ドラクエは何故クソゲーなのか？part34

ストーリーは良くないわ、キャラクターはクソだわ、転職はダルいわ。
明らかにドラクエはクソゲーだろ。

FF信者がまた糞スレたてましたね

>>1
ｸｿｹﾞｰじゃないｹﾞｰﾑはどんなｹﾞｰﾑですか？

>>2
俺が立てられないから依頼した。

とりあえず、DQ信者がよく言うことに答えてみる。

＞FFやってる奴はキモオタ
変なところに目をつけてるお前の方がキモい。
＞FFのセリフは臭い
具体例も挙げずによくそんなことが言えるな。お前FFやったことあるのか？
もしかしてやったのって�]ー２？ｗ
＞FFは毎回世界観を変えてる詐欺ゲー
逆に世界観を変えない方が詐欺だろ。それがFFなんだから。
＞FFは映像だけのクソゲー
映像だけじゃなくてストーリーやシナリオも上だがな。
＞FF信者は文学を〜　読解力が〜
文学板に帰れ。
＞直木賞の〜　芸能人の〜
そんなの一人の意見でしかないだろ。お前馬鹿か？

DQ信者って８と１０ー２の事しか言ってないような気がするんだが。

>>5
＞映像だけじゃなくてストーリーやシナリオも上だがな。
ｱﾝﾀドラクエやった事あるの？

>>6
１，２，５，６。どれも全クリした。
お前こそドラクエやったことあるのか？
５はこれといった事はせずに結婚、
ラスボスはゲマじゃなくてミルドラースとかいう訳の分からない奴。
６はムドーを倒してから訳が分からなくなった。ていうかデスタムーアって誰だよ。

ＤＱってスト−リーが適当。

>>8
１〜４くらいまではそんなことはない。

>>9
４以外は明らかに適当だろ。やってはいなくてもだいたいのストーリーは知ってる。

DQって４以降の作品があまりよく評価されてない印象があるな。
これで８がだめだったら・・・。

×何故クソゲーなのか
○何故クソゲーになったのか

　　　かいこ　が　あらわれた！

FFのストーリーも実に雑然としてるよ

>>5
ちょっと無理があるな
もーちょいがんばり

こういうスレを立てるような奴に一言言いたいことがある。
全てのことに言えることだが、

自　分　が　そ　れ　以　上　の　物　を　
　作　れ　な　い　な　ら　
　　文　句　を　言　う　な

他のゲームや漫画やAAだってそうだ。
自分が神級のモノを作れる・できるならともかく、
おまいらは自分で努力をせず、批判しかしない。
こんなんだからこの板は荒廃の一途をたどっていくんだよ。

×何故クソゲーになったのか
○何故クソゲーなのに売れたのか

もうDQを叩くのはやめてください！
私達DQ信者はFFを叩くスレは立てないのに！！いい加減やめてください！

>>18
君はこんな基地外しかいない板から早く去ったほうがいいよ

FFｦﾀがいくら鳴こうが世間一般では
ドラクエ→キモくない
FF→ヲタクがやる。
になっているという事実。ドラクエｦﾀはゲームを愛してるけどFFｦﾀは我々とは違うステージに立ってる。

ﾄﾞﾗｸｴはシステムが悪過ぎ。
全てが古い。

ＦＦもドラクエも、ゲームバランスは優れてると思う
どちらもストーリーは子供だましに過ぎないと思う
ドラクエはキャラクターがかわいいと思う
ＦＦはキャラクターがグロいと思う

とりあえず、FF信者の>>5に答えてみる
＞＞FFのセリフは臭い
＞具体例も挙げずによくそんなことが言えるな。お前FFやったことあるのか？
FF7のエアリスが死んだときの「口の中がカラカラだ」とかいうセリフとか
FF9の広告であった各キャラのセリフとかな。
具体例を挙げてみなきゃ分からない？
FFのセリフのキモさに気付かないのはおまえみたいなFF信者ばかりなり。
＞＞FFは毎回世界観を変えてる詐欺ゲー
＞逆に世界観を変えない方が詐欺だろ。それがFFなんだから。
本来シリーズモノはあまり変わらないのが当たり前のことなんだが
それなのにDQの「変えない事」を非難しているFF信者の「非常識さ」に対してのこと
＞＞FFは映像だけのクソゲー
＞映像だけじゃなくてストーリーやシナリオも上だがな。
FFが映像だけとは思わんが
ストーリーやシナリオはDQの方が上だろ。
＞＞FF信者は文学を〜　読解力が〜
＞文学板に帰れ。
いや、DQのシナリオが未だに魔王退治だけとか言ってるFF信者を見るたびに
本当にFF信者は読解力がないなと感じるよ。
＞直木賞の〜　
価値ある一人の意見と言うか、本職の物書きがDQのストーリーを評価している。
これは凄いことだと思いませんか

>>23
＞FF7のエアリスが死んだときの「口の中がカラカラだ」とかいうセリフとか
FF9の広告であった各キャラのセリフとかな。
臭いセリフじゃなくて名ゼリフだろ。キャラクターの特徴や心情を表してるんだろうが。
＞具体例を挙げてみなきゃ分からない？
これらのセリフが臭いだなんて聞いたことが無い。
＞FFのセリフのキモさに気付かないのはおまえみたいなFF信者ばかりなり。
名ゼリフをキモいなんて言う奴を初めて聞いたよ。
＞本来シリーズモノはあまり変わらないのが当たり前のことなんだが
＞それなのにDQの「変えない事」を非難しているFF信者の「非常識さ」に対してのこと
これは同意。ただその逆も。
＞FFが映像だけとは思わんが
＞ストーリーやシナリオはDQの方が上だろ。
DQは印象が薄い。
＞いや、DQのシナリオが未だに魔王退治だけとか言ってるFF信者を見るたびに
＞本当にFF信者は読解力がないなと感じるよ。
魔王退治だけとは言わないが、魔王の存在する意味が分からない。読解力以前の問題。
＞価値ある一人の意見と言うか、本職の物書きがDQのストーリーを評価している。
＞これは凄いことだと思いませんか
別にこれといって凄いわけでもない。

>>24
＞臭いセリフじゃなくて名ゼリフだろ。
アレを名セリフだと思ってるのか・・・重症だな・・・
＞DQは印象が薄い。
あっそ。でもFFはそれ以下なんだけどね。
＞魔王退治だけとは言わないが、
君はともかく、実際いるんだよ。
未だにDQは魔王退治だけとか言ってるアホがな。
頭悪すぎ。
＞魔王の存在する意味が分からない。読解力以前の問題。
魔王の存在する意味＝「絶対悪」
これすらも読み取れないの？
＞別にこれといって凄いわけでもない。
小説家ってのはストーリーを書く専門家なわけだよ
その専門家がDQの話の出来を認めてる訳だよ。

まあFFは確かに娯楽としてそれなりに楽しめるので
全体的にクソゲーとは思わないが、
シナリオはカスだね。これは間違いない。
その点でDQとは大違い。

＞FFやってる奴はキモオタ
変なところに目をつけてるお前の方がキモい。

これは同意

＞小説家ってのはストーリーを書く専門家なわけだよ
＞その専門家がDQの話の出来を認めてる訳だよ。
小説家なんだろうが、芸能人だろうが、一人のプレイヤーとしての意見に過ぎない。

＞魔王の存在する意味＝「絶対悪」
＞これすらも読み取れないの？
ＦＦみたいに何かするわけでもないんだから存在理由がないだろ。

てかドラくえって何処がストーリーいいのかわからん。
ストーリーが良かったのんて５ぐらいだろ。
まあ俺は３・４・５・６（途中で放棄）７しかやったことないけど
この板を見る限り５以外は２００文字以内で書けそうだけどな。

とりあえずＦＦよりドラクエのほうがストーリーが優れてるって思ってる
人はどこが優れているのか書いてくれ。
２年ほどこの板にいるが未だにどこが優れているのかわからん。

間違えた。
２００文字じゃなくて２０００文字ね。

さすがに２００文字はむりぽ。

ストーリーがいいってどんなことを言うのか
未だにわからん。
どっちも変わらないように見えてしまう。
まあ、漫画も面白いのかつまらないのかも
わからん馬鹿の戯言ということで。

前スレの終盤、ドラクエ側が圧倒的に優勢だったのがよっぽど悔しかったんだろうなw
>>1じゃなくて>>4は。

なんでみんな、なかよくできないのかな。
おたがいのいいところをみとめあおうよ。

(D∀Q)人(>>34∀>>34)人(F∀F) ｵﾀｰｸ

FFとドラクエはクソゲーでも買う人が沢山いるからねぇ
もうね、タイトルがFF、ドラクエなら何でもいいんだよ
そういう20代、30代が沢山いるんだよ
つまんねぇと文句たれても買ってしまうんだよ、金はそこそこあるんだよ
別に面白いゲームを期待して買ってるわけじゃねぇんだよ
クソゲーとわかっててもFF、ドラクエは買ってしまう奴らはゲームに対して
それほど思い入れも無いし、適当に時間つぶしになればそれでいいんだよ

１〜３→完璧
４→最高
５以降→適当

ドラクエは古いからダメとか言ってる香具師は、古き良きものが理解できない厨房。

>>34
互いの良いとこっつってもＤＱは無難すぎて何がいいのか本当にわからない。
ＦＦは短所も長所もあるから長所に注目することはできる。

>>37
そんなこと言ってると懐古厨って言われるよ。

懐古、懐古と良く言うが
DQファンの90％が懐古だろ

初代DQは記録が消えすぎるので論外。
しかもデータがぶっ飛んだ時の効果音もユーザーを馬鹿にしている気がしてならない。

>>38
システムは無駄に新しくしない方がいい。
時代の流れと共に少しくらい新しくするのは仕方ないとして、
システムだけ無駄に新しくしてストーリーを適当にやっているようでは
その辺に転がっているRPGと何も変わらない。

懐古のどこが悪いのかと聞きたい。
良いものはいつまでも懐かしいと思うし、どうでもいいものは記憶から無くなる。
後になって懐かしいと思えるような作品でなければ価値がない。
多分１〜３、４は少なくとも100年後までは残ると思うが、５以降は10年もすれば忘れ去られると思う。
５以降も面白いことは面白いが、名作ではない。

だからと言ってFFを馬鹿にするつもりはないし、FFはFFで好き。
このスレではFFについてはあえて何も言わないが。

>>40
FC版DQ3は確かに冒険の書が良く�dだ。
冒険の書が消えたときにあの効果音（呪われたときの効果音）が流れたときは、
７〜８年はトラウマが残った（マジで）。

時代はアトリエシリーズなんだよ。

ユーザーにとってRPGゲームと言うのは単に暇つぶしでやるのではなく生活を彩る娯楽の一部としてプレイするんです。
苦労してレベルも上げ、一歩一歩シナリオを進めておいて、それがあんなにもお粗末にデータがぶっ飛ぶというのはユーザーにとっては計り知れない悲しみなんですよ。

>>41
俺は別に懐古を馬鹿にするつもりはないよ。
俺が好きなのはＦＦ4567だし。ただ叩かれそうだから注意しただけ。

どうもＤＱ信者はＦＦ7以降しか見ない傾向があるみたいが、
ＦＦ全盛期のＳＦＣ版を見て欲しいと思う。
ＦＦ7以降しか見ないでＦＦ全体を評価するのは、
ＤＱ7だけでＤＱ全体を評価してるのと同じだ。

っていうか「ＦＦは云々」っていう評価の仕方をしてる奴は本当に1から11まで全部やってんのか？

問題はそのＦＦ７が全ユーザーから最も愛されているという現実。
DQ信者は10-2や8などの駄作と７のような名作を混同している。

>>45
いや、FF1もﾌｧﾐｺﾝにしてはよく出来ていると思うし、FF6も個人的に好き。
ただ、FFのどのシリーズが好き（嫌い）かを語るのはスレ違いだと思ったから
それについて深入りするのを避けただけで、このスレでFFを叩くつもりはない。

