvL43d

>>60の娘が心配だな
どーせ近々離婚するだろうから、不憫な母親に引き取られることを祈る

65 ：名前が無い＠ただ名無しのようだ：04/11/26 23:27:57 ID:R2MvMxzn

>>64
たぶん6歳くらいで2chやり始めて引き篭もるんだろうなｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 23:31:33 ID:Xw49jVCT

>>1
顔がワンパターンになるのは、たいていの漫画がそうだと思うが…それはキモイ理由にならないし。
それでも、鳥山の漫画には一つの作品に同じ顔の人間がほとんど出てこないのが凄い。

メダル王女は鳥山絵で初めて萌えた。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/26 23:35:01 ID:hcy+bxQu

ドラゴンボールも主人公がガキの頃は
かなり手の込んだ絵を書いていたが
後半のバトルばっかの展開になってからは
風景が岩山ばかり・・・

そら腕も落ちるわ・・

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 00:15:14 ID:8CKiZKEf

明日に備えてみんな寝た？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 02:06:26 ID:gWq1xtK+

>>1
理由がひどいな。
しかも1の言う萌える絵ってのこそ世間的にはキモそうなんだが。
まあ好みだからな。世間が正しいワケじゃない。
気にするな。がんばれ。負けるなよ。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 08:51:33 ID:un60Nu79

俺がドラクエやらないのは鳥山絵が肌に合わないというのが大きいなぁ。
もう少年漫画風の絵柄は恥ずかしくて長時間みるのが辛い。絵柄に新鮮味無いし。
昔のドラゴンボールとかは凄い好きだったんだが。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 10:17:38 ID:WKJUOol/

ぶっちゃけ俺の師匠の方が絵上手いよ
野村≧師匠＞天野＞超えられない壁＞俺鳥山

72 ：71：04/11/27 10:36:45 ID:WKJUOol/

間違えた
野村≧師匠＞天野＞超えられない壁＞俺＞鳥山

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 12:57:21 ID:R3gt4wIl

鳥山だってｗ
餓鬼と支那畜にしかうけねえよあんなもんｗｗｗ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 12:58:07 ID:2tvTiX5Q

('A`)
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 13:10:25 ID:gqNoyfE8

CGより昔の塗りのほうが好き
それで結局DB完全版も買わなかった

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 13:28:28 ID:eyDHHgmh

今のCG塗りでもいいから、Drスランプの表紙でも描いてほしい
中鶴は飽きたぽ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/27 17:45:00 ID:HWY+pgSu

>>74
一瞬ビックリしたけど元ネタわかってるから怖くはないな

78 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/28 07:56:59 ID:PuNlxER8

なんだかんだでクリアはしたが…。
アゴもキモイ。

目と鼻が同じだからって、アゴの長さで特徴作ってんじゃねーよ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 07:59:12 ID:wMu9AMUE

堀井が悪いの

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 08:03:50 ID:TW2yZCZY

鳥山の絵を３Ｄにするから余計萌えなくなるんじゃないかね。
ドットなら、まだ２次元絵のまま脳内補完できるわけで。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 08:05:01 ID:3xKm3qIY

３Ｄ化したのは失敗だたな

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 09:50:30 ID:iu/fOsBD

正直、４まではキャラもモンスターも、絵のタッチも個性があってすばらしかった。
５もちょっと「ん？」って思うところがあったが、まだ良かった。
だが今思えばこの辺から鳥山絵はおかしくなっていた。
６以降は完全にネタ切れ感満載の絵になり、
７なんか無理に昔を意識して描いた絵が痛々しくて見てられなかった。
鳥山明が天才的な漫画家だったことは認める。だが天才も年齢には勝てないんだ。
これ以上キャラの魅力の無さでドラクエの質を下げるのはやめてほしい。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 09:56:12 ID:j6O0tntT

いくらおまえらがほえようと堀井がよしとするかぎり鳥山は
ずっとドラクエに関わり続けるんだよ
いやならやるなヴォケ　それだけじゃ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:08:32 ID:ktkyR8w3

鳥山じゃなかったらドラクエ終わってる。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:09:30 ID:pa/rl/s6

最近のガキは、「キモい」「うざい」「むかつく」だけで会話が成り立つようですね

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:18:41 ID:j6O0tntT

FFやってりゃいいじゃんカス共

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:24:50 ID:iu/fOsBD

というか鳥山明の才能はもう限界、これからは若い人に任せて潔く引退してほしい

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:33:08 ID:vqHuUhuO

実は鳥山の仕事は主人公のみ。あとは一部のモンスターだけ、、、

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:34:46 ID:ktkyR8w3

鳥山以外イラネ
他の全部キモオタ絵みたいな同じようなもんばかりじゃんｗ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:36:56 ID:yhFJ+bVd

DQのキャラデザが鳥山じゃなかったらDQやってただろうな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:40:33 ID:KKKZoBpS

天野のキモさに比べればまだまだ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:41:58 ID:ktkyR8w3

DQのキャラデザが鳥山じゃなかったらDQ売れてなかっただろな。
DQは鳥山の絵で売れたぐらいって言われているから。
やっぱ鳥山は神。この人以外考えられなかった訳だ。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:43:41 ID:AyivwHp7

昔は神でも今は糞

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:46:26 ID:yaTpMqjp

何言ったて所詮、製作側にお前らの金は渡ってるからお前らの負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:46:49 ID:vMI9iz5U

ドラクエ押すやつ最近のゲームやってないやつ
FF押すやつゲーマー
そんな感じがする。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:47:03 ID:ktkyR8w3

鳥山以外の絵に比べれば神。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:51:07 ID:hhgZdSyQ

小林＞天野＞＞直良＞野村＞>>72＞鳥山

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:51:31 ID:AyivwHp7

鳥山以外の絵と比べればますます糞。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:51:53 ID:ktkyR8w3

>>97
糞さな。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:55:40 ID:ktkyR8w3

鳥山以外皆糞。
まあ何だかんだいったってＤＱ御三家の中で一番若い鳥山（50歳だっけ？）は
後２０～３０年はドラクエの絵を描き続けるだろうな。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:57:53 ID:du8BIKxf

中国人にしか受けないのにな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 10:58:09 ID:AyivwHp7

後２０～３０年はひたすら糞の絵を描き続けるだろうな。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:00:12 ID:HBxKR4OM

正直劣化してると思わないか？　昔は神だったんだが。
糞とは言わないが、良いとも思わない。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:01:37 ID:j6O0tntT

いいや全く思わないねキモオタFF厨消えろ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:03:33 ID:iu/fOsBD

だってさ、モンスターにしても魅力の無いキャラばっかじゃん。
３とか４のモンスターは色違いまで全部覚えてるけど、
６とか７のオリジナルのモンスターなんかまったく覚えてないし。
昔のセンスはすごかったけど、今のはダサいのばっかり。
もうネタを出し尽くして、年だから新しいアイデアも浮かばないんだよ。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:04:59 ID:j6O0tntT

だからFFでもやってろよキモオタがｗしつけえぞ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:08:39 ID:hhgZdSyQ

叩かれたら全部ＦＦ信者と決め付けるところがＤＱ信者のキモイところ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:09:25 ID:AyivwHp7

まあまあ、ホンとは心の中では鳥山の糞っぷりがわかってるから
なおさらムキになってるだけなんだろ??
許してやるからゆっくり糞げーやってこいや。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:11:16 ID:ktkyR8w3

FFは糞ゲーなのでやらん。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:13:57 ID:zA9JqTfA

フリーザ編くらいまでの画風がよかった。
パソコン使い始めてから妙に絵本タッチになって気持ち悪い。
７とかきもくて引いただろ。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:14:36 ID:AyivwHp7

なんで鳥山糞ネタからFFにつながるんだ??
これだから鳥山信者は困る

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:15:31 ID:ktkyR8w3

>>110
私は逆に近付いてゆきました。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:16:55 ID:vqlv0nxV

鳥山明は創価学会員

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:17:04 ID:ktkyR8w3

>>111
FFといえば糞だから。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:18:13 ID:Gaeko4zf

て言うか、野村みたいな絵こそ最悪だろ？
腐女子受けしか狙って無いみたいな。
まあスクエニも坂口・植松・鳥山・杉山が居なくなればもう終わりだな。
松野だけか。
あのままクエストに居たらスクエニの対抗馬になれたのにな。
ＦＦＴみたいな劣化コピー作らないで済んだのに。
時代の流れだなあ。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:18:30 ID:bskc1AKd

縦に長い目が気持ち悪い

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:19:47 ID:hhgZdSyQ

>>109
「ＦＦは」と言ってるということはＦＦシリーズを全部やったから言えるんだよな？
「糞ゲーだからやらん」と矛盾してるんだが。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:20:00 ID:ktkyR8w3

>>116
うさぎちゃんみたいで可愛いじゃん？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:20:34 ID:AyivwHp7

>>114
ふうん、そうかFFは糞か。
俺はFFやったことないからよく知らん。
DQもやったことないが鳥山が糞だからやらん。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:21:54 ID:ktkyR8w3

>>117
忘れました。
つーか記憶に残ってねーんだよFFは！

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:25:43 ID:M0qAqBNA

鳥山の絵をワンパターンと言う奴は絵について語る資格無し。
完全に確立された鳥山の絵柄であそこまでキャラ分けできる鳥山は
はっきりいって凄い。
ただ、昔に比べて落ちたというのには同意。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:28:20 ID:hhgZdSyQ

>>120
やってないんだな。
叩くんならやったゲームだけにしとけ。
それがアンチの最低限のマナー。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:32:44 ID:ktkyR8w3

>>122
FF11以外は全部やった。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:34:02 ID:xfJzcWeV

今の画風でDr.スランプのイラストみてみたい。

125 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/28 11:49:27 ID:PuNlxER8

>>121
占い師はミスターサタン、
ヤンカスはドドリア、
ククールはトランクスの髪を銀色にしだけだろ。

絵について語るってゆうか、絵を見てキモイと感じてるってだけですが。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:52:44 ID:xfJzcWeV

ヤンガスはドドリアより丸山さんの方が似てる

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:54:37 ID:Ks2qY3pa

たしかにゲーム中キャラのアップで、真っ黒な目はちょっとこわい。光を入れてくれればちょっと生き生きするのでは。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 11:58:13 ID:ykEom14i

>完全に確立された鳥山の絵柄であそこまでキャラ分けできる鳥山は

わけわかんねぇが、
キャラ分けが確立しすぎちゃってるから、ワンパターンと捉えられるんでしょ。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:02:53 ID:S3nCHF28

なぜキモイかというと、鳥山が完璧にキャラデザしてないから。
鳥山の絵を模倣している側近が書いてるからだよ。
おまえら、キャラクターデザイン＝鳥山明
に騙されてる

130 ：：04/11/28 12:04:42 ID:dEPN7Vtx

人間の顔自体がワンパターンだからしょうがない｡
キムタクと出川の顔面のつくりの違い、そらで言える奴いる？

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:11:44 ID:AyivwHp7

>>130
その難しい部分ををうまく表現してこそプロ。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:13:28 ID:U0Eg2Jxx

ここのアンチ鳥山絵の人たちが好きなキャラデザインのゲームが知りたい

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:13:47 ID:ctnnxvkP

鳥山明はデビューしたときから画力の完成度はかなり高かった

らしい（実はよくしらん）

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:16:54 ID:j6O0tntT

鳥山は最高です
叩く奴は無条件でキモィ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:17:38 ID:VpnMH+Y7

昔はハッキリした線で描いてたのに
今じゃぼやけ気味な線だなぁ……

全盛期の鳥山>>>越えられない壁>>>>尾田>>>>>>>>>>>今の鳥山

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:18:32 ID:TyYuTYWE

鳥山明の絵は3Dには不向き。だから違和感ってゆうか、きもく感じるのかな…。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:18:35 ID:AyivwHp7

>>134
理由もなく最高だの糞だのキモイだのいう奴は
ほっとけー。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:19:48 ID:xD21dAzd

鳥山明のキャラで萌えれる奴は無条件でｷﾓｵﾀです

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:20:07 ID:j6O0tntT

キモィとか言ってる奴はやるんじゃねえよ
氏ね　鳥山万歳！！

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:20:50 ID:q90Pp9vg

最近の鳥山さんは昔の美しいアナログ塗りがなくなったせいか、
「あんな綺麗な絵が描けるのにもったいない‥」とどうしても思ってしまうね。

個人的にはDQ5、6までの作風が一番好きだ。
ルマというカラーインクを使って塗っていると鳥山さんの画集に
書いてあったけど気持ちの良い発色でまさに鳥山カラー。
美しいキャラ絵にほれぼれしてたよ。
特に頭身の大きくなったFC版DQ4の時は驚いた。
長髪で、ちょっとクールな悪人顔なDQ4男勇者は今までに
いないタイプのDQ勇者だったしね。ミネアとかマ－ニゃとか
トルネコとか魅力的なキャラが沢山いてゲーム的にも楽しめた。

ところがDQ7はパッケージ見れば分かるけど、色が濁ってしまって
全体的に暗いね。Macを使っているというか、使っているソフトが
フォトショで単調なスプレー塗りしてるからって気もする。
何ていうか、鳥山さん特有の味のあるアナログ塗りが消えてしまったというか。
アナログ感覚の塗りムラができるペインターを使えばいいのになぁ。
誰かクリエーター仲間でアドバイスしてあげる人いないだろうか。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:21:38 ID:mpgeEl05

まぁ、テイルズなんたらでもやって楽しんどけやお前らｗ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:22:09 ID:3sQ0314K

馬姫萌え

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:22:17 ID:6COP1KyB

ＰＣ使わないで、ペン使って描いてれば良かったんだよ。
最近の鳥山の絵は「いかにもデジタル」っぽくて、あまりスキでない。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:23:31 ID:wey8BUki

うたたねひろゆきとか、うるし原智志のように、
鳥山よりも画力の高い作家は、いくらでもいるんだから
そっちを使うべき。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:25:28 ID:3xKm3qIY

目がハエトリソウのはっぱみたいでキモイ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:26:06 ID:j6O0tntT

>>144
氏ね　どこがウマいんじゃあんなもん　キモィんだよ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:26:43 ID:TcrBk+U0

なんかさ、
ゲームで唯一ゆるせるの鳥山明とメタルギアだけなんだよね。
アニメ風なのとか
めっさきれいなＣＧとか
なんかきもちわるくてきらい

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:27:46 ID:U0Eg2Jxx

うたたねひろゆきとか、うるし原智志＞上手いけどオタク向けだよ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:28:08 ID:TcrBk+U0

あと単純そうにみえて
ふくざつにかきこまれている
あの画風には
賛否両論だけど
おれはすき

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:28:54 ID:wey8BUki

>>146
ﾌﾟｯ

そんなんじゃ、俺や>>1さんのような、
電撃G's magazine読者
（http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/index.php）
を満足させられるような作品は、
永遠にできやしねーつの。

でなおしてこい。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:31:10 ID:Z9tWEE1z

ＤＱは４、ＤＢはべジータ戦～ナメック星編が絵的にも話的にも一番好きだったな。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:31:35 ID:AyivwHp7

j6O0tntTって鳥山の絵と同じくらいムカつくな。
鳥山信者なら少しはまともな文章で対抗しとけ??
でないと相手にしてもらえないぞ??
ってかすでにされてない?

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:32:45 ID:vuGnbdRT

鳥山氏の絵は、今までの功績があるからかもしれないが
オタにも一般人にも快く受け入れられてる
それだけで凄すぎると思うよ。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:33:24 ID:gPPC0hSf

鳥山さんの絵、何か丸くなったような？
俺はナメック星あたりの絵が一番好きですねぇ。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:34:36 ID:bskc1AKd

７のキャラデザは完全に鳥山のオナニー

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:37:31 ID:j6O0tntT

うるせえよボケｗ
キモオタが分をわきまえずこんな糞スレ立ててっから相手してやってんだろが
ありがたく思えｗ　萌え萌えいってろや　鳥山は最高だ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:37:55 ID:4gCDUuon

>>154
鳥山が描いているんじゃなくて
「バードスタジオ」が描いているから

もう鳥山は原案しか出してないよ
それをスタッフが上げるだけ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:38:57 ID:U0Eg2Jxx

７のキャラは、堀井も地味なキャラデザで依頼したみたいよ
（最近のRPGのビジュアル先行萌えに対抗して）
まあ結果失敗したから８のキャラはわかり易くなったわけだけど

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:42:11 ID:pa/rl/s6

最近の２ちゃんねらって、「キモオタ」だけで会話が成り立つようですね。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:43:11 ID:BJmBsZkk

しかし、「キモオタ」って言葉はもう古いよな。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:44:38 ID:U0Eg2Jxx

>>157
バードスタジオの社員は鳥山と奥さん(漫画家･みかみなち）の二人だけ。
中鶴や村上は鳥山キャラ描いてるけどスタジオスタッフではない。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:47:29 ID:dSGaTF94

>>150とか完全にｷﾓｵﾀ
あんな絵師(と呼ぶのもおこがましいが…)ｲﾗﾈ
最近の鳥山先生の絵は好きかなーサンドランドとか猫魔神とか。前のは前のでいいけどね。
画力がある、と絵がうまいは違いますよwwww

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:48:53 ID:Oe9sTp/3

新連載やってくれ！湯水のように金が入ってきてやる気がおきないだろうけど

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:49:45 ID:xPldjRyH

いまだに>>157みたいな無知で馬鹿なアフォがいるんだよなあ・・・

このウルトラ馬鹿はバードスタジオがただの税金対策の会社だってことも、社員が奥さんと鳥山の
二人しかいないってこともしらない救いようない馬鹿なんだろうなあ・・・ｗｗｗ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:53:34 ID:ctnnxvkP

まあ俺なんかはバードスタジオすら初耳なんだ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:53:52 ID:dPX4yEsL

>>132
ベイグラの吉田氏。
大人っぽくてカッチョエエよ。FFT や FFXII は好きずきだと思うが、ベイグラの
キャラデザは良い。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:55:27 ID:iu/fOsBD

俺はokamaがキャラデザのドラクエが見たいな

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 12:58:00 ID:ctnnxvkP

そういえば初期ＦＦで幽霊みたいな絵書いてた人は今もＦＦやってるの？

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:04:12 ID:pa/rl/s6

おまえら、アマチュアだな。
画力があることと、愛嬌のあるキャラであることとは違うのに。
画力だけなら、ピカソの絵でも見とけよ。
すげー画力だよ。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:06:05 ID:dSGaTF94

>>168 おまいは無知すぎ

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:06:53 ID:U0Eg2Jxx

>>168　天野義孝ね。FF7以降はタイトルロゴだけ描いてたりしなかった？
　　　確かに幽霊みたいな絵だけどヤッターマンをデザインしたのはこの人だったりする

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:13:04 ID:dSGaTF94

>>171 イメージイラストとか描いてたｷｶﾞｽﾙ
ｶﾞｯﾁｬﾏﾝは違ったっけ？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:17:24 ID:U0Eg2Jxx

ガッチャマンとキャシャーンもそうだったかなあ。当時タツノコの吉田社長を
もってして「天野ちゃんには負けたよ｣と言わしめるくらいメインデザイナーだったから

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:29:34 ID:pa/rl/s6

漫画家の技量って「男」と「風景画」を書かせてみれば一発でわかるよ。
あと、「中年女性」とか「中年男性」、「老人」書かせたら誤魔化し利かないからね。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:38:51 ID:pa/rl/s6

「私そこそこ書けます」って言うほとんどの人が、
「１０代２０代の女の子が書けます」、なんだよね。
３０代４０代の人が書けないんだよ。
個性もない。
みんな、さらさらの髪で目がパッチリ、痩せ型で、ひどいのは全員ミニスカート、
悪いが、うまいとはいえない。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:45:12 ID:ZDahbgk0

鳥山さんの功績は、今の若手漫画家の何人かに影響してるよね。
絵柄とか見てると何となくわかる。
まあ、気づいたらそこにあるっていう存在になりすぎたんだろうな。

個人的には、漫画を読む上での通過点だったと思う。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:46:05 ID:ctnnxvkP

>>170
スマソ.。ＤＱ8発売と同時に初めてこの板にきたようなニワカなものでｗ
>>171-172
へええー。絵柄が今と大分違うような気がするけど、ヒョロっとした感じとか
目つきがそういえば似てるようなきがする。。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:47:10 ID:q90Pp9vg

今日の夜10：00、フジＴＶ「450万本突破、超人気ゲームの仕掛人たち」

って、多分DQの事だよね？鳥山さん出るかな。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:50:14 ID:mpgeEl05

>>175
真の技量か。たしかに同意する。

まぁ、小手先だけのヤツで言ったら
ブラックキャットなんてまさにそれだよ。

逆に言えばそれが、アマチュア（同人レベル）とプロの境目でもあるな。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 13:57:04 ID:9RmNGMAd

全部鳥山明が書いてると思ってる奴がこんなに多いとは驚きだな。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 14:26:15 ID:dSGaTF94

>>178紙面に出ない人だし名前は出ても出演はいないと思う。
>>180はCLUMP作品をそれぞれの氏名で言えちゃいますか？
鳥山明っつーペンネームなのは変わらんし誰描いてるとか気にしてない、知られてないのが普通でそ。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 15:23:35 ID:B3GQgV+z

＞（http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/index.php）

こういうのが、不快なキモイ画風というもの。
wizの最新作の絵もキモかった。
妄想もほどほどにしろよと言いたくなる画風。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 16:16:58 ID:HAGk2Ja0

まあ、鳥山絵は海外でも通用したし、

今更糞だなんだと言っても虚しくなるだけだろ。
個人的な好みは置いとくとしたら評価せざるを得ないですよ。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 16:19:48 ID:C6ZuiLTG

未弥純ｷﾎﾞﾝﾇ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 16:44:31 ID:eVDA99Rj

>>183
実績よりも実態を言ってるんじゃないの？
過去凄かったのは事実だし、鳥山氏より次元の低い絵も溢れてる。
だが、今絶対的に凄いかって言うとそうでもない。むしろ劣化してる。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 16:53:51 ID:n4yHhkry

キャラデザをウイポ風にしてほしい

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 17:09:35 ID:hhgZdSyQ

>>183
何故「話」でなく「絵」が評価されてると言い切れる？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 17:30:47 ID:dSGaTF94

漏れは鳥山先生のモンスターや爺婆は好き。
爺婆モンスを味がある絵に仕上げる絵師なんて数えるほどしかいないと思うが。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 17:31:21 ID:HAGk2Ja0

