2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/28 16:23 ID:SGAmWK0n
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/28 16:24 ID:EUAlXref
2
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/28 16:32 ID:2oB6ldD3
:ノ(:::::::::::::::::::::::\ ガッ!! -------、 ⌒ ≡=彡 ミ=| /:::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::|-==・ナ=|==・| /:::::::::::::::/`メ、:::::ヽ ::::/`ー ,(__づ、。| l:::/⌒l/ g `X;::::l :/ 三 : : : :Ξノ _ノ(_ l::::l o O /` :| /======イi ヽ/ ヽ::> ;;:ヽ____っ l ←4 :| .|| ┼┼┼// ( ;;:ノ─‐/ ::丿∴∵ :| ``====イ 彡 ヽ ⌒ー′丿∴∵ ======(禿)=、 ,/ニニニ :::::::/ y::::::::::) 彡 /;;;;;;;;;;;;;;;;; ⌒ヽー‐´:::::::/ ):::::::::/:::| 彡
ぬ〜るぬ〜る♪ ぽ〜んち〜♪ ぬ〜るぽ〜んち〜♪
前スレの埋め立てもよろ。あっという間に埋まると思うけど。
お疲れ〜!精霊のすぎやん
質問なんですが、弦楽四重奏ってCD化されてます? トルネコ変奏曲が無性に聞きたくなった。
ない。
∧ひ∧ ( ・∀・)<スレ立て乙です。6さんはボッシュート!! ⌒ ⌒ ⌒ シュルルル __⌒ ⌒ ⌒__ /::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::/ /::::::::::(∩;´Д`)∩::::: / チャラッチャラッチャーン♪ミヨヨヨーン… /::::::::::::( /:::::/
スレタイ糞だな
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/29 03:06 ID:Q+MhD19L
埋め完了
なんか最高な1000だったぞ!
スレタイ糞だな
>>19 相手にしちゃいかんよ
こういうのはすぐ図に乗るから
街角のメロディの変奏である淋しい村ってなかなかいいな
スレタイ糞だな
空飛びすぎやん に見えた
空飛ぶすぎやん=天国にいk・・ゲフンゲフンいや、なんでもないよ。
すぎやんの予感でもよかったかも。
元ネタは空飛ぶじゅうたん Solo木管群による美しきメロディライン
>16 精神ブラクラを張り付けおって!!
さっきから粘着房がいるな すべてあぼーんっと
スレタイ糞だな
30 :
(1) :04/08/29 17:21 ID:iYbKGupQ
TOUR de JAPON 東京開催 3/14 渋谷 Bunkamura オーチャードホール ※3/15 12:00 一部追加・訂正 ―中略― >しぶしぶ席にもどったら・・・、2階席一番前列の白 >髪でオールバックの初老の方が目について。 「あ >れ?どこかで見たような・・・」こちらの方にも、サイ >ンの行列が。 >・・・・・・!!、ぐああぁぁぁぁdbkjdghjs:ふぁおf >g 、あ、あれは「すぎやま こういち氏」ではありま >せんかぁ!!!Σ ゚ ゚ (Д;) ひえぇぇ!!、なな >んてこったい!きがつくのが遅かったよー!数人並 >んだところで、やはり係員の制止が。 >うわーーーん!サイン欲しかったよぉ〜 >。・゚・(つД`)・゚・。
31 :
(2) :04/08/29 17:22 ID:iYbKGupQ
―中略― >植松氏:「では、スクエニ合併記念ということ >で・・・・・未発表曲を。ドラクエ8の曲やります」 >片山さん「えっ!?や、やりませんよー」 (おろお >ろ) >(開場驚き!「えぇ?!」) >植松氏:「な〜んちゃって。」 >(開場爆笑) >植松氏、片山さん:「すぎやま先生、すみません(お >辞儀)」 >(ここで、2階席の人、一番前のすぎやま氏をチラ見 >(w ) >すぎやま氏、笑っているようでした。坂口氏もニヤニ >ヤ・・・
32 :
(3) :04/08/29 17:23 ID:iYbKGupQ
―中略―
>おまけ:コンサート終了後、すぎやま こういち氏に
>大急ぎで向かったけど、周りのガードが固くって、サ
>インをねだることはできませんでした・・・・とほほ〜
>でも、そばにいたので すぎやま氏のこんな一言が
>聞けました。
>「今日はとてもすばらしく、有意義でした。ありがとう
>ございます」
>っと周りの関係者に頭を下げていましたよ。 とても
>偉い方なのに、なんて腰が低くてすばらしい方だろ
>う・・・と思いました。始終にこやかにしていて、本当
>に神様みたいな方でした。
>何はともあれ、こんなすばらしい方を生で見れただ
>けでもラッキー!ということで、今日は最高の一日
>でした(=゚ω゚)ノ!
ttp://ff7ac.hotcafe.to/rs/report-tourdejapon02.html
すぎやんを囲む会実行委員からすぎやんへの質問メールが来たんだけど、これ全員に来てるの? 返事出した人いるかい? おれも質問したいこといっぱいあんだけど・・・・・・・。
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/29 21:15 ID:4HJ4EF30
頼む!!ショルティにザオリクしてくれ!!
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/29 22:33 ID:MaIuQk3P
おまえら全員ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかば
お ば ば
スレタイ糞だな
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 00:08 ID:wH7fLmSe
ぬるぽとかぽ〜んちとかどんな言葉や!
>>39 しらねぇなら来るなカス。死ね。関西バカ。
お茶飲んで落ち着いて 旦旦旦旦 旦旦旦旦
つ旦 なんかこのスレになって落ち着かなくなってきたぞ ごるううううううううううううううううううあああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああ
._ つ日 ドザー 川
あ、ほんとだ。すぎやんを囲む会から質問募集が来てるね。 なに聞こうかな?本当は聞きたいことたくさんあるんだけどね。 MIDIやってる俺としては「自分の作った曲が他の人間によってMIDIデータにされることをどう思うか」とかぶっちゃけたこと聞いてみたいんだけど、 「あんまり嬉しくないね」とかいわれたらどうしよう・・・と思うと怖くて聞けない。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 14:35 ID:jLBAH3EB
植松とすぎやんはどんな関係なんでしょう?あと片山さんってだれ? もしかしてFF10−2の音楽担当者?
質問はすぎやんにとって都合の悪い事は無視されるのかな? MIDIの件は聞きたいなぁ。
>>46 自分も趣味でDTMやってるけど、もし自分が作曲家の立場だったらやだな。
何が嫌かって、不完全なコピーや意図しないアレンジを勝手に公開されることだね。
自分の表現したいことが、ねじ曲げられて伝えられるわけだからね。
公開するなら全て自分のチェックを通したいと普通思うんじゃないかな。
何でもかんでも嬉しく思わないとは言わないと思うよ。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 19:38 ID:P0hwVQN4
コンサート会場で堀井さんにサインを貰えた俺はラッキー?
俺は自分の曲で楽しんでもらえるならどんな形でも歓迎するけどね。人それぞれか。 よし。この際はっきりさせる為にすぎやんに聞いてみよう。 人それぞれだからこそ逆に本人に聞けるのはまたとないチャンスだ。
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 19:54 ID:ldr6CUtW
どうでもいいが、新録音は都響だけは避けてほしい!! 希望 ウイーンフィル・ベルリンフィル・シカゴ以上!!
>>51 あなたはノビヨタイプですねw。
色々な考え方がありますよね。
「亜麻色の髪の乙女」についてメロディの事には触れてたけど アレンジについては何も言って無かったね。 案外、自分の曲をいじってもらうのが好きなのかもよ。
スレタイ糞だな
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 20:01 ID:cMxAPOwB
本当は一位じゃないのに、亜麻色の髪の乙女を着メロダウンロードを一位と発表する愚かさよ。
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/30 20:02 ID:P0hwVQN4
次スレタイは「すぎやん色の髪の乙女」だな。
>>53 意図しないアレンジは著作権の観念から言ったらそもそも違法なはず。
もしアレンジしてるにもかかわらず公開してるなら通報してください。
これは希望的観測だけどゲーム音楽という形式の曲をつくっている以上は
原曲に忠実になるよう心がけたMIDIに対する理解がないわけない、とは思いたいです。
まぁ質問文書いてみます。
他人にアレンジしてもらうのが好きだとしても すぎやんの立場上、OKとは言えないよな
それ以前にすぎやんの曲アレンジできるだけの知識があるのはすごいな。 現代音楽はぜんぜん聴かないから頭で理解できるの半分くらいしかないorz
亜麻色の髪のすぎやん
髪染めたすぎやん想像してしまった・・・・・
>>34 ショルティ、テンシュテットが振っていた頃のLPOは、ドラクエ交響組曲の演奏からは
想像もできないほど上手かった。
本当に生き返ってほしい。
よくよく考えてみると、立ちはだかる難敵のティンパニって相当難しいんだね。 自分なりに考えてみた結果、4台のティンパニであのフレーズを演奏するには、 【ド】【レ】【ミ】【ファ】でセットしておいて、「レドレミ ファレドレミファ レドレミファ」と演奏しつつ 2拍で【ド】を【ソ】に変えて、ソのトレモロを1小節。その間に【レ】を【ミ♭】に変えて8分刻みで1小節。 がベターなのではないかという結論に行き着いた。 いくらペダルがあるといっても無茶過ぎ。もっとうまいやり方があるのかな(´・ω・`)?
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/31 00:05 ID:Udaqhw9s
>>56 トップになると賞金が貰えるからな。
ジャスラックがランキングを作り、ジャスラックが集めた金を、ジャスラックの上のほうにいるすぎやま氏が貰うというなんだかズルイことやってるんだよな。
2002年に売れた曲の着メロがいまだに1位のわけないってのに。
悲しい。
>>64 妥当だろう。しっかし、むずいな。
自分としては大魔王のティンパニソロがどうなってるかが知りたい。
>66 大魔王は5つ使ってたよ。
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/31 01:04 ID:n3sw+sSY
>>63 ショルティが亡くなって、ぬるま湯に浸かっちゃったのかなぁ(;_;)
80年代の黄金期のLPOが聴きたい。
こうなったら、ショルティの代わりに、すぎやんにLPOを鍛え直してもらおう。
無論、すぎやんには指揮者としての勉強をしてもらわねば。
時すでに遅し
>>67 すぎやんは5つまでは平気で使うみたいだね。
「時の子守唄」の「ソレファミドソ」も5つ必要だし。
>>70 じゃぁ立ちはだかる難敵も、5台使ってるのかな?
一昨年のコンサートで4台でやってたという書き込みがあったんだけど・・・
5台ならだいぶ楽になるな。
>71 CDの写真みると、やっぱり4台だね。
>>71 去年の洗足でやってたときは、上のソとラを
バストロンボーン(とチューバ?)が演奏していた記憶がある。
結構違和感の無い感じだったよ。
バストロは裏拍の入りになるから、ティンパニと合わせるのは難しいだろうけど。
>>68 昔はカラヤン、チェリビダッケ、トスカニーニ、セル、ライナー、ショルティ、ムラヴィン
スキー、スヴェトラーノフ、斎藤秀雄…などといった、方向性こそ違うが、甘えを許さない
鬼のように厳しい指揮者たちがオーケストラを仕切っていた。
ア○ドのような優しくて民主的な指揮者がもてはやされるようになった今は、そういう指揮
者はいなくなりつつある。オケがヘタレになるのも時代の潮流かも知れん。
>73 それを前程の上で話してるんだよ。
あおんな馬鹿たれ!
>>75 確かに話の流れを読むとそうだね。
すまんかった。
オケスコ見れば一発なんだが、リメイク版のはさすがに出ていないだろうなあ。
消されてますな
タイガースメモリアルクラブバンドのCDを聴いているけど、亜麻色〜のメロディーが島谷版と同じ間違いをしている
>>82 「風がやーさ"し"く包む」ってとこ?
あの音って、取るのむずかしいよね。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/02 00:23 ID:iFPpiSHN
すぎやんが何と言おうと、 「やーさ "しく" 包むー」で脳内インプットされてしまったから、 正しいメロディが変に聞こえる
もし島谷ひとみがすぎやんが作った通りに歌ってたら、 結局売れなかったと思う。
アレンジはともかくとして、「やーさ "しく" 包むー」の部分が違うくらいで左右されはしないよ。
>85 おぉ、ほんとだ。あと4年早ければなぁ(w
友人たちとカラオケにイって、漏れが正しいメロディの方で歌ったが、誰も気づかなかったぞ!? また、母が正しいほうがきれいな流れがするっていっとった。
>>89 ドーレファミレドシ〜の「ファ」は倚音。
わざと、非和声音を入れて、次の「ミ」で解決するという手法。
すぎやん曰く、この「ファ」がこの曲のヘソとも言うべきほど、
重要な音らしい。
この「ファ」が美しいと感じるほどの感性をアレンジャーが持っていないんだろうなぁ、
みたいなことをラジオで語っていた。
>>83 そこ。元祖の清水道夫も島谷に影響されたのかな。
でもね。解決された音が第5度音でしょう。 ルート音や、メジャーコードの第3度音ならともかく、 そんなに効果的だとは思えない。 むしろ、そんな奇妙な倚音なんか入れない方が、歌いやすいし聴きやすい。 だからみんな、意図的か無意識にか知らないけど「間違えて」歌ってるんだよ。 だいたい、「ソソソミミー」からはじまる一連のフレーズ、他にこういう意図的な 非協和音が1つもない(フレーズのつなぎとしての音はともかく)のに、ここだけ 非協和音にしなさいってのも変じゃん。 すぎやんの言い分は知ってるけど、俺に言わせればその「ファ」音は、ヘソじゃなくて ヘソにたまったゴマ、という感じだな。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/02 17:50 ID:rv1xVAOQ
こないだのコンサート、すごろく場の曲が加わっていたそうですがどうでしたか? あとすごろく場の曲がコンサート用に新たにアレンジされていたということは、 次のスギレーベルCDはドラクエVということでしょうか?
>>93 良くも悪くもSFC版のまんまって感じかなぁ・・・
ローリングダイスのオケ版の初演は確か去年の名古屋だったはず。
だから、スギレーベル用に合わせて今回オケアレンジしたというわけではないけど、
次のスギレーベルは自分も3じゃないかと思ってます。
せっかく先月3を演ったばかりなんだから、体が覚えてる内に録音しちゃった方が
効率いいでしょうし。
5→3→ゲームに合わせて8→リメイクに合わせて6→なにかで再々々リメイクされそうな1・2 →4→7と予想。
96 :
92 :04/09/02 19:28 ID:ppQL9ARF
非協和音ってなんだ? って突っ込まれそうなので「不協和音」と間違いますた ってあやまっときます。
>>92 確かに、歌としてならミの方が歌いやすいね。
オケなら断然ファだ。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/02 20:24 ID:iFPpiSHN
>>92 >ここだけ
>非協和音にしなさいってのも変じゃん。
そんなに変じゃないような…。
一ヶ所だけ、アクセント的にそういうとこあっても普通じゃない?
童謡でもあるまいし。
歌いにくさの原因は、
ファの前のレも不協和音で、しかも2度跳躍してるから、音が多少取りづらいことと、
東京だと、「やさしく」の「し」は無声化するから、音程が取りにくいこと
にあると思うんだけど、どうだろうか。
(ファとミが半音というのもあるから、音程が甘いとミになってしまう)
まあ、いずれにせよ、最初に歌った人が正しいメロで歌っていれば、
普通に受け入れられたと思うが。
>>97 もし、ファの前がソだったら、そんなに歌いにくくはないから、
レに原因があると思う。
俺は、ミに慣れてしまったから、オケでもなんでも、ミのほうが普通に聞こえる。
ただ、(何度も言うが)
いずれにせよ、最初に歌った人が正しいメロで歌っていれば、
普通に受け入れられたと思う。
>>98 賛成です。
ミミレドシーだと勢いがない感じ。正メロで歌って欲しかった。(ビレッジシンガーの後期)
尼色や首飾りはDQに似ているが、シーサイドバウンドや君だけに愛をは作曲者名を見るまで誰の曲か分からなかった
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/03 18:37 ID:ZdgYMc1R
夢の共演!
「ドラゴンクエスト&ファイナルファンタジーinいただきストリートスペシャル」
PS2 今冬発売
・ドラゴンクエストより
クリフト、アリーナ、スライム、DQ5主人公、ビアンカ、ようがんまじん
・ファイナルファンタジーより
クラウド、ティファ、ユウナ、リュック、パイン、チョコボ
http://ranobe.com/up/updata/up6076.jpg 音楽すぎやんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
(C)KOICHI SUGIYAMA キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ようがんまじん キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 音楽はローリングダイズかな
ネタだと信じたかった
音楽は全部すぎやんか?
DQの曲はすぎやんが著作権持ってるから(C)KOICHI SUGIYAMAと別表記されてるだけで、 過去作の曲をマニピュレーターが打ち込むだけじゃないかな。当然FFの曲も。
>>107 それでもかまわない
2でアレフガルドの曲が流れたときに走った衝撃
私にとってはその感覚が大切なのさ
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/03 21:13 ID:46l/Rk9d
藁金キターage
さくらんぼブービー氏ね
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/03 21:14 ID:0a5cI8mu
おいおい流していいのか? すぎやんに通報するよ
あれVのNHKの奴か? あんなくだらないネタのために序曲つかうな三流芸人が。
わら金に ドラ糞キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_−)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
陣内はよぉ使ってるで
嗚呼、DQ3のオープニングが鼻くそに・・・・・ _| ̄|○
当然JASRACに金払ってのことだけど・・・。気分悪い
でも、鼻くそネタにはワロタ。
な、なんて不謹慎なスレタ(ry
次からスレタイはすぎやんって使わないようにしようよ。 スレタイの話でスレが埋まっちゃ困る。
普通に I の一曲めから、サブタイトルにしていけば? DQの音楽を語るスレ第16編〜序曲 DQの音楽を語るスレ第17編〜ラダトーム城 DQの音楽を語るスレ第18編〜街の人々 : : 10年くらいは持ちそう
皆さんよほどすぎやんLOVEなんですね。 自分はドラクエキタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!と喜んだだけで 使うな!とか気分悪いとか思わなかったんだけどな〜
なんでブライだけ コナ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━イ! orz
DQや序曲をバカにしてるわけでもなし、何を気分悪くすることがあろうか。
音楽のあり方・・・というか、聴き方があるはず。 あのように使われるのはファンの一人としてあまりうれしくない。
そういうのを信者といいます。
前スレの790ってなんていう題名の曲?
128 :
1 :04/09/04 10:08 ID:Hcf98PHO
DQの音楽を語るスレ第16編〜空飛ぶぷーやん
昔ダウンタウンのバラエティで 遊園地に仕掛けられた宝箱を探すゲームにOPが使われてた それはなかなかカッコよかった。 最初の部分を飛ばしていたので、どのシリーズかは分からなかったけど、 最終戦が5の大魔王の曲だったので、5のOPだったのかな。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/04 17:06 ID:fBHEhJfC
やっと「亜麻色の髪の熟女」の話題から抜けられたよ。
>129 あれはN響版の5だな。
いたストがどうとか言われてたけどすぎやんは関わっているのかなあ?
>>132 頼むからカコログ読んでから発言してくれ・・・
>>133 よく読んだけど雑誌かなんかの記事が貼られてただけでさっぱり分からなかった。
>>136 そうそう、それを見つけたんだけど、すぎやんの名前がない。記事の中にある?
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/04 23:35 ID:D2Lp0ay3
>137 右下。
いよいよ来週は囲む会だね ドキドキだね コスプレきわどいのくるんだね たのしみだね 囲む会のすぎやん質問コーナーに投稿したけど採用されているかな^^^^^
「今日のパンツの色は何色ですか?」
正月のライブのチケット発売日っていつからですか?
>>142 うるせーよ馬鹿てめーに言ってんじゃねーよばーか ネ申にきいてんだよ糞
採用されなかったらサイン・握手のときに突撃質問せよ! 囲む会ははじめてだけど楽しみだなぁ。
「吸っている煙草の銘柄は何ですか」
「現住所はどこですか?」
今度の囲む会も○ぎーさんが司会するのかな・・・
N響アワーで、弦四コンサートの時にチェロ弾いてた人発見。
大林さんは確認できなかったけど、おそらく全員いると思うよ。
すぎやま先生、スタジオ録音はプロの指揮者に任せて下さい。CCCDやめて下さい。
いたストはFFの曲をすぎやまが、DQの曲を植松がアレンジしたりするのかねぇ。 そうだったら買うんだけどな
企画としては面白いと思うけどね。 滅茶苦茶になって終わるんだろうけど。 いたストには曲自体は使うだろうけどすぎやん・ノビヲともにほぼノータッチだろうからね。 誰かがアレンジしてOKだすだけ程度でしょう。 囲む会は5日後!
なんか
>>154 日本語になってないな。疲れているに違いない。
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/06 19:35 ID:NoFwbo3F
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/06 20:04 ID:NoFwbo3F
あんまり解ってなかったりする。
元データがMIDIなんじゃないの?