>>47
叩く気がないってのはわかってるよ。
あんたに言いたかったのは上二行だけ。

叩いて欲しくなかったら、こんなスレ立てなきゃいいのに。
好きなゲームを貶されたら、誰だって反抗したくもなるさ。

常識的に考えてＦＦもＤＱもクソゲーではないよ
どちらも良質なＲＰＧとえいる
ただし、ＤＱは3まで１００点だったのが４以降は８０点、７０点・・・
と下り坂の感は否めない
ＦＦも７以降は平均６０点ぐらいだろう
それでもそこら辺のゲームよりはマシだと思う
だいたい市場に出回ってるゲームのほとんどが３０〜５０点
クソゲーに至っては０〜５点
まだまだ両方共、それなりには面白いゲームだと思うので仲良くやればいいじゃないか

30
君みたいにストーリー云々って言ってる奴ってさぁ、あるものが人として欠落しちゃってるんだよね。
想像力がね。目に見える事しか理解出来ないんだよね君達は。なのに妄想力だけは人一倍強くて･･･。

>>51
レスアンカーも付けれないリア厨が人に文句いってんじゃねぇ

ＦＣ時代
　ＤＱ＞＞ＦＦ
ＳＦＣ時代
　ＦＦ＞＞ＤＱ
ＰＳ時代
　ＤＱ ? ＦＦ
ＰＳ２時代
　未計測

大体こんな感じじゃねーの？

ＦＣ時代
　ＤＱ＞＞ＦＦ
ＳＦＣ時代
　ＦＦ＞＞ＤＱ
ＰＳ時代
　ＦＦ＞＞ＤＱ
ＰＳ２時代
　未計測

ただＦＦ３は満点だと思われ。

>>52
おだまり。

DQ嫌いな人みんながFF好きかといえばそうでもないんだよな⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

FFファンの人ってFFのストーリーが素晴らしいと思ってるみたいだけど、俺に言わせれば子供だましだね。
どうして気付かないんだい？

>>1死ねちんかすゴミ野郎

餅突けって。
もうスクウェアとエニクスが合併した以上、口論は止せ。

FFみたいなギャルゲーこの世から消えればいいのに

>>60
いや、FF６は神。

個人的意見はおやめください。

FFで感動する奴は、「世界の中心で愛を叫ぶ」でも感動するんだろうな。

女子レスリングの浜口京子には感動した

>>63
感動した。

アニマル浜口とか見ていて微笑ましいよね。

>>57
ストーリ−じゃなくて音楽が好き。そんだけ。

>>57
お前が楽しもうとしないからそう感じるだけ

自分も初代からそうだがＦＦに期待する事はサウンドのクオリティを第一に優先させます。

音ゲーならともかく、RPGにおいて音楽を最も重要視するヤツもいるのか…。
確かに大切な要素だとは思うが、オレの中の優先度はせいぜい4，5番目かなぁ。

ゲームはシステムと音楽優先。
ストーリーに感動なんていらない。
音楽に感動できればいい。
システムにハマれればいい。

まあ音楽がいいと思えるゲームはＳＦＣ版ＦＦとサガとダークロしかないけど。

ダークロって何？

ダーククロニクル

>>28
無知な人の感想と有識者の感想じゃ発言の重さってのが違うじゃん。
>>29
アホ？世界を破滅（征服）しようとしてたじゃん。
その為にも魔物を操って人間を弄んでたりしてたしさ。

ﾌﾟﾌﾟ･･そんな前のレスにｗ

キンメダル欲しい

>>75
２日しか経ってないじゃん

DQがDQNに見えてしょうがない。

>>77
二日前のレスに返して意味あると思ってるの？
書いた本人は見ないでしょｗ

DQN見えるのはFFの主人公

>>79
俺が書いた本人だ。

ドラクエって文芸小説のような品があるとか聞くけど
ストーリーは以外と幼稚だよな

２日前の議論始めて読んだけど中々面白いな。
＞臭いセリフじゃなくて名ゼリフだろ。キャラクターの特徴や心情を表してるんだろうが。
＞これらのセリフが臭いだなんて聞いたことが無い。
＞名ゼリフをキモいなんて言う奴を初めて聞いたよ。

君の頭に乾杯ｗ

>>28と>>29を書いたのは俺だけど、>>74を見てるとあまりにも馬鹿だな。
ゲームの専門家じゃないんだから、直木賞作家と普通のプレイヤーの評価は同じだろ。
魔王だって、ドラクエは魔族と言う言葉を使ってごまかしてるだけのようにしか見えないし。
ＦＦはちゃんと世界に影響を及ぼしてるぞ。
あと、ＤＱ信者ってレスを見てるとかっこつけだな。

ま、食わず嫌いの84が一番ｳﾞｧｶだけど。

つか、かっこつけって俺のことかｗ
言っとくけど、名セリフ「君の瞳に乾杯」をパロって「君の頭に乾杯」って言っただけだよ。
つまり、「口の中がカラカラだ」なんて、誰もシラネーのを名セリフと言っちゃう、
頭の悪い人に対して、暗に批判したわけね。これすらわからないなんて、馬鹿の極みだね。

ふ、深いｗ

ドラクエをクソゲーとは思いませんが、女性を差別しているという印象を
受けることはあります。

初期の頃は街中にすらおばあさんキャラはいないとか、
双子なのに女の子は勇者になれないとか。
トルネコの奥さんみたいに、男性にとって都合のいいキャラ
（あなたの夢が私の夢よ、とか言ったりする）を作ることろも引っかかります。

堀井雄二は女性に対して偏見とか固定観念があるというか、
女性をあまり良く知らないのだと思うのですが。

オレは全く疑問に思わなかったけど、女性の立場だとそう感じるのかな？
確かに王様もほとんど男だね。
ま、ドラクエは世界観が一貫して中世だし、ある程度は仕方ないんじゃね？

差別、偏見って言うより、軽視って言葉のほうが妥当と思うよ。
田嶋陽子じゃないんだからさ。

>>88
確かに双子の女の方が勇者じゃないのはｵｶｼｲな。まぁ漏れは天空の装備は全部娘に持たせてやってたわけだが。


てか王様が男なのは当たり前だろ

女王様も出てくるけど、弱そうで情けないのが多いね。

>>89
＞ま、ドラクエは世界観が一貫して中世だし、ある程度は仕方ないんじゃね？

なるほど、そういう解釈の仕方もありますね。
でもプレイヤーには女性もいることに配慮して、そのあたりは忠実に再現する必要はないと
認識して頂けると、女性プレイヤーにも余計なストレスがたらないので良いと思います。

>>90
＞差別、偏見って言うより、軽視って言葉のほうが妥当と思うよ。

そうかもしれません。ご指摘ありがとうございます。

>>93
× 余計なストレスがたらないので
○ 余計なストレスがたまらないので

失礼しました。

ＦＦのセリフよりID:alNE5nh/のセリフの方が臭い。

言われると思ったよソレ。

>>96
だったら普通に書けよ。ＤＱ信者ってセリフを異常なまでに意識しすぎ。

何を普通に書けと？意味がわからん。教えて

トホホ

大体、「ID:alNE5nh/の“セリフ”」って何なのよ。台本でもあるのかよ。
「君の瞳に乾杯」は確かにクサイけどさ。でもこれ、俺が作ったわけでもないしｗ

早く夏休み終われ。

そしたら、少しは頭の悪いガキが減るかもな。誰とは言わんが。
でも根本的な解決にはならないけど。

>>54
お前は俺か？
俺もまったく同じ評価だ。

＞そしたら、少しは頭の悪いガキが減るかもな。誰とは言わんが。
お前だろ。

>>103
俺も。

i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) /　　　導かれし者たちをやっつける　
　　　　　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/
　　　　　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　　　　　　　 　　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~　　
　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　/⌒ヽ　　ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i　　　　　　　　/⌒ｌ
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　:i' 　　　　　 /　Λ）
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐丿　::::::::::::::::'　　　　 i‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／ 二`i､,i二-､＼　|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 |　〈　・>ｰ<・__〉　|-,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l ＼ /~__ﾟ-ﾟ__ヽ彡.）|､､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/／V　V＼ヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼`ｰー-ｰ‐'／＼ﾉ　　＼　__　　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
　　　　　／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､　　>'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'

>>104
え？なんで俺？

ＤＱは過去ユーザー向け
ＦＦは新規ユーザー向け
流れ読まずに書いてみた

おまえら何も言わずにＳＡＧＡ２やライブ・ア・ライブやってみろ。
感動するからさ…　古き良き時代のゲームだからさ…

ＤＱ1〜5（全盛期）
ＤＱ6〜7（衰退期）
ＤＱ8　 (？？？）

ＦＦ1〜2（成長期）
ＦＦ3　 (完成期）
ＦＦ4〜6（全盛期）
ＦＦ7 (完成期）
ＦＦ8〜9（衰退期）
ＦＦ10 (完成期）
ＦＦ10-2（滅亡期）
ＦＦ11　 (番外編）
ＦＦ12　 (？？？）

・ＦＦがＤＱに勝ってる部分
ストーリー、シナリオ、グラフィック、キャラクター、成長システム
・ＤＱがＦＦに勝ってる部分
戦闘バランス
・ＦＦ＝ＤＱ
音楽

ＦＦはシリーズ通して万人受けするような難易度設定になっていると思われます（３除く）
ＤＱと異なりスムーズにレベルが上がるので過酷なＥXP稼ぎなどは必要ありません。
ＤＱシリーズはシリーズ通してターン制を貫いておりただ攻撃するだけではなく相手の攻撃を読む戦略も必要と思われます。
特に全体攻撃・全体回復などは特定の呪文のみ可能なので見方の残りHPへの気配りが非常に重要となります。
通常以上のエンカウントで高いレベルを維持し続けない限りどこかで行き詰まるでしょう。
よって戦闘の難易度はDQが高いと思われます。

ＤＱのストーリーは直木賞作家に認められてるとか言ってるけど、
ＦＦの方が明らかに上だろ。ＤＱのあんな訳もなくラスボスを倒すストーリーのどこがいいんだ？
ついでに言わせてもらうと、>>23がＦＦ７とＦＦ９のセリフを臭いとか言ってるけど、その感性が分からん。
まさかゲームに現実性を求めてるのか？

>>130ぐらいまでDQ信者のアホレスの予感。

ドラクエの毎回魔王倒す話のどこが…とか言ってる奴居るがFFも11以外はラスボス倒す話だろ…
ボスの種類も元人間oｒ何かの概念の実体化の二種類程度。
どうせなら敵が一切出てこない新作出してからストーリーの幅の広さを自慢してほしいもんだ。

>>115
そういう意味じゃなくて、ＦＦは世界に影響を及ぼしてるのに対して、ＤＱは何もしてない。
それを言いたいだけ。

>>115
そういうのをFFやDQに求める事が間違ってると思うがな
□はそういう実験的なことは単発のタイトルでやってたから好きだな
ちなみにLIVE A LIVEで時田は一回しか敵と戦わないシナリオを書いてる

DQもFF昔やった
楽しかった

このスレ読んだ
お前らが気持ち悪かった

>>111

おいおい、お前耳か頭がおかしいのか？
音楽は圧倒的な差があるだろうが。

つーかＦＦ優遇しすぎ。

音楽は確かにおかしいと思うが他はこれであってると思うが？

音楽とストーリーは確かにおかしいと思うが他はこれであってると思うが？

>>116
ＤＱの魔王の存在のどの辺が世界に影響を及ぼしていないんだ？

・ＦＦがＤＱに勝ってる部分
わかりやすく興味を引くストーリー、驚異的なグラフィック、飽きない戦闘システム
・ＤＱがＦＦに勝ってる部分
深く感動的なシナリオ、壮大な音楽

そういえばテイルズやった奴が
テイルズはストーリーが世界全体に影響を及ぼすから
スケールがでかいなどとたわけたことを
言っていたが、折れがやったことのあるＲＰＧは
ポケモン以外全て世界全体に影響を及ぼしたがな。
てか普通だろ。どこがでかいんだ？
ＤＱもＦＦもやったことないくせに両方とも糞。
だと。誰か明日からの学校でアイツぶん殴る許可ちょうだい。
などと言ってみる。