>>187
漫画やアニメで絵と話って簡単に分けられるものかぁ？
そのどちらも受け入れ評価されたって考えるのが自然かと思うが。

あとあれね。
CDのジャケとか服のプリントとかに鳥山絵のパロディが沢山あるよね。
なんか西海岸のバンドやブランドに妙に多かった気がするが、
元となる絵に魅力無かったらわざわざパクらんだろう？
鳥山はアメコミから影響を受けたたそうだが、
皮肉にもそれがリアルなオリエンタル感として映ったんじゃないの。

190 ：180：04/11/28 18:10:16 ID:9RmNGMAd

>>181
知ってる知らないの問題よりも。
今までのドラクエモンスターやサンドランドなんかを見てれば、明らかに鳥山絵では無いものが混ざってると気づくだろう。
気づかない奴はセンス無し。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:12:54 ID:lvfpje8x

もう年だからしょうがないだろう

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:18:23 ID:B25aHbeb

ドラクエ押すやつ＞サラリーマン
ＦＦ押すやつ＞学生・無職

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:20:00 ID:cD3JICSg

180
鳥山明はアシスタント雇ってないぞ。有一のアシスタントは奥さんだけだよ。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:22:42 ID:aQn6Rbfb

バードスタジオ・・・

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:23:38 ID:Icr7S+TT

萌えないな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:24:30 ID:9RmNGMAd

>>193
だから、そんなことはどうだっていいんだよ。
絵柄が違うんだよ。

ジャンプの記事見たって、メインキャラデザインは鳥山明とはっきり書いてあるのに、新モンスターが鳥山だとは一言も書いてない。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:29:46 ID:cD3JICSg

196
書いてないだけだろ。オープニングで名前にキャラクターとモンスターってでてたぞ。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:35:44 ID:K7yZDGcj

鳥山は萌える絵を描くんじゃない。燃える絵を描くんだ。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:39:36 ID:FH5LMUNg

DQが一部のｷﾓｵﾀどもに歓迎されるような絵になったら終わりだ。鳥山でいい。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:44:30 ID:yIj7Krl2

いまだ２００げっと
>>1-199
おまえら全員死ね

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:46:01 ID:3CIyInJf

正直、ドラクエのキャラクター＆モンスターデザインが漫☆画太郎なら１０万でも買う。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:47:05 ID:YrIcqfgK

サンドランドの画風が一番ｲｲ！！
お前ら1度読んでみろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088730399/qid=1101458783/sr=1-56/ref=sr_1_2_56/250-3030834-3767424

203 ：荒川 ◆2UofDJvnPw ：04/11/28 18:47:06 ID:cjL8PECM

>>200
おまえがはじめに氏ね

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 18:52:27 ID:jUY52TFi

鳥山の絵って女性ウケするような絵ではないけれど、
愛嬌があって、見やすい絵だと思うけどねえ。
あれで恋愛漫画書くのはキツイかもしれないけれど、
壮大な冒険ファンタジーにはお似合いだと思う。

205 ：196：04/11/28 18:57:20 ID:9RmNGMAd

>>197
まあ俺も鳥山の絵ではないと、勝手に決め付けてるだけなので、君もそう思ってればいいと思うよ。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:02:56 ID:cD3JICSg

204
たしかドラゴンクエストへの道っていうドラクエ製作秘話を題材にしたコミックでも堀井がモンスターはグロイのはNG愛嬌あるキャラクターでってことでその時の製作の指揮とっと人が連れて来た鳥山になったはずだ。堀井も絶大な信頼をおいてるしな。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:09:48 ID:wcw2ba6b

>>1
種と死種とファフナーの平井よりはマシ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:12:27 ID:o5iq/xaw

小畑、尾田、富樫、荒木、森田、岸本と鳥山の差を説明すりゃいいんだろう。
正直いって、尾田と富樫と岸本は割愛したいんだけど。まあ全部やろう。
まず俺の勝手な画力の定義から。
１、デッサン力（見たもの、頭の中に描いたものを紙に写す能力。
　　　　　　　　ちなみに人体構造の知識などはここに入る）
２、色彩の構成力（色塗りのセンス、モノクロでもこの能力の差はでる）
３、構図の選択、構成力（専門用語とかは知らん）
動きの流れうんぬんの話はコマ構成の分野に入ってるからパス。
（動きのある一枚の絵は上の３つの能力の中で片付く。）
マンガは基本的に線画だが、カラーと線画は五分五分の割合で評価。
タッチの良し悪しは１と２の能力に加味される。
３つの能力の総合値で競い、互角なら更に細かく考察。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:13:14 ID:bcbH91Ax

元々ゲーム好きで妙にゲーム通だったがRPGは知らなかった鳥山は、
前向きのモンスター絵一枚でゲームが作れるのか？と不審がったそうな。、

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:15:02 ID:o5iq/xaw

鳥山を基準値１００として
対小畑
１、１００
２、９０
３，９５
小畑は２の能力が意外と低い。たぶん彼が影響を受けていたと思われる
山田章博あたりの絵と見比べて欲しい。２と３の能力ではっきりと差が出てる。

対尾田
１、９０
２、９０
３、８０
彼は全体的に劣っているが、特に構図に難有り。
彼の絵は、鳥山よりも松本大洋と比べると差がはっきり分かる。
大洋の隙の無い構図選択に比べ、精度がかなり落ちる。

対富樫
１、８８
２、７５
３、８０
論外。人体デッサンはそこそこいけるが、それ以外は不勉強。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:16:05 ID:zxBrIusv

アナログ塗りの絵がいいなぁ・・・
鳥山さんは色塗りのセンスもいいからMac塗りにはして欲しくなかった
（大体アナログ塗り下手な奴がCG塗りに走るもんだが）
でも８は８でまた違った味がでてるからいいや。

ちなみにＦＦのⅩやⅩ２の絵はきもすぎてﾜﾗﾀｗ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:17:38 ID:o5iq/xaw

対荒木
１、？
２、？
３、９５
こいつはようわからん。１０年、２０年前だったら鳥山の圧勝だけど、
最近まだ上手くなってる気もする。この中では一番の対抗馬かも。

対森田
１、９８
２、７５
３、９５
彼は典型的なカラーの苦手なマンガ家。陰影のつけかたが古く感じるのは
２に問題があるから。カラーを描く機会がマンガ家は少ないからしょうがない。

対岸本
１、９２
２、８８
３、８８
彼も尾田と同じく全体的に劣っている。いろんなものを吸収しようと
している姿勢は応援したいが、それによってどんどん個性からは
遠ざかっている気がする。基礎体力は尾田よりも伸びていくだろうが、
このままいっても鳥山を抜くことは多分無い。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:19:53 ID:o5iq/xaw

参考までに
対松本大洋
１、９８
２、９８
３、１００
これもあんまり自信ない。才能では鳥山と互角。

対山田章博
１、１００
２、１００
３、１００
完全に互角。でもオリジナリティーで山田は負けてる。

対寺田克也（おまけ）
１、１１５
２、１０３
３、１００

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:31:11 ID:dSGaTF94

>>205
おまいの普通は世界の非常識。まわりに聞いてみろ、鳥山明についてどれほど知られてるか。センスうんぬんじゃないよ。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:37:07 ID:hhgZdSyQ

>>213
評価だけかかれてもなあ。
誰でも納得できるような根拠がないと。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 19:58:50 ID:JlpcICVX

ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 20:01:37 ID:myR6r875

>>212
荒木は鳥山を、鳥山は荒木をおもしろがっていた関係があるので・・

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:04:17 ID:9RmNGMAd

>>214
ごめんごめん。知ってて言ってる人に言ってるんだ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:13:36 ID:U0Eg2Jxx

>>218
つうかなんでそんな詳しいの？関係者?

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:27:13 ID:kawpj/Ru

もうアナログには戻ってくれないのかな…
戻っても今の絵だとどうだろうなー
ドラクエ５のパッケージ絵とか今でもすごい好きなんだけどな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:42:41 ID:GDqKE0Wp

DBで1番上手かったのって、セル編だよな。サイヤ人編とか死にかけたべジータが
アラレちゃん風のギャグになってたし、セル編はより精密にかかれている。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:44:09 ID:68nW12iX

鳥山の漫画全部教えて

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 21:53:06 ID:X3VrSOSG

本当に鳥山さんがキャラデザしたのかが気になる。
あの人ほど有名なら、フォロワーがたくさんいるし、絵も研究されてるからなあ。
絵がクリソツの同人もあるし。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:02:36 ID:ktkyR8w3

キャラデザしたのは堀井だろ？
キングスライムとかデザイン考えたのは堀井だし。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:05:42 ID:ktkyR8w3

>>221
セル編は太いサインペンで描いていたり鳥山のやる気のなさが伺える。

226 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/28 22:32:41 ID:PuNlxER8

前も言ったように、俺キモオタじゃないから、
他の漫画家？の名前出されたり、塗りがどうこうとか言われても意味不明なんだが。
ただ単に絵を見てキモイっていう正直な感想を述べただけで。

絵の専門的な話をしたい人は他行ってください。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:36:59 ID:bSMgJ+Ks

だから萌えないとか言ってる時点でキモィんだよｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:42:34 ID:U0Eg2Jxx

オタじゃないけど鳥山絵が嫌いな>>1はどんな絵がいいのか気になるのよ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:44:24 ID:bSMgJ+Ks

>>228
>>150
キモ杉ｗ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:45:22 ID:ExQ0sa/c

なんか萌えの意味を勘違いしてる奴が多すぎないか？
萌えって愛いと同義ですよ？別にキモイ事じゃないでしょ
キモイ人が使うとキモイってだけで

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:47:59 ID:bSMgJ+Ks

一般人は萌えなんて知らねえよ馬鹿
これだから浮世離れしたオタはこまるｗ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:52:46 ID:1fPp6ACs

さっき初めてスーパーハイテンションになったんだけど、スーパーサイヤ人みたいでウケた(ｗ
鳥山絵は王子キャラの顔が微妙＆女キャラの胸がデカすぎ＆ついでに言うと服がちょっとダサイ気がする。
トーポは可愛いけどね。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 22:53:28 ID:cbq6tuSH

流石の鳥山もスタンド使いで吸血鬼の荒木には勝てんな

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:03:40 ID:ktkyR8w3

＞吸血鬼の荒木

意味ワカンネ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:04:07 ID:8QOU5vS6

フジみろ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:04:47 ID:dSGaTF94

>>230
んじゃ>>1はキモイからいいじゃねーか？

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:05:57 ID:vXb+1/a6

鳥山がストーリー書いて堀井がキャラクターデザインすればいいじゃん

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:10:33 ID:qYAe3xgt

鳥山明の絵がキモイ件について>>1はどうしたいんだろうか。
絵の描き方を教えに行くことはできないだろうし、
お前の絵は萌えないと言えるわけもないだろうし、
結局こんな便所の落書きで語った所でどうしようもない。

それとも>>1は他の連中に同意してもらえればいいのか？

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:12:42 ID:+tkN7xcd

え？
もうドラクエの絵は、鳥山明が描いてるんじゃないんでしょ？

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:15:56 ID:ktkyR8w3

鳥山の描き方で描いているんだから鳥山が描いていないとはいえない。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:20:46 ID:68nW12iX

鳥山紹介もされてないですから！
残念！！

242 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/11/28 23:23:19 ID:PuNlxER8

俺は絵事態に関心はないから何がいいとかよりも、不快でなければそれでいい。

7までは気にならなかったが、8に至っては何を狙ってるとか察しがついてしまう、
厚みが無い、深みが無いということで低レベルなんだよね。

俺はドラクエは自体は好きだが、一方でDB後期の仕事振りから鳥山は終わった人間だという認識は持っていたから、
期待を裏切ったと言うよりも高尚なものを汚されたという感が強いね。

要するに自然の摂理として鳥山は消えてほしいということだ。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:24:25 ID:fu33S3Xc

８の絵は７よりマシ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:27:10 ID:ktkyR8w3

キャラクターデザイン：鳥山明じゃんｗ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:31:27 ID:ktkyR8w3

>>241
キャラクターデザイン：鳥山明

紹介されてるじゃんｗ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:34:35 ID:bSMgJ+Ks

>>242
今更とってつけたようにもっともらしい事言い出しやがってｗ
「萌えないからやだ」とか言ってたのに今度は高尚なものがどうだと？
笑わせんなｗキモ野郎ｗ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:39:32 ID:+tkN7xcd

だから、「キャラクターデザイン：鳥山明」と
紹介されている（クレジットされている）けど、実際に
各モンスターのアイディアを考えたり、デザインを担当
してるのって、別の人でしょ？

どっちかっていうと「キャラクターデザイン監修：鳥山明」って
感じだと思う。複数のデザイナーがいて、分担して描いている。
鳥山明が一応チェックして、ゴーサイン出したり却下してる。

ただ、本当に「監修」っていっちゃうと、ドラクエのブランドに
響くので、未だにそう書いてないだけ。実質的には、彼は
ほとんど描いてない。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:40:44 ID:ktkyR8w3

キャラデザは全部堀井だろ？

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:42:17 ID:ExQ0sa/c

>>236
>>1がキモイかどうか俺しらねーもん

最近の鳥山絵は萌えが無いのは同意だが
そんなことよりミスラと
じゃなくてそんなことより絵の世界観が好きじゃないのと
ポーズがなんか不自然つーか見てて辛そうなポーズなんだよね

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:43:01 ID:U0Eg2Jxx

>>242
ちょっと分かった。惰性で描いてる様な雰囲気と狙ってる絵に違和感を覚えたってことかな。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:43:32 ID:ktkyR8w3

あとほとんど描いてないといっても鳥山の描き方で描いているんだから
誰が描こうと描かまいと関係ないだろ。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:44:19 ID:ktkyR8w3

あとほとんど描いてないといっても鳥山の描き方で描いているんだから
そんなの誰が描こうと描かまいと関係ないだろ。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:49:40 ID:Oe9sTp/3

>247

証明しろ！

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:51:20 ID:a0Tmfsfi

>>230
萌えの意味は芽が生えることですが。
どっから愛いと同義なんて出てきたんだか。

ちなみにキモイ意味のほうは新語ね。
適当に使ってる奴らのせいでキモ言語として認定されました。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:52:13 ID:ExQ0sa/c

キャラデザは堀井でしょ
それをもとに仕上げるのが鳥山とその仲間達
昔、堀井が描いた主人公達の絵を見たことがある
それをもとにして鳥山がまともな絵に仕上げてた

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:53:48 ID:ExQ0sa/c

>>254
よくそんな恥ずかしい発言ができますね＾＾；

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:56:33 ID:a0Tmfsfi

>>256
貴方のほうが恥ずかしいですよ^^;

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/28 23:57:04 ID:V9f/7M2V

>>247
大雑把なキャラデザは堀井氏だろ。それを形にするのが鳥山氏と。
もう何十年という付き合いだろうから、文字だけで済ませている部分も多いと思うけどな。
ある程度、任せているだろうし。逆に任せても問題ないデザインしてくれるから安心だろうし。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:02:05 ID:KXgWM6MH

>>257
猿真似恥ずかしいわぁ(*ﾉﾉ)ｷｬ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:03:39 ID:j4AwnsYN

国内でも、五指に入るであろう、
「もう2度と働かなくてもいい人間」
である氏が、キャラデザを（名前だけでも）
引き継いでいるんだから、それでいいじゃん。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:09:34 ID:BEj3WxCE

むしろ音楽は何故ずっとすぎやまなんだ？
今中断してここにくると思い出せもしないどうでも良いような曲ばっかりつけやがって
もっと良い作曲しろ！！

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:15:28 ID:UyysC1Nj

>>258
>大雑把なキャラデザは堀井（…中略…）文字だけで済ませている部分も多いと思うけどな。

さっきからこういう意見を書いているヤツが多いが、
こういうのは「キャラクターデザイン」とは言わない。
単に、キャラクターのイメージ・アイディア・企画を立案しているだけ。

例えば「んーと、毛むくじゃらで角がある猛獣みたいな戦士をひとつお願いね」
と言ってる程度だよ。

実際に、具体的な「絵」として描くことを「キャラクターデザイン」と言う。
このキャラクターデザイン（実際に描く作業）を、いくつかの人間が分担して行っている。

出来あがった絵について、ドラクエのイメージや、鳥山ブランドに合っているかどうかを
最終的に判断するのが、鳥山明。（つまり、ほとんど「監修」だね）

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:15:40 ID:KXgWM6MH

鳥山もすぎやまももう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈマジ腹立つ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:17:27 ID:KXgWM6MH

>>262
> 実際に、具体的な「絵」として描くことを「キャラクターデザイン」と言う。

さっきも言ったけど堀井は「絵」を描いてたよ
小学生にも負けず劣らずの絵だけど
それを見て鳥山が描きなおすんだとさ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:19:31 ID:UyysC1Nj

それは、だから、「ラフスケッチ」という段階でしょ？
イメージを共有するために、そりゃサラサラーっとスケッチする
こともあるでしょう。要は、下書きみたいなもん。

作品に使える「絵」にすることを、キャラクターデザインと言います。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:20:18 ID:EM21bKEp

>>261
アンチ必死だなｗ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:21:45 ID:KXgWM6MH

>>265
色付きで一枚の紙に一キャラを大きく描いてあったけど
もしあれで絵がプロ並だったら普通のキャラデザイン画という体裁だった

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:23:51 ID:vYxa3NqO

ここって
ExQ0sa/c＝KXgWM6MH
のチャットスレなん？

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:24:45 ID:UyysC1Nj

「絵がプロ並だったら」
↑
これをきちんと責任を持って担当するから
「私（や部下）がキャラクターデザインしました」
と言えるのですよ。

なぜ、その「堀井が描いた絵」がそのままドラクエに
使われなかったか、考えてごらん。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:26:32 ID:KXgWM6MH

>>268
ここは俺の日記帳です

>>269
デザインの意味を調べて欲しいんだけど
なぜキャラデザは堀井＆鳥山ではなく鳥山１人の手柄になってるの？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:28:25 ID:UyysC1Nj

>>270

あなたが大人になったら分かりますよ！
仕事の仕組みや、「クレジット」の意味が分かるようになったときに、
「あー、なるほどー」って気づくはずです。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:29:29 ID:KXgWM6MH

>>271
説明できないからって逃げるなよ負け犬

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:30:41 ID:UyysC1Nj

>>272

分からないからって騒がないでくださいネ、勝ち猫さん　;-)

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:36:41 ID:4JdN9QTt

鳥山のモンスターの絵は確かに激しく劣化してると思う
Ⅴの絵までは正直感動するくらい凄かったがⅥから一気に落ち始めた
ファーラットとか、正直キモイ
でもそりゃ鳥山が悪いんじゃなくてネタが尽きたんだろう
だって、１０００体くらいモンスター描いてるだろう鳥山
俺だって１０００体も書きゃネタが尽きてろくな絵かけんよ
ドラクエもムリして描かすくらいならモット過去シリーズのモンスター
を使いまわしすればいいのにって思うよ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:37:35 ID:Hw8v4qvP

>>273

つまらん

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:37:46 ID:giGe0Ua9

鳥山氏ねよ。それかウザイから消えろや。
ドラゴンボールの印税で食ってろ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:38:53 ID:CkBIhb6c

もうFFみたいに実写系の絵にしたら良いかもね。
キャラデザは、鳥山がやって、それを実写に直したような感じで作ればよい。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:41:44 ID:FmRDVMbh

ちなみに、Vジャンプ緊急特別増刊ドラクエ８で
鳥山さんにはいっぱい絵描いてもらいましたしと堀井が言っとります。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:42:03 ID:yOevo+4X

鳥山氏の絵は実写よりアニメ向きでしょう、DQ８はいい感じに表現されてると思うよ。
漏れ的にはゼシカだけ桂正和さんでお願いします。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:44:20 ID:RpEgD+Oc

今の鳥山は普通に良い仕事やってないでしょ。
DQ3や4の時代=DBが作品として最絶頂期だった頃と比べると
DB以降の氏の作品は不発の連続だ。
いくら一生遊んで暮らせるだけ儲けた人でも
作家は活動している限り、今良いモノ作ってなんぼだと思う。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:44:44 ID:q6LSiyFa

説明書とかの絵は鳥山でいいけど、ポリゴンの方は
スターオーシャンの人に変えてほしい。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:46:38 ID:b7cNIXlB

キャラはもう少しダサいほうが良かったかも

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:47:37 ID:KXgWM6MH

>>280
同意
俺らは作者を評価して金払ってるんじゃなくて一つ一つの作品を評価してそれに対して金払ってるんだ
過去の実績だけで客を騙し続けるのはやめろ

と、鳥山、すぎやま、ドラクエに言いたい

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:48:23 ID:GjEI8TEL

いいから鳥山が嫌ならそれでいいからてめーらはDQやるなヴォケ
きもFFやってろや

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:56:16 ID:SGHgVWk9

>>274
モンスターデザインはⅤまでが鳥山と聞いたことあるけど本当かな
スライム系デザインが乱作されたけどあれ鳥山が描いたとは思えないもんな

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 00:57:30 ID:EM21bKEp

>>284
申し訳ありませんでした。でもFFはドラクエよりつまらないし、
ＤＱがうらやましーよ全く。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 01:05:33 ID:4JdN9QTt

>>285
そうなのか？確かに、あまりにも質が落ち過ぎた気がする
トルネコの大冒険とかやっていても、１とか２のモンスターの中に
６以降のキャラが出てくると不快に感じる
８の攻略本っぽいのをセブンで見たのだが
あまりにも、センスが悪すぎると思った、わかめ王子とかスピッキーとか
くしざしツインズとか見ただけでやる気失くした。
本当に別人がやってるのかもしれん

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 01:07:52 ID:EM21bKEp

すいませんでした。m(_ _)m

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 01:14:33 ID:/raoIMFR

アンチの意見て最近出て来た萌えちゃう人に描いてほしいってこと？>>281とかヤバいからwスターオーシャンてww

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:32:02 ID:xy91Lhek

アンチうぜーよ！ドラクエ鳥山の絵に文句あるなら他のゲームかRPGツクールでもやってろ！自分で造りゃ満足するだろ。ツクールのモンスターはグロ系のはずだから。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:40:25 ID:xy91Lhek

ちょっと確認したいんだけど
萌えるキャラって一体どうゆーのが萌えって呼ばれるんだ？メジャーな漫画かゲームで教えて。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:41:29 ID:PKZWP9iX