元がMIDIだろうが、
>>158 がまともな音源持ってるわけでもなかろうから、
MIDIデータと比べりゃ、そりゃ良く聞こえるだろう。
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/06 21:14 ID:FvB6vVm3
>>159-160 馬鹿はお前らだ。
聴いたけど明らかにこれはMIDI音源による演奏。
もちろんMIDIを録音したMp3ファイルではあるけど、MIDIという表現のほうが遥かに的確だ。
>>164 単一音源で出音そのままとってコンプとかEQとかいじってないオーディオならそうかもね。
>>164 MIDIというのは楽曲などの演奏情報のようなもの。
音源があってこそ音楽になる。
>>158 はMIDI音源がどのようなものかも知らないのかという意味だ。
MIDI音源の音色の質などのはさまざまで、再生する環境によってまちまちだ。
「MIDIだから音が悪い」という概念があるからこのような発言があるということだ。
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/06 21:38 ID:NoFwbo3F
クリックして音が鳴ったらmidiでいいじゃないかYO!!!!ヽ(`Д´)ノ …ごめんなさい、勉強してきます。
ごめん、どうでもいい
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/06 21:59 ID:3kqQDTRC
まさかシリウスが死ぬとはなぁ・・・・ ハリー、痛々しかった・・・・
>>164 元がMIDIだから、いったい何なの?
>>166 をよく読むように。
>>167 MIDIは、あなたのパソコンが演奏をしています。
あなたの貼ったリンクのやつは、作成者の環境で演奏したものを録音したものです。
あなたがMIDIを鳴らすために、金をかけて環境を整えない限り、
他のMIDIデータと比べて、
>midiにしちゃ良い出来。
とは言えませんよね?
あなたが何も音源を用意してないなら、他のMIDIデータは、最初からあなたのパソコンに入ってる、
最低品質の音源で鳴らしているわけですから。
まああれだ、NoFwbo3Fはよく分かりもしないのにMIDI音源だとか 迂闊な事を言うべきじゃなかったな。
しかし、こういう誤解は結構流布してるぽいので、一概に責められないところもある。
音源よりも重要なのは演奏表現じゃないだろうか。 良いMIDIファイルは安い音源でもそれなりに聴ける。 駄目なMIDIファイルは高級音源でもヘボい。
>>173 MIDIデータのできが重要なのはわかる。
だけど、ベタ打ちMIDIファイルで高級音源より、良いMIDIファイルで安い音源のほうが
聴けるということはない。
高級な音源でこそ、どんなヘボいのでもそれなりに聴ける。
パソコンにプリインストールされてる音源じゃ、どんなMIDIファイルでもヘボくなる。
まあ、いずれにしろ、今までの論議には何も関係ない。
>だけど、ベタ打ちMIDIファイルで高級音源より、良いMIDIファイルで安い音源のほうが聴けるということはない。 まったく逆だと思うが。 でなきゃファミコンの音なんて聴けたもんじゃない。 どんなに高級なバイオリンでも表情付けずに演奏したら、近所のオバハンの金切り声と変わらんのじゃないか。
普通の人は、実は音質よりも音の動きで善し悪しを判断するみたいだよ。 音質にこだわるのは、程度の差はあれ、やはり打ち込みなんかを経験してる人じゃないかな? パソコンにプリインストールされてる音源でも、その音源に見合った作り方をすれば ちゃんと聴ける音楽になる訳だし、 やっぱり打ち込みの技量は大事だと思う。 それと、DQMIDI作ってる人だって沢山いるんだし、これもDQ音楽のうちでしょ? こういう話もたまには良いんでない?
PS版DQ4は、音質は褒められたものじゃなかったけど、 曲のオーケストレーションがしっかりしていたから、かなりリアルなオーケストラを 表現できていたと思う。特に通常戦闘は良く出来ていた。 脳内補完が効いていたというのもあるけど・・・
>>175 >まったく逆だと思うが。
そうですか。
>でなきゃファミコンの音なんて聴けたもんじゃない。
>>177 が言うような、リアルなオーケストラの再現ができる?ファミコンの音源で。
また、DQ8がファミコンの音源で出たらどう思う?
ファミコンでの打ち込み技術は、作り手と聞き手が同じ音源を聞くから成り立つんだよ?
MIDIの場合と全く違う話しです。
>どんなに高級なバイオリンでも表情付けずに演奏したら、近所のオバハンの金切り声と変わらんのじゃないか。
どんなに表情つけても、下手な演奏家が演奏したらどうなる?
>>176 >パソコンにプリインストールされてる音源でも、その音源に見合った作り方をすれば
そりゃそうだろう。
>やっぱり打ち込みの技量は大事だと思う。
打ち込みの技量は大事だよ。
念入りに作りこんだ打ち込みと、適当に楽譜通りの打ち込みじゃ、同じ音源で聴けば全く違う。
だけど、音源が違えばまるっきり違うものになってしまうと言っている。
どんな種類の音源でも優れた音楽を鳴らせる技術があるというなら、
MP3でMIDIデータを公開する必要なんか、全くないと思うのですが。
>178 そうじゃないだろ。 君は上の話と結びつけて言ってるけど、 君の後にレスした人達は >ベタ打ちMIDIファイルで高級音源より、良いMIDIファイルで安い音源のほうが >聴けるということはない。 >高級な音源でこそ、どんなヘボいのでもそれなりに聴ける。 >パソコンにプリインストールされてる音源じゃ、どんなMIDIファイルでもヘボくなる。 この部分を否定してるだけ。 いい音源でもヘボデータじゃやっぱり最悪になり得るし、 君がそりゃそうだというように、ヘボい音源でも頑張ればよくなる。 君の断言したその言い方に反発しただけだよ。 よって、「音源が違えば違うものになる」なんてことは皆解った上で書いてるの。 それと、 >どんなに表情つけても、下手な演奏家が演奏したらどうなる? この部分は全くの見当違いだね。 いずれにせよ君が言ってる、良い音源ならそこそこ聴けるなんてことにはなり得ない訳だし。 良いヴァイオリンを下手な人が演奏しても下手な演奏にしか聴こえないでしょうが。
と、そろそろ話を戻そう。 公式サイトでいたストの発表があったねー。
良いハードでもソフトがヘボければ駄目、ショボイハードでもソフトが頑張ればそこそこイケる。 という話と 同じソフトを走らせるなら良いハードの方がいい。 という話がごっちゃになってる。 議論がかみ合っていない。
ファミコンのころなんか、演奏表現なんかついてなかったしね。
でも、ファミコンの音が大好きだ!今でも、シンセで波形作ってドラクエの曲弾くのがひとつの楽しみ。
>>181 同意。
なんかある程度知識がある人同士の議論になってて、>>158-
>>160 みたいな知らない人が消えてるな。
MIDIを知らない人のために、長文厨になってしまうが敢えてまとめよう。
MIDIデータってのは演奏情報のみが記載されているデータ、つまり楽譜データだと思ってくれていい。
楽譜だけでは音はならないね。つまり楽器が必要。
このMIDIデータを再生する専用の楽器がMIDI音源とよばれるもの。
この楽器の性能の良し悪しでMIDIデータを実際に音にしたときのクオリティに差が極端に出る。
だけど多くの知らない人はMicrosoft GS Wavetable SW Synth という劣悪な音源で聴いているため「MIDI→しょぼい」
とか「Mp3じゃないから駄目」という悲しい固定概念や妙な誤解があったりする。
なお、金をかけずに比較的いい音で聴きたいならYAMAHAのMidRadioPlayerというのの内蔵音源が無料で手に入るものでは最高ではないかと思うので、お勧め。
最近では、この音源の優劣によって再生される音が全く異なってしまうことに対応するために
MIDIデータ製作者が自分のMIDI音源でMIDIデータを演奏したのを録音し、Mp3という圧縮形式にして公開している人も多い。
(もちろんその際エフェクトをかけたり編集したりすることもある)
今回、
>>158 のやつはまさにこれ。つまりMIDIデータをMIDI音源で再生し録音したもののMp3ファイル。
この方法だと聴き手の環境は殆ど関係ないので、自分の意図した演奏を公開できるという利点があり、これは非常に大きい。
なお、良い・うまいMIDIというだけだと、このMIDIは一般にMIDIデータのことを指す。
これはDQ曲のMIDIデータに関して言えば(「良い」ってのがそもそも主観的なものなので、あくまでも俺の中では)
・音取りが間違っていないこと。当たり前なことなんだけど・・・
・演奏表現が表情豊か・丁寧につくられていること。
とかが挙げられる。
ここまで読めばわかってくれると思うけどこの意味で「良いMIDI」はあっても「良いMp3」は存在しない。
まぁ「良いMp3」を挙げるとすれば音質劣化が気にならず容量が小さいものか?
まぁこんなところ。
DQの曲をきっかけにMIDIを理解してくれる人が増えれば嬉しいです。
ちなみに俺自身の意見は
>>181 に同意ってことで。
>>180 そしてDQ公式サイトもURL変更&改装されてたな
ドラクエのゲーム音源なんかもMIDIのようなもので(というかMIDI!?)、 PS DQ4の音楽はPSに内蔵されている音源用に作られているから、音声データ(波形)に録音しなくてもみんな同じ音に聴こえる。 また、DQ4の夜の城のチェンバロは、実際にMIDI鍵盤を使って演奏情報を記録したも。 自分はDTMやってるけど、音源が違えば音質もぜんぜん違ってくる。 ところで、物理モデル音源というものがあるんだけど、これは楽器(特にウインド)の形や空気の流れをシミュレートして音を出す音源。 結構リアルな音が出るよ。音が裏返ったりするところまで(笑) 普通のMIDIデータをこいつに読ませちゃったら音楽にはならないけどね。 音源がMIDI信号をどのように理解するかが重要だ。 Microsoft GS Wavetable SW Synth は、エフェクトのかかっていない音だから質が悪く聞こえるのかもね。 音が響くと演奏が上手に聴こえるって言うし。リバーブをかけるときれいに聴こえたりする。
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ていうか、そもそもMIDIは、もっと小さなネットワーク、
例えばパソコンで数台のシンセをコントロールして鳴らすような状況で、
それぞれをケーブルでつないで同期演奏させるために開発されたものだからね……。
つまり、最初は特定の環境を前提としてデータ作成してたから、
音源ごとの再生の質という問題すらなかった。
この頃は、音色ごとに割り当てられる番号も異なっていて、
例えばピアノ用のデータなのに、別の音源で鳴らしたら
ディストーションギターの音色で鳴ってしまうとかいうのも当たり前だった。
そのうちDTM音源が普及しだして、MIDIデータがフロッピーディスクで販売されるような
状況が出てきた時に、MIDIデータの統一規格「General MIDI」が定められて、
その規格に沿った音源なら、質はどうあれ、とりあえず同じような感じの音色で
演奏できるようになった。
やがてパソコンの内蔵音源がGeneral MIDIに対応するようになり、
こうした前提があって、少ないデータ量で音を鳴らすためのデータとして、
インターネットでMIDIデータが大流通するようになった。
その後は
>>183 へ。
VSTinstrumentプラグインってのもあるよ。
>>158 このポルタメントってピッチベンドで再現してるの?
つーかMIDIで見たいな、ようできとる。
何度も同じこといってどうするんだ・・・ >179で話しついてるじゃんか。
193 :
178 :04/09/07 17:23 ID:mdHj9Ldb
>>192 勝手に話をつけないでくれ。
>>179 >この部分を否定してるだけ。
どうして否定されるのかわからない。
例えば、音源が3万円のものと13万円のものだったら、技術によって、3万のほうが13万に劣らないものができるかもしれない。
ただ、プリインストールのものと、
>>158 の音源じゃ、どんなにがんばっても、
>>158 の音源のものより、プリインストールのほうが
いいものに聞こえるとは思えないんだが。
>、「音源が違えば違うものになる」なんてことは皆解った上で書いてるの。
俺も、「ヘボい音源でも頑張ればよくなる。」なんてわかった上で書いてるんだけど。
>この部分は全くの見当違いだね。
俺と見解が違うみたいですね。どんだけヘボなデータなんでしょう。そこそこも聴けないなんて。
そもそも、MIDIの表現なんて、音源の種類が違えば、意図した表現なんてできないんですよ?
ましてや、プリインストールのMIDI音源じゃ。
>>183 GSなだけ、マシになったが。一昔前より。
>>186 確かにリバーブをかけただけで、ぜんぜん別物になる。
物理モデルに関しては、確かに普通のMIDIじゃだめだな。
>>191 みごとに、Vlのポルタメントを再現しているよね。
普通ピッチベンドだと、SFCの音源のような気持ち悪い感じになっちゃうけど、
おそらく、かなりアタックタイムの遅いストリングの音色を使ってるから、ピッチベンドで綺麗にポルタメントの奏法を再現できているのかもしれない。
繋がる音の間際の音は省略してるかもしれないけど。
ま、あくまで想像だが。
お前って、言われたことの反対のことをいって反論してるだけだな。 決め付けるなっていってるだけでしょうが。
195 :
178 :04/09/07 18:28 ID:mdHj9Ldb
>お前って、言われたことの反対のことをいって反論してるだけだな。 道理のような… >決め付けるなっていってるだけでしょうが。 俺なりに思ったことを言ってるだけなんだけど。 俺からすれば、 >良いMIDIファイルは安い音源でもそれなりに聴ける。 というのが決め付けに聞こえるんだけど。 俺は、どうしても「音源がチープでも技術のほうが大事」という意見に賛同できない。 技術がどんなによくても、音源の範囲内でしか表現できないと思ってるだけ。 しかも、高級な音源で意図したことが、低級な音源にも反映することはないと思ってる。 ダイナミックから何から違うわけだし。 だからこそ、技術のある人は、音源を指定したり、MP3で公開したりしているのだから。 決め付けというか、俺のバカな意見として捉えてください。 あなたの意見に同調したわけではないですが、 言いかたが反感を買ったのならあやまります。 ごめんなさい。 あ、でも、お前呼ばわりはないだろうに。
ベロシティは全部127、デュレーションは全部100%、
当然エクスプレッションで音量変化なんか付けてるはずもないデータを
>>158 の音源で鳴らしたのより、上記3点をしっかりと作り込んだデータを
SC-55あたりで鳴らしたものの方が音楽的で良いものになると思うが。
単音をポーンと鳴らすだけなら高い音源に敵うわけないけど、音楽ってのは
そんなに単純なものじゃない。
>>158 のファイルの音源って何使ってるんだろう。
チューバとかかなり良い感じに聴こえるんだが。
うちの音源じゃこんな音出ない ○| ̄|_ 解る人解説頼む。
打ち込む人は指揮者、音源は楽団……ちょっと違うか。
199 :
178 :04/09/07 19:06 ID:mdHj9Ldb
>>196 わかりました。
俺が言いすぎました。
ただ、ハード音源での違いのことではなくて、
プレインストールの音源が、技術だけで、
>>158 の音源で鳴らしたベタ打ちMIDIを
超えられるとは思えないと信じてるだけです。
どんなに表情つけても、不自然な機械の音にしか聞こえない。
別に、単純に、音が良きゃ、全て良しと思ってるわけではないんです。
まあ、俺が間違ってるとしても、俺が言いたかったのは、
>>158 がMIDIデータだったら、
>>158 は、リンクを貼らなかっただろうに、
「音源よりも表情のほうが大事」と言った人がいたので、
ちょっと一言言いたくなっただけです。
>>198 俺は、指揮者よりも、楽団のほうが、より音楽のできに影響があると思ってる。
指揮者はどうでもいいとは言わないが。
俺、感性ないんだろうか…
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/07 19:07 ID:P4ixpzSt
まあ
>>158 なんかより俺様の打ち込み技術の方が100万倍優れているわけだが。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/07 19:24 ID:P4ixpzSt
音源ヲタには何言っても無理。 自分の腕の無さと聴く耳の無さを音源の性能に転嫁して言い訳ばかりするからな。 ちなみに音源に良いも悪いもない。あるのは個性だ。 どんなに安い音源でも使い方さえ誤らなければ、それは楽器としての確たる地位を保証される。 でなければ今だに大昔のFMシンセが高値で取引されるわけがない。
いい加減もうその話題やめようよ・・
漏れは、M$のGSなんたらっていうプリインストール音源がどうしようもなく 糞というのは同意。 それとは別に、YAMAHAの音源が入っててそっちのほうがはるかに音質が良かったので、 ほとんど意味ないです>GSなんたら
プレステの音源ってメーカはどこの? プレステ2で変わった? VIIIは内蔵音源なんだよねぇ・・・。プログラマは誰になるのやら。
PS1はSPU 24チャンネルで、 PS2はSPU2 48ch+ソフト音源 2MB。 DQ8の音楽制作はトーセがやってるらしい。 コンサートですぎやんが言ってた。
DQ三人組で最年長のすぎやんが一番張り切っている。禿井のサイトは更新もされていない…ボソッ
6のオケCDを、久しぶりにぶっ続けに聴いてみた。
後半に暗い曲(モンスター系)が続いているせいか、結構きついね。
ラストの子守唄で幾分か救われたものの、未だに
頭の中じゃ、悪のモチーフがぐるんぐるん回っているw
>>178 ザオラル
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/08 02:15 ID:ilyml4Z1
MIDI厨UZA
>212 そんなんでageるなよ >204 MSGSも結構いけるぞ。 ソロが多い音楽には向かんが、規模の大きいオーケストラなんかには結構良い。 以前どこだかで、MSGSで「戦闘のテーマ〜アレフガルドにて〜勇者の挑戦」を作ってた人がいたが、 多少難はあるものの、かなり良い感じに仕上がってた。
214 :
178 :04/09/08 03:23 ID:uScI3JTc
>>201 目が点…。釣りだよねぇ?
Microsoftの音源で
>>158 くらいのができるということ?
そりゃ、ターゲットを絞れば、その音源の性能の中で最大限にいいものは作れるかもしれんが、
音源が違えば、各音色同士の音量のバランスからして崩れてしまうのに、
どうやって意図したものが作れようか。
>ちなみに音源に良いも悪いもない。あるのは個性だ。
すごい詭弁。
教育のスローガンみたい。
>どんなに安い音源でも使い方さえ誤らなければ、それは楽器としての確たる地位を保証される。
>でなければ今だに大昔のFMシンセが高値で取引されるわけがない。
まるで、写真よりも絵のほうが優れてると言ってるみたい。
ドラクエ音楽はテクノか?
>>213 MSGSは、俺は好きではないんだけど、
もちろん、それで作れと言われれば、がんばる。
そんなのは、当たり前の話。
だけど、今までの発言した人の中には、
「表情さえつければ、一つデータだけで、全ての音源でいいものが作れる」
みたいな言いかたしてる人もいるんで、
音源なんか、どうでもいいんだろうかって思ってしまう、俺は。
泣きたくなるよ。
まだいってんのあんた? どう読めばそう理解出来るか解らんが、曲解しすぎだよ。 相手にされないのは音源云々じゃなくて、あんたの文章の問題。 ダメと思ったことをトコトン主張したい気持ちは解るが、読解力&説得力無さすぎ。 >「表情さえつければ、一つのデータだけで、全ての音源でいいものが作れる」 誰もんなこといってないでしょうが。 201だって、「楽器としての確たる地位を」ってトコを読めば解るように、 「安い音源でもちゃんと扱えば楽器として充分通用する」といってるだけで、 別にあんたがいってるようなことが出来るなんて一言もいってない。 そりゃ、いい音源使うに越したことはないけど、 あんたの言い方だと、(あんたはそう思ってないんだろうけど。) いい音源じゃなきゃ良いものは作れないと言ってるようにしか聞こえないんだよ。 音源と技術に優劣をつけたがってんのはあんたじゃないの? もう少し文章読解力を身につけないと、同じことのくり返しだよ? 泣きたくなるって、泣きたくなるのはこっちだよ。( ;∀;) カナシイナー それと、213はあんたの議論(?)とは全く関係ないからね。 勝手に話を結びつけないでくれ。 204が糞といってたので、それに対してレスをしただけ。
と、こんなの相手に釣られてる俺もアフォだな・・・。_| ̄|○
というか、すぎやん自体が213を否定しそうだね。 1997.2 スーファミ版ドラクエ3についての雑誌(キーボードスペシャル)インタビューより 「ただ、機械好きの人に言いたいのは、機械はあくまでも音楽をするための道具であって、 元の音楽を忘れないでほしいということです。それは強く言いたい。 オーディオ・マニアの本の中に本末転倒な人がいるように、 音楽を愛するよりも楽器や機材に凝る人もいますからね。」 日経すぎやんインタビューより 「ファミコン時代はゲーム1本の制作費が約1億円といわれ、スーパーファミコンで約10億円。 今のプレステ2は約100億円だそうだ。 制作費と比例して作り手として拘束される時間も増えている。 17年前、「ドラクエI」の曲に感動してくれたファンは 今よりもはるかに内蔵音源の容量が少ないシンセサイザー音で感動してくれた。 接続するモノ作りの本質はここだと思っている。 これまでハードの技術革新に伴ってさまざまにソフトは進化してきた。 しかし、どこかでハードを満足させるだけのモノ作りになっていた気がする。 生のフルオーケストラであろうと、ゲームであろうと、お客さんに感動を与える「曲」かどうか。 生き残るカギはそれに尽きると思っている。」
218 :
178 :04/09/08 04:37 ID:uScI3JTc
>>215-217 はい?
