ドラクエは何故クソゲーなのか？part36

DQが糞な理由
・目的がはっきりとしないストーリー。
・下手糞なシナリオ。
・キャラクターがドラゴンボールそのもの。（特に５のゲマはフリーザそのもの。）＝鳥山ブランド。
・DQ１→DQ２以外はどうでもいい繋がり。ていうか無理矢理。（繋がっているからストーリーやシナリオがいいと思わせる。）
・『ぐふっ』や『ぐはっ』など、ふざけた死の演出。
・仲間モンスターシステム、転職システム、移民システムなど、やりこみ要素がただの作業。
・本当に世界を支配するのか？としか思えないラスボス。実際そこまで深刻そうじゃないし。
・モンスターが使いまわし。挙句の果てにはボスも。
・お楽しみ要素が前作と同じようなもの。しかもこれも作業。
・さらには買い物まで作業。（６で敵が落とす最高額（ボス除く）は踊る宝石の３５０G。）

これだけ悪い点があってDQがFFに勝ってるなんて言ってる奴は馬鹿。
※　依頼してもらってますので、>>1は関係ありません。

>>1
お前臭い

ドラクエは何故クソゲーなのか？

お前にＤＱが合わないから。
自分の趣味が１番正しいと思わないように。
ＤＱがクソってのは心の中で思っていればいいのです。

やるやつがくそだから

>>1
感情的な批判ばっかだな。
冷静に考え直してみてほしいね。
それでも気がつかなかったら天然の馬鹿。

ＢＡＫＡ

いちいちそんなこと考えながらゲームやってんの？
大抵のゲームを一周しかやらん俺にはそこまでわからんかった。
そうとうドラクエ調べあげたんやね。踊る宝石とか。
アンチ根性おそるべし

ゲームを作業と呼んじゃうとゲーム出来なくなっちゃうよ。それに>>1の言ったコトにFFも当てはまるから
とマジレスしてみるW

これだけはFFDQ通の俺に言わせてくれ。
DQ3→1→2　DQ6→4→5
という順番でやｔ.......るなよお前はもう二度と。
DQ7は、全体的に経験地低い。それは苦労してレベル上げて、
進めるからの別の楽しさがある。6だって同じだろう

やばsage忘れた

必死だな。スルーしろ…

>>1
お前が妊娠で、ちょうど二年前の事件がいまだにトラウマになって残っている。
というか、そのショッキングな告知が、いよいよ現実となろうとしている。
これで、ドラクエが超名作と認めてしまったら、そのとき、お前の自我が崩壊する。
その崩壊の妄想が二年もの間お前に付きまとって離れない。
結局、お前は単なる卑怯者。二年前のあの告知にいまだにまっとうに向き合えないのだ。
それほど、お前は任天のドラクエを望んでいたのにな。

アンチスレなんだからDQアンチだけ来てくれ
必死に反論してるの見ると痛いからさ

↑オマエ
　イタイ

別にｱﾝﾁじゃないしﾄﾞﾗｸｴ好きだが嫌いな点なんて沢山ある
でも全て既出だろうし面倒。

ちなみに依頼したのは俺な。

なあ・・ドラクエが糞ゲーならFFってどーなるんだ？糞未満なわけだから・・



たとえば便器にこびりついて乾燥した糞ゲーってことなのか？

>>17
便器にいつの間にかくっついてる　チンゲーくらいかな？

>>17
24/100点

いい加減FFパクリと鳥山明のドラゴンボールにかこつけたジャンプでの洗脳のせいで売れたって認めれば良いのに。
3の表紙なんてもろゴクウ

ま　た　お　前　か　w

>20

ゴクウじゃねーだろゴテンだろ

>>20
ＦＦパクリっておまえＤＱの方が先に出たんだぞ。どこがパクリなんだ
というかＦＦの方がＤＱパクったんだろうが。
ほんとＦＦヲタはＲＰＧの歴史も知らんとウザイな。
そういうＦＦ絶対主義的な考えはほんとキモイ、キモイよ

っていうか、どのドラクエもFF10-2に比べれば神ゲー。
FFもDQも好きな真性ヲタの俺ですら、あれだけは擁護できない。

ドラゴンボールと同じ歴史。

作を進めるごとに
「強くなろうぜ！」
「神も超えようぜ！」
みたいなノリが厭。

>>8
馬鹿か？FFはDQよりそういうところは普通に優れてるんだよ。
FFは成長システムこそ違えど、全てプレイヤーに配慮されてる。
DQの転職システムはどうだ？まず、どの職業も２５０回位戦わなければマスターできない。
これだけならどうでもいい。だが、強い敵と闘わなければいけないと言う点がある。
強い敵と戦うのはふつうは喜ぶべきなのだが、DQの場合はその意味が無い。
FFの場合は倒せば大量のAPが稼げていいのだが、DQの場合はFFのようにAP制ではない。
しかも熟練度は倒した敵の数や強さに応じて上がるのではなく、勝利した戦闘の回数に応じて上がる。
よって、どんなに強い敵と闘おうとたった一回分しかカウントされないというのはあまりにも作業的だ。
なにせ、これをあと何十回、何百回としなければいけないのだから。
お楽しみ要素にしても、FFは毎回様々なミニゲームがあるのに対して、DQは毎回スロットとポーカー。
コンテストも結局は作業。明らかにFFの勝ちだな。

FF信者が無理矢理ＤＱの嫌いな部分を書く所がここですか？

プ

>>26
弱い敵と戦っても稼げるのならそれこそ作業になるだろ。
それに「強い敵」といっても「今のレベルでも十分勝てる敵」だぞ。
つまり普通に稼げばいいだけだ

>>27
両方好きなんだが・・

>>26は自ら作業に向かっているようにみえるが

>>26
職業レベルを上げることは手段であって、目的ではない。
それが目的になったら、システムなんて関係なしにどんなゲームでも作業になるぞ。
クリアするだけなら熟練度上げなんてほとんど必要ないしね。

あとミニゲームについてだが、FFってそんなにいいか？
7のスノボとチョコボ育成、8のカードは確かに良かったが、
6以前は皆無だし、9以降のミニゲームなんて最高につまらんぞ。
量だけ多くてもマジ意味無し!!の見本みたいなもんだ。
これならDQのポーカー、スロットの方が遥かにマシだよ。

つか、ここまで書いてて釣りに思えてきた…。

ジョブチェンジって転職のパクリですよね？
とか言ってみるテストW

クズエニもうだめぽ

ガッツ石松

>>32
＞職業レベルを上げることは手段であって、目的ではない。
それが目的になったら、システムなんて関係なしにどんなゲームでも作業になるぞ。
クリアするだけなら熟練度上げなんてほとんど必要ないしね。

レベル上げなきゃ中盤、終盤の雑魚敵やボスには勝てないだろ。
つまり、レベルを上げざるを得ないんだよ。手段であっても。
あとは>>26に書いてある通りだ。

>>36
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1100780998/l50

>>26
ＤＱ６の熟練度は、敵が弱ければ１回としかカウントされないが、
強い敵と戦うと２回分くらいにカウントされたはず。

クリア直前まで行って残り１０回で熟練度アップするとして、
ライフコッド近辺で１０回戦っても熟練度は上がらないわけよ。

熟練度上げたければ弱い敵と戦いたいのは当たり前のこと。
それが出来ない事をお前は知らずに批判してんのか？

>>38
ＤＱ６で熟練度がもらえるかは敵の出るエリアとこっちのレベルに応じて変わったはずだが
そのことを知っていればフォーン城や、魔術師の塔辺りの弱い敵で稼げるだろ
あと強い敵と戦うと熟練度が２上がるというのも初耳だ

>>39
熟練度は上がらんぞ。

俺の個人的な考えだから合っているとは言い切れないが、
表示は回数でも実際にはＲＯＭ内部の演算だろう。
レベルによってランクが１〜Ｆの範囲であって１０で１回としてカウントだとすると、
標準レベルだと⇒１０　弱い敵だと⇒８　　強いと⇒１８　とか。
標準２回⇒１０×２＝２０（ＨＥＸ）２回カウント
弱い２回⇒８　×２＝１０（ＨＥＸ）１回カウント
強い２回⇒１８×２＝３０（ＨＥＸ）３回カウント
とかね。ゲームだと１６進数が主だからこんな感じだろ。

このサイトによれば戦闘回数なんだがな
データの解析もしてるし信用できると思う
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~braves/database/dq6-2level.htm

>>41
俺さ、１回で上がるってダーマで言われて２〜３回戦って上がった記憶あるんだが。

それはそのキャラがエリアレベル＋5よりレベルが上だったからじゃないのか
キャラのレベルが高いと熟練度は上がらないよ
たぶんそのときは移動しているうちにエリアが変わったんじゃないのか

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/es07.htm
明らかにFFの勝ちだな。

つーか転職は３以外まじいらねぇ
熟練度とかＦＦパクんなよ…
転職がなくなった�[に俺は期待するよ

>>44
ＤＱ�Zが１位やんｗ

は？海外も含めてだ。
FF７なんかDQ７の２倍以上の売上だぞ。

ＦＦの勝ち

ドラクエ8はFF8を超えられるのか！800は無理だろ

>>47
FF信者はなんとしてでも海外含めようしてるな。
そうしないと勝てないから、惨めだな（ｗ
日本じゃDQの方が上。
本場の日本で勝てない限りFFの勝ちはありえない。

どっちも面白いよ。



test

ドラクエの時代は終わった

>>50
売り上げだけ勝っても意味無いよ

>>53
ドラクエがFFに負けてる部分などグラフィック以外ないが？

>>54
カンダタ親分倒して喜んでたら子分にやられた俺の気持ちがわかるかこの野郎！！！！！１

>>50
DQ信者はなんとしてでも海外含めようとしないな。
そうしたら勝てないから、惨めだな（ｗ
海外じゃFFの方が上。
本場の日本でしか勝てないDQの勝ちはありえない。

>>56
本番の日本で勝てたら言うことじゃん。

信者ってキモイ

訂正
×本番の日本で勝てたら言うことじゃん。
○本番の日本で勝てたら言うことないじゃん。

ドラクエのゲームビギナーに対するインターフェースの親切さや
システム・ストーリー・ゲームバランスの単純性は、ある意味評価できるが、

ゲーマーと呼ばれる層にとっては、ヌルい以外の何物でもない


つかドラクエはゲームというよりは罰ゲーム。

本当は両者の信者は
互いにどちらも良いと思っているんだよな？
でも、双方が和解したらＲＰＧ版に移されるかもしれないから
争ってるんだよな？
信者は大変だな

俺はウイイレ信者

ドラクエは確かにシリーズ物として見るとシステムは使い古しだとか
いろいろボロが出るが一つのゲームとして見ると戦闘は派手さは無いが
バランスはかなり絶妙でFFや他のアクション要素の入った物にはこのスリルは
なかなか味わえないと思う。シナリオ面では賛否両論だと思うが、主人公が喋らない
のは個人的には好感が持てるな。他のRPGは主人公の個性が強すぎてストーリーを
台無しにしているのは結構ごろごろあるわけで、そんなのに比べるとドラクエは全然ましだな。











お前ら縦読みすんなよ。

ＦＦ７の勝ち

日本で勝ったらOKなんてどこの田舎者だよ。
群馬ランキング一位だからDQ最高みたいで滑稽。

DQも海外で売ったら売れるだろうよ

ところでセフィロスってピサロに似てるね
最後のバリアーの中に篭るところとかも

あと>>1は一度MMORPGやってみた方がいいと思うよ
FF11とか

ドラクエは日本だからこそ売れると思う。
外人さんはこんな素朴でちんたらしたゲーム好みそうにないもの。

>>56
別にDQの勝ちとは一言も言ってないわけだが
しっかしほんとにFF信者はアホだな。
本場の日本でしか勝てないDQの勝ちはありえないってなんだよそりゃ
本場で勝ってるからこそ意味があるんだろアホが
ここはなんの国だ？

>>65
やはりFF信者は低脳としか言い様がない。
群馬と日本の規模を一緒に見てるどうしようもないアホ。

確かに>>65は滑稽だな

＞別にDQの勝ちとは一言も言ってないわけだが
>>56
＞しっかしほんとにFF信者はアホだな。
全てがアホとは限らないし、逆にＤＱ信者が全てアホとも限らね。
＞本場の日本でしか勝てないDQの勝ちはありえないってなんだよそりゃ
海外で売ることをおすすめす。
＞本場で勝ってるからこそ意味があるんだろアホが
井の中の蛙。
＞ここはなんの国だ？
日本

なんでたかがゲームで喧嘩せにゃあかんのだ。。。

お前ら何か大切なﾓﾝ忘れてんじゃねーのか？



　　　　　　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 　　　　　

　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

まあほっといても売れるだろ
このスレを見て買うのを辞めるやつもいるだろうが
多くても一万程度

こんなネタスレを購入の際の判断材料にするヤツなんかいるわけねーw

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　なんかもう必死でしょ
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　最近の>>68
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　

つーかこんなとこで方向性が全く違うRPGを比べて勝ちだの負けだの言ってて何が楽しいの？
比べるならシリーズの中の作品同士でやったら？
DQが嫌いならやらきゃいいし、FFにしても同じ。
まして発売元同じなのに何やってんだか…
ほんと信者ってバカだよな。

ＦＦとドラクエを同じカテゴリーに入れたのが争いのもとでした

ＤＱのモンスターは前のシリーズからの使いまわし。
全く同じデザインのモンスターを引き続き使っているばかり。
精々色違いにしたくらいの変更だけで新モンスターが現われてもどうも新鮮味が無い
だがＦＦはデザイン変更で同じ名前のモンスターでも飽きないし新モンスターも新鮮味がある

DQの戦闘バランスの崩壊は、FFの技やアビリティ的要素を下手に取り入れて失敗したのが原因。
他のゲームの売りである要素を真似しても必ずしも面白くなるとは限らないって事だ。
ましてやDQとFFでは基本的なコンセプトも発展してきた経緯も違うのにな。

ＦＦ信者（アンチＤＱ）がＤＱに詳しい事ほど萎える物は無い。
逆もまた然り。

>78
必死だなｗ

モンスターのデザインなんぞ変えなくてもいいだろ。
変えないことで愛着わく場合もあるし。

ＦＦだって戦闘バランスが糞な作品も結構あるだろ。
ＦＦは欠点のない完璧な作品だとでも思ってるのか？

DQ糞9000円とか足元見すぎ鳥山さんの絵いい加減ウザイ
鳥山は好きだがキャラやモンスターがダサい嫌い
一番最初のRPGって言う名前だけで売れてる糞ゲーだしストーリーが長いだけ
すべてを批判するわけじゃないがDQはもういい加減にしなって思う

俺も人のこと言えないんだが、
>>81とか何処にでも同じような事書いてるな。

そんなにＤＱが好きなんだな。
俺は嫌いなゲームの話題なんて死ぬほど暇じゃない限り触れないが。
ＤＱもＦＦも嫌いじゃないし、両方わりと好きだからどうでもいいし。

あ、ごめん。。。お前死ぬほど暇なんだな。ごめんな余計なお世話で。。。

>>82よく暇だって分かったな
俺は嫌いなゲームの話題なんて死ぬほど暇じゃない限り触れないが
↑けどそれはお前の話であり性格だから
俺に同じ物を求めるな、余計なお世話と分かってんなら書くな
同じ事書くのは本当のことを書いただけ

＞同じ事書くのは本当のことを書いただけ

↑けどそれはお前の話であり性格だから

>83は馬鹿だから刺激しないように！

とりあえずドラクエは普遍的な所がいいんじゃないか？
鳥山デザイン・杉山音楽・堀井シナリオのうちの
どれかが欠けたらと思うと・・・
特にデザインはわかりやすいので
クロノトリガーの後にクロノクロスときた時俺は萎えた。
ドラクエだと特にそうなるかも。

>>84最初に俺に同じ物を求めるなって書いただろ君は求めているが
俺は求めていないこの差だよ
後俺はFF,DQ信者じゃないからなんかDQやったらつまらなかっただけ

>>85自分もそうだからって俺を同じだと決め付けないでね

>>88
＞>>85自分もそうだからって

お前の発言も決め付けているわけだが。。。

言葉は難しいな〜

>>78
いい加減チョコボのデザイン変えたらどうですか？W

>>91
痛いからやめてくれ・・・
実際ＤＱのモンスターが変わってないのは事実だし、変われば良いって物でもないだろ。
ＤＱ嫌いでＦＦしか見えてない奴にはＦＦだけやらしときゃ良いんだよ。
最も、ＤＱ、ＦＦで片方批判して片方絶賛している奴が本当にそれぞれの作品の面白さが分かっているとは思えんが。

そろそろいい加減ＦＦもＤＱもたいして面白くねえってことに気付けよ。

まあ他人がなんと言おうが俺はドラクエが好きだから買うけどな
ちなみにﾌｧｲﾌｧﾝも好きだぞ

>>93
ゲーマーからすればＦＦもＤＱも普通or普通以下かもしれんし、
一般ユーザーからすれば一言で「無難」な作品だからな。
最近のＦＦは恋愛経験無いとあまりシナリオ理解できないと思う。
それが痛いと感じるか感動するかはその人次第。
痛いと感じるってことは多少は恋愛経験あるって事だろ。
恋愛経験無い奴には痛いとか分からんだろうし。

>>94
俺も同じ。好きだからＤＱ買うＦＦも好きな普通のゲーム好きだから。

>>56　「本場の」を他の言葉に置き換えるの忘れてた・・・onz
ヌルポ、ヌルポ、ヌルポ

FFはすぐに出るからツマラン。
チョコボの不思議なダンジョンは良かったが。

おれはどっちも好きだ。

>>89ああ言えばこう言う事しか出来ない訳か結局は人の言葉から逃げ道を探す
真性ヲタか…ヲタの嫌いなところは現実だと弱いのにネット上だと強いフリする事だ
DQはガキの頃は面白いわけだが面白いのは本当の意味で面白いんじゃない
↑の理由�@グラフィックやデザインが糞お子様向き
�Aストーリー、音楽もお子様�B魔法の名前やモンスターの名前が餓鬼臭すぎ
�C出せば売れるから高くしても言いや〜という考えセコ過ぎ
あとDQが売れる理由、大昔はRPGが斬新で面白かったのかもしれない
その面白いが売れてるからという理由で薄っぺらな内容のゲームでも面白いと思わせ
また、面白いと思わない奴も面白いと思わせられて流れ的に買ってしまう
こんな流れでDQは売れるようになりましたとさ…めでたくない！！

>>99
ガキ向けという具体的な根拠も何も無い上に
値段はFFも10で8800円だった事を知らないようだし
まるで説得力が無いな。ただお前がＤＱを嫌いだから叩いてるだけジャン。
そんなんだからＦＦ信者は幼稚と言われるんだよ。

DQがFFに勝っているのは戦闘バランスぐらいだろ。
で、FFがDQに勝っているのはそれ以外。ただ、音楽はFF=DQ。

FF信者必死なのはわかるけどさあ・・・

まあ俺らドラクエ信者も謝らなきゃいけないなあと思ってる。
ついにグラフィックまでFFを超越してしまったことについては本当に申し訳ない。
確かに今までグラフィックについてはFFの圧倒的優位っつーかそれだけがFFの自慢できる点だったってのは気の毒に思う。
ドラクエとしても、もうこのままグラフィックはダサくてもいいかな、それがドラクエだろ。
と妥協してたんだ、けどこの度こんなことになってしまってFF信者には本当になんとお詫びしたらいいか・・

ゲームとしてのおもしろさ
グラフィック
音楽
イラスト
人気
売上すべてにおいて・・
ドラクエ>>>>絶望的な何か>>>>>FF
すまん・・本当にすまん・・

＞ゲームとしてのおもしろさ
＞グラフィック
＞音楽
＞イラスト

全部お前の主観じゃん。こんなの人それぞれだろｗ
人気はお前が何を基準としてるかしらんが
売り上げ物理的なデータがはっきり出てる。ＦＦが圧倒的に上ｗ
もちろん売れたから面白いわけでもないけど

いいかげん両信者は自分の趣味が最高だと思うのやめてくれ

FFって言うのは、「売れるためにどうすれば良いか」を一番に考えたゲーム、
ドラクエは、「楽しませるためにどうすれば良いか」を一番に考えたゲーム。
まぁどちらが良いかとは言えん。売れるためにはそれなりのものを作らなきゃいかんし
楽しませるために作っても開発者とユーザーの感覚が会わなきゃ７みたいなのも生まれるし。

ちなみに売れるためのゲームてゆーのは「愛」「死(別れ)」「動物」「子供」の４つメッセージを小奇麗にまとめて
感動的に仕上げたもの。この中から２つ３つ組み合わせればたいていは感動的なストーリーになる。
さらにFF自慢のグラフィックで一目惚れさせて新規ユーザーも取り込める。

ちなみにここで言ってるFFとは７以降のことだ。それ以前のFFは４しかやってないのでよく(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
>>102はマルチなので気にするな

ごめんなさい。自分釣られてましたね

不毛な信者戦争に終わるよう祈っています

>>DQ信者以外に告ぐDQ信者には何を言ってもすぐにオウム返しをしてくるから
かまわない方がいいぞ、イタ〜ィ所や対応しきれないところを付かれると
オウム返しですぐ戦闘離脱するから

信者ってのはヘンなプライド持ってんだな
面白いんだから両方やりゃいいじゃん」

343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/11/23 11:35:19 ID:8lDYkOkn
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ１００　　〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
（1219本の中でもっとも心に残ったソフトは？）

1位　 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・　　　1172票
2位　 スーパーマリオブラザース　　　　　　 　　1154票
3位　 スーパーマリオブラザーズ３　　　　　　　　756票
4位　 ファイナルファンタジー３　　　　　　　　 　　608票
5位　 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち　　 　　598票
6位　 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々　　　　 　　457票
7位　 ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　 　　402票
8位　 ゼルダの伝説　　　　　　　　　　　　　　　　388票
9位　 MOTHER（マザー）　　　　　　　　　　　 　　316票
10位　マリオブラザーズ　　　　　　　　　　　　　　283票
11位　ファイナルファンタジー　　　　　　　　　　　265票
12位　星のカービィ 夢の泉の物語　　　　　 　　250票
13位　くにおくんの時代劇だよ全員集合　　 　　235票
14位　ダウンタウン熱血行進曲　　　　　　　 　　218票
15位　スパルタンX　　　　　　　　　　　　　　　　　206票
16位　スーパーマリオブラザーズ２　　　　　 　　195票
17位　熱血高校ドッジボール部　　　　　　　 　　192票
18位　ファイナルファンタジー２　　　　　　　　　　191票
19位　ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣　 184票
20位　さんまの名探偵　　　　　　　　　　　　　　　183票

全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・』！
RPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『１』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。

>>56がドラクエの勝ちを認めてるのがウケた！厨ちゃんはこんなところに来ないでね^＾

ＦＦユーザーがこの板に来る→ＤＱ信者「ＦＦ糞！」ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!→ＤＱアンチに

ＤＱユーザーがこの板に来る→ＦＦ信者「ＤＱ糞！」ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!→ＦＦアンチに

FF信者前提で話しますが…？

>>104の売れるためとか楽しませるためってのは違うんじゃないかと
ドラクエは戦闘システムからして変化がないし

ドラクエは「ドラクエ」って名前と内容の定着があり、他社も類似品が出せないような状況じゃない？
逆言っちゃえば、システム変わっていくFFも名前のブランドで売ってる感じあるけどね

DQのストーリーと音楽がガキ向けと思っているのは大抵PS世代のリア厨工房。
FFの青臭くて厨臭い展開を鑑賞に堪えられるのはせいぜい18歳くらいまで。

キャラデザインとか言うてるけど、天野のキャラとゲームのキャラは別物に見えるのは漏れだけか？W

FF11なんかモロ名前だけの糞ゲーだな
他のFFは好きだが

オレハシンジャジャアリマセンドラクエガウザイダケ
エフエフハドウデモイイ

FFXIﾌﾟﾚｲして皆で地獄を味わおうぜ

俺はＤＱもＦＦも両方大好きです。
そんでこれは客観的な意見なんですが。
ＦＦは毎回システムやら世界観やらかえてんじゃ、シリーズとしての意味がないと思う。まぁ面白いからいいけど
だからＤＱのようにまいかい同じなのは、シリーズものとしては当然だと思う。