くそみそテクニックとか

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:42:07 ID:mA7mGivO

>>17
天野の絵はｷﾓいんじゃない
ｼｮﾎﾞいんだ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:46:32 ID:UtZnk/b/

モンスターに関しては確かにレベルが低いと思う。
パペットマペットとか、くだらんパロディモンスターはいらん。
わかめ王子なんてボツにしなきゃ、マイクなんか持ってるし。
桃太郎伝説のノリなんだよなんか。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:49:54 ID:xy91Lhek

292
ありがとうでもすまん。わからん。
もっとメジャーどこで。

ってかメジャーでは萌えは無いのか？改めて思うけどドラクエには必要ないだろ。萌える為にドラクエやるのか？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:57:00 ID:/06wq7uU

天野＞＞＞＞＞鳥山

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 02:59:42 ID:HR0a6c3z

鳥山明は漫画はうまいけど、、、なんというか写実性はいまいちっぽくね？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:06:35 ID:2nlFYVY/

鳥山明以外の人間がｷｬﾗｸﾀｰ書いたら、ﾄﾞﾗｸｴでないんでない？
たぶん強烈な違和感感じると思うけど。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:17:06 ID:Dp66fr3D

アンチ鳥山とかじゃなくて
鳥山に思い入れのある人とか以外はあの絵が
どうしてもお子様向けに見えるんだと思う
だからショボイとかいうのも≒子供向け　みたいな感じではないかな
だいたい絵の細かい技量に対する評価なんて普通の人はしないでしょ
先入観と個人の趣向で判断するだけ
鳥山＝DB＝子供向け　みたいなイメージがあるからある一定以上の年齢には
受け付けないっていう傾向があるんじゃない？

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:24:30 ID:0QyGAGio

>>295
さいとうたかお先生あたりは？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:26:20 ID:fY/Zm/p0

余計な装飾がウザイんだよ。
サーベルキツネなんて、山賊ウルフの色違いでいいじゃん。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:27:16 ID:xy91Lhek

300
どんな作品があるの？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:28:05 ID:r161oJmy

6以降はメインキャラのデザイン画（人物紹介に載せてるやつ）とパッケージのイラストのみでしょ？
本人が直接描いてるのって。

5以前の実物絵（モンスター含む）を絵画展で見た事あったけど、やっぱり上手だったなぁ。
（普通に紙にペンとインクで描いてあったよ）

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:37:35 ID:xy91Lhek

303
今確認できた。ゴルゴの人じゃん。あれが萌えなのか？
違うにしてもドラクエの世界のコミカルなタッチじゃないと思う。鳥山、さいとう、どっちが優れてるとかじゃなくてね。どちらもすごい漫画家だし。ただドラクエの世界のタッチじゃないだろ。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:39:54 ID:xy91Lhek

ごめんね。
303→300

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:45:59 ID:fjKCM7V3

さいとうたかおはネタじゃねーの？
つうか、鳥山はアラレちゃん時のが上手い気がする。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:50:24 ID:xy91Lhek

306
そーだよねぇあれはいくらなんでも萌えにはならんと思うから、何が萌えかさっぱり解らん。

ってか萌えなんてドラクエにはいらんよ。萌えたきゃ他行け。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:51:22 ID:kaRqZKNZ

まぁ、一つ言えるのはおまえらがキャラデザインしたら、間違いなくドラクエは売れないってことだな

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 03:52:52 ID:67nKVfcQ

トロデとかほんとヤメテ欲しい。また緑色怪人！？好きだねー
キャラはあの５人だけなんですか？？
選ぶほど出てこないんでしょうか。ガカーリ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 04:07:57 ID:fjKCM7V3

まぁ、オマエら間違っても日常会話で萌なんて言葉使うなよ！

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 04:56:50 ID:c64Mp8MD

まあメカ好きな鳥山にいつまでもモンスターデザインなんかさせてるのは間違ってるだろ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 08:53:53 ID:cjSt2QrW

鳥山はジャンプでたまーに短編書いてくれればそれでいい。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:27:22 ID:J8m/IevT

>>287
激しく同意。
昔のセンスはすごかった。
もう年だから漫画家として限界なんだと思う。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:29:33 ID:It7CFjj8

正直ヤンガスは秀逸。
風情、趣がある。イイ味だしてるよ。
それに比べゼシカは可愛いけどちょっと人形ぽいかな。
そう、ヤンガス、トロデは人形ぽさがない所がいいのかな。本当にアニメみたい。

あと酒場のバニーかわいい。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:31:29 ID:ugW3nx9P

トロデは動きが可愛さ狙いでわざとらしすぎる。
小走りで両手を広げるところなど。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:34:48 ID:ugW3nx9P

ヤンガスはいいキャラだが、でげす口調が陳腐なのと、
トロデとのコントめいた絡みが非常に寒いのがたまにきず。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:35:19 ID:PW9I+DSx

どうしても、アンチ鳥山＝冨樫信者に見えてしまう
週少板の住人です(´ｰ`)ﾉｼ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:38:42 ID:f81qnrHE

　　も　　　う　　　萩　　　原　　　一　　　志　　　　で　　　い　　　い　　　よ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:39:30 ID:/raoIMFR

スレの流れをみるとアンチでも「今の絵柄は微妙だけど前のはイイ」っての多いな…漏れはサンドランドが好きだが。
鳥山氏が耐えれないごく一部の人は誰に描いてほしいんだ？うたたねとか辞めてねwwww
ちなみに漏れだったら世界観考えたら結城さんかな。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:40:46 ID:ugW3nx9P

パーティにおばさんキャラがいてもいいと思う。
そろそろ女キャラは「必ず美人で若くスリムなナイスバディ」から脱却するべき。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:43:17 ID:OxPWToK7

昔、富樫は自分の絵の才能のなさを萩原の絵を見て痛感したらしい。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 09:44:57 ID:PW9I+DSx

>>320
それには同意できないな
女は若くてスリムで巨乳で美乳でエロ可愛くないと駄目

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 10:09:43 ID:/raoIMFR

>>320
同意。ジブリ系の元気なおばさんなら大歓迎だな。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 10:36:52 ID:EM21bKEp

>>320
ゲームの雰囲気が地味になるからイラネ
華やかさがないからイラネ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 10:44:05 ID:aArnT9Fy

ドラゴンボール以降の鳥山漫画読んだことないからよくわからんが、
7以降のキャラの絵は鳥山本人のものじゃないだろ。
あんなに腕が落ちるわけがない。
6の公式ガイドブックの絵と同じくらい違和感がある。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 10:49:42 ID:yfkHJsVl

ＦＦのストーリーを鳥山絵が演じれるか？
ＤＱのストーリーを野村絵がやってられるか？
世の中には分不相応という言葉がある。

つまり

ＤＱ（堀井）の世界は鳥山絵でしか表現できないってわけだ。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:02:51 ID:uUAcOVHg

鳥山が引退したとして、次ぎやる人いないじゃん。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:14:04 ID:vIDKF26H

ってか、鳥山は、手塗り（カラーインク）の頃は
腺もシャープで塗りも独特の色味が良かった。

でも今は・・・・・誰だよヤツにＣＧ環境を与えたヤツわ！！
ＣＧ初心者のように、ボケまくったブラシだけで
影分割するもんだから、ボケボケだし
カラーインクの時はあんなにシブかった色味も
全部原色かよ！？　ってほど幼稚になったし
ＣＧの腺の取り込みがヘタなのか
明らかにレベル補正間違えて、腺、太くなってるし。

だれか、せめてヤツにＣＧを教えてやってくれ！
マンガにしてみれば、ネコマジンが「ネコハメ波～！」って
アレは「カメハメ大王」と波動のミックス造語だから成り立つのであって
ネコハメ波・・・って・・・。
もはや原作者だからというのと、ＤＢの知名度でしか成り立たない。
ヤツのセンスはＤＢで燃え尽きたんだろうな・・・。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:14:28 ID:yfkHJsVl

堀井も引退、ＤＱは■eに譲渡で円満解決だろ。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:18:23 ID:O6qNQSdB

絵がきもいというか、DQ1からの絵がそのまま3Dになっただけ・・・
なんか手抜きのようにおもうが、シリーズファンはそっちのほうがうれしいのか？

カンダタのグラみて少し萎えた。
首狩り族のグラ見て諦めた。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:24:16 ID:QAOM5Cwz

折れが鳥山の絵で気になるのは
昔から、靴がブーツ？で統一されていることだ。一部例外はあるが。
なんで、みんな先がとんがったブーツみたいのしか履いてないの？
靴描くの、めんどくさいのかな？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 11:41:37 ID:EM21bKEp

>>329
売り上げが落ちて泣くスクエニが目に見える。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:10:27 ID:bSQ5Zsmo

>>331
中世ヨーロッパの靴はほとんどがそうっだったから。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:13:18 ID:QAOM5Cwz

>>333
そういや、ドラクエは中世ヨーロッパをイメージしてたんだっけ？
なるほど

話は変わるが、ドラゴンボールのキャラの靴も、先っちょがとんがったブーツなわけだが…
（一部例外あり）
ドラゴンボールも、中世ヨーロッパが舞台？（藁

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:15:17 ID:N8OTb53T

ブーツじゃなきゃファンが納得しない。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:16:41 ID:/raoIMFR

>>334 ﾌﾟｯ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:19:36 ID:QAOM5Cwz

>>334
笑っちゃうよな？ｗ
鳥山って、靴描けないんだもんなｗｗｗ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:24:27 ID:bSQ5Zsmo

>>334
そういえばそうだな。
やっぱり描くの面倒臭いんだろうか…

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:32:50 ID:r161oJmy

昔はスニーカーとか細かく描いてたよ。
Dr.スランプの表紙など。
ていうかDr.スランプの頃って毎回表紙だけはかなり細かく描いてたなぁ・・。
カラーもDBの頃と色の塗り方も違ったし・・
っていうかアレをそこら辺の水性マーカーを利用して描いてたってのが凄い。
初めは黒線も墨汁だったし、初期の頃はホント画材に金掛かってなかったなぁ。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 12:43:55 ID:Htp74Opj

問題は今の鳥山がパソコンで絵描いてるから手描き感がないということだ。
泥臭さっつーかほこりっぽさっつーか・・
それからシャープな線、色の塗り方・・すべてがパソコンのせいで駄目になってる。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 13:08:34 ID:/raoIMFR

>>334 >>337
┐(´А`)┌

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 14:09:28 ID:cjSt2QrW

サンドランドは珍しく手書きだったな
やっぱ手書きの方がいいようん

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 16:05:44 ID:7Ci0HUgw

昔の鳥山明が描く人物はムッチリガッシリしていて良かった。
しかし最近の絵は男も女もヒョロヒョロした奴やデップリした奴ばっかだ・・・。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 16:21:03 ID:lzP9eNgE

顔同じじゃん　こいつの描く絵　

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 17:09:27 ID:8H9TvwgB

歴代ドラクエ主人公
ttp://202.103.64.46/temp/upload/2dqhero.jpg

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 17:09:42 ID:/raoIMFR

>>344 絵心無いバカは意味わからん事言いますね^^;

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 17:36:59 ID:gSEy8olr

いや、たしかに書き分けが多彩な人じゃない

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 17:47:19 ID:/raoIMFR

>>347
おまいさんが書き分け出来てると思う絵師はどなた？

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 17:50:41 ID:esbeISpp

>>315
鳥山明ということで、アラレちゃんだと思った。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 18:00:31 ID:cjSt2QrW

CG使い始めたのっていつから？

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 18:14:41 ID:gSEy8olr

>>348
Ｍｏｏ．念平。濃い絵柄でキモイから他人には勧めないけど。つーかこんな漫画家知ってる人ほとんどいない。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 18:34:14 ID:r161oJmy

浦沢直樹なんか同じキャラで色んな年代描き分けてて凄いと思う。
おっさんと老人描くのがやたらウマい。
でもヒロイン的な女キャラはいつも同じ顔。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 18:49:00 ID:67nKVfcQ

>>316
想像できて寒くなってきた！！

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 19:14:41 ID:l13sSFzn

甘いぞ！男吾の人か
懐かしいな

355 ：348：04/11/29 19:22:29 ID:gSEy8olr

バレたよ、恥ずかしい･･･。
あと書き忘れたけど、アンチ鳥山じゃないよ。むしろ好き。ただ書き分けのパターンは
あんま多くない（主人公は悟空・ヒロインはブルマ･美形はトランクス、ジジィ顔とサタン顔）と
ファンから見ても思う。顔みんな一緒じゃん、と言われても仕方ない。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 19:29:38 ID:WbE/UJcz

そういえば、テリー＝トランクス、ハッサン＝16号、
主人公＝御飯、ミレーユ＝17号（18号だっけ？）

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 20:10:28 ID:/raoIMFR

>>355 なんか「描き分け」の基準が違うのでもういいでつ…

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 21:04:13 ID:Ez49rnr5

>>340
俺も商業絵描きのはしくれだけど、激しく同意する。
パソコンで描きはじめてとき、ハイライトとか塗りとかがずいぶん
洗練されたというよりは何か単調になった感じで、ちょっと残念だった。
でも、今回の８のパヶ絵みて思ったんだけど、最近ようやく
デジタルなりの味の出し方を編み出しつつあるのではないかとおもタ。
これから期待。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 21:11:43 ID:G/Ej+ZHK

カマボコ目ｻｲｺｰ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 21:13:17 ID:M9yX0GN0

キモイといえば　鼻の穴まで描くようになったのがきもいかもｗ　細かいことではあるが

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/29 23:06:13 ID:cjSt2QrW

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~blue26/0001111.jpg

SANDLANDの絵はカッコいいんだけどなぁ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 02:11:34 ID:DYCdsHG4

下手とは言わないけど　もう見飽きた
あと古臭い　そこがいいのかもしれないけど
トランクスとゴクウの髪型とか色変えたやつ出しすぎ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 09:33:25 ID:OnG+YAuX

×　テリー、ククール＝トランクス
○　テリー＝人造人間17号　ククール＝ザーボン

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:29:59 ID:RSl5joBq

オレも鳥山さんにガッカリだよ。
昔の絵に愛着がありすぎるのかなあ、
今の絵からは活き活きとした感じが伝わってこないし
微妙な表情もない、パターン化した感情表現ばかり。
最近の笑顔は裏がありそうな笑顔かニヒルかクールをきどった笑顔ばかり。
はじめの一歩やこちかめなんかと同様の劣化を感じるよ。
想像だけど、作者が自分の絵をモデルに絵を書くようになっちまった
んじゃないだろうか。
DB魔人ブウ編以降、ドラクエ６以降と以前で絵柄が違うのはさすがに気のせい
ではないよね。
それに愛着がもてるかどうかってとこなのかな。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:30:00 ID:eEiT41Hg

×　テリー＝人造人間17号　ククール＝ザーボン
○　テリー＝DQ6キャラ　ククール＝DQ8キャラ　

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:34:53 ID:rXrqE3M6

>>362
＞トランクスとゴクウの髪型とか色変えたやつ出しすぎ

６とかはまさにそうだったな。
だから７は帽子でごまかして、８はバンダナでごまかし。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:36:31 ID:mc2d024V

偉大だとは思うんだがな…

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:36:53 ID:08Q0a217

９はヅラでごまかし

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:45:11 ID:iRIMXvOg

FC版、SFC版も含めたDQシリーズの中で
一番好きな鳥山絵ってどれ？俺はファミコン版DQ4、スーファミ版DQ5かな。

どっちもここ数年リメイクされているけど
旧作の魅力的なパッケージ絵には叶わないと思った。
やっぱ鳥山さんの上手い、アジのあるアナログ塗りの方が
全然クオリティなどに差があるように思えてしまうよ。

ファミコン版4とスーファミ版5のパッケージ絵なんて
マジでかっこいいと思う。今でも。

取り扱い説明書の表紙絵で
幼い頃の5主人公が小さなトカゲ（だったけか）を見ながら歩いてて
その後ろを歩くパパスの絵なんか大好きな絵だ。
線も塗りも美しい。背景にある山々の風景もいい。
何で今じゃぶっとい線になっちまったんだ‥

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 10:53:41 ID:eEiT41Hg

ここで言い合っても何の解決にもならないので
鳥山の絵が気に入らない人は鳥山本人に
ここはこういう風に描いた方がいいと直接
絵の描き方を教えてやればいいじゃん。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 11:13:02 ID:DxlGky3c

>>47
ドラゴンボールの絵をバカにして何が悪いんだ？あ？

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 11:21:05 ID:JDSnqEQ4

鳥山明の絵がｼｮﾎﾞｲとか下手とか言う気はねぇ～
鳥山明は鳥山明の絵があるってことだ。
ただ一ついいたい。
鳥山明の絵では萌えねぇし抜けねぇ。
ｾﾞｼｶﾊｧﾊｧとか言ってるやつがｷﾓｲ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 11:26:06 ID:eEiT41Hg

>>372
萌えるとか抜けるとかは人それぞれなので言っても意味が無い。
抜けないのは>>372の趣味に合わないだけで鳥山明の絵が萌えない、
抜けないという絵なのではない。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 11:53:44 ID:i7F2HcJj

>>370 教えてやればて…おまいから学べる事なんか無いだろ。
作風は個人の自由で好く好かないもそれぞれの自由で指摘すべきではない。
少しでも絵心あればわかる事だがな。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:02:06 ID:1ibDSY//

井上雄彦に頼んでみてはどうか？

376 ：発砲！おまんこ女学院 ◆rN4Ru3KDqQ ：04/11/30 12:03:27 ID:I3HsQHJ8

>>375
表示ポリゴン数の関係上、画面がスッカスカになるので却下

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:18:28 ID:Etn0+oZR

鳥山はエロマンガかいてるわけじゃないしなあ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:22:06 ID:Q80KvGsq

>>369 かなり同意
今の鳥山絵は正直魅力を感じない
おかしくなりはじめたのはジャンプで読み切り漫画出汁始めたあたりから
これからMac使っていきますとか言ってた
FC4はかっこよかったなぁ…なつかしい

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:26:48 ID:z7DrS+ZL

DQ８パッケのイラストは鳥山本人だよな？
俺はドラゴンボール色抜けて結構好きだけど。上手いのかどうかは知らんが。

380 ：358：04/11/30 12:31:18 ID:/Pq7TA+8

いや、Ｍａｃ使ってても
工夫すればアナログ+アルファな絵も描けるはずなんだが。
スキャナもあるわけだし。
確かに、鳥さんはＭａｃ使うと、ワンパな描き方してるっぽいな。
せめて線だけは、手で描くべきなんじゃないかなとは思う。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:40:38 ID:CQ27by7f

とにかく鳥山は最高萌えとか期待しているようなキモい奴をＤＱから完全に追い出す為にもこれからも頑張ってくれ
キモオタに負けるな

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:46:47 ID:TmL6s4ty

鳥山○作劇場改か何かに”SONCHO”村長って簡単な
読み切りがあるんだが、それとかメチャクチャ絵が
巧いんだよな。デフォルメしたクルマとキャラの表情とか。

今の絵は素人以下…。Macを使うようになったからというより、
普段絵を描かなくなったからだろうなぁ。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 12:46:58 ID:exKTUh2B

鳥山画じゃないドラクエなんて、ドラクエじゃないやいっ!

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 13:00:38 ID:pEtfdSbO

鳥山明の絵が一番上手かったのはアラレちゃん後期～ドラゴンボール中盤
までだろ?アラレちゃん初期はまだ下手で手探り状態、そこから意欲満々で
上達していって色んな描き方を試みて画力が飛躍的に向上していった。

荒木だってジョジョ1部ではまだ未熟だったけど、2部ではかなり上手くなって
3部で完成されてた。

でも二人とも、その後は絵に対する執着は薄らいでいったみたいだ。簡素化
簡略化の方向に進んで、往年の絵はみられない。つか、大抵の漫画家
ってそうじゃないの?