俺は、まず
>>164 >>173 の意味がわからない。
「おそらく
>>158 が聴いてるであろうMicrosoftの安物と、
>>158 のリンク先と比べりゃ、
そりゃ、リンク先のやつのほうがよく聞こえるであろう。」
と、俺が
>>163 で言ったら、
「あれはMIDIと言ったほうが的確だ。」だの、「演奏表現のほうが重要。」だの、
おかしなこと言う人が出てきたんで、それにレスしただけなんだけどなあ。
「音源って、どうでもいいもんなのか」と思ってしまうんだけど、おかしいですか?
>201だって、「楽器としての確たる地位を」ってトコを読めば解るように、
>「安い音源でもちゃんと扱えば楽器として充分通用する」といってるだけ
だけど、高い音源はそれなりに音がいいわけであって、
高い音源をちゃんと扱えば、もっと楽器として十分通用すると思うんだが。
MSのやつと高級なやつを同列に扱うことなんて、意味がない。
低級のやつでも、その性能内では優劣の差はあれど、高級のものにまで匹敵するまでは及ばないと思うんだが。
俺的には道理至極なんだけどなあ。おかしいのかなあ。
特に
>>201 は、俺に対して悪意のある文章にしか見えないんだけど。
読解力がないんですかね、俺。
はぁ、まったく話がかみあってないね。(´ヘ`;)
もはや163の発言に対する議論なんか、あんた以外の人はもう気にしてもいないよ。
ただ、誹謗・中傷を嫌がってるクセに、
>>158 が聴いてるであろうMicrosoftの安物
これはないな。
>MSのやつと高級なやつを同列に扱うことなんて、意味がない。
何度説明すれば良いんだ・・・・_| ̄|○
誰も同列に扱うなんていってないだろうが。
「それぞれのよさがあるんだよ。」といってるだけだっての・・・。
良いもののみを使えば良いって感じのあんたの意見に反発してるだけ。
220 :
178 :04/09/08 05:08 ID:uScI3JTc
>もはや163の発言に対する議論なんか、あんた以外の人はもう気にしてもいないよ。
だって、俺、プレインストールの音源と、
>>158 のやつの音源の話してたのに…。
俺の発言読んだらわかるでしょ?(文章力がないってことか?)
>ただ、誹謗・中傷を嫌がってるクセに、
>
>>158 が聴いてるであろうMicrosoftの安物
>これはないな。
>>158 の発言から、特に音源を買ってなく、単にパソコンに最初から入ってる音源を
使ってると読み取りました。
別に
>>158 が安物を買ったという意味ではないんですけど。
>「それぞれのよさがあるんだよ。」といってるだけだっての・・・。
いや、だから、Microsoftのやつがいいんだったら、DTMで使えるのあれ?
あれは、とりあえずついてるもんだと、俺は認識してる。
それ以外の、ハード音源の機種の優劣について話してるのだったら、
俺は、そういう話をしたのではない。
もう議論がすり替わってるの。それくらい理解しなさいな。
>別に
>>158 が安物を買ったという意味ではないんですけど。
この言い方じゃ誰もが勘違いするよ。
今頃弁明されても意味ない。
>いや、だから、Microsoftのやつがいいんだったら、DTMで使えるのあれ?
優劣についてなんか話してないって何度いえば・・・・_| ̄|○
それぞれ良さがあるし、一方的にダメと決め付けるのは良くないといってるだけ。
というか、別のスレでやろうよ・・・。
222 :
178 :04/09/08 05:42 ID:GV2hf8eF
弁明じゃなくて、最初からそう言ってたんだけど。
「この文章からはそうみえない」っていってるでしょうが・・・
他の皆さん、脱線しまくりでスマソ。(´ヘ`;) ここからはこの話題はなしの方向で・・・。 ということで、話題をかえて・・・ち。 1月のコンサートではもしかしたらもう8が発売してるかもしれないから、 「広い世界へ」以外の曲が聴けるかもしれないな。 戦闘・ダンジョン・街がディスクで聴けるが、やっぱりここらへんから選曲されるんかな?
225 :
ぬるぽ :04/09/08 06:06 ID:wW27tc0+
てすと
( ゚д゚)ポカーン
付属の音源は確かに能力はショボイが、逆にそのチープさがSFCチックを再現する分には 割とやりやすい。そういう使い道くらいならあるって事だ。 それにDTMってのは別に豪華・リアルな音を再現する事だけを指してる訳じゃないんだが… まあ178の主観を変えようとは思わんが、いちいち蒸し返しにやってくるな。
っと、これだけじゃアレだな… ドラクエ8の曲だけど、新曲もなかなか良い感じだが、どうやら過去のシリーズの曲も 少し出てくるみたいだ。序曲の事ではないぞ。 本編プレイ中に「おお、懐かしい〜」と言う事請け合いか?
ドラクエ7の曲をFM音源で奏でたら作風が昔に聴こえるとか誰か実験してたな。
231 :
178 :04/09/08 11:36 ID:GV2hf8eF
主観… どんな音源でもそれぞれ良さがあるから、優劣なんて決められないということですか。 なんじゃ、それ。
まだやってたのか。この際ドラクエのMIDIを語るスレでもたてる? まぁこのスレは定期的になにかに占領されてることがあるからMIDIに占領されるのもたまにはいいかな? 囲む会があったらそっちに自然にシフトするしね。(たぶん)
過去のシリーズの曲も出てくるというのはどこかで言ってたんですか?
>>231 違うよ。
お前のレスが目障りなんだよ。
押し付けがましくて、アクが強くて。
>>232 DTMな話題、桶&水槽な話題のスレを別々に建てるのがいい。ここは多少寂れるだろうけど。
なんかキモい香具師が来たみたいだな
238 :
すぎやんの発言 :04/09/08 14:00 ID:1Z/FAd+q
「スクウェアは『FF』と『半熟英雄』だけ作ってりゃいいんだよ」 (出典不明)
>>227 正直、初代PSよりSFCの音の方が好きだった
半熟英雄4が出るよ。
>>243 それでいいと思う。むこうの住人さえOKならね。
なんやしらんが、もちつけ。 ∧_∧ 皆さんもマターリいきましょう。 (´・ω・`) お茶がはいりましたので宜しければどうぞ。 ( つ旦O と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
いりません
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/09 09:47 ID:vX7OR/Bv
まあ世の中には
>>178 みたいに
「お話」の通じ無い人も沢山いらっしゃるので
皆様もっと対処に長けた方がよろしいかと。
はっきりいって
>>178 にまとわりつく粘着の方がうざい
なんで、FC4のカジノの曲は4種類の音色でループさせてるんだ?
「囲む会」に質問って送った? いざとなると聞きたいことってなかなか思いつかないもんだね いよいよ明後日開催だから、その日を震えて待つことにするよ
好きな食べ物とかはベタでも意外にいいかも。 あの人「食は3代」らしいからね。
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/09 18:21 ID:vX7OR/Bv
すぎやんのページ見てみればわかるよ。 祖父・父・自分3代そろって食通らしい。
囲む会は始めから行こうか途中から行こうか悩んでる。 そのわけはコスプレコンテスト…。 ぶっちゃけこれってどんな感じなのか教えてくれませんか?<行ったことある方 お寒い感じならコスプレコンテスト終わるくらいに行こうと思って。 あー痛いコスプレ見るのやだな…レベル高い人だったらいいんだけどさ。
写真をパシャパシャ撮ったりするオタクとかはいないし、 コミケとかの雰囲気じゃないから大丈夫。 客も半数以上は苦笑の眼差しだろうし。(;´Д`)
すぎやんって実はカジノ解禁運動もやってるんだね。(流石ゲーマーというべきか) 頑張れすぎやん。囲む会は明日だ。
結婚ワルツを本当の結婚式に使う人とかいる?
いたら痛いな
使いたいけど妄想で終わらせる。
公式サイトのフォーラムに使ったって言ってる人がいた
ワルツだからダンスするような機会があれば使ってみたいところです。
3拍子っていいよな 街角のメロディーもなかなか それを4拍子にしたさびしい村も面白い
10年前小学校の発表会で5の天空城を流してたとこがあった。 幻想的な雰囲気が出てて良かった。
多くの人はゲームの曲なんか覚えていない。ほとんど誰にも分からず自己満足で終わると思われ>結婚ワルツ
ああ、ワルツだなくらいは思う人はそれなりに。
>>270 MIDIの意味わかってる?
と釣られてみる。
>>266 バレエの最後には、結婚ワルツの四拍子版もあるよん。
さて、すぎやんを囲んでくるか
>>274 いってらっさい。
すぎやんを取り囲んで来てくれ。
不謹慎な香具師らだ
よし。漏れもすぎやん囲んできまつ。 しょっぱなのコスプレから見る予定なんで 帰ってきたらうまくまとまるかわかんないけど、 レポ書きます。
14時半くらいに出るか…
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/11 15:56:23 ID:HqQ0ZB7w
釣 ら れ る な
予定は未定 未定だから予定
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/11 18:09:50 ID:HqQ0ZB7w
今日の「すぎやまこういちを囲んで脱出不能にする会」はどうだったよ?
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/11 21:08:48 ID:Xh5nN2OF
サイン会がひらかれず脱出を許してしまいました。 マジ悲しい。サイン楽しみだったのに・・・。 握手はしてもらえた。あと堀井さんからはサイン・握手してもらえたよ。
どんな話をしたんでしょうか?
今回は著作権の話は殆どなし。 MIDI配信については回答があって、結構寛容だとわかった。詳しくはDQMIDIスレの方を参照してください。 すぎやんの人生について熱く語ってくださいました。 戦争中、他の奴らが「将来陸軍大将になりたい!」と言っていた一方一人だけ「指揮者になりたい」と言ったとか。 戦後貧しい中で物々交換でベートーベンのレコードを手に入れていたとか。 あと、作曲についてだね。 作曲するってことは音楽という言葉でしゃべることだから、 作曲理論だけ勉強したって、それは英文法の勉強だけして英会話しようとするようなこと、だとか。 (もちろん理論の勉強も最低限として必要だけれども) 要は音楽を聴きましょう、ってことかな。
囲む会行ってキター!初参加。行った皆さん乙彼様。 コスプレコンテストの女戦士(;´Д`)ハァハァ…(ケツ出てた)やっぱ優勝だった。 すぎやんの話は「作曲家になるまでの経緯」とメールで寄せられた質問コーナー。 幼い頃に両親にレコード(ベートーヴェン)を買って貰ってすり切れるまで聴いたと。 この話は既出だった希ガス。そして和声学を学ぼうと本を買って例題を見たら、 バスのパートが「ベートーヴェンならこうするな…〜ならこうするな」という考えで全て思い付くとか。 質問コーナーの詳細はメモを取ってた人がいたのでその人に任せるw ただ、「どういう時に曲が思い浮かぶのか」この質問に答えて欲しかった。 この質問は沢山あったんだね、俺もしたし。。何か流されてたよ・゚・(ノ∀`)・゚・ 一番多かったらしい「個人サイトでDQがMIDIでアレンジされてる件について」は、 「みだりに改変してはならないとJASRACで決まっている。要するにみだりにじゃなければ良い。」 とのお言葉ガッ!(勿論JASRACに許可を取った上での話) 「曲は僕の人格も入っているから、明らかに曲のイメージを悪くしているような作品を、 見つけた時はクレームを出す。」とも言ってました。 後、ビックリしたのは途中、休憩が3回あったんだけど(10分程度)入り口の喫煙所に 普通にすぎやんと堀井さんが煙草吸って皆と話しているのは驚きですた。 堀井さんは「いたスト、2chで話題になってるでしょ?買ってね。」と言っていたw
なんで2ちゃんの名を出すんだ、堀井よ。
>>288 被った…
でも
>>287 >>288 を読めば今日の内容殆どをフォローしてるかな。
☆の王子様のオーケストラコンサートはアンコールとして弦楽4重奏をやったけど、アレンジがかなり良かった。
司会の みぎー氏が「これを機に、聴いてみようかな?と思った方は・・・」と宣伝してたけど、
見事に俺はその宣伝につられて帰りにチケット買ってしまいました。
あと「星の王子様」によるDQコンサートも良かったです。 俺は音楽の詳しい事は分からんけど、何か所かあれ?ってトコ(詳しくは忘れた)はあったかな。 でも無料であんなに沢山やって貰って感動しますた。 曲は 1.ロトのテーマ 2.ラダトーム城 3.遥かなる旅路〜広野を行く〜果てしなき世界←(*^ー゚)b GJ!! 4.ほこらメドレー(今度出る都響版DQ2のほこらも含む) 5.高貴なるレクイエム 6.哀愁物語 7.戦火を交えて 8.戦い〜死を賭して 〜アンコール〜 9.のどかな家並(この前やったらしい弦楽四重奏版) 10.結婚ワルツ こんな感じだったかな。マチガイあったら指摘&補完よろ。
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/11 21:40:55 ID:HqQ0ZB7w
DQ8発売時期についての言及は?
>>291 乙。どうでもいいことだけど順番は違うね。正しい順番は・・・俺も覚えてない。
まぁミスが散見されたけど、彼らはアマチュアオケで、しかもタダでやってもらったんだから文句を言うと罰が当たる。
☆の王子様の皆さんもお疲れ様でした。
特筆すべきは大太鼓の変わりに足踏みで音を出してたところかな?
こういった工夫はアマオケ独特のものなんだけど、これがなかなか迫力が出てて良かったです。
>>290 また被っちまいましたね。。
>>291 でサラッと書いたんですが、今度いつかは分からないけど
多分近いうち「都響版DQ2」が出るらしいんで是非。
んでサインですが堀井さんは全員にしてたんじゃないか!?
俺もしっかりリメイクDQ5にして貰いますた。写真は俺は撮りませんでしたが皆撮ってた。
すぎやんはコスプレ群や抽選会で囲む会Tシャツ当たった人にしかサインはせず。
俺も頼んだけどスタッフさんが「サインは断ってるんで…」と言っていたんで断念。
当のすぎやんは全然しても良さそうだったんだけど「終わんなくなっちゃうからね。」と。
まぁ握手してもらったからいいぜヽ(´ー`)ノ
雑ではありましたがレポ終わります。また何かあったら書きますんで質問して下さい。 あとメモとか取ってた方、もっと良く覚えてる方、補完等よろしくおながいします。では ノシ
>>291 おぉ!2の「ほこら」のオケ版が聴ける様になるんだ。楽しみ。
今帰ってきました〜 「囲む会」参加ははじめてだったけどなかなかに楽しかったです 無料で参加出来るイベントにしては、かなりレベルの高いものでした 「星の王子様」の演奏で一番良かったのは「果てしなき世界」 オケの息がピタッと合ったベスト演奏だったと思います 閉館時間の関係(?)で終了後のサイン会がなくなったのは残念だけど、 堀井さんにはサインしてもらえましたし、すぎやんとも握手はできたので満足です しかし、こんなに時間経過が短く感じたイベントは久々でしたw
すぎやんは皆がぐるりと文字通り取り囲んでいて、 最後まで近づけなかった… 堀井さんとさくまあきらさん、じゃんぷるの井沢さんには 写真一緒に撮ってもらえた。 コスプレコンテストもすぎやんの有り難いお話も演奏も、どれもすごく良くて、 これで本当に無料でいいんか!?と思った。 参加希望もメールでぽん!ですごくお手軽だし。 また来年もあったら是非行きたい。
ただいま帰りますた 質問コーナーはあらかじめの質問でお終いだったな つまらん、しかもMIDIはジャスラックに金払った事の前提。 金を払うかどうかが大事なのにね。 星の王子様良くがんばってますた。
300 :
アトラス :04/09/11 22:39:44 ID:5IswTSDf
俺だけなのか?今日すぎやんにサインしてもらったのは?
すまん、あの質問文の冒頭部分は完全に俺の書いた文章そのままだ。 なんで手続きを踏んだことを前提に書いたかというと、質問を混同させたくなかったからです。 あの質問では著作人格権(アレンジやMIDIデータにするときの不完全性)について聞きたかったのであって、 著作経済権の質問ではなかったので。 まぁ仮に経済権の話になったら結果は聞くまでもないからね。
囲む会行きたかった(ノД`)
今年は政治家やVジャンプの人は来なかったか?
>>288 「どういう時に曲が思い浮かぶのか」
車でドライブしている時に思いついた事があるそうだ。
確か海の曲だった希ガス
>>302 政治家は来てなかったけど、Vジャンプの人は来てましたよ!
3人連れで全員すぎやんのコスプレでw
>車でドライブしている時に思いついた事があるそうだ。
情報dクス
今日のコスプレの女戦士の人 前スレかなんかで見た ピンクのレオタード着てた人じゃなかった?
けっこう、ホールの中の冷房が効いていて寒く、外も風が 強くて寒かった。その状況の中で、コスプレの女戦士の人は 凄いと思うな。スタイルもコスプレも(w 後は、風邪をひかないことを祈るだけ(祈り >女戦士さん
みぎー氏の曲解説もさすがすぎやんの信頼を得ているなと思った。 ただ哀愁物語のくだりはよくわからなかったなぁ どういう意味か解説してくれる人キボンヌ
次は2ですか。意外。 でも2だけでCD1枚出すのかな? 前の高音質版は1とセットだった気がするけど。
>>261 すぎやんの話によると居たそうです・・・たしかケーキ入刀の時とか言ってたかな?
>>304 堀井さんが賞受賞の時にボソボソっと話して聞き取りづらかったが着てた人みたいよ。
コスプレの感想だが前回よりプロの作った市販されてる衣装を身につけてる人が少ないように見えて
良かったと思う。
あとは少ない人数でやってるわけだし司会者も参加者になにかしら言葉を掛けてやった方が良いと思ったなぁ
しかしサマルトリアの王子の完全シカトに関してはちょっと吹いた(笑)
くるのか? ついに2のほこら演奏がくるのか!?
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/12 08:05:34 ID:owAT6zHs
ほー。こら楽しみだ。
▲左から、堀井雄二氏、杉村幸子氏、眞島慎太郎氏。ひとり置いて、さくまあきら氏、すぎやまこういち氏。 一人おかれた人はだれだったの?
眞島真太一郎氏という謎の人物も
みぎタソじゃないの?
。 o O o (( /甲甲\ さすがオキシライドだ (( <( ( ´∀`) 長時間のデジカメでも ⊂亠⊂亠亠⊃ なんともないぜ o 堀井さんのサインもらえますたヤター みぎーさん、すぎやんの話バッチリ書いてね
一人おかれたのは どんちゃん(井沢どんすけ氏)です。
じゃんぷるの人だよな。 やはり他誌の人間はスルーなんでしょう。
>>289 2chねらーにサイト荒らされた経験があるんじゃなかったっけ?>堀井
「囲む会」に参加してすぎやん、堀井さん、 そして何人かの見知らぬ参加者の人とも話してきましたよ 普段、ドラクエのこと色々と話せる相手なんていないから、 イベント以外の部分でも楽しむことが出来ましたよ 次回からの「囲む会」は終了後、2次会と称して希望者を募って そのまま居酒屋等に雪崩れ込んでもいいのでは、と思いました。 そこで集めたお金で「囲む会」の費用を少しでもカバーしてもらえば良いですしね
いいですね、飛び入りで参加したい あと、歓談の時間を長くしてもらえるとさらに嬉しい
むしろ歓談タイムメインが嬉しいかも。 なんか飲みながら座ってまったりトーク。 質問できなくても、あの距離で話を聞けるだけでも十分幸せだからね。
シドシソッミソーーミーミーソーミーーレーーーー #ドレ#レミッラミーーラソミーファミドッラドーーーー ミドラミッソミーードーラードーミドラミッシソーーミードーラー レレレ#ドッ#ドッ#ドレレレ#レッ#レッ#レミッミッミーソソー ラーーミレシラッソーーレシラソッファーーソーラーシーードーレー ッbミbミbミbミッミーレー
>>323 次からはこういうレスはやめてくれよ厨房サン
そういや正月の新年コンサート、DQ5と同じくらいの扱いでDQ8もやるみたいなんだけど。 既出にしては沈静化してるから書いてみた。
>>322 イベントはファンの人がやってるらしいから、
むしろ参加者が飛び入りで手伝えるとどうだろう
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/15 00:17:22 ID:Lu7st0en
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
マ、マジで?!! キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
おお、まじかよ!
サントラも同時発売!?
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/15 09:07:09 ID:Lu7st0en
仮にサントラも同時発売ならもう収録すんでなきゃいけないと思うよ。 ちょっと無理だと思う。 あと、JASRACのページで情報が更新された時に曲名がでるかもね。 もっとも確かすぎやんはDQのゲームに提供しているのはスクエニとの個人契約であってJASRACは経由してないはずだけどね。 (うろ覚えだからまちがってるかも)
>>337 だな。シンセで打ち込む曲ならともかく、先月曲を書き上げたばっかりだというのに
収録だけでも同時発売に絶対間に合う筈が無い。
つーか過去の新作発売時を考えれば分かると思うが
ドラクエ8のBGMって、5みたいなすぎやん指揮の生音なの?