あとゲームバランスを楽しみたいなら�]でオメガ遺跡には行かない方がいいよね

ＦＦはセンスが厨臭すぎて親の前でやるには恥ずかしい

確かに。FFはシナリオが痛いんだもん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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　　 _,r"　 |　　　　　 ﾞl　　.|　　　　　|　 ,i´ l　　|　 ｀｀　　　 　 　 　 　 　 ／　 |　　　　　　 .!i,_　　｀'ヽ　　　　　　　　　　　
　,r'" .,、　.|　　　　　,lﾞ　　.|　　　　 .,!　lﾞ　,i´　 .|　　　　 _,,,,,,,,,,　　　　　./　　│ 　 　 　 　 ,,rﾐ'''i､　 ﾞl　　　　　　　　　　　
　ﾞ‐'‐".|　 |　　　　　{、　.,/　　　　 .|　,}　.|　　 ,lﾞ　　 ,,,-ﾞ,-i､ ｀'i､　　　 .|　　,/｀　　　　　 .,i´_,,ﾞ''''ﾞ　　ﾞl　　　　　　　　　　　
　　　　.ﾞ‐'"　　　　　 ﾞ"'"｀　　　　　.ﾞ‐'　 .ヽ-'"　　　.ﾞ‐'"　.,i´.,lﾞ　　　　ﾞl、 .!i､　　　　　　 |, ﾞ'ﾞlﾞ‐　 ,,,i´　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''"　　　　　 `''ｰ-"　　　　　　｀ﾞ''ｰｰ'''"　　

>>122
ずいぶん下手くそな字だ。

　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　　　.r-，
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FFに似てきたから

ＦＦもＤＱも大して変わらないよ。
両方ともプレイしてる奴らが糞餓鬼ばかりだから両方廃れてく。

>>111
どちらの信者でもないけどドラクエ寄り

素晴らしいゲームって言うのはただ面白いんじゃなくて、満足させてくれるゲームだと思うんだよね。
ドラクエはその点ですごく俺を満足させてくれた。
内容で、変わらないシステムで、製作者達の顔ぶれで、そしてなによりネームバリューで。
正直に言ってドラクエってネームバリューだけで満足できる。
よっぽどキャラや石版システムでマイナスされなきゃまず満足できる。（…）
確かにFFも面白いけどやっぱりドラクエほど満足させてくれんかった。
ドラクエはFFみたいな見た目の派手さはないけど、ドラゴンクエストという名前がすでに光り輝いてる…と思う。
ゲームは内容が全てと思ってる人もいるだろう（というかそっちの方が多いだろう）けど、
ネームバリューって大切だよやっぱ

つまり俺の結論は、ドラクエはドラクエであるだけで十分良ゲー

DQやFFを糞と言う人達は文句言いながらも
とりあえずプレイしてるんだよね。
糞な部分を見つけるためみたいな感じで

だとしたら結論は
DQだろうがFFだろうが楽しめる奴が勝ち組

>>1がＤＱに詳しい事が萎える。

>>128に同意。
ＤＱもＦＦも普通におもしろかったのはリア厨の頃まで。
どっちも周りにやってる奴多かったから「どこまで進んだ？」系の話ができるのが楽しくてやってたところもあるし。
年とると他にやりたいことややらなきゃいけないことが増えてきて、
大してのめりこめもしないストーリーを進めるためにチマチマレベル上げなんかやってられんようになる。

ぶっちゃけまともな大人はゲームやらんしな

結論はそうだろうね。
ゲームは主に子供のものだから。

とりあえず戦闘システムが　ま　っ　た　く　変わらないのはいかんだろ。
ＦＦはともかくテイルズやスタオーだって戦闘のテンポが違うからシステムはあまり変わらなくても新鮮味あるのに。

あほか、�[で戦闘のシステムがまったく変わっちゃうんだよ

うーん、、、ドラクエに求めるのは別に新鮮味じゃないからなぁ。
むしろ変わってほしくないな。

ドラクエもFFもおもろいけど、戦闘がおもしろかったのは
PCエンジンの天外魔境２ですぜ

ｽﾀｵｰでｲｲｼﾞｬﾝ

>>ﾊﾟｲﾅｯﾎﾟｫｰ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092748770/613

糞ゲーとはボボボーボ・ボーボボ ハジケ祭りの事をいう

たしかにストーリーは幼稚だよな、ドラクエ
深みとかがないし
ガキにはとっつきやすいだろうね、そのぶん
いい意味でわかりやすいシナリオというか

その点FFのシナリオは完璧だよな
大人向けのゲームだ

>>143逆に大人はＦＦは青臭くてこっぱずかしいからヤダって言ってますけどね
俺は厨房だからＤＱもＦＦも純粋に楽しめる

>>144
お前ストーカーか？

>>145さん
なぜ！？Σ(ﾟДﾟ)

>>146
俺のレスの後にくっ付いて来やがる
他のスレでも

対象年齢はどちらも同じなような気がしますね
ファンの幼稚さはＦＦが上ですが。

>>147気付かなかった・・・。
偶然だ、気にするな

>>143
決して煽るわけじゃないがFFは断じて大人向けではないと思う。
強いて言うなら青年向け？思春期向けっつーか。
年代別に分けると
ガキ＜わかり易いー　ドラクエ
小学生＜同上　ドラクエ
中学＜有名だしなー　ドラクエ
ちょっとませた中学＜愛なんだよ！（笑）　FF
高校生＜ドラクエはガキくさいしなー　FF（ドラクエ派も結構いる）
大学生＜FFはちょっと恥ずかしい　ドラクエ
ちょっとｱﾚ(ｱﾚっちゃなんだが)な大学生＜人間はなぜ生きてるのか、その存在意義はー？　FF
それ以降＜FFはようわからんがドラクエはするよ　ドラクエ

まぁ俺の独断と偏見でコッテリと固まった表なんで必ずしもこうだとは言えないけど
俺の中でのイメージはこうです。

>>150
年代別アンケートでもとったのか？

>>142の意見が正論だな。
そして>>150は必死なDQ信者。

>>152チミも必死なFF信者だよ。
俺も

>>150
同意。FFはやはり思春期に限る。

>>152
お前の年齢は？いつかわかるときがくるよ。

13くらいまで：ＤＱ派が多い
１４〜１８くらい：ＦＦ派がかなり多い
１９〜２２くらい：どっちも同じくらい
２２〜２６くらい：ＤＱ派が多い
27以上：ＤＱ派が圧倒的に多い

ドラクエが売れてる理由ってただ滅多に出さないからだけだろ？
FFはしょっちゅう出してるけど売れてるんだぜ？

>>155
糞ゲーでもね。

糞ゲーは11だけ
他は全て優良

FFは大人向けと言い張るガキ。
滑稽です！

勿論子供でも楽しめるぞ
だから売れてる

ドラクエがな。

DQが海外で１００万本も売れてない事を考えれば、いかにブランドに頼っているかが分かる。
まあ、ゲーム内容の悪さもあるが。

>>159
FF７以降は子供でも楽しめるかな？
子供でも楽しめたらFFは所詮子供でも分かるストーリーってことになるし。
FFは子供には分かり図らいところがまた人気の一つなんじゃないのか？
ちなみに俺はドラクエ寄りではあると思うけど、FF嫌いのドラクエ信者ってワケじゃないです。
（つーか>>158の言う子供が何歳を指すかが良く分からんが俺の言う子供は小学生で）

しかしマリオが3400万本売れたことを考えると、FFも海外じゃ糞ゲーじゃん

マリオは唯一神ゲーばりにすごかったと思う

まぁでもあれだね、DQとFFがどっちが上か競うのはわかるけど、どっちが糞ゲーって事はありえないでしょ。
ブランドや話題性だけであの本数は売れない、どちらも中身をともなってるんだよね。

>>165
まったくその通りだ。

FFに劣ってたら糞ゲーってのは酷いよ

アメリカナイズされまくってるFF、メタルギア、バイオが海外で受けるのは当たり前でしょ。
むしろマリオやポケモン（ゲームが受けてるのかは知らんが）が受けるのが凄い。

ガキのおもちゃは万国共通ってかマリオの方が先だろ

英語版マリオのフラッシュ
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/mario.php

どんな名作にも全盛期がある。DBにおけるフリーザ編。
星矢における聖域編。DQ３が間違いなくDQの全盛期だろう。
ようするにDQはもうとっくに全盛期を過ぎているから
漫画ならつまらなくなって打ち切られる時期に入っている。
まあ初期に全盛期になったRPGだし古臭いのは当然だな。
YSみたいに終了していないだけDQは健闘している方か。
今はDQやYSみたいな初期RPGどころかFFみたいな中期RPGも
全盛期を終えて停滞期に入った暗い時代だけど。
むしろFFが糞化してきた事の方が悲しい。
ストーリーも陳腐なラブコメばっかでつまらんし。
システムも５の焼き直しで新鮮味に欠けるし。
映像作品としてのクオリティは高いけど
描いてる世界観に魅力がないし。
もうFFやDQみたいな過去の遺物は駄目だね。
誰かが新たな大作RPGを作らないと。
よほどの才能が無い限り不可能だろうけど。

ドラクエ、FFを超える大作RPGを作ろうとして、その内ドラクエとFFを合併させたゲームが出るかもしれん。
それだけは簡便してほしいな。絶対面白いとは思えん。。。

マリオって、イタリア人を主人公にしてジャンプして踏み潰すという、
まさにアイディア、才能ありきのゲームですなぁ。
・・・・それに比べてFFは、あまつさえDQが作ったRPGブームにのっかかり、
オリジナリティの欠片もないアメリカ文化に侵食されまくったゲームデザイン。
日本の文化にその後一石を投じたことと言えば気色の悪いヲタク文化を作った原因の一つぐらいですなぁ。

SFCのころはまともだったよ、、、FFも

グラフィックは進化したな

>>173イタリア人がジャンプして踏み潰すゲームっていうとなんかマヌケ笑

日本がグラフィックやCGで一番盛り上がってた時期は、鬼武者が発表されたころと思う。
でも結局、今じゃCGとか全然取り上げられないわな。アメリカの力を見せ付けられたから。
美少女をフルCGで描くって、これFFの発想が始まりじゃないか。
FF10-2で青少年をヲタク文化に誘ってるし、貢献度は物凄いな。

ていうか最近のなんでもかんでも３Dってのは正直どうかと思う。
ドラクエ８も含めて。

>>101
典型的FF信者だなおまえ。
RPGの純粋な面白さとかシナリオとかもDQの方が上だぞ。はっきりいって
>>103
売上物理的なデータ？
DQ7：400万
FF9：280万
明らかにDQの方が上やん。なにいってるの？
>>106
それってFFやFF信者自身にも当てはまることだからオウム返しされるんだぞ。
>>142
それってFFもだと思うが。

だからDQN信者は来るなつってんだろ馬鹿

今日も無意味なバトル、ご苦労であります！

ドラクエは絵がなぁ・・・　鳥山の絵って苦手　みんなおんなじ顔なんだもん
あとストーリーが嫌かも　偏見なのかもしれないけど　ドラクエって魔王が世界征服するのを
阻止するだけって印象があるんだよね　戦闘とかはああいう単純なのもいいと思うけど

>>180
FF信者だけじゃ議論できないだろ
DQやってないんだから

よくわからん

ここは今から、こんなにもすばらしいスレをたててくれた1に感謝の言葉を捧げるスレになりました。

・目的がはっきりとしないストーリー。←さんざん魔王退治とかいっといてこれか
・下手糞なシナリオ。
・キャラクターがドラゴンボールそのもの。（特に５のゲマはフリーザそのもの。）＝鳥山ブランド。
　　↑似てません。
・DQ１→DQ２以外はどうでもいい繋がり。ていうか無理矢理。（繋がっているからストーリーやシナリオがいいと思わせる。）
　　↑３は〜
・『ぐふっ』や『ぐはっ』など、ふざけた死の演出。←ウボァー？
・仲間モンスターシステム、転職システム、移民システムなど、やりこみ要素がただの作業。
　　↑作業の定義を教えてください。街で買い物したり戦闘するのも作業ですか？楽しんでやることは作業ではありません。嫌ならやるな。
・本当に世界を支配するのか？としか思えないラスボス。実際そこまで深刻そうじゃないし。←君は魔王に滅ぼされるEDが見たいのですか？
・モンスターが使いまわし。挙句の果てにはボスも。←なんにでもケチをつければいいというものではない。
・お楽しみ要素が前作と同じようなもの。しかもこれも作業。←言うまでもない
・さらには買い物まで作業。（６で敵が落とす最高額（ボス除く）は踊る宝石の３５０G。）←君は作業が嫌いなのか？だったらこの先まともな道は歩めないぞ。

暇なんだけど

誰かいますか？

幸せになりたいけどがんばりたくな〜い

つまんね

うおおおおおおおおおおおおお！！！

おやすみ

おはよう

A「ヌルポ！」

B「ガッ！」

アンコール！アンコール！

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　なんかもう必死でしょ
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　最近の>>186
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　

困ったベイビー達だな、それじゃあいくぜ！松本人志で「なんかもう必死でしょ最近の186」

以上、>>1−199まで俺の自作自演でした。

それでは、ここからまた俺の自作自演をお楽しみください。

腹減ったね

そうだね

「好きです、俺とセックスしてください」

「はい、私でよければ」

「じゃあフェ○チオもしてください」

「はい、私でよければ」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

売り上げがどっちが上かって議論のときにＤＱ信者は「国内」に限定して話そうとする。
国内が本場だ。だから本場で売れているＤＱの方がすごい！とか
ここは日本だ。だから日本で売れている方を重視するのは当然だ！とか
なんにせよ、国内で売れていることに何らかの意味や価値をこじつけて
最終的にＤＱ＞ＦＦにならなければ気がすまない。

でも本場日本でＤＱ７やＦＦ８なんかはかなり売れたが、この２つの評価は低い。
少なくともそれまでのＤＱ、ＦＦと比べれば、面白くなかったという意見の人が多い。
本場日本はその程度ですか。

売り上げは売り上げであって、面白さではない。
日本で売れた方が、海外で売れた方がというんじゃなく
全部でどれだけ売れたかが大事。そしてそれが売り上げ。
ＤＱは売り上げでＦＦに負けてるのは認めた方がいいと思う。
売り上げってそういうもんだから。なんだかんだでポケモン最強なわけだし。

でも旧エニックスのＤＱに関する利益は旧スクウェアのＦＦのそれより上だったとか。
それが本当ならＦＦはそこ認めないといけないけど。

そりゃ全世界の人間が似たような感性を持っていたら世界の売り上げを重視すべきだろうが外国と日本じゃ全然ウケる内容が異なるからな。
一概に、世界でこれだけ売れたから日本でもNo.1のゲームだというわけではないだろう。
世界ではFFの評価が高くても日本ではドラクエの方が高いってことだし。
そしてここは日本で俺たちは日本人なワケで。
つっても俺は別にドラクエの方がFFより良いゲームだと言い張る気はない。
正直これだけゲームが溢れかえるこのご時世で数百万本以上売り上げるゲームは全て良ゲーでいいじゃないか。

>>209
外人（ほとんどアメリカ人）の感性で語るな

奴らは大味なゲームしかやらないしできないんだから
アメリカ人が野球＞＞＞＞＞＞サッカーなのは　一度に一点しか入らなくてつまらない
とかいう数字においての大＞＞＞＞＞＞＞小の考え方を持っているから
同様に、ＨＰや与えるダメージにおいてＤＱは3桁（最近は4桁）までしか無く、ＦＦは4桁から5桁の
ダメージを普通に与えることが奴らに好まれる理由

最近はＦＦから洋ｹﾞｰの臭いがプンプンして痛い


外人にはジャパニメーション臭さと大味さでディスガイアとかがウケるんだろうよ

売り上げ議論はいつまで続くんだ？
ゲームの中身の話をしろ

>>186
＞さんざん魔王退治とかいっといてこれか
俺はそうは思ってないんだが。勝手に決めるな。
＞似てません。
は？思いっきりDBだろ。特に主人公は。
＞３は〜
何が言いたいのか分からん。
＞ウボァー？
DQは大抵のシリーズであるだろ。
＞作業の定義を教えてください。街で買い物したり戦闘するのも作業ですか？楽しんでやることは作業ではありません。嫌ならやるな。
定義についてはDQ信者がどうこう言うから言えない。
買い物や戦闘は作業じゃないが、他の要素は作業。モンスター仲間にするために何回戦ったと思ってるんだよ。
そして転職はだるすぎ。一回の戦闘を一分で終わらせたとしても一つの職業を極めるのに五時間だぞ。６に至っては全職業レベルを５まで上げる奴だっているんだし。
＞君は魔王に滅ぼされるEDが見たいのです
は？そういうこと言ってるんじゃねーよ。存在意義が無いだろって言ってるんだよ。
＞なんにでもケチをつければいいというものではない。
正直ボスはオリジナルの画像で当然だろ。
＞言うまでもない
＝反論できない。
＞君は作業が嫌いなのか？だったらこの先まともな道は歩めないぞ。
FFみたいにプレイヤーに配慮しろよ。

＞モンスター仲間にするために何回戦ったと思ってるんだよ。
しなきゃいいじゃん。
＞定義についてはDQ信者がどうこう言うから言えない。
＝意見できない。

＞は？思いっきりDBだろ。特に主人公は。
１も２も３も４も５も６も７も８も似てない。あえて似てるのは６ぐらい。
＞一回の戦闘を一分で終わらせたとしても一つの職業を極めるのに五時間だぞ。
お前、極めてるのに戦闘のみ５時間かけてんの？バカじゃない。
＞６に至っては全職業レベルを５まで上げる奴だっているんだし。
別にお前がするわけじゃないんだから、実行してないお前がそれに文句つけるのは筋違い。
それと実際にそいつがいたとしたら、間違いなく楽しいからやってるってことだ。
＞存在意義が無いだろって言ってるんだよ。
ttp://tatuya.niu.ne.jp/review/move-crpg.html
＞FFみたいにプレイヤーに配慮しろよ。
FFはプレイヤーではありません。
少なくてもDQはFFよりもプレイヤーに配慮してる。むしろFFが配慮しろ。

おまえら、がんばり過ぎ

日本でみればＤＱが上、
海外でみればＦＦが上

日本ではＤＱもＦＦもかなり人気

海外ではＦＦはそこそこ評価されている。
ＤＱは海外では無名


ｹﾞｰﾑとしては国内でも海外で評価されてるＦＦの方が確かにいいが。

日本人としてはＤＱもＦＦもいいってこと。

日本のプレーヤーにとって海外の評価を目安にするより、日本の評価を目安にした方が、より自分にあう可能性が高いって事ねー

でも日本では両方十分評価されてんだからどっちも日本人にはあう可能性が高いって事、あとは好みの問題。

恐らく、今度のDQ８は海外でも売れると思う。

要は海外はグラフィック重視だからな。
グラフィックが良けりゃぁ、内容が無くても売れるよ。

>>213の言っていることは消防レベル
下手すりゃもっと低い
＞定義についてはDQ信者がどうこう言うから言えない
コレは面白すぎるだろ
申し訳ないけど本当に笑ってしまった

＞FFみたいにプレイヤーに配慮しろよ
コレは意味がわからない
読解力どうこうではなく、こういった議論をするなら例を出すべき
配慮というのは具体的にどういうことを指すのか



お前リア厨もしくはどこにも就職できないニートだろｗｗ

ちんこかゆい

ＦＦはもともと海外を視野に入れて作ってるんじゃないの？
ＤＱが海外を意識して作ったらとんでもない駄ゲーができると思います。

ここでも色々と叩かれておりますが、非常に完成度の高い作品です。
色々なサイトで良く、「３Ｄになった分、冒険が短いんじゃないか」なんて
言われていますが、決してそんなことはありません。ボリューム感を保ち
ながら、世界の広大さ、美しさもしっかり見せているゲームです。
今世の中にあるRPGの中でも最強・最大といっていいんじゃないでしょうか。

>>222　いいえ、最強で最大なのはK-1ファイターの曙です。

FF信者はオタク特有の精神の虚弱さゆえ、ドラクエ叩いてないと
精神の安定がはかれないんだろうな
やたらドラクエ叩きのクソスレ立てるし
マジで醜いよ

俺、FF派だけどプリズニャンがかわいいからDQ8買うことにした。

オウム返し・・・・

モンスター職極めるのが作業だとか、モンスター仲間にするのが作業って・・・
全職業コンプしなきゃラスボス倒せないならまだしも俺なんて仲間モンスターなんて気にしたことすらないよ。
あれはどう考えてもやり込み用の要素だろ。それを作業だなんだとケチつけるのはお門違い。
あれは本当にドラクエが大好きで完全に極めたいと思ってる奴がやればいいこと。逆にああいう要素をなくした方が不評だろ。

モンスターを全部仲間にするのは作業でつまらん。職業コンプするのはつらい。そーゆーことを言う前にやめるのも立派な手。
せっかくゲーム自体は面白くても作業が始まってからがたりぃなーなぞ言うのは勿体無い。
たるくなる前にそのゲームはやめるべきだ。
こういう事言うと｢せっかく買ったんだから全部遊びつくさなきゃ損だ｣と言う意見があるかもしれないが、
自分がやってることはそのゲームの価値を下げる、矛盾してることだと言うことを分かってほしい。
これがこのゲームの一番面白いと思うピークだ！という所まできたらそこで十分じゃないか。

あ、そうだ、｢そのピークって何よ？｣って思うかもしれんけど、フツーはクリアしたときね。

つまり俺の言いたいことは
クリアしてんのに（できるのにしないで）モンスター集めとかして文句たれるんなら違うゲームしろよってことね。

どーでもいいじゃないか
ドラクエ8マジで楽しみだな

あと二日〜♪

オナニー伯爵のオールナイトニッポン！

ホント！ＤＱ�\たのしみ

ホント！ドラクエ�]�]�[楽しみ

やっぱりFF8の勝ちだな。DQ8が幾ら国内で売ろうと800も売れまい。
国内売上なら勝つというバカが居るがそういう中途な視点要りません。
最小は自分が買うか最大は世界で売れるかなんだから。
変なカテゴライズ（国内売上）とかいりません。

FF10はPS2初のダブルミリオンを記録しました。
DQ8はあとからのこのこ出てきて日本で売れればいいとか思っちゃってます。
越えられない壁があるわけ。
FF8が一番優秀です。

>>234
FF8が勝ちって勝負ならドラクエは素直に降りたほうがいいな。
FF勝ちでいいと思うよ。

FF8ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!w

試合に勝って勝負に負けた

ちんこかゆい

ち

ん

こ

良スレage

>>234に同意。
DQ信者は何故売上の負けを認めないのだろうか。

っつーかどっちでも良くね？おまえらが騒いだ所で何も変わらんし何も決まらん。

両信者はただの暇人だから相手にする価値無いよ。
ＤＱ叩く奴は６とか７くらいしかやってないだろうし、
ＦＦ叩く奴は最近のシステムについて行けないんだろ。
>>245が言うように、お前らが騒いだところで何も変わらん。
まぁ、変えるつもりは初めから無いだろうが。

実につまらん争いしてるのお

>>209が俺のいいたいことをうまくまとめてくれた

>>260＝FF・DQ信者間の醜い争いに終止符を打つ革命的なレス

ってかなんで信者間で争わなきゃならんのか・・
ドラクエ・・FFそれぞれ目指してるものが違うし・・
個人によって楽しいか楽しくないかも違う・・・

結局のところ、こーいうくだらんスレ立てるのがFF信者の真骨頂ってことでいいの？

>>276に激しく同意

あと一つで１０００だ(ﾟ∀ﾟ)

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>250
DQ信者にもこんなアフォがいるんですけど･････

FFは何故クソゲーなのか？PART54
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094715160/