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 13:17:34 ID:i7F2HcJj

とりあえず「サンドランド」はイイよ。
>>382 素人以下は無いだろ、おまえ以下ってこと？wwwwwww

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 13:37:30 ID:FpedQVBL

鳥山の絵はサンドランドが一番いい
同時期にデザインしてた７とは全然比べ物にならん。なんでこうも違うんだろ？

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 13:55:34 ID:eEiT41Hg

>>386
お前の目が悪いから。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 14:15:36 ID:iTb28Qb3

新しく追加された機械族は、なんだかなーとは思う

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 14:19:13 ID:i7F2HcJj

>>386 ドラクエは世界観が決まっていてそれをくずさないように描き、サンドは好きに描いてる感があるからかなぁ、コメントにもあるしね。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 14:46:59 ID:k0wq3N+P

オレが初めて抜いたのはブルマのおっぱい

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 15:29:02 ID:TneL7gAm

Vジャンプ増刊の人物イラストを見ても思ったが、女キャラが痩せすぎ。
オリジナル版４・５とリメーク版４・５のアリーナやビアンカのイラストを見比べてみてもその差は明らかだ。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 15:56:44 ID:ar0S/57g

鳥山キャラに気の弱い女がいないのがｲｲ。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 15:56:55 ID:IAjD7J6a

絵が古いとかっていうのはもう許してやれよ・・・本人だって
一線を退いたおっさんなんだし。。。
本当は仕事なんかしないで一生遊んで暮らせるのを、あたしらDQファンの
ために書いてくれてるんだから。。。
確かに昔に比べて頭の割合が妙にでかくなったのが萎えだけど。
モンスターとかめちゃくちゃかわいいじゃん。鳥山絵を巧く3D化したと思う。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 15:58:12 ID:pEtfdSbO

>>392
ランチさん

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 16:13:41 ID:eEiT41Hg

>>393＞本当は仕事なんかしないであたしらDQファンのために書いてくれてるんだから

サンドランド書いてるぞ？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 17:02:56 ID:h8g0fQ1w

ドラゴンボールもフリーザ編までだったよなぁ・・・
スクリーントーンを使わずペンの強弱だけで
いろいろな物の質感や人物の躍動感をすごく良く表現できてたと思う。
本当に好きで書いてるんだろうなぁってのが伝わってきた。
けどそれ以降は全然ダメダメ。
人気があるんだからと編集に無理やり書かされてる感が漂いすぎ。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 17:42:24 ID:7qhAQNVF

とりあえず鳥山が辞めたらDQ卒業する

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 17:42:39 ID:7YSpLHd4

人造人間が出てきた頃が一番整っててうまいと思うが

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 18:34:57 ID:8x5dwFZ5

今の鳥山は目がだめぽ
なんかむかつく

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 18:40:24 ID:FZXSmiur

絵に関して言うと、スランプの10巻前後が一番いい。線が太くて、１ページ１ページにギュッと絵が詰まっている感じ。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 18:45:38 ID:ewYkkDE1

じゃあドラクエ9からは池上遼一で

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 18:56:49 ID:i7F2HcJj

>>396 マジュニアとの試合以降は無理矢理と桃割れ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:01:01 ID:8LK6z0wy

俺はネコマジンが好きなんだが・・・
さすがに異論ですかね？こりゃ・・・

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:36:21 ID:pILct4fY

好みをうんたら言うのはいいが
鳥山の絵を下手というやつは絵をしらねーだろ。
美術１か？？
鳥山の絵は全漫画家の中でも最高峰だぞ？？？
下手なんてのはありえねーんだよ。言うならキモイとか好きじゃないとか言え
俺は鳥山の絵大好きだけど

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:44:32 ID:u4ccTjm5

もう鳥山明本人は絵を描いてないよ。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:48:09 ID:xh4tl9PH

ttp://www.geocities.jp/nora_taro/pacrix/index.html
鳥山絵はキモくねえyp　むしろ萌えだ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:57:18 ID:eEiT41Hg

ここで言い合っても何の解決にもならないので
鳥山の絵が気に入らない奴は鳥山本人に
直接絵の描き方を指導してやればいいじゃん。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 19:59:34 ID:aUEqjbDx

柄本明

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 21:04:20 ID:mCkIO382

そもそも鳥山が書いてないだろ

ルパンの中身が栗田なのと同じでは

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 22:08:17 ID:JH3VayOQ

>>404
絵のわからない俺にどこがいいのか「具体的に誰でも納得できる理由」を教えてください。
専門用語とか使って構いませんので。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 22:33:26 ID:VA1sSiGt

鳥山作者名の漫画もも鳥山は描いてないの？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 22:51:05 ID:8LK6z0wy

取り敢えず、鳥山先生の上手いところは人物よりも
機械や漫符等の漫画技術等にあると思うんだよな。
あーもちろんジンブツも良いと思うよ。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/30 23:29:12 ID:dLF8biy8

>>404は、明らかに釣りなわけだが

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 08:32:40 ID:XfupikrG

>>413
いや、釣りじゃなくて事実だから。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 15:18:15 ID:yGb6TRqx

鳥山の絵はうまいかどうかってスレあったよな
1000まで行ってスレストしたぐらい話し合われたから
それでもう十分だよ

416 ：410：04/12/01 17:02:11 ID:nUbuE9KG

誰か書いてくれ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 19:50:21 ID:2kB2Vxk7

>>414 いや、貴方も釣りがうまいなあ。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 23:30:02 ID:jbYEIEYr

おいおい、眼科いってきなよ。
どう見ても、鳥山明が漫画家の中でトップクラスなのは明らかだろ？
もうなんというか絵が違う。
世界中でも鳥山明にならべる絵描き自体、ほとんどいない。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 23:34:41 ID:sV0q54km

ピーマン2人組はボツでいいだろ。
意味分からんし、肩組んでたら攻撃しにくいだろ。
鳥山だからといってすべて採用するんじゃない。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 23:49:29 ID:dP9t9xVr

>>419
アイデア考えたのは堀井だろ。

鳥山が勝手に絵を描いてきて
「名前は『くしざしツインズ』にしてね」
とか言うとでも？

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 23:57:37 ID:SsPyr4Jv

鳥山がダメだと言う人は、結局誰がＤＱのキャラデザやったら満足するの

422 ：トンヌラ：04/12/01 23:58:04 ID:yWsDgvYM

間違った解釈で嫌うのは間違い。ちゃんと事実も知らないのにネットだからって好きに書いて…。鳥山の凄さを認めた上で絵が嫌いな人はどうぞ。絵と技術は違うよ。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/01 23:59:43 ID:ZXIcRivg

馬鹿野郎！
あれはピーマンが嫌いなチビッ子たちに「ピーマンを食べないと怒って夜、襲いに来るぞ！」と
脅すことによって育ち盛りのチビッ子たちに無理にでも栄養満点のピーマンを食べさせようという
親心と慈愛に包まれた愛すべきキャラクターだってことがわからねえのか！！
デカイのはマラだけにしとけ、このマグナムチンポ共が！！

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 00:00:25 ID:7N9I3J4q

つーか鳥山明は描いて無いし。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 00:03:33 ID:kk5nXWAw

野村がクズなのはガチ

426 ：汁：04/12/02 00:52:34 ID:Y9PlmX7F

ドラクエ６から鳥山明描いてないって話本当か（´ρ｀）？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 01:10:50 ID:mQQ5QZ4R

描いてないってバカ？
鳥山明の絵は鳥山明の絵であるわけだ。該当するのは世の中沢山あるぞ。
あの画風が好きか嫌いかだろ？漏れは大好きだ。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 01:13:43 ID:Npe/XHfL

鳥山が”絵が上手い”のは本当。
最初デザイン会社に勤務してて、造形も好きで
デッサン力も凄い。

ただ、”上手い”のと、時代感覚（ウケ路線）は別。
もうそろそろ古いタッチにはなりつつあるわな。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 01:17:01 ID:14KwqHAX

浦沢直樹に人物を、大友克洋に背景を頼めば・・・

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 01:21:39 ID:mQQ5QZ4R

>>428に質問なんだが今風のタッチってたとえば？
漏れは慣れはあるものの今の鳥山絵でも普通に通用してるように思えるが。

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 01:27:03 ID:Lz4WNOGe

キャラデザの鳥山絵は良いけど、画面中のキャラまでまんま鳥山絵なのはなんか嫌
あと演出がドラゴンボール過ぎる

432 ：汁：04/12/02 01:50:21 ID:Y9PlmX7F

427・・・・質問の答えになってねえし（´ρ｀）ま、どーでもいいか

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 02:14:38 ID:l6YN4cvz

鳥山明が描かなくなったらＤＱは終わりだろうな。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 02:28:37 ID:IigGtLR6

>>430
今風のタッチがどんなのかは知らないけど
手塚治虫とかの絵が古い絵って感じがするのと同じような事じゃないの？
鳥山明と手塚治虫を比べるのは手塚治虫に失礼かもしれないけど・・・

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 02:39:46 ID:kWTcNoWg

>>434
大友の童夢とか見るとそんなに古く感じないけどな
今の子供がみるとどうか知らないが

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 02:57:36 ID:vytvANnM

モンスターデザインは味があって好きだなぁ
鳥山絵って元々主人公とか人間キャラより
モンスター萌えが支持してた気がする

ガキの頃、みんなでドラゴンとかマネして描いたなぁ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 03:13:10 ID:f2iLEK16

上手い絵って技術だけじゃなくて、どれだけ魅力的かが重要だと思う。
マンガ絵にも流行り廃りはあり、鳥山絵はもう今の流行ではない。
でもその人なりの絵のスタイルが完成されていると、流行など関係なく魅了できる。
本物そっくりに模写した車の絵よりも、鳥山の描くころころした車の方が好き。
人物はもちろん、メカでもモンスターでも可愛く描けてしまう人なんてそういるもんじゃない。
それを簡単に褒めて言うと「うまい」になるんだと思う。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 03:52:17 ID:yL30Amec

鳥山の絵がうまいのは認めるところだけど、
今の鳥山さんより昔の鳥山さんのタッチの方が好きなのですが、
今の鳥山さんのような絵の方が今は一般受けするのでしょうか？

DQ８が昔（アラレちゃんDB後半まで）のタッチで描かれている製品がもし
あったら今のDQ８とどっち買う？

>>431
>あと演出がドラゴンボール過ぎる
同意。
オリジナリティある表現を追求したとは思えない演出・効果が多いよね。
せっかくアニメ調なんだからそれを活かせばいいのになあ。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 04:06:28 ID:V5X7g3b1

>>437
ちがくない？流行りの絵だから上手いとか流行りの絵じゃないから上手くないとかじゃないと思う。
上手いけど好きじゃない絵とか、下手だけど好きな絵ってあるじゃん。

鳥山明の評論をした人が一言目にあげたのが「鳥山明の魅力は絵が上手いという事につきる」といってるようにちゃんとしたプロでやってる人からみても上手いんだよ。
好みはそりゃあるだろうけど、下手っていうのは何にも知らない厨房ぐらいだよ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 04:19:56 ID:mQQ5QZ4R

今回の８はある程度キャラを動かしやすいよう小さくまとめてるきがする。
どっかのFFみたくごちゃごちゃしたキャラが動くよりイイぞ？
表現がDBに似てるのは親しみやすくして思わずニヤリとさせる部分を作ってるかと思う。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 04:33:39 ID:XCIVkDWA

DBに似せないようにすると７の時みたいな絵柄になりそうで嫌だな。
あれよりはDB似の方がまだマシ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 07:24:01 ID:RGtczk0x

ドラクエ３の勇者と賢者の絵が好きだな。４で力尽きた感じがする。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 08:09:03 ID:loXGPv65

>>434
漫画家としてはともかく、絵に関しては鳥山明と手塚治じゃ画力に差が
有り過ぎる

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 08:24:07 ID:KLIXF+ul

おれはシマシマキャットが好きだ。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 08:36:41 ID:22IY8efO

ドラえもんのしずかちゃんをDQ9の女キャラとして使えたらいいと思う。
しずかちゃん可愛くて萌えるから。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 09:01:21 ID:loXGPv65

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
エスパーマミとそのお母さんにしとけ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 12:26:25 ID:3Pl34Zgw

Macの使い方教えたのって寺田克也だっけ？
数週間滞在してもらって集中的に教えたみたいなこと書いてなかったっけ？

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 14:58:33 ID:yAsfmAij

長女も絵が上手いらしい…つうか父親に似すぎ
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyo040806_2.html

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:30:15 ID:SwWRCKPt

さっきラスボス見たけど・・・

ダサッ！！！！！！！

もう鳥山明抜きのドラクエがやりたい
絶対この絵柄は逆効果・・・
まあ大御所で誰も逆らえないのか・・・orz

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:32:50 ID:2YrxWtTA

>>445キテレツのママだよ。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:34:17 ID:2YrxWtTA

>>449
たかが貴様程度の主観でうぜー

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:35:21 ID:Bx9y2t13

鳥山明の絵を下手と言う奴はよほどセンスも絵心もない奴なんだな

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:36:31 ID:Bx9y2t13

何はともあれ>>445には同意だ。しずかちゃんは萌壺だ。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:40:08 ID:2YrxWtTA

多分鳥山が古いとか浦沢がうまいとか言う奴ってけらえいこを下手だと思う種類の人なんだろうな…。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:41:08 ID:V5X7g3b1

鳥山明の魅力

鳥山明の魅力は、絵がうまい、ということに尽きる。
（略）
鳥山明の絵は見ていて気持ちがいい。
必要最小限の線と、陰。
だから、とても読みやすい。
技術が、キャラクターを生む。
キャラ作りに関しても間違いなく鳥山明は日本最高の一人だと思う、
以下略

鳥山明は神

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:49:26 ID:8R1WFMxg

DQ8は鳥山デザインの良さがものすごくわかる作りになってるね
鳥山ファンにはたまらん

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:50:18 ID:GXshvycm

>>448
(*´Д`)ハァハァ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 19:55:42 ID:mQQ5QZ4R

鳥山氏のペン一本での表現力がイイ。
ぶっちゃけただ「ダサイ」とか書いてるやつって…

>>1だろ？w

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 20:06:01 ID:Bx9y2t13

デフォルメしまくってるのにデッサンが狂わない、計算されつくした構図がうんたらかんたらと美大の先生が大絶賛してたぞ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 20:30:50 ID:YRuxKi0b

姫は馬のままのほうが愛らしかった。
何というか感情移入できなくなってしまう。眉毛がいかんのかな。
ゼシカは別に気にならんのだが･･････。

オッサンどもは最高だが。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 20:33:25 ID:22IY8efO

>>459
お前その先生とはチュウとかしたのか？

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 22:35:51 ID:SwWRCKPt

いやだから単純に見た目がダサイんだってラスボス
ドルマゲスもなんだかなーって感じだし
つーかお前らダサイと思ってないの？ラスボス

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/02 22:39:16 ID:6wqYfk8j

>>448
男かと思ったｗ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 01:25:35 ID:lgCQBY+Q

>>462は何必死になってんだ？ラスボスは毎回あんなもんだぞ？
あぁ…8がドラクエデビューでしたか。そうですか^^;

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 05:51:33 ID:8YSB9v2C

>>464は全くとりえが無く社会から落ちこぼれているが
ドラクエだけは１から全部やってて詳しいんだぜ！って思ってるキモオタ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 06:04:22 ID:Za3QeSmE

こんな時間に書き込んでる時点で
おまいらも大してかわらん

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 10:07:37 ID:Kf5nuQJ5

これまでのDQのラスボスでダサくなかったのっていたっけ？
竜王、シドー、ゾーマ、ピサロ最終形態、ミルドラース、デスタムーア、オルゴデミーラ

総じてダサいんだが

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 10:52:58 ID:ZfhmWZBL

ゾ－マだけはかっこいいと思った。
音楽もDQラスボスの中でも最強。
1、2、3と見事に一つに繋がってたもんな、ロト編は…

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 11:07:10 ID:Kf5nuQJ5

まぁゾーマは微妙だけどカッコイイといえばそうかもな
DQのボスはダサイけどダサ禍々しいって感じでそれはそれでいいんだけどな

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 12:47:04 ID:ZysABUzX

DQのボスは毎回ツノがある
ワンパターン

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 13:20:42 ID:6KFD6huq

別にドラクエ全作やってるヤツなんて、
ゲーム系の板じゃなくても珍しくないだろ。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 13:59:54 ID:PX+IvcUR

オルゴデミーラ初めて見たけど　めちゃくちゃかっこいいじゃん
怪物じゃない方だけど

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 18:54:53 ID:CX2kTnQy

ラプソーンは確かにだめだがドルマゲスはなかなか良

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 21:12:37 ID:4GugGo4o

デッサン、デッサン...

ageときます

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 21:19:58 ID:Kf5nuQJ5

1つ言えることはミルドラースがどうしても出てこなくて
検索したってことだな
あれ歴代ボスキャラのなかでもダントツで影薄すぎ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 21:31:27 ID:sxEVWYWI

いや、普通に鳥山明の絵はうまいと思うぞ？
鳥山の絵がワンパターンって・・
それ言ったらどの漫画家の絵もそうなのでは？
画力・センス・発想のどれを取っても一流すぎるだろ・・
今連載中の漫画家って結構鳥山の影響受けてるし
特にジャンプ連載陣とかは・・

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 21:49:29 ID:+UtZbV+m

>>475
ゲマの存在感が凄すぎたからな
ラスボスはゲマのほうが良かったかも

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 21:52:36 ID:RS8mzK31

1はスターオーシャンだか、TOシリーズだかいう
キモ声連発の声優ヲタご用達ゲーでもやってろ。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 22:47:06 ID:x8vhxuA/

>>467
竜王のどこがダサいか

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 22:50:57 ID:CX2kTnQy

>>479
ageんな

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 22:53:18 ID:CX2kTnQy

>>455

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/03 23:39:28 ID:qWrxlTW9

神！！！！！！！！！！！！！

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 00:52:14 ID:0LSP/vlY

DQの服装はシンプル・クラシックでなかなか良い。
同じ理由で吉田がデザインしたFFTやベイグラントも好きなんだが、
FF12では10の流れを受けておかしなことになってる。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 00:52:57 ID:QbWZI7dm

鳥山明は手塚と並ぶ漫画の神と言っても過言ではない。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 01:17:30 ID:R2ApoHtz

自分でなにかキャラを描いてみると鳥山の絵の凄さがわかる。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 01:19:54 ID:5H/d3Jw2

>>445
　　　　　　　 __,,,,.....,,,,_　
　　　. 　　,,.r ''"　　　　　｀ﾞ'.'' ‐､
　　　　.__,/ 　　　　　　　　　　. .ﾞ'､
　　　/　　　　　　　.　　　.　_　　. ヽ.
　　（　　　/（　　　./ヽ.　. （ .＼　. i　　　　　
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　　　　 i｀.ｰ-ゝ. ´''ｰ-ゝ￣`　　i　. !　　　　　
　　　　ﾊ. .,'てゝ　.　　.'てゝ　.l√l　　　うるさいよ
　　　　{ﾊ　ゝ_ｿ　 _ 　　ゝ_ｿ　　ソ　
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　　　　　ヽ、　　丶二i　　 '´l　　　'､
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487 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/12/04 06:09:46 ID:jpZgec7F

鳥山の絵の上手い・下手とか、本人が書いてない・書いてないといったことは永遠のスレ違い。
「DQ8の絵を見た感想が『キモイ』」これ以上でも以下でもない。

DQ７以前で鳥山臭がするのは説明書の絵くらいだったが、
８で３Dになったことで、プレー中を含め鳥山臭が前面に押し出される形になってしまったということ。

DQでは鳥山の名前を前面に出してるんだから、DQの絵がダメとなったら鳥山がダメということでいいんじゃないか？
マネジメントも含めてね。
部下の起こした問題の責任は上司が取るのと同じだろ。

それでも擁護したいならスレタイ「DQ8の絵がキモイ」でも別に構わないよ。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 07:29:56 ID:P25pN5+q

>>487
「鳥山以外の絵がキモイ」にしてくれ。
そう思ってるのが多数だし、>>487みたいに鳥山がダメだと言ってるのは極少数派だから。
もっと外を見てごらん。井の中の蛙だということに早く気付いて欲しい。

489 ：1 ◆GQSzEkY74M ：04/12/04 08:23:00 ID:jpZgec7F

＞「鳥山以外の絵がキモイ」にしてくれ。

意味不明。範囲としておかしいだろ。
なんで俺の知らないやつをわざわざ否定しなきゃならないんだ？

IQ低そうですね。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 08:29:29 ID:qfmgaAop

鳥山の絵ってキモイっつーか嫌い
子供っぽくて。　手塚は話が面白いから漫画の一流だと思うけど
鳥山って　話作るのど下手なんだから　一緒にされたくない

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 08:33:22 ID:P25pN5+q

手塚の絵は古臭いし魅力が無い。

そういえば最近放送されてた鉄腕アトムのリメイクも人気が無いねｗ
あれで話が面白いと言えるのかｗ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 09:12:50 ID:4BN1PDfE

>>491
リメイク版アトムっていつ終わったの？
第一話は観た記憶があるんだけど...

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 10:39:07 ID:Y3KO9m/a

手塚治も被るだろうけど、石の森の009といい、今みるとキャラデザがヤバいのが
混ざってるよな。009の大ボスとかみてらんない。あれなんか圧力受けてるのか?
かなりなえるんだが

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:06:12 ID:cp8y5/il

道化師だって！どんな奴なんだろ・・・わくわくするなー
　　　　　　　　　　　　↓
うわあ・・・町で歩いてるアゴおやじの顔凶悪版かよ・・・
しかし鳥山明の悪人ってみんなこの顔だな・・・

おお！暗黒神！？どんな奴なんだ？楽しみだなー
　　　　　　　　　　　　↓
太ったフリーザかよっ！また同じ顔してるし・・・
うわあ・・・さらに太って曙みたいになったあ・・・

orz

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:09:30 ID:gqY0+zgh

とにかく朧に匹敵するキモオタ>>1は氏んでくれ
萌え萌え言ってろや永遠にｗ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:26:14 ID:rV2jLsE1

万人ウケする絵・・・・となると
もはやドラえもんとかアンパンマンとか
そーいうレベルになるのだが・・・。(^_^;)

まあキモいという人にはキモいんだろうし、ソレでいいんじゃん？
圧倒的に鳥山のｆａｎは多く、世界規模で人気があるワケで。
ただ、最近センスが枯れてきてるのは目に見えて判るのは辛いね。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:26:16 ID:njLCwHdu

鳥山明の絵は、品がそこまで損なわれないから好き。
でもいつからか丸みがない人造人間みたいな
ロボットみたいな顔ばっかになった気がしないでもないけど。
でも好き。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:40:20 ID:WVxobI78

何か、FFに出て来るキャラは
（特に男キャラ）やたら黒革ジャンにシルバーアクセサリーを
じゃらじゃら付けてるのが多いね。
でもってスレてる感じ。世の中に対して何かしら
フラストレーションたまりまくりで
ひねくれた自嘲的なセリフと顔つき。
そういうのは確かにクールでかっこいいかもしれないけど
鳥山さんの描くキャラはDQのゲームの雰囲気である牧歌的雰囲気なんだよね。
主人公とか見るからに素直な素朴な少年という。
発売前とかは、7に続いてダサい格好とかいう意見を見たけど
自分はそういう素朴な格好だからこそ、親近感を持つな。
家族の前でも安心してプレイできる唯一のゲームってのも
いい意味で健康的な絵なんだよね。

鳥山さんの描くクールなキャラってすごくかっこいいんだけど
確かに似たような顔つきかもしんない‥；
DQ4勇者はすごい好き。女勇者も可愛い。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:42:27 ID:fZ52XhIC

>>496
どーも藤子Fの画力を理解できてないみたいだな。
藤子Fは凄い画力だぞ、それを知ってて万人受け(うまいけど素人にもウケやすい)と言ってるのなら謝るが。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:42:57 ID:Y6+PjQx/

FFの男キャラはヲタから見たイケメン像だからな

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 12:52:28 ID:Y3KO9m/a

確かに不二子Fの画力は凄い。上手いし、表現力も多彩。
鳥山明より上手いかもな

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:02:05 ID:njLCwHdu

不二子Ｆは上手いけど時代設定上、時が経つと洋服とか髪型が古臭くなる。（ドラえもんはＯＫ）
鳥山明は元から非現実的で普遍的なキャラが多いから時代に色あせない強みがある。

最近でいうと、ワンピースの織田よりキャラ作りも上手い。
グリードアイランドの富樫が作ったキャラなんてゲームとして最悪。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:02:11 ID:rV2jLsE1

>>499
勿論。
自分は万人への親しみやすさで例に挙げただけだけど
無論、絵がダメで巨匠にはなれないしね。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:13:18 ID:Mj4WxUMs

まともな絵も描けない人達がなんか言ってる・・・

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:14:58 ID:Y3KO9m/a

まともにゲームもつくれませんが文句言ったり褒めたりしますが何か?