ＤＱを単なる魔王退治とかＦＦは映像だけとかいってる奴って
プレイしてないか、考えることを放棄してると思う。絶対損してる

>>122
行動だな。ＦＦは大規模な破壊や世界の滅亡を引き起こしているけど、
ＤＱは魔物を送り込むだけで自分は何もしない所。

�Wと�Xは違う。
両方これからってときに勇者に殺されてる。

>>126
＞ＦＦは大規模な破壊や世界の滅亡を引き起こしているけど、

なんでそんな回りくどいことすんねん！
一発で星を爆発させたらええがな！！

田代直己がやってる

>>126ＤＱは魔物を送り込むだけで自分は何もしない所。

ドラクエ７やったことある？魔王が島をバラバラに切り取って封印しとるやんけ。
ドラクエ３もアレフガルドを闇の世界に変えとるやんけ。

DQ１〜７までを100点満点で採点すると・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1009614656/

1…62.11点、204件
2…69.02点、200件
3…87.76点、225件
4…79.31点、224件
5…79.59点、212件
6…58.07点、206件
7…41.46点、175件

３＞＞５≧４＞＞２＞１＞＞６＞＞７

・ＦＦがＤＱに勝ってる部分
グラフィック、ムービー、戦闘、成長システム、目新しさ
・ＤＱがＦＦに勝ってる部分
戦闘バランス、買い物の楽しさ、RPGらしさ、シナリオ、ストーリー、わかりやすさ
・ＦＦ＝ＤＱ
音楽
・どっちも微妙
キャラクター

だと思う。
正直FFのストーリーはクオリティ的にどうかと思う。
DQの方が明らかに上。

>>84
＞ゲームの専門家じゃないんだから、直木賞作家と普通のプレイヤーの評価は同じだろ。
少なくともお話作りの専門家だがな。
＞ＦＦはちゃんと世界に影響を及ぼしてるぞ。
>>130参照
あとその世界の人間にも悪い影響を及ぼしている。



ていうか>>5ってこのクソスレ立てようとしたやつか・・・
こんなＤＱ叩きスレ立てようとしといてよくもまあえらそうに議論しようとしていたもんだ。
はっきり言ってやるが、ＤＱがクソゲーならＦＦも絶対にクソゲーだよ。
間違いなくな。そこいらへん良く弁えろよカスＦＦ信者。

双方とも良いゲーム。
仲良くしてください。

>>134
なんか地震板から来てるし

>>1ストーリーは良くないわ、キャラクターはクソだわ、転職はダルいわ。
明らかにドラクエはクソゲーだろ。

もう見え透いた嘘は止めようよ。
もっと素直になろうよ。素直生活始めませんか？
本当はドラクエが好きで好きでたまらないんだよね。
>>1の気持ちよく分かるよ。俺も若い時そうだったから・・・。

>>136に同意
もうドラクエは名前だけで中身はペラペラ

今更だけど
>>20の言ってる事は素晴らしいと思った

>>137は相当な馬鹿だな。

ＤＱがクソゲーだと言う真実を素直に
受け止めれないＤＱ信者なのであった・・・

もう一度目を見開いて辺りをよく見ろよ。
クソクエがいかにゴミかわかるから

>>132

おい、音楽･･･orz

>>138
全世界数千万人のヲタにＦＦは支えられていると言う事で宜しいのですね？

そもそもＤＱ信者等からＦＦはオタゲーと呼ばれるようになったのは10-2が根本的な原因でありそれ以前にはそのような言葉は一切上がらなかったわけだが。

漏ドラクエ5と7だけやった感想としては、クソゲーというよりクソ長いかな。
5は結婚したビアソカが消えたあたりの塔がムズくて、7は二回目のオルゴデミーラ(だっけ？)に負けて終わった…。
もうやる気になれん。7は最初からやり直したけど過去に行くまで(バトルまで)がめんどくさ過ぎ！で終わった。

>>111
あんなFFの青くせーキャラやシナリオを取上げてる時点で、
お前は糞ガキってことはバレバレなのよ。
ガキはガキらしく、２ちゃんなんてしてないで、ママのおっぱい啜ってろ

確かに。最初の遺跡だけで１時間かかった。

植松＞＞すぎやま
天野＞野村＝鳥山
これだけは間違いない。ストーリーとかはあんまり気にしないのでわからん。

>>133
＞少なくともお話作りの専門家だがな。
だから、プレイヤーの意見は誰の意見が特別いいとかは無いんだよ。
ていうか、何で直木賞作家にこんなにこだわるわけ？
>>130参照
＞あとその世界の人間にも悪い影響を及ぼしている
大きな影響を及ぼしてるのはその２作品だけだろ。ＦＦは全作品だ。
それに、悪い影響を及ぼしてるのはＦＦもそうだし。

・ＤＱ信者の特徴
・下らないＤＱのスト−リーを奥が深いと言う。
・これといって良くないシナリオもＦＦより良いと言う。
・ＤＱ信者の言うＦＦは実は１０‐２。（なのでＦＦをオタゲーと言ってくる。）
・海外の売り上げの話をすると、国内の売り上げに話を無理矢理持っていく。
・直木賞作家について言うと必死になってでもＤＱのストーリーの良さを認めさせようとする。
・ＦＦ信者に幼稚、低脳、厨房、オタクなどと言っているため、自分たちも言われるのが怖く、
ＤＱ信者に日本語能力、想像力、読解力があることや、文学を読んでいることなどを必死で主張する。
・ＦＦに出てくる数々の名ゼリフを臭いという。
・正論を出されると必死になって無理矢理反論してくる。または無視。

おい糞ガキ。お前はネットすんな。話にならん

＞だから、プレイヤーの意見は誰の意見が特別いいとかは無いんだよ。
少なくとも、人生経験の少ない無知なプレイヤーのストーリーレビューよりも
よほど価値のあるレビューだろう。
＞大きな影響を及ぼしてるのはその２作品だけだろ。ＦＦは全作品だ。
世界自体に影響を及ぼしてる方が優れているのか？
そもそもいうと、他のＤＱだって魔王は世界自体に影響を及ぼそうとはしてるだろう。
ただそれは主人公の活躍で未遂に終わってるだけだろ。
＞それに、悪い影響を及ぼしてるのはＦＦもそうだし。
別にＦＦがそうでないとは一言も言ってないがな。

大体、堀井の師匠は小池一夫だし、その時点で、
ドラクエのシナリオが大人でも耐え得るものということを証明してるようなもんだ。
お子ちゃまは真髄がわからんだろうがな。たいして人生経験してないし。
まあ青臭いFFがお似合いってこった。

しかしながら、ストーリーはどう考えてもＤＱの方が優れてるだろ。
他の部分でならともかくとして、ストーリーだけは
ＦＦの方が優れてるとか思ってるやつの精神年齢を疑うね。悪いけど。

人生経験の少ない厨房工房なら、あんなヘボシナリオでもマンセーできるんかなあ？

＞・ＦＦに出てくる数々の名ゼリフを臭いという。
いや、アレを名セリフだとか本気で思ってるのはＦＦ信者だけだって
ほんとにＦＦ信者は盲目だな。話にならん

魔王どうこう五月蝿いけど、よーするに、セフィロスやケフカみたいに、
主人公と親密な関係がないと、納得できないだけだろ？
DQ4で満足か？

>>154
っていうか名台詞って、ある程度クサイもんだよなｗ
FFはクサイだけで名台詞になってないところが味噌

ＤＱ７の良シナリオとＦＦ10の糞シナリオを見た俺にとっては
ＦＦのシナリオのどこがＤＱより優れてるのかさっぱりだな。

正直この2作品の時点で既に超えられない壁が出来てしまっていると感じる。

↓他板のドラクエ信者のレス

＞FFマンセーする奴って本当に厨房と道程キモオタ多いよな。
＞逆に俺みたいなドラクエ信者は品がある。

＞基本的にFFは程度の低い現代音楽。
＞DQは崇高なクラシックといった所かね。

他板だし釣りではないだろう
本気でレスしてるところを見ると・・・・・
ドラクエ自身はどうか知らんが
信者はキモイなホントキモイ

>>158
ＤＱがそこまで偉大な作品だとも思わないが
＞FFマンセーする奴って本当に厨房と道程キモオタ多いよな。
これはあってるな。

まーある程度の年齢(少なくてもガキがいかない)板、
と言っても俺が知ってるのはPCゲー板と、洋楽板だが、そこではドラクエはおおむね評価は高かった。
だが映画板でFF7ACのスレを見ればわかる通り、FFはボロクソに言われてるな。

>>159だから信者はキモイんだよ（ ´_ゝ｀）

ドラクエ信者皆がそうとは思わないけど
＞・ＦＦ信者に幼稚、低脳、厨房、オタクなどと言っているため、自分たちも言われるのが怖く、
ＤＱ信者に日本語能力、想像力、読解力があることや、文学を読んでいることなどを必死で主張する。

まさにこの通り

皆がそうとは思わないけど、と言いながら、
大半がそうだ、と言いいたげな書き込みに悪意を感じられるな。
しょせん一部だろーが。

>>147
植松に「亜麻色の髪の乙女」のような２度も大ヒットするポップスを
書けるかどうか、甚だ疑問だな。

一回ゲーム屋でバイトすれば解るけど、買っていく客の質は

ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦだ
これは間違いない。
どの程度の人間がＦＦ買っていくのか晒したいくらいだよ

そこまで差があるとは思わないけどＤＱ＞ＦＦてのは実感したよ。
ＤＱ７のときは小学生が大勢買いに来てびっくりしたものだ。

>>157
DQ7とFF10の位置を逆にしたら漏の感想ｿｸｰﾘだ。
てかDQ7のシナリオって…
過去に行ってどこもみんな困っててそんで悪い奴やっつけて…って
水戸黄○じゃーん

俺はドラクエ大好きだけど7だけはやり直す気にならないんだよなぁ
ドラクエはストーリー的には5が一番目的がはっきりしてると思う。
別にFFとDQがどっちがいいとかは思わないけど

DQ７のシナリオの素晴らしさをわかってねーガキ多いな（ﾜﾗ

>>166
目的がハッキリしてる＝いいシナリオなのかや？

ＤＱのストーリーはおとぎ話
ＦＦのストーリーはマンガ

こんなもんかな、んで万人にうけるのはＦＦで
落ち着いて見られるのがＤＱだと思う

FF10は結構好きだが、ボイスはいらなかったな。
結局最後まで妙な違和感が消えなかった。
10-2は存在自体いらないけど。
せっかく10でいい感じに終わったのに、余計なことしやがって…。

痛すぎるDQ信者の特徴

・DQをｷﾓｲくらいﾏﾝｾｰ。合言葉は「DQは神!!」
・前から信者の癖に「信者になりますた」などと連呼。
・同人サイトからDQのエロ画像を集めてはｵﾅﾆｰ。
・同じ文を何度もコピペしては「ﾜﾗﾀ」「激しく同意!!」とﾊﾟﾋﾟｺ。
・発売前にもかかわらず「神だこれは」などとﾊｯﾀﾘを連発。
・悪評が増えると「水を差すな」と言論封殺。
・最後は「ﾏｼﾞで(・∀・)ｲｲ!!」「全員買っと毛!!」と連呼してｺﾞﾏｶｽ。
・「何気に神のﾃﾞｷ」などと些細な点も誇張。悪い点は黙殺。

朝っぱらから皆元気だな。学校はないのか？
ああ、無職とヒッキーですか。納得。

>>170
はぁ？10は10-2と合わせて初めて完成されたゲームだろ。

ＦＦ・ＤＱのシナリオを高評する連中は小説なんか読んだこと無いんだろうなぁ。

ＤＱ1　 （黎明期）FC初のRPGが生まれる
ＤＱ2　 （全盛期）ドラクエ王国の完成
ＤＱ3　 （黄金期）過剰なブーム、人気先行状態
ＤＱ4〜5（迷走期）試行錯誤が見られる
ＤＱ6〜7（衰退期）システムに溺れ自滅する
ＤＱ8　 （？？？）一新されたビジュアルは吉と出るか凶と出るか