もしかして↑のスレのほうが先に立っていたのか？（PARTから考えると）
DQ信者のほうがバカなのか？
自分はDQ>FFだと信じて疑わないが。

つまらないからまったく売れない。
くだらないから世界ではまったく評価されない。
ドラクエはゴミという現実は変わらない。

世界で評価されなくても面白ければ(ﾟ∀ﾟ)イイ！！

FFみたいなオタク向けじゃなくていいじゃん

国内ユーザーの不評を無視し背信行為するFFよかマシだねぇ。
こういうのがゴミって言うんでしょ。

俺の偏見

ＤＱプレイヤー＝ガキ、おっさんを始め、一般市民　真性のヲタ
ＦＦプレイヤー＝一般人の仮面をかぶったＤＱＮとヲタ　同人基地Guy腐女子

>>234
人口が違うだろ馬鹿

どうにもFF信者には日本人のくせに>>234みたいに国内売上を無視せんとする
馬鹿がいるなあ。
やっぱ国内売上では負けてるから自分にとって都合が悪いからとしか思えない。

日本人だから、ここは日本なんだから国内売上考慮すんの当たり前だろ。
ファミ通なんかのソフト売上ランクだって全て日本売上のみだぞ。

>>260　マゲ同

>>262馬鹿？

日本人のくせに海外の売り上げの話ばかりする人のほうが馬鹿だと思うよ

中古は売り上げに含まれないんだよね

自分の主張が無くて売り上げを勝負のネタにする事自体馬鹿だろ。

ＦＦに足らないのは一般の大人層。
とアンチＤＱスレでいうてみる。

形あるもので勝負しなきゃ勝負にならない

>>267確かに。日本で売れたから面白いのか。

>>267確かに。海外で売れたから面白いのか

>>267
すげーまともな意見。まったく同意です。

オレは６以降はクソゲーだと思ってる仮性懐古です。
理由は、
・ドラクエマインドリアルという言葉に見られる
　ユーザー不在の独善的で権威主義的な開発姿勢、
・単純に時代に取り残されてるグラフィック、ゲームデザイン、
・シナリオ・テキストの著しい低質化です。
才能が枯渇したかモチベーションがないのか。
個人的には６、７は志の低いゲームだと思いました。

ちなみにFFは嫌いですが開発姿勢には好感を持っています。
しかし>>1はさすがにどうかと思います。

追記
キャラクターデザインと音楽はレベルが高いと思います。
好みじゃなくてもダメな理由として叩くのは筋違いでしょう。
特に高齢なのにチャレンジ精神旺盛なすぎやま氏は
最近のＤＱに関わってるのが気の毒に思えて仕方がありません。
ただ作中での音楽の使い方自体は下手だというのには同意します。
最近のＤＱは演出がドヘタです。
８には期待してます。長文失礼しました。

FF信者が買わないでも、400万本いくドラクエ8。
糞ゲー信者は明日からアンチ活動がんばって下さい（苦笑）

（苦笑）とか書かれてもなぁ・・・

パソコンやりながらやロット

とまランナーは神ゲー

ドラゴンクエストを馬鹿にしないでください。
お願いします。

なぜドラクエシリーズみたいな糞が人気あるのかまったくもってわからん。
なんであんな鳥山明キャラクターで楽しく遊べるんだ??
まったくRPG向けの絵じゃないだろ?
こんなに盛り上がっている理由も楽しみにしている奴らがいるのも、
ぜんぜん理解できん。

いやＦＦとかＤＱよりもテイルズのほうがぜんぜん面白いから。まあＤＱ�[買うんだけどね

>>279
RPG向けの絵ってどういうのをいうんですか？

というか、このスレ本当にpart36もいってるのかよｗｗｗｗ

>>281
ゲームはキャラデザかなり重要だろ??ストーリーやシステムと同じくらいに。
ましてや第1印象という意味ではユーザーに与えるイメージはキャラデザが最重要。
それがなんだ?あの絵は。鳥山明といえばアラレやドラゴン玉のイメージ強すぎるんだよ。
ただでさえ長いRPGであの絵持ってこられちゃ緊張感もわくわく感もなーんにもありゃしない。あるのは腹立たしさのみ。
CM見たときはまじめにむかむかしたし。

「ドラクエ」ってブランドを過大評価しすぎてる。毎作、値段が高すぎるのが証拠

>>283
そう思うなら買わなきゃいいだろ
そう思わない奴のが大多数だから売れるんだよ

でも確かにヤンガスなんかはちっと…興ざめだよな。

8おもしれー！
3越えるかも

ドラクエは８まで続いても大幅なハズレはないもんな。
７は長すぎてもうやる気にならないけど
プレイ中は面白かった。

どっかの107人仲間にするゲームなんか
３で一気にクソゲーになった事考えると
やっぱりドラクエはすごいなと思う

>>285
おいおい、買うわけねーだろ。
1000万つまれてスクエニとレベ5の全員に土下座されて
「お願いしますからやってください」って言われてもやらねーし。

>>289
現役中学生？
あまりにも文章が稚拙すぎる

>>289
オマエに金だして、やってくださいなんていう奴はいねー。
むしろやるな

ＦＦって映画の劣化版だろ？しつこいくらいにムービー入れちゃって主人公とヒロインのラブ・ストーリーなんてありふれた題材を核にしてるのが間違い。
自由度ないからやらされてる感がたっぷり。ムービー見るためにゲームやってるみたい。

>>290
じゃあお前が模範となるような立派な文章書いてみろや

>>291
おいおい、たとえっちゅうもんがわからんのか?
まあ、そのくらいやりたくないってことやな。

>>293
やらねーならズラズラ批判ばっか並べんな

だいたい俺はどんな糞ゲーでも1000万もらえるならやる

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/11/26 18:36:28 ID:BGHWMfK5
>>285
おいおい、買うわけねーだろ。
1000万つまれてスクエニとレベ5の全員に土下座されて
「お願いしますからやってください」って言われてもやらねーし。


かわいいなぁw
このスレタイでだれかスレ立ててヨw

>>293
あーそーよかったね凄いえらいねぼうやはやくンコしてねろ

>>294
このスレはなんだ?ドラクエをくそみそに言うスレじゃないのか??

>>296
すまん、今起きたところだ。
てか厨房じゃねーし。

平仮名ばかりの文章は君みたいなガキは読みやすいかもしれんが
こっちからすればかなり読みづらい
考えてから書けや

>>297
所詮、ｱﾝﾁｽﾚは信者も来て言い争いになるのは普通。
ｹﾞﾊ板の荒れっぷりよりはｶﾜｲｲもんだ。

相手を叩くときに、すぐガキだと決め付けたがるのは2ちゃんの悪い癖だよなぁ。
俺が年上だぞお前より偉いんだ!年下は黙ってろって感じで精神的に満足できる奴は
心理学的にというとかなり未熟。
反論したいならもっと本題の方で反論しようぜ。
言い返す言葉がないと「ガキは黙ってろ」しかいえなくなるのは悲しすぎ。

ていうか、そういうおまいらに煽られてついついレスつけてる俺もまだまだ青いな。

ガキはだまってろ

ここ数日で此処に来てＤＱを擁護してる奴はＤＱ好きじゃないと思うぞ。
本当にＤＱ好きな奴はフラゲ関連とかのスレに行ってるから。

つうわけで俺も別なスレに行く。

>>295
安心しろ
お前に頭下げる香具師なんてだれもいないからｗ

>>293
＞1000万つまれてスクエニとレベ5の全員に土下座されて
「お願いしますからやってください」って言われてもやらねーし

おまえすげー
究極の池沼現るってところですか

このスレは一種のディベートだな　俺はこの流れ好きだ


鳥山絵は嫌いな人もいるかもしれないが、ＤＢ世代としてはわくわくしない理由は無い
リアルタイムでドラゴンボールに興奮して、漫画もアニメも来週が楽しみで仕方が無かった世代には
鳥山明の絵は嫌いになれないわけよ
じじぃとかブサイクだけど味のあるキャラに仕上げる技量を認めることも大事

そのＤＢ世代としては、最近のＦＦのヲタに媚び諂った絵はやはり納得がいかないわけだ
仲間のパーティーは全員美形というのも興醒めしてしまうポイント
４のヤンとか５のガラフみたいな、見た目だけでは人気が取れないキャラを入れない理由は
「野村を筆頭に、上手く描けないから」
という、キャラデザにおける致命的な欠陥を抱えていることも見逃している


ＤＱ儲よ、こんな感じでいいか？
誰か足りない部分の補填ヨロ

>>289←こんな馬鹿なこと言ってりゃ、リア厨と疑われても文句は言えんだろ。
つーか、リア厨じゃないっていうことのほうが恐ろしいよ。中学生ならまだ許せるが

>>300
自分の文章にケチつけられて、心理学とか小難しい言葉を持ってきて
あたかも自分が他人よりも上の立場にいるような気になって満足している人間は心理学的にはどうなんですか？

FFじゃDQはくそげ

読めん

>>306
心理学って別に難しい言葉じゃないでしょ。
あと・・・

＞あたかも自分が他人よりも上の立場にいるような気になって満足している人間

こういうのを優越感というんだよ、日本人として最低レベルの国語力は身につけろよ。

>>304
ううん・・俺は別にドラゴンボールは嫌いではないわけよ。
アラレもそうだが、どちらかというと確かに面白かったし好きだった。フリーザ以降はちょっとしつこかったが・・。
小学だか中学の頃だからよく覚えてないが、たしかに友達と夢中になってジャンプ回し読みしてた記憶がある。
ただ、俺としては鳥山の絵はゲームとかにはまったく向いてないと思う。
これは人それぞれの好みだろうからどうともいえないが・・。俺は嫌いだ。
正直なところ、ドラクエでの鳥山の絵が嫌いなあまりドラゴンボールも嫌いになってしまった。
子供の頃に見た記憶が強いから子供っぽいというイメージがあるのか・・。

ちなみにFFも嫌いだ。これはキャラデザ云々ではなくゲームとしてのマンネリ感などが嫌なんだが・・。

>>305　こういう大げさなたとえって、普段使わないか??
俺はよく使うぞ。まあ、それで精神年齢低いって言われるならそれまでだが・・。

じゃあRPGに向いてるキャラデザってなんなの
すえみじゅん、とか？

鳥山も野村もどちらも向いているよ
ただ、キャラの設定という名のバックボーンが最近弱い

ゲームとしての面白さを追求しようとすると、キャラやストーリーが弱くなる
キャラやストーリーを前面に押し出そうとすると、ゲームとして面白くなくなる
ゲームの難易度を上げたりシステムを難しくしたりすると、ストーリーを覚えていられなく
なってしまうのが原因

簡単にたとえると、前者がドラクエで後者がＦＦってところか

優劣を決めるのはあくまで主観なわけで、俺はドラクエが好きですｗ

>>309
勉強になるなぁ。ところでその日本人の最低レベルの国語力を持ってない俺には
>>307の意味が分からないのだが、もしよろしければその素晴らしい国語力で
俺にもわかるように説明していただけると嬉しいのだが。

と書いたけど別に>>309は俺の日本語を正してくれただけなんで>>313は取り消し。

ムキになってｽﾏｿ

>>314
お前ここのスレでは精神年齢が結構高い方だなｗ

ただ、>>307の意味がわからないのはみんな同じだったり

あげ

何故って考えるまでもない
ただのゴミだから

鳥山はキャラデザとしては天才的だと思うぞ…特にモンスター関連。
モンスターメインのポケモン以前でモンスターだけで商売成立するデザインやってたの彼くらいな気がする。

既に堀井雄二のアイデアが５以降枯渇しきっていて
目新しい面白いアイデアがほとんど浮かんでこない。これが没落した原因。

FFは何故没落せず世界で500万売れるタイトルになったかというと
坂口を５でスッパリ、エグゼクティブプロデューサーという位置に退かせて
北瀬氏にバトンタッチ。そんで１２で松野氏にバトンタッチすることで新しいアイデアを盛り込めているから。

北瀬？ただのパクリ豚じゃん。
才能なんて一欠けらもないよ、こんな豚。
映画のイイとこ取りのパクリ豚♪
北瀬の代表作、FF10。
映画、シックスセンスと設定やシナリオが似てるし、ラストはDQ6そのまんま。
ミニゲームのブリッツボールはハリーポッターのクィディッチのパクリ。
偉大なエンターテイナーの先駆者達が創りだした作品の、
　オ　イ　シ　イ　所　の　み　（ここが重要ｗ）をつなぎ合わせると、
たちまちFFになっちゃうｗ

北瀬豚♪パクリ豚♪

●ＦＦ7　　　　⇒ブレードランナーと同じです(禿藁
●ＦＦ8　　　　⇒タイタニックのまんま！同じシナリオかと思ったYO！ｗ
●ＦＦ10　　　⇒シックスセンスが元ネタ(ﾜﾗ
●ＦＦ10-2 　 ⇒チャーリーズエンジェルに酷似ですｗ

うわぁ〜。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
北瀬さん、パクリすぎです！！！（プ
在日の豚が調子のんな！！！（プ

実　　力　　も　　才　　能　　も　　何　　も　　な　　い　　勘　　違　　い　　野　　郎



　　　　　　　　　　　　　　　　そ　　　　　　れ　　　　　　が



　　　　　　　　　　　　♪♪♪きしょいパクリ厨、ブタ瀬♪♪♪

設定やストーリーをパクるＦＦとシステムをパクるドラクエ
どっちもどっちのような気がするなあ

ドラクエのスキルって、ファンタシースター千世紀のパクリだな
あっちは１２、３年前のゲームだしｗ
ＦＦもＤＱもパクリの歴史

ＤＱのキャラはまだマシ
ＦＦの野村の絵なんて、普通の道に歩いていそうなにいちゃんとねえちゃんだろｗ
天野の幻想的な雰囲気こそＦＦに合っている

>>310
310さんが鳥山絵自体を嫌いにさせるほどにしたものってなんでしょうか。
そこをもうちょっと詳しく聞いてみたいな。
憶測ですが、「ＲＰＧとはこうあるべきだ」という思いが強すぎるのかな、と思います。
だとしたらそれはご自身でもおっしゃってるように好みの問題ですし、
一般化してクソゲーの要素として挙げるには少し説得力を欠きますよね。
そうじゃないキャラデザとしての致命的な欠点があれば、非常に興味があります。
鳥山明を評価してる人もうならせるような鳥山絵がＲＰＧに向いてない理由が説明できれば
議論としてちょっとおもしろい話になると思うんだけど。
ＤＱを否定されることが自己否定につながるタイプの人はまあおいといてね。

鳥山絵に合わせてモンスターも平面的だから3DのRPGには向いてないと思うな

>>320

ミニゲームのブリッツボールはハリーポッターのクィディッチのパクリ。

おいおいちょっと待ってくれよ。
あきらかにブリッツボールはFCのキャプテン翼２スーパーストライカーのパクリだろ。

ＦＦがクソゲーとか言ってるＤＱ信者はＦＦ６、７、９の三つをやって見ろ。
ＤＱのどのシリーズよりも圧倒的に面白いから。

FF6と7は買ってやったけど なんか違うんだなこれが

>>328
全部やってますが9は糞ゲー。6はたしかにシナリオは面白かった。7は6より劣化した感じ。
個人的には10がイイ。

どっちも糞
＊苦痛＊

(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

ぜしかのうんこたべたい

>>333
き、基地外がいるﾓﾅｧｯ!

ＰＳとＳＳが出てまだ一年もたっていないくらいの時
ドラクエは次世代機で出るかと言う質問に
ドラクエは５０万台（５００万台だったかな？）以上売れてるハードでしか出さないとか
言ってた
その後ＦＦ７がＰＳで発売決定
あわててドラクエＰＳ参入決定、ＰＳ末期にようやくＤＱ７発売

先を見ていたＦＦとあぐらをかいていたＤＱ
未だに差が埋まってない気がする

まあ好みは人それぞれだしＦＦ７以降がイヤって人もいるしね

ただ当時の一番売れてるハードで出すみたいな傲慢な発言（俺はそう感じた）を憶えている
俺から言わせてもらえば
「だったらＰＳ２なんかで続編作らずにＧＢＡででも出しとれやゴラっ！」って感じですわ

あ〜すっきりした

ウンコしたいんだけど

2chでこんな不毛なディベートやってる奴らは全員クズ

>>325
ドラクエによって鳥山絵が嫌いになった理由は
「良くも悪くも鳥山明の絵は鳥山明でしかない」という所が理由。
ハウルの動く城でキムタクが声優をやった件について
「キムタクはやっぱりキムタクでしかない」と言われているのと同じ。
つまりドラゴンボールがある意味一人歩きしているせいか、それとも単に画風が同じすぎるのか、
ドラクエの絵もドラゴンボールの絵にしか見えないわけよ。
モンスターはドラゴンボールに出てきた敵と同じに見える。
彼が書いた絵はみんな同じイメージしか持てない。
これはキャラデザをする上で致命的だと思う。
世の中にはキャラデザを生業とする輩はたくさんいるが、すごいなぁと思う人たちは
タイトルが変わるたびにイメージが変わる。確かにこの絵は奴の絵だってわかるんだが
でもイメージは違う。そうでないと他のゲームやキャラクターのイメージとダブってしまうからね。

それ以降、逆にドラゴンボールを読んでもドラクエの件が思い出され前ほど楽しくなくなってしまったというのが大きい。
ドラクエは1の頃から鳥山モンスターが嫌いで一度もやっていないが、今回キャラクターまで鳥山絵になって
ますますやる気がなくなった。というよりやらなくても俺の中では糞げー扱い。
やらないで何がわかる、という声もあるかもしれないが、キャラクターの絵を見ただけでやる気が起きないというのは
やってみて糞だったというよりたちが悪い。なぜならやろうという気持ち、つまり興味すら起きないから。
例を挙げると、俺は漫画が大好きでかみさんも漫画が大好きだ。
たまにかみさんから「面白いからこれ読んでみ」と少女漫画の類を勧められるのだが、
いくら面白くても、あの目がきらきら系の絵では読む気すらなれない。それと同じだ。

仮にいくら内容がすばらしいゲームであっても、絵を見ただけで嫌悪感を感じてしまうようなゲームは糞げー以外のなにものでもなし。　

クソゲーが４００万売れるか>>１

>>337

２ちゃんですらマトモな話し合いができない似非ちゃんねら

糞ゲー糞ゲー言いやがって糞ゲーも糞ゲーなりにいいとこがあんだよ！でもドラクエにはない、永久不滅の糞それがドラクエ

糞人育成ゲームそれがドラクエ。今日ドラクエを買い泣いた人たちの
雨が明日降ります。

ゲームの中のキャラまで鳥山なのがうざい
3Dにしなければモンスターだけだから我慢できたのに

今回の８は、ギャグが凝ってておもしろい。
ギャグは他のRPGではほとんど失敗していた。(FF8はスコールのツッコミがよかったが)

RPGで爆笑したのは初めて。

>>338
あー、なるほど。
そういう意味では鳥山絵はアクが強いという見方もできるかと思います。

ただ個人的にはＤＱの世界観に鳥山絵は合ってると思うし、
またゲームにしてもマンガにしても、
キャラクターは作品の一要素にすぎないので（スタンスにもよりますが）、
それだけで切り捨ててしまうのはちょっともったいないかなと思います。
まあ気の進まない娯楽を敢えてする理由なんてないですけどね。
ものすごく納得しました。
ありがとうございました。

対象年齢の違いじゃないのか？
ＤＱは１２歳以下。ＦＦは１２歳以上。

ちなみに俺は２１。
ＤＱはゲームとしては物足りないんで中古で買う。ＦＦはやり応えあるんで新品で。

FFは高校までだよねー

またもや、へんじがないただのしかばねのようだ。は、入れろですか？
バカジャネーの？
恩故恥新

338へ
４００万部売れるって事は、それだけ質の低いＲＰＧファンが多いからとちゃう？？主人公が喋らん時点で、内容が薄いのは明らか。まさに糞ゲー

RPGは「ロール・プレイング・ゲーム」なの。
「役割」を「演じる」の。
主人公がプレイヤーの意思と関係なくしゃべりまくるのは厳密みはRPGじゃないの。

実際それで内容が薄い糞ゲーにするなら、主人公が喋って内容濃いゲームの方がいいけどね！ドラクエのつまらん理由の一つに主人公が喋らない。そんなストーリーがある？？やっぱり糞ゲーだね＼(^O^)／まだテイルズシリーズの方がおもしろい。

ドラクエ5ってやる価値あります？
8はまだ買う積もり無いんですが。

１と３と５と７しかやったことないからわかんないけど、
ストーリー薄いのは１だけ。

今回のは、鈴木みそ が編集部や行列の様子を漫画に描かないから。

>>306
キチガイは無視しろよ。
まぁ、アンタもそうとうバカみたいだけど。

もはや想像力でドット絵を補完する時代とは違う。
ヒョンテ絵にしときゃ、こんなことにはならなかった・・・

テイルズシリーズはアレはアレで面白いのかもしれないが、物凄くめんどくさい
デスティニー２はラスボスのガン逃げっぷりに大笑いさせてもらったが…。

＞ＦＦは大人向け
出たよ
ＦＦ儲の必殺技
あの強引に起承転結をつけたような、無茶な起伏のシナリオのどこが大人向けか
そこらへんの説明が無い
ＤＱが大人向けというわけではないが、ＦＦが大人向けと思っている人は空の境界でも読んでみろ

ゲームに集中させるためには、理解されにくいプロットではまずいだろう
ココ最近のＦＦは、シナリオもゲームも中途半端
どちらに比重をおいたのかよくわからない
６ぐらいまでは明確だったが、７からあやふやになって８ではどちらもえらいことになってたと思うが。

>>310
「絵が嫌いだから」これだけでクソといえるのはある意味すごいな
ここら辺は強烈なまでの主観の話なので、コレでＤＱ儲を納得させるのは不可能
言いたいことの理解はできるよ
俺だって野村の絵大嫌いだし

>>352
リメイク版かな？

SFC版が楽しめたのなら買ってもイイかも。さすがに絵はキレイになってる。
それなりに面白い。自分はスゴロクがダメなんで、追加要素はちょっと････

後、仲間のキャラのバカさに閉口するかも。
フローラとかピピンとか･････

DQ7が楽しめたなら買え！
そうじゃなかったら、フツーのRPGだと思うべし。
値段は3000以下が妥当。1980で買えたら、元は取れると思う。

なんつか茶目っ気が足りない。
頭でっかちな面白さというか。

SO2みたいなピックポケット(盗み)、
リバースサイド(裏社会)での
不渡手形、偽造勲章、偽札作成みたいな

ドロドロしたアウトローな側面がどっかで欲しい。
どーせオブラートで包んでも殺戮の世界なんだしさぁ。

前作が糞だったのに行列ができてる時点でブランドだろ。

出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？

>出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？
>出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？
>出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？
>出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？
>出てくる例えがSO2。マジで頭大丈夫か？

ｱﾝﾀｶｺｲｲなw

>>359
女神転生とかを例にした方が良かったかもしれんぞｗ

戦闘中こっち見えるの萎えるウううううウウウウうウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ

普通に例えにはなってると思いますが？

ドラクエのモンスターは使いまわし。
って雑魚敵＝スライム、経験値大＝メタルスライム、はぐれメタル
FFで名前知ってるモンスターなんてチョコボと、べひーもスくらいだ

他に例えるならもっとあるだろうとは思ってしまうな
スナッチャーとかリンダキューブとかね

FF=主人公が人格を持ち勝手に喋る
DQ＝主人公は作中での人格をもたない。基本的に選択肢は『はい』か『いいえ』

この差がけっこう大きいと思うのは漏れだけ？

リンダキューブは黒すぎｗ

>>366
ドラクエのモンスターで、使いまわしのきくキャラクターたちは
ドラゴンクエストの「マスコットキャラクター」であるのでは？
スライムやドラキーなんかは、いないとちょっと寂しく感じる。
同様にＦＦにおけるマスコットはチョコボとモーグリであるわけだ。
例えばＦＦとＤＱの新作が出たとして、その「マスコット」が出なかったらやっぱ寂しいだろう。

>>368
差ではなく区別として存在するのでは？
ＦＦ＝映画的、悪く言うと紙芝居　感情移入の余地無し
ＤＱ＝プレイヤー→主人公、悪く言うと無個性　主人公とサブキャラの掛け合いが皆無
この場合はどちらが優れているなんていうのはナンセンス
差別と区別を混同するべからず