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:17:43 ID:cwtmvkma

鳥山明は神！！１１１！！！！！！！１！１１！１１１１１１！！

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:28:15 ID:fZ52XhIC

>>505
何でもないっつーか、お前なんか誰も相手にしないから消えろ。
いや慈悲深い俺が今レスつけちまったがな。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:29:16 ID:fZ52XhIC

>>505
っていうのは嘘ね、ごめんね。単にスレ間違ったのよ。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:38:55 ID:p8YuZAC2

上手いけど、もうネタ切れだね。

主人公・・・・ほっかむりした悟空

ククール・・・・トランクス

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 13:53:55 ID:Y6+PjQx/

今の富樫がキャラデザしたらどうなるのかな

そのまま使ったら長野オリンピックのマスコットみたいになりそうだが

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 14:57:39 ID:P25pN5+q

>>509
8の主人公はどう見ても車だん吉だろ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 15:31:24 ID:NWS5UOdy

>>1はキモオタじゃないとおもう。否定レス見てると本当っぽい。
そのかわり鳥山以外の絵師をほとんど知らなかったり、「ヒロインが可愛くない」と
言いたかったのを「萌えない」という変な表現してしまったために勝手にオタクと勘違い
されている。つまり、絵について深く語れないくせに鳥山の絵をキモイというスレを安直に立てた
ど素人。この板でそんなスレ立てたら論議になるに決まってるのに。
まあこれで>>1は嫌気がさして、思いつきでスレ立てるのはやめるだろうね。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 15:35:06 ID:ROiUjEGN

キャラの枠がせまいんだよバード山さんは

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 16:17:35 ID:P25pN5+q

>>513
バード山って鳥山の絵の上手さに比べたら月とスッポンだよなｗ
もちろん鳥山が月だよ。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 16:21:12 ID:P25pN5+q

>>512
勝手な憶測はやめましょう。
パッと見じゃなくて鼻とか口とか限定して言ってるじゃん。キモオタ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 16:31:05 ID:OCRDlOVu

ネ申・/ヾー├ﾞ山 θ月

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 18:55:31 ID:sJc9qgNG

富樫っつーか奥さんが書いてるだろ
締切りも守れないやつは絵師として失格

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 19:09:05 ID:xGZBSwYu

鳥山の絵が下手って言ってる奴はさすがにネタだろ
いしかわじゅんでさえ鳥山は天才ってハッキリ言ってるしな
シド・ミードも天才って言うくらいなんだぜ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 21:56:25 ID:U1lo8u7N

上手くてもキモい絵もあるでしょ
鳥山自身も女性を描くのが苦手だと自覚してるし。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/04 22:51:08 ID:ch7akHiM

うまく年を取らせるのも苦手。
最終話のヤムチャは若すぎる

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 01:21:43 ID:GnGeLgiG

>>520
氏ね

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 01:22:47 ID:HhRHcJ5g

あだち充の絵のＲＰＧとかやりたいｗ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 01:24:29 ID:HhRHcJ5g

主人公　国見比呂風（他の全ての主人公）
ヤンガス　コータロー風
ゼシカ　　かつき風
ククール　新田風

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 02:46:29 ID:bnuV6L9q

何でこのスレ漫画ヲタが集結してるんだ？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:34:33 ID:yjV6ejO0

宮下あきらのドラクエがしたい！！！！

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:36:32 ID:08m1AYBm

>>522
ファミコンで出ただろ？
タッチが…

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:41:10 ID:q0i2RxbS

>>525
もちろんハゲキャラはいるんだろうなw

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:42:02 ID:ox7j0fyU

>>519
女子中学生のように「キモイ」とか言えるやつの方がよっぽど・・・

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:43:39 ID:q7fizeSF

最近のドラクエの絵はアシスタントが描いていると思われ。
線が生きていない。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 03:49:36 ID:1n/Mjuqe

>>525
怒羅魂　駆英凄斗！玖！！

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 05:08:00 ID:IPGT0YT4

最近の鳥山の絵は好きじゃない
ＤＱ４の頃はすごくよかったのに・・・orz

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 05:22:17 ID:2emWii4c

このスレッドで討論している事がキモイだろ。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 05:23:29 ID:kxeoro8A

日本一稼いだ漫画家かな？いや、世界一？
誰か知てますか？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 05:24:16 ID:mmNXHYm2

今の鳥山は５、６のＤＢっぽさと、７の新しい感じの中間かな。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 06:27:54 ID:Vq3h27XZ

確かにいかにも漫画・アニメ顔で気持ち悪いよ。鳥山の絵でもいいから
もう少し実際の人間風に仕立てられなかったのか。変身後のドルマゲス
なんかはよかったけど。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 06:59:14 ID:5uqLZaw5

鳥山明以外の絵ってダサくてナウくないのでイラネ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ ヨ!!!!

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 07:12:44 ID:5uqLZaw5

鳥山以外の描き手にモンスターとかデザインさせたり描かせても
ダサくてセンスのないモンスターばかりが出来あがりそうなのでイラネ
８のポスターとか見てもドルマゲスの不気味な笑みを浮かべた
絵があったけどあんなインパクトのある絵は鳥山以外描けねーよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 09:36:39 ID:FV4adIaf

冨樫とか尾田みたいな３流漫画家よりかはずっといいわｗ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:25:40 ID:Yr6Yoxju

尾田のデザインしたキャラはいまいち感がある・・・。
ネタがないから体を四角にしてみたら丸くしてみたり。
絵は上手いし、躍動感とか色んな角度からかける絵はすごいと思うけど。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:26:40 ID:2OHm8jXA

つかいまわし多すぎ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:27:28 ID:iBxfACkz

鳥山先生最高！
特に８はもう、見渡す限りの鳥山的世界。
ドラクエは鳥山先生から始まって鳥山先生に終わるということがわかりました。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:35:50 ID:7lVqwmVs

>541
詰まり､ﾌﾟｹﾞﾗ?

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:45:15 ID:qdVKH1Im

>>533
世界一だとトッド・マクファーレン辺りじゃない？マクファーレントイズの売り上げも含めたら
鳥山の世界での売り上げってDBのアニメ放映権くらいでしょ
ドラクエも国内でしか売れてないし
日本以外の売り上げじゃ永井豪にすら負けてる気がする

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:56:42 ID:piUq46Xg

もうガッシュ書いてるやつでいいよ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:57:05 ID:1n/Mjuqe

ここは趣向を変えてラッセンに描いてもらおう

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 10:58:02 ID:uUjHla32

鳥山明は世界で通用してるだけあってデッサン完璧だ。アキラの大友と同じくらいかそれ以上に
キモいオタク受けの個性無しな絵を支援してる奴に叩かれてもね…
なんつーかカワイソ～ってかんじ。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 12:54:10 ID:GnGeLgiG

>>543
永井豪に負けてるのはありえん
間違いなく日本の漫画家の中ではナンバー１だよ鳥山は

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 12:56:40 ID:T0aqgjE7

鳥山が書く目っておかしいよな。
人間の目はあんな形じゃないよ。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 13:25:47 ID:wcqTlYUM

>>548
そんな事いったら漫画家のほとんどの絵はおかしくなる

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 13:32:01 ID:wcqTlYUM

>>538
尾田も富樫も一流だと思う。
富樫は漫画家失格だけど

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 13:38:35 ID:iuX72/4y

>>533
ドラゴンボールは全世界で2億部売れてる
テレビアニメは世界40ヶ国で放映されて、朝日新聞の記事によるとドラゴンボールの世界市場は1兆円規模
週刊文春の記事では鳥山の総資産は最低でも250億以上と書かれてる
よって永井以下とか言ってるお前は馬鹿確定

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 13:55:27 ID:8Wj/Ysq8

壱万円でいいからくれ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 15:36:54 ID:/fhsZjWo

今はどうか知らんけど２～３０年前のヨーロッパでの永井豪の人気は凄まじかった
スペインでグレンダイザーの視聴率が８０％だった伝説とかもあるしな
関係ないロボットアニメも全てグレンダイザーの続編として放送されてたりして
日本でのガンダムブームなんて目じゃないくらい人気があった
でも永井豪が鳥山明より売り上げが多いわけない
つーか永井豪は海外での売り上げは少ない
なぜなら・・・・あ　い　つ　ら　無　許　可　で　放　送　し　て　た　か　ら

今でもマーチャンダイズなんかはそれなりにあるけどそれも許可とってるか怪しいしな

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 15:46:04 ID:+IsynppV

漫画家はもうかるよなぁ。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 15:53:47 ID:DaWlv4uA

デッサンって絵がうまい下手の指標であって、絵が魅力的かどうかとは別軸だと思うんだが。
手がちょっとくらい長くても良い絵は名画な訳で。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 15:54:10 ID:X56tT04e

(･∀･)/ドラゴンクエスト8掲示板リニューアルオープン致しました！！
攻略情報、質問なんでもありです♪
http://jbbs.livedoor.jp/game/19295/

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 16:25:13 ID:+i5Qjlik

>>553
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工無許可って・・マヂでつか?しかも80%ってよっぽど他に
見るもの無かったんだね・・流石スペイン。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 16:35:48 ID:5uqLZaw5

>>1
お前人の絵とやかく言う前に自分で絵描いてみーや。
鳥山より売れる絵をよｗ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 16:36:56 ID:+IsynppV

とりあえず鳥山明の絵だからドラクエ買ってる。
これがＦＦみたいな絵になったらちょっと躊躇する。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 16:47:00 ID:r87vQ+wR

バードマウンテン

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 16:50:29 ID:qtP1oNs/

鳥山じゃないならどらくえじゃない

562 ：ドラゴンボール：04/12/05 16:54:23 ID:kDmkO0wp

ドラゴンボールのまんまです。

根拠↓
http://www.h6.dion.ne.jp/~shino-f/

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:08:32 ID:WbjFiRxU

鳥山の才能は十年前以上に終わっている。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:19:57 ID:kxeoro8A

あ！ディズニーのが上すね？誰か知てますか？

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:22:32 ID:0+NIvKju

消防のとき、ブルマに勃起してた。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:34:09 ID:KaMfEfbN

鳥山さんは神！！！！１！！１１１！１！！１１！１１１１！！１１１１１！！１！！

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:37:33 ID:bmE9Ds0A

ドラクエがドラゴンボールなんじゃないよ
ドラクエもドラゴンボールも鳥山明ってことだよ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:43:08 ID:+IsynppV

尾田さんって、鳥山さんに憧れてたんじゃなかった？

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:46:03 ID:wcqTlYUM

>>568
そだよ、というか今のジャンプ作家には鳥山明に憧れてる奴はかなりいる。ナルト書いてるやつとかボーボボとか

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:49:16 ID:+IsynppV

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ世代だからかな？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:49:56 ID:BRmTpT4P

そんで鳥山は手塚や大友を尊敬してるんだろうな

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:52:02 ID:5uqLZaw5

手塚や大友は古臭いけどね。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:52:27 ID:nND9K8Ni

子供から見た鳥山は、おっさんから手塚を見たようなもんだろ
時代は動いてるよ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:52:27 ID:/nxFrjah

桂正和先生にたのもう。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:53:34 ID:GikS4aGL

最近はやたら目がでかい男キャラとか、
女みたいな男キャラとか、キモイ絵が多杉。
その点でいくと鳥山明の絵は美形キャラが
キモくなっていないので共感できる。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:54:08 ID:wcqTlYUM

>>573
今だにドラゴンボールは子供にも人気あるから古くさいというイメージはないよ。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 17:58:18 ID:nND9K8Ni

>>576
お前等の世代が、じじいどもにアトム子供にも人気あるよ
って情報操作されたのと同じだろ
俺２８歳のドラゴンボール世代だったが
子供のころテレビでアトムや手塚が誇大に扱われるのを冷ややかに見てたよ
子供はアトムなんかキョーミネーヨって

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:00:19 ID:BRmTpT4P

鳥山の持ち味は丸みのある線で温かみのある絵だと思ってたのに、
人造人間あたりから線がシャープになって格好良さ重視みたいになって残念
DQで言えば56あたり
なぜかその後頭身が低い絵柄になって不評だったな、7とかGB3とか

最近のは線が太いけどPCで描いてんのかな

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:04:54 ID:G01dTVBQ

ドラゴンボールってフリーザのとこまで終わらせとけばよかったと思う。
そのあとだれすぎ。スーパーサイヤ人2とかフュージョンとか金儲けの
ためにわざわざ引っ張んてんのが見え見えで痛々しかった。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:05:27 ID:T0aqgjE7

アトム＞＞＞＞DB
手塚治の作る話はほとんど神。
絵は普通だけど。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:07:19 ID:5uqLZaw5

>>580
アストロボーイ人気ねーぞ？ｗ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:07:30 ID:BRmTpT4P

ジャンプに頼まれて仕方なく続けてたらしいしな
超サイヤ人もベタ塗りの手間を少なくするためのようなもんだべ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:07:46 ID:G01dTVBQ

>565 俺は今でも勃起する。亀仙人にまんこ見せたり、ぱふぱふしたりするとことか、
9巻では真っ黒な乳首まで見せてんもんな。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:13:24 ID:wcqTlYUM

>>577
アトムはね、ドラゴンボールは今の子供にも受ける要素が強いから、普通に最近でたドラゴンボールのゲームも小中学生の購買層が多かったよ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:44:29 ID:rGWiDo9L

ブルマは今でも余裕にオナネタにでき

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:54:39 ID:V3bMdFCs

俺が思うに、鳥山の絵って幅広く受け入れられる絵だと思う
それこそ2chとか見てないようなライトゲーマーとか特にそうなんじゃないかなぁ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 18:55:39 ID:+RWUv8Ap

>>577
あれだけ編集部に指図命令されて描かされたアトムでも
キャラクター性や台詞の選び方自体が巧いので
それでも良い話だと思える出来なのはもう降参するしかない。
それにアトムの内容は少年漫画よりも児童文学に近い。
過度な描写は避けたりと規制も厳しかった。
気軽に刺激を感じられる漫画を求める今の現代っ子に受けないのは当然。
21世紀アトムはスタッフがいいこちゃん家族アニメ化させすぎて見事コケたな。
6・7話位までのアトムがおバカな時は面白かったけど。

以上スレ違いでスマソ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 19:32:45 ID:WbjFiRxU

>>579
ベジータとの戦闘で終わっとくべきだった。
かっこよく終わって欲しかった。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 19:36:55 ID:ZZ0+EFo+

鳥山絵はDB中期のは万人受けするとはいいがたいが
アラレちゃんのころの絵や初期、現在の絵は万人受けすると思うがなぁ

おれはDB直撃世代だが今の子供がDB読んでもあまり面白く思わないだろうな
当時からすでに、強さのインフレや単純さが指摘されてたし

>>577
うちは親が漫画読まない人なのでそんな情報操作は受けたことないし
ほかのやつらがそんなん受けてたとも思わない

でもアトムや火の鳥、ブラックジャックは図書室とかでよんで
おもしれーー、っておもってたよ
手塚氏の漫画はたしかに当時も古臭い絵だったが
アトムにしろ、なんにしろ、他にはない深い思想や哲学が感じられた

もちろんほとんどのやつは興味ナッシングだったが
たぶん絵が受け付けられなかったんじゃないだろうか

個人的には、アトムはあくまで子供向けに作られているが
どちらかというと手塚漫画は大人層を対対象にしているように思える

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:01:39 ID:5uqLZaw5

手塚より宮崎アニメの方が上だ。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:19:39 ID:vDVMXzKQ

鳥山明は、写実的な絵を無理なく３頭身キャラにするのが上手いと思う。
それとメカ系が上手い。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:26:32 ID:Nf8IszOO

ドクタースランプの頃から、
メカの描写は上手かったよね。
トーンを使用せず、線で描く上手さは脱帽。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:26:57 ID:FV4adIaf

>>589
DBは今のガキにも大人気だぞ
完全版は厨房が一番買ってるし、TSUTYAのＤＢのビデオはガキどもが常にレンタルしてる

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:30:58 ID:qHZb0RbT

クロノトリガーのメニュー画面は本当にゴミ。
■の駄目っぷりが現れてる。鳥山絵はあんな風に使うものではない。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:33:48 ID:ZZ0+EFo+

>>593
へぇーそらしらんかった
1ファンとしては嬉しいな
アニメを借りるほど、というのは少し驚き

まぁたしかにいまのワンピとかとそれほど変わらんかな？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:41:12 ID:5uqLZaw5

>>595
嘘こけ！ｗ
ファンのくせに知らんのかｗ
偽ファンはどっか行けやゴルァ
お前ワンピ信者のハイパークだろ？ワンピ信者必死だなｗ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:43:50 ID:RfCsaFZk

顔のパターンに引き出しがないから。
パソ塗りの配色が既に特徴的ではないから。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:46:25 ID:W0KzsPaD

この板でワンピの事で喧嘩になってるよｗ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:46:59 ID:zJNliH6W

とにかくパソコン描きをやめれば、かつての味わい深い絵に戻るはず。

それかパソコン描きでかつて・・いやかつて以上のクオリティの絵を描く秘術を編み出すか・・

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 20:55:07 ID:20bSxgIQ

サンドランドはパソコンのわりに味があるよ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:01:07 ID:ZZ0+EFo+

>>598
なってないなてない
一人あほがいるだけ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:03:38 ID:FV4adIaf

ワンピは海外で酷評されてアメリカじゃアニメ放映中止になったくらいだもんなｗ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:09:03 ID:LAcRpUO6

前々から気になっていたんだけど、ドラクエの公式ガイドブックって
公式のくせに鳥山明のイラスト一個も載ってないよね。
主人公のイラストはもちろん、パッケージ画像ですらも。
なんで？

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:12:46 ID:5uqLZaw5

>>601
ハイパーク発見ｗ（笑）

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:16:29 ID:FV4adIaf

>>603
鳥山は集英社の専属作家だから
基本的に鳥山描いたイラストは集英社の出版物以外には載せられない
載せるためには、集英社の許可が必要になる

スクエニは鳥山を集英社から「借りている」状態とでも言えば分かりやすいね

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/05 21:24:07 ID:5uqLZaw5

>>601
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 01:19:05 ID:AwXCidZ6

んまぁどうせアンチもドラクエしてるんでしょ？w

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:32:51 ID:1dO9fKj7

鳥山明はもう生粋のマカーだ！！

よろこべ、マカー使い共！！

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 12:36:10 ID:GPTJUVHm

ネコマジン読んでると、まだ昔の絵が描けないわけではないんだよな。
確かに昔より質は落ちているようにも思えるし、明らかに線が太いが・・・

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:13:08 ID:QmWGWzx8

筋肉の描き方がちょっとキモイ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 14:14:55 ID:1dO9fKj7

はじめの（ｒｙ
よりは良い

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:02:49 ID:FteayOhI

鳥山の絵キモイ　ってか信者でしゃばり過ぎ
このスレってキモイと思ってる奴のスレなのに
何で信者が湧いてるの？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:05:23 ID:Uf6NhltZ

今回は昔にちょっと戻ってきたと思ったけどな。ウィッチレディとか。
まぁ今まで何百ものモンスター生み出してきたわけだからネタ切れ感
も少しはあるが。そんなに創造力あったら凄いよ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:09:18 ID:2dFiwGPj

ウィッチレディは鳥山じゃないだろ…

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:17:07 ID:no77nAzk

ｳｨｯﾁﾚﾃﾞｨ、ﾃﾝｼｮﾝ溜めのﾊﾟﾗﾊﾟﾗがｷﾓｲよ、あれさえ無ければ…

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:22:31 ID:gbsJsWKX

>>612
なにが湧こうと勝手じゃぼけえ
消えろキモオタが

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:28:49 ID:FoASZzo6

つかどう見てもワンピースの絵の方が古臭いだろ
古新しいと言おうか。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは余りにもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙがﾒｼﾞｬｰになり過ぎただけで
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを見飽きた人には懐かしい絵だけど、新規の人が
みれば問題無い。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:35:00 ID:gbsJsWKX

↑俺も鳥山信者だけどそこまで言われるとちと引いちゃう(-ω-)

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:35:46 ID:6297byHs

そいや当時は、どの男子の教科書にもスーパーサイヤ人と
ﾓﾜﾓﾜっとしたオーラの落書きがあったんだよなぁ。

DBも連載末期は空気みたいになってたけど、やっぱ連載終われば変な喪失感に駆られたし
それと同じでやっぱり、なんやかんや言うても鳥山じゃなくなったらみんなガクっと来るだろう。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 15:42:34 ID:gbsJsWKX

確かに連載終わった時は軽い放心状態になった
あれだけマンネリマンネリ言ってたのに

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 16:04:36 ID:bfudiKze

あったかみのある絵で好きだ。
今回の8の主人公の素朴な顔つきも個人的にいいと思う。

だがしかし…本当に7の時はどうしたんだろうと思った。
同じような子供絵でも、5の幼い頃の主人公は
すごく可愛かったのに、7の主人公は…
今回はちょっと絵柄が元に戻ったようで（？よかったよ。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 17:02:44 ID:038QVPdJ

7はあらゆるデザインが終わってたよな
ホントになんだったんだろう
嫌がらせの領域に入ってたもんな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 17:11:25 ID:0dhSvGT9

そうか？

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:14:20 ID:038QVPdJ

そうよ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:30:14 ID:Vk7+7urP

鳥山さんが大衆の象徴みたいになってるのが、最大の理由。
それが気に入らない人もいるわけ。音楽とか映画とかと一緒。
皆が知ってるのは嫌で、オレだけが知ってる最先端っぽいのが良いという事だ。

個人的に好きじゃないというのは、お察しくださいかな。これは感性の物だし仕様がない。
鳥山さんの絵が嫌な人はそもそもＤＱやらんでしょ。
叩きたい衝動に駆られる存在なんですよ。皆が知ってる物は。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:40:19 ID:zFbnGUvt

違うね

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:42:37 ID:sy+o7HyO

アンチDQの糞F信者必死すぎｗ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:44:56 ID:s6ZdVkAn

ドラゴンボール好き
ドラゴンクエスト嫌い

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 18:53:29 ID:tTQnjtkL

今のも嫌いではないけど、手塗りのほうが良かったなあ。
線までPCだともう駄目・・・。
DBの完全版の表紙も10巻まではかっこよかったし、
SANDLANDの第一話巻頭カラーとかも凄かった。
PCに頼れば頼るほど駄目になると思う。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 19:28:48 ID:MtgXzI9x