ＦＦ1〜3（成長期）斬新なアイデアを次々と投入
ＦＦ4〜5（倦怠期）古い物と新しい物が入り乱れる混迷の時代
ＦＦ6　 （完成期）DQとはまた違った方向でDQを超える
ＦＦ7　 （変革期）妙な方向へ行ってしまう
ＦＦ8　 （滅亡期）一つの時代が終わる
ＦＦ9〜 （黎明期）腐敗した時代が始まる
ＦＦ12　（？？？）どうでもよい

>>175

FF10を最高傑作とするFFユーザは多い。
FF12もDQ同様スタッフを入れ替えるなどして一新を図っているでしょう。

>>173
ギャルゲーヲタ

>>165
ＦＦ10のシナリオはその水戸黄門にも劣る糞。

水戸黄門は面白いでしょう。単純で

そういえばたまに水戸黄門とかのマンネリが許せない奴が居るんだよな（とくに中高生くらいに多い）
某漫画家みたいにドラえもんののび太にいつまでも成長が見られないとか言って否定したり…アホだ。

ざっと見たがDQ信者のほうがキモいレス多いな。特にID:zUNwlEhsとか。

どこかにクソスレ立てるのはFF信者が多い、クソレス書きこむのはDQ信者が多いって
書いてあったがこの板見渡すとそんな感じだね。

ＤＱ７のストーリーだけど、主軸というか、全体的なそれは確かに糞だよ。
もうホントまじで。
「なんで冒険してるの？」「何でボクラは魔王をやっつけるの？」ってのがいまいちはっきりしていない。
その「はっきりしていない」ってのがはっきりしているのなら話は別だけど、そういう演出（表現）もなし。

でも、多くの街で繰り広げられる、一つ一つのサブストーリーは素晴らしいの一言に尽きると思う。
それだけは自信持って言える。その事件事件の裏に描かれている人の愛憎などの内面が印象深く、考えさせられる。

DQのラスボスは世界を征服してそのあとどうしたいのかが伝わってこない。DQ3と4はあったけど
FFみたく破壊して終わりなら後のこと考えなくていいけど

>>182
１００％好奇心　しかも「プレーヤー」の

>>183
７については、ゲームがスタートした時点ですでに征服した後でしたね。

>>182
パクリ話の寄せ集めで考えさせられるお前に乾杯

>>185
ｷﾓｲんだよﾃﾞﾌﾞ

もー・・・・ホントＤＱ信者は〜ｗ

>>182は俺なわけだが。

>>185
パクリどうこうという視点でしかものを見ようとしないお前に乾杯。
そんなことを言ったら文学にしろ美術にしろ、なんの芸術作品も楽しめなくなるなｗ

ＦＦのストーリー、シナリオがクズだとか言う奴はＦＦ７、ＦＦ９、ＦＦ１０をやってみろ。
ＤＱのどの作品をも圧倒的に上回ってるから。

ＦＦ７、ＦＦ９、ＦＦ１０どれもやった。

でも違うんだな〜ドラクエとは。
FFからは剣と魔法の世界が感じられない。バイクとか出てくるし。

バイクとか拳銃とかサッカーとかどれも剣と魔法の世界じゃないよね。

所詮万人受けしないDQはｸｿなんだよ
海外じゃ全く売れないし

それにＦＦのキャラはどう見たって服装や顔とかが現代のロック歌手そのもので、
どう考えてもドラクエの剣と魔法の世界に比べたらクズ設定だと思う。

海外で売れてもあの現代のロック歌手そのもののクズ設定では・・・

ＦＦのストーリー、シナリオがクズだとか言う奴はＦＦ4、ＦＦ5、ＦＦ6をやってみぃ。

別にFFが嫌いというわけじゃないけど、どちらか選べといわれたらドラクエだな。

DQ→ジャンプ
FF→富士見ファンタジア
ってとこだろ。
どっちも大したことないんだからいい加減もう喧嘩するなよ。
まあ、俺がやるならDQだな。

海外で売れないから必死なDQ信者かわいそうだね

どっちの信者も落ち着け、両方面白いって。

もうスクウェアエニクスなんだから、仲直り汁。

ﾀｲ-ﾎ祭り開催中

爆破・惨殺予告
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343

ﾄﾞﾗｸｿ信者はろくにFFやったことないくせに
うるせーんだよ

>>201
で、お前はFF、DQどれぐらいやってんの？

海外で売れてもそれがドラクエじゃなかったら興味ない。

FFは泣けるし、グラフィックが綺麗。
ドラクエは両者とももってないけれど、手が痙攣するような面白さがある。
そんな自分はドラクエ派

俺は
DQ12367 FF45678910 10-2
をやった

FFはグラフィックだけで中身はスカスカ

実際売れてるんだからｸｿゲーではないでしょ。そこそこ楽しめるし。

>>207
売れてるだけのクソゲーもある

>>205
糞いいつつやってんじゃん。暇なわけ？
それとも批判を前提にしてやってんの。

釣れた釣れた

さっきまで感情的に書き込みしてたくせに、冷静の振りするのやめろよ。
説得力ないのよ。

釣られて必死なﾄﾞﾗｸｴ信者w

そんな書き込みで相手の自尊心を傷つけらると思ってるのがガキ丸出しなのよ。
ガキにはＦＦがお似合いだがな。

はいはい
わかったよ
FFはｶﾞｷですよ
終了

わかってくれて嬉しい。

なんだこの流れ

ﾜﾗﾀ

結局NINmta/zは、釣りがしたかっただけってことですよ。

中傷なんてくだらん。非難は多いにけっこうと思う。
それはそうと、ドラえもんとドラゴンボールなら、ドラえもんのほうが素晴らしいだろ？

ドラエモンがＦＦ７で、ドラクエがドラゴンボールか？

ドラクエ＝おニャン子クラブ
ＦＦ＝モーニング娘

>>220
北米で受けてるドラゴンボールがＦＦで、
北米で受けてないドラえもんが、ドラクエ・・・の比較という比喩と例えと言うか。
暴力的でアクションだけのドラゴンボールなんて、ガキぐらいしか受けないと思うんだけど。

ドラえもんは陰湿すぎｗ

ＦＦ＝ＺＯＮＥ

ドラえもんは絵が下手くそすぎる。

つまり、
北米で受けてる＞北米で受けてない。
って単純に考えるのは、どうかと、と言ってんだけど。

陰湿ってドラえもんの作品そのものが。ってこと？

ｽﾚ違いな話はやめようね

つまりドラエモンの四次元ポケットはミットガルに
つながってるって事だろ。

ドラクエ＝モーニング娘
ＦＦ＝ジャニーズ

男のキモオタがいっぱい
女のキモオタがいっぱい

ドラクエのメロディアスな音楽と庶民性はおニャン子クラブだろ。

実際すぎやまこういちはアイドルに楽曲提供してるしな

ドラクエはＲＰＧを普及させたからビートルズで、
ＦＦは、最初はビートルズのパクリから始まり変化させ大ヒットしたのでピンクフロイドだよ。

NJuGw/4Eは他ｽﾚでもよく見るが、DQ信者です

>>234
その通りだよ。

ＦＦとＤＱは、明らかに違うものだと思うんだが。

崎元が好きな俺はFF寄りなのかな

DQ→コロコロ
FF→ ジャンプ

>>238それ絶対逆だろ

明らかにDQ信者の方がキモイな
DQ信者の中でも後期作品の信者（5,6,7）
6や7なんて同じDQ信者からもクソゲー扱いされてるから擁護の仕方が病的なほどだなw
FFの後期作品（8以降）の信者もキモイが絶対数が少ないからな・・・

>>189
やったが、明らかにＤＱの方が上だろ。
やってないのにＤＱの方が上だとか言うヤツはいまい。
>>192
＞所詮万人受けしないDQはｸｿなんだよ
はて？日本人には万人受けしてるが。

信者の養成所ですかここは

>>240
多いと思うけど・・・ＦＦ後期信者。

ネット上では明らかにPS以降の信者が多いと思うけどな。
SFCまでの、いわゆる懐古と呼ばれる人達は潜在的には多いだろうけど
まともな人生送ってたら仕事とかでゲームの話なんてしてる暇ないんじゃないか？

信者という名を借りた小器者の集まりだ。互いに認めればいいものを。馬鹿な奴らだ。

>>245
だよな。

でもそんなお前等がほっとけない

DQのストーリーがいいって　どの部分のこといってるんだ？
FFもいいとはおもわないけど、DQも限りなくありがちだぞ
品が高いのは認めるが上質とは思わない

急にスレが伸びてるから何事かと思ったら、何も変わってねーw

夏休みも最後だから、今の内に言いたいことを言っとくってわけかw

無期限夏休みには敵わん

>>248
http://www.ne.jp/asahi/tokyo.dance/square/sd4.html
ここで演出家の鈴木稔は「ただの勧善懲悪ドラマではないことは確か」と言っていますが、
どうでしょう。まあこれは彼が作ったバレエ自体を指すものかもしれないけど。

どっちが面白いかよりここに朝からいる奴が無職か中学生以下なのかが気になる。

>>252　ここで必死になって書き込みしている連中の属性

・無職引きこもり
・デブ
・陰湿
・童貞＝年齢
・彼女居ない暦＝年齢
・懐古厨
・嫌われ者
・インキンハゲ

じゃあお前もその属性にあたるわけか。
こりゃ傑作。

part34ってなってますがこんなくだらん議論を既に３３２５４レスもやってるわけｗ？

その辺は模造でしょ。

・ＦＦがＤＱに勝ってた部分
グラフィック、演出、成長システム、アイテムコレクター要素

・ＤＱがＦＦに勝ってた部分
戦闘バランス、RPGらしさ、想像の余地、ゲームとしてのわかりやすさ

>>257
ＤＱがＦＦに勝ってた部分にクソ度が抜けてるぞ

>257
RPGらしさって何だよ（笑）勇者が悪者を倒すｽﾄｰﾘｰがRPGらしいってか？脳みそ洗脳されてるんじゃない？

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｱﾎﾀﾞﾛｱﾎ

FFは戦闘中に寝てしまい起きたらタイトルだったのでやめました。拙者、休みの日は18時間ほど寝てますから。切腹!!!

FF最高

>>258
ほんとおまえみたいなＦＦ信者はどうしようもないな
ＦＦよりＤＱの方が糞だってか？どっちもどっちだよＦＦ盲信者
>>259
だれがストーリーのことを指してると言ったって？
昔からあるＲＰＧスタイルの特徴や基本的な面白さのことだよ。
昔のゲームのことも知らない無知なガキＦＦ信者は恥ずかしいから黙ってろ。

RPGらしさって長所か？

長所だろ。男らしさ。女らしさ。同じこと。

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ

>>261
ジョブ：ギター侍

そろそろ始業式が終わった厨どもが帰ってきて盛り上がる頃だな。

つーか9月になったらほんとに2ch全体が閑散としてて笑った

268＝無職

厨がほとんどだったのか。無職だけじゃ盛り上がらねえな。

ＤＱ信者ってグラフィックやシステムの負けは認めるのに、
ストーリーとシナリオの負けは絶対に認めないよな。
あと、>>132に買い物の楽しさなんて物が書いてあったけど、ＤＱ信者の必死さが伝わってきたｗ

消費アイテムだけ買ってりゃいいFFと違ってドラクエの買い物は重要なんだよ。
買い物バカにすんな。

はいはいｗ

>>272
いや、DQの買い物は楽しいよ
理由としては金が貯まりにくいから、全ての品物が買えずやりくりしなくてはいけない点と
成長がレベルメインで他に強化できる部分が無いから、武器を替えた時の効果が顕著なため

まあ、ゲーム部分を比べればFFの方が面白いな。戦闘に時間の概念を取り入れたFF4は凄い
小説にして面白いのはDQだけど。FFもシナリオ部分をもう一度プロに任せればいいのに

>>264
ＤＱもＦＦもＲＰＧというジャンルで出している以上は
そういうＲＰＧらしさってのは重要、必要条件だろ。
>>272
そりゃシナリオはＤＱの方が上だからな。認めないのは当たり前。
あと買い物の楽しさもＲＰＧの大事な魅力の一つ
ＦＦ盲目信者にはそこいらへんが理解できないのかね？ﾌﾟ