人格って言っても同人臭いサブイ人格だからな。

ドラクエはまだ脳内保管ができる分臭いのが苦手な人にも

なんとか遊べるというわけだ。

>>328
＞ＦＦ６、７、９の三つをやって見ろ。
＞ＤＱのどのシリーズよりも圧倒的に面白いから。
残念だがそれはない。
ほんとＦＦ信者って頭おかしいな。

>>346
ＦＦは12歳以上だがせいぜい18歳までだな。
それ以上で支持するとなるとちょいキモい。

>369
ごもっとも。
これはプレイヤーの好みによるところですな。
ちなみに自分はその点ではFFの方が好み。
ここは俺だったらこう言うだろう、と思ってたセリフを主人公が吐くと
『だよね〜！！』って共感する。
で、その共感が、ストーリーが進行するとともに積み重なっていき、
気付いたらどっぷり感情移入してハマってしまうんだな。

キモ

でもwizみたいに完全脳内補完を求められるゲームも好きだ
もちろんフレームでプレイw

スレ違いｽﾏｿ

さらにキモイ

ポートレート変えられるゲームだとまごうことなくキモヲタアニメ絵なんだろうなｗｗｗｗ

>>372
＞１８歳まで
同意。

支持はしてるけど、ＤＱも同じくらい支持してますわ。

にしてもエニックスは凄いな。
５年もかけて作ったＤＱ７が欠陥商品なんだもんな。

映画やドラマ、漫画だってＦＦレベルと大差ないだろ。
ストーリーなんて所詮、現実離れしてようが人情劇やってりゃ
それなりに支持されんダヨ。

それすらないドラクエはゴミ。

レベルあげという単純作業を快感としなければついていけない
対暇人ゲー。

振り返ってみれば、ドラクエは良い話が印象にのこってる。
ＦＦはサブイ印象だけがのこってる。
厨房の時はＦＦ派だったんだけどね。
消防ドラクエ厨房ＦＦで今はドラクエ。

ＤＱは時代の流れに取り残されているな。
未だにあんなストーリーじゃ今のＲＰＧに勝てるわけが無い。
時代の変化についていけなかったＤＱの負け。

>>381
ヲタ向けストーリーが売れるってこと？
その割には昨今のＲＰＧ，ヲタ向けが多いくせにあんまり売れてないみたいだけど。

あんまり売れてないみたいだけど？ってのを語尾につけるとDQ以外全ては駄目ってことになるな
駄目ゲーばっかりだな

>>382哀れだな・・・・

まあドラ糞のストーリー以外はヲタ向けと言ってのける心意気は凄いなｗ
頑張れよ！俺は応援してるからな、まずは外に出る事からはじめよう！

結構売れてるみたいだが、ＤＱ8買ってる人って惰性なのか無知なのか馬鹿なのか阿呆なのか。
まあ、ドラクエ今回も回避して正解だったみたいだな。
こんなに後悔している奴らの姿が見られたのは久しぶりだ。
公式ＨＰ見てきたがグラフィックは3年前に出たＦＦ10より遥かに劣るし、
聞くと滅茶苦茶酔うらしいな。見た目をよくしようと思うばかり
時間を無駄に裂いた結果がこの出来かと思うと。
せっかく■を吸収したんだからＦＦのスタッフから勉強させてもらえばいいのにな。

最近のFFは映像で騙してるだけで中身がない。
DQのストーリーはオタ向けだと思うよ。
細かく言うと、DQはゲーオタ向けでFFは萌えオタ向けってとこか。
FFのオタ臭さには一般人は気付かない。あと自分がオタだと気付いてない人にもわからないと思うがね

つまりドラクエは糞ゲーだということだ。

>>385
馬鹿？

>>1〜>>388 まで　皆そんなにﾄﾞﾗｸｴが大好きなのか〜
そうか〜すばらしいスレだなー　ここは　DQファンしか　書き込みしないなんて
夢のような　スレだなー
ここに　すみたいナー　すみたいナー
むふふふふふふっふうふふふふふふふふふふふふふふふふうふ
やったやったっやったやたやたあやたやたやたっやたやあやたたちゃ

信者同士の争いって傍からみてるとマジうざいよな
FFもDQもたいして変わらん
どっちもヌルげー

　　　　　　シ　ス　テ　ム　が　つ　ま　ら　な　い　か　ら　　





　

>>386
ヲタ向けっていうのは、一般人には何のことやらようわからん設定使いまくる
ゼノサーガ系列みたいなのを言うんだよ。
ドラクエはどっちかっていうと勧善懲悪の水戸黄門系列だべ。

朧があらわれた！

コマンド？

DQがヲタ向けって・・・ｗ

DQって年齢、嗜好に関係なく誰もがわかるように作られてると思うんだけど。

ＤＱは一般人とヲタ向けだと思うよ
逆にＦＦは中途半端なヲタと超絶にｷﾓｲ同人ヲタがやってる感じ

>>350
そういった意見（ドラクエの主人公は個性がないから本当の意味でのＲＰＧ）を聞くがそりゃ違う。
ＲＰＧは「役割を演じる」事が本当の意味なんだから自分と性格の違うキャラも演じてこそのものと思うが、
そこのところどうか？
ＲＰＧというのは決して自己投影の場ではないと思うのですが。

ＦＦよりドラクエの方が売れるのはなぜだ？
ドラクエなんか、いつまでもファンに媚びてるだけ
いいかげん進化しろよ
ＦＦは神だが
ドラクエ８は予約して買ったけど

>>397
？？結局何が言いたいんだ？

ドラクエがファンに媚びてるというなら、ＦＦはどうなんだ？
あれのどこに媚びていない要素があるんだ？
あんなの最悪クラスの媚びっぷりだろうが。
媚びていないといえばフロントミッション２だろうが！

テイルズキモイ

ヲタ向け、ヲタ向けじゃない。って話しても。
ゲーム買ってる時点で一般人からしたら俺達ヲタじゃん。

そもそもヲタ向けじゃないゲームって具体的にどれ?

>>400
「小学校でそのゲームについての会話が普通に成り立つもの」だろうね。
ひと昔前だとFCのマリオやDQ。今の子供だとポケモンとか。

で、ヲタ向けかヲタ向けじゃないかって話だけど。
こことかでよく言われるヲタ向けってのは「アニヲタ向け」のことでしょ。
俺はメガテンや枡田ゲーが好きだけど、一般層からすると「ゲーヲタ向け」ってことになる。
だけどここはゲーヲタが集まる場所だから、ゲーヲタ向けかどうかはあまり意味がない。

つってもドラクエかった二百万人が全員オタなわけじゃねぇだろ。
一般むけのゲームだったら桃鉄とかウイイレとかじゃないの？

ストーリーはＦＦなんかと比べりゃＤＱの方が遥かに上だと思いますけど。

DQでもFFでもどっちでもいい。だがな、とりあえずおっさん呼びだけは見とけ。それだけだ。

お前らはゲームの楽しみ方を根本から考え直したほうがいいな。
ゲームってのはな、電源つけた瞬間から勇者になれたりスポーツマンになれたり、そういうもんなんだYO。
ジャンケンするのにスコアボードが必要なのか？飯を食うのに毒見が必要なのか？
評論家ぶって戯言をぬかし、裏で正論ぶってるよーな奴はもうゲームやる資格無いね。やめちまいな。

>405
時と場合によってはスコアボードも毒味も必要なんじゃねーの？
『評論家ぶって戯れ言をぬかし』って、消費者は黙ってマンセーしてりゃいいっての？
２chで戯れ言ぬかすのくらい許してやれよw

>>406
真理だな
戯言くらい許してくださいｗ

>>396
プレイヤーキャラがベラベラ演説こいたり、あまつさえ声まで出しちゃったら演じるどころじゃないな。
ただの観客。

そもそも主人公を演じるのがRPGってのが無理だと思うが。
８だってストーリー中に自分の意志を反映できる事なんて特にないと思うけど。

>>396
>自分と性格の違うキャラも演じてこそのものと思うが、 そこのところどうか？
>ＲＰＧというのは決して自己投影の場ではないと思うのですが。

これは分かる。
TRPGなんかでは女性が男性キャラ、男性が女性キャラをやったりする
ことは少なくないし。

でもRPGで大事なのは自分で意思決定ができること。
もちろんコンピューターゲームなんだからストーリーに合わせた意思決定
しかできない。でも、自分の意思をある程度は具現化できないとRPGでは
無いと思う。
FFはこれがほとんどできない。主人公がプレイヤーの手を離れて、思いの
たけを語ったり、自分の行動を決めたりするのはRPGじゃないだろ。

DQはまだ主人公がプレイヤーの手を離れることは少ないんじゃないか？
少なくとも自分の進む道を決めたりはしないし。

例えば主人公が仲間に「自分は○○を倒さなきゃならないんだ！」とか
言ってしまうと、プレイヤーが「自分はそんなことしたくないモンねー」と
か思っても主人公を演じるなら○○を倒すために必要なコト以外できなく
なる。
でも仲間が「○○を倒すんだ！」とかなら、主人公は鼻クソでもほじりな
がら聞いていて「ケッ、自分はそんなコトしたくねーよ！」と思いながら、
プレイヤーのしたいことを優先できる。まさに主人公を演じていると言える
のではないか？
この差は結構デカイ気がする。

ミーティア姫のことなんざ、知ったこっちゃねーと思ってたが
無理やり結婚させられたがな。

>>410
だから、FFでもﾄﾞﾗｸｴでもﾌﾟﾚｲﾔ-の意志なんか物語上反映できないじゃないか。
違いは主人公にはっきりとした個性があるなしだけだろ？

>>412
プレイヤーの意思が物語上に反映できないのはコンピューターRPGの
サガだろ。GMをコンピューターがやってるんだから。
言いたいのは、物語上の主人公の行動にプレイヤーの意思が反映でき
るかどうか。
主人公はプレイヤーが操作してるから、意思の反映はできている、と言う
かもしれんが、主人公の意思で動きだすことも多いでしょ。
主人公が自分の思いをゲーム中で語ってしまったら、プレイヤーが主人公
を演じるタメには主人公の思いを遂げさすタメに行動せざるを得ない。
モチロン、そうしなくてもイイのではあるが、主人公=プレイヤーと考える
自分はソコで違和感を感じてしまう。
DQはこの違和感が少ない。（無いとは言わない。例えば5の結婚とか。結
婚なんてしたくねーよ！と思った人は少なくないハズ。）
FFはありまくりな気がする。

まぁ、TRPGでもキャンペーンの途中でそれまでNPCだったキャラをPC
として演じることもあるので、それもRPGだと言えなくもないのかもしれんが。
（自分はコレがスッゴク苦手だ。結局、地が出てしまう。）

俺はＤＱみたく中途半端に意思表示できるより、ＦＦのようにできないほうが割り切れる
これはあくまでもＦＦとＤＱの話ね

>>413
まぁ、確かに喋る主人公を自分って思うのは難しいと思う。
でも、俺が言いたいのは、自分＝主人公じゃないとRPGじゃないって意見はどうかな？って事。
例えば女が主人公のRPGの場合ﾌﾟﾚｲﾔｰが男だと＝にはならんだろ？
でも、そのｹﾞｰﾑのｼﾞｬﾝﾙはなんだと聞かれるとRPGでしかないわけで。

>>415
それはRPGでしょ。
>>410でも書いたケド、男性プレイヤーが女性キャラを演じる（または逆）
のは珍しいコトではないし。

>>416
う〜ん？よくわからなくなってきたんだが。
じゃあ君の考えるRPGの定義とはなに？

>>417
ゲーム主人公（またはPC）=プレイヤーの分身であることかな。

主人公=プレイヤーという書き方が誤解を招いてしまったかな？
あくまで、主人公=プレイヤーの分身、というスタンスです。
分身だから性別が一致しなくても性格が一致しなくても無問題。
ただ、性格はあくまでプレイヤーが決定できるコト。
ゲーム上の設定なんかで細かく縛られるのはRPGじゃないと思う。

TRPGでNPCを演じる時だって、基本設定さえ守れば後は何でもアリ、
だろうしね。（やりすぎるとGMからダメ出しくらうけど。）

でも、今は主人公＝プレイヤーの分身とかじゃなくても
普通にRPGだと思うけど　っつーかそう言われてるわけだし

>>419
ん〜そーゆーのは個人的に「RPGの皮をかぶったノベルゲー」と思って
ます。

それから、ここはDQが何故クソゲーがを議論するスレだから、スレ違い
な話題になってるね。スマソ。

その考えだともうRPGなんか数える程しかないね。その通りって言うんだろうけどさ。
まあ人それぞれって事でもういいや。
確かに激しくｽﾚ違いだし。

確かに、『ドラクエは何故クソゲーなのか？』のスレで
FFを引き合いに出してあーだこーだいうのはスレ違いかな？
でも競合するRPGはFFしかないもんな。

でもDQ7がクソゲーだったのは揺るがない事実だよな？

>>422
DQ信者にとってDQ７はFF７よりもすばらしく思ってます。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101608928/l50

俺は7が一番好きだけど…好きなシナリオ多し。

鳥山が駄目なんだよ結局

>>425
俺も７は結構好き
今回の８よりやる気が起きた

鳥山は最高だよ

鳥平のつくね最高

>>418
そういった意味では今回の８は糞になりませんか？
主人公にあれだけ半端な命が吹き込められているのですから。
半端に生き生きしている、そのくせしゃべりはしない。

ロールプレイングを
主人公＝プレイヤーの分身
という人もいるが
プレイヤーが主人公になりきるのもロールプレイング
こまかく設定されていても主人公になりきれる世界観と設定、そしてハマル面白さがあればおｋ
はまる面白さがあればねｗ
主人公を自分の分身と考える人ならゲームの世界観が自分の感覚とあってなかったら楽しめないのではないですか？
まぁともあれどちらの信者もキモイｗ

ドラゴンボールにしか見えません。
あと、自分はアンチDQなので一応FF7の方が好きです。

>>430
文章がバラバラなので推敲したほうがいいと思うよ

ドラクエのどこが水戸黄門的？道で出会うモンスターを己のレベルアップと金を稼ぐために片っ端から葬り去り
他人の家に勝手に上がりこんで金品を強奪してゆく自分の目的の為に他人の迷惑を考えず突き進んでゆく様は
ハリウッド映画のようなものだろう

>>430
ゴメン。
まだDQ8はやってないんだよ。
そのうち買おうとは思ってはいるが、現在積みゲー処理をしてるから。
とりあえず、積んでたPS2版DQ5を終わらせて、GBC版DQ3のメダル集め
が終わるまで放置。
終わる頃には中古で3000きってるだろうし。

DQはなぁ････4以降ノベルゲー化してるのがなぁ･････

>>396
おいおい、感情移入って言葉知ってるか？

最高傑作です

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/12/02 19:02:43 ID:cczHGNS9
まぁまぁ、藻前らどっちも必死杉
ＤＱはﾇﾙｹﾞｰなんだよぬるぽぬるぽ
ＦＦはＰＳになってから意味ﾌﾟｰなんだよ！
ＤＱは5まで、ＦＦは6までは幼少だった漏れも楽しんだと認めよう。
それ以降はどっちも「いまいち」、いや「いまさん」くらいでつね。
どちらも「ＤＱ・ＦＦってつけりゃ馬鹿は買う！」って作る側の思惑通りなんじゃね？ｗ



Ｑ．なぜＤＱのほうが多くの人間にうけるのか
　Ａ．よりﾇﾙｹﾞｰであるＤＱの方がﾇﾙｹﾞｰﾏｰの多い日本人により多くウケルと桃割れます。

Ｑ．ＦＦはどうですか？
　Ａ．ﾇﾙｲね。最近のはなんか作業の見返りとして映画を見せてもらってる感じだね。

Ｑ．ＤＱなんかは冒険ができるのがいいって言ってますが？
　Ａ．したきゃﾁｬﾘﾝｺで日本横断してたほうがよっぽど身のためだね。これ楽しみたいならＳＭ勉強したほうがいいかも？

Ｑ．ＦＦ１２，ＤＱ９が出たらどうしますか？
　Ａ．ＦＦ１２は買うと思うけど、ＤＱ９は発売決まってから決めるよ。（笑

Ｑ．結局どちらも好きってこと？
　Ａ．おいおい、今は種ポがウケル時代ですよ？そんな奴ら向けのｹﾞｰﾑが漏れに合うわけないじゃん。
　　　もっとﾏﾆｱｯｸなｹﾞｰﾑやってた方が充実するよ。話題作りのために買ってるって感じだね。（苦笑

Ｑ．おすすめのｹﾞｰﾑを教えてください。
　Ａ．困ったな、それを言っちゃうと漏れが大した男じゃないことがバレちゃうんだよね。（苦笑
　　　一つ上げるとしたら・・・そうだな〜、帰ってきたスーパーマリオブラザーズ・・・かな・・・・ (ﾟ∀ﾟ)

>>433
話の流れの話をしてるんだよ
別に内容の話じゃないだろ

>>437
どうでもいいけど日本横断はラクチンだぞ？

>>439
作業ｹﾞｰやるやつはマゾだから無駄に自分いじめろってことで日本横断なんだろ？
漏れ的には後者のSM勉強の方がいいとおもうよ。

とりあえずｺﾋﾟﾍﾟageしとくか。
どちらも「ＤＱ・ＦＦってつけりゃ馬鹿は買う！」って作る側の思惑通りなんじゃね？ｗ



Ｑ．なぜＤＱのほうが多くの人間にうけるのか
　Ａ．よりﾇﾙｹﾞｰであるＤＱの方がﾇﾙｹﾞｰﾏｰの多い日本人により多くウケルと桃割れます。

Ｑ．ＦＦはどうですか？
　Ａ．ﾇﾙｲね。最近のはなんか作業の見返りとして映画を見せてもらってる感じだね。

Ｑ．ＤＱなんかは冒険ができるのがいいって言ってますが？
　Ａ．したきゃﾁｬﾘﾝｺで日本横断してたほうがよっぽど身のためだね。これ楽しみたいならＳＭ勉強したほうがいいかも？

>>440
いや違う違う。俺が言いたいのは、
｢お前が言いたいのは日本縦断だろ？｣
ってこと。

まあ8の話なんだが正直メタルスライム出るまでは戦闘バランスよかった。
自分達よりちょっと強い雑魚、かなり強いボスという感じで。
しかしメタルスライムの登場で全ては終わった。
確かに直ぐ逃げるメタル系を倒せた時の快感とそれに付随する経験地はおいしい。
しかし戦闘バランスを崩してまで得る物だろうか。
ぜひDQ9ではメタル系完全排除。もしくは裏ダンジョンのみで。
ほんとこういう部分はFFだおー（最後の文は意味ありません）

>>442
はあ？メタル系排除って何言ってんのお前。
戦闘バランスも何も、アレはああいう敵なんだよ。
現れて萌え、倒して尚萌える敵なんだよ、馬鹿かお前は。

メタル系て前からいたよな

FFって7以降区別がつかないんですけど・・。
どれもシリーズ物って感じしない。
単にスクエアが出したRPGって感じ。
「FF」って何なんだろうね。

>>445
黄色い鳥がウザイくらいでしゃばるRPG

いやホントにそろそろやめてくれないかあれ

>>445
FF=スクエアが出したRPG

ドラクエもFFもシリーズなのにそれぞれの関連性が薄いよな。ぬるいな

ＤＱは戦闘システムが変わらないって言われるけれどシリーズ物なんだから
当たり前だと思うんだよ。
それに比べてＦＦって作品が出るたびに全然違うゲームになってるから
「ＦＦ」をつける意味もないんじゃないの？

>>446
ＤＱでいうスライム的存在なんだろうけど、余りにもリアルになると愛着わかないねｗ

よーく考えたら、FFもDQもシリーズ物としての意味は全然ないな。
システムをマイナーチェンジしながら踏襲してるだけ。
FFもDQもシステムのみの名称になってる。
ま、それでもいいけどね

>>450
よーく考えてそれかよ

チョコボが出てたらFFなんだろ？

シリーズものなんてみんなそうだろ
むしろドラクエのスレでFFの名前を出すのが不自然なんだけど

DQ信者の発言集
・FFは主人公が喋るから糞
・FFは繋がってないから糞
・FFは国内では売れないから糞
・FFはキャラクターが糞
・FFはポンポン出すから糞
・FFはグラフィックだけ
・FFはオタゲー

結局DQ信者はオウム返しと悪口しか言えないんだな。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=17597600&p=%BF%E5%B3%DD%A4%B1%CF%C0&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

ＦＦってなにか臭いよね
Ｘ−�Uとかのヲタ臭ってまさに臭っさー
ＦＦってギャルゲーなの？
それとも腐女子の買うゲーム？
いいかげんファイナルしろ矢

ドラクエが糞なのは信者が糞だからだろｗ餓鬼みたいなレスにすぐ食いつくし
あれはダメ、これはダメで作る側にプレッシャー与えてるし、
ほんと疲れるんだよね〜

なんでFF儲って自爆発言しかしないんだろ。気付いてないからか

な　ぜ　、　こ　の　ス　レ　で　ド　ラ　ク　ソ　信　者　が　出　て　く　る　の　？

ＤＱを糞っていう奴は










ＦＦやっとればいい

臭いよこのスレ臭いよ

>>457
お前ｗｗｗｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前らＤＱ，ＦＦ叩き合うな！ここの宣伝効果御前らが思ってるより大きいぞ！
ＤＱもＦＦも同じ会社同士なんだから持ちつ持たれつの関係なんだよ、分る？
２ちゃんのヲタ共に悪い印象与えるなよorz

DQが何故クソゲーなのか？ってスレだから、DQは●●が××だから糞って言うならわかるけど、
FFの方が面白いとか、売り上げが多いとか言ってる奴は何なの？
FF関係ないでしょ。同じRPGという関係があるとかいう屁理屈こねるなよ？

俺がDQをｸｿｹﾞｰだと思うのは、EDが手抜きな感じがする。
これだけ長い冒険をやってたのに、こんなアッサリ？って感じ。
これは他のゲームにも言えるけどね。
あくまでも俺の意見なので共感できない人はｱｯｿとでも思っていてください。

ff10-2がギャルゲって言ってるヤシ本気か？
本物のギャルゲーなんか数万本しか売れないんだぞ
10-2がギャルゲならば、ギャルゲ大嫌いのギャルゲーマーは犯罪者予備軍と
考えている一般人が買うわけがない。実際は百数十万本売れてるからねえ
2chだけの現象でしょうなこれは

>>465
思ってないけど、書いてる内容がスレ違い。

>>465
じゃあニセモノのギャルゲーで

どうせDQ信者は８が４００万本も売れると思ってるんだろｗ
FF１２は２５０万本以上行けばいい方だ。３００万本以上ならなおいい。２００万本以下ならFFではないが。

親父が買ってきても平気なのがDQ8
親父が買ってきたら悲しくなるのがFFX-2

>>465
ネームバリューだけで売れてんじゃない？少なくてもＦＦ信者がＤＱが売れてる理由に必ずあげる理由じゃん。

プレーする奴が糞だと糞ゲーだと感じてしまうのだろう。

むしろ糞ｹﾞｰを面白いと思う奴が糞なのだろう。

>>1死ねーゴミクズしょん便器

FF信者はほんとガキばっかだな…

AGE

どっちも糞
ヌルくてちゃちい話だから幅広く受ける

FFのパクリゲーだから。

>477

ＤＱ＝劣化WIZ

どこがWIZなのか。ウルティマか、夢幻の何とかって奴のパクリなんだろ

どこがWIZなのか。
ウルティマか、夢幻の何とかって奴のパクリなんだろ

昔のDQが何故売れたのかと言うと、当時はRPGが有名でなかった時にRPGと言うジャンルを流行らせたからだ。
そのため、内容は多少悪くても売れた。事実DQ３発売では社会現象（厳密に言うとオタクの集まり）にもなっている。
しかし、時代が経つとともにDQのストーリーなどは遅れをとってきた。
それでも、ファミコン時代の根強いファン・製作チームの販売戦略などにより売上は落ちていない。
つまりDQはブランドによって売れているも同然なのだ。
事実、DQを買っている殆どの人は『ドラクエだから』という理由で買っている。
そして、それにつられて買う人が出てくる。この繰り返しである。
DQの内容を評価しているのはここにいるDQ信者だけなのである。