鳥さは最高だーーーーーーーーーっっ！！！！！！

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 19:57:04 ID:z09cPiJF

これがアダルトチルドレンというものですか？

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:38:41 ID:P9l0lwS5

６、７の新モンスターは激しく中鶴臭がしたが、
８の新モンスターにはなんか鳥山っぽさを感じられるよ

ちょっとやる気出てきたのかな？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:41:00 ID:EZXK0ggz

腐女子には受け付けないのかな。この絵は。
もう脳内で目に星でも入れてやっててくれよ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:44:49 ID:jhfkBfQe

鳥山の絵じゃなかったらドラクエだって気付かないじゃん？

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:46:41 ID:86T6FG3I

>>632
７に出てきた「怪しい男」ってモンスターは中鶴デザなんかな？けっこう鳥さ臭を
感じたんだが、間違いだったらファンとして恥ずかしい

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:48:18 ID:IsrseTfk

鳥山の絵だけがでしゃばった８は
ドラクエじゃない。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 21:50:22 ID:BSINA9lL

>>1
お前の顔のほうがきもいと思うな。
この確率は９９・９９９９９９㌫を超える

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 22:48:08 ID:J04HZsFe

あああのころからパソコン使い出したのか。どうりでなにかぬくもりある鳥山らしさがなくなった絵になったわけだ。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:05:50 ID:+jXiAaPx

鳥山さんあってのドラクエだろうが。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:16:22 ID:JNKtzBVT

>>639
同感

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/06 23:36:33 ID:o0sM3lrW

禿げ、ちょうさん、ギャンブラーあってのドラクエだろうがッ。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 00:07:06 ID:dISc5yqo

>>632
そういえば８はモンスターデザインの欄に
中鶴と金子の名前が無かったね
５以来のオール鳥山デザインということか

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 00:34:45 ID:78PyBy2s

鳥山もトゥーンシェードの画面見てやる気になったんだよ。
自分の作品（絵）の使われ方にも物凄くこだわる人のようだし。
あとPS2版5といい8といい最近のパッケ絵が物凄くイイ。
8のは構図、配置、描き込みともに気合を感じる。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 00:34:54 ID:KuJYTWiI

昔の絵がよかった。
塗り方もあるだろうけど一番は「絵」がかわった。
ＤＢ初期くらいまでが好きだ。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 00:43:43 ID:78PyBy2s

オレはDBZのころのセル画のような塗りと
DBZ終了からDQ7くらいのころのCG導入黎明期の塗りがイマイチだと思った。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 08:47:10 ID:J70WQ0Vp

鳥山DQ時代懐古
DQ3懐古

ホント２０代後半あたりの懐古はウザい。
どのスレでも我が物顔で「あの時代は良かった」と語ろうとする。

一生過去を誇って、周りからウザがられてろ。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:02:18 ID:+p1ZM6Mm

何かイヤな事でもあったんですか？
朝からカッカしてても良い事ないですよ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 09:32:00 ID:/98743E3

>>646
はげどう
後ろしか見て無いしな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:06:02 ID:at7oKWhD

鳥山さんを貶すなら、まず自分がそれ以上の物書け。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:27:07 ID:wu84CAAx

スランプの絵が好きだな～。オシャレでかわいい

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 11:30:46 ID:/Dttl49i

スランプ好きは猫魔神お勧め、雰囲気似てる。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 13:31:52 ID:fxPizwDx

>>649
またお前か

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 13:53:03 ID:gynrTpL/

漫画なら魅力的なんだろうけど、ポリゴンキャラに目鼻をはりつけると
ワンパターン感が目立ってしまうかも
それでもＲ２で一通りキャラの顔は見たわけだが

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 15:13:56 ID:3+TeX4LJ

ＤＱ８の紙芝居って鳥山が描いたんじゃないよねえ
誰かが模写して描いたのかなー

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 15:31:38 ID:UwSiUmak

ここは寝たスレか？　プギャー（ＡＡ略）
鳥山は世界中でもトップだぞ。
日本人なんて鳥山以外糞しかいないｗ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 15:57:21 ID:z8+3ErkM

画だけなら鳥山よりいいのはたくさんいるだろう

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:09:49 ID:ONGbqnoD

画だけならｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 16:11:06 ID:m7dLOq4I

>>655
これは寝たレスか？　プギャー（ＡＡ略）

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:36:25 ID:rhQWt9o0

漫画家っていうのは、作家的な要素も、絵描き的な要素も求められるから難しいよな。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:40:38 ID:CWs/1NCl

暗黒の魔人に鳥山デザインの凄さが凝縮されている
どことなく可愛さもある

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:44:00 ID:0uFsFgBF

鳥山は最高（●´μ｀●）

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:47:18 ID:udnEcNqU

かまぼこ型の目がキモい

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:52:52 ID:ONGbqnoD

>>662
それを言うなら不二子不二夫の漫画やディズニーのミッキーマウスなんかもキモイということになるぞ。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:53:16 ID:mwSEK1+d

昔のように付けペンでペンを入れてアナログ彩色すれば違和感無い
はっきり言って今でも十分通用するよ。
あんなクオリティの高い技術持ってるのにデジタル彩色なんてもったいない

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:55:29 ID:4EyzAhD7

鳥山でないとドラクエでないという人が大半でしょ。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:55:48 ID:/98743E3

つるぴかはげ丸やぬけさく先生もキモイということになる

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 17:57:41 ID:ecVbh54r

俺はドラゴンボール世代で鳥山明を否定することはドラゴンボールを否定すること、
それは自分の人生を否定することだと思ってしまうくらい洗脳されてるからDQ8のグラフィックは神に見えた。

最近の若いやつはドラゴンボール読んでなかったりするんだよな・・・
俺が中学生の頃は読んでないやつは男じゃないってイジメたりしたもんだけど。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:20:39 ID:Ioz/fnG4

>>1
お前の顔の方がきもいよ。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:23:53 ID:pkAFa8zp

>>668
ageてまで書き込んだ割にはレス内容がつまらないな

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:31:40 ID:WqCPfiq6

昔からドラクエと鳥山の絵は相反するものと思っていた。
しかし欠けてはいけない鳥山の絵。
強烈な鳥山の絵に押さえ込まれただけの８は
ドラクエじゃない。トリガーにしろ世界観でうまく融合してんだろ。
まーこのへんわかってるかどうかだよｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:41:02 ID:3+TeX4LJ

>>667にいじめられた同級生がかわいそう
きっと一生ＤＢやＤＱや鳥山を恨んで生きていくだろうね

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:47:55 ID:gpXGIZOi

>>671
それが>>1

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:47:57 ID:QXhH7peh

>>667みたいな心の狭い奴が身近にいるとキツイな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:48:08 ID:vuPFRa5O

鳥山明は嫌いではないが、ドラゴンボールはゴミ。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:52:11 ID:gpXGIZOi

俺、ここ来るまで鳥山明を罵倒する奴がいるとは思ってなかった、俺は中坊だけどまわりはみんなドラゴンボールとか好きだよ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 18:55:50 ID:7ragDdlR

この前バスの中で消防がDBの話題で盛り上がってたので驚いた

あの世代は何処でDBの話題仕入れるんだろ？

完全版でも買ってるのか？

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 19:00:12 ID:/98743E3

悟空は永遠のヒーローなんだよ

678 ：676：04/12/07 19:00:33 ID:7ragDdlR

>>593でｶﾞｲｼｭﾂだったか…

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 19:09:08 ID:7ragDdlR

>>646
鳥山DQを歓迎するかどうかは知らないが

鳥山の絵や作品は今の子供にも結構ウケるらしい

世代的に今の工房ぐらいの世代だけポッカリ抜け落ちてるかも

２０歳前後から上はDBZ世代に入るしな…

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 20:10:54 ID:carz1Qiv

ここは野村信者といのまた信者とギャルゲオタとエロゲオタが鳥山を叩くスレですよ
勘違いしてもらっては困ります

681 ：名無しさん、君に決めた！：04/12/07 20:14:13 ID:kVvU+UHG

>>674
俺もそう思う。
>>677
んなアホな。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 20:50:37 ID:OCpqz3N/

鳥山絵でも抜ける。あの絵だからこそ羞恥の表情がダイレクトに効く。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:06:02 ID:fxPizwDx

>>680
あと天野信者と小林信者と直良信者

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:36:57 ID:KB9EV3Ww

>>680
富樫信者もね

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:52:18 ID:ks7gvNCD

>>681
キモオタうぜえんだよ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:56:03 ID:ks7gvNCD

そういや野村哲也って元々は漫画家目指してたんだよな
けど結局なれなかった
逆に漫画界において天下をあっさり取った鳥山
格が違いすぎる

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 21:57:06 ID:pm05ZbBo

何故睨むと、目と眉毛がくっ付くんですか？

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:19:59 ID:ONGbqnoD

>>687
面白い表現だ。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 22:21:46 ID:VRSOemQc

>>680
まあまあそう言うな
俺は天野好きだが鳥山も大好きだ

690 ：名無しさん、君に決めた！：04/12/07 22:45:16 ID:h9rSuGTc

>>ks7gvNCD
キモオタうぜええええんだよ！！

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/07 23:52:15 ID:ks7gvNCD

>>690
鳥山好きはキモオタの対極に位置するのだよ
キモオタ君ｗ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:23:08 ID:MvnJi37k

いや、キモオタにしか見えんが
いい年こいて何言ってんだか
お前２０代後半だろ？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 00:29:17 ID:HiW5rHUi

８はドラクエやってるっつーより
ドラゴンボールやってるって感じだった

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:08:52 ID:PB9oSGHf

>>693
いや全然

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:11:59 ID:+7+zvPh8

むしろディズニー

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:15:35 ID:1j4qYUob

そもそもここにいる人達は鳥山明の絵を批判しうるセンスをお持ちなのだろうか？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:17:48 ID:V4K+cTq2

>>646
いやお前の方がうざいうえにマイノリティーだし
何を勘違いしているのかなぼーやは

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:19:52 ID:QqN8WBSe

>>693
ドラクエを最近から始めた人はそう思うの仕方ないかも。
ぱふぱふネタとかドラゴンボールだもんな。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:32:05 ID:dKXd6fHw

鳥山が今後大作漫画を描くことはないだろうから　こうして鳥山絵が見れるのはうれしい

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:42:55 ID:GnOtUfFn

キラーマシンは・・・・
・・・・のパクリ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 01:48:43 ID:S+FreZnk

今回の主役に限らず、黒髪野郎は孫御飯にしか見えん。
でもモンスターは好きだな。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 02:31:37 ID:yEO05c4M

モンスターがひどいんだよ。
目が駄目だ。完全に死んでる。でぶっちょドラゴンなんか、いらないよ。

703 ：名無しさん、君に決めた！：04/12/08 10:05:28 ID:fVrusInE

>>ks7gvNCD
>鳥山好きはキモオタの対極に位置するのだよ
そんな都合のいい話ねぇぇぇええええぇぇよ！！！

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:25:59 ID:76ODIata

鳥山の絵が嫌いになる時期ってあるよな。
あと鳥山を批判するのは構わないけど、
引き合いに野村を出すのはイタすぎるぞ。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:49:18 ID:MB+N5IKM

＞鳥山の絵が嫌いになる時期ってあるよな。

ねーよｗ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 10:59:20 ID:ez+wtCb5

ドラクエ歴代主人公
http://d.pic.to/1se0e

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:39:32 ID:RzPSDqFN

>>706
７で見事にオチつけてるな。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 12:48:56 ID:QEnUuxWs

>>706
7以外全部同じ顔

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:04:24 ID:DlwgIOyC

７がぶさいくすぎるな。
8だけちょっと大人しめだね。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:21:20 ID:U7wlR3zC

デザイン的には4＞旧3＞5　って感じかなぁ。自分は

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 13:48:18 ID:ZAYmd61R

アラレちゃんみたいな女主人公ｷﾎﾞﾝﾇ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 17:27:54 ID:MB+N5IKM

ブルマちゃんみたいな女主人公ﾗｺﾞﾝﾇ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 18:33:36 ID:gVPSQxGM

とにかく鳥山は最高
アンチは等しく氏ね

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:14:46 ID:4Fyah2nA

鳥山先生＝unko

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:21:57 ID:j9mnFKem

>>714
unkoの1/20000の資産すら無いお前さんはもっとUNKO

716 ：鳥山明：04/12/08 19:23:28 ID:gVPSQxGM

うんこ以下の鳥山アンチ（　´,_ゝ`）プ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:33:16 ID:qXvUdZMp

4の勇者が一番男前。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:37:30 ID:33A+cqtC

小物が騒いでも鳥山さんは描き続けるだろうから、鳥山さんの絵でドラクエ楽しんでる漏れは勝ち組。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 19:42:59 ID:RzPSDqFN

>>718
よかったね勝ち組で。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 20:05:21 ID:MB+N5IKM

うしろゆびさされ組

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:26:13 ID:31MGMc9Y

>>706
4 6 7 8 鳥山
1 2 3 5 中鶴

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 22:43:17 ID:tkDNW/3W

とりあえずアンチ鳥山の好きな漫画家が誰かが問題だな。そいつを聞かないと始まらない。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:09:47 ID:iqctMTp+

>>722
なんていわれるかわからんが、絵と話を総合点でいうと
手塚治虫はほんとに神だと思う。
大好きです。
鳥山明のドラゴンボールは糞だと思うけど、絵はうまいと認めざるを得ません。
あ、ていうか俺鳥山明の絵が嫌いだけどキモイとは思わない人だわ。
まぁどうでもいいか・・・。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/08 23:22:11 ID:ZAYmd61R

中鶴のアラレちゃん好きなんだけど

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:28:55 ID:owkHbPsw

>>706
これをみると
やっぱドラクエはⅣまでだな

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:37:19 ID:IFXucLtC

鳥山アンチって、じゃあ好きな漫画家挙げてみろ！って言われると大抵手塚治虫なんだよな
どーせ本当は鳥山より遥かに格下の、しょーもない不人気漫画描いてる糞漫画家のオタなんだろうけど、
それ言うと叩かれるから、無難すぎる線で手塚の名前を出すとｗ
いや、さすが鳥山は偉大だ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:41:44 ID:202ZMuBe

手塚が漫画という概念を作った人だから手塚がすごいのは当たり前です。手塚しか引き合いにだせないということは鳥山は手塚に次いで日本で２番目にすごい漫画家て事ですね？
え？まだいる？え？藤子・F・不二夫？あーそう(´Д｀)

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:54:43 ID:+58RfFSa

手塚や藤子Ｆは漫画の神様だから。人間では鳥山がトップってことでひとつ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:56:04 ID:O+21/HYP

でも王様の座には石ノ森がすわっとるで

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 02:59:29 ID:dyvquqhv

結果としてDQ8は面白かったが、今回の鳥山デザインはキモイ。
鳥山の絵であったとしても、なぜ5や6のセンスで描けなかったのだろうか？

なぜ7からこんなにも捻じ曲がってしまった……

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:00:05 ID:+58RfFSa

石ノ森か。そうきたか･･･ううーん
じゃあトキワ荘組はみんな省く方向で

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:10:19 ID:OX8aJG4+

孤高の片腕漫画家、水木しげる先生も忘れちゃならん天才の一人だよな。
お膝元では住民票にプリントされてる位だし。
つーか、あれが片腕ってのが未だに信じられないんだが。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:43:57 ID:f5HEJLVT

目がサイコロのやつとしっぽが鉄球のゲイみたいな奴とか背中が顔のカエルとか
最悪のデザインと思う

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:51:25 ID:7wKV3ALM

人面ガエルかわいいじゃん。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 03:55:44 ID:H4B4VqjJ

>>706
4が一番大人っぽい顔だな
6はデザイン的になんの魅力も感じない
帽子被ってないからかな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 04:07:47 ID:O+21/HYP

人面ガエルはグロテスクだよ。

４主人公は美形だけどなんか悪人面に見えてしまう。頭の飾りもハーゴン想起で
倍率ドンさらに倍。やっぱり、３が無難だな。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 05:20:38 ID:9jmompvP

俺が小学生の時はみんなドラゴンボールめぐすり持ってたぜ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 07:55:15 ID:l5tYpOLl

新規の雑誌立ち上げて中身が同じの表紙が石ノ森、藤子F、鳥山の3パターン描いてるとしたら今の人が手に取るとしたら鳥山さんだろ？
この三人じゃ巻頭も鳥山さんだと思うが？今の世代向けの絵的に。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 09:06:26 ID:OWHFPsLJ

手塚、横山、石森、水木、藤子あたりの昔の大御所を言われてもなあ・・・
これらは殿堂入り確定みたいなもんだから叩きようが無いし。
せめて今も現役の人を挙げて欲しいよ。
けど漫画家がキャラクターデザインをするゲームって漫画家の色が付きすぎる気がするんだよな。
ドラクエは黎明期から続いているからなんとも思わないけど。

740 ：723：04/12/09 11:14:31 ID:jrrBFZlP

そうだな。手塚治虫をだすのは悪かった。かといって藤子や水木や横山には未練が
ない。手塚治虫だけはずーーっと生きていて欲しかった。

じゃあ俺のフェチ心をくすぐる漫画家を挙げればいいのかな？
俺は二瓶勉、遠藤浩輝、漫画太郎、大友克洋かな。あと荒木飛呂彦か。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:45:51 ID:EeWp2W+M

>>739
石森って殿堂入りか？

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 11:50:07 ID:OWHFPsLJ

必ず>>741みたいなヤツが出てくるとは思っていたけど・・・・

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:14:20 ID:zG0G7pbX

さすが日本は漫画の国だな。

とこで、鳥山っていつもガスマスクしてる人かね？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 12:47:59 ID:rbiuUrSm

>>743
なつかすぃ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 14:57:31 ID:O+21/HYP

石ノ森を引き合いに出したのは訃報時に本当に「マンガの王様｣と銘打たれていたよ、という
意味合いで出しただけで深い意味はなかったんだが。でも現に没後は「マンガの王様･石ノ森」で
通ってる。神様は言うまでもなく手塚。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 16:55:01 ID:+WSDn7xk

アストロボーイ人気ねーぞ？ｗ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:04:21 ID:xPxP+2gq

とりあえず皆、業績と功績をごっちゃにするなよ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/09 18:57:33 ID:EeWp2W+M

>>746
ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　||　　|!　　　　　　 /　　　　　　　　　　／
　　　　　||　　|　　　　　　/　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ホアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　　　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　ホ、ホォォォーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　　＿i
　,-ｿ　､　ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　､　　`='ノ iﾆij　　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼　￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ｝ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　二ﾉ　/ｿ　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　　| /　ヽ＿/|＼　､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |
　　　　　　 | 　　　 |　　　　/ﾉ |　　＼ﾘ　　 | ﾉ　 ri　ﾉ　　|

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 09:37:44 ID:95PwqW1p

このスレッドの中に、鳥山先生本人の書き込みが！

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 12:56:44 ID:xYJS1aBT

無い！

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/10 23:36:03 ID:erDUu1if

鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野崎

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 01:42:55 ID:Faag+lsJ

野崎って誰だ？

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:18:06 ID:VH/+kxey

中鶴って誰？

754 ：　：04/12/11 10:34:08 ID:LRGrgBjP

鳥山、嫌いじゃないよ。
ドラゴンボール大好きだった。

　　　　　　　　　　だからこそ、ドラクエに携わるのは止めてほしかった。

８にしたって、なにあれ？主人公は大人になった孫御飯、ヤンガスはザーボン、
ゼシカはビーデル、ククールはどっかの天下一武道会にでてきた剣士？
まんまなんだもん。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:44:34 ID:Faag+lsJ

↑
今更何言ってんのこいつ？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 10:53:05 ID:H3FwppA3

>>754
主人公＝車だん吉

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 11:09:19 ID:XXK/0MlJ

紙芝居描いたの誰？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 13:16:55 ID:zC6R0rrV

すいません、私です。

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:19:32 ID:6oXKX118

＞ヤンガスはザーボン
えらい美形のヤンガスだなおい。あ、変身後のザーボンて意味かな？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 17:30:22 ID:zC6R0rrV

グルドと間違えました

っていうか、ドラゴンボール終わってから、ジャンプで少しの間連載してたオバケの漫画
にでてきた怖そうなおじさんが、けっこうまんまヤンガスだけど・・

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 18:15:56 ID:ahV777MJ

>>760
さらにグルドとドドリア間違えてないか？

マルマヤさんは確かにヤンガスだけども

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 19:07:27 ID:n3NjFLDB

ジャンプで少しの間連載してたオバケの漫画の怖いおじさんと同じ印象をもってただけに
いきなり主人公にヘコヘコしてるの見た時は一瞬唖然とした。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 19:33:20 ID:UKIL3GaN

プリズニャンとかって鳥山が考えたの？
鳥山っぽくない。

黒髪長髪の踊り子とバニーちゃんはｲｲ！

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/11 21:58:11 ID:SKjUCVg/

漫画の代表作がたったの2作品

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 09:40:48 ID:J1pPPy7Y

いや、キャッシュマンがある！

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 11:00:49 ID:pJuJ9sTO

>>764
２作あれば充分なんだよヴォケ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 12:10:56 ID:YLgZRT2w

漫画家は1つでも当てれば偉大だろ。
もちろん当て方にもよるし、
DBほどの当て方ではなくても、
佳作を連発できる作家はそれはそれで偉大だが。
細野不二彦とか。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 14:51:16 ID:XHOGozPW

とりやき明の絵はパターン作ろうと思えば幾らでも作れるけど(レッドリボン軍とか主に敵、脇)
主人公サイドはどうしても限られてくるでしょ。これだけ簡略化してると。

タｯチのあだち充とか車田正美とか突っ切って全く同じキャラを使い回しする漫画家もいるし。
髪型と色だけ違って顔殆ど同じなんて幾らでもあるやん。鳥山明で美形といえば17号、18号、ザーボン
とかトランクスとか御飯のﾊｲｽｸｰﾙ時代旧友のろん毛とか天下一武道会で18号と闘った
名なしとか、(女だけど)舞踏会で南無に色仕掛けで迫った奴とか、探すと結構色々な
キャラがいるけど、脇役ばっかりだな。一応書き分けはハッキリ出来てるな。

キャラの書き分けっていうのは作中で行われるべきで、別のところから持ってきて何々と同じ、
とか感想としてはいいけど、批判としては的外れでは?