早すぎてっていうけど初の情報からたしかもう2年近くたつぞ。 7の後にホリィさんも「7は時間かけすぎた」って反省した7の開発期間が約4年。今回もそれと同じだからねぇ。 7発売2日前にDQ7のコンサートやる羽目になったのも延期のせいだし。 すぎやんは「ゲーム発売前にコンサートをやるという試みは初めてなので反応が楽しみ」といってたけどあれは方便だしね。 というわけで新春コンサート楽しみだ。
いや、ゲーム音源。 生音と聞き比べると比べ物にならないほど駄目だよ。 その分オケサントラが楽しみになるけどね。 (それを狙ってわざとDQはゲーム中の音質を悪くしているという噂も・・・)
そのぶんあいた容量を他に使い万々歳というわけか?
さぁ、どうだろうね。DQはまず音色の数が他のゲームに比べて圧倒的に少ない。 PSで言えばFFIXとかはシーンごとに使う楽器が違ったりするからその分音色が多くなってしまい容量が大きくなる。 読み込み時間もかかる。その分曲のバリエーションが増えていいんだけどね。 DQVIIは限られた楽器(オーケストラの楽器)くらいしか使ってない。 これだと容量食わないし予め一気に読み込めば後で読み込む必要なし。 まぁDQは合理的に、FFは理想的にやってるのかな。 俺はDQにもう少しいい音出して欲しいと思うけどね。PS版DQの音は悪いと思うな。 DQVIIIはDVDなんだから容量も余裕があるだろうし。
堀井さんサックス奏者なんだから吹奏版もつくってもらひたひ
>>343 そうなんだ、残念です。
>>344 すぎやんは7の時も読み込みのために内臓音源にしたから、
今回もそういう理由かも。
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/15 16:08:41 ID:4E2PXMkb
ちなみにDQ8では楽団、ドコ使うの? ウィーンフィル?
東京都でしょ。 ベルリンだったら萌死するが。
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/15 16:24:53 ID:Lu7st0en
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/15 16:43:04 ID:271m1v94
>>342 7の開発が10Q強。8は7Qぐらいだから相当短縮はしていると思われ。
Q=四半期=3ヶ月
>>351 スマソまちがいた。7は14Q強、8は11Q強だった。
今回のED曲と1発OKをもらったとされるラスボス曲が非常に楽しみだ
>>347 リメイク5は生オケ使ってるのだが・・・。
5はN響の音源がもともとあって、それがリメイクで使えそうだから使った。
かなり特殊な例。
オケの録音の予約は相当前にしなければならず、
しかも、仮によいテイクが取れなかったとしたら、次の演奏の予約がすぐに取れない。
しかも、すぎやんは基本的にゲーム画面を見てから作曲を始めるので、
余計に予定がギリギリになって危険。
だから、そこらへん融通が利く内臓音源でやっているのだろう。
そのうえで、ロード時間の制約について考えているのでは。
ついでに、オケ版のサントラを売るためw
5よりしょぼい8・・・(´・ω・`)
>>354 リメイク5のシステムレベルなら、読み込みも犠牲にならずに
生オケ使えたのもあるかと。
>>357 全然思いつかなかたよ・・・。
このクオリティならありかもな。
>357 すぎやんはサンプラー嫌いらしいから無理だよ。
>>357 すぎやんはFC時代から限られた範囲で作る音楽ってのを楽しんでたしなぁ・・・
>>357 って、それはQLSOプラチナのデモかYO!!
このデモで「シンセ」ってゆーのもどうかと・・・・
11/27発売という事は、マスターアップは11月頭くらい? 大量に作らなきゃならないからもっと早いのかな。 デモ版の音からどのくらいパワーアップしてるかが気になる。 変わってなかったらちょっと悲しい・・・ トランペットははいかにもブラスって感じのポップス系のアンサンブル音色だったし、 ホルンは弱奏のフニャフニャした音だったし、弦はなんかノイジーだったし、 ドラムの音もGM基本セットな感じだったし・・・
>>357 それを録音してDVDで流すのでは、ロード時間とかは解決しないのでは
ゲーム機の本体で音楽を鳴らすから短くなるのでは
>>364 ストリーム再生はもう十分実用レベルだよ。
DQ5のリメイクはプレイした事ない?
DQ8の音以外のデータ転送量が半端じゃなくてとてもストリームなんて出来ないというなら別だけど・・・
まぁ生音を使ったり、サンプラーで限りなく生オケに近いサウンドを作り出すより
内蔵音源でシコシコやってくれた方が楽しみが2倍になるからいいんだけどね。
まあともかく、生音はリメイクだから有り得ただけであって、そこら辺は鑑みような。 何でもかんでもリアル崇拝が全てなら、ビンテージサウンドなんて文化は生まれてない訳で。
なんかまた178がきそうな雰囲気だなぁ・・・・
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/16 01:20:02 ID:2MXaoS/Y
次のすぎラベルはドラクエVだよな?すごろく場、入るんだよな?
>>365 だからDQ8のレベルだと、生音のためにディスクを占有する余裕が
無いんじゃ?と言う意味でもあり、
そもそも、生音を流すのもサンプラーで流すのも
DVDから読み取ってるのは一緒なのでは?という意味ですが。
普通にDQ8はデータ転送量がかなり多そうだから、
DQ5ほど余裕は無かったんじゃないかと。
右脳は、70歳を過ぎても発展する可能性があるそうです。 囲碁で老人が強いのもそのためだとか
>372 70万くらいのセットもあるよ。
正直DQ5、6のラスボス曲は糞。8にもあまり期待できない。
DQ5、6のラスボス曲は糞
噛めば噛むほど良い曲になるよ。
曲はするめ
>>372 プロ用のオーケストラライブラリって所だな。
こんなのを使うより本物の演奏が聴きたいから、録音できないのなら別にPS2の音源でもいいよ。
音楽の本質は同じなんだから。
VIIIの曲はビープ音でもいいよ!ってのは冗談だけど。
内蔵音源を活かしきった音色っていうのも打ち込みやる人のか技術屋には面白いんだけどね。 あとこのスレにいるようなサントラ買ったりオケ聴きに行く人は感動が2倍かそれ以上になるわけだし。 (ちなみに俺は両方です) 一般の人はここまで考えないだろうから「DQの音はしょぼい」と言われて終わりようなきがして不安。
>>381 remakeの5を聴いてくれた人たちならわかると思うよ!
>>381 いまさらながら誤字多いな…
すぎやんはコンサートで「トーセの人にも生のよさをしっかり聴いてもらって」といってたんだからサンプリングしたのを使ってもいいと思うんだけどね。
リメイク5のN響を聴いた人が8の内蔵音源で「ハァ?」とならないかも不安。
と、不安不安といってもしょうがないな。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/16 21:18:02 ID:SsuA6Wm7
録音依頼する楽団のクオリティを、すぎやんやスクエニが落としたのならば、そろはドラクエの終焉が近い事を意味する。
音楽性で語るならともかく、生音か打ち込みかでドラクエの終焉とか言い出すのも かなりアホらしいな。そもそも一般の人はゲーム内容に注視してるだろうに。
>>385 一般の人といっても、世の中には音楽好きはたくさんいるよ。
ドラクエプレイ中に鼻歌してる人も結構多いと思う。
音楽好きと生音マニアは、また違(ry
すぎやんの終焉が・・・ゲフンゲフン
元々内蔵音源じゃなかったのは5だけだった気もする
ドラゴンボールがあったらすぎやまと鳥山と堀井を若返らせる
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/17 03:29:00 ID:OQ+qOAaZ
ストーリー・キャラクター・音楽。それらジャンルのクオリティの一つ一つが大事だし、その内のどれかが欠落していれば、DQとしての価値は失われていくでしょ。
>>384 はロンフィルから都響になった事をいってるんじゃないの?
内蔵だの生音だのの議論とは別の話だと思うが。
内臓だのの話は
>>384 だけを受けての話ではないんじゃないかと。
誰がなんと言おうとVの街が最高
ファミコン版DQ2の「Love Song探して」やFC版DQ5の塔みたいに オリジナル音源をオーケストラ以上に評価する人も多い曲だって あるんだからさ、それぞれ味を素直に楽しめばいいじゃない。
>>394 すぎやんの着メロらしい。
ちなみに漏れは愛しのレイラ。
仕事先の同僚がレベルアップ音を着メロにしててびびりますた。
「DQ5、6のラスボス曲は糞 」 は叩かれる。(根拠は?等) 「DQ5、6のラスボス曲最高」 だと、(同意。等)根拠は?はない。 要するに厨が多いってこった。
DQ5,6のラスボス曲はゲンオン?
>>398 誰だって自分の気に入っているものを
根拠なしに貶められれば腹が立つ。当たり前の話だ。
でも正直、5,6(あと7も)のラスボス曲はあまり好きじゃないかも。
3,4が個人的には大好きです。
(結局根拠ないし・・・好きな方スマソ)
音楽の好き嫌いに根拠はないだろ。 問題は自分の価値観が全てだと勘違いして、その価値観を他人に押し付けることだね。 一般に評価が高いとされる3のラスボス嫌いって言ったやつに対して「お前はおかしい」というやつとか。
荒らさないでくださいm(_ _)m
好き嫌いを否定するのは価値観の押し付けになるかもしれませんが,「糞」と いう表現を使うと気分が悪い人が多いのではないでしょうか. 自分は嫌い→糞 という論法だと価値観の押し付けに見えるので. 個人的には5や6のラスボスの音楽は地味なので好きではないです.自分は単純 なので3みたいな派手なのが好き.
エイベックス、CCCDの採用を弾力化。現場スタッフが採用決定
エイベックス株式会社は、2002年3月より導入してきた
コピーコントロールCD(CCCD)の取り組みが一定の成果を得たとして、
今後はCCCDの採用をアーティスト/作家、ディレクターなどの判断に委ねながら
弾力的に採用することを決定した。
従来はアーティストサイドで「通常のCDで出したい」という意向があっても、CCCD化が避けられなかったが、
今回の決定によりアーティストや作家、ディレクターなど、製作現場での協議により、
通常のCDかCCCDで発売するかの選択が行なえるようになるという。
同社では、今回の決定について「2002年より導入してきたCCCDでは、著作権の重要性を啓発し、カジュアルコピーを防ぐことを目的としていた。
著作権の重要性がある程度認知されたほか、ファイル交換ソフト利用者の減少など、
その取り組みが一定の成果を挙げることができたと判断したため」説明している。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040917/avex.htm もうすぎやんはCCCDを擁護しなくて良いんだ
PCに入れたらDQのデモ画像と一緒に音楽が流れる仕様にすればいいのに
すぎやんはCCCD推進派でしょ? CCCDはドライブやプレイヤーに負担かけてるっていうけどこれ本当なの?これだけは心配。 音質についてはすぎやんの言うとおり全然気にならないんだけどね。 まぁエイベックスは「一定の成果を得た」とかほざいてるけど、 実際はCCCDのネガティブ面を払拭できるほど良い結果がだせなかったんでしょう。 成果があるなら続ける、むしろさらに推進するほうが企業としては自然。
「淋しい村〜はめつの予感〜さびれた村」を聴きたくてDQ5都響版を買おうと思ったが CCCDなのでやめた。CCCDでなかったら買ってたのに、客に逃げられたね、すぎやん。
CCCDの究極の問題点は 「再生保障がないのに返品には応じない」 だよね。DQ8のサントラが出たらCCCDでも間違いなく買うけど、再生できなかったら滅茶苦茶悲しいぜ、多分。 あとiPod(俺は持ってないけど)とかのMP3プレーヤーで聴けない。これもこれからの時代を考えたら致命的だな。 すぎやんがCCCDを推進するならネットでMP3形式を販売とか別ルートの流通も考えて欲しい。
>408 CD丸ごと吸い出す形式のソフトだと無理だけど、 1曲づつWavにして出力するソフトなら問題なくコピーできちゃうんだけどね。 面倒だけど、これならMP3にもできるし。
>>409 へぇ〜しらんかった。
これは「個人的な利用」なら全く問題ないよね。
今度試してみるか。
>>409 その方法はCDSには使えるけどレーベルゲートCD2には無理。
無音トラックが生成されるだけだよ。
そしてSMEが採用しているのはレーベルゲートCD2。
CCCDを使ってるのにも若干不満があるけど何か基本音量が小さすぎやしませんか?
ヘッドホンなしだと相当音量上げないといかん。
間違ってるかもしらんので突っ込みカモン。
>411 問題なく出来てるよ。 ソフトの問題かもねー。 (とゆーか、DQのCDではレーベルゲートCD2しかないし。) 漏れのはSound Forgeだけど、全く問題なく出来てるよ。
413 :
411 :04/09/17 20:07:51 ID:5Omig0Fa
あー、そうか、設定・ソフト・ドライブ次第では出来るのね。 それは失礼。 というかググって調べたSound Forgeの値段に( д) ゜ ゜
>413 ライト版はかなり安かったと思うよ。 ただ、書き込めちゃうソフトの会社がSONYってのも・・・・・。( ´,_ゝ`)プッ
自分はMac&Digital Performer で1曲ずつ吸い出した。
Macには対応してないって書いてあるけど、Macで聴けないという事じゃないのがミソ。
>>411 オーケストラの持つ自然なダイナミクスを尊重するというのが、すぎやんの方針なんでしょう。
416 :
411 :04/09/17 20:25:01 ID:5Omig0Fa
む、何だか俺の突っ込みは要らなかったようでどうもありがとでした。
CD2WAVで試してこれは駄目かも分からんね、とか思ってました。
結局俺が答えてもらったようなもんだ。
とりあえずデモ版試してみますわ。
>>415 必要以上にジャーンジャーン鳴らしたくない、という事ですかな?
LGCD2に関してはリッピングできない環境のほうが珍しい。 あんなのフリーソフトで十分だよ。
要するに結論してDQ8のサントラもCCCDでも安心してお買い求めくださいということか。 仮にCDプレーヤーで再生できなくてもパソコンに取り込めればあとはCD-Rに焼いてしまえばいいだけだからね。 そうすればCCCDの方は保存用になるわけだし。 なんだいい技術じゃないか。
>>416 ただ音量を大きく録音するだけだと、音量が大きいところで音割れを起こしちゃうんだけど、
最近はコンプレッサーやリミッターなどというエフェクタを通すことで音量が大きい部分を
音割れしないように圧縮しつつ曲全体の音量を底上げして録音出来るのね。
でもそうすると小さい音も聴き易くなる代わりに、曲の持つ本来の強弱の表情が崩れてしまう。
FF8あたりのオケ曲とDQの曲の波形を比べてみると、違いがよく判ると思う。
FFは小さめの音量でも聴き易いけど、波形は常にピークスレスレの太巻き状態、
DQは大きめの音量で聴かないと迫力が出ないけど、波形はギザギザの自然な状態。
ダイナミクスの広さは音楽の面白さの一つだしね。
>>407 今日まったく同じことをCDショップで考えてました。
>>421 本当に、たった1トラック聴きたいがために3000円も支払おうと思っていたのに。
こりゃCCCD失敗するな。
>>422 ていうか
>>404 のニュースがまさにそれだろ。
エイベックス側は「一定の成果」などと必死に体面を保とうとしているが。
皆でCCCD買わない運動しようぜ!
>>422 まぁたった1トラックってほどじゃないよ。都響3の演奏はよかったし!
まぁ、大阪から新幹線で往復で+S席だから3万くらいかけて都響の演奏を聴きに行ったけど大満足でした!!
PCで聴きたいからコピーしにくいっていうのも問題あるんだなぁー。。。
>>425 都響の演奏はそんなにいいのか。…いや、でもCCCDである限り買わない。
JASRA糞 ave糞 糞NY 悪の枢軸、糞の枢軸だな。
N響Vの戦闘を聞いて感動した。 ロンフィルのは無駄にキラキラしてるというか締まりがないというか… TUYもNで出してくれよ
とにかくすぎやんにはDQ5都響版をCDDAで出し直して欲しい
SMEはCCCD全廃らしいね
めでたい
すばらすぃ すぎやんよ、目覚めておくれ・・・
音楽の森にて「すぎやまこういち」で検索してたら「勝利(ME)」っていう曲が出た。 VIのMEのようなんだけど、どれのことだかわかりますか・・・?
戦闘終了直後、フィールドとかの音楽に切り替わる直前の音でなく? チャラララーくらいの短いやつ
>>435 確かに勝利の音だけど、MEというよりSEじゃない?
すぎやんが作ったのかなぁ・・・。
都響版5を通常CDとただで交換して欲しい。 まあ100%無理だろうけど・・・w
何が不満って再生保障がないのとMP3プレーヤーで楽しめないこと。 音質は正直あまり気にしないし、プレーヤーへの負担もあまり気にしてない(普段傷だらけのCDながしてるし)。 この2つが解消できれば文句ないんだけどなぁ。 そういや、すぎやんを囲む会でCCCDに関して質問が出なかったのはいまさらながら不思議。
今さらCCCDの話題なんてどうでもいいから採用しなかったんだろ
すぎやんを囲む会から一週間経過したわけだが、質問コーナーは漏れも質問が採用されてちょっと感激した。
質問50件くらい来たと司会のみ○ー氏は言ってたが、質問選別はみ○ー氏がやったのだろうか?
>>440 を見てCCCDの質問が寄せられていたはずに違いないのだが、どうして採用されなかったのだろうかと今更ながら疑問に思ってしまふ
答えるも勝手、答えないも勝手だな。 険悪になりかねんことを考慮したんじゃねえの? 朝まで生テレビじゃないんだし。
>>441 漏れは名無しさんで投稿した
み○ー氏は見事に無難な質問を選んだ物だと思た
その司会のみーとかいう人は何なの?
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/19 02:45:17 ID:6frjhvtR
もし、LPOのDQ8の録音が叶わないのなら、アシュケナージを音楽監督に迎えたN響をもう一度、使ってくれ!!
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/19 02:56:39 ID:6frjhvtR
でも叶うなら、VPOを使って!!
すぎやんが東京都交響楽団が最高だって言ってるんだからいいじゃないか。 ドラクエの曲はすぎやんの好きなようにさせてあげようよ。 作る人の勝手って事だけど。
作る人の勝手で糞みたいな物聞かされたら迷惑。 プロはそうなったら終わり。
>>448 都響を糞扱いかよ。
司会のみーとかいう人のこと教えてあげないっ!σ゚ロ゚)σ
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/19 04:28:54 ID:6frjhvtR
都響を糞扱いはしないけど、海外の有名楽団に比べたら、歴史も実力も経験も段違い。 名前というワケじゃなくてね。 まだN響レベルの楽団と海外の楽団の比較なら分かるけど。 都響で良しとする、すぎやんやスクエニの考えが理解出来ない。
451 :
448 :04/09/19 04:41:13 ID:QW/PWrNI
ゴメン、書き方悪かった。すぎやんの事言ってるんじゃなくてさ。 作る人の勝手っていう考えはどうかと思った。ある程度は良いけどさ。 天外2の町の曲は吐きそうになる位嫌だったもんで… だからおせーて!みーとかいう人のこと
>>450 夏の3のコンサートで、「都民のための・・・」とか言ってたのを思い出すなぁ。
自分都民じゃないし!!