まあファイナルなんとかよりは遊べるけど、そんだけ。どこにでもあるRPG

ドラクエはブランドと懐古。
FFは名前とグラフィックと同人ヲタ。

>>482
ＤＱのストーリーに関してはＲＰＧトップクラスだろ。

ドラクエはブランドと懐古。
FFは名前とグラフィックと同人ヲタ。

ナルファンのグラフィックはもう並レベル

DQのシナリオはＲＰＧの中でもかなり底辺に近い部類だと思うんだが……
自由度も少ないくせに一本道で不鮮明なストーリー、手を抜いてるとしか思えない
バックボーンの薄い世界設定。
人気RPGの続編と言う立場にあぐらをかいて楽をしすぎだろあれは。

確かにDQのシナリオがRPGトップクラスってのは言い過ぎだな、せいぜい二流止まり
ならば戦闘システムが売りなのかと言われればDQ１から十数年たっているのにたいした
進化もない戦闘システムだしな

>>488
いや、とはいうけどさ、俺もＲＰＧ良くやってるけどＤＱ以上にストーリーが
良かったＲＰＧってそうはなかったぞ。

そもそもコンシューマRPGの戦闘はDQ1からシステムはなんの進化もしてない

それに不明瞭とはいうがなんでも明瞭にすれば良いと言うものではないし
世界設定がそこまで重要な要素かと疑問に思うが。

まあ単純に他ＲＰＧのシナリオの出来がＤＱほど良いとは思えないのだが。

自由度少ないって本気で言ってんの？

ＲＰＧのシナリオってのは世界設定を含めての物だと思うんだが、ＤＱに関して言えば
どうせやる奴はみんな前作からやってるんだしその辺は適当でいいだろうみたいないい加減さ
というか手抜きっぽいところが気になる。

あとイベントが一つ終わったら次のイベントが用意されてる一本道ストーリーのどこに自由度があるのか逆に
聞きたい。同じ一本道ストーリーならもうちょいストーリーを鮮明に掘り下げてもいいと思うんだが、特に今回の８は
PTメンバーを4人のキャラで固定してしまったわけだし。

つーかドラクエに自由度とか世界観とか求めてんの？

まあＤＱの自由度なんてＦＦに比べりゃマシって程度だろうが
シナリオはそこまで悪いとは思えないな。
底辺に近いとは言うがあれが底辺なら世に出てるＲＰＧのｼﾅﾘｵの大半はクズだと思うが。
ＦＦのシナリオなんかよりも遥かに出来が良いし。
>>488と>>489
じゃあどんなＲＰＧのシナリオがいいんだ？

>>494
基本的には１本道だけど、中盤あたりから進め方に幅でるね。自由度ってほどのモンでもないけど。
てかDQ好きはRPGにストーリー求めてないかと。

ぶっちゃけシナリオがどうとかおかしいだろ。
ＤＱは単にＲＰＧの戦闘をやるためにあるんでしょ？
シナリオを進化したいならより映画のようになってくる
ＦＦの方が自然な流れだと思う。今のＤＱとＦＦのシナリオを
比べるのは間違い。

テイルズとか言われたら泣く

ナムコ氏ね

シナリオを読ませるゲームじゃないんだが、セリフなんかはよく考えてあるよ。
説明はしないけどセリフで想像しろみたいな。
あと戦闘やセリフでお遊びが多いけど、ああいうのは設定ガチガチだと違和感あったりするんよね。
システムもだけど必要最小限の事しかしてない。
ほとんど変わってないのはいらないからじゃないの？

えらい信者臭くなったけど、だから最高ってんじゃなくてそういう方向性なんだと思う。

>>498
つーかシナリオを重視するにしても変に映画みたいにすれば良いってもんじゃないだろ。
操作する時間が減っちゃうし。
その点ＤＱはゲームとして操作するところとシナリオを見せるところの
バランスが良く取れてると思うのだが。
Ｗｉｚとかのようにシナリオのない完全ゲームに偏るのではなく
ＦＦみたいにイベントシーンに偏るのでもない。

>>502
まあほぼ同意だけど、俺としては、ＦＦは自由度がどうとかシナリオがどうとかとか
じゃなくて、全体的に楽しめるものだと思うよ。全体として面白いから、
ゲームが楽しめるみたいな。バランスではＤＱの方が上って事かな。だから
幅広い年齢層で楽しめるのか。年齢層の広さ＝バランスってわけじゃないかも知れんけど。
まあ難しい話はよく分からん

シナリオとかいうなら
海外の大手TRPGくらいのものは手を出してから言え。

ちなみにDQはまだマシなほう。

洋ゲーのシナリオなんて糞の盛り上がりもねーだろ。かすだよかす
ＦＦのように演出重視のほうが盛り上がれる。漫画と一緒

　内容カラッポで　厨房御用達のキモくどい演出でよく盛り上がれるなｗｗｗｗｗｗｗｗ


　さすがヲタ厨房だけはあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな必死になんなよヲタ厨房ｗ

さぞ安っぽい三文テレビドラマでも盛り上がれるんだろうな

けっきょくね、脳内レベルがヨンサマだのチョン様だのチョンドラマと

安っぽいクドイ演出だけで満足できる意味で同じなんだよね

絵とネームバリューが違うというだけで盲目になれる、その裸の王様ぶりが

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえみたいなヲタ脳じゃねーからなｗ

ここでDQを支持してるのは懐古だけだろ。何未だにDQは面白いとか言ってるの？
国内では４００万本を超える大ヒット作だけれども、海外では３０万本がやっとだろ。
言っとくけど、FFの売上と比べてるんじゃないからな。国内と国外の差を言ってるんだぞ。
こんな極端な差を考えればDQは内容じゃなくてブランドで売れてるのが分かるだろ。
ブランドで売れてるからそれを中身がいいと勘違いしてプレイしてるんだろDQ信者は。
NO１RPGのポケモンでさえ行列ができないって言うのにDQは馬鹿みたいに人が集まって行列作ってるんだもんな。
ゲーム内容も馬鹿馬鹿しければ信者も馬鹿馬鹿しいからな。

まあ人それぞれだろうな。
俺がFFをクソだと思ってるように、DQをクソと思ってる奴がいても不思議じゃないわな。

>>510
懐古がゲーム買っちゃいけないという理由を添えればその話も筋が通ってるんだがな

懐古できる作品は駄目なんですか？

懐古できるからいいのではないのですか？

懐古する事はいけない事なのですか？

懐古する事を批判する人は懐古しないのですか？

懐古できる僕は幸せです。

>>510
売上＝面白さではない
それは国内も国外も同じだ。
国内で一番売れてるからって一番面白いゲームとは思っていないが
海外で売れてないからって何故「＝つまらない」となるのか？
そこが疑問だ。

アメリカで600万売ったＧＴＡが何故日本で30万程度しか売れないのか？
それがＤＱが海外で売れない理由だ。

懐古は新しいものを叩くからダメ

糞だと思ってるならスルーすればいいのに、わざわざアンチスレを立てる奴
アンチスレにわざわざやって来て必死に擁護する奴

どっちもどっち

>>516
おいおい、アンチと信者共の醜い罵り合いが面白いんじゃねーか。
糞みたいな馴れ合いが一番つまんねぇ。

次は信者に扮して燃料投下するかな。ｗ

ＦＦの方がクソだろ。
ＤＱはちゃんと子供とか、人生経験や娯楽の経験が高い一般の大人にも受けてる。
ＦＦなんてくっさいキモヲタＦＦ盲信者と、人生経験やゲーム自体の経験が薄い厨房工房に
受けてるだけじゃん。
過去のＦＦの威光で売れてるだけ。
あんなシナリオの質でよくＤＱ以上だとか2大ＲＰＧだとかほざけるよ
滑稽だね。

厨房工房の頃はゲーム自体が新鮮だからある程度どんなゲームでも面白く感じるんだよ。
俺がガキの頃はマカマカですら良いと感じたものさ。
加えて人生経験も浅いからＦＦ程度のシナリオでもマンセーできる。
本職のストーリー書きである小説家とかからもマンセーされてるＤＱとは大違い。

うちのガッコのＦＦＤＱ事情
ＦＦ派＝馬鹿とキモヲタの約２名
ＤＱ派＝居ない
どっちもやるよ派＝ほぼ全員

結論　普通の人間ならお互いの良い所悪い所を認められる。それができないヤシは重症

>>510は馬鹿か?呆れた…
国内で売れ､国外じゃ売れないからってなに?
当たり前だろ｡どっちも初物なら誰でもFFを買うよ｡見た目･ゲームの雰囲気だけで買うからな｡
ドラクエは見た目もイマイチ､やってみないと楽しさは伝わらないからな｡いきなり海外はきついだろ｡
それに日本人と外人(とくにﾆｭｰﾖｰｸ方面)は面白さの好みはまったく違うわけ
外人向けではないよドラクエは

たぶん外人はドラクエの楽しさは理解できないはず
単純明解のものしか受けない｡日本人のFF信者馬鹿共にもこれは言える｡
到底馬鹿共にドラクエを理解できるはずもない｡
とか言ってるが俺はFFマンセー

DQは2からずっと海外展開しているが、一向に支持を得られなかった。

FFは6でミリオン近くのヒットをして種が撒かれ、7でそれが開花して現在にいたる。

要はDQはプレイされた上で、既に見放されてしまったということ。

ＦＦのストーリーと比べればサモンナイト（３はダメだったが…。）の方が何倍も面白い。

>>522 ｻﾓﾝﾅｲﾄ=キモゲー

キモさではＦＦの方がよっぽどキモイと思うんだが


まぁいいや、スレ違い糸冬

そりゃ、あんたがキモイ目でしか見れないからでしょ。
オタ視線で見れる時点でヤバイ。
普通なら青臭い物語だったなで終わる。

結論
信 者 は ど っ ち も キ モ い

とかいう俺はメガテン、シャドハ信者

>>525
おまいもしっかりヲタ視点で見てんのな

>>520
洋ゲーの元祖ＲＰＧの丸パクリだから受けないだけだろドラクエ
世界観もおもいっきり和の入った中世だし

な　ん　て　痛　い　連　中　ば　っ　か　り　の　ス　レ　な　ん　だ

まあ、一般道からそれてしまったそれぞれの信者が互いに相手を罵り合ったり
凝り固まった自分の意見の正当性を他人に押し付けるためのスレですから。
釣り師も多数いそうだがな〜

ＤＱのどこが糞かってプレイヤーの大半は懐古主義のリーマンばっか。
購入者は水戸黄門的なものを求めてる爺臭い思考状態だから
結局以前の作品から発展性があるかどうかなんて気にも掛けてない。
未だに３・４・５が最高とかいってんの、もう見てらんない。

で今回終盤ラーミアが出てきただけで
マンセーマンセー言ってんだから堀井も苦笑いだろうな。ｗ

さらに大半の購入者は現実であまりにも下らない人生を送っているせいか
せめて、ゲームの中だけででもチヤホヤされたいんだろうね。

ゆうしゃゆうしゃって毎度飽きないねぇ。知能低そうだな〜ｗ

DQ信者って大人ぶるの好きだよな。人生経験だとか大人向けだとか言ってて。
ゲームにここまで必死になってる奴は初めてだな。

大人ならDQならDQの良い所、FFならFFの良い所を見つけて楽しめるもんだと思うが
どうもDQ信者はストーリーばっかりに目が向いてるように思う
RPGを評価するポイントはシステム、バランス、キャラ、など他にもあるのに

FFが哀れなのは、膨大な手間と金をかけて作ったムービーが
「キモい」の一言ですまされてしまうところだろう。
ティーダ＆ユウナのキスシーンはそこいらのオカルト映画よりよっぽど怖い。
これじゃあスタッフも浮かばれない。

ドラクエがクソゲーなのは分かりきった事として
分からないのはこんなクソゲーを高い金払ってまでわざわざ有り難がる奴らの存在

たかだか8000円程度を高い金と言うのか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ロト編や天空編を絶賛するDQ信者の気持ちが分からん。
あんなのただのオムニバスストーリーのつなぎ合わせだろ。

ココ見てると、インターネットで議論がする事の難しさを感じるな
自分の意見を崩さない人ばっかり、主張して、それだけ

ここはクズ集まりなんだから仕方ねーだろ
楽しくクズ話しよーぜクズども

>>533
それはDQ信者だけじゃ無くFFはもちろん他のRPG信者にも言えることだと思うが。
つーかDQってストーリー良いか？
ストーリー展開や話の盛り上げ方って意味ではDQは他の有名RPGに比べれば
格段に落ちると思うのだが。あっさりしたのが好きなやつには良いのかもしれんが。

ドラクエ信者”は”とかＦＦ信者”は”とかばっかだな
自分”は”〜信者と違ってお利口さんですよ〜ってかｗ
ほんと笑える馬鹿ばっかだｗｗｗｗｗｗｗ

つーか おまえら全員ｷﾓｵﾀだろ?
FFｵﾀ･ﾄﾞﾗｸｴｵﾀ･ｻﾓﾝｵﾀきもすぎる…
たかがゲームでよくここまでアツく語れるねキモ共
これだから万年ゲームバカは困るよ

たまにはゲームから離れたら?高校SAY以上でゲームやってるやつらマジきもいからこの世から消滅してくれ

高校SAY

マジレスすると２ちゃんで、しかもＦＦＤＱ板にいる時点で542も十分素質がある

>>540
普通かな。ストーリー。ＲＰＧの最低基準てとこか

DQvsFF信者対決はそれ自体がゲームです。
ありきたりな正論こいて諌めようとするのは野暮ちんです。
くだらない事いってないで熱く煽り合おうぜ！

DQ信者ってDQの売りを『シンプルだから』とか言ってるけど、それってツーカーと一緒の考えだよな。

DQ信者のRPGの定義：主人公が喋らない。

>>540
俺から言わせれば他ＲＰＧのストーリーがそんなにいいか？って感じだが。
それらの中ではＤＱのストーリーはトップレベルの出来だと思うが。

FFみたいなラブコメは他でやって頂きたい

君たちに苦労はわからないよ！！

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　||　　|!　　　　　　 /　　　　　　　　　　／
　　　　　||　　|　　　　　　/　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ホアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　ホ、ホォォォーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　 　| /　 ヽ＿/|＼ 　 ､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |
　　　　　　 | 　 　　 |　　　　/ﾉ |　　＼ ﾘ 　 　 | ﾉ　 ri　 ﾉ　　|

ドラクエのストーリーがトップレベル？
本気で言ってんの？
おれもしかして釣られてる？

>>26
マジレスすると、だからこそ熟練度集めに専念できる。
レベルと技の両方を集めるからこそバランス悪い。

>>553
釣られてますよ

FFのストーリーが素晴らしく感じられるのは、正直羨ましい。
「笑顔の練習ワッハッハ」とか「聖なる泉で世界一ピュアなキス」とかホントにもうダメなんだよ、俺。
寒いとしか思えんのよ、マジで。
ライトノベルよりも童話が読みたいという年齢になったら、今のFFは厳しい。

FFみたいなクソストーリーをマンセーしてる奴が
なにほざいても説得力まるでないな。

こういうときこそあれですよ
どっちも糞

マジレスすると、「つまらないから」この一点に尽きる。
そもそも、WizとUltimaの劣化コピーに過ぎない作品を、それらの認知度の低い日本という土地で売って、
堀井がさも自分が生み出したかのように日本のユーザーを騙していたに過ぎなかった。
つまり騙しの上に成り立っていたのが日本におけるドラ糞だったわけ。
ユーザーをだます事しか考えていない。

FFは一から作品を作り上げて、シリーズを追うごとにシステムにバリエーションを持たせて、
ユーザーを正真正銘楽しませてきた。
つまりオリジナリティに基いた確固たるエンタテイメントがFFなわけ。

これがまさに…「次元の壁」って奴だ…

互いに相容れないもの同士、同じ場所にいるのなら選ぶ道は二つ。
1・互いにどちらかが滅びるまで戦う
2・互いを無視し、無関心という名の壁を作る

本来ならここにあるはずの選択肢は「3・ある程度互いを受け入れる」だ…何故それが無いか解るか？

　こ　こ　の　住　人　が　ど　う　し　よ　う　も　ね　え　厨　房　ば　か　り　だ　か　ら　だ　―――ッ！！！

559
んな細かい知識グダグダ書かれても、全然FFの面白さが伝わってこないのですが

ＦＦはプレーヤーに手取り足取り何から何まで提供してくれるが、
ＤＱは意図的にプレーヤーに想像させる余地を残している。
作る側として簡単なのはFF。
表現したいことすべてを盛り込めば済むのだから。あらゆる手法を用いて。
ＤＱを作ってる連中は
「すべてを差し出せばﾌﾟﾚｰﾔｰが満足するわけではない」ってことを知ってる。

俺がFFに拒否反応を示す理由は、
２流のネット小説を数行読んだとき感じる気恥ずかしさに似ている。
延々と書き綴られた稚拙な表現が、行間に息吹く一瞬の想像力に勝ることはない。

FFのストーリーは好みが分かれるストーリーだと思うけど（俺は7だけ好き）
DQのストーリーは好きにも嫌いにもなりにくいと思う。
ほとんど無いようなもんだし。
DQってこんな感じじゃない？
1：勇者が典型的な魔王を倒す
2：上に同じ
3：上に同じ
4：各地から集まった猛者が人間に恨みを持った魔王（？）を倒す
5：子供のころ親父を殺され奴隷にされた勇者の父とその家族が魔王を倒す
6：uhohassan
7：途中で飽きてやめた
8：未プレイ

あと、恥ずかしいセリフとかはストーリーとは無関係だろ。

ドラクエが何故糞ゲーなのかは、主人公喋らないから

一人でｹﾞｰﾑすんのつまんなくね、ただのｵﾅﾆｰじゃん、友達いないのかよ

>>565
RPGを友達とやって意味あるか？

ＤＱの最大の欠点はつまらんストーリーだな

ラストが分かっていてもそこに至るまでの経緯が面白いんだよ、最近のDQは。
まあ水戸黄門的ってのはみとめるけどな。

FFのストーリーはキモくてやっててサブいがDQはポカーンって感じになるな

ドラクエの方がスルーしやすい。
FFは寒くて痛い所を、むしろ見せつけようとするから困る。
御自慢のプリレンダムービーはそんなことするためにあんのかと。

パイナップルって実はドラクエ信者なんじゃないかって思えてきたｗ

ドラクエ3までは典型的な勇者物語で何の問題もないでしょ。

80年代ってそういう時代だったんだから。

ドラクエもFFも普通に面白いよ
最近のFFは知らんけど

ドラクエはぱふぱふとはぐれメタル狩りが全てです。
その他は全ておまけです。

まぁ、はぐれ狩り（初回〜数回程度限定）が一番白熱するのは確かかも

>>566
ドラクエ3のころは、まだファミコン偏見があって、親の意向でファミコン持ってない子がけっこういた。
冒険の書を１つ友達用にしたりしてみんな一緒に遊んでたし、それが当たり前だと思ってたし、
とにかく友達集めてそれぞれのプレーにやいのやいの言いながら楽しんでたな。
RPGをみんなで楽しめたいい時代だったのかもな

それは「一つのｹﾞｰﾑｿﾌﾄを複数で使いまわしている」だけであって「皆でRPGをしている」わけではないと思うけど。

サブタイトルにポカーンとし
テンションシステムにげんなりし
エンディングに打ちのめされる

さて、摩訶摩訶でもやるか

一人用ゲームはどうあがいても一人用

一般ユーザーはDQに想像力なんか求めていません。
求めているのはここにいる文学オタクのDQ信者だけです。

>>580
それは言えてる

FFなんてRPGブームが到来した時に、たまたま残った廃棄物。
ドラクエはそのRPGブームに火を付けた神ゲー
ドラクエがなければ今のFFは無かっただろう。

いい加減水戸黄門離れしろって感じ
ガキはもうやらんだろうから懐古厨くらいか
20代後半の俺ですら見放したのに・・
ここにいる連中ってオッサンばっかなの？

ドラクエやらないのにこの板にいるってことは、二十代後半のFF信者か…
二十代後半でユリパ…

ていうか水戸黄門のどこが悪いのかがさっぱり分からん。
勧善懲悪、いいことじゃないか。
悪が栄えるのを見たいやつは別のﾓﾝやれ。

>>584
FF・DQ信者以外もここにはたくさんいるぞ
俺はゲームに関してひいきはしない
信者ってのじゃないから
FFも嫌いだな
だが固執しない点DQよりマシだ
お前はDQ信者なのか？
ガキでも信者っているのか？

おれも何気にこれは水戸黄門だと
思っていた・・

>>584
FF10-2信者ってk,wくらいだろ？
あれはむしろDQファン向けだったからFFファンに受けなかったのかもな。

全然金貯まらないというのになんだあの防具や武器の値段は。
一ケタ多いっつうの

確かに「信者」ばかりではないが、DQもFFも両方とも見放したor嫌いでこの板に居ると言う事は、煽り煽られが好きな二十代後半としか思えないんだが。

システムについて

完全3D、仲間、スキル、テンション、スカモン、その他もろもろ
個人的な好みが極端に分かれると思うので特になし。

やり込みがすぐ終わるってのはいただけないと思う。
レベル99の達成感は旧作に比べて確実に薄い。
全スキルMAXは、種集め作業が運に左右されすぎなのでやる気起こらないが達成感はあると思う。
達成しても大してメリット無いので虚しさもあると思う・・。
全スキルMAXで覚えるバランス破壊最強特技でもありゃまだ良かったのにね。

だから水戸黄門で悪いんかなぁ？
むしろ最後の最後で実は悪が勝ちましたとかいう方が嫌なんだが。

うん、どっちかやる奴じゃないと、わざわざこの板に来て、しかも信者煽り合い用の隔離スレなぞ覗かんと思うけどな。

無職の暇人でもないかぎり。

バランスについて

メタル狩りが簡単＝レベル上げが簡単なので、中盤以降のボスも進行も、裏ボスもそれほど
強いと感じなかった。ラスボスは言わずもがな。
逆にメタル狩り禁止すると相当辛い事になると思う。この辺のバランスはいまいち
序盤とカジノ以降の金貯めのバランスも×
練金の錬成時間も、歩数のみではなく歩数＋時間でやってればまだ良かったのに、と思う。
すれば、カジノ無い時でもレベル上げと金貯めの為の練金が両立出来る。

ただ俺も含めて2ch見ながらやってる奴って、ストーリー関係のネタバレは極力見ないようにしても
武器防具道具や練金情報、スキル情報は活用してると思う。つーかそういう奴結構多かったんじゃ？

これらの情報を一切シャットアウトしてプレイすると楽しめる分キツくなりそうな気はする。
しかし、ネットがこれほど普及していなかった頃は友達と情報交換したりしながら進めるのも楽しみの
一つだったりしたので、結局はどこかしらからか情報は入ってきていた。
つーかドラクエについて誰とも話さず、ネットも見ずにひたすらプレイするのはかなり寂しい。

情報全て揃った上で神のバランス維持できるようなシステムのゲームはなかなか見ないが。

ストーリーについて

馬姫の存在感薄い。主人公x馬姫間のキャラ立てがイマイチしっくりこない。
チャゴスの存在感強すぎ
ククールに感情移入できない
マルチェロは倒すまでは良かったが、引き際で台無しになった。どこ行ったんだ。

不満な点はこれくらいで、あとはまぁ良くまとまってると思う。
結論として、DQ8は「ドラクエ」という名前に助けられてるだけの凡作。良作でも傑作でもない。
昨今のオフラインRPGでは斬新で万人受けされて素晴らしいシステムなんかもう無いのだから
ストーリー重視で売るくらいしか出来ないのだが、お涙頂戴も勧善懲悪に燃える感覚もイマイチ薄い。
他人に大絶賛して薦める事はできない。

まあなんにせよドラクエこえるシナリオ考えてＲＰＧツクールかなんかで名をはせてからナマいおう！エヘッ(*^.^*)