成長システムは６以降は明らかにドラクエの方が上。
いや、５以前もドラクエの方が上か。まあDQ6の転職システムには敵わないが。

>>277
６以降の成長システムはバランス悪い。
５以前が良い。

>>276
買い物の楽しさですか。
FF信者なのでよく分かりません。武器買ったりアイテム買う事が面白いのか。
まあ好き嫌いは人それぞれですけどね。
あと、ドラクエはずっとショボグラフィックでいいのに。
ＤＱ信者の意見は「グラフィックだけのＦＦストーリー駄目。ＲＰＧはストーリー。」
とか言ってるけど、ずっとＤＱ１のようなグラフィックでいいならメーカーも楽だな。

進化しないＲＰＧの代名詞的存在
既に全盛期は過ぎた。どうする？

ＦＦの方が女の子が可愛い！
それだけでもうサイコー！
ティファのおっぱい！ハァハァ！

だから不知火にはだれも勝てないんだよ！
だいたい７(ティファ、ユフィ)と８(セルフィ)だけだろ、萌えキャラは。

>>1ストーリーは良くないわ、キャラクターはクソだわ、転職はダルいわ。
明らかにドラクエはクソゲーだろ。

必死だねｗ

ＦＦの方が女の子が可愛い！
それだけでもうサイコー！
ティファのおっぱい！ハァハァ！

せめてＤＱをけなすならＤＱ信者を一言で黙らせる名文を書けよ。




>>283
アホみたいだからやめろ

PS2DQ5＞＞＞＞＞PS2の全てのFF

堀井雄二死ねよ

ポートピア連続殺人事件をやって堀井さんの凄さがわかった。

ほりいゆうじ 死ねよ

どうせ人間はいつかは氏ぬんだ。
お前もそして俺もな。

なんかすごい流れになっているから
このまますごいドラクエのシナリオを考えよう。

ＦＦファンの感動的なエッセンスをドラクエに付け足してくれ

場面はＤＱ１とＤＱ２の間な

それじゃ勇者の名前からよろしく　↓

主人公:宅間守
戦史:酒鬼薔聖斗
僧侶:松本智津夫
魔法使い:林真須美
物語:堀井雄二を殺す

主人公:宅間守
戦史:酒鬼薔聖斗
僧侶:松本智津夫
魔法使い:林真須美
物語:>>291を殺す

明け方にふと気が向いたのでレス

FFのストーリーが価値観を揺るがせるほどたいそうな物だとは思わないが
それなりに感動も出来るしそれなりに考えさせられる部分もある。
DQのストーリーは悪く言えば、単調で毎回大きな変化がない
4だけは少し違うが大抵「世界を救うために魔王を退治しに行く」に集約される
これに対しDQ派の人達は想像力が足りないなどと仰るが
足りないものを想像力で補うのは個人の勝手だが、それをプレーヤーに強制することは
ゲームとしての見せ方とはおかしい。

とは言え、基本的にDQも嫌いじゃない。
純粋にRPGとしての戦闘、謎解き、成長システムなどはよく出来ていて
まさに「王道RPG」としては普通に面白いと思う（2だけはやったこと無いけど）
ただ、ゲームとしての魅力がストーリーにあると言われると首を傾げてしまう。

＞足りないものを想像力で補うのは個人の勝手だが、それをプレーヤーに強制することは
ゲームとしての見せ方とはおかしい。

ゲームとしてはどうだかしらないけど、RPGとは本来そういうものだよ。
それよりムービーで言動や一挙手一投足まで押し付けてくるほうが問題ありだと思う。
まあやってるときはそんな細かいことこだわらないから、
DQFFそれぞれをそれぞれの楽しみ方で楽しめるけど。
ただ、FFはあの青臭いストーリーをなまじリアルな映像で見せるから
やっててこっぱずかしい。

なんかDQ信者のようなレスになっちゃったけど、まあ俺は結局
SFCくらいまでのDQFFが好きな懐古ですよ。

>>294
前にもどっかで描いたがFFにしても元人間or何か抽象的な存在を退治するって話でしかないだろ。
それと別にドラクエの話を想像力で補う必要は一切ないぞ
シンプルだが万人に理解できる話しってのは充分すぎる魅力なんだから。

FFは見せ過ぎやり過ぎ品が無い。

＞ゲームとしてはどうだかしらないけど、RPGとは本来そういうものだよ。

本当に本来そういうものなの？
まさか自分の考えで言ってるんじゃないよね？


買い物は最初から何でも買えるサガが最強

ストーリーはこの際糞でもいいから

戦闘システム/成長システムに優れ(単調な作業の連続にならない)
キャラの立った(外見萌えじゃなくても目立てるシーンがある、6カイエンとか)、FFDQを希望

夏休み終わったのに、ガキと思われる書き込みがちらほら見えるな。

>>280
FFこそ８で終わったろ

最近のｹﾞｰﾑは攻略本に頼りすぎと思う。
細かな設定を裏話的に攻略本のほうに載せてるけど、
それってｹﾞｰﾑで表現することが出来ない、力量の無さの現れだと思う。



　　　　　　　Ｆ　Ｆ　は　そ　れ　の　典　型

のせるほどの内容が無いＤＱかもしれない。

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ﾀﾞﾅ

>>302
頭悪いんじゃねえの？攻略本を売るための戦略だろ。

>>305
一応言っておくと１０と１０‐２の２つだけね。他はゲーム内で語ってた。
ついでに言うと、ＤＱ信者はＤＱに読解力や理解力がどうのこうのうるさい。
それだったら、ＦＦの方がよっぽど読解力や理解力が必要だぞ。

だからシンプルであることは全然欠点じゃないってば。

>>306
チュートリアルで用語説明することがゲーム内で語るって事なのかい？

>>308
チュートリアルで何を語るんだよ？

>>294
＞4だけは少し違うが大抵「世界を救うために魔王を退治しに行く」に集約される
だーーーーかーーーーーらーーーーーーー
5以降のＤＱのストーリーってもうそれだけじゃないんだよ。
魔王退治の過程に様々なドラマがあり、そのドラマのクオリティはＦＦより遥かに高い。
だからこそＤＱのストーリーを賞賛してるんだよ。何度も言わすな。
未だにＤＱのストーリーが魔王退治だけだと思い込んでる読解力のない低脳は語るな！！！！
>>306
はあ？ＦＦの単純で幼稚なストーリーに読解力なんざ必要ねーだろ。

例えば6のストーリーは主人公がもう一人の自分に出会う
仮にFFでこの設定があったらこれでもかと言うくらい悩み苦しみまくるだろう
でもDQではあえて悩む姿を描写せず、意図的に淡々と見せている
別にそれが悪いと言うのではなく、それがDQの見せ方なのであろう
ただこれは童話や昔話のようで小学生などは満足だろうが
中高生には物足りないであろう。大人になれば深さが分かると言われたが
大人になってもやはりその深さが見えてこない。
「そうかもう一つの世界に本当の自分がいるんだぁ」
なにもしゃべらないキャラクターにこれ以上の感情を抱くことは俺には不可能

てか、DQ派の人々の主張は
・DQのストーリーは深い
・DQのストーリはシンプルでいい
どっち？後者なら理解できる

まぁでも、
いつも単調ってのは否めないな
最初中ﾎﾞｽ的存在の魔王倒して
それから関係ないｽﾄｰﾘｰを終わらせて適当に進んでいる内に
大魔王が出てきてそいつを倒しに行く
まぁ中ﾎﾞｽ的存在の魔王がいない作品もあるけど でも俺はDQ普通に楽しめるよ
俺はDQにｽﾄｰﾘｰの楽しさ求めてﾌﾟﾚｲはしてないけど

DQはキャラクターに感情移入しにくい

313に対して
感情移入でなく、ﾌﾟﾚｲﾔｰが主人公になりきってﾌﾟﾚｲするんだよ
というﾚｽが飛びかいます ↓

>>310
シンプル＝底が浅いことではないので両方当てはまっても問題はない。
主人公は喋らないのではなく喋る部分を描いていないと言う感じだな。
この間ドラクエ7で検索していたら主人公視点のプレイ日記があり
結構な毒舌キャラで進められていたのだが
そういうふうに幅広く脳内で想像しながらプレイできるのは利点だろう。
表現は確かに淡白だなぁ…７のからくり兵の所などとことん深く描けばそれだけで一本になりそうだ。

ここのスレって中学生とか小学生レベルのアホが馬鹿みたいに意見いってるね

>>311
ストーリーの良さってのは主人公の内面描写が良く出来ているかどうかじゃないだろ。
例えばＤＱはストーリーの構成などが上手いんだよ。
ＤＱ６なら上の世界と下の世界のトリックとか、
主人公の正体とか。

>>316
そうだね
もっと正しい理由をつけて正論を説いてほしいもんだ

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｵﾏｴﾓﾅ

ドラクエもFFみたいにリミット技とかあればいいのにな。
技じゃなくてもいいからその人にしか使えない特殊能力？？みたいなものがあれば。
効果は２，３ターンくらい？で。

勇者はデイン系呪文、勇者系特技の威力が２倍になる。呪文がマホカンタ貫通する

武道家　必ず改心の一撃が出る。

戦士　常にバイキルトの効果。　凍てつく波動で消されない。

魔法使い　やまびこの帽子効果。　マダンテの場合は威力が�T・５倍。マホカンタ貫通

僧侶　回復力２倍。　ザキ系が効く確立が２倍。

などなど。　　

そしたらFF信者が批判するだろうね
理由はわかるだろ

パクリだよな・・＞３２１　　　でもあってほしいなぁ。

>>317
それは贔屓目だな
FFDQに限らず面白いストーリーの設定はいくらでもある
その上でストーリーを上手く料理するのがいいストーリーだ
DQはストーリーの演出を最低限に抑え、シンプルな感じで仕上げている
それが俺には物足りない。

つうか8も職業ｼｽﾃﾑがきっとあるんだろうなぁ…
俺的にいらない。俺的に

>>310
いくらドラマがあってもゲームは面白くなければ意味が無い

FF信者共はDQ様に感謝しろやｳﾞｫｹﾅｽが！！！！！！！！！！！！
ｴﾆｯｸｽさんがｽｸｳｪｱを引き取ってくれてなかったらもうFFの新作プレイできなかったんだぞ？

>>310はいつもいる奴だな。
「だーかーらー」は目立つよ。

それがドラクエがクソゲーなのと何か関係…とっとっと

釣 ら れ る と こ ろ だ っ た

>>328
誰に言ってるのかわからん

＞ドラクエは何故クソゲーなのか？

おいおい、ドラクエがクソゲーならドラクエより売れてないファイナルファンタジー、
他のソフトの立場はどうなるんだよｗ

>>329
⇒>>326

>>330
売り上げとクソゲーかどうかは関係…おっと、
釣られるところだった

海外じゃＦＦの方がはるかに売れてるだろ

海外はどうでもいいだろ。
俺らは日本人なんだから。

外人は見る目がある！
ドラクエは外人受けしないだろうな。エンディングは感動的ない、戦闘はボツ・・・
いいとこねぇ〜じゃねーか！

レベル上げで話に集中できない
進め方がわからなくなるとなにもすることがない

売り上げの話になると決まってこうなるから矢田

国内での売り上げならDQの勝ち
海外での売り上げならFFの勝ち
それ以上でもそれ以下でもない

だいたい売り上げで面白いか否かを決めるわけじゃないからどうでもいい

ドラクエのお楽しみは、ＦＦのお楽しみと比べるとどうも幼稚だな。。

外人て洋ゲーみたいな大雑把なゲームしか作れないよな。
FFも大雑把だから共感を呼ぶんだろうな。

>>338
意味わかんねぇ…

>>338禿同
さらに達成感がないと来た

>>1
ドラクエの何処が駄目なのか詳細を。
そしてだったらどこを改善すればいいか
ちゃんと頭に入れてからスレを立てて下さい。





関係ないが俺はなんとなく>>334に感動しちまったぽ・・（´Ａ｀）

全部

>>336
＞レベル上げで話に集中できない
んなあこたない
＞進め方がわからなくなるとなにもすることがない
町の人の話をよく聞けよｗ

>>338
愛だの恋だの過剰な演出の方が幼稚じゃん。

ＤＱ＝文学的
ＦＦ＝オタク向

ＦＦは５以前の作品は文学的・叙情的なオーラ出てた
原画、天野の世界観をしっかり引き継いでる感じもしたし。

６以降から坂口の暴走が始まったのか作風の破綻がはじまる
７以降では決定的に。
オタク文化に浸って育ってきた若手が今まで積み上げてきたものを
全てぶち壊した。

ＤＱはストーリーをほとんど思い出せない。
レベル上げした記憶しか・・・

レベル上げが楽しいのに・・・

>>347
どこがたのしいのかわかんねー！

ＦＦ派ＤＱ派の戦いって、いつごろから始まったのですか？
まさか、ＦＦ１が発売されたときからやってるの．．．？

>>347
１レベ10円で頼む！

違う！俺が言ってるのは、ドラクエのお楽しみは『すごろく・ポーカー・スロット』とかだろ。
ＦＦはなんかそーいうところはもの凄く気を使ってる。例えば７のバイクミッションや潜水艦ミッション、
８はカードだけ、９はミニゲームの要素がたくさん盛り込まれている！１０はモンスター集め、ブリッツだろ。
ＤＱはそーいう要素に果たして気を使っているのだろうか？少なくともＦＦに比べると
面白くなく意外性がない！と言っているんだ！(#ﾟДﾟ)