>>451 みーとかいうう人は、
某HPの管理人ですぎやんを「先生」と呼んでいる人。
すぎやんの大ファンで、すぎやんと結構な知り合い。
2ショット写真を撮ったり、直接いろんな話聞いたり・・・
それを自慢げに話すことから、他のすぎやんファンからあまり好かれていない様子。
自分だってサインくらい持ってるんだぞ!2枚も!!(ノд-。)エーン
453 :
448 :04/09/19 05:24:39 ID:QW/PWrNI
>>452 ありがと。なんだただの濃いファンか。というかヲタか。
でもあんな司会まで任されるなんて凄いな。
多分、作曲家としてのすぎやんの大ファン、という気はするよね。 これ以上は、言わないでおく・・・
>>450 気の抜けた縦の線の揃わないロンフィルの演奏よりかは
スタジオミュージシャン使って録音したオケ曲の演奏の方がナンボかまし。
ゲーム音楽の演奏としてはN響の方が良いな。 DQ7のロンフィル版は柔らかい雰囲気が合ってて よかったけど。
>>446 BPO・VPOは、妙に気取っているためか、なかなかそういう仕事を引き受けない。
それに、VPOは有名な割にうまくない。ブランドだけ。
上手さだけ求めるなら(表現の幅は抜きにして)アメオケの方がVPOよりずっといい。
ゲーム音楽は正確に演奏してナンボ、というアンサンブル重視の人が多そうだから、CSO
(シカゴ響)やフィラデルフィア管、クリーヴランド管、ロス・フィルあたりが緻密で良い。
イギリスなら、今ならLPOよりLSO(ロンドン響)やPO(フィルーハモニア管)が上手い。
20年ほど前ならLPOがぶっちぎりでいい演奏をしていたけどね。指揮者が良かったから。
すぎやまがLPOと最初に出したDQ4は引き締まったやる気満々の演奏だった。 縦の線などのアンサンブルも悪くはなかった。 まだショルティとテンシュテットの残り香があったのだろう。 ポニーキャニオンの録音が最悪なので、どうしても下手に聞こえてしまうが。 その後レーベルがソニーになって録音は良くなるが、演奏の方は「肥えた金持ちの女が 宝石だらけの服を着てのしのし歩くような」駄演になっていく。楽器の音色だけはいい。
みー氏はKO、囲む会の桶の指揮者はTO大だそうだ。 すぎやんと仲良くなる為には頭よくなきゃだめなのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 高卒の漏れには希望がないのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と鬱になってみる。
大卒でも理系で、消厨時代は音楽の成績が2〜3だった (高校時代は音楽やらなかった)俺なんてだめですか。 DTMに興味持ち始めてから、もっと音楽の勉強まじめに やって置けば良かったと思う今日この頃。
>459 ポニーキャニオンの録音のせいなのか? なんか演奏そのものがダメダメっぽいんだが・・・。
>>462 禿同
なんだこのめちゃくちゃな演奏は、とかオモタよ。
音楽は難しいなあ。いろいろな感想があるようで。当たり前か。
>>462 録音が良ければ2chでの評価もきっと良くなっただろう、と私は信じている。
その後に出たDQ12は、演奏自体が糞だった。
>>461 理系は実は音楽に向いている。
音楽は数学。音楽は物理。音楽は理屈。
音楽は物理だと思うよ
>>466-467 そのとおりだね。
でも、感じるのは感情だけど。
(歌詞のあるものは文学的であまり好きになれない・・・)
音楽理論は本当にやるならかなり難しいよ。バリバリ理系の世界。 もちろん理論だけじゃ曲はできないが、理論だけでも作れるのがプロ(すぎやん曰く)だそうだ。
>>469 コンピュータで自動的に音楽を作るっていうのもあるしね。
ストカスティックだっけかな。
ぜひとも野田順子に「Love Song探して」をカバーしてほしい。 陽ノ下光たんハァハァ
野田順子て誰やねん?
漏れはハミコンの音作ったすぎやんも好きなのさ
カバーカバーって・・・ カバーってのは隠すって意味になるからすかん! とかおやじくさいこと言ってみる。 でも、いい曲はいつまでも聴いてほしい。 すぎやんが言ってるように、いつまでも愛される曲というのはすばらしいよ! (自分の曲がそうだといってるところがナルだけど。)
じゃあカバーという表現はやめにして… のだじゅんに光声で「Love Song探して」を歌ってほしい!(;´Д`)ハァハァ
あらためて8のデモ曲聴いたけど、やっぱり音色面に難があるな。 リアルさとかそういうの以前に、全体的にノイジーで聴いていて疲れる。 あの音で何十時間もゲームするのは辛いと思われ。まだSFCの6の方が良い音出してる。 デモ用の急ごしらえの仮音色である事を祈る。
>┴< ⊂⊃ -( ゚∀゚.)- ⊂⊃ >┬< トーナーリドウシ アーナータート アータシ サクランボー♪ ∧∧ ∧∧ (*゚ー゚) (,,゚Д゚)., ∪ |ω| |). 〜| |〜ヽ_つ ..,、____ ((( (/"ヽ) (/__ ..,。__、_..____ ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: ドラクエが出るまでのほほんと待ってよう。
冒険の書が消えたときに流れる音楽が聞けるサイトってありませんか?
今、めざましテレビでDQの曲が使われてたね。 3の城曲と5の結婚ワルツ。
どういうシチュ? つーかうpきぼん
ココの人は、8買うの?ちなみに俺は予約したよ
いたストは買うけど8は考え中。
さっきセブンで予約してきた。 ところで、ソニーCCCD全面撤退なら、SUGIレーベルはこれからどうなるんだろう? あれだけCCCDの意義を力説してたからなぁ・・・ アーティストの判断でCCCDが使えるエイベックスからリリースしたりして。
DQ8の交響組曲はぜひともアメリカの有名楽団で録音してほしい。 N響とLPOのいいところを併せ持っている。
DQ8、俺も7・11で予約した。 コンサートでのCCCDの話はなかったことにして しれっと普通のCDで売ってくれることを望むよ。 交響組曲DQ8はいつ出るかなあ? コンサートでの「広い世界へ」の感激よふたたび……
PS2持ってねぇぇぇ!!!! CDは絶対買うよ!CCCDだったとしても・・・_| ̄|○
漏れもPS2持ってない CDはCCCDじゃなければ買うかな〜 CCCDだったらどうしよう・・
ドラクエ8は買うつもりだけど9000円超えなのは 小さい子供達にはかなり苦しいんじゃないだろうか
SACDだったりしてw。
ヤフオクに時々レアなCDが出品されているが、学生でクレジットカードのない俺としては ネットの中古屋に流れてくれた方がすぐ買えてありがたいな。 牧野アンナは再販で手に入ったから、後はルーラと愛知和男と鴻上尚史のが欲しい…
クレジットカードが必要なの? いまヤフオクをさらっと見たが良くわかんないよ。 俺もクレジットカード無いからすぎやんの商品を落札できないな。
>>491 馬鹿野郎、ガキ程親に出させるんだろが。
>>492 オーヲタの漏れとしては、SACD版「も」出して欲しい。
>>494 なくてもできないことはないけど手続きがすご〜く面倒くさくなる。
愛知和男って自民党の衆議院議員だったんだな。ドラクエ好きなのかな
CCCD撤廃とはソニーもたまにはやるやないか。問題は、[に間に合うのかどうか…
スギヤマ工房から新春コンサートの手紙(といってもクロネコメール便だった)が来た。 5と8をやるのか…8は何曲くらいやるんだろう。
8の全曲コンサートは夏までお預けだろうか。 新春コンサートは時間的に3曲くらいか?
ミュージック・サプライってとこでオケスコ借りるのいくらくらいするんだろう。 誰か借りたことある人いない?
今回のコンサートマスターはあぐりの曲演奏した人か。 ソロが楽しみだ
504 :
494 :04/09/22 22:15:47 ID:ZcttxpV6
>497 そうか どうもありがとう。今は特に欲しいものは無いが、 なにか欲しいものが出るかも知れんな。 まぁ、今の所欲しいものは無いからいいんだが・・・。
ヤフオク以外の通販サイトでルーラ・愛知和男・鴻上尚史のCDを見かけた方は情報うp キボンヌ…
全く見た事が無い・・・。
ny
>>505 愛知和男のはCD出ていない。
ドラクエパーフェクトコレクションを見ると
カセットしか出ていないっぽい。
(どこかのサイトではレコードも出てるとあったが…)
ちなみに漏れも10数年探しまわっているが、
一度もお目にかかったことはない。
10年ほど前、牧野アンナの「LoveSong探して」と一緒に
レコード屋で取り寄せてもらおうとしたが、
「Love〜」はゲットできたけど、「この道〜」は手に入らなんだ。
ルーラは当時、隣りの市のショッピングモールみたいなトコに営業に来ていた。
で、ファンクラブに入会した(w
会報数回来ただけで終わったけど…
>>508 あ、そうだった。愛知和男はテープだけだった。
よっぽどレアものなんだなあ〜あれは
最初にこの道わが旅を歌ったのは団時朗じゃなくて愛知和男だったんだな。 どうもダイ大にはまったおかげで団時朗の歌を愛知和男がカバーしたように錯覚していた。 愛知和男は森内閣のときに自民党不人気の影響などで落選、政界を引退したらしい。
チケット発売が明日な訳だが。 漏れは席選べるからローソン行く
受験だからやめた方がいいかな?今回のコンサート・・・。 ちなみに東海地方在住です
センター1週前だな。大学どこねらっててどれくらいの実力かはしらんが国立狙うなら絶対に行くな。 センターはコケたら終了、逆に上手く行けば滑り止めが確保できる。 8の全曲をやるわけでもないんだからここは理性を保つんだな。 仮に受験失敗したら8月のコンサートどころじゃあありませんよ。
>>513 なんでこんなとこ書き込んでんだ?
もうお前絶対落ちる
きゃーイッちゃった。
激しく既出
こりゃ失礼しました。 すぎやんを批判するわけではなく、豆知識にドゾーと思っただけでつ。
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/24 23:19:41 ID:QG+uTB3L
色々問題はあるが、新録音としての評価は高い都響版DQ5だが、遅れ馳せながら俺的にはオマエラの嫌いなLPOの方が百倍うまいと感じたよ。 LPO版1と2は比べるモノが今や皆無に等しいが、3と4に関しては、N響を遥かに上回る完成度とだけ、言っておきます。
>>520 「良い演奏」の基準を何に持ってくるかでも評価は分かれる。一概には決められない。
僕はLPO派だけど、少なくとも交響組曲を単なるサントラとしてしか見ていないならN響の
方がずっといいはず。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/25 01:53:54 ID:Ha/OIMjU
そうだね。 観賞用のきっちりした演奏を求めるなら、N響なんだろうね。 僕が求めるのは演奏技術もそうだけど、プロとしての良い意味での遊び。 無論、きっちり譜面通り演奏を基本として出来てからの話だから、LPOなど論外なのかもしれないが。 言い方を少し変えるなら、多少難があったり、個々のソロプレイヤーとしてのアレンジが効きすぎていても、それが結果的に又は、全体で良い演奏に繋がるなら、それが僕的な評価の考え。 LPOの近年のひどさは熟知してるが、今でも中々面白い演奏を聴かせてくれる。 自分が好きなのはそんな所かな。
>>522 指揮者の力量ってのもあるんだろうけど、ロンフィルの縦の線の揃わなさは
個人のセンスによる音楽的なテンポの揺れの域を超えてる。
勇者の挑戦の間奏部分のファンファーレのズレとか、馬車のマーチのメロディのTpとVlnのズレとか
6の通常戦闘のブラス全般とか・・・部分的にはいい演奏もあるんだけどね。
エーゲ船とか7の街、ダンジョン、絨毯あたり。
あとN響を引き合いに出すなら、スタジオ録音のじゃなくてライブ盤の演奏にしてほしい。
ミスは多少あるけどあの演奏は神。
8の本スレで拾ったゲームショーの動画見たけど、なんとなく音質上がってるっぽい・・・?
>>469 確かにそういう意味では理論だな。
でもとある孤高の音楽の天才の言葉に
「音楽とは子宮から生まれ楽器という管を通して零れ落ちる」
というのもあるので良く分からんね。
お前たちもう寝なさい
いやだ
そうか・・・
ソフト音源を正確無比に打ち込んだのがN響版 割といいハード音源を手抜きして打ち込んだのがLPO版 LPOの出来が悪いのはすぎやんの能力の問題が大きい。 奏者が音大出ていない日本人のしかもゲーム音楽をナメて手抜きしたのもあるだろうが、 商品として決して安くない値段で売る以上、指揮者や制作責任者は客を裏切らないためにも 厳しい姿勢で臨むべきだったはず(解説書にはLPO側の人間と馴れ合っている写真が…) だからスタジオ録音はすぎやんじゃなくてプロのしk(ry
すぎやんが満足してそれで良いとしたものが出回るのだから、それで我慢するよ。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/25 15:36:31 ID:Ha/OIMjU
まっユーザーの意見を聞く耳など持ち合わせていないだろうし、独り善がりのモノしか世に出せないのだから、これから先の事なんか、自ずと見えてくる。
あれ、誰も書いてないけど・・・ とりあえず、ぴあでチケット買ってきました。 いやぁ〜、楽しみっすねぇ!!
ぴあっておおまかな席じゃなくて細かい所まで指定できるの? S席の前列の方って何処の会社が占めてるんだろうなぁ
TGSに行ってDQ8を遊んできたけれど周りが煩くて音は殆ど聞こえず。 スタッフが周りで監視しているのでスピーカーに耳を近づけるような大胆な行動は取れなかった。 ちぇ。 そういえばコンサートのチケットを買って来るの忘れてた。 後で行って来るか。
ローソンで買って来た。 1階21列ブロックのド真ん中。 なかなか良い席が取れた。
漏れも同じくローソンで買った 前回ぴあで電話購入しようとしたけど繋がらなかったので 10:00〜10:10分の間は地方のせいか全く操作出来なかった上 1列目は取れなかったが良い席が取れた。 スギヤマ工房で買うとどんな席が取れるんだろうか?
スギラーベル第2弾まだー?ちんちん
漏れは今年の8月のコンサート すぎやんの所で買ったけど、最前列だったよ。 スギヤマ工房から最前列が空いてますけど?って電話がきて。
>>529 いくらファンであっても、そういう批判精神のなさは危険。
N響やLPOの録音も演奏水準の割に値段が高いが、最高に酷いのは2002年の神奈川フィル
のライヴで、何であんなアマオケの定演みたいなレベルで3400円も取るのかと。
PSの新曲とアンコール以外は演奏時間分の代金返して欲しかった。
CCCDもしかり。欠陥があることを分かっているものを売りつける神経は許容しがたい。
ぴあ店頭組ですが1列目が取れてちょっと動揺Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) DQコンサート初めてなのにこんないい席でスミマセン…
金儲けのことしか考えないすぎやまは さっさと死ね!!
1列目はあまりお勧めしないが・・・。自分の前に人がいない解放感はいいな。
今回ってコンサートのチラシを見る限りすぎやま工房からチケット取れないような感じだったね いつもなら同封されてるファックス用紙がなかったし。
>>541 そこで1階後方ブロックor2階席の最前列ですよ。
本当の最前列はオケ全体の動きが見えないから自分的にはパス。
ティンパニの叩き方も解析できない。
2階席は演奏の動きも楽しめるから初めての人はオススメ^^
昼頃にぴあの店頭で買ったが、S席希望で端末叩いてもらったら、 1列目の一番端がありますが・・・と言われ、 座席表と照らし合わせながら、あとは2列目の端のほう・・・と言われ もう少し真ん中あたりはありませんか?と言ってみたら 5列目の真ん中のブロックを見事に出してもらいました。 普通、こうやって席を選ばせてくれるもんなの?? オーケストラのコンサートチケットを買うのは初めてだからようわからんが。
ぴあでも店頭なら席の希望聞いてくれる。 オケじゃなくてもすぐに席が埋まるような公演じゃなけりゃ融通は聞くかと。
中古屋で手に入れた「組曲ドラゴンクエスト2」を聴く。 東京「弦楽」合奏団って嘘ばっかり… あれってN響のメンバーで成り立っているんだっけ?
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/25 21:39:12 ID:Ha/OIMjU
まっ手頃な所で手頃なモノしか作らない主義なんじゃない。
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/26 00:30:18 ID:wq+wlAuu
速報キタ━━(・∀・)━━!! シカゴ交響楽団演奏・DQ8が決定!! もちろん釣り(´・ω・`)ショボーン
カタストロフ(U)はどこで使われている曲? 確かT・Uになった時に追加されたらしいけど。
>>551 オープニングイベントが追加されたのに合わせて。
平和なシーンがパストラール、襲われるとこがカタストロフ。
>>550 妄想乙
しかし、本当にそうなってほしいよ…
LPOとかN響とか都響とか東響とか神フィルとか、二流楽団ばかりは嫌だ…
N響でも指揮がデュトワとかさあ。。。
>>554 そうそう。まず改善すべきは指揮すぎやま。
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/26 01:54:04 ID:wq+wlAuu
取り敢えずN響なら指揮は、アシュケナージに任せてみる
モンスターズのオケCDは無いのですか?
553の中では神奈川フィルが最低だが、DQの曲を演奏したプロの中でもっと酷い楽団が あった。 ゲーム音楽コンサートの東京シティ・フィルと、東京メモリアルオーケストラ。 絶版になったゲーム音楽コンサートを苦労して集めてようやっと聴いた時はあまりの下手 さに開いた口がふさがらなかった…いくらなんでもそこまでズレて濁るか、と。
東京メモリアルオーケストラってゲームコンサートでしか知らない。ググっても20件しか出ない。よほど糞なんだな
>>559 あー、あれは駄目。
チキンレースと称していつまでアレンジ作業しないでいられるかを
競ってたアレンジャーがいたとかいう話を聞いた事がある。
そんな有様だから当然リハーサルも通しで1〜2回やる程度、ほとんど初見状態なんじゃないかな。
指揮者も曲によってコロコロ変わるし。
ヘラクレスの栄光4の曲は作曲者自らの指揮だったが、素人のため始まってすぐに演奏止めて仕切り直し。
その後の演奏もグダグダだったりと、酷いもんだよ。
シレンの曲の尺八とオケのコラボは何故かCDに収録されてないし。
>>561 やっぱりか。手に入れた後で実は最低最悪なコンサートだということを知った。
CD4の東響やCD5の神奈川フィルがましに思えたぐらいだ。
ヘラクレスの栄光の人は、最初すぎやまが君の曲を振ってやると言っていたのにわざわざ
「僕が振ります」と言い張ってすぎやまに心配されたらしいね。
各曲の編曲担当者も相当酷いもので、後で作曲者が編曲と演奏楽団のダメダメさに愚痴を
こぼしていたとか。すぎやまの親友のH部なんか明らかにやる気がない。植松かわいそう。
ただし、すぎやま、羽田健太郎、菅野よう子のように自分でオーケストレーションできて
指揮の経験もある人は割と「地獄に仏」的な演奏ができていた。
シレンのオーケストラ曲は シレンのアレンジサントラに収録されることになって 権利上?入らなかったようだな 実際の演奏順はどうだったんだろ
それにしても… シレンのゲーム音源大全集とか出してくれないものか 唯一CDが出たSFC版にしてもシンセアレンジだし… チュンソフトがベストアルバム出すみたいだけど どうせ入るとしても数曲だろうしなあ
俺、ゲーム音楽コンサート1度だけいったことあるよ……。 肝心のFFDQの演奏はあまり覚えてないんだけど、 スーパーマリオのテーマ曲の有名なイントロ、 「チャチャッチャッチャチャッ、チャッ、ドン」 の最後の「ドン」が、シャラララララン、という、小さなガラス片を いくつもぶつけたようなパーカッションの音に変わっていて、激しく萎えたのは覚えてる。
>>553 何処がやっても舐められてやっつけ仕事しかしないよ。
Eric Steffens: Do you listen to other game music? Are there any game music composers, aside from those at Square, that you enjoy the work of? What about Koichi Sugiyama or Koji Kondo? Nobuo Uematsu: Yes, sometimes. There are so many geniuses of this world. If you listen to the Ten Plants CD, you will know what I'm talking about. Koichi Sugiyama is a big boss of game music. I think he was the first person to really pay attention to my works. I really appreciate him for that. Koji Kondo is also a good man. I haven't seen him for years, but we exchange emails sometimes. これは海外のサイトで見つけんだけど、ノビヨがすぎやんについて何か質問されてる! 誰か簡単な翻訳をお願いします。私のような馬鹿には無理です。
>>567 すぎやんのとこだけ抜粋すると
すぎやまこういちさんはゲーム音楽界の大親分である。
彼は僕の仕事にいちはやく注目してくれた人物であったと思う。
それで彼にはとても感謝している。
といった感じでしょうか。あまり自信ない
エキサイト抜きで和訳ちゃ エリック・ステフェンズ:あなたは他のゲーム音楽を聞きますか? また、スクウェアを含め業界にはどれほどのゲーム音楽作曲家がいますか? そしてそれらの作品を楽しみます?例を挙げて椙山氏や近藤氏はどうですか? 植松:はい、たまにw。この世界には非常に多くの方々がいます。 10のCDを聞けば、私が何について話しているかおわかりでしょう。 椙山氏はゲーム音楽の太っ腹の上司です。私は、彼が実際に私の作品に注意を払う最初の人だったと思います。 私は、実際にそのために彼を評価します。 さらに近藤氏もいい方です。私は何年も彼に会っていませんが現在メールで連絡をとりあってますよ。
太っ腹の上司ワラタ
エキサイトでは何ともエキサイティングな訳がでてきますた。少しだけ補正。 エリック・ステフェンズ: 他のゲーム音楽を聞きますか。正方形にそれらに加えていくらかのゲーム音楽作曲家がいますか? 作品を楽しみます? Koichi Sugiyamaか麹金堂はどうですか? Nobuo Uematsu: 時々はい。この世界の非常に多くの天才があります。 10のプラントCDを聞けば、私が何について話しているか知るでしょう。 Koichi Sugiyamaはゲーム音楽の太っ腹の上司です。 私は、彼が実際に私の作品に注意を払う最初の人だったと思います。 私は、実際にそのために彼を評価します。 さらに、麹金堂は善人です。私は何年も彼に会っていません。 しかし、私たちは電子メールを時々交換します。
426 :名無しさん、君に決めた! :04/09/25 03:00:09 ID:X1xuko8r G&Wギャラリー4のファイアでピーチ姫がハート持ってくるときの音楽、 どこかで聞いたことがあるなぁ、ゼルダの伝説の笛だったかなぁ? いや違うな…と考えていたら……、 ドラクエの山彦の笛じゃん!
新いたストではすぎやまと筒美の師弟合作を期待していたが、筒美は無関係みたいだな。
>>576 え、それライヴ録音だったの?