>>596
お前って奴は仮面ライダーとギャバンどっちが強いかで争ってる時に
「どっちもお前よりは強いよ」とか言ってシラけさせる奴ですね

↑ﾌﾟﾚｲﾔーは文句言う為に存在してるんだよ。 金だして買ってるんだから。ﾏﾝｾーとか神とか言ってる奴はホントの意味でゲームを楽しんでない勘違いやろーだな。

ひょっとしてこのスレでまじめにDQ8批評した俺が間違ってたか？

>>595
お前ごときが凡作だとか偉そうにほざくな死ねクソカス。
これ以上の完成度のRPGなんてそうはないんだが。
間違いなく８は傑作。
テメーは早く死ね。

↑熱くなりすぎてかテメーは今すぐ氏ね。 産業廃棄物がっ

間違ってたようだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

キモいゲーヲタごときの偉そうなレビューほど役に立たないものはないな。
>>595とか
身の程を知れって感じだ。マジで死んでほしい

>>603
何か嫌なことあったの？
抱きしめてやろうか？

ﾈﾀｽﾚや煽りｽﾚに真っ当なﾚｽを期待してはいけない。
ﾏｼﾞﾚｽするときは煽られて当然、ｽﾙｰで僥倖、ﾏｼﾞﾚｽ返しは奇跡、ってくらいの覚悟が必要

俺の学校ではこうだった
DQ→不良もやるゲーム
FF→マニア専門ゲーム

ちなみに俺はwiz派だよ
DQも好きだな〜
FFは糞杉てやる気しね〜〜〜
キャラが気持ち悪いし、あとFF好きな香具師もほとんど臭い顔してる

8はためるコマンドがいらなかったとおもう

そうか？
テンションシステムは結構面白かったけどなぁ。
凍てつく波動やら雄たけびやらで何ターンかの行動をアッサリ引っくり返されるのは腹立つけど。

俺的にはほとんど１で書いてある所がドラクエの好きな所なんだけどな
作業とか好きだし　だらだらﾚﾍﾞﾙ上げ最高
ﾓﾝｽﾀｰ使い回し　もうたまらん嬉しい
１は良い点をまとめた物だな　これが悪い点と言う奴は糞ゲーって言ってればいい
そしてやらなくていい　やってもいいけど楽しめないな　　
ＦＦは糞過ぎ
新しいシステムなど取り入れてユーザーを飽きさせないようにさせてはいるが
どれも空回り　（俺にとっては）
良かったのはマテリアと幻獣とジョブぐらい
８、９、１０のストック　装備アビリテイ　変な戦闘システム
だんだんつまらなくなってきてるな終わったな
ストーリーはどうでもいい興味ないから
やっぱドラクエ最高ですな
でもドラクエ８のためるはいらない　やっぱスクエニになってしまったのがうんこどるあぁぁあああ

確かにドラクエシリーズで今回のが一番詰んなかったな。
妙なアニメーションを挟むのアレだし簡単すぎる
もっと謎解き要素が欲しかったしボス戦とかもっと戦略を考えさせて欲しかった
カジノもいい加減すぎるｗ
ドルマゲスを倒す所までは面白かったが後は惰性でって感じで
そして・・あのエンディング・・＿|￣|○

>>609
幻獣ってのは魔石のことか？
良かったのがあるんなら「FFは糞過ぎ」って言う表現はどうかと思う。

取り合えずこのスレで一番勘違いヤロウは>>598だな

DQは糞と言う事で・・・・　ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

バグり発見した。リセットして○ボタン連打してるとフリーズする

ドラクエをクリアした後は空しさしか残らない

俺なんでこんなもんやってたんだろう・・みたいな

水戸黄門がいいとか言ってる奴って頭固そう
これからの社会で必要とされる人材は柔軟な考えの出来る人間
だから職に就けないのだよ

とキモヲタニートがおっしゃっています。

>>571
６だけな。

大抵のＲＰＧには一つの大きな目的があり、それを果たすために
各地でイベントをこなしながら目的に近づいていくって感じじゃないの？
ＤＱの場合イベントが人助けであったりダンジョン探索であったりするわけだ。
おまえらはどんなイベントなら満足するわけ？

最初からクソゲーと決めつけてプレイするからクソゲーって思うんだよ、きっと。

Kｰ1ワールドGP4タイムスチャンピオンのアーネスト・ホーストが
プロレスラーにK1ルールで二度連続失神KO負けwwwwwwwwww

Kｰ1ワールドGPスリータイムスチャンピオンのピーターアーツが
雑魚ボクサーのボタにK1ルールでTKO負けwwwwwwwwww

Kｰ1ワールドGP二度準優勝したジェロム・レ・バンナが
腕は完治し復帰後3連勝KO中だったのに雑魚ボクサーのボタにK1ルールでダウンを奪われKO負けwwwwwwwww
天国のママを悲しませるw
ソース→http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040926-00000103-spnavi-spo.html

Kｰ1ワールドGP準優勝、キックでは無敗のISKA世界王者のレイ・セフォーが
6回戦ボクサーのチェスター・ヒューズにパンチの連打をまともに貰い、立ったまま気絶させられ
1R0分44秒で場外までぶっ飛ばされ失神KO負けwwwwwwwwww
ソース→http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html

Kｰ1ワールドGP王者マーク・ハントが
底辺の4回戦ボクシングで全敗で1勝もできずwwwwwwwww
ソース→http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

Kｰ1ワールドGP3位、ISKA世界王者のアレクセイ・イグナショフが
1勝5敗（5KO負けw）の雑魚噛ませ犬ボクサーのガオグライに
判定負け！ヤオ判定しても完封負けwwwwwwwww
ソースhttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=059846

Kｰ1ワールドGPベスト8のピーター・グラハムが
4回戦ボクシングでデビュー以来4連敗wwwwwwwwww
ソース→http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=060968
Kｰ1最弱は永久に不滅です！

>>600
ゲハ厨はDQ8をPS2とスクエニを持ち上げる道具にしか見てないんだろ
プレイしないけど買っただけってのが一番キモいよww

ここでDQを支持してるのは懐古だけだろ。事実、DQ3DQ3言ってるし。
別にDQに限らなくとも、FFだろうがポケモンだろうがDQより先に出してれば社会現象を起こせる。
当時、RPGはそういうジャンルだったわけだし。

こんな糞まみれスレが３６まで続くとは・・・WWWWW
DQ批判する奴って、人気のあるものは嫌いとか抜かす
４流素人思考の人間だろ？？？WWWWWWﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗﾗﾗWWWWWWW

FFDQの人気があるのはやっぱりまともなRPGのないFC時代に作った
ファンとそれにつられて買う一般人のせいだよ。
特にDQはそう。特に注目すべきところのない普通のRPGがブランド無しで売れるはずがない。

特に注目すべきところのあるRPGとその注目点ってなに？

ドラクエって世界観が全部同じで町→城→ダンジョンの繰り返しじゃん。それで面白いって言ってる奴ゎ精神障害者。

つか、今回もそうだったけど
船を手に入れたら、とたんにつまんなくなるのは何故？

次の目的地が曖昧になるからじゃないか？
同じ理由で船とってからの方が好きって人もいるけど

>>627
例えばFFなら寒いセリフとか綺麗なグラフィックとか

FFなんてブサヲタがやるゲームだろ。
マジでキモイ

>>628
お前ドラクエやったことねーだろｗ

信者はFFマンセーとか本気で言ってるのか？
一般的な認識ではDQは名作でFF7以降はヲタゲーだぞ
キモイ面してオナニーとかしてんだろーなー

>>632
「8以降の」と追加しなければザルカウィとその部下を召喚して

　テ　メ　ー　の　首　を　切　り　落　と　す　ッ　！！

>>634
その認識は間違っている。

DQもFFも過去の遺物。
今となっては過去にしがみついて生きてる人間がPS2持ってるけど
DQとFFしか殆ど持って無いとかDQとFFの為にPS2買ったとか言う奴が
相当数占めているんじゃないかな。

正直な所過去にしがみ付かなくては生きて行けないスクエニってのが正解だろうけど

>>636
大正解

どちらも面白いという意見も正解だけど、もっと面白いものの方が多い
その点ではスクエニが資産の食い潰し会社になりつつあるということだな

ただ、そのブランドがゲーム業界を支えているのも事実なので、ゲームがある限り
ＦＦＤＱのどちらかがなくなっても成り立っていかないかと


激しくスレ違いになってきたな　ｽﾏｿ

つか、FCでプレイしてから文句家！

>>636
いや間違ってないね〜
DQはあんたの言うように昔からのファンがしがみつく過去の遺物
FFは１〜６くらいまで熱中してた香具師は見限ってる方が多い
最近のFF信者はヲタばっかりだよ
FFの為にPS2買ったとか言う奴は、昔からのファンじゃなく厨房とかキャラヲタ

>>1は関係ないと書いてあるが言わせてもらう

ゲーム＝作業

最近のRPGでDQFFの他で（・∀・）ｲｲって思うのはなんかあるでしょうか？
マザー２とかロマサガ３とか過去の遺物しか浮かばない(ノ∀｀)

ドラクエは酷過ぎます

>>641
シャドウハーツの戦闘はよく出来てたと思う
ストーリーは結構微妙だったけど

>>643
俺は反対にストーリーはよくできてたけど戦闘は普通に感じた

DQ信者は毎度毎度同じこと言ってばっかりだな。
臭いシナリオ、恋愛シーン、オタ向け、映画的って８・１０・１０−２の三駄作じゃねーか。
結局DQはFFに勝てないというわけか。

＞645
だって毎度同じことやるんだもの

次はどんなシチュエーションでチューするんだろうな。

>>645
結局FFはDQに勝てないの間違い。
すべては売り上げできまる。
ユリパでシコってんじゃねーぞコラ

>>648
一瞬、ユリマ（ドラクエ8）に見えた

厨房うざいな。
厨房じゃなくても精神年齢低い奴多すぎ。

2chでこういう事言うと大抵「お前も」って言われるんだが。

>650
オマエモナー、オレモナー

結論

久遠の絆＞＞＞＞DQ・FF

最終結論

タモリ＞＞＞久遠の絆＞＞＞＞ＤＱ・ＦＦ＞＞＞レッツラドン＞＞＞世界の中心で愛を避ける

甲竜伝説ヴィルガストをわすれるな

ドラクエのどこがいいか全くわからん。教えてくれ。具体的に全部。

>>648
FFの売上はDQにこそ劣るものの最高で３５０万本も記録した。
FFの最高傑作７に至っては国内外合わせて９２０万本の売上を達成した。
でも前に売上≠面白さって言ってたDQ信者がいたから関係無いんだろ。

FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７
FFの最高傑作７

DQの最高傑作７

売り上げならどう見てもFFだろ

どんな糞ゲーだろうとそれで楽しめる奴は幸せなわけで勝ち組。
せっかく買ったのに楽しめない奴は金の無駄で負け組。（お前が悪いわけじゃないが）
楽しんでる奴を蔑むようになったら気が触れてる重度の負け組。

まあたしかに楽しんだもん勝ちな訳だが
ドラクエのどこに楽しめる要素があるのかは
参考までに聞きたいわな。

まさか単純作業のレベル上げや
代わり映えしない戦闘に
喜びなんて感じてないんだろ？

>>661
単純作業のレベル上げも代わり映えのない先頭も楽しい。
メタルキングが逃げ出さなかったときの喜びや、低レベルでボスを倒したときの喜びが分からないなら、
どんな事を挙げてもお前は納得しないだろう。
ドラクエが楽しくないって人がたくさんいるのは事実だし、お前もその内の一人だってことだ。
それならわざわざ全然楽しくない、ドラクエの楽しい点を挙げてくれだの、代わり映えのない戦闘に喜びを云々
ドラクエファンの神経を逆なでするような発言してないで、他の楽しめるゲームを探した方がいいよ。

>>661
ストーリー

パルプンテないのか〜

パルミドが７のあらくれ？の街でゴルドがダーマとか思ってたらゴルドが消えた

あとそれに加えて台詞回しも重要だね。
どんな優れたお話でも台詞回しが駄目だと台無しだけど
ＤＱはこれが上手い。
ちゃんと自然な話し言葉使ってるから、違和感がない。

ストーリーの構成の上手さと台詞回しの自然さ。
これがＤＱを楽しめる理由。

ちなみにストーリーを進めるだけだったら
レベル上げなんてあまりしなくてもいいはずなんだけどね。
ちゃんと普通に闘ってれば。

普通に戦ってたらお金がたまりませ〜ん。
お金稼ぐために錬金釜始めました。
時間かかり過ぎ、お金もそんなに稼げません。
カジノ行きました。　ひゃっほい！！

終わってる。

>>1-667
ドラクエおもしれ〜〜〜〜〜〜〜
FFはプリケツオパイコ

>>662
激しく同意。
クソゲーでも楽しめれば勝ち組
楽しめなければ負け組
>>1は重度の負け組

＞※　依頼してもらってますので、>>1は関係ありません。

DQ信者は懐古と必死な奴ばかりだな。

DQ信者他の板まで荒らしに来るなよ。マナーくらい守れ。

DQ最高
FF臭いウンコ

http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127153258.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127152037.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127142139.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127151843.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127153133.jpg
これでDQ８はFFより最高とか言ってる奴は馬鹿。FF８や１０−２を最高と言ってるような物。

http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041128020008.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127223245.jpg
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20041127222737.jpg

ＤＱの戦闘があまり好きじゃありません。
ＷＩＺの転職等、パクって消化不良起こしてる気がします。
�Vまでは良かったのに、特技とかいらない物をつけたおかげで
職業に差がなくなってしまった。
それでも、世代的にＤＱには期待してしまいます。がんばってほしい。

ちなみに、全てにバランスの取れたＲＰＧはゼルダシリーズだと思うのですが。

ゼシカとかヤンガスとか、ネタなわけよ。
それに気付いてないヤシがおかしいだけ。
ＦＦやらなんやらのキモキャラとかと一緒にすんなや

俺はDQ6,7のせいで、DQが完全に嫌いになりFF信者と化したが、
今回DQは面白いとおもった。

それＦＦにまんま引用できるからつまんないよ

着せ替えなんて単なるおまけ要素なのに・・・
本編にあまり関係のないことだよ
ビックリマンシールだけ集めてお菓子捨てるタイプか？

ドルマゲス倒してゼシカがいなくなる処まで進んだけど…
なんかテンポが悪くてやる気しねー
シナリオも盛り上がらないし、Lv上げとか異常に時間かかるし・・・

>>680
だからそのあおりはＦＦにまんま引用できるからつまんねーての

>>677
同じだって。自分がオタクであると認めようとしないオタクは醜いぞ。

>>681
本人に問題がある
LVあげる必要なし

>>677は見てて非常に痛い。DQ８はオタゲーだ馬鹿。

・目的がはっきりとしないストーリー。
↑あれだけ魔王退治とかいっといてそれか
・下手糞なシナリオ。
↑決め付けは思考の放棄ですよ
・キャラクターがドラゴンボールそのもの。（特に５のゲマはフリーザそのもの。）＝鳥山ブランド。
↑
・DQ１→DQ２以外はどうでもいい繋がり。ていうか無理矢理。（繋がっているからストーリーやシナリオがいいと思わせる。）
↑アンチのあなたにはどうえもいいんでしょうね
・『ぐふっ』や『ぐはっ』など、ふざけた死の演出。
↑時代劇や戦争モノを見たことないんですか？
・仲間モンスターシステム、転職システム、移民システムなど、やりこみ要素がただの作業。
↑戦闘が作業ならRPGは作業ですね
・本当に世界を支配するのか？としか思えないラスボス。実際そこまで深刻そうじゃないし。
↑FFはちがうんですか？
・モンスターが使いまわし。挙句の果てにはボスも。
↑ポケモンとは違ってモンスター収集ゲームではありませんので。
・お楽しみ要素が前作と同じようなもの。しかもこれも作業。
↑同じこと言ってる
・さらには買い物まで作業。（６で敵が落とす最高額（ボス除く）は踊る宝石の３５０G。）
↑マジで作業作業うるさい

これからDQを批判される方は、すばらしいと思えるRPGを挙げて下さいね

擁護派お決まりのセリフ

「つまらないんならやるんじゃねぇ」
「じゃあお前が作れよ」
「ならお前がいいと思うRPGをあげてみろよ」

ドラクエ批判してみろ論破してやるから

DQN8は結局どうだったわけ？

あ、売上のことはどうでもいいよ。あんなもんじゃゲームの良し悪しは計れないから

>>690
お前がプレイする以外に良し悪しを計る方法はねぇよ
信者に言わせりゃ良いし、アンチに言わせりゃ悪いんだよ。

もうここらでこの不毛なスレに結論を出そう

DQは日本一のRPGであると。

売り上げ日本一。

期待はずれ度も日本一ということでいいんでない？

FFもDQもほかのRPGも大好きだ
そんな俺はヲタクだ、だからここに居させてくださいorz

DQが嫌いとか言ってる奴ってやったことない奴だろ

>>695
いや、やったことあっても嫌いって奴はいるだろ。
ただ、「ストーリーがいつも同じ」だの言ってる奴はせいぜい１と７くらいしかやってないと思うが。

ここで批判してる甘ちゃんは、ボコスカウォーズをやってみたら？
そこにストーリー・シナリオなんて無いし
強さの概念もない・・。

戦闘は強さよりも運だ・・・だけど、世の中そんなもん
どんなに鍛えられた主人公も負けるときはスライムにも負ける
これしてから今のゲームしたら価値がわかるよ

ちなみに音楽はこれが永遠
http://tech.millto.net/~fray/phsm/data/bokosuka.html

>>693
同意

これが日本で１番売れるゲームとは・・

>>696
k,wの相手すんな馬鹿
調子に乗るだろ

叩く以前の問題ですよねここのアンチは。
自分の好きなものより人気あるものが憎くてしかたないんですかね

しょうがねーだろ。糞ゲーなんだから

馬の耳に念仏ｗ

ここのアンチは根拠のないことばかりを用いて叩こうとする。
根拠を探すのは面倒くさいけどとりあえず叩きたいって、ガキか？

>>703
ガキがゲームして悪いか？
根拠が無いのはいつだってドラ糞信者(ﾌﾟｹﾞﾗ

あんたらが何言っても何も変わらんよ。ほとんどの人達は面白いと思ってんだし。ここに書いてんのはだいたい捻くれかオタどっちかだろ

糞コテ死ねよ

（´・ω・｀）
馬鹿ばっか

>>704
k,wは無視しろ。
ってかゲームは子供がするもんだろ。
大人がやっても別に変じゃないけど「〜神！！」とか大人が言ってたらヤバすぎ。

ガキであることを免罪符に、ひたすらＤＱ叩きを繰り返してＦＦの相対的価値を
上げようとしている必死なキチガイ厨房ＦＦ信者。惨め・・・

>>704
別に>>703はガキがゲームするなとは書いてないだろ。

ここの人は頭つかって批判せずに感情で批判してる。
批判ということすらおこがましい。

ドラカス信者必死すぎ。アンチスレなんだから
叩かれるのはあたりまえ。不愉快ならみるなよ(ﾌﾟｸｽ

必死だな

DQは日本一のRPGだとか言ってる人いるけど
何が日本一なんだ

ｷﾓｲ信者の数が一番

ドラクエにはケチつけられるとこがないのでこんなスレは無意味です

DQは日本一のRPGだとか言ってる人いるけど
何が日本一なんだ
DQは日本一のRPGだとか言ってる人↓

,はー伊

売り上げ、人気

知名度

もっと他にないの

なにこのくそすれ

なに、とおっしゃられましても、見たままです

ﾌﾟｯ

アンチは感情論だけの中身が無い叩きを繰り返すし

信者は自分の主観で神ゲーとか喚くし


　お　前　ら　感　動　的　に　ク　レ　イ　ジ　ー　だ　ね　(藁

↑
そうですね

今回曲が意外に良かった

もっとDQ叩けよ

DQ信者が評価してる５と６だってそこまで凄い作品ではない。
５は主人公の自立の部分だけに力を入れて、全体的なストーリーは全くの手抜き。
事実ゲマやミルドラースは意味不明だったり、パーティーの構成が家族orモンスター。
６はムドーを倒してからが意味不明。旅をしていたら敵がいて実はそいつは大魔王の手下でした。
こんなストーリーじゃ糞と言われても仕方が無い。
FFは良くも悪くもストーリー面に力を入れているが、DQはとても力を入れているとは思えないストーリーになっている。

DQはﾌﾟﾚｰﾔｰが主役。それにDQのがRPGｹﾞｰﾑをやっているんだ、という気分になれるんだよね。
FFは映画をただ見ている気分。レベル上げもそれほど重要じゃないし。
両方派の自分としてはＲＰＧｹﾞｰﾑとしてはＤＱのが上。あと音楽も。クリア後やりとげたって気分になるし
でもグラフィックやシナリオはFFのが凝っていると思う。

>>728
ＦＦはあんなレベルでストーリー面に力を入れているなんてよく言えたもんだね。
はっきりいってＦＦのストーリーなんかに比べたらＤＱのストーリーのほうがまだ
遥かに上だよ。

＞ＦＦのストーリーなんかに比べたらＤＱのストーリーのほうがまだ遥かに上だよ。
DQ自体のストーリーはどうなんだよ。一々FFと比較するな。

ﾄﾞﾗｸｴ=暴れん坊将軍
FF=邦画

所詮ＤＱのストーリーなんかＦＦくらいしか比べる相手がいないくらい糞ってことだ

ストーリーがつまんねってのはめちゃわかる。
話聞いてても、何で？ってなる事多いもん。
でもストーリーがいくら面白くたって何回もやるゲームってあんまないよ。
ＲＰＧなんて、悪い魔王がいてそれを仲間連れて倒しに行く、でいいと思うんだ。
余計にゴチャゴチャしてたり変にリアル重視してオカシな感じになるより、よっぽどゲームしてる感あるよ
勿論リアル重視なゲームが好きな人もいるだろう。でも俺はゲームはゲームのまんまであって欲しいんだにゃ。

ストーリー楽しむゲームじゃなくて、レベル上げやらモンスター育成やらの作業を楽しむゲームと割り切れば良い。
RPGの皮を被ったSLGみたいなイメージで。

だってほら、堀井さんは一流のゲームデザイナーではあるけどシナリオライターとしては…。

優れている

DQ１〜３までを一つの話として、４，５，６、は一作一作ごとみても素晴らしい。
DQ７は全体を見ると長ったらしく感じるかもしれないが一つ一つのショートストーリーは良いものもたくさんある。
今作は確かに平凡だったかもしれないが、次回作に繋げるとしたら多分最高の土台となるだろう。

堀井がシナリオライターとして駄目とは考えられん・・・

ザラキーマで全員死んだ。
このへん、どうにかしてくれ！

大丈夫、堀井はその辺もちゃんと考えてる！！
教会で復活できるんだぜ！？
普通なら死んでしまったらそれでお終いだがそれが堀井マジッkk(ry

DQ=おっぱい(非童貞)
FF=マンコ(童貞)

世界の危機に、「お前は勇者の息子だから魔王を倒せ」と銅のつるぎを渡されるけど、別に軍が動いたりはしないし、世界の人たちはペンギン村のごとく呑気。
これって他のゲームだったらありえないと思うぞ。

堀井氏が、意図的にライトな世界観にしてるわけだから、ストーリーだって昔話の桃太郎のごとく単純明解で、世界中ペンギン村みたいな呑気な生活してるのは仕方ないことだとは思うけど…。
漏れとしては、ストーリーにはのめり込めない。
いや、他の部分で楽しめるようにしてるゲームだと思ってるからいいんだが。

この世の本全てが失楽園みたいな内容（なぜ失楽園が出てきたんだろ・・・orz）でも困るべ？
桃太郎があり、少年ジャンプがあり、失楽園もある。

なんか堀井のゲームからは｢ゲームとはこうあるべき｣みたいなことが伝わってくる。
もちろん例外もたくさんあってしかるべきだが。

ええい、この際はっきりと言ってやるよ。
ＤＱのシナリオより優れたＲＰＧのｼﾅﾘｵが今どれだけあると思ってるんだ？
ＤＱのシナリオは間違いなくＲＰＧ最高レベルだよ。

まあね、あくまで意図的にライトなものを目指して作ってるんだろうけど。
で、堀井氏としては、「ドラクエはそうあるべき」なんだろうけど。

でもシナリオ的には世界の危機を救うことになるわけで、そこら辺に無理を感じる人もいるんじゃないかね。少なくとも漏れはそう思う人種かも。
世界の危機を個人で救うならそれなりのストーリーがあってしかるべきだと思うし、世界の人たちだって危機に面して何かしら重苦しい行動に出ると思うんだよな。
……とかいう人間は黙って他のゲームやってろってことですかそうですかorz