【FF】
1でスクウェアの最後の希望として誕生し
2の独特な雰囲気で独自のファンをつかみ
3で一般層にも広く認知され、ブランドを確立し
4の美麗なグラフィックでDQと肩を並べるまでに成長し、
5の練られたシステムでDQを完全に抜き去るも
6の最高のグラフィックの裏でキャラゲー化とシナリオ破綻が本格化
7の精緻なグラフィックの裏で今に至る流れが確定し
8の流麗なグラフィックの裏で昔からのファンは愛想をつかし
9の極限のグラフィックの裏で言葉だけの回帰も空しくファンは戻らず
10の至高のグラフィックの裏で完全なヲタゲーと化し、今に至る。

いろいろ見てるとDQ信者はFFけなす人少ないのに対してFF信者って
DQけなしてる人多い気がするんだけど気のせいか？？
俺は両方大好きだけどさ。

結局どっちもクソゲーなのか

>>323
じゃあお前ＦＦみたいな濃い味の演出のお話の方が優れているのか？
ＤＱの薄味の演出のお話の方が優れているのか？
そうじゃなくて話の中身を見ぬいて評価しろってことだよ。
>>328
ＤＱがクソゲーだとかＦＦ信者がほざいてるがな
はっきり言ってＤＱがクソゲーならＦＦもクソゲー確定なんだよ。
そこいらへん良く考えて発言しろやカスＦＦ信者どもが！！！！
>>335
はっきり言って外国で受けてるゲーム見てるに
外人がゲーム見る目あるとはどうしても思えない。

>>353
一部のＦＦ信者は相当知能が低く倫理に反するスレを立てているから
数が多く感じるが
全体を見ればＦＦ信者もＤＱ信者数、知能は同等だと思う。

どっちも対して好きじゃない奴が面白半分にやってたりして

まずFF信者がスレ立てたりして喧嘩が始まってるよね。
信者信者っていう言葉使うけどどこまでがファンでどこからが信者なの？？＞３５６

>>348
やっぱりレベル99を目指すという行為が楽しいんじゃない？

>>355
なにが言いたいのかサッパリわからん

ファンだろうが信者だろうが、結局は意味一緒なのよ。

>>349
ﾚﾍﾞﾙが99まで行くのってDQだけなんだ
教えてくれてありがとう。感動したよ

すまんﾚｽ番間違えた
359ね

DQいらね

>>360
要するにお前が言ってるのはＤＱは主人公の心理が明かされないから
ＤＱのストーリーはダメだと言っているのだろう？
そりゃ違うだろうと。

FF信者になると、DQマンセーしてちゃ悪い気がするんだろうな。

だが、製作者は争いなど望んではいない！…と思う

>>366
争いを望んでいないっていうか、そんなことは起こらないと思っているだろう。

>>365
心理描写の話は例え話
全体的にDQはストーリーの細部で勝負していない
で、それがDQ流なのは分かるが、見せ方が軽いから物足りないと言っている

製作者の何人かはここ見てるだろ。たぶん

ＤＱの製作者が見ているのなら、ストーリーを考え直すべき。
>>365の言うとおり、細かいところの設定が足りなすぎる。

↑　間違えた・・・。
>>368の言うとおりだ。

製作者見てるんだったらお願い。
DQ１〜３のロト3部作をPS2で出してくれんかな。
3in1パックのリメイクとオリジナルまとめて。

ﾄﾞﾗｸｴは地味な絵の方が好き

>>368
ストーリーの細部で勝負してなく、見せ方が軽いからＤＱのストーリーはＦＦより劣っていると？

>>374
そうだね。俺は童話よりハリウッド映画のほうが楽しめる人だから

>>374
劣っているね。どちらかというとＤＱは『子供向け』ってカンジがする。

ＦＦが細部にこだわっていて
ＤＱが細部にこだわっていないのはＦＣからだと思う
皆はそれを承知して楽しんでいたんじゃないの？

DQ→子供から大人まで幅広い世代に愛される
FF→消防高学年、厨房、工房、ヲタに愛される

>>378
FFも子供（消防高学年、厨房、工房）から大人（ヲタ）まで幅広い世代に愛されるんだね

>>377
ＦＣ時代から現在までの進歩がないのよＤＱは！

>>375-376
ああそう。


でもＦＦのストーリーは細部まで書いててもヘボイ。
ストーリーの細部が描かれている方が優れているとは思えない。
正直ストーリーの中身見ればＤＱの方が遥かに上。
別に主人公の心情とか描かなくても関係ない。
そんなゲームスタイルの違いから来る見せ方の違いじゃなくて
もっと話の本質を見て言っている。

>>381
ストーリーの細部までを知るほうがゲームを詳しく知ることができるだろ。
例えつまらなくても、細部の作業に手を抜かないＦＦのほうが内容全てを
知れるだろーが。ＤＱには細部こそ書かないから物語全体が中途半端なのよ。

>>380
ＦＦ信者丸出しだな。
それを進歩とは。。。ほんとＦＦ信者の思考回路には失笑させられる。
ＦＦのストーリーが良い？細かくかいててもＦＦのストーリーはクズだよ。
大本が駄目なんだもの。

>>383
じゃあ、ＤＱはどうなんだよ？

FFのどこがヘボイのか説明しないと、なんの説得力も無いぞ
中身とか本質とか遥かに上なら簡単に説明できるだろうに

というかDQのストーリーは何度も言うが単調
本質ってなに？基本的には人助けで魔王を退治しにいく話だろ。4も5も6も7も
でもこう言うと「DQの深さが理解できない低脳は氏ね」
とか言われんだろーな。
DQの魅力はストーリーには無い。でもゲームとしては優秀だと思ってるよ

>>382
そりゃお前がＤＱのストーリーを理解してないだけだ。
ＤＱのストーリーは細かいとこ描かなくても十分内容を把握することが出来る。

＞基本的には人助けで魔王を退治しにいく話だろ。4も5も6も7も
ほんと上っ面しか見てないんだな。
その過程が素晴らしいんだよ。

だからそれは>>385が言うように、人助けで悪者を退治しに行くことだろ。
そーいうところが、単純と言っているんだよ！ﾜｶﾙ?

FFのストーリーなんて８以降退化する一方だよ

正直俺はＤＱみたいな古臭い、ＲＰＧとしても平凡なＤＱが未だに圧倒的に高い支持を
得ている理由はそのストーリーの素晴らしさにあると思っている。
ＲＰＧの魅力の中でも高い位置にあるのがストーリーだろう。
そのストーリーの良さが安定して素晴らしいからこそＤＱは未だに支持されているんだろう。

そう思うならここにいる、上っ面しか見れない低脳どもに説明すればいいのに
抽象的なことしか言ってないよ、君

・・・・・




ほんとに呆れた
王道を単調と言ってしまうＦＦ信者の知的レベルの低さに愕然とした。
ゆとり教育の弊害？
こんなにもＦＦ信者が頭悪いとは思わなかった。
だからＦＦみたいにわざわざ説明されないとストーリーの中身が理解できないのか？
ＦＦみたいに奇をてらっただけでマンセーできてしまえるのか？？？

>>389
８が駄作なのは確かだ。個人的には８を除いて９以降から
もう退化してると思うね。

>>388
FFのシナリオって、狂気に取り付かれた人間が世界破滅を目論む話でしょ。実にワンパターン。

>>394
話の本筋よりもそれたところでの話でもあるね
例えば10のラスボスはシンであってシーモアじゃないし
世界破滅を目論む理由も様々
ワンパターンって訳じゃないと思うよ

>>392
でた。「DQの深さが理解できない奴は低脳」

＞「DQの深さが理解できない奴は低脳」
ＤＱが深いとは言わないが、ＤＱのストーリーの中身も理解できずに
ただ魔王退治だけ人助けだけとかほざいてるお前らのような
話の上っ面しか見れないＦＦ信者が低脳。

ほんとこういうバカ増えたな。

>>394
世界破滅というのは確かに最近のＦＦに出てくるが、
世界破滅全てで話が構成されてるってワケではないだろ。
あくまでも世界破滅っていうのは、主体的なテーマを盛り上げるための
オマケ的要素でもあるわけだから、ワンパターンではない。
世界破滅だけが昔からテーマって訳じゃないだろ？作品ごとにテーマというか
目的が違うだろ。何でもかんでも世界破滅で表現するべからず。

>>397
魔王退治というのは確かに最近のＤＱに出てくるが、
魔王退治全てで話が構成されてるってワケではないだろ。
あくまでも魔王退治っていうのは、ゲームとしての物語の締めでもあるわけだから、ワンパターンではない。
魔王退治だけが昔からテーマって訳じゃないだろ？作品ごとにテーマというか
目的が違うだろ。何でもかんでも魔王退治で表現するべからず。



こう言えば分かるか？
お前らが良く言うＤＱの魔王退治ってのはつまりはこういうことなんだよ。
本質を見ろ。
普通の知的レベルさえあれば分かるはずだがな。

物語の帰結に「魔王を退治する」を毎回持ってくるのがワンパターンだと言ってるんだろ

>>398
よ〜く、分かったよ。

物語の中盤以降に「狂人による世界破壊」を毎回持ってくるのがワンパターンだと言ってるんだろ

ていうか魔王退治はなにも最近出てきたわけじゃないよな

逆にＤＱマンセーの皆さん、ＤＱのいいところや、物語の本質を
語ってください。さっきから、こーいうカキコあるのに誰も書いてないね。

ＤＱのいいところは
世界観を壊さない新システム
奇をてらわないシナリオ

FFvsDQ 100%主観　意味も無し

1 DQ、FC初RPGの功績はやっぱりでかい。FFもおもしろいが、DQの勝ち。
2　FFは成長システムが微妙すぎる。DQの勝ち。
3　FF3最高！おもしろい。でもDQ3は別格。DQの勝ち。
4　DQ4、FC版クリフトうざい。ザラキ。FF4は殉死したやつがことごとく復活して萎えた。引き分け。
5　DQはモンスター仲間にするのが楽しい。FFはジョブシステム楽しい。引き分け。
6　DQだるい。FFおもしろい。FFの勝ち。
7　DQ7はクリアせず売った唯一のゲーム。FFの勝ち。

DQの3勝2敗2分
私はDQもFFも好きです。

以上暇つぶし

ていうかＤＱ７じゃ各大陸ごとにＦＦ並にクドイドラマがしっかりと用意されていると言うのに
なぜそれでもＦＦ信者は気付かないのだろうか？そこが疑問なんだが。
そこを評価せずに未だに魔王の存在の方にばかり文句言ってる。

６じゃ自分探しや世界の謎、エンディングでのキャラ消失とかちゃんとドラマやってるのに
ＦＦ信者は未だに魔王退治のことばかり。

ＤＱ５じゃ主に語られてるのは主人公の人生ドラマだ。
それなのにＦＦ信者が注目してるのは陰の薄い魔王のことばかり。

だからＦＦ信者は物語の中身を見ていないというのだよ。
ＤＱのストーリーは確かに薄味かもしれない。
でもそれでも普通の知能を持った人間ならちゃんと話は読み取れると思うがな。