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:03:21 ID:RtmT+jXK

５までのモンスターのデザインは素晴らしい

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 15:20:19 ID:m7k8oy8f

１からもうスライムがすばらしい　

スライム＝ドロドロのイメージをいっきに変えちゃった

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:07:25 ID:5ICMy6D6

そうだばーか

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:29:32 ID:f7PQ7OJz

最近の絵（特に７）がすきじゃなかったけど、今回リアル3D化して、また
少しすきになった。
モンスターめちゃかわいいし、キャラも誰かに面影はあるけど、やっぱりかわいい。
ってゆーか、自分も職業同じだけど、あれだけたくさんのキャラでてればどっかしら
にてくるもんだよ。ゲーム化に当たっていろんな制限があるんだろうし、
あれだけいろいろ描ければじゅうぶんだろ。
一体何人でてきたんだよ。特にかっこいい＆かわいいかおっていうのはそんなに
絵柄を変えられないんだよ。だから主人公（ほか美形）キャラが誰かに似てしまうのは
ある程度避けられないこと。プロだからって何でもできると思うな。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:31:09 ID:jGJ/ofjw

萌えない
だって

キモヲタからみた「キモイ」絵か・・

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:35:58 ID:2suX+vgj

ククールって青年トランクスに18号の顔を足しただけやん

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 16:57:00 ID:XHOGozPW

だからどうしたの。違う作家でも目かえただけじゃんとか同じ作品中でも幾らでもいえるけど

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:00:22 ID:J1pPPy7Y

ぷぎゃあ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:04:04 ID:LC/ooqva

なんだかんだで
おっぱい

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:07:11 ID:MblrLEnz

メカや人外はけっこう好きなんだが人型は正直ちょっと…

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/12 17:46:10 ID:yvlr4+Uc

人型最高！

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 12:06:23 ID:iuXAsc0y

いたストもやってくれれば良かったのにな

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 13:59:01 ID:mgxGgxkg

ドラゴンボール―完全版 (34) 鳥山明 (著)

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29 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
少年漫画に残る男尊女卑マンガ！ 2004/11/15
武道会とはいえ平気で女性を殴る。
チチは暴力を受けても結婚した。
ブルマは作者の都合でヤムチャと離された。
ビーデルは髪を切っても捕まれてボコボコにされた。
人造人間18号も結果的にサタンに負けた。
完全に男＞＞＞＞＞＞女になっている。
そして、都合よく子供を産ませる。
私は女として許せません！！

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:01:02 ID:8CsG1GMt

さすがに鳥山明のデザインには古さを感じるな。
が、作画の難しいデザインであることは、相変わらずということで。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:22:49 ID:tcSs1eUi

まぁ他人が何言おうとも、俺は鳥山絵大好きだけどな。
それでいいじゃないか

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 14:33:53 ID:RHhvoXmX

3の頃の絵柄は良かったけどな。
適度に丸みがあって。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:13:31 ID:Yi3KuUui

>>784
ヤンガス丸いやん

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 15:53:36 ID:VJNsotM9

正直なところ、人型はあんまりバリエーションないよね。
歴代主人公なんかそのとき連載してた作品のキャラそのままだし。
ただ、モンスターデザインセンスがそれを補って余りあるほど神。
メカから動物までどれも魅力的に、しかもすっきりしたデザインで
いろいろ描けるのはすごい。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 16:29:36 ID:q+sRglim

DQ鳥山じゃなくなったら　カツオの声優変わったみたいな違和感あるんだろうなあ・・・
サザエさんは毎週やるから慣れるのも早いけどDQじゃそうはいかんしな・・・

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 21:03:43 ID:OU2+kUu6

ドラクエシリーズで固定されてる人って
ほりいすぎやまとりやまの他にいるっけ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:00:48 ID:PvMs1Tj7

>>772
漫画家？
何書いてるんだよ
教えてくれ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:30:51 ID:Yi3KuUui

>>788
スライムとか？

>>789
まんぷーたんの冒険？

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/13 22:35:41 ID:TVRPO7Rt

>>788
少なくとも表にはそういう人はいないねえ。
個人的には中村光一が抜けたのが痛いけど。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 11:18:26 ID:X0Cz71zL

>>789
ポポロニョスのスーパーポンポン踊り

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 13:28:59 ID:yTQ2OZtt

母が鳥山明に強姦された。のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102937540/l50

誰だ！コレ立てたの！お前等か！

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 15:26:39 ID:VcS78LBP

鳥山万歳だ！チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！１！！！！！！

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/14 21:15:38 ID:EA2jcPIy

>>788
プロデューサーの
ちだあきのぶ　ってずっと固定じゃなかったか。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 22:19:12 ID:Ntm9JTya

鳥山の絵は丸みがなくなったけど支持してる。
でも今回の２頭身の大臣は生理的に嫌い。
どっかの田舎のテーマパークのキャラみたいな絵柄。
あれは鳥山がデザインしてないことを願う。

絵柄が変わるの漫画家といえば、
富樫しか思いつかないが・・・。
初期の悠々白書とＨ×Ｈはかなりキャラっぽかったけど
話進めていくうちにいつもリアルな写実的な絵になってくる。
それがいいとも思えない。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:36:35 ID:Tys1Nkob

富樫ってあの、時々

スクリーントーンいっさい使わないで、ペンだけで勝負してくる

男気のある人のことか？

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:49:58 ID:QCuy+CzX

>>796
>>今回の２頭身の大臣は生理的に嫌い。

えー！
超カワイイじゃん！！！

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:55:30 ID:fyXrIoQe

>>797
スクリーントーン使わないのは別に問題ないだろ　ＤＢだってワンピだってほとんど使ってない
問題はほぼ下書きのままジャンプに載せること・・

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/15 23:55:41 ID:Ke7FNRGs

大臣とかおばちゃんとかドクタースランプとか初期のDBを彷彿させて好きなんだが。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:05:27 ID:LP4X1wka

冨樫はもう漫画家引退でいいだろ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 00:10:12 ID:aVOoig54

>>797は皮肉っただけだろ。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 02:37:05 ID:j6JvtgCe

7も8も主人公がショボすぎ
なんだあの田舎くせぇ弱そうな感じは
他のキャラもショボいし
大目に見ても6までだな

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 02:46:49 ID:dm6IpBvs

今はもう慣れたけど、DBでフリーザ編あたりからの筋骨隆々すぎるタッチは当時好きでなかった。ムキムキすぎて。
特に童顔の悟空にあの太い首は違和感あったな。
７と８の主人公はショボイけど、勇者系のビジュアルも頭打ちであるし、田舎系の奴が少しはいてもいいかと

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 10:27:15 ID:tlLKTZ/L

今1～4のようなステレオタイプを出されても引く。
思いっきり戦士っぽいというか英雄的風貌というか。
7は確かにアレだったが、今作は冒険者っぽさと親しみやすさが出てて良かった。
個人的には6のがダメだった。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 13:16:19 ID:duFOSff/

絵柄が古いっつーのは石ノ森とかの「古臭いイメージがあって実際読んだら古臭い」
タイプの事で、鳥山明は昔読んでた人がそれを思い出して懐かしさを感じるだけっしょ。
新規の人が読んでも古臭くも何とも無い。ワンピも同系統になるのかな?

絵はアラレちゃん中・後半の頃が一番良かった気が。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 14:40:36 ID:4irjy9FA

だけど>>105にはちょっと同意。
確かに新しいモンスターで印象に残る奴っていないなぁ…
やっぱ思い入れの違いか、おなじみのモンスターと一緒に出てくると浮いて見える。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 15:59:47 ID:VV4eARBy

ドラゴンクエストザベスト２のパッケージ
７の主人公だけひょろくてチビでしかもセンターだからかわいそうに見える

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/16 21:06:10 ID://Fkqg/9

>>805
剣神もやたらステレオタイプな勇者的風貌だったよね。
あれって、鳥山が描いてるのかな？

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:06:17 ID:N5jHDUNJ

自分もドラクエシリーズの中では6が一番受け付けないかな。。
５のそろった髪もあまり好きじゃないけど、服装ができあがってる。
一番はやっぱ4でしょ。ほんとあの絵かっこいいよ。男も女も。

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:30:13 ID:wS8VBq+U

絵がきもくて漫画が売れるかよ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:32:50 ID:zfmCwZAa

6主人公好きだけど、もっとデコ狭く前髪増やしてキリッとした表情ならもっと良かった。公式イラストのふんぞり返ってニンマリはちょっと…。リメイクがあったらその辺を頼む。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:41:33 ID:nx8OLb5y

６主意外に不評だな。５の前髪ぱっつんよりは好きなんだけど。
４は主人公より仲間のデザインが勝ってる希ガス

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:42:09 ID:4tpLExrX

いたストスペシャルなんで鳥山に描かせないんだ
ドラクエから堀井、鳥山、すぎやまの誰かが抜けたら買わなくなるかも
っていう自分自身の予想をこんな形で一足先に実現させてしまうとは思わなかったよ

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 03:48:38 ID:LAa3wKaK

５は後ろ髪がやだ。６はわりと好きだったよ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 10:22:13 ID:0F4NoEGW

後ろ髪ひかれ隊

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 15:57:16 ID:zfmCwZAa

あげ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 17:04:07 ID:5cb4ChMX

>>814
金かかるから　
ＤＱキャラとＦＦキャラ同じ人に書かせないと統一感がもてないから
ＦＦキャラを鳥山がかくのは違和感あるから

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 19:54:55 ID:qh+eP1p1

絵がド下手な上に古い。こんなん有り難がってんの２５越えたジジィだけだろｗ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 20:06:02 ID:WF+SN9xC

>>814
絵が下手糞な鳥山に書かせるのはよくない
天野のほうが上手いからだろ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 20:22:31 ID:qos9u6/p

馬鹿の自作自演連投か？
鳥山のどこが絵が下手なんだ？
頭イカレてんのか？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 20:54:16 ID:fDnWSpwh

いや、画力についていえば、どっちもあきらかに凄いだろ。
鳥山の方はやや情熱の衰えを感じるのは確かではあるけど。

というか、デザイン自体は鳥山と天野なんだから良いだろ。
デザインと書く人が違うのなんて商業で絵書いてりゃ、よくある事だ。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 21:27:48 ID:gHSzo3Jo

天野の絵なんかまったく凄いと思えない
どこにでいるただの同人絵

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 21:38:16 ID:qh+eP1p1

加齢臭のするオッサン勘弁してくださいYO!ｗｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:14:55 ID:uczR7HGI

鳥山のメカデザインは神杉
あんなヘンテコなデザインもカッコよく見せる技術

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:23:33 ID:tBLurjxN

>>737今更ながらﾜﾛﾀ。１０何年昔の話…

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:26:23 ID:hymtE8Kg

絵を手掛けてるのはあくまでバードスタジオなわけで、鳥山明が実際にどれだけ関わってるのか怪しいな。

>>811
ドラゴンボールの後にちょこっと描いてた変な漫画は、絵柄かえた絵がきもくてすぐ終わったぞ。
ドラクエ7みたいな絵柄。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:29:37 ID:zfmCwZAa

>>827
あれは最初から短期連載。7と同時期なのでタッチが似てるのも当然。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:31:27 ID:nx8OLb5y

>>820->>823
天野義孝と天野シロを微妙に混同してないか？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:31:30 ID:hymtE8Kg

そうか。
しかしどちらにしろあの絵柄がいいという意見はとんと聞かないが。

あと、影の部分を黒み増すだけで表現しようとしてて、色が汚い。
ドラゴンボールの拍子絵とかみたいな塗りでいいのにな。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:33:45 ID:KNUmStMY

鳥山は癖強くて俺も苦手だなぁ･･･。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:40:26 ID:1o3+2Ddm

鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天野

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:40:56 ID:UFAdXHFO

歴代キャラクターデザイナーの鳥山と天野と野村を共演させたら統一感が全然出ねーな。
ああいうタイプのボードゲームとしては致命傷。
そんなことちょっと考えれば分かるんだし>>814はバカか煽りだろ。
あとqh+eP1p1みたいな気違いは相手にしないほうがいいな。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:52:17 ID:qos9u6/p

>>827

＞絵を手掛けてるのはあくまでバードスタジオなわけで、鳥山明が実際にどれだけ関わってるのか怪しいな。

釣りかもしれんが、一応訂正させてもらう
バードスタジオってのは、ただの税金対策の会社。実際は、社員は鳥山明、鳥山由美（奥さん・経理担当）の二人だけ
絵を手がけるスタッフなど存在しない。社員が二人だけしかいないし
ほんと勘違いしてる奴多すぎ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:55:14 ID:qos9u6/p

それと、ＤＢの後に描いた漫画は、いずれもジャンプ編集部に頼まれて、「短期連載なら」という
条件付きで描かれた漫画（カジカ・サンドランド等）
カジカがジャンプ誌上で連載開始した時、「短期集中連載・第１話」と記されている

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/17 23:57:38 ID:My8JD1bp

>>833
鳥山絵が貫いてるDQ勢を
あんな雑誌の投稿ハガキみたいな絵柄に変えられたら気持ち悪くないか？
ボードゲームがどうとか言うけど、キャラクターを売りの一つにしてるのに
そういう点は無視するのか？

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 00:03:28 ID:hScCKlHl

>>831
鳥山がかかなかったら、ドラクエはドラクエじゃないと思うが

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 00:05:06 ID:CZFtX4/p

ドラクエじゃなかったらクソゲーにでもなるのか？
スタッフを一部変えて、結果的に面白いならそれでいいじゃん。嫌なら別タイトルにすりゃいい。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 00:23:43 ID:dAFI/OjS

どんなに絵がうまい人でも、年と共に画風も変わるし、いろいろ批評されるのはしょうがないこと
でもオレは鳥山はうまいと思うな
架空の風景を想像して描くのはマネできないっす

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 00:37:25 ID:j2vVvg1X

>>839
いや、鳥山明の場合は逆でしょ。
特にマックで描き始めてから、良くも悪くも一貫して同じ描き方をしている。

鳥山明が上手いのは間違えないと思う。
が、しかしちが

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 01:02:26 ID:CZFtX4/p

>>840
どうしたなにがあった

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 01:41:15 ID:eD9dzO4s

>>840
７、ＰＳ４、ＰＳ５、８と見比べてみれば分かると思うが
大分変わってきてるぞ＞描き方

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 03:16:55 ID:KyIrRzST

ブルマのバニー最強

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 03:18:05 ID:fjKFYo/p

誰がなんと言おうととりさの絵はええだぎゃ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 09:36:00 ID:j2vVvg1X

あんた、うぃろー食っとっと？

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 17:05:49 ID:fjKFYo/p

おととい食ったぎゃ
エビフリャーもでゃーすきだで

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 20:27:51 ID:T3mRyyXn

>>1
萌えないくらいでガタガタ言うな
天野よりマシだろが

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 20:29:32 ID:CZFtX4/p

FF4のポロムなんかむちゃくちゃ萌えじゃねえか。

・・何故かポロムだけ天野の絵とは全然違かったけど。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 20:34:46 ID:uACzNa4h

>>848
天野の描いた６のデフォルメ画とかはあんな感じ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 20:58:26 ID:f2S4n/Ny

鳥山は絵が古い、下手だし。女キャラブスすぎ。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:01:09 ID:gWdGUEPq

キモオタは氏ねばいいと思いますよ
鳥山万歳！

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:11:14 ID:CZFtX4/p

>>849
天野が描いた絵だと、パロムとポロム同じ顔じゃなかったか？

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:12:21 ID:yn4VNUt6

ＦＣ版ＦＦ１や２のパッケージイラストを見れば天野は絵が上手いって分かる。
一見すると雑に見える天野イラストは書道でたとえると草書みたな物。
鳥山も天野も天才には違いないが、個人的には鳥山の絵のほうが好き。
ＤＱⅥの主人公が人気ないみたいだけど自分は好きだな。Ⅵは仲間キャラ
も良かった。ＤＱシリーズの女性キャラのデザインでミレーユが一番いい
と思う。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:13:33 ID:3wB3p7os

DQがここまで売れたのは鳥山の絵だからっしょ？

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:14:56 ID:oWRfZ3nA

少なくとも天野よか数倍マシ。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 21:30:25 ID:CZFtX4/p

まあ確かに、天野絵はゲームのキャラ向きじゃないよな。
鳥山絵は鳥山絵で、万人受けはするだろうけど、それだけ。毎回同じ顔だし萌えられるかどうかなんていったら問題外。

要するに、両者をくらべればちょっと鳥山が勝ってる程度で、どっちもどっち。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 23:35:02 ID:f2S4n/Ny

おっさん以外は鳥山に思い入れがないので、何でこんな下手な奴を？と思っていますｗ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 23:43:11 ID:HFDOVNLy

影響力、偉大さを考えれば、天野など鳥山の足元にも及ばない
鳥山が漫画界に与えた影響は大きすぎて、語りだせば３時間以上かかるとは言ったのは、
漫画家のいしかわじゅん氏
あのジョージ・ルーカス、ブレードランナーの美術コンセプトデザインを担当したシド・ミード氏も
アメリカで発売された鳥山の画集を初版で持っているほどの熱烈なファン

一方の天野は？
ただのマニア受けする絵描き
天野と鳥山比べて鳥山がちょっと買ってる程度でどっちもどっちなんてマヌケな発言してる馬鹿は反省しろ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 23:50:03 ID:IkiJ32nu

>>857
好き嫌いはともかく、鳥山を下手だとか言ってたら笑われるぞマジで

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/18 23:55:44 ID:j2vVvg1X

Ｆ子のアイでは

野村（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山、天野

だ、ボーイ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:01:59 ID:fQYM08AU

FFもDQも（もちろん鳥山漫画も）全く知らない人間に
ゼシカとユウナの絵を見せて、どっちが魅力的ですか？と聞いたとして
ゼシカを選ぶ人がどれだけいるだろうか

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:08:50 ID:621Ec7qj

>>861
大半がゼシカ
ティファって、あのマネキン人形みたいな野村の絵だろ？
あれを魅力的とか言う奴なんて正常な人間ならいないよ
お前さんはエロ同人のティファ見すぎなんじゃないの？

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:10:24 ID:P/RUF8JZ

いるんじゃないの。野村絵ってなんか硬くてへぼいじゃん。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:14:09 ID:4m1kPrjp

>>861
前提条件に無理がありすぎるのはいいとして
ちびっ子は鳥山、中～大学生はユウナに傾いて
それから上はバラバラ。そんな所じゃないの？
君が期待しているユウナ一辺倒にはまずならないと思うぞ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:14:50 ID:RlCwLl97

＞＞861
魅力的だね・・・・orz

http://www.cybe-rpg.com/~sirdipp/News_Final_Fantasy_X-2_US_006.jpg
http://creativeuncut.com/media/ff10-2-cast.jpg

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:24:21 ID:RlCwLl97

>>861
素敵だね・・・・orz

http://www.cybe-rpg.com/~sirdipp/News_Final_Fantasy_X-2_US_006.jpg
http://creativeuncut.com/media/ff10-2-cast.jpg

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:29:09 ID:vIufB5/j

おれ２４
ＤＢ世代
特にナッパからフリーザあたりまでどれほどの人気絶大だったか
ＤＱのデザインは鳥山明以外まじで考えられんよ
じゃなかったらやってない，絶対

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:42:59 ID:1uhxxri+

>>852
そう、天野イメージ画はポロムもパロムと同じ顔だった。双子でも女子にこの顔は
ねーよと思ったな、ヤットデタマンのコマロ王子が二ついるみたいだった

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:44:03 ID:QgUd6wCJ

>>864
典型的な子供向け漫画絵とリアル系の差は、かなり大きいと思うよ
厨以上はおしなべてユウナだろう
つーか、DQファンの中でも、ゼシカかわいい最高と思ってる人は少ないと思う

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 00:44:25 ID:kLsL2s6I

鳥山と野村を絵の上手さで比較すると、野村は鳥山の足元にも及ばない。
ただ、鳥山の絵はデフォルメした絵であり、一方、野村の絵は幾分写実的で
あるから色気のあるキャラを描いた場合、野村の絵の方が興奮しやすいだけ
である。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 01:16:26 ID:4m1kPrjp

>>869
まあよくよく考えて魅力的って言ったら
男の場合つまる所抜ける抜けないになる訳だから
そりゃ仰る通りの理由でユウナになるだろうな
ただ、濃すぎてキモイと言う人が周りにいるんで「一辺倒にはならない」と書いたんだよ

それはそうと、色気とか女体とかそういう物はもともと鳥山は不得手なんだそうだ
昔「鳥山明の世界」に載ってた秋元治との対談で
そんな事を書いてた
秋元治も「僕も苦手」と書いてたんだが、近年の秋元は･･･orz

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 01:25:38 ID:t2ENr56r

（・∀・）???