新しく出たほうと比べるとかなり音質悪いよ。まるで60年代の録音のよう。
それにアンサンブルも雑なところがあるし、かなり短くカットされているから、緑色の ジャケットの新版またはコンプリートBOXを持っているなら無理して買うことはない。 戦闘の曲なんか1コーラスで終わってしまうよ。
雑といえば雑なんだが勢いが感じられるので こっちを聴きたくなるときも結構あるけどね 他のを優先したほうがいいと思うけど 買って大損ということはないかなと
なるほど。止めておきます。 しかし皆さんわりと、どんなCDでも持っているんですね。
やはり90年であの録音は許容できない。弦なんか掠れてひび割れた音。覇気は感じるから生で聞いたらすごいんだろうけど。
2が新録音で出ても、多分俺はオリジナルの2が一番好きなままだろうな 「この道わが旅」のポップであっさりとした感じがたまらなく好きだ
「Love Song探して」も東京弦楽合奏団(とか言いつつ管打楽器もいるから実質はN響)の 演奏の方が好き。 LPOの演奏はSFC版1・2に準じて弦のピチカートになっていてあれはあれでカワイイけど やはりFC版の元気良さにはかなわない。
チケット買ったら前回は最前列で、 今回は1階前のほうの一番端っこになった。 個人的にはあんまり一番端って好きじゃないんだけど、 眺めはどんなもんなんだろう。
今日コンプリートボックスで一通り通して聞いてみたんだが、 やっぱDQサウンドでは冒険の旅(V)が一番の名曲だなと思った。 聞くだけで「あぁDQだなぁ」と思う曲だと思うし、何より勇ましい感じがすこぶる良い!
DQ3は駄曲を探す方が困難だ。
>>585 FCとは調が違うではないか
まあ私はSFCのほうがベターだが
俺は厨房の吹奏楽部で「ドラゴンクエストインブラス」を聴いたのがDQを始めるきっかけ だったという変わり者だから、冒険の旅はG minorで先に覚えた。 要するに 1. DQinBrassを聴く→冒険の旅かっこええな。よしドラクエやってみよう。 2. FCでDQ3をやる→あれ、何か変やな。…分かった、調が違う! 3. SFCリメイクをやる→そう、これやこれ!やっぱりレレレソーの方がええわ!
>俺は厨房の吹奏楽部で「ドラゴンクエストインブラス」を聴いたのがDQを始めるきっかけ 俺と同じだ…。 初めてやったのはIVだけど。
ロンフィルの5の王宮のトランペットの0:08の引っかいたような金属音は何とかならんかったんか。 同じくロンフィルの6の敢然と立ち向かうの冒頭のトランペットの音が出ないのも辛過ぎる。 5はN響版があるからまだ良いが6はロンフィル版しか無いよな?勘弁してくれろ・・・。
冒険の旅、オケのGマイナーも好きだが、 たまにファミコンのAマイナーを聞くと「やっぱりこれだ!」と思い、 グッと来て泣きそうになります。
次の都響盤はVIIIで決まりかね。 とにかく早く聴きたい。「広い世界へ」とか戦闘の曲とか。 ゲーム発売後すぐにCDも発売してくれればいいんだが・・・。
>>590 あれが金属的に聞こえるのか…やっぱりいろんな人がいるなあ。
あと 、0:08付近でトランペットの音はないよ。
DQ5でみんなの好きな曲ってなによ?
皆好きだが強いて言えば、戦火を交えて、地平の彼方へ、愛の旋律
街は生きている、愛の旋律、空飛ぶ絨毯、大海原へ、死の塔、戦火を交えて 強いて挙げるならこの辺。でも5の曲は全部好きだ。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/09/29 19:36:38 ID:2t6MfxdR
大魔王は勇者の挑戦と同じぐらい好きなんだがまわりに賛同者が 一人もいない
実は6の戦闘が好きだったりする。明らかに少数派。
600はもらうぞ
てか5の曲の中で好きな曲かい。 流れをぶった切ってしまった。
俺も6戦闘曲は好きだ。少数派だろうけど。 5で好きなのは、死の塔や天空城かな。
王宮のトランペットと天空城だな。 あとは別に好きじゃない。
戦火を交えて、洞窟にすぎやんの影が、死の塔、地平の彼方へ、暗黒の世界、 街は生きている、全滅、滅びた街、不死身の敵に挑む
魔法のじゅうたんがなかなか好きだ。 やっぱり少数派かな
死の塔人気あるな。俺も好きだ
街の人々、勇者の故郷、街角のメロディ、のどかな家並 が好きかな。
結婚ワルツ 哀愁物語 戦火を交えて 不死身の敵に挑む
死の塔のオーボエはかなり萌える
オルゴ・デミーラが好きなんだけど、 これも少数派だよね。
そうか?少なくとも7本スレでは好意的な意見が多かったと記憶してるが。 あと「これって少数派だよね」ってのは要らない。
オルゴ、曲の収録長さはそれなりにあるんだけど 1ループが長いせいかなんか物足りなく感じてしまう… 死の塔にしても短いよな。これは元の曲からだけど… 1作品の曲の量が増え、曲の長さが増すにつれて アレンジも1ループとちょっと程度なのが多くなり 1曲あたりの充実感が減っている感じなのが微妙に残念だったり
ドラクエ1の序曲とか王城とかのアレンジは神を感じたなあ。 まあオリジナルが単純な「テーマ」という感じだったのも大きいけど。
>>615 同意。城の曲も5からなんか短くて物足りない感じがずっとしている。
曲自体はすごくいいんだけど、オケ版オンリーの展開部がどんどん短くなってきてる。
6の曲は最初ホントダメだったがいつの間にか大好きに… 通常戦闘とか悪のモチーフを駆使した曲の数々は素晴らしいねぇ、ペガサスと精霊の冠も大好きだ なんか玄人好きしそうな印象、鑑賞用としては一番聴き応えがある気がする。
王宮のホルンとかもっと長くして欲しかったな
>>618 自分も6派。ただしオケのみ。
個人的には6はゲーム版音源のダメさが印象悪くしている気がする。
6のゲーム音源、当時聴いたときはかなり良くなったと思ってたんだが…? 5や1・2は同時期のSFCソフトに比べて音質が味気なく感じてたし…
6はむしろSFC音源としてはかなり目一杯の事をやってると思うが。
6のオケ、早く都響版が聞きたい。
>>561 そのナメたアレンジャーが誰なのか知れるものなら知ってみたいな…
特にO野崎とK田はDQに関係しているだけに気になる。
大魔王の前奏って何の楽器使ってるの?タイコ?
ティンパニ
>>627 「Love Song探して」
LPO版はSFC版1・2の弦のピチカートをそのまま生の弦楽器に置き換えたものだが、N響版
(東京弦楽合奏団という名前で出ているが管打楽器や果ては電子楽器まで存在する)はFC
版2のポップス調を念頭に置いているため、あなたが挙げているサイトのmidiファイルと同
じような雰囲気になっている。良くも悪くも80年代ポップス、昭和末期を感じるアレンジ
で俺のようなFC世代には懐かしい。
楽団の編成は小編成なので後の交響組曲シリーズのような重厚さはない。エレキもあるし。
「この道我が旅」
やはり小編成の軽い演奏。ポップス路線全開。LPO版はハ長調→変ニ長調だがN響(東京弦
楽合奏団)版はハ長調→変ホ長調なので転調後の調性も異なる。
重厚なLPO版と軽快なN響版を聞き比べてみるのもまた面白い。
まあ、LPO版しか聴いてない香具師が「死を賭して」のトランペット聴いたら ぶったまげるだろうなw
本当に。あの曲だけアメオケからエキストラを呼んできたんじゃないかと思うぐらいだw まあ627さん、今では入手困難だと思うけど、見つかったら買っておいて損はないよ。 LPOのもっさりこってりした演奏に慣れた耳にはかなり新鮮に聞こえるはず。
釣りならそれでよし。 素で知らないならこれで音楽知識を一つ増やせばよし。 ドラクエの音楽をきっかけになにも知らない人が「ティンパニ」を知ったならすぎやんも喜ぶだろうからね。
>>628 変ホでよかったのに、なんで変ニに変えちゃったんだろ。
木管の前奏とか、間奏部分の2ndの動きとかも変わっちゃったし。
変にアレンジ変えると、違和感ある。
素人に、楽器の種類なんて分からないからなあ。
>>618 俺も俺も。
6のサントラ買った頃は、最初の触りだけ聞いて
あとは退屈になってスキップしていたのに
最近はあのゆったりした感じがたまらなくいい・・・
DQ6・DQ7は60代すぎやまこういちの円熟の境地。 最初は何だこれと思うこともあるが噛んでいるうちに美味しくなってくるスルメイカ。
3の曲がはいっているCDで一番クリアな音質のものはなんですか? オーケストラ以外でもかまいません。 よろしくお願いします。
「クリア」なものなら、N響版のが良いんでない?
クリアって表現がよくわからないなぁ。 音色を楽しむならロンフィル。 音程を楽しむならN響。 音質を楽しむならゲーム音源。
>>642 録音が古い分、音質が悪い。
それに、あの演奏はなぜか各楽器の音がくすんで聞こえる…
生で聴いたN響地方公演はもっと良かったはずだが。
カエレ! 首吊レ!
クリアな音質とは。 @ノイズが少ない A音が割れていない B音がこもっていない、高音域までしっかり音がいい。
でも、高域は22kHzまでしか鳴らない。
CDなら20kHzだな。
すごく亀ですが、自分が5の曲で好きなのは死の塔・戦火を交えて・カジノ都市です 死の塔が好きな仲間が多くて嬉しかった。 カジノは誰も出してないから普通なのかな〜。 自分は大好きです、なんだか楽しい気分になれる(´∀` )
900iでLove Song探してダウンロードしたら 想像もしていなかった曲調でonz
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/01 19:39:43 ID:tAaoiuhL
6の音楽って本当に杉山さん? 激しく糞なのだが。 DQ音楽の中で最高なのは4の「勇者のテーマ」 でしょう。
6で、精霊の冠、エーゲ海、敢然たる戦い?、時の子守唄、ぬくもりの里に これは譲れない名曲 他はフィールドや通常戦闘のダサめな印象を受けやすいかと
糞とか言わないようにね。 好きな人もいるんだから
俺も小学生の頃は6の音楽糞だと思ってた。 今は違うけどね。 6の音楽は大人向きなのかな・・・・
ドラクエ6はフィールドと戦闘がいまひとつだったから全体的に音楽が悪い印象を受けたんじゃないか? 殆どのプレイ時間はこれらの音楽を聴くわけだし。
6なら「木漏れ日の中で」と「ハッピーハミング」は外せないな。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/01 20:35:56 ID:Arklzzp1
「エーゲ海に船出して」は壮大な雰囲気がしていいですな。 フィールドは評判悪いみたいですけど個人的に 「もうひとつの世界」は最高だと思う…。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/01 20:43:26 ID:tAaoiuhL
>>656 スマソ。
ただ夢の世界のほうのフィールド曲は結構いいとおもったけどね。
オレは6のロック的な感じのが良かった。 だからオケになった途端(゚Д゚)ポカーン 塔の曲もゲーム音源からオケに変わった途端(゚Д゚)ポカーン
塔のオケ版は だんだん伴奏が増えてくのがかっけぇよぉ
さすらいのテーマ好き、オケ版でグロッケンが鳴ってる部分が特に エーゲ海に船出してを初めて聞いたときは感動してしまった消防の冬 ムドーと戦う時の曲も忘れるなヽ(`Д´)ノ 時の子守唄はガッチャマンの曲でもあるからなぁ・・
小6の正月に買ってもらったドラクエ6のおかげで今自分は音楽をしている。 ドラクエ音楽で一番はまったのは6! 夜寝る前はいつも6のCDを聴いていた。 糞呼ばわりしないでね(ノд-。)
668 :
645 :04/10/01 21:33:50 ID:Wg8gLiHB
すぎやま音楽作品であるシレン音楽の話題振っても誰もまともに反応してくれないのか…寂しい ドラクエ以外では一番曲書いてるゲームなのに… ここが一番すぎやま音楽ファンも多いと思ったんだが ドラクエ以外はどうでもいいって人の方が多いのかな まあスレ違いですまなかった
遥かなる空の彼方へ 名曲なのに乗ってるのが石って事で印象悪くしてるよなぁ…もっと他に無かったのかねぇ乗り物。
遥かなる空のすぎやんへ・・・
>>668 そんなことはないぞ!
亀レスだが情報サンクス。
風来のシンフォニーが入らなかったらどうしよう。
確かゲーム音楽コンサートで風来のシンフォニーが演奏されたんだけど、なぜかそっちの CDには収録されずにシレンのサントラにだけ入ってしまったんだっけ?
>>645 しかしシレンのCDは待ち遠しかったのだが、
>>販売元:エイベックス・ディストリビュージョン
まさかCCCDじゃないだろうな・・・。
あと、自分はN64版とDCアスカは未プレイなんだけど
やっぱりこれも収録されるのか。
シレンでフルオーケストラって、想像つかんなあ
町、フィールド、塔、海、戦闘、カルベローナ、エンディング 6もいい曲がいっぱい揃ってると思う。 狭間のフィールド曲がお気に入り。
DCアスカはすぎやんの曲はなかった気がする。 弟子の松尾早人さんが作曲してたはず。ただこれもいい曲揃いなのでOKなんだけどね。
>>674 の為にOrchestralというオケ専用音源で以前携帯着メロ用につくった「杉並の旧街道」を鳴らしてみた。
結構いい感じだから聴いてもらおうと思ったが、JASRAC管轄下だからうpできない。
と、思ったら64版はJASRAC管轄じゃないらしい。
つくってみるかな。
678 :
640 :04/10/01 23:42:19 ID:XvhRv14M
>>641-644 ありがとうございます。
>641のリンク先を見たところ、ロンフィル盤が
録音よさげなので買ってみます。
>>664-665 あまり知られていないけど、6の塔はエレクトーン版がまじイカス。
堤太鼓とか、歌舞伎の「ヨッ!」って掛け声とか、
かなりアレなオンパレードなんだけどw、これが上手い具合にはまってるのよホント。
とにかくインパクト抜群で、遊び心満載の良アレンジだと思いますぜ。
公式で8のモービー流してるけど、結構音質上がってるじゃん!
・・・モービー→ムービー
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/02 01:48:12 ID:XM76NzvE
まっオマエラ喧嘩すんなや
>>680 トランペットがいかにも「ブラス〜」って感じだったのが、
少し丸みがでてふくよかになってるね。いい感じ。
ムービーかなりいい感じだな。 ホルンのオブリガードがもう少しほしいところだ。
688 :
677 :04/10/02 22:35:08 ID:2kGJLsYg
あ、耳コピだから間違ってるかもしれない。
なんで蒸し返すかなあ。
>>688 なかなかいい感じじゃん。
>>688 36秒あたりのズチャ!ズチャ!ズチャ!ズチャ!がいい感じ。
>>682 二日前のに今更レスするほど悔しかったのかい( ´∀`)
>>688 Orchestralの音だね?
なかなかいい感じだねぇ!
朝日新聞の25ページにすぎやんの影が!
>>695 朝刊見たけどイチローしかのってないよ(´・ω・`)
ちなみに東京。
群馬の朝日新聞だと8ページ目でした。 「おやじのせなか」というコーナー。
俺も8Pで確認。当方千葉。
よく核武装の話したら右翼だとか、戦争に反対したら左翼だとかいう短絡的なバカがいるけど、
すぎやんはそうじゃなくて、きちんとその場その場で考えられる人なんだよね。
>>688 GJ.
>>688 音が綺麗でとてもイイ!
風来のシレンやったことない上、すぎやんのDQ以外でのゲーム曲を
じっくり聞くのは初めてなんだが
改めてすぎやんの偉大さが分かった。
>>688 すぎやんでもこんなドエンカぽい曲つくるんだね.DQではあまりありえないね
ド演歌ぽくて最初は意表をつかれるが、実はすぎやま節である事がわかる。 正直、ドラクエはすぎやま節に慣れてしまったから クラシック以外にもラテン系の曲、ポップス系等、もっとクラシック以外の曲を出してもいい気がする。
クラシック (古典・バロック風) (印象派風) (現代風) (室内楽風) マーチ ビッグバンド・ジャズバンド風 雅楽風 中近東風 ジプシー風 ポップス系 実際、いろんな曲は作ってるんだけどね。 街の曲とか、クラシック風でもないし。 いかんせん、オーケストラにこだわってるから、バリエーションに欠ける感じがする。
DQ6がするめいかなんてことは決して無い。 なんてったて俺はVジャンプ応募のDQ6の発売前の特典ビデオを見て すでに印象に深く突き刺さっていたからだ。 街、城、フィールド、戦闘、船に関してはビデオ内で十分堪能していた。 このビデオ持ってる人他にいるかな。すぎやんインタビューもあったし。
なんか流れに水さすようで悪いのだが、 俺は6はあまり好きになれない。 いろんな曲に同じモチーフを使うというのは面白いし、 トルネコの大冒険等では成功している手法だと思うが、 いかんせんくどすぎると思ってしまう。 3の「勇者の挑戦」の中間部で「ロトのテーマ」「広野を行く」を 使っている部分、あの程度ならぱっと気づきにくいし 効果的だと思うのだが、6はあからさま過ぎるのでは?と思う。 そもそも大して良くもない「悪のモチーフ」というモチーフに 何ですぎやんはこだわったんだろう。 正直、俺としては6は「木漏れ日の中で」くらいしか好きな曲がない。 (エーゲ海、ペガサス、敢然と立ち向かうも嫌いじゃないけど) ネガティブな意見スマソ。 昔狂ったように6を聴いた上での意見なんで勘弁してくれ。
6の悪のモチーフがくど過ぎるっていうのには激しく同意。 ダンジョンで「たったらら〜」、戦闘に入って「たったらら〜」で少々うんざりする。 7では成功してるけどね。
悪のモチーフ自体、俺はそんなに悪いとは思わないが 唯一失敗してることといえば、モチーフを多用しすぎたために(?) 「魔物出現」と「魔王との対決」が全く印象に残らない曲になって しまってる(気がする)ことだ かなり聴き込まないと、この2曲の区別がつかない人も多いんじゃないか? まあ、それが狙いなのかも知れないけどね
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/04 16:44:34 ID:kGSV/YlX
母体をオーケストラでも良いから、ジパングやピラミッド、モンバーバラ、テルパドールみたいな場所は民族音楽などを用いても良いかと。 一部の民族楽器とのセッションでも構わないし、例えば女子十二学坊や吉田兄弟のようなメジャーデビューしているバンド、日本音楽集団のようなTVや録音専門の和楽器楽団を使っても良いし。
モチーフの使い方が絶妙なのはやっぱり3の勇者の挑戦だな。 アレフガルドのモチーフを発見した時はちょっと嬉しかった。 あとはFF5のエクスデス戦。 これまでの素材を次々と投入してるんだけど、全然違和感なくてすごく格好いい。 関係ない話だけどFF5の時の植松さんは神がかってたと思う。
最終的にオケアレンジになるとしてもゲーム音源ではバリエーションに富んだものにしてもらいたい。
>>711 >あとはFF5のエクスデス戦。
>これまでの素材を次々と投入してるんだけど、全然違和感なくてすごく格好いい。
へぇ〜初耳だわ。どの曲のモチーフが入ってるの?
ど頭のエクスデスのテーマはわかるけど。
>709 ぜんぜん違うと思う。 同じといえば戦慄の時とラストダンジョンだと思うよ。 >712 そう、それだ!!せっかくの内臓音源使ってるんだから、ギター、コーラス何ヤカンヤをもっと使ってくれーと クラシック 最も多い (古典・バロック風) (印象派風) (現代風) (室内楽風) マーチ ビッグバンド・ジャズバンド風 カジノでしか使われない 雅楽風 一曲だけね。 中近東風 2〜3曲? ジプシー風 4曲? ポップス系 2のアレンジで使われた。主だった所ではない。 色んな曲が使われていてもそれはお情け程度で、母体はクラシック。 5、6からはもう純・中世ヨーロッパって感じじゃないからもっとはっちゃけて欲しかった。
あくのモチーフって実は2の戦闘でガイシュツなんだよなー. 頼むよーすぎやん ネタ切れ用心
余計な楽器なんぞDQでは使わんでいいと思う人もいるからな。
PSの内蔵音源だと、音色はともかくとしても同時発音数などを考えるとかなり管弦楽団の 真似ができるようになっているから、ゲーム用に作った曲を編成拡大すれば生オケ用に、 逆に原曲をフルオーケストラ用に書いて後で編成縮小すればゲーム音源に収まってBGMと して使える。ところが、DQ2のように電子楽器も使ってポップスの雰囲気で曲を書くと、 後でまた標準的なオケで演奏できるようにいちいちアレンジしなければならなくなる。 二度手間を嫌っているのではないだろうか?
6の塔の音楽が好きだ。 2や4の塔もいいな。クラオケから離れている塔の音楽がいい。
>>707 「勇者の挑戦」に「ロトのテーマ」と「広野を行く」のモチーフが入っていたなんて、全然気づかなかった。
どのあたりかな?