＞その上でストーリーを上手く料理するのがいいストーリーだ
＞DQはストーリーの演出を最低限に抑え、シンプルな感じで仕上げている
このバカが言ってるのはつまり「薄味は料理の仕方が下手、料理は濃い味の方が優れている」
と言ってるようなものだ。
これがどれだけばかげたことなのか。

昔はドラクエをやるってことは「旅」だった。
ドラクエ２で船を取ったときの興奮はすごかった。
金の鍵を見つけたときも興奮した。
そして全滅したときのショック。まさに冒険してた。
でも今は、、、なんでやってんだろ？
ほんと、楽しくない。ドキドキしない。

7→これが一番主人公の目的が分からない
　　世界を解放すること？ただのショートストーリー集にしか思えない
　　そして魔王がオカマ。もはやギャグ

6→自分探しも結構だ世界の謎も結構だ
　　だがその先に待っているのはやはり魔王
　　自分探しと言う割りに個性のないキャラ。目立つのは魔王

5→主人公の人生ドラマ。実はこれは結構好きだったりする悪くない

てかそんな短い行数で書けること事態、DQのストーリーはシンプルです
って言ってるようなものだぞ。別にシンプルなことは否定しないが
やっぱり人助けで魔王退治に集約されるんだよなぁ

ストーリーのないrpgがやりたい

目的くらい自分で見つけろよ。

＞7→これが一番主人公の目的が分からない
好奇心
＞　　世界を解放すること？ただのショートストーリー集にしか思えない
そのショートストーリーの出来が素晴らしすぎるんですが。
もう少し中身を見ろよ
＞　　そして魔王がオカマ。もはやギャグ
魔王がオカマで何が悪いんですか？
＞　　だがその先に待っているのはやはり魔王
だからそれのどこが悪いの？ほんと魔王にしか拘ってないんだなＦＦ信者って。
ラスボスは魔王でいいじゃん。ただその過程のドラマが素晴らしいんだよ。
＞　　自分探しと言う割りに個性のないキャラ。目立つのは魔王
は？どこが目立ってましたか？

＞てかそんな短い行数で書けること事態、DQのストーリーはシンプルです
＞って言ってるようなものだぞ。別にシンプルなことは否定しないが
なんでそういう結論に至るのかさっぱり？
おもいっきり省いて書いただけですが
＞やっぱり人助けで魔王退治に集約されるんだよなぁ
だからそこが外見しか見てないんだよ。
ＤＱのストーリーの概要の一部分も伝えていない。

>411
死ね

好奇心で世界を救っちゃうところに整合性がないんだよ
だから結局人助けに行き着く
そもそもショートストーリーの出来が素晴らしすぎるって…

もうねるぽ

たとえば俳句とか短歌って、シンプルで短い。
感性が鈍い人や、慣れてない人はすごさが理解できないよね。
DQのストーリーがすごいって、こういう感じのことなんでしょ？
俳句や短歌には批評が存在する。
分からない人にもすごさが分かるようにね。
もちろん他人が書いたものだから、中には作者が意図していないことだったりもするけどね。

だからDQのストーリーがすごいっていう人は、何がすごいのか教えてください。
"魔王だけじゃない"じゃ頭の悪い私にはサッパリなんですよ。

>>413
整合性という言葉をどういう意味で使ってるのかわかんないんですけど

>>406
DQ1〜3は俳句や短歌のようなすごさが隠れているって言われれば、
私には分からないが、そうかもしれないと思う。
しかしDQ6,7はストーリーがFF並に前面に出ている。
一つ一つの町で現れるドラマ、世界全体のドラマが分かりやすくでてくる。
小学生でも分かるようにシンプルである。
私にはどれも、ありきたりで工夫のないドラマに思える。

もし、DQ6,7に隠れたすごさがあるとしよう。
消防・厨房には理解できず、一部の教養がある感性が深い大人たちにのみ理解できるすごさがあるとする。

だとすると、何で４００万も売れてるの？
一部の教養がある感性が深い大人たちが、そんなにゲームを買うわけ？

>>415
好奇心だけで世界が救えるわけ無いだろってことでしょ?
少し前の某日本人3人じゃないけどさ

>>416
７が小学生に理解出来るとは思えない。

理解してるかどうかは知らないが、俺の小五の従兄弟は
面白いって言ってた

>>417
ドラクエのブランドが凄いから。

ここの住人はストーリーしか見ない奴が多い。
>>414に同意。

>>417
詩や俳句などは別に教養のない子供にも読めるし、読むぞ。

わかる奴にはわかるんだからそれでいいんじゃない？

DQのストーリーが取り立てて素晴らしいとは思わないが、
FFのストーリーを良いと言えるのは低脳かガキかのどっちかだな。
あんな青臭いストーリーに感動するなんて10代半ばくらいまでだろ。
実際その辺をメインターゲットにしてるだろうし。

>>380
その時点でもう完成されているからね。ある意味凄いとしか言いようがない。
ＦＦは新作が出るたびにコロコロ変わるからいかに基礎が出来ていないかがよく分かる糞ゲーだ。

どっちも糞ゲー

FF・DQで糞なのは10-2だけ。
って何度言ったら分かるんだよ。

ストーリーだってただ見せ方が違うだけで、取り立ててどちらかが優れてる、
或いは劣っているということもない。
それぞれの好みの違いということで十分収まる範囲内。

ＤＱは完全にヲタ専用

>>416
＞私にはどれも、ありきたりで工夫のないドラマに思える。
だったらＦＦは違うとでも言うのですかーーーーー？？？

ドラクエを作ったすぎやまこういち本人が堀井は一流のストーリーテラー
と言っているのだから如何にドラクエのストーリーが素晴らしいものなのかがよく分かる。
しかしＦＦのストーリーをすぎやまが一流の・・・とは聞いたことがないので、ＦＦはそれ以下だと思う。

素人が書いた3ページの漫画をプロが四コマに描き直したのを見たことがあるが
無駄な装飾を省いてをシンプルに話を描くってのは簡単に出来そうだが意外と難しいと思うぞ。

植松のことは評価してるみたいね、すぎやまさんは。
上からの立場で評価してるんじゃなく、対等に評価してる。
どう言ってたかは忘れたけど。

>>433
それは多分お世辞でしょう。
植松の音楽も悪くはないが、すぎやんに比べたら月とすっぽんだし。
あ、すぎやんが月で植松がすっぽんね。

と、個人的にはそう思うのだが。

まあ植松の音楽も結構好きなほうではあるが。

DQ7のストーリーの素晴らしさをわかってない奴が多いな

>>419
自分がＤＱ７を理解できなかったからって小学生を馬鹿にするのはやめてね。
小学生のほうがアンタなんかよりよっぽど頭脳明晰ですよムーンドラゴンさん。

そうそう
早くＤＱが糞ゲーということを理解してほしいね

１〜３の、ほとんど説明が無く「世界ピンチだから何とかしろ」は
ストーリーどうこう評価する事も無く、お約束でプレイできた

４以降、下手にストーリーと設定入れちゃった上に説明不足だから
ﾜｹﾜｶﾒになってる。

ドラクエの凄いところは、観念的で力強いテーマが存在するというのが、実際にやってて感じられるところだろう。
それなのにストーリーはシンプル。本当に凄い。神業。

>>440
神業ってゆーか昔からDQはそういうｽﾀｲﾙのRPGやってるってだけだろ。
FFとかその他のｹﾞｰﾑも>>440みたいなｽﾀｲﾙでRPG作っても世間からDQのﾊﾟｸﾘって言われるか
DQがある以上、売れるかどうかもわからない

スタイルも何も、俺が言ったのは物語の創作上の基本的なことだけど、
プロでも中々できないことを言ったんだよ。ＦＦもそうしてるだろ。何が違うの？

＞ＦＦのストーリーは青臭い
１０‐２の事ですか？ｗ
＞ＦＦのストーリーがいいとか言う奴は厨房かオタク
ＤＱ信者お得意のレスだなｗ

「六甲颪に颯爽と蒼天翔ける日輪の
青春の覇気美しく輝く我が名ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガースフレフレフレフレ」 ５９文字

を一文字ずつのレスで完成するという至極分かりやすい糞スレ


ではスタート！


六

FFはセリフはクサイのが多いけどストーリー自体は悪くない

ＤＱ信者はＦＦ派がオタクで低脳ということでしか反論できない

ドラクエ＝ドリフ大爆笑
ＦＦ＝岡八郎、間寛平

ドラクエ＝大人気ＲＰＧ＝国民的大人気番組＝ドリフ大爆笑
ＦＦ＝コテコテの過剰演出＝コテコテの関西ギャグ＝岡八郎、間寛平

ＤＱは糞ゲーではありません。
立派なＲＰＧ、人気のあるタイトルです。
ですが、ライトユーザーからっとってはＤＱはショボイです。
ＤＱを知らない人からとってはお人形遊びです。
大人のゲームってかっこつけないでください。

ストーリーを比べる事は出来ないでしょう。
同じ本でも人によって感じ方はぜんぜん違いますからね。
ＦＦのストーリー幼稚って言ってる人いますけど、
ＤＱ１・２のストーリーのどこが大人向けなんでしょう？
主人公は勇者、魔王を倒しに行く。途中さまざまな町があり、さまざまなストーリーがあります。
５はなかなかいいと思います。

ＦＦのストーリーは青臭いって言うやつの気持は分かります。
時々聞いてるほうが恥ずかしくなるときもあります、ですが、ＤＱの方が上だって証明できますか？
ＤＱとＦＦって犬と猫でどっちが上かなんて誰にも決められませんよ。

あと、>>447の人。
コテコテの過激演出が嫌なら、ずっとＤＱ１見たいなグラフィックでどうぞ。
ソフトの容量をストーリーにつぎ込めていいですね。
それと、大人気はＦＦも同じです。
ＤＱは発売周期が遅いから良く売れるだけです。
売り上げ合計はＦＦの方が勝ってます。

ID:MdTk2WWa ID:9sRAqG1x

糞ガキ認定。

>>448
主張が遠回しで不明瞭。

ドラクエ→マンネリネタをテンポのよさ、お手軽さで補う
FF→マンネリネタをムービーとサイドストーリーで補う

>>448
売り上げ合計がＦＦのが多いのは当たり前。一作で比べろ。
作品数にどんだけ差があると思ってんだ。

>>437
７のストーリーは理解してる。
確かに良いエピソードもある。
その良いエピソードが好きだから好きな人も多いと思う。
でも苦痛な展開の方が多く感じた。
凄い悲劇に巻き込まれて、終わった後も後遺症が残る感じ。
それとこういうグロい内容はドラクエに合わないと思う。
もっと単純でいいと思う？変にＦＦを意識したような感じ。
マニア向け作品として出せば良かったと思う。

子供向けと子供騙しを一緒にしてないか？

>>453
＞７のストーリーは理解してる

では説明してもらおうか。「短編集です」では０点な。
本筋のほうだぞ。

要するに、FF・DQどちらにも、素晴らしい！！というもあるし
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言いたくなる所もある。

　終　了

>>453
鬱な話が多いからって、ドラクエらしくないって事はないだろ…
今までのドラクエにだって、主人公の村襲われたりとか、悲劇はいっぱいあったし。
ていうか、FFを意識してるってなんだよ？

>>457
でも今までと比べて悲劇が多かったと思う。
空が晴れても心まで晴れない感じ。
今までのドラクエはもっと救いがあったはず。
ＦＦを意識してるのはムービー。

>>455
今から飯食ってくるからまた後な。

>>458
今夜のオカズはなんですか？

＞今から飯食ってくるからまた後な。

>>448
コテコテの過激演出にグラフィックは関係ない。
ＦＣ時代のショボショボグラフィックでもFFの過激演出には目に余るものがある。

>>458
ムービーっすか…
>>453の文章の題と「FFを変に意識している」はまったく関連がなかったのね…

というか、7って救いのない話ばっかりだったか？
例えばどんなのがあったっけ？

7は過去の悲劇と明るい現在の対比の物語でもある。

実際には救いのない話ばかりってことはないよな。
ムンドラは記憶力が悪すぎて他のものは全部忘れたんだろう。
にしても、あの程度がグロか？
またそれが何故ＤＱに合わないのかの説明もまったくなされていない。