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 01:37:03 ID:q+k5qpCq

野村はベタベタな美形やギャル、格ゲー臭いキャラばっか描くんだもん。
しかも露出の高いコスプレ衣装やビジュアル系コスチューム狙って描くし。
こういった要素だけでも充分ゲーマーには受ける。

王道の中世ヨーロッパの真面目な衣装でキャラを描いてよ、と言われたら
野村は果たして萌えキャラを描けるのか試してみたい所だ。

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 02:08:03 ID:niih538g

このスレみると、鳥山派は他の絵描きを叩くことで鳥山明の地位を高めようとしてるのはなんで？

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 02:15:29 ID:EEZtEs8X

FF8のがデザインは好き

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 02:28:10 ID:P/RUF8JZ

別に鳥山派だけじゃないだろ他の絵描きを叩いてるのは。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 11:19:42 ID:ZKBVozU6

鳥山は絵、下手だよ。８のパッケージのゼシカの首とか主人公の剣の輪の部分とか酷すぎる。
鳥山ドリームにかぶれた、加齢臭のするおじちゃんだけだよ上手いとか言ってるの。
いい加減現実を見て欲しいよ、老害どもにはｗ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 11:23:45 ID:MfjLk/DA

鳥山はチノと同レベ　まじで絵下手糞
ちゃんぼにいる絵師の方が全然上手いから

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 11:47:47 ID:UXxKOahl

若いやで、鳥山が絵上手いって言う奴いない。じじいは現実見て☆

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 12:34:17 ID:7zmFt0oR

上手い上で、キャラ化の絵を書いてるタイプだと思うんだけど。
本当は写実的な絵を書ける人だよ。
それをキャラ化できるのは本当凄いと思う。

自分２０前半だけど、下手とかいってるﾔﾂはあれ？
ドラクエの図柄しか見てないとか？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 12:37:36 ID:YOdn+78e

少なくともプロの絵師で鳥山を下手だといえる奴はいないわな

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 12:40:32 ID:YLgE4YSy

ドラゴンボール見るとバトルシーンはうまいんだけどね
最近のはⅤ、Ⅵに比べるとしょぼいんですよ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 12:50:14 ID:OzgHIATf

>>877->>879
実は同一人物じゃねえ？w
まー俺やおまえ等が上手いだ下手だ言ってももう鳥山の地位は確立されてるからさ。本人も他人の評価を気にしないタイプだし。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 12:53:19 ID:NinC2Ch4

まったくここで鳥山明をけなしてる
クソガキはそれで自分が偉くなったつもりでもいるのだろうか
ゲーム(デザイン)でも漫画でも
彼の数百億の財産が全てを物語ってる

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:09:31 ID:WU8LZ9s7

2ちゃんのどの板でも○○をけなすと
かならず「じゃあお前の好きな××を挙げてみろ」って流れになるな。
反論できなくなった奴が相手を叩くネタを引き出すために使う低レベルな常套手段。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:11:06 ID:WU8LZ9s7

で、そのあとは間髪入れず
「××？藁」とかレスがつくんだよなーあーしょーもなー

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:11:34 ID:5x6r/xST

とりあえず鳥山の絵を下手と言う奴は相手にする必要はないな、上手い下手というものは“技術”からなるものであり、鳥山明の技術力は日本のトップレベルだよ。だから鳥山明の絵は上手い。
スレタイにも下手とは書いていない。“キモイ”と書いてある。これは絵に魅力を感じないという事、まあ一般的には鳥山の絵が魅力的と思う奴が大多数なわけだが

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:12:22 ID:IxDlXLHz

いや、それはアリでしょ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:21:32 ID:S3UzEBsr

>>887
最後以外同意。漏れは専門家じゃないからあれだけども、
鳥山の絵はデビューの頃から構図とかタッチとか一定以上のレベルを保っていて
技術的には高いと思う。
好み的にはあまり好きじゃないけど。。ドラゴンボールの最後のほうとかどうも。。
アラレちゃんの絵とか初期ＤＢは好きなんだけどなあ。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:28:23 ID:RlCwLl97

そもそも、よそ様の絵描きの絵を上手いとか下手とか言って喜んでるのは
たいてい糞ガキか、同人（アマ）だな。
俺も学生（アマ）の時は、けっこうそういうこと気にしてる部分があったな。

写実とかデフォルメだということについては難しいが
キャラ絵が上手い様な人は、写生も上手いのはたしかだろう。
もちろん、写実絵を売りに仕事してる人には適わないだろうが、そんなのは
当たり前の話だ。

２ｃｈに名指しのスレが立つ時点で鳥山明はたいしたものだと思う。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 13:48:44 ID:NinC2Ch4

そもそも上手い下手ってなんだよ
プロの世界だぜ？ある一定の画力のない下手なものは最初から門前払いだし
一線で生き残ってるは力があるという証明だろが。
鳥山明に限らず他の漫画家やデザイナーでも
人気あるのはみんなある一定の画力を持っている。
そのあとは個人の好み，主観の問題だ。
ただ誰だって自分の好きな漫画家やデザイナーけなされるといやだろ？
個人の好みの問題だから

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 14:51:09 ID:Mtk5FtMK

ドラゴンボールは悟空子供時代までは、鳥山先生も好きそう。
自分はフリーザ編まででギリギリだけど、中尾隆聖氏と珍遊記がなかったら駄目だったろうね。

ドラクエはパッケージが4まで物凄くいい（特に1）、ゲームの雰囲気が凝縮してあって、他のソフト郡と一線を画していた。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 15:00:04 ID:Ud7/ZYDK

上手い
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/3083.jpg
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/3084.jpg
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/3085.jpg
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/3087.jpg

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 15:13:54 ID:gGfYD+I+

>>891
まったくその通りなんだが、それが理解できないのがアンチや信者。
生暖かい目で見守るのが吉。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 16:00:48 ID:0mCglV8G

ドラゴンボールキャラで、ドラクエやってみたいかも。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 16:03:47 ID:niih538g

>>895
８の時点でご飯とビーデルとトランクスが出てるじゃないか。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 16:11:13 ID:0mCglV8G

ビーデルってなんだっけ？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 19:28:03 ID:q+k5qpCq

>>891
だからといってヘボい絵が良いと言えるのか？
鳥山は最近手抜き杉

>>894
最近は技術面で純粋に上手い人よりも
企業にとって使いやすい人の方が優先されるらしいよ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:12:41 ID:LFCxljx7

ttp://vjump.shueisha.co.jp/index.shtml
一時期のｺﾃｺﾃ筋肉状態や低等身状態からは脱したのかな

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:18:14 ID:cQi610Bf

自分はＳＦＣⅤの頃が一番好き
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq5/Dq5art2.jpg

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:18:25 ID:J0Dh7J3q

>>891 >>894
プロでも上手い奴下手な奴って画力の差はあるだろう
そういうのの判定は曖昧だけど
だからってクソも味噌も一緒にするなよ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:26:20 ID:vMf2+l+H

どんどん強い敵が現れ倒していく
ドラゴンボールのようなストーリーのドラクエがやってみたいな
ぜひ戦闘力も導入してほしい

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:31:12 ID:5x6r/xST

>>900
やはりこの頃は女体がガッチリしすぎ感あるなｗ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:55:58 ID:o9FeRzzF

>>903
そこが良かった。
まあ完全に趣味の問題だけどｗ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 20:58:27 ID:GntpTdfb

>>898
ヘボいと思ってるのは少数なわけで

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 21:07:06 ID:5x6r/xST

>>904
俺の好みではPS2版のがいいかもｗ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 21:09:15 ID:1uhxxri+

DQファンとかDBファンとかいうのを差し引いても、時期によって絵柄の好みが上下しても、
やっぱり鳥山明の描く絵は良いよ。好きじゃない奴は勝手にそう思ってればいいって事で。
自分は鳥山絵が好き。それでいいや。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 21:59:04 ID:QSXIKGVt

俺は891だが言いたいことは他のデザイナーと
比べて上手い下手言っても意味ないだろう？
一線の世界で描いてるプロはみんな上手いだろうし
それぞれ違ったよさがあるんじゃないか？好みの問題だよ
＞だからといってヘボい絵が良いと言えるのか？
素晴らしいと思うかヘボいと思うか人それぞれってことだ。
俺はそれなりに満足だし，君らがヘボいと思うのもそりゃ勝手だが
押し付けがましく言われんのは不快だねぇ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 21:59:07 ID:jVOdrXr1

それで良いなら、ここに来る必要も無い訳で。
年取るとマンガっぽい絵はキツいよ。子持ちじゃない上司の携帯の待ち受け画面が
ドラゴンボールだったら引くっしょ。

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:04:53 ID:OWPaZ90M

>>899
それ鳥山じゃなくて中鶴じゃねえの

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:09:12 ID:t2ENr56r

>>910
鳥山だよ。目次に書いてある

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:17:55 ID:q+k5qpCq

とりあえずスレタイも読めない使い分けも出来ない信者は逝ってよし

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:28:35 ID:QSXIKGVt

まああれだ
キモいのが嫌ならやらなきゃいいんじゃないの？ってことに尽きるが。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:28:35 ID:xA+wwUQ7

一口にプロと言ってもピンキリだろ
例えば有名どころで言えばしまぶーは下手だ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 22:40:24 ID:QSXIKGVt

俺は鳥山信者といえばそうだけど
かといって他を貶すつもりはサラサラない
例えば>>866にあるようなＦＦのキャラをキモイなどと言うのは。
ＦＦを楽しんでる人は嫌な気分になるだろうから。
失礼だしね。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/19 23:22:13 ID:OWPaZ90M

Drスランプ完全版まだー？
マシリト描き下ろしみたいよマシリト

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 00:44:45 ID:YOdn+78e

いやあFFはキモィだろｗ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 00:50:40 ID:iKEbrFkv

>>899は絶対鳥山氏じゃない！！
ちなみにゲーム中（中じゃないかｗ）のエンディングで出てくる
一枚絵（みんなでパーティしてたりするやつ）も鳥山氏じゃない！

竜神谷の紙芝居は鳥山絵だね
あれ、何気にすごい嬉しかった♪

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 00:54:08 ID:LFCxljx7

その根拠はなんだよｗ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 01:00:00 ID:/W8EDYHZ

FFの絵って下手すぎて見てらんない。
もしＦＦ信者で鳥山氏を貶そうなんて奴がいたらおこがましいにもほどがある。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 01:15:09 ID:mE8S9y16

>>918
EDのアレはポリゴンモデルの１カットををああいう風に仕上げてるだけでは

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 01:25:06 ID:3lyv5Y7U

トロデってヨーダがモデル？
蝦子能収先生の画よりは１００万倍良いと思われます。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 01:45:00 ID:xQu/zL6t

>>918
紙芝居の絵だけで５０００万くらい稼ぎそうだな鳥山さんは。

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 02:49:55 ID:U/1Ztc1n

根拠はないけど見ればわかる
…とか言うと叩かれるよね…

でもエンディングの絵（＝例のＶジャンのサイトのやつ）と
紙芝居の絵がゼンゼン違うのはわかるっしょ？？

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 03:39:02 ID:xQu/zL6t

>>924
Ｖジャンとこのとエンディングの絵がぜんぜん違うのはわかる。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 03:46:01 ID:+cxAcOrD

>>924
まずエンディング絵とVｼﾞｬﾝが明らかに違うだろ。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 06:28:45 ID:zDHHcvkq

>>899が鳥山絵かどうかくらいは一撃で判定できてほしいなぁと思った・・

本編クリアしてからDQ8のムック（？）を見たんだけど、
今回のデザイン画に対する鳥山明のコメント載ってたねー

何というか、街や城のエキストラ人物たちを見てると
御大自身の絵なのにもかかわらず東映動画臭がかすかにしてつらくなった

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 08:37:24 ID:C6fHqtd6

やっぱ>>899って中鶴だろ？

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 08:43:26 ID:eryo18iN

絵描きの目から見れば、
紙芝居のやつも明らかに鳥山明じゃないわけだが

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 09:31:06 ID:qeVtPVO9

紙芝居、普通に鳥山ｻﾝの絵だと思って嬉しかったのに。。。
違うの？(´･ω･`)

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 13:44:50 ID:536scnaN

鳥山に似てればなんでもいいんだろおまえら。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 17:55:37 ID:YPnjQ6PK

>>927
DB中期からのカクカクしたタッチも、アニメの影響受けて意図的に変えたタッチだったんだよね。
アニメDBの戦闘シーンは東映動画のクセでシャープな線になるんだよ（タイガーマスクからの伝統)
つまり中期DBの絵は東映絵とのフュージョンでできた絵柄であって。７からやっと抜けてきたような
気はしたけど、やっぱりかすかに東映臭が残ってるかな。個人的には気にならんけど。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 18:11:35 ID:bkMVD5EX

FFは目がキモイ
とくに笑ってるときの目が

934 ：932：04/12/20 18:25:03 ID:zDHHcvkq

＞アニメの影響
うんうん、それはわかってるんだけども、なんか人物の顔まで
東映動画（DBZ）ぽくなってきたのがちょっと萎えたのでした。ﾚｽｻﾝｸｽ

アニメの影響ではDB後期あたりで見られる
カミの毛のハイライト（っていうのかな？）はｶｺﾖｸて好きです

935 ：927：04/12/20 18:26:23 ID:zDHHcvkq

↑投稿者名ミスりました。ごめん・・_|￣|○

つーかいただきストリートに出てくるゼシカの絵はどうかと思います

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 19:09:04 ID:UCQat806

>>899のは鳥山絵で、8本編の紙芝居は鳥山絵じゃない、と俺は判断したけど。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 20:52:25 ID:Dh2wwFLv

ぶっちゃけ、
どっちも本人ではないっぽ・・

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/20 22:35:26 ID:h4Rc31mG

>>899の主人公とゼシカを見れば思いっきり鳥山じゃないってわかる

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:02:41 ID:giqY5oPB

>938
>899の目次見れ。ちゃんと鳥山って表記されてる
それと紙芝居はおそらく中鶴。一応スタッフロールに名前出てたし

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:07:32 ID:Y/xCFkzB

>>938
今の鳥山はああいう顔の描き方だぞ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:08:31 ID:m0MT35bU

>>938ﾜﾗﾀ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:33:56 ID:/7JXxb0s

>>399
＞イラスト：鳥山明（バードスタジオ）

マジで！？
自分の目が信用できなくなってきた・・・
今、雲の書き方とかがあんまり良くないから鳥山じゃないとか
あやうく書くところだった

言われてみれば、リメイク５に近い・・のか？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:38:45 ID:qg5jvo0o

Vジャンの鳥山表記は絵が変わって見えても鳥山だろう。
設定画自体はかなり前に描いた物だろうし、現在と絵柄が違ったりや
下絵から全PCになったそうだから描き味も多少違うんではと思った。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 00:43:50 ID:8CHPcbRt

まあ確かに絵の勢いがもう昔より遥かに落ちてるからなー。年も考えると仕方ないかも。
DBのキャラを今の鳥山が描くより当時のタッチそっくりに描ける人もいるじゃん。
ものまね歌合戦で本人登場しても、ものまねの方が上手く聴こえるような感じかな。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 01:40:42 ID:Y/xCFkzB

でも何かアクが無くなったね
これだけの巨匠でいまだに絵柄が変化してるのは凄いけど

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 01:52:29 ID:m0MT35bU

そうか？
DBは連載やらアニメやらの影響で氏自身が絵柄を制限していたのはわかるが、
さすがに今の絵柄は……正直、好きになれん。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 01:54:09 ID:2QHxkYMx

俺は今の方がいいな
ちょっと昔に戻ったって感じ
セル編ぐらいはキャラがとんがりすぎてた

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 02:04:02 ID:3fjGWUZ7

ＤＢ大全集でフリーザ最終形態あたりから線がカクカクなのは
戦いに迫力出すためと語っていた

ドクタースランプのような丸い線で描こうと思えば
いつでも描けるとのこと

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 02:29:01 ID:oWcFEaNU

魔人ブウ編はすっげえ雑だったな

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 02:59:03 ID:/7JXxb0s

アラレちゃんのころの絵が、いつでも描ける人の絵には
すでに見えないけど・・・
もちろん、それでもさすが鳥山明とは思うけどね。

鳥山明の大ファンであり商業絵描きでもあるが、冷静に見てると
絵柄は当人の勝手なのでどうでも良いよしてとしても、明らかにパワーダウンしている。
画力は全く衰えてないと思うよ。、テンションが大分下がっったんじゃないのかよ。

鳥山さんは、もともと漫画（話）ありきの絵描きさんなんだしね。
また漫画で頑張って欲しいと思う。
良い話や世界でもうかべば、絵も変化すると思う。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:02:10 ID:m0MT35bU

丸っこい線の絵は描けるだろうが、あの頃の絵を描けるってわけでもないだろうなあ。
目とか鼻とか、そこらへんがもう明らかに違うし…。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:09:21 ID:qf1bb+Zw

手塚治虫は虫プロの負債があったからブラックジャック等必死で描いた。
鳥山氏も借金でも背負ってたらまた真剣に仕事するかもしれないけど、
すでに大金持ちだし歳も歳だし、頑張る気なさそう。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:14:05 ID:m0MT35bU

DBの後半なんかは、編集部に半ば無理矢理かかされてただけだしな。
最後はすごかった。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:22:16 ID:CqjG5mp6

今日漫画板かどっかで鳥山氏もう孫の代まで遊んでくらせるとか
いうの読んだからなあ
そらしんどい思いして働く気にはなんないんだろうな

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:23:25 ID:+9N0iNlT

つうか、DBのどれかのインタビューでも言っていたけど
たんにもう絵描く事に興味無くなっちゃったんだろうな。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 03:27:52 ID:m0MT35bU

好きで描いてた漫画でさえ、編集部の都合で無理矢理描かされるようになっちゃってたわけだしな。
つーかDQの絵だって、描かないわけにいかないから描いてるだけで、好きでやってるのかどうか怪しい。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 04:36:13 ID:kt+BwSli

そもそもあんまりゲームとかしない人だからねぇ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 04:56:54 ID:gzR4T/rd

>>957
御大がﾊﾟｿｺﾝｹﾞｰﾑにハマってたのは有名な話だｙｐ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 12:05:01 ID:w2HFCFdo

マック使って絵を描くってどういう意味？　誰か教えてｗ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 12:20:45 ID:YrVv+mmL

つーかあの２頭身のヒーローが最高だったんだよ
もっとプレイヤーの想像力を大事に考えてもらえないものかな・・・
鳥山の絵がどうこうっていう問題じゃないと思うんだ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 14:00:09 ID:m0MT35bU

>>959
簡単に言えば、CGってことだ。MacだろうがWinだろうが。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 15:06:15 ID:aeV5ZIHU

>>961
で、なんかソフト使うの？　ねぇねぇおせーておせーて

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 16:06:29 ID:q87LdxvU

>>962
使わなきゃどうやって描くんだ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 18:18:31 ID:wChtVbZ7

>>960
今は演出をくどくしなきゃ売れないんだからしょうがないだろ
ドラクエも声優をつけるべきとかほざいてる奴もいるし。
これも時代の流れですよ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 22:21:21 ID:xwm445YA

実際マンガもあまり好きじゃない。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 22:56:19 ID:RrZLVlzd

未だに鳥山本人が描いてると思ってる奴がこんなにいるのか…。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 23:13:25 ID:sxlYlMjF

>>963
いや、イエスかノーかじゃなくてさぁ・・・
どんなソフト使うの？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 23:38:38 ID:/VqV6Wx7

>>966
見事な衰えっぷりが
逆に本人が描いてるように感じるけどな

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 23:40:25 ID:m0MT35bU

>>967
鳥山明がどのソフト使ってるかなんて知るか。ファンサイトでもいけ。

>>966
本人だろうがなんだろうが、鳥山明の名前で出してる絵がキモい事実に変わりないからどうでもいい。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 23:40:57 ID:gzR4T/rd

>>967
http://pc5.2ch.net/cg/

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/21 23:50:13 ID:sxlYlMjF

誘導㌧クス
質問スレにでも逝ってみよう

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 00:36:00 ID:cr8fiwPa

>>967
ていうか、絵見れば分かると思うけど
何のソフトつかってんの？　って気にするr類の絵じゃないよね。

まさにストレートなブラシしか使ってないでしょ。
ネットから拾えるフリーウェアのソフトで普通に描ける絵だよ。

マック使う前は、逆に淡彩とかマーカーとかいろいろ使ってた。
っていうか、完全なるマカーになる必要はなかったとも思うっちゃ思うのだが。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 00:39:12 ID:/amDnXlq

アラレちゃん、ＤＢ初期の頃の独特のやわらかい絵が消えてから魅力なくなった
筋肉カクカク、目がかまぼこになってしまったな

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 00:39:20 ID:MwxwRYJB

さすがに、天下の鳥山明がフリーウェア使ってるわけでもないだろうけどな。
印刷を考えれば作業中の絵のサイズだって随分でかいわけだし。

とはいえ、正直バードスタジオのCGの塗りって微妙な貴ガス…。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:03:29 ID:OwD9nebp

知り合いの漫画家さんも「鳥山のMACの使い方は下手だ｣ってきっぱり言ってたよ。
下手というか、トーンをあまり使わないのと同じで、めんどくさいからシンプルな技術・ツールしか
使わないんだよね。その人の言う下手とは、せっかくCGで描いてるんだからあの人ぐらい基本画力があれば
多様な技術操作を身につければもっと良くなるのに勿体無い。と。でのあのシンプルさがらしくていいのかもね。
あと、擁護ではないけど基本的に本人が描いてると思うけど。描いてないと断言してる人は100中鶴が描いてるとでも
思ってるのかな？

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:19:00 ID:MwxwRYJB

本人なら本人で落胆するし、
別人なら別人で、それを許可する（しかもあんな絵で）鳥山明本人に落胆する…。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:29:28 ID:OwD9nebp

では９からは若くて画力があって鳥山テイストの絵柄をかける新デザイナーにでもやってもらうか。
例えばナルトの人とか。

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:30:00 ID:EGzQCNqY

鳥山は今回の８ではどれ位関わったのかなぁ
何かイメージイラストとかも描いてるよね。
そこら辺詳しくわかるような記事とかない？

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:55:08 ID:/amDnXlq

>>975
そういやドラゴンボールの単行本のはしがきに
自分はめんどくさがりだって鳥山本人が自分で書いてた

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 01:56:38 ID:cr8fiwPa

でも、新しい人にいぇってもらうんなら
鳥山風とかじゃなくて、その人の絵線で描いてもらった方が良いだろうね。
だからといってFFの二の舞は御免だが・・

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 02:02:06 ID:MwxwRYJB

違う人間が描いてドラクエの名を使ったって売り上げに響く事は確実だし、鳥山明使い続けるだろ。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 02:07:52 ID:cFKV/5fX

Dragon Warriorで鳥山の絵つかってるのって７とリメイク４だけ？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 03:40:56 ID:3pC52qgx

>>980
FF5あたりから画伯の絵はかなり雑になってたから
今考えればｆｆのほうは変わってよかったのかもしれんぞ…
まあ引継ぎが野村先生である必要があったかどうかはともかく。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 03:42:08 ID:MwxwRYJB

FF5の横向きの変な絵の人はどこいった？

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 08:37:49 ID:cr8fiwPa

>>983
FF４、５、６あたりは確かに見方によっちゃ雑なのかもしれんね。
ほかの仕事では、普通に上手く（見えるように）描いてる絵も多いから
FFはある意味、適当なのかもしれんね。６はかなり良かったけど。

まあ、３ｄになるという意味でも
野村にチェンジするのは必然だったのかもしれん。
というか、ここは鳥山明のスレでしたな。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 21:10:12 ID:ta+RuyDM

ホリーは

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 23:18:52 ID:C0t13KJb

アンチ必死ｗｗｗｗ

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 23:23:13 ID:+r5lKOTg

鳥山明って誰？

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 23:32:50 ID:eL36drvk

>>988
ぐぐれ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 23:33:42 ID:gOMONWDy

鳥山明の絵がｷﾓｲって言ってみたり、鳥山はもうﾄﾞﾗｸｴの絵描いてないって言ってみたり。。。
結局どっちなんよ。

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/12/22 23:34:59 ID:OyNftmvW

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