話変わりますけど、6はアルバムに楽譜が全曲につかなかったせいか、曲名と曲が結びつかないんだよね……。
「敢然と立ち向かう」が好きかな。
>719 後半の、静かになる部分。 高音弦と木管の「アレフガルドにて」や 最後でホルンとトロンボーンがやってる「ロトのテーマ」のファンファーレだけじゃないよ。 あそこは一部を除き、メロディや対旋律なんかが全部上の2曲を変奏して作られてる。 例えば後半の金管のメロディなんか、「ロトのテーマ」のメロディだったりする。 前にここでUpされてた解説があるから、それ載せときます。
>>718 4の塔は現代音楽なのでクラではないが決してポップスでもないのでやはりオケで演奏して
こそあの妖しい雰囲気が出ると思うのだがどうだろうか。
>>719 ゲームBGMにはその部分は入っていない。交響組曲の4:48あたりから。
>>720 あっ、そうか、勇者の挑戦はメイン旋律も「広野を行く」のアレンジだった。失礼。
ロンドン版だと4:47からで、N響版だと4:44から。 間奏部に隠れたメロディ。(その1) 【勇者の挑戦】 *冒頭のTrp.。(ンソドシb'ラソファラ|ソドシbレ')←文字=8分音符 *Vla.・Vc.・後半の高音弦・最後のFl.がやってる16分。 (ソラシbラソラシbラ'・・・・)←文字=16分音符 【アレフガルドにて】 *2小節目から始まる、木管と高音弦のメロディ。 (レーラー'ソーファミ|レドシbド'ラミレー|〜〜〜〜')←文字=8分音符 *上のメロディの途中から鳴るHrn。 ('レーーー|ラーーー'ソーーー|ーーファミ'[レドシ][ドレミ] )←文字=8分音符
【ロトのテーマ】 『ファンファーレ』 *最後の2小節のHrnとTrbn。 ('[レーッレレッ][ドッドッドッ]|[シbッドッレッ][ミbッレッドッ]') ↑文字=16分3連符 『メロディ』 *3小節目の4拍目からのFgとBassTrbnとTuba。 (ファーッファ|シbッドッレッミbッ[ファミbレ][ドシbラb] )←文字=16分音符 *4小節目の4拍目からのTrbnと、6小節目から合流するTrp。 (ラbーッラb|レbーーーーーーー'ーーミbッファッソbッ| ラbーーーレbーーー'ドッシbッシbッラbッ|ソッソッシbッラbー'ーーーーーーーー) ↑文字=16分音符
>>713 自分は絶対音感もないし楽譜も見た事無いので間違ってるかも知れないが
最初のイントロ:『無』のテーマ(蜃気楼の町)
↓
小太鼓のリズム
↓
弦によるモチーフ:中ボスのイントロ&エクスデスが暴れ回る時の例の音楽(前半)
↓
トランペットのファンファーレ風:勝利のファンファーレのアレンジ
↓
弦のモチーフ:エクスデスが暴れ回る時の例の音楽(後半)
↓
再びトランペット、そして弦:同上
↓
(曲調が明るくなって)
トランペットのメロディー:メインテーマ(OPテーマ)の後半&中ボス
↓
フルートのメロディ:メインテーマ(OPテーマ)の前半
↓
弦によるモチーフ;分からないけど、これも何かのアレンジかも知れない。
他にも色々あるかも知れないけど、ざっとこんなもんで許してくだちい。
よく聴くとFF5って中ボスの音楽も通常戦闘の変奏だったりして奥が深い。
スレ違いスマソ。
すげえ
>>725 う〜ん、ちょっと思い込みが激しすぎる気が・・・・
728 :
709 :04/10/05 01:39:33 ID:Ex1Us/5p
>>714 いや、曲としては違うんだけど「どっちがラスボスの曲だっけ」
みたいな混同感が俺的にはあるんだよねえ。
どっちかというと「魔物出現」の方がラスボスっぽい雰囲気もするし
もっと強烈な個性を持った曲をラスボスの曲として据えて欲しかった。
>>725 同意できるのは、敵のモチーフの部分(バトル2の冒頭から一貫して使われているテーマ)
と、エクスデスのモチーフの部分(ネオエクスデスの冒頭に低音で出てくるテーマ)
だけだな。
後は楽器や音型が少し似てるというだけ。
ついでに、中ボスと通常戦闘にも明確なつながりはない。
730 :
725 :04/10/05 02:48:29 ID:sViXi6Cd
そ、そうだったか…
確かに敵のモチーフとエクスデスのモチーフが明確だったんで深読みしてしまったよ。
それでもトランペットのメロディだけはメインの後半によく似…いやもうやめとくわ。
>>729 の指摘で解ったんだけど、、ネオエクスデスの曲は一貫して
エクスデスのモチーフが使われてるんですね。これは気付かなかった。
あとはFF音楽スレでやってきます。
さて、ドラクエ6がモチーフの展開を意識的にやってるみたいなんで
そっちをよく聞き込んでみるとするか。今リアルでやってる所だし。
新しい発見があったらまた書き込みしてみるわ。
(ちゃんちゃらちゃ〜ん♪みたいな、あからさまなものはさておき)
そんじゃまた。
確かに6のラスボス曲はひたすら「タッタカター」の羅列だからなぁ。 ちょっと退屈かも。出だしはカッコいいんだけど。
>723〜724 最後の金管のメロディ、半音ずらして弾いてみたらホントに序曲になったYO! 思わず鳥肌が立った!( ;∀;) カンドーシタ コレ見るとかなりスゴイことになってんだなー。 しかし、今まで気付かんかったなんて・・・・。_| ̄|○
他には、5の戦火を交えてと不死身の敵に挑むで、 高貴なるレクイエムのフレーズが出てくるのもいいね。
「勇者の挑戦」の間奏部分8小節を楽譜ぽく書いてみるテスト。 | [2]|レ ー ラ ー ソ ー ファミ|→ |_[1]ソ ド シb ラ ソ ファラ|ソ ド シ レb[3]レ ー ー ー|→ [2]|レ ド シbド ラ ミ レ ー |ー ー ー ー ー .ー[5]ラb-ッラb.|→ [3]|ラー ー ー ソ ーー ー |ー ー ファミb[レ ト ゙シ.][ド レ ミ ]| |_._._._._[4]ファッファ.| シbッドッレッミbッ[ファミbレ][ド シbラb]| [5]|レbーーーー[5+]ミbファソb|ラbーレbー ド シbシbラb|→ [5+]|ソ ソ シbラbー ー ー ー |ー ー ー ー ._._._._| [6 .]|_._._._[レッレレッ][ドッドッドッ]|[シbッドッレッ][ミbッレッドッ]_._._._| この間、伴奏は「勇者の挑戦」の中間部分の波がうねるような伴奏。 b…♭(フラット) _…8分休符 ー…8分音符(伸ばす) [ ]で4分音符の長さ [1]トランペットで「勇者の挑戦」前半の音型 [2]バイオリンと木管で「アレフガルドにて」の音型 [3]ホルンによる「アレフガルドにて」の音型 [4]低音楽器による「ロトのテーマ」メイン部分の音型 [5]トロンボーンではじまる「ロトのテーマ」メイン部分の音型 [5+]そこにトランペットが加わって和音で演奏 [6]ホルンによる「ロトのテーマ」のファンファーレ
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/05 13:23:28 ID:rtqtVMUO
遅レスだけど、都響版は淋しい村〜の追加曲が入ってるんだね。
>>573 恐れ巣だけど、
FFX-2の港町の曲と、DQZの海の曲の頭が同じってカキコもありましたな。
大昔に出回った偽VIIIの曲のフィールドの曲、あれも結構良かったな。 と、ふと思い出した。
最近、VIIの2周目プレイして気付いたんだが、 中ボス曲が流れるスライムがいたんだな。 何を今更って感じだが。
>734 細かいツッコミだが、 [1]は「勇者の挑戦」の後半の音型 [6]はホルンとトロンボーン。 某MIDIから詳しく楽器を書くと、 [1]トランペット(a.1.) [2]フルート(a.2.)・オーボエ(a.2.)・ヴァイオリン1(div) [3]ホルン(a.2.) [4]ファゴット(a.2.)・トロンボーン(Bass)・テューバ [5]トロンボーン(div 1,2)([5+]の1拍目まで) [5+]トランペット(div 1,2) [6]ホルン(1,3)・トロンボーン(div 1,2) [7]1〜8小節間の16分音符の伴奏。中間部と同じ。 ヴィオラ・チェロ [7+]5〜8小節間の16分音符の伴奏。中間部と同じ。 ヴァイオリン1,2 [7++]8小節目の16分音符の伴奏。 フルート(div 1,2) 某MIDIが合ってればだけど、スコア通りだと思う。
3の海を越えて?の途中に出てくる音と 5の結婚ワルツの最初の音って同じですよね。 最近初めて3を聴いたものでちょっと驚きました。
743 :
741 :04/10/05 21:00:20 ID:gdOALOhH
[2]のヴァイオリンはユニゾンでした。_| ̄|○
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/05 23:43:23 ID:rtqtVMUO
都響も捨てたもんじゃないな(*´∇`) 矢部達哉の時代か。
>>742 専門的なこというといろいろ違うんだけど、確かに音型は似てるね。
あれもすぎやんフレーズなのかな。
>>667 同級生ハケーソ。俺もYは贔屓しちゃうね。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/06 09:17:26 ID:oB1+8mmi
>>200 一番肝心なそれを言ってしまったらこのスレは終わってしまう。
おっと誤爆した失礼! ところでなぜLPO版の2には「ドラゴンクエストマーチ」のところに3の「ロトのテーマ」が 入り、5には「序曲のマーチ」のところに6の短い方が入っているんだろう? おい、すぎやま!これは詐欺ではないのか?
Wのラスボスの曲とZの洞窟の曲も似てる。
>>745 似てるけど違うんですか
専門的知識がないんで同じだと思ってました(´д` )dx
7の悲しみの日々良いね! どこで流れる曲だっけ?
>>754 お使いイベントの各ミッションを達成する前の町の曲…だったと思う
ヽ(;´Д`)ノウアァァ
久々に植松氏の顔見たけどぶよぶよになってたなぁ もう廃れる一方かもわからんね
しかし、事故でもない限り先に世を去るのはすぎy(ry
どうみてもすぎやんのほうがエネルギッシュだけどな。
762 :
719 :04/10/07 03:12:27 ID:mubgS6Ip
スレの流れが速かったこともあり、お礼を言うのが遅くなりました。 「勇者の挑戦」に隠されたモチーフについて、いろいろご教授下さったすべての皆様にお礼を申し上げます。 ありがとうございました。 解説を読みながら、後でじっくり聞いてみたいと思います。
7の魔塔の響き 曲の仕組みを今さら知ってぷち感動。 主題−主題の対旋律−主題の主旋律−主題 だったんですね。 ジャケットの簡易譜は主題が選ばれて載ってたのか・・・。
>>466 実際に数学と物理は右脳が良くないと理解できない科目だからな。
>>764 なんちゅう亀レスだ・・・
てかお前ら物理を履修してここに書き込んでるんだよな?
椙山氏の音楽語るならそれが前提だぞ
やはり複数のパルス波が起こす位相差がなければあの音楽は生まれなかったであろう
俺は応用物理学科。 でも椙山氏の音楽語るならそれが前提とかいうのは意味分からんな。
音響と物理はそりゃ関係あるけど、 音楽聴くのに、物理の知識は全くいらない。 アホアホしい。
ネタにマジレスする真面目な人が多いスレですね。
どの辺がネタなんだ
ネタっていう言い方が悪かったのかな。でも明らかに冗談でしょう。
もし本気で言ってたら相当ヤバいよw。
>>767 のように乗ってあげるか、スルーするのが吉。
まあどうでもいいけどね。
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/09 01:59:08 ID:A39i5wN1
773はアダルトサイト
てかお前ら東大を卒業してここに書き込(ry
776 :
アトラス :04/10/09 08:34:45 ID:0F1Ci5lx
18日にカルテットの演奏逝くけどすぎやま先生にサインもらえるかな? もらうタイミングはいつがイイかな? 演奏前に通路で会ったらすぐにサインもらおうかな?
ガッチャマンが売ってたので早速購入。 時の子守唄聴いたよ。 流用をどうこう言わないが、こんなところでN響のVIの演奏が聴けてうれしい。
あのコロムビアの旧作廉価版シリーズ、ライナーが無いのがな…
>>779 安いんだから買え
定価で1260yen。
そういや、今年は洗足の学祭は無いのか??
>>778 楽譜はチト違うみたいだけど、やっぱり音色はロンフィルだね。
全体にロンフィルのほうがいいように聴こえる。
N叫アワー見てたおやじが 「金管迫力ねー」と言ってた。 でもゲームで使うオケを録音するには最高の交響楽団だとおもう。と5やって思った。 ロンフィルは金管の音好きだがゲームでは直接使えん。
>>785 「オヤジぃ、お前のセックスの方が迫力ねーぜ」と言ってやれ。
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/11 02:56:59 ID:KzEC93Gm
親父のセックス見てたのかよw
どうせすぎやまの曲なんかオケにするのなんかに向いていないんだからいいじゃん。
なんだか荒模様だな
>>785 日本人の金管奏者のレベルは欧米に比べて遥かに劣る。
骨格的に黄色人種は白人・黒人に比べて金管楽器を吹きにくいらしいからこればかりはどう
しようもない。
欧米の有名な楽団で活躍している邦人金管奏者はトロンボーンの山本浩一郎ただ一人だけ。
ここは音楽の専門知識とかその他の専門知識を持ってる人が多くて勉強になるなぁ!
「ダイの大冒険 音楽集」の「ロマリア・シンフォニー・オーケストラ」 「トルネコの大冒険 音楽の化学」の「室内管弦楽団」 「ディヴェルティメント半熟英雄」の「タマーゴ・フィル」 これらの怪しい楽団の正体が分かる方はいませんか?
いいかげんなこといってるだけだからアテにしないほうがいい。
>「ダイの大冒険 音楽集」ロマリア・シンフォニー・オーケストラ は松尾早人氏によるシンセ打ち込みと思われ 全部が全部そうだったかは分からんが >「ディヴェルティメント半熟英雄」の「タマーゴ・フィル」 はちゃんと生オケ使ってると思うけど構成員は分からんね 名前出てるのはシロフォンソロの人だけだ ドラマやアニメのサントラ用みたいな スタジオプレイヤーによるオーケストラかも? ドラクエ8なんかはそういう方向でやってみてほしかったんだがなあ トルネコの音楽の化学は持ってない 機会があったら欲しいんだが…
>>794 ありがとうございます。
そうですか、ダイ大は打ち込みだったのか…生楽器の音のように聞こえていたんですが…
タマーゴフィルはN響みたいに聞こえるからそうなんじゃないかと思ったのですが確信が
持てなくて。気になって気になって仕方ない。
>794 少なくとも弦は本物だと思うよ。
幽霊船はシンセだな・・。
シンセじゃない
ダイ大音楽集は3つあるうち最初のだけシンセで、後の2つは生楽器を使っているらしい。
4つでしょ 映画第1作が先だったから複雑だけど ・映画第1作サントラ ・サントラ1(TVアニメサントラ) ・サントラ2(映画第2作サントラ) ・サントラ3(映画第3作サントラ) って感じじゃなかったかと 持ってないし映画までは見てないから詳しい人解説希望
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/15 01:04:57 ID:f0ge/wbv
すぎやんのページはいつ更新されるんだ・・・_| ̄|○ 囲む会の写真見たい・・・・。
フィナーレ聞いて号泣。いつ聞いてもいいなぁ。
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/15 02:24:18 ID:S3CWydVA
ラブソングを探してを聞きたくなった あれを聞くと当時のドラクエのCMがみたくなるんだが どこかに置いてないかね?
>>802 フィナーレ聴くと、なんか無性に泣きたくなるよな
ゲームとしての一区切り、だけど物語は紡がれ続けて次へ繋がっていく。 漏れはそんな感じを受けるかな、フィナーレに。 個人的には最高のエンディングテーマ。
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/15 05:40:32 ID:85H6gBgL
素人発言で申し訳ないけど、フィナーレって何作目のエンディング?
DQ1
フィナーレは言うまでも無く好き。 導かれし者たち-終曲-もイイ! PS版だと勇者が山奥の村に帰って花畑にいる辺りに流れる部分 あの包み込まれる感じがなんとも(;´Д`)
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/15 10:49:08 ID:hikPSwuk
ドラクエって交響曲とかたくさん出てるけど、 あれの編曲(オーケストレーション?)もすぎやま氏がやってるの?
soudayo
まじか 作曲だけだろあの人たしか 大昔になんだったかの雑誌で読んだような
そうなのか。
まじすごいわ。
>>811 多分打ち込み作業のことじゃないか?
すぎやま氏が譜面に書き起こして、他の人がデータ化するっていう。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/15 12:16:32 ID:iACf68EW
過去レスで既出っぽいが、 最初からオケスコアで書いているんじゃなかったっけ。 で、ソレを各機種の音源にあわせてアレンジするという。
オーケストレーション(というか最初からオケ前提で作曲)はすぎやんがやっとる。 当然、各パート譜もすぎやんが作成しとる。 打ち込みは知らん、作業自体はアシがやってるのかも知らん。
書き忘れ、オケ版CDが出るのが定着したときからの話ね、昔のは分かりかねる。
あれ、確かゲーム音源版先作って、そのあとでオケアレンジだったような気がするけど。 打ち込みはアシスタントだね。これは確か。今回はトーセに下請けだしてるらしい。 ドラクエ6はオウガで有名な崎元さんがやっててびっくりした。
五線譜にメロディやハーモニー、ベースラインなどのアイディアをメモしていって、 それを音符貼り付けタイプのシーケンサーで打ち込んで、自前の音源で鳴らした物を デモテープとして堀井さん達に聴かせる。 OKが出たら譜面、デモテープ、MIDIデータの3点セットを打ち込み担当のスタッフに渡す。 そして音の強弱やテンポの揺れ、音色などについてあーでもない、こーでもないと マスターアップ直前まで二人三脚で作業する。 オーケストレーション作業はその後の話。
大体817の通りだけど、デモテープが完了したらゲームとオケと平行でやってるらしい。 じゃないとレコーディングに間に合わないしね。
ということは、交響組曲もゲームBGMもどちらもアレンジではなく原曲ということになる わけか。よくあるメドレーでの曲と曲の間奏は後で付け足したとして。
今頃は8のオケに取り組んでるのかな。 8のCD発売は年明け以降? 四重奏までもう少しだね
囲む会の時点でトーセのスタッフと作成中っていってたから、 もしかしたらオケの方が早いかもねー。 7のときも、デモで流れてたやつよりオケに近くなってたって例もあるし。
なんか話が発展していってるけど とにかく編曲もすぎやま氏がやったんだね。
作・編曲すぎやまこういち だし。 囲む会で初めて弦楽四重奏聴いたんだけど、単に4音にしたんじゃなくて、全然別曲になってる(た)から、かなり期待してる。 囲む会の帰りに衝動的にチケット買ったくらいだからね。
オケも原曲として扱うなら「編曲」の部分はいらなくなるが、微妙そうなので何とも…
ちなみにJASRACには「交響組曲ドラゴンクエスト」は登録されているがゲーム音源版は登録されてなかったりする。 あれはあくまでスクエニとすぎやんの個人契約だからね。 だから本当はDQのMIDIを公開してもJASRACは手を出せないのかも・・・。
もちろん正確じゃないので間違ってるかもしれないことを付け加えておく。
DQのメロディーが楽譜にある時点で公開NGでしょう。単音でも3音でも32音でも。
著作権云々じゃなくてあくまでもJASRAC登録か否かの話。 ただ、レベルアップ音はJASRACに登録されてた。
CDに入ってるのはほぼ管理されてると思っていいんじゃない? JASRACの検索にひっかからないからって管理されてない訳じゃないからね。 あれは「利用実績のあった作品をJASRACメンバーからの届け出」って条件だから、 使われない曲が登録されてない場合も多い。
著作物であるということは忘れてはいけないよ。
>>825 直接すぎやんに許可が出せるのならいいけどね
ゲームに関しては、スギヤマ工房有限会社として部分信託の形を採ってるみたいだな。 形式的にはゲームに使うのにスクエニが直接スギヤマ工房に許可を得ているって形になるのかな?
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/16 11:40:37 ID:C+NMBAQl
ソニーのCCCD廃止で、関連会社のアニプレックスはどうなるのかな。
なんだか胡散臭い住人だな
>>836 信者とかそういう言い方すんな馬鹿
おまえ自分が何言ってるかわかってんのか?
>>837 前に誰かが言っていましたが、批判精神をなくした盲目的ファンは信者と呼ぶほかありま
せん。このスレは(植松スレも)そういう方々がいくらかはいる。恥ずかしい。
>>838 そんなやついないよ
お前こそ信者じゃないのか?
はぁ?
>>829 本当の信者が「すぎやま信者」なんて人をバカにした言い方するわけないでしょ。
過去ログをご覧になってみたらどうですか?
いや、信者だろ?