オレＦＦ好き人間だがＤＱは７だけやったことがある。
感想は普通につまんなかった、途中でやめて売った。
今までＦＦしかやらなかったのでためしにＤＱ７やってみたらこういう結果だ。
ＤＱ好きに聞くＤＱってそんなにおもしろいか？

>>745
悪い事はいわないから、DQ7とFF9は黒歴史にして、他のシリーズやってみようぜ。
いや、好きだって人ももちろんいるとはおもうけど。

７は結構癖があるね　俺は嫌いじゃないしクリアしたが
最初にやってダメポと感じたら同じタイトルでも次とっつきにくいのもわかる。

つまり試しにやってみたＤＱが７だったのが問題だといううことだね。なるほど
でもオレＦＦ９結構好きだぜ。ま、イチバンはＦＦ７だけどね。

>>744
そこを笑えるようになればいいｻ
関係ないけど、魔王が復活した所の近くの村人が全員未来を悲観して首吊ってたらヤだなぁ・・・

>>745
この際６やってみるべし。
あんまり６評価高くないんだが、俺は一番好き。FFみたいなストーリーだぞ（多分）

DQは堀井雄二のシナリオ、鳥山明のイラスト、すぎやまこういちの音楽という三種の神器で今も続いているから進歩が無いんだよ。
FFにも寺田憲史のシナリオ、天野喜孝のイラスト、植松伸夫の音楽という三種の神器があったが、
4で寺田憲史が抜けて、素人がシナリオを書くようになり、
7で天野喜孝が抜けて、ヲタ向けのキモいイラストになり、
10-2で植松伸夫が抜けて、曲のレベルが落ちて今じゃボロボロ。
・・・あれ？

FF5あたりを鳥山明の絵で作り直したらある意味絶妙なハマり具合だと思う。
面白そうかどうかは別にして。

>>750
いくらなんでも20年近く前のDQと全く進歩してないわけじゃない。
時代時代に応じてちゃんと変わってる。
しかし一見するとまるでドラクエは変わっていない様に見えるだけ。
これは実は凄いことじゃないのかな。

>>745
自分はDQ好きだけど、FF7をやったコトがある。
感想はフツーにつまんなかった。2時間やって、一向に面白くならない
んで売った。
まぁ、その後FF5をやってみたがコチラは楽しめた。
調子に乗ってFF2をやってみた。フツーにツマラン。
一応、エンディングにたどり着いたが苦痛でしかなかった。（思うがナゼ
売らなかったんだろう？）
FFをほとんどやらない人間がやってみるとこういう結果になるんだが。

FF好きに聞くFFってそんなに面白いか？

と聞けたりするんだが。

FFだから面白いとか、或いはDQだから面白いとか、
そういうこと言ってる連中って実は単なる信者だな。

シリーズが同じだけで結局は全部別なゲームなのに。

DQ信者って結局はオナニー集団だろ？
キモいよ
あ、FF信者もいっしょか

うーん、>>744はちょっと嗜好が合わないのかもしれないな。
でも言ってることには同意できる部分もあるなあ。
ＤＱのシナリオ好きだけど、穴だらけだとも思うから。
現実だったら軍隊が〜とかはナンセンスの極みだと思うけど、
話の展開にフィクションなりに説得力や動機付けをうまく持たせてほしいな。
オレ的には現実云々ってより逆に童話に徹したほうがキレイにまとまっていいと思う。
１〜３なんてまさにそうじゃん。
シナリオは単純でもいいけど稚拙なのはいただけない。

ドラクエは毎回一緒だからとかいう非難をよく耳にするが、

変わらなくても売れることを評価できる人間はいないのか


話は変わるが、ＦＦの新作がＦＦ５のシステムをもっと煮詰めたものだったらかなり面白くなる
と思うんだけどな〜

堀井氏に言わせればきっと、FFのストーリーでよくある人間同士の争いなんてのは言語道断なんだろうな。
少なくともドラクエは、童話みたいな勧善懲悪ストーリーでやっていくんだろうね。

それが良いとも悪いとも言わないが。

言語道断かは知らないが、少なくとも｢俺はそういうのは作らないぞ｣とは思ってるかもね

>>757
変わらなくても売れるのはブランドだからだと思うんだが。
ＤＱ3あたりまでは相対的に神ゲーだったけどそれ以降はもうブランド。

ブランドはブランドでかまわんと思うのだが。
｢あぁ俺はドラクエの最新作をやっているんだぁ〜｣と満足させてくれる。
ブランドに満足するのも一つの楽しみ方の形だし。

ドラクエが糞だという人は、
ドラクエ以上のゲーム作れるのか？

無節操にいろんな人が作って変化しまくる「ファイナルファンタジー」こそ
ブランドだろうが

>>761
それが日本人の特徴ですね
流行に流されやすい
傍から見てるとかわいそうなんだけど
ま，本人たちがいいと思ってるなら仕方ないですけどね
そのうち気づくでしょうから

>>762
金と人材とそれなりの時間もらえれば

>>764
20年以上続いてる流行はすでに｢文化｣の域まで達してるｺﾄに気付かないのか？

>>766
くわっ！
ドラクエが文化ですか！？
日本は終わりだ
766を筆頭に終わりだ

>>767
その発言に普通に驚いた
中学生くらい？
中学生くらいにはもうドラクエは唯の一ゲームに見えるのか。

テイルズの方が上

>>768
じゃあ君は高校生？
暇な大学生？
卒論はドラクエと文化について是非書いてみてくれ
ジジイどもには相手にされんだろうが

768は中学出たばかりの高校１年生だね
無駄に上げるのも友達がいないからかまってほしいんだよね？

大丈夫！10年後も20年後も768がドラクエを文化遺産として守ってくれるよ

>>770
｢日本におけるゲーム文化の発祥と進展｣
とでも言うタイトルでドラクエとマリオを取り上げれば通ると思うんだが？
まぁもっとももう衰退し始めてる文化だけど

いや、専門学校一年生
だから大学の卒論ってのは良く知らないが、通りそうだなということで書いてみた。

そうか、専門の学生か
就職難だけど夢に向かってがんばってね
スクエニに入れたらいいね！

いや、鳥山がいるから無理。

マジで卒論のテーマにするなら
過去に囚われ固執しているマリオやDQより
FFのような進化が感じられるものの方が分かり易くていいと思う
(見た目だけで)ゲームもここまできたんだなぁと思うんじゃない？
マリオとかしか知らないオッサン連中は

というか話がズレてる気がする。
社会問題にまで発展したドラクエが文化と呼べるかどうか、
（というより>>764の言う通りドラクエがただの流行でしかないのか）
ということだったのに。
とてもじゃないがドラクエがただの流行とは思えん。
不倫よりは文化だと思う。

>>752
>>750はコピペだけど、あれはDQを馬鹿にしているんじゃなくて、悪い方向に変化しすぎのFFに対しての煽り文なんだけどな。
まあ、DQはテレビ放送のサザエさん並に時代に応じて変化しているとは思うよ。
でも、基本は変わっていないね。

>>753
FF7は普通に駄作だからな、植松の音楽とミニゲームが無かったら俺はプレイを続けられなかったと思う。
FF5はまあ、凡作程度だろ。
FF2はシナリオはシリーズ中で1,2を争う出来なんだけど（台詞等が改悪されまくりのGBA版を除く）、システムが河津（SaGaシリーズの人）ゲーなのが玉に傷。
FF2のシナリオを高く評価する人は結構いても、システムを評価するのは河津信者しかいない。
まあ、そんな貴方にはFFシリーズ中で一番DQライクなFF1をお勧めしておく。
あと、一般的に高く評価されているFF4は小中学生向けだから、普通にプレイするぶんには駄作だと感じると思う。

>>778
信者キモイよ信者

マジかよ

>>779
じゃあ、俺は何の信者なのか当ててみなw

みんな話がずれてるぞ
ドラクエは何故クソゲーかってことについて話あってるんだろ？

>>782
ドラクエはロールプレイングゲームだからクソゲーなんだよ。
ブランドで騙されている人にはそれがわからないだけ。

FFとの比較は抜きにして冷静に考える。

たぶんたとえば、今回出たドラクエ８がもしドラクエと違うオリジナルタイトルで、仮にスクエニ以外から売り出されたら、どうなるか。
たぶん、それなりには売れるだろうが、300万は売れないよな。

決して悪いゲームじゃないんだけど、人気や売り上げの大半はネームバリューによるものが多いのはたぶん事実。
そこが気に食わないって人も多いんじゃないかな。

>>784
それは間違いないだろうな。
でもﾎﾝﾄなんでDQってだけで毛嫌いしてる奴がこんなにいるんだろ？
｢それはDQがクソゲーだから｣って言う奴もいるだろうが、批判の数が他のゲームの比じゃない。
やっぱ知名度ある分そういう奴らがたくさん寄ってくるんだろうな。

それ言ったら殆どのシリーズ物がかなり怪しい気がする。

DQ７の出来を考えれば８があれだけ期待されてるのもおかしいって事に気づけよ。

自分がドラクエをそこまで楽しいと思ってない人からみれば、それがネームバリューだけで神格化されてることが許せないんじゃなかろうか。
実際にネームバリューだけかどうかは別にして。

アンチが生まれるのはたいがいそういう理由だと思う。
金の力で信者を増やしてる巨人に対するアンチ巨人とか。

ゲームが好きだからなおさら、金と名前だけで作ってる（ように見える）ドラクエが許せんのか？

勿体無い気もするがなぁ。

基本のシステムが俯瞰じゃなくて3Dになって、
結構不安があったんだけど、DQの世界観は変わらず存在してたってのが
DQ8で一番の収穫だったと思う。スクエニは今回成功したと思う。
モンスターの絵が変わらないとか、見当違いな批判してる奴が居るが、
DQ叩くのにその批判は意味がない。DQ＝鳥山明ってのは、
所謂、大いなるマンネリであって、批判されうる物じゃないからな。

ついさっきクリアしたけど、普通に面白かったから満足。
ラスボスがイマイチ弱かったのが不満と言えば不満か。

>>790
裏ダン頑張れよ

>>791
今やってる。
パンドラボックス何とかしてくれorz

>>729
必殺技トヘロストヘロス！！

ぶっちゃけ、シリーズごと神格化するのはDQにしろFFにしろ痛いと思うが。
DQ1は確かに歴史的かもしれないし、２が神がかった面白さだっていうやつもいれば３がいいってやつもいるだろう。
個々の作品をどんなにマンセーしても、それは個人の感想だからいいと思うんだよ。

が、DQシリーズだから神がかってる、とか言うのはちとおかしくね？
確かに良作だと思うし、糞ゲーだなんてことも言わないが。神格化するのはなぁ…。

少なくとも俺はDQシリーズだから最高とは思ってないよ。
７は長すぎてかったるかったし。
でも他のは内容も俺好みだったんだよね。
名前だけじゃないところがますます好感を持てる。

ちなみに漏れは、DQは嫌いじゃないが、『ドラクエ』って名前だけすごいと思って買ってるゲーム初心者が多い事はむかつく。
おまいらどうせ他のゲームとかはろくにやらんのだろう、と小一時間(ry

テレビゲームがみんなファミコンだと思ってる人種でさえ、ドラクエなら知ってたりするからなあ。

ドラクエ買ってる人間の８〜９割がゲームとは関係ない理由（みんなが買っている等）で買ってる。
内容を誉めてるのはDQ信者だけ。

>>797みたいな書き込みは、アンチを装って頭の悪い書き込みすることで、アンチはみんな馬鹿だと言い張る理由付けしてるだけのDQ信者に思えるんだがどうか。


いや、事実DQはゲームバランスもいいし良作だ。
一部でドラクエしか知らない視野の狭い人間が大絶賛してることは、他のゲームもやる身からすれば気に食わないけど。

>>797
どうしてそう突っかかるかがよう分からん。
みんなが買っているから、で買った人が全員｢つまらなかった｣とでも言ったのか？

>>798
さすがにそこまでは・・・考えたくないな・・・

ドラクエがクソゲーって言ってるやつは、たぶん本当のクソゲーをやったことが
無いんじゃなかろうか。

俺は消防のころ友人のうちで、真剣にたけしの挑戦状をクリアしようとしてたが、
クリア条件がわからなさ杉で無理でした。
アレくらいのレベルをクソゲーというんじゃないのか？
ある意味愛せるクソゲーなんだけど。

なんかおかしな流れになってきてるけど
名前とかブランドで買う事は別にそこまで悪い事とは思わんが。
買ってつまんなかったら売るだろうし、それはやった本人が決める事じゃん
「お前中身考慮せずに買うなよ」なんて他人に言えないだろ。
ＤＱだってＦＦだってここまで名前知らしめたのは実力だよ。

>>802
問題は、名前とかブランドで大絶賛するところにあると思われ。

ＤＱを名前だけとか言う人がいるが、いや実際ＤＱは良く出来てるだろ。
シナリオにしろバランスにしろロードの早さにしろ。
今回の8だって流石にそれだけ売れてるなりのグラフィックの凄さや
ボリュームの大きさがちゃんとある

クソゲーだと思われてたら売り上げ落ちるだろ
ＦＦはクソゲーだと思われはじめたからちゃんと数字に出てる

>>804
それはおまいさんの意見だろ。もちろん、俺だってそれは否定しないが。
でもDQ絶賛してる中には、他のゲームはろくにやったこともなく、単にドラクエって名前だけで「ああ、これは他のより凄いんだな」って思ってる人間が五万といるのは事実だぞ。

>>806
確かにドラクエくらいしかやらない奴は多いだろうな。
だがそれがドラクエはクソゲーの理由になるのだろうか？

ドラクエしかやらないから、他のゲームが進化しても気づかないんじゃないのｗ

だからそれでなぜドラクエがクソゲーなのかと

ドラクエがクソゲーつってるのは、ドラクエが嫌いだから言ってるだけじゃない？
>>803あたりが、漏れ的に考えるドラクエが嫌われる理由なんだが。

クソゲーとか批評されるのは、嫌われたあとの単なる副産物程度じゃね？

或いは、一度嫌いになっちゃったから、あとはいくらプレイしても面白さを認められなくなってる、とか。

漏れはアンチ巨人なのでそういう気持ちはわかる。
巨人がいくらいい試合をしても、素直に楽しめないみたいな。

>>806
いや実際客観的に見てもＤＱは良く出来てるだろ。

>>808
大体他のＲＰＧがそんなに進化してるのか？
他ＲＰＧがそこまでいうほどＤＱより優れているとは思えないが。
減衰４とかゼノ2とか見てる限り、他ＲＰＧはそんなに褒められたものなのか？

あと↑こういう人の話を聞かない信者がいるのも嫌われる理由の１つだと思われ…。

ヲタってのはその分野で世間的に少し知名度があったりしたら
叩きまくるからね　「俺たちだけのゲーム」であって欲しいわけ

DQが良作っていってるやつらって
「よく作られている」「戦闘バランスがいい」しか言わないよね
実際他に挙げるトコないから仕方ないが
まぁあとは決まって「シンプルさ」がいいとか言うんだろうが
結局当り障りのない出来で
際立ったとこはないが、特に貶すとこもないって感じ(ストーリー以外)
だから記憶に残らないゲーム
「DQ8？面白かったよ！
えーと・・・あれ、どんな話だったっけ？」

DQは、後の日本のゲーム業界におけるRPGというジャンルを大きく変えたゲームだとは思う。
ついでに、すぎやまこういちの手により、ゲーム音楽という新たな音楽ジャンルを作ったのもDQ。
でも、DQの戦闘バランスがいいと思ったことは無いな。
むしろ、FFの方が戦闘バランスのいいゲームは多いと思う。
シナリオ（ストーリー）に関しては
FF1〜3＞DQ＞＞（越えられない壁）＞＞FF4〜、ゼノ、減衰、ティルズ、SO、etc..
ってとこだと思うが。
DQ派生系のRPGで、素人がシナリオを書いているものが何と多い事か。
どんなに素人が頑張っても、プロである堀井雄二と寺田憲史(FF1〜3)にはかなわないだろ。

>>815
まぁやってる時に面白ければいいんだけどな

FF7とゼノギアスのシナリオはゴミ

まあ自分の好きなもんをやれ。
周りの評価はクソゲーでも、自分が楽しめたらそれでﾖｼ

>>818
チラシの(ry

ここに書き込んでるDQ信者って懐古と３信者だけだろ。いい加減うざい。

FFのシナリオが臭くなったのは８からだろ。何でそれ以前のシリーズに触れないんだよ。

>>822
シナリオが臭かったのは６から
６なんかは天野のフィルターとゲームシステムのフィルターがかかっててあまり気づかなかっただけかと

７は言わずもがな、悪くないシナリオだけど、臭いか臭くないかだったら臭い方

それでもＦＦらしい臭さというか、あのあたりまでは良い意味での臭さなんだけどな
８以降は腐臭

６の頃からストーリーに違和感を持っててそれでもぶつくさ文句をたれながら
１０まで買ったの？！スゲーな
さすがFFブランドだなｗ

>>824
申し訳ないが俺は買ってない
借りてやっただけ

つか池沼ＤＱ信者を装ったＦＦ信者乙

かりてやっても同じだって。つまんねーのに我慢して大体30時間も自分の時間使って、
文句言わずにはいられないんだな。ストレスためてまでゲームやるなんてゲーマーの鏡だね！
2chでアンチ発言ばかりする人ってこんなのばっかり？

>>826
なんか唾飛ばしながら喋っている顔が想像できて笑った・・・。

たしかになんだかんだ言ってもFFはやってるな、俺も。
X-2以外。
同じく借り物なので、非リアルタイムだけど。

FFなら、VII>IX=VI>III=V>あと同列、かな。俺は。
やはりストーリーに違和感あるのは、VIII、IX、Xか。
IXはSFに走らなかったら、たとえクリスタル無視でも、結構傑作だったのに。残念。

VIII、Xはほとんど生理的嫌悪に近い。
楽しかった頃のFFの残像とIXでよみがえった期待で続けたが、やはりだめなものは駄目だ。

>>826は、VIII、Xはどうだったんだろうか・・・。

まぁ、ここでなんやかんやと叩いていても
発売からもう、3週間以上経つのに1スレも消化できていない時点で
DQ8が普通に良ゲーとして受け入れられているのが分かるってもんだな

>>828
お前何回同じ書き込みしてんだ

>>829
は？
ここに書き込んだのは初めてなんだが…
誰と間違えてんの？

俺はDQの手法（主人公を喋らせない、世界観を変えない、想像の余地を与える）には何も言ってないんだが、
FFの手法（主人公が喋る、世界観を変える、想像の余地があまり無い）にはDQ信者は言って来るんだよな。
正直うざい。

＞想像の余地があまり無い
手法以前にこれは問題あるだろ。
行間を読む楽しみがない文章はつまらんからな。

ＦＦの主人公が喋ることに問題はないけど
だんだん説教くさくなってきてウザイ。
それに全体的に喋りすぎで嫌いなキャラが必ず出てくる。
（�Zくらいから）
それに過去のシリーズがクリアできても
新シリーズでシステム制がかわりすぎて
前シリーズの腕前があまり生かし切れない。
９のシステム理解するのにかなり時間かかった。
世界観をかえるのはいいけどシステムを
変えすぎないで欲しい。
名前をウリにしているのはＤＱよりもＦＦな気がする。

IXのシステム・・・？
そんなに分かりずらかったっけ？

>>823ジジイが何ほざいてんだよ10が一番くそだろ。あとは良作ドラクエは8が偽作駄作であとは良作

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1103427281/l50

>>835
もう少し文章を勉強をしてから書き込んでくれ
意味がわからん

FF7は良い意味で厨臭いと思ったがスレ違いだわな。

ドラクソはゲームシステムとして致命的につまらない。

古きよき昭和の香り　ドラクエ

っていうかDQは世界観そのままに�[まで売れ続けてる。
もしFFが�T〜�Vまでの世界観でひたすら出し続けたとして、今なお売れているか？といえばどうか

>>841
逆に、ドラクエは世界観変えて売り出す力はないだろう？
と問う。


どっちが正しいわけでもないんだし、比較すること自体がナンセンスだが。

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　 　　　　　 143万本イージー除く
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本インタ除く
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●　 　　　 200万本
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本
FFもうダメポ・・・

世界観変えて売り出す力＝ブランドってこと？

FF11がネトゲだということを忘れるな。
ネトゲは継続的に金が入ってくるから、下手すりゃ永続的に儲けが入ってくる。

ＦＦ１１はぼろもうけしてんぞこれ

>>844
ブランド？　すまん、言いたい事がよくわからん。

すまん。でも大体解るだろ？
ブランド力に頼ってるのはFFってことか？と

なんでそこでブランド力が出てくるんだ？

ドラクエは、王道の中世ファンタジー、っていう世界観にこだわって
FFは、王道でない独自の世界観にこだわってる。
ただそれだけで、別にどっちが悪いとかいうことじゃないだろ。

中身が全然違ってFFを名乗るのはブランド以外の何者でもないだろう

新しい事に挑戦するのは良いが
面白くなくては意味が無い
プレーヤーが望まない変化は進化ではない
ただの自己満足である

良い悪いの話じゃなくて単なる質問。
ブランドの話がチョイ前に出てたから。
世界観を定義しにくいFFの方がブランド主義っぽく見えるから・・・

いつまでも鳥山明の絵の方がブランドでしょ。
いつまでも同じ老人が製作に関わっている事も。

それがシリーズだろ

というか別に、シリーズ＝世界観、という意味じゃないと思うんだが。
根本的なところで価値観がずれてる？

>>850に同意
柄が全然違うのにこれはヴィトンですと言われてる感じ。

>>853
いつまでも同じ老人って…
キャラデが毎回違うシリーズモノのほうが少ないような…

>>855
世界観というか、ＦＦ観というか…
シドやチョコボくらいでしかＦＦを感じられない…
あーＦＦだなーって世界観が違っても思わせて欲しい。

>>857
そうかなあ。漏れは別にそんな風には思ってなかったし。
というかドラクエにしろFFにしろ、買っちまえばあとはプレイ中はシリーズとかそういうの全然気にしない。

まあ、ポリゴンになってからのFFは、漏れの嫌いな方向に偏ってるから嫌いでやってないけどね。

>>853
そうかな？全然違うスタッフで毎回同じタイトルで出す方がブランドだよりな感じがするが・・・
>>855
確かにずれてるかも。俺はそう思うけどね。
他に世界観違っても続編出してるものってある？ゲームに限らず・・・

ないんじゃないか？
世界観違って続編として出すくらいなら新シリーズとして出すだろう。
少なくとも俺は思い浮かばない

>>858
あなたのような意見の人がいるとも思います。
でもそうなると名前で買ってるって事に…

ドラクエの新作を買う理由は前作の感動を忘れられないからだ。
似たような気持ちをまた味わいたい一心なんだ

>>860
そうなんだよな。
確かにFFって言われれば無理に納得できないこともないが、このパターンでシリーズとして成り立ってるものが他メディアを含め存在しない。
だからブランド頼りって感じが否めないんだが・・・。

>>863
映画とか、なんで名前が
ファイナルファンタジーなんだろうと思いました。

まあ確かに、そう言われればFFは内容よりも広告とかアピールの意味でのシリーズ化って色は強いかもしれんね。
同じスクウェア系でもサガ系はちょくちょくタイトル変わってるし。
あれはあれでなんだか分からんシリーズ化のしかたしてるけど。

まあとは言っても、だからFFが駄目とかいうわけでもないだろうと思うがどうか。
シリーズ化の仕方が気に入らん、といわれたら、そうですね、と答えるしかないけどな。

>>865
まあ俺もDQ･FFともに好きなわけだが、どっちがいさぎ良いかといえばDQかなってこと。
逆にFF外伝とされてる聖剣伝説のほうが世界観統一されててシリーズらしい

>>832は前スレと別のスレで行間がどうのこうのとか騒いでた奴か？
ゲームに想像なんか求めてるのはDQ信者だけ。いい加減理解しろ。

つか、お前、行間を読むって意味わかってんの？
ゲーム以前にテキストの創作物には行間が絶対に必要だろ。

アドバイスすると、
検索するときは「行間」で検索するんじゃなくて「行間を読む」で検索しろよ。

ドラゴンクエストVIIIはシェンムーをパクった疑惑が浮上中。

根拠1:時間の流れ。
根拠2:主観視点と客観視点の切り替え。
根拠3:ドラクエ8のスタッフには元シェンムースタッフが多数。
根拠4:堀井が飯野の薦めでシェンムーをプレイし、ハマッてた時期がある。
根拠5:以下の動画を見てほしい。