お前ら全員信者だろ?ホントキモいよ
信者と言われてキレるのは信者
なんか馬鹿が増えてきたな
漏れはすぎやんを信じてる。 DQVIIIはきっと漏れを感動させてくれると・・・。
8の戦闘曲、もう少しテンポが速くなってるといいな。 序曲はブラス系がよりふくよかに、ストリングスはカサカサとしたノイジーな感じが 無くなってたから、他の曲もパワーアップしてると思いたい。
今日、来春のDQ5コンサートのチケット買いますた(;´Д`) DQのコンサートは初めてなんで、よろしくおながいします。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/16 19:27:03 ID:craQPNuX
さて、ゲームの曲なんかで喜んでいるキモイヲタどもの見物とでもいくか
8の録音はやっぱりLPOじゃなくて都響なのかな? 別に都響が嫌な訳じゃないが、 LPOで出してくれれば後で都響は絶対にやるだろうからお得なんだよなー。
>>851 とかって、二次元女に喜んでる可能性もあるんだよな。
ともかく、他の価値観を認めない人って、なにをやっても駄目だよね
>854 無視しろって。
>>853 都響だろうね。CCCDは免れそうだけど
みんな8発売前だから浮かれてるんだろう。 僕もサンタさんに頼んだよ。クリスマスが待ち遠しいよ。
8のデモ版を見て来たけど、あれの演奏ってどこ?やたらと上手く聴こえたけど。
>860 トーセ交響楽団
ドラゴンクエストオンピアノを聞いてずっこけそうになったのは俺だけではあるまい
>>863 聞いたことはないけど、バイエル準拠の楽譜なんだから、
期待するほうがいけないと思うが。
ネットの中古屋でタイトルを見つけて即注文したからバイエル準拠なんて知らなかったよ
今回出た5のピアノ譜やヤマハ出版の6・7とかこそCD化して欲しいよな。
彼女にLPO版IIIのCD貸したら反応悪すぎて鬱
彼女もドラクエやるの?いいなあ
>>865 DQ on ピアノ・DQ on エレクトーンは、お手本CDだと思ってたほうがいいよ。
それらのCDの楽譜は楽譜店では、ピアノ教室で使うような楽譜のコーナーに置いてあるし、
ピアノ譜は全部バイエル準拠だから。
先生!バイエル準拠が分からないのでググッたんですけど全然分かりません! ちなみに検索はたった2つしかなくそのうち一つはDQのページでした。
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/17 09:37:20 ID:/RByNqik
日本テレビで 王宮のホルンを確認
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/17 09:43:10 ID:lnQib3vG
>>816 その崎元氏がプロデューサが松野氏とはいえFF12をやることになるとはな・・・・
一時期■に在籍していたこともあるし
大辞林 第二版 (三省堂) じゅんきょ 【準拠】< (名)スル ある事をよりどころとして、それにしたがうこと。また、よりどころとなる事柄。標準。 「指導要領に―した本」 うーん、バイエル準拠なんて言葉はあり得るのかな? まあ、要するにバイエル終了した程度のレベルのヤシが弾くもの、と言う事だろう。
E-xtuxtu
そんなことより明日弦楽四重奏ですよ?
楽譜には「準拠」ではなく、「バイエル併用」って書いてある。 これもよく分からない言葉だけど、要するに、「バイエルの勉強に併用すると いい楽譜集」ってことになるのかな。 ちなみにバイエルってのはピアノの基礎の基礎を練習するための曲集のこと。 一番最初の曲はゆっくり「ドレミレファミレド」って弾くだけ。 でも、バイエルレベルじゃとても弾けないような曲を「バイエル終了程度」って 表示してるのも多いけどねw DQはまだマシだけど、FFなんかひどいものです。
877 :
870 :04/10/17 15:08:16 ID:IF0MGwfb
>>873 >>876 ありがd。バイエルっててっきりウインナーのことかと思っていた。
>>872 崎元って言うのは崎元仁氏の事?グラディウス5で始めて聞いた名前だった。
DQ6の曲の打ち込みもやっていたなんて知ってびっくり。
昔聞いた話によるとDQ6はドライバーがいい仕事したとすぎやんが言っていたのは本当?
>>877 >バイエルっててっきりウインナーのことかと思っていた。
おお(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
880 :
869 :04/10/17 17:11:27 ID:0ua7iS9K
>>874 紛らわしい言葉使ってすいません。
でも意味自体は、別に変ではないでしょ?
>>876 正確には、バイエルって、その曲集を作った人の名前なんだけどね。
まあ、その曲集自体もバイエルって言うけど。
バイエルも最後のほうは、それほど簡単でもないから、
どっこいどっこいじゃない?
(特にドレミのはバイエル終了程度より簡単)
881 :
874 :04/10/17 17:28:12 ID:U+GPgT2T
882 :
869 :04/10/17 18:11:32 ID:0ua7iS9K
弦楽四重奏に行ってくる
弦楽会場着きますた。 楽しんできまつ(・∀・)
楽しんでらっしゃい
すぎやん、DQ8について何か語った?
総合スレにも書いたけど。 ・DQ8はマスターアップ 拍手は…特になかったような。 前日まで音を検討していたらしい。 ・プレイ時間はあくまですぎやんが100時間くらい 3D操作に慣れるまで5分。あとはサクサク。 ・サントラは12月22にまず2枚組で発売。ゲーム音源か。 「今まではゲーム音源版はオーケストラ版のオマケの資料としてというものだったけど、 PS2の性能のおかげで今回は鑑賞用として楽しめる」 なお、CCCDかは不明。SUGIレーベルでの発売です。 サントラ情報としては別に 東京【都】響版234がレコーディング完了で弦楽四重奏のCDも来年出す予定 ということ。 そんな所かな。ちなみにアンコールは王宮のメヌエットでした。 ここまで言えば信じてくれるでしょう。 まぁ、マスターアップということで延期はないわけだ。これは大きいね。 あと、 来年の8月コンサートは 東京12日 名古屋20日 初めて札幌が9月(日付は忘れた。ごめん)。 札幌の人には朗報だね。 どれも東京【都】響です。
>>887 お疲れ〜。
うひょーなんか興奮してきた。
ああ、あとこのスレ(と俺)的に気になるDQ8のオケがどこかについては言及なし。 これは気になるね。 ただ、ゲーム音源版が2枚ということでかなり曲数は多いでしょう。 村の音楽がすぎやんのお気に入りだそうで、「バイエル50程度でも引けるsimpleな曲だけど、こういう曲が作るのが難しい」 とのこと。 サントラ付属のブックレットの楽譜を拡大コピーして是非ピアノで弾いてみてくださいとも言ってたよ。 今回はなかなか貴重な情報が多かったと思う。
>>887 乙。
レポ有難う。
234の新録で出すんですなあ。
2は1の楽曲も含んでいるのかな。
すぎやん曰く SUGIレーベル=CCCD(すぃーすぃーすぃーでぃー)なのだよ_| ̄|○
ワクワクしてきた
>吉田茂理事長 おおっ、まだ生きていたのか
今回はオケとゲーム音源別売り?
特にオケの方は言ってなかった・
まぁ、8月に作曲が完了して、今の今まで打ち込み調整作業を監修しつつ、 都響の2、3、4の収録もしてたんじゃ、8の曲の交響組曲化が現時点で 全部出来てるわけないよなぁ。38曲もあるならなおさら。
まあ38曲もあって、オケ版とゲーム音源を一緒にしたらCDの枚数が凄い事になっちゃうしな。
札幌か。札幌はさすがにキツイな・・・。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/19 01:36:33 ID:oZ6VJDt5
7のヤマハから出てるピアノ楽譜集で、 戦闘の曲とかって、弾けるように書かれてないような気がする。 プロでも弾けないんじゃ?
ぬおっ!あげてしまった!
>>902 あれは、ピアノ曲集としてはろくなもんじゃない。
オーケストラ版に忠実すぎ。もっとピアノらしいアレンジしたらいいのに。
逆に、スコア代わりとしてはそこそこ役に立つw
えっ札幌でやるの? いつも東京まで赴いてたからマジうれしい。 毎年お願いしていたのが通じたんだと思いたい…
>>901 FFコンサートの時千葉から札幌まで行きましたが何か?
何故Tをとばすんですか?
弦楽四重奏もアットホームな感じだよ。室内音楽の典型だからかな? すぎやんは客席のA1席に座ってるし(首が痛そう)、休憩時間にはロビーの喫煙所でタバコふかしたり、ソファーに座って歓談してるし。 すぎやんに接近したい奴にはお勧め。囲む会いきゃいいんだけど。 で、例によってみぎー氏が付き添っていた。あの人マネージャーかなにかなのかな?
楽譜はこっちにつくのかな? オリジナルサウンドトラックなんて基本的に聴かないんだけど楽譜は欲しいし、困ったな…。 ちなみに「2枚組みCDアルバム」とあるが、ここからCCCDではないと判断するのは早計かな。
内蔵音源の何がいけないんだ?
観賞用として内臓音源を出すってことは、 それほどその音源に自信があるんだろうな・・・。 オケは出さないのだろうか・・・。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/19 18:55:32 ID:NrVjGk2Z
で,CD なのか CCCD なのかどっちなんだ? どうせ MP3 にするので,CCCD なのなら PS2 から録音したらいいし
8月に作曲完了してから今の今までずっと打ち込みデータと音色の推敲をやっていて、 さらに都響の2、3、4のレコーディングに、来年1月に演奏する分の8の曲のオケ化。 これだけやってれば、現時点で全38曲のオケ化が出来てるわけがないものな。 8のオケ版は来年春ごろ出るんじゃなかろうか。
オリジナルサントラ、ついに出るのか これまでのオケのおまけ的扱いから抜け出してくれて嬉しい
SFC版3のときはロンフィル版とゲーム音源とそれぞれ単独で出てたな あの時はわざわざバラ売りにしやがって金多く出させたいのかとか思ってたんだが
すぎやんには2人マネージャーがいるのかもね。 一人はいつも「サインはすみません」と言ってるおじさん。ひとりはみぎー氏? 昨日のアンコール、みぎー氏の日記9月18日分を見たときに”もしかして?” と思ったら本当にやったのでマジで驚いた。 むかし「ローリングダイス」を聴きたいってみ○ー工房に書いてあったら、 本当にコンサートのアンコールでやったことあったし、”うちでの小槌”のような感じがする
交響組曲ドラクエ2と言ってるようだけど ドラクエ1の扱いはどうなるんだろう? 単独なんだろうか
マネージャーじゃないよ。>みぎー氏 親密なファンなだけ。 >920 キャラバンハートの曲も入ったりして。>2
なわけねーだろ
しかし、2だけってのが腑に落ちないよな・・・。
み○ー工房で確認してみたら? 漏れもIIだけってことはありえないと思う。短すぎるしな
たぶん、VI→III→IIの順に録音して、「まだIはやってない」 だと思う。
926 :
925 :04/10/20 07:21:47 ID:PD8Y2Ayr
VIじゃなくてIVね。orz
でもUが先に出るって、、、
1はフィナーレ以外は編曲&主題展開しまくりの新録音ならいいな
1も2もどっちも単独で50分以上の大長編…になったら買うんだけどなあ。
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/20 14:06:26 ID:SgaFZGl/
都響VのCD化をさっさとやってくれ
「静かな村」聴きてーよう
ゲーム音源で38曲というが、これってどうカウントして38曲なんだろう。 例えば、7で言えば「迫り来る死の影」には3種類あったわけだが、これをまとめて1曲とカウントしてるのかな?
そんなわけはない
>>932 微妙なところだけど・・・
参考までに7はまとめて数えると30曲で、
「魔塔の響き」「迫り来る死の影」をばらして数えると36曲。
DQバレエのDVD買ったけどiDVDで再生できない…
>932 >934 すぎやんの性格からして、そういうのも1曲として捉えてトラック数で数えてると思うよ。
いや性格とかそういう次元ではなくてだな…
今までのすぎやんの言動や性格から察すれば解るだろ。 わざわざ「魔塔の響き」や「迫り来る死の影」のバラ曲を まとめて1曲と言ったりするような人じゃない。
いやそういうことでもなくてな
じゃあどういうこと?
仮にバラして38曲とすると7の36曲とあまり変わらないな。 一連のすぎやんの発言からは「今回は沢山書いた」みたいなことが感じられるから、 やはりまとめて38曲なんじゃなかろうか。まぁあくまでも予測だけど。
7の時も沢山書いたと言ってた様な希ガス
>>943 「迫り来る死の影」と「魔塔の響き」のヴァリエーションを全部ばらしたら36曲、
という意味と思われ。
とりあえず、貼っとくか
FFDQの中で一番カッコいい戦闘曲を決めようぜ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1076313059/ ・複数列挙はすべて投票
・順位をつけているカキコは1位のものだけ投票
・漠然としたもの(FF4全般〜、DQ5の曲全般〜)などはその作品すべての戦闘曲に投票
総合
1:109票 DQ3 勇者の挑戦(ゾーマ戦)
2:64票 DQ4 生か死か(通常戦闘)
3:62票 FF5 ビッグブリッヂの死闘(ギルガメッシュ)
4:59票 FF6 決戦(ボス戦)
5:55票 FF4 バトル2(ボス戦)
6:50票 FF4 最後の闘い(ゼロムス戦)
7:49票 FF7 片翼の天使(セーファ・セフィロス戦)
8:46票 DQ6 敢然と立ち向かう(ムドー戦)
9:44票 FF7 更に闘う者達(ボス戦)
10:41票 FF7 J-E-N-O-V-A(ジェノバ戦)
10:41票 FF6 妖星乱舞(ケフカ戦)
12:39票 FF3 バトル2(ボス戦)
13:38票 FF6 死闘(アルテマウェポン戦)
14:37票 DQ5 戦火を交えて(通常戦闘)
15:35票 FF4 ゴルベーザ四天王とのバトル
16:28票 FF5 最後の闘い(ネオエクスデス戦)
17:27票 FF5 決戦(エクスデス戦)
18:26票 FF8 The Extreme(アルティミシア最終形態戦)
19:23票 DQ4 ジプシーダンス(バルザック戦)
19:23票 DQ4 邪悪なるもの(エスターク戦)
FFDQの中で一番カッコいい戦闘曲を決めようぜ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1076313059/ 通常戦闘部門
1:64票 DQ4 生か死か
2:37票 DQ5 戦火を交えて
3:22票 FF4 バトル1
4:19票 DQ3 戦闘のテーマ
5:18票 FF5 バトル1
5:18票 FF8 The Man With The Machine Gun(ラグナ編戦闘)
ボス戦部門
1:59票 FF6 決戦(ボス戦)
2:55票 FF4 バトル2(ボス戦)
3:44票 FF7 更に闘う者達(ボス戦)
4:39票 FF3 バトル2(ボス戦)
5:20票 DQ5 不死身の敵に挑む(ボス戦)
5:20票 FF8 Force Your Way(ボス戦)
特殊ボス戦部門
1:62票 FF5 ビッグブリッヂの死闘(ギルガメッシュ)
2:45票 DQ6 敢然と立ち向かう(ムドー戦)
3:41票 FF7 J-E-N-O-V-A(ジェノバ戦)
4:38票 FF6 死闘(アルテマウェポン戦)
5:35票 FF4 ゴルベーザ四天王とのバトル
ラスボス部門
1:109票 DQ3 勇者の挑戦(ゾーマ戦)
2:50票 FF4 最後の闘い(ゼロムス戦)
3:49票 FF7 片翼の天使(セーファ・セフィロス戦)
4:41票 FF6 妖星乱舞(ケフカ戦)
5:28票 FF5 最後の闘い(ネオエクスデス戦)
>945- まぁ妥当なとこかな。 個人的には「血路を開け」や「最後の闘い(ネオエクスデス戦) 」はもう少し上に来てもいいと思うが。 こう見るとやはり単純に激しい曲だけが人気を得てるような感じもするな。
「邪悪なるもの」や「竜王」の完成度の高さはもっと評価されてもいい気がするけどね あと「生か死か」が意外に支持されてることに驚きだ 取り敢えず、この板に書き込みしてる人の平均年齢が窺い知れる結果だな、と思た それにしても「勇者の挑戦」は強いな…
何気に1の戦闘曲が好きな俺。 一対一のドッグファイトっていうか、何かこう、最近のゲームみたいな ビシュッ、パシュ、シュパーン、ていう格好いい効果音じゃなくて、 ドム!ガス!ズサッ・・て感じの生々しい音が響いてくる感じ。 最初は静かなのに戦闘が長引くと徐々に盛り上がってくる所なんか、 もう聴いててたまんない。
>>948 戦闘はテンポが速いほうが受ける。
戦闘曲はFFの曲の方が一般層には受けがいいかもね。
ラスボスで勇者の挑戦以外ほとんど人気ないのもわかる気がする。
悪の化身とオルゴ・デミーラは好きだ。 特に、悪の化身はつめたくかがやくいき (4で初登場)を食らったときとの相性が抜群。 デミーラは印象薄いうえに弱かったから 存在感が曲に負けてる感がある。
オルゴ・デミーラ自体は名曲だしねぇ。 オルゴのイメージ以外に使い方にも問題あるような気がする。 DISC1の最後とラストと二回流すんじゃなくてラストに限定した方が…。
>>947 激しくテンポの良い曲が大半を占めているのは
「カッコいい戦闘曲」というスレタイも影響しているからじゃないかな?
>>952 だからといって強き者ども(中ボス)は合わないんだよな・・・。
2つの間を埋める戦闘曲がもう1つあってもよかったかなと思う。
4、5、6、7のラスボス曲はテイストが似てるけど、 俺としては4>>5>>>6=7という風に捉えてる。 素人耳には6や7は「またこのパターンか」と思えてしまうのだが・・・。 個人的に旋律がはっきりしてる方が好きだからかなあ。 ここではあまり話題にされないが、戦闘曲と言えば モンスターズの「モンスターの戦い」の シンセ版が結構好き。誰か賛同者いない?
6のラスボスはテンポ速いんだけどね。 自分はモンスターズのミレーユとの戦いが好き。
ラスボスの曲は4以降から、「ジョーズ」みたいに得体の知れない恐怖を表すような曲調になったね というか、俺はDQ4よりも前に「ジーザス」をプレイしてるから 「悪の化身」を最初に聞いた時は「ジーザスのモンスターみたいな曲だなあ」と思ったよ
1・2もそうだと思うよ。 例外は3だけだと思う。
いくら音楽で効果を狙っても、肝心のサメがショボいんじゃ印象に残らないよな。
>>947 >単純に激しい曲だけが人気を得てるような
確かに、俺みたいな静かな曲好きとは、なんだか印象が違う感じ。
DQ5のラスボス音が好きなのは俺ぐらいだろうな
5以降って、実は音楽的に凄い逝っちゃってるんだよね。 すれはすぎやんが老齢に達して熟成して来た事の現れなんだろうけど。 7の「スフィンクス〜大神殿」とか、もうもの凄い。主旋はどこ?w 戦闘曲もそれに比例してドンドン凝った作りになってる。 かと思うと「エデンの朝」「哀しみの日々」みたいな浪花節も描ける。 凄いんだなあと思う。
5のラスボス戦の音楽は大好きだ 曲名もズバリ「大魔王」 素晴らしい。 でもボス本人はやっぱり…
>>964 音源や容量のせいもあるんじゃない?
5からは格段に制約が減ったから、いろんな表現ができるし。
>>945 10位ぐらいまでは、まあだいたい予想できるとこだな。
漏れとしては、FF8の「Premonition」が入ってないのがマジで納得いかない。
あれは間違いなく植松の最高傑作なのに。
……ってスレ違いだな。
6のラスボス曲(あ、DQの方)はねえ。
すごい曲なんだけど、SFCの音源ではその凄さを表現しきれないという感じ。
5にも言える。
7は、開き直ってシンセっぽい尖った音にしてることで、また別の味が出てる感じ。
>>964 「大神殿」の破綻しそうでしてない和音は凄いな。
>>955 (*´Д`)ノ
今日ちょうど、「テリーの世界」を聴きたくなって
シンセ版を全曲試聴出来るサイトで「モンスターの戦い」も聴いたところです。カコイイ
>>962 (*´Д`)ノシ
>>952 アレンジをかえて登場させたほうが良かったかもしれんな
次スレは
埋め。 意外だ。戦いのときを主張する人がほとんどいない。 聞いた瞬間トップに踊り出てきたがそんな人いませんか?
「戦いのとき」は、シンバルの「バシーン」っていう音がないから、 少しシックな感じの戦闘曲なんだよな。
好きだぞ、戦いのとき。 リメイク限定だしそもそも知名度が低そうだな。
>>973 同意。
でも、オケアレンジ(LPO)ははじめて聴いた当初、迫力に欠けていたと思った。
今はすっごくいい感じに聞こえてます。
さて、どうやって埋めようか。
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/23 15:44:45 ID:wN13QagF
age
うめやまこういち
もっと面白いこと言えよ
おまえがやれ
PS版DQ4のボス戦の曲だけ思い出せない…。 結構カッコよかった気がするんだがなぁ。
難敵に挑む
強敵に挑む じゃ、別の曲だな。
不死身の敵に挑む
愛の旋律
哀愁物語
1001 :
1001 :
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