ドリームキャスト「シェンムー一章横須賀」　1999年12月発売
http://www.impactsites2000.com/media/shenmue.mpeg

プレイステーション2「ドラゴンクエストVIII」　2004年11月発売予定　
http://www.gametrailers.com/gt_vault/t_dragonquest8_jp_w.html

行間を読むとか寝ぼけた事言ってるのは、30代越えた重度の洗脳にかかったドラカス信者だけ。
堀井のテキストはただ稚拙なだけ。
だから世界には通用しない。

俺、まだギリギリ10代だがな。残念ｗ

>>871
これは同意。
信者どもはどうせかっこつけてるわりに馬鹿なんだろうから。

何故世界観が違うのにFFなのかと言うと、
共通する事としては、テーマに沿った形式で展開されるストーリー。
また、１〜６は幻想的な世界観を重視、７以降は技術重視と言う事を売りにしている。
そして何よりも、『変わる』世界観と『変わる』成長システム、これもFFの売りである。
『変わらないからシリーズ』では無く、『共通した部分があるからシリーズ』と言うのがFFだ。

なぜドラクエのスレなのに、いきなりＦＦの話題に振るんか理解できないけれども
＞テーマに沿った形式で展開されるストーリー
ごくごく当たり前の行為と思いますが
＞１〜６は幻想的な世界観を重視
「剣と魔法」「サイバーパンク」「スチームパンク」を組み合わせただけですね。
別に珍しくとも何とも無い世界観と思います。むしろ古臭くて懐古主義ですね。趣味が80年代です。
＞技術重視
演出があって技術があるということを理解しましょう。
＞『変わる』世界観と『変わる』成長システム、これもFFの売りである。
まあそれぐらいしか売りがないですね。

>>832と思われるレス
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099036357/87

>>875
じゃあDQの売りって何だ？
FFの売りは変わる要素、グラフィック、演出の三つだな。

>>877
DQは１にも２にもゲームとしてのダンジョンアタックだな。
と、個人的には思ってる。

その前に、ＦＦの演出ってぬわによ？
ちゃちな演出ですなぁ。

俺がプレステ時代のＦＦをやった限りでは、
技術に凝り固まった結果、演出を忘れてるにしか思えないけど？
映画で言えばキャシャーン。

DQの売りはブランド
日本人はブランド大好き

DQの売り、堀井、すぎやま、鳥山。
御代さん方が変わらないこと。一貫した作家性。

>>871
ていうかＦＦのテキストの方が稚拙だろ。
ＤＱ貶すよりお前の信仰するゲームの出来をまず疑えよ（ｗ

所詮、ゲームやってる人間はそれなりの人間。

自分の好きなものを胸張って好きと言えないって悲しいことよね

同意。ゲームでも映画でも音楽でも絵画でも、最終的には作家性にこだわるべきなんだよ。
作家性が薄いゲーム界に傾倒することだけは絶対に避けるべきですな。
ミーハーが悪いとは言ってない。ただ舌肥えてないくせに、偉そうに語るな、と。

ＤＱってストーリーはつまらんよね

>>887

DQはストーリーを楽しみつつ音楽を聴くゲームですよ

>>887
それを言ったら、FFのストーリーだって面白くはないよ、別に。
Xとかよかったか？

アメリカ文学・映画的に見られるプロット重視で、
起伏の飛んだ展開を望んでいるなら、つまらんかもしれませんな。

>>888
ＤＱはＲＰＧとしては面白いけどストーリー、音楽はＦＦが圧倒的に上だろ

お前がそう思ってるのはわかったよ

ＤＱにストーリーは、無い！！他のものがあるのだ。

>>891

俺はFF派だったがDQ�Xやって一発でDQ派になった。
そのころ俺はドラクエをバカにしてた。３をやって面白かったけどFFのような感動がなく、
音楽だけはよかったので交響組曲版CDも買った。
アンチDQだった俺が�Xを買ったのは、曲がオーケストラだったからだ。
だが、３時間くらいやってそれまでのイメージが吹き飛んだ。
ドラクエなのにストーリーが異様に面白い。音楽も素晴らしい。
そして１・２、７、８とDQシリーズに触れていった。
俺はDQは日本一のRPGだと確信した。

ＤＱのストーリーのどこがいいのか教えてほしいね

>>895
5はエンディングがイマイチだが、確かにそこそこのものだと思う。

他は、ストーリー単体で、というと、どうだろう・・・？
DQの場合、乗り越えて、自分の手で掴んでこそのストーリーだから、
話の筋だけ抜き出して、というのは、ありえない気がする。

ぢゃあ俺コロンボ観るから落ちるよ。後から叩かないでね。

�Xは家族愛が感じられるシーンが多くあって微笑ましい
パパスが主人公を守るシーンは感動。ゲマを倒したとき感動。
あと主人公が全てを失ってから幸せを取り戻すというか幸せを掴んでいくのが感動した。

そうそう、ゴールドオーブのイベントも感動したな。
伏線の張り方がうまいと思った。光の教団の神殿もな。

なんでそこでスルーなんだ

ＦＦ信者の思っているほどストーリーはＦＦ＞ＤＱだと皆に思われてはいませんから。
残念！！！！！！！
むしろ大人になってシナリオの優劣がだんだん判断できるようになってくると
ＦＦよりＤＱのシナリオを支持するようになってくる。

お前は勇者の息子だから魔王を倒してこい。
とかいきなり言われるストーリーが？w

FFってのは、ストーリーが｢リアルな見た目｣と言うもんに包まれてるからな。
小説にした場合DQとFFどっちが読みたいかと聞かれたら間違いなくDQ

おい、902

少なくとも�Xは全てを失った主人公が幸せを掴んでいくストーリーだ。
ついでに３は父の遺業を遂げようとした主人公が旅の果てに
　　　　　　　いや、これはネタバレになるな。

DQアンチはDQのストーリー性を解くと途端に逃げるな。

>>902
お前ね。

SFCIIIのオープニングは、けっこう来るぞ。
オルテガが消息を立った後、訃報の届いた、暗い城内で。

まだ幼い勇者をつれた母親が、
涙ながらに、「オルテガの意思はこの子が継ぎます」と語った後、舞台暗転。

響き渡るファンファーレ。
闇に浮かぶ紋章。
脈々と受け継がれる勇者の系譜、その物語に鳥肌が立った。

ていうか勇者の息子だから魔王を倒すストーリーって言うけど、それってファミコン時代の話だろ。
そんなこと言ったらSFC時代まで｢クリスタルと世界を救え｣のFFはどうなのよ

>>907
�T・�V・�X奇数は確かにおっしゃる通りですが
�U・�W・�Yは基本的に人間ｖｓ人間の構図

ドラクソ信者落ち着け

>>907
ならFFもドラクエもクソってことだろ。実際最近のFFなんて映像だけが売りのヲタゲーにしか見えないしな。
で、SFCSFCと言うが、FC時代のそのストーリーがクソなことは否定しないのねw

>>910
なんでFFもDQもクソになるんだ？

最近のFF信者は７以前の話すると途端に逃げるな。

FFはすくなくとも、主人公だけじゃなくて、世界の雰囲気描写もしっかりしてるから。
DQは魔王が世界を乗っ取る寸前だろうが、危機感持ってる人間なんていないじゃん。
少なくともシリアスなストーリーを語るゲームじゃないな。それが良いか悪いかはともかく。

>>912
逃げてるんじゃなくて痛そうなコテだからスルーされてるだけだという事実に気づけ。

銃がある世界で
必死に剣を振るＦＦの世界観もねえ・・・

僕も逃げたい

ていうかアンチは最近のＤＱやったことなく昔のＤＱの印象だけで語ってるよなあ。
>>902
最近のＤＱって「お前は勇者の息子だから魔王を倒してこい」っつーストーリーじゃないぞ。
ほんとアンチは頭が致命的に悪いな

そこらへんしか批判できなくなっちゃった？

現在でも白兵戦はナイフ主流だし、スターウォーズのライトセーバーにつっこみ入れる奴もいないが？
逆に、剣と盾を一緒に持ってるＤＱのほうが史実と比べたら不自然極まりない。

>>917
なるほどな、昔のドラクエはクソだけど最近のドラクエは良作ゲームなのか。
OK了解した。

>>918

ライトセーバーは銃跳ね返せるがFFはせいぜい受けるのがやっとだろ
あとトロイでは剣と盾持ってたけど？映画見ないの？

>>918
ちょっと待った。
これは別にFFとは関係ないので聞き流してくれても構わんが
SWのライトセーバーはライトガンにしろという突っ込みがあるんだが。

>>920
盾ってのは基本的に、相手の軍勢からの弓矢を防ぐ為に装備しているのであって、DQの主人公連中とは全く使い道が違いますがなにか？

駄目だ、アンチはアホすぎるわ・・・
俺は「お前が勇者だ魔王倒して来い」というストーリーを
否定したことは全くないのだが何故そのように取るのか意味不明。
やっぱアンチは頭がいかれてるよ・・・

ドラクソ厨は基本的に受け手で責められると言い逃れするタイプみたいだな。
しかし朧がまともな事言ってるのを初めて見たよw

>>922
｢リアル｣と｢リアリティー｣は違いますが何か？

>>922

アキレスとヘクトルの決闘で盾で槍や剣受けてたよ

>>870
>主観視点と客観視点(ry
なんでだよW こんなもんでパクリとか言うとゲーム作れないじゃん

>>925
ならFFもそういうことなんだろ？
もちろん個人個人で「これは変だ」って思うこともあるかもしれないが、
感じかたは人それぞれだしな。
で、何かそれに反論でも？w

>>913
ちょっとまて。
VI以前はともかく、危機感という意味では最近のFFの方がはるかにちぐはぐだぞ。
Xなんか、どうも妙な気がしなかったか？

DQはVIIIをやってないので、比較対照は悪名高い、VIIだが。
それぞれの街には、必ずそれぞれの空気があって、
何かしらの脅威におびえていた。旅の扉の向こうに広がる世界のプレッシャーは一種独特なものがあって、
フィッシュベルに帰ってくるだけで、変にほっとさせられるくらいだった。

対して、Xの街の中には、そういう空気というのはあったか？
もちろん、実際にああいう危機に面した街の雰囲気というのがどういうものかは分からないし、
全てが暗い雰囲気で進む必要もないとは思うが、それでも、FFXの街並は、
その雰囲気を適切に表していたとは言えないだろ。
主人公たちの周りを包む人間／ムービーで表現される世界観と、
街の雰囲気は剥離しているような印象を受けてしかたなかった。

おまけに、なんかテーマもちぐはぐで、最初はヒロインが身を犠牲にして災厄を止める、という主題だったのに、
いつの間にか主人公の運命の方にフォーカスが映っていってしまい、ヒロインの方の話は2の次。
なんか行き当たりばったりの雰囲気作りに、ほとほとうんざりさせられた。

とは言うものの、DQVIIもラストに近づくにつれ、話の引き伸ばしみたいな、つけたしストーリーと、
思いつきのキャラさばきで何もかもめちゃくちゃにしてくれたわけだが。
ただ、世界のもつ雰囲気作りについては、少なくともFFにDQが遅れをとっているとは思えない。

>>928
全く無い
で、君は何故昔のDQとFFは糞だと思うんだ？

ああ、910のドラクエもFFもクソってのは単なる失言だ。
売り言葉に買い言葉ってことで、極端な言い方をしちまっただけだ。

強いて言えば、ゲームに付属してる極端なマンセー厨がどちらもクソ。

ドラクエ８いまやっているんだけど、中の上くらいじゃないの？
俺のなかでは一番修道院長を助けに行くところが一番盛り上がった。
それからは主人公がギャンブルにはしってどうしようもない・・・

大河で「刀の時代は終わった。」土方が言っていたが、
DQ・FFで剣＆魔法の時代が終わるとは考えられんです。
もしおもしろく変えられるとしたらよっぽどすごい製作者だろうね。

>>931
そうか。
俺もマンセー過ぎはクソってのは同意だ

DQアンチは、駄目だと思うシリーズを挙げてくれ。
できれば理由も書いてくれ、といえばおとなしくなるよ

ぬるぽ

いたストでビックブリッジの死闘やらエアリスのテーマやらアレフガルドやら懐かしの戦闘音楽まで収録しまくりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103638203/

dqとffを比較
１：ＦＦ
２：ＤＱ
３：ＤＱ
４：引き分け
５：ＦＦ
６：ＦＦ(圧勝)
７：ＦＦ
８：ＤＱ(あたりまえか)

FFアンチはFFの駄目な所をちゃんと指摘できるが、
DQアンチはほとんどが当てずっぽう。

ぱふぱふってどうやって攻撃しているんだ？
DQ8はFFX-2以上のえろゲーだと思う。

ほとんどが当てずっぽう。

ストーリー性の話題が出るたびに思うんだがFFのストーリーって印象薄い気がするな。
俺の好き嫌いもあるだろうし話の単純さゆえってのも勿論あるだろうけど、DQの方がまだ記憶に残ってる。

ＤＱはゲームより４コマ漫画のほうが面白い

何というかＤＱのモンスターが幼稚なデザインに見えて仕方ない。
ついさっき�[のラスボス動画見て改めて今後もあんなモンスター
だったら二度とドラクエはやらないなと思った。
あんなの幼稚園児や小学生が書く絵に見えてしょうがない。
仮に6がＰＳ２の�Xエンジンでリメイクされたらまだ許容範囲だけど
�[みたいな３Ｄ化するならもっと見栄えするモンスターデザインして
欲しい。

>>922は矛盾という言葉の由来を知らないらしい

盾で槍を受けることもありますがな
大体盾ってのは「相手の攻撃を受け流すもの、または緩和するもの」と違うのか？

大人になればDQの良さが解るとか言ってる連中は、FFを認めたくないから虚勢張ってる厨房だろｗ
稚拙なキャラクター＆モンスターデザイン、無駄に面倒なシステムをわざわざ取り入れる、
主人公しか魔王に立ち向かってない。
別に魔王退治に軍隊動かせなんて言うつもりは無いぞ。だが、王が（あるいは主人公を旅に送り出した者）
どうして主人公を一人で行かせたかと言う「理由」が無いんだよ。
解るか？　理由が解らなければ理解もできない。それで「理解できる」なんて言ってる連中は
単に空気だけ見て都合の悪い所はスルーしてるのかと。流石DQ狂信者はご都合主義が得意だｗ
FFにはちぐはぐでも何でも「理由」が存在する。というか、まあ人間はこういう行動を取るだろうなという
最低ラインは満たしてる。DQはどうだ？　例え世界が違っても人間がとるとは思えない奇行や
ありえない台詞を吐く。世界観が現実とかけ離れていようが人間の話作るんなら
人間がとるであろう常識的行動の最低ラインは満たしてほしい訳だ。せめて町の人だけでも。

稚拙なキャラデザってアレが稚拙というのか…。
目がおかしいか、それはもうたいそうな審美眼を持ってるんだろうなお前は

それに一人で魔王退治に行かせたのは１だけじゃないか？
２はロトの血を引く仲間を集めて、３では冒頭部分でオルテガの二の舞を〜とか言うじゃん
４以降は別に王様に「魔王倒してきて〜お願い」って言われてるわけじゃないだろ

町の人が妙に日和ってるって言いたいのはまあ理解できるんだけど、
お前も十分ＦＦ狂信者だよ

つーか何をもってして稚拙なキャラデザとかいってるのかワカラン
あのレベルのキャラデザが稚拙なんていってたらゲームできないぞｗ
はっきり言えよ、お前が嫌いなだけなんだろ

>>945
違う。「大人になれば、ＦＦの恥ずかしさがわかる」が正解だ。

>>871-947
>>816

ここでDQ叩いてる奴はFOMAのDQ1やってDQつまんねーとか言ってるだけ。

>>945
全ての人間が挑み、失敗し、絶望したとき、それでもあきらめなかった人間が勇者なんだよ。

よく海外で売れないからDQは駄目という人がいるが、6までのFFが海外でそれほど
売れなかったことと、７から売れ出したこと、海外で売れてるゲームはどんなものかを
よく考えていただきたい。少なくとも７までのドラクエが海外でヒットする要素はない

ドラクエ信者ってドラクエ批判を許せない人が多いよな。
色んな分野に信者っているもんだけど、ドラクエ信者ほど余裕のない信者ってあまり見ない。

俺は楽しく遊んだけど、批判意見も良くわかるし
シナリオ的にも満足いかない点が多々あったが。

で？「理由」に関してはスルーですか？
流石都合の悪い点を見流すのはDQ狂信者の（以下省略

>>k.w ◆Mc.k.w/a1A
>>816へのレスはまだですか（藁）

>>953
はっきり言うと、勇者について行こうとしたものはいなかったのさ。
何故、世界は絶望に包まれ、人々は希望を捨てたのか、ということ。

最初はあがらう者も多くいたかも知れない。
あるいは全てのものが運命にあがらおうとしたかも知れない。
けれど、巨大な軍隊を率いて、堅牢な城壁を築き、強力な武器を持ってしても、
迫り来る脅威を押しとどめることは出来なかった。

やがて誰か一人が希望の消失を呟き、絶望を訴え、その言葉が隣の人間に感染し、
一人二人と諦めはじめた。
数人が多数になり、希望は失われた。度重なる失敗がやがてそれに拍車をかける。
戦うことを選んだ者たちの心も次々に折れ、勝利を信じるものはいなくなった。
絶望が人々の心を蝕み、街は沈鬱な空気に包まれた。

城の中でも、むざむざ死にに行くような戦いに兵士を送り出すことに異を唱える者も多く現れ、消極的な意見が大勢を占め始める。
城塞都市は門扉を閉じ、人は殻にこもった。
やがて訪れるであろう、緩やかな死におびえながらも、息を潜めて生きることを選ぶようになった。

そんな時代、そんな世界で。
それでも諦めなかったものが、再び剣を取り、もう一度、自分の存在を叫んだ。
うつむき、肩を落とし、大地に膝をついた群集の中、ただ一人、
再び立ち上がり、「まだだ！」と叫んだものがいた。

絶望と運命にあがらい続けるもの。それが勇者だったんだろうな。

>>952
そうか？ＦＦ信者も十分いっぱいいっぱいだと思うぞ？
この板の批判スレに行ってみればどっちもどっちだということがわかる

FOMAのDQ1やってDQつまんねーとか言ってるだけ。

DQが売れてるのは鳥山明のおかげだろ

FFが売れてるのは名前のおかげだろ

DQもだろ

次スレはいらないぞ。DQは日本一のRPGだから

DQはブランドで売れてるというが、それは嘘ではないと思う。だがそこには
｢鳥山明｣の｢キャラクター｣
｢すぎやまこういち｣の｢音楽｣
｢堀井雄二｣の｢シナリオ｣という中身が伴っている。

だがFFって何？
名前だけのブランドだろ？

DQはブランドの通用しない海外じゃ
まったく売れてないよ

>>962

名前とムービーと若者向けの軽いストーリー

FFは見た目がいいから海外で売れてるんだろ

海外海外いってるけど２DのFFは全然売れなかったしな。
グラフィック至上主義

じゃあポケモンとかはなんで売れてんの？

ポケモンがあの内容でPS2で出たとしたら売れると思ってんの？

ポケモンは小学生向けだから違う

まあ、海外がグラフィック至上主義かどうかは
DQ信者いわく「グラフィックもFF以上」のDQ8が
海外でどれだけ売れるか見てから結論だそうや

購買層以前にハードが全然違うからな。
据え置きと携帯じゃユーザーが求めるものが違って当然。
そんなことも分からずにポケモンを出してんのか？

リアル路線とアニメ路線一緒にすんな

ＦＦ７もどっちかっていったらアニメ的

FF7はDQ7よりグラフィック汚いけど
海外じゃDQ7の100倍売れてるよ

次スレいるな。予備校落ち

芸術的な才能持ってる人はみんなFFの方が好きだよね、鳥山の絵なんてガキか精神年齢
低いオッサンしか良いっていわない。
野村の絵はプロの表現者に圧倒的に支持されてる。

その通りだ

まあＤＱは字多田みたいなもんか

むしろサザエさんかな。

>>976
プロってりオタクって感じだけどね。

あと鳥山の絵だけど、たまにガキの落書きみたいだとか幼稚だという意見を聞くが、
俺は未だに｢スライム｣を超えるモンスターを見たことが無いんだが。

玄人受けするFFがこんなに売れてる事が凄いんだよね。ドラクエって個性のない
売れ線ねらいで、絵も音楽も３流

>>976＝芸術的才能を持ったゲームヲタ

ま、がんばれよ

FFが玄人受け・・・？

どっちも一般向けだと思うけど。
ゲームの内容見る限りだとＦＦのほうがオタ率高そうだけど
この板見てるとＤＱのほうがキモオタ用に見える。
ここでＤＱ擁護してＦＦ叩いてる奴ら逆効果だぞ。
お前らのせいで俺の中のＤＱのイメージが大きく変わった。

>>961
とりあえず、wizあたりをやってみような。

>>981
玄人向けはサガシリーズ（特にアンサガ）だと思うが。

>>984
k.wとかを見てそう思ってるのか？
悪いこと言わないからああ言う｢行き過ぎ｣は忘れた方がいい。
朧もまた然り。

>>986
k,wなんて最初から見てないよ。
信者論争とか見てると必死なＤＱ信者がＦＦ信者より多く見えるから。

信者はどっちも変なのが多いけど、
ゲーム自体がFFに比べて低年齢でも出来るせいか
信者にも低年齢としか思えないのが少なくないね＞DQ

>>987
たぶんそれはこのスレだけ
妙にこのスレにはＤＱ儲が蔓延っている
まぁ俺もその一人だがな

それにお前のＤＱのイメージが変わろうとどうでもいい
所詮俺もお前も世間では石ころ同然だからなｗ

上の方の野村ﾏﾝｾｰの気持ち悪いヲタクの意見がなんか可愛いな
取り立てて個性のないデザイナーが圧倒的に評価されるというのが可愛い


まぁＤＱびいきの俺でもＦＦ１２はマジで期待してるんだけどな
松野って人の世界観が好きなのと、野村がキャラデザやってないのが大きいから

野村のｵﾅﾇｰ見せられるのが嫌でＦＦパスしてただけだし

>>969
ポケモンが小学生向きだと言っているが、あれも対戦ツールとして見ればかなりの出来だぞ
その点では、大人が遊んでも十分に耐えられるゲームだ
アンタが言ってる、ＤＱの良さも、そういう風に深く見ようとして見た場合の良さだと思うんだが？

FFを批判するスレより、DQを批判するスレの方が圧倒的に多い。
それはDQは全部DQ、といえる作品だが、FFは毎度毎度違う作品なので｢FF全般を通してここが悪い｣という意見が言いにくいからだと思う。

そしてFFは一作一作ごとにファンがいて、DQは全作通してのファンが多い。
それにより一人のFF信者がDQを貶すと、全てのDQ信者が貶されたと感じ何人もの人がレスを返すので、
｢DQ信者必死すぎｗ｣という印象を受けるのではないだろうか？

SFC時代のFFが好きな人にとって｢FF7から変わりすぎ｣とか｢最近のFFはムービーだけのクソゲー｣といわれようと
大してムカつかないかもしれないからね。

しかしちょっと落ち着いて考えてみると、それが　DQ信者＝全員で総出になって必死すぎということになるのか？

むしろ俺が見る限りDQ信者はいつもFF信者のDQを貶す発言に対し、受身になって答えている。という印象すら受けている。

ただDQ信者の俺から見てもどうしようもない奴が多々いることは事実だと思う。
｢発売前はFF信者は300万すら行かないって言ってたよねぇ〜〜ｗｗｗ｣
とか言ってる奴とかは、見てて恥ずかしい。
そいつらはDQの面白さを語りたいのではなく、ただ、｢FFには負けたくない｣という思いが先行している節さえ見られる。

ていうかこのスレでＤＱが叩かれてるんだからＤＱ信者が必死になるのは当たり前だろう。
俺はＦＦ信者がＤＱ叩きまくってるのを何度も見てきたぞ。
だからＤＱ信者のほうがキモイとは一概に言えない。