>>462
王子が婚約者を寝取る。

>>465
キーファの話か？
あれは恋愛の問題だし、しょうがないだろ…
それに、寝取られた男の方は確か、放浪の旅に出て人を救ったりしてただろ？
結果的に彼には、人間として成長できて良かったのかもしれん。

結局ＤＱ�Zはなんだかんだいってつまんなかったんだろ？
素直になれよ。あんなの面白いと言う奴はいないよな

>>455
謎の遺跡の謎を解いた後石版世界へ。
魔物を倒した後、女戦士に会う。
フィールドに出るとなにやら暗い雰囲気。
そこには現在では出ない魔物が出る。
そしてウッドパルナという村に入るが、雰囲気が異様に暗い。
村人に話を聞くと、どうやら魔物の命令で仕方なく村を壊そうとしているらしい。
村の奥の小屋の兵士が緑のカラーストーンを欲しがっている。
カラーストーンの洞窟の奥で緑のカラーストーンを見つける。
兵士が復活した後、村が暗くなった元凶の居る塔へ向かう。
魔物を倒すが、なんとその元凶はあの女戦士だった！
でも女剣士を倒さないと村が救われない…。
ということで仕方なく女戦士を倒す。
周りが明るくなるが、心まで晴れない。
こういう終わっても心に重くのしかかるような展開が多かったと思う。

>>464
何でグロいのがＤＱに合わないのかは、子供がトラウマになりそうだから。
ＤＱは子供もプレイする作品だからある程度配慮して欲しいと思う。

>>469
しかしプレイすることで得られるものはとても大きいと思うぞ。

>>470
確かにとても大きい苦痛を得られると思う。
あれだけ拷問的だから子供にとってはかなり苦痛だろう。
大人にならないとあれは苦痛としか受け取れないと思う。

>>471のいう子供というのが、何歳以下までなのかが知りたい。

お前ら、子供＝純粋とか、子供＝馬鹿と思いすぎてないか？
DQ程度のしょぼいストーリーで、今の子供が反応するわけないだろう

>>472
小学生以下

確かに苦痛を乗り越える快感というのもあると思う。
でも７は苦痛があまりにも大きすぎて、終わった後も不快感が残る感じがする。

すげー、ムーンドラゴンが顔を真っ赤にして必死になってら

>>468
ドラクエでは毎回、ラスボスを倒しても死んだ人は生き返らないよ。
>>474
ドラクエの鬱話はフランダースの犬と同じだよ。
あれは小学生が見ても、「他人を思いやれない大人にはならないようにしよう。」
と思うだろ？

苦痛だの拷問だのグロいだの、コイツなに言ってるんだ？
オレも当時は消防で仲間とDQ7にはまってたけど
そんなこと誰も気にしてなかったぞ。

鬱状態が続くのはドラクエのテイストじゃないと思う。

ＦＦの複雑でややこしいシステムは苦痛以外の何ものでもない。
もっとゲーム初心者にも分かりやすいシステムにして欲しかった。
ＦＦ１０とか説明書読んでもよう分からんかった。
ドラクエみたいに誰が見てもすぐ分かるようなゲームを作るのは意外に難しい。
なのでドラクエはクソゲーじゃない。
ＦＦこそクソゲーである。

>>477
誰もリア厨の意見なんか参考にしてないって

>>480
は？　「子供に向かない」という仮説を立ててるOgP2TJuFに
小学生（当時）の意見を述べるのがなぜ参考にならない？

というかＤＱはＩから悲劇シナリオがあったわけだが

>>476
７には「悪こそ正義」という感じの奴が居たと思う。
（吹き溜まりの町のフーラル、レブレサックの村人等）
それとゲームは楽しい物であるべきだと思う。
仕事から帰ってからの楽しみなんだから。

>>483
誰も会社勤めのオッサンの意見なんか参考にしないって。

何でもかんでもハッピーエンドっていうほうが萎えるし飽きる。
確かにドラクエ7は全体的に話が暗いが、それ故に考えさせてくれる。

まあ、そうでなくとも今の子供がこのくらいでトラウマになるわけないだろ。
ドラクエは表現が淡白だし。
これ以外にグロい表現のゲームなんていくらでもある。
>>469は今時の小学生をちょっとなめてる感があるね。

…と思ったらだんだんこいつ主観的になってきたな。
結局他の奴ら同様、自分が気に食わないから文句言ってるだけか。

>>483それとゲームは楽しい物であるべきだと思う。
仕事から帰ってからの楽しみなんだから。

スーパーマリオでもやってろ。

凹むシナリオがあると言う指摘は的外れじゃないだろうか
んなもん童話にだって、国語の教科書にだってあるわけだ

でもな、7がつまらないのは事実だ
・目的の不明確な主人公グループ
・延々と繰り返されるショートストーリー
・いちいち謎の神殿を通過しなければならないだるさ
・過去の世界ではDQの発明ルーラが使えないだるさ
・神と魔王の対比は面白いと思うが、魔王がオカマでいいのか？
・ムービー（のつもりの得体の知れないもの）

そして一番の問題はプレイ時間が糞長いにも関わらず
ショートストーリーの連続のせいでちっとも本編の内容が頭に入ってこない
これなら初期の頃のように「世界のピンチです何とかしなさい」のほうが良かった

元々ドラクエはけっこう暗いエピ多いよ…そういうのも含めて楽しいんだろ。

このスレの後半読んでて分かったよ。
ドラクエがすごいとか、ドラクエで考えさせられるって意見聞いちゃうとね。
ようはドラクエ信者は頭が悪いんでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
他のRPGは難しくて理解できない。
それを認めたくないから、
「他のRPGは複雑だけど中身が無い」
「ドラクエは実はシンプルだけど深い」
と言ってしまうんだね。

どこが深いのって聞いても誰も答えられないのが証拠。

>>485
でも会社から帰ったらかなり疲れてるだろ。
そこに楽しいはずのゲームで鬱状態になったらかなり心が重くなるはず。
確かに７は考えさせられる話もあったが、それが楽しさにつながってるとは言いがたい。
考えさせられる話が読みたいのなら小説でも読めばいい。
ゲームは娯楽だから楽しくなければだめぽ。

>>489
>>440の俺の書き込み読んでね

>>491
これで説明したというつもりですか…
これは共感してる人にしか理解できないだろ

>>490
だからスーパーマリオをやってろって。
明るく楽しいゲームなんだから。その後にドラクエ7をやればいいじゃないか。ｗな！

>>488
今までは理不尽な展開はあっても、
それなりの救いやすっきりしたオチが用意されていたと思う。
でも７ではシナリオの展開の都合上で不幸にされた(もしくは殺された)
ような印象が強く、共感や納得がしづらい。
ある程度低い年齢層もターゲットにしているドラクエにおいて、ここまで暗いシナリオ描写
をするならば、もっときっちりと各シナリオを綺麗に落とすべきだったと思う。

>>490
カタルシスがあるから問題なし

>>495
７は終わっても心に重くのしかかるような感じのシナリオが多かったと思う。
カタルシスよりも後遺症の方が大きい。

>>494
幼稚園児をターゲットにしてるわけじゃないんだから、DQ７程度で暗いと言われても…
あなたの小学生時代が馬鹿だからって、今の子供が馬鹿みたいに言うなって

>>494
カタルシスがあるから問題なし

>>496
それがカタルシスだ。

なにげにＦＦ２とドラクエ７は根底にある世界観や雰囲気が似ているな。

>>499
後遺症がカタルシスなのか…鬱なカタルシスだな。
つーかそれはカタルシスじゃないと思う。

イヤなことは全部忘れてくずかごに捨てたい。

>>494
子供をバカにしすぎだアフォ。

>>501
そうだそうだ、全部忘れてさっさとここから出て行け。

>>501
カタルシスってのは元々鬱なもんだが？

＞文学作品などの鑑賞において、そこに展開される世界への感情移入が行われることで、
＞日常生活の中で抑圧されていた感情が解放され、快感がもたらされること。
＞特に悲劇のもたらす効果としてアリストテレスが説いた。浄化。

正直言ってドラクエ７を苦痛なくスラスラ進んでクリアできる腕のある連中には
ストーリもテンポよく身にしみて良作になるだろうけど
ＲＰＧ下手な人ほどドラクエ７の評価が低いのでは？
ドラクエ７だったらレベル２７〜２９ぐらいでクリアできる腕がないとテンポよくすすめないでしょ。

>>504
７の世界へ感情移入してみる。
…ダイアラック
…吹き溜まり
…レブレサック
何だか心に重くのしかかる…
更に鬱になってきた…。

娯楽である映画やドラマの鬱展開は認めない…と同じくらいの無茶言っている人がいるな。

＞ＲＰＧ下手な人ほどドラクエ７の評価が低いのでは？
またff信者が食いつきそうなネタを投下しやがって。

そうか。ＤＱ７はドラマだったのか。
でもドラマは大人が見る物じゃないのか？
それとゲームは楽しい気分になるための物じゃないのか？

鬱映画といえばミヒャエル・ハナケの映画は最強に鬱になるからお勧め。
そもそも広く親しまれてるシェイクスピアや「アーサー王と円卓の騎士」も、鬱物語だ。
やっぱり人間は人の不幸は蜜の味と感じるんだよ。
それはそうと、アリストテレスの「詩学」は簡単に読んだころあるけど、
悲劇のことばっかり書いてあって、こいつは相当な変態だと思った。

つーかDQ好きな人も7嫌いな人多いんでしょ
それを踏まえて>>487を見てくれ
鬱話はもういい

>>507
OgP2TJuFはもはや退くに退けないんでしょ。
ここまで見たかぎりじゃよっぽどの負けず嫌いみたいだから。
どうあっても自分の意見を押し通そうとしてるんだろうな。

DQ7のストーリーで鬱だとか言ってるやつは、タクティクスオウガでもやってこい。

ドラクエ信者は頭の構造がシンプルだから、シンプルなストーリーしか許容できないんだね。

>>510
＞人間は人の不幸は蜜の味
悪い人間の特徴のように感じる。
お前相当悪い人間じゃないか？

タクティクスオウガって糞ゲーじゃん

大人が見るもの？なら漫画やアニメと言い換えても良いな。童話や寓話でもいい。

オウガぐらいで鬱とかいってるやつは、ハネケの映画でも観てこい。

>>516
漫画やアニメで鬱展開なんて殆ど無いな。
たまにピンチになっても何とかなる場合が多いと思う。

手塚治虫はそうでもないと思うが。

ＤＱ＝冒険
ＦＦ＝物語・ストーリー

ＤＱは決して何も語らず。自分はストーリーを見ているだけの「傍観者」ではなく
「冒険者」なんだと自覚できる人だけがこのゲームのおもしろさがわかるはず。
世界を冒険するワクワク感はシリーズ一環して失われることはない。
一本道にもかかわらず、主体的なゲーム性を保っている点が高く評価される。

近年のＦＦはストーリーをミセルためのゲーム。受動的な展開が多くプレイヤーは
やっていてゲンナリすることが多いのではないでしょうか。
物語として楽しみたいと思う人（主にオタク）には楽しめるが
ゲームとして楽しみたいと思う人には非常にダルい作りになっています。

>>513
鬱だからと言っているのはDQもしくは７否定派だな。
ストーリーがシンプルであること自体は表現の方向性であって欠点でもなんでもないぞ。

ゲームというメディアはそもそも何なのか？
ゲームとは娯楽。やっていて楽しいものであるべきものです。
なんたって娯楽なんですから、楽じゃなければ意味がない。
娯楽は娯苦でも娯怒でもないですから。

悲劇も娯楽だから、そこんとこ自覚してね。

OgP2TJuFはシェイクスピアに喧嘩売ってるの？
もうおまいの言い分は苦しいよ。引き際をわきまえるのも大人

>>522
そのＤＱ７のシナリオを楽しく感じた者は全て否定か。おめでてーな。

ホラーゲームはどう説明すんだよ。
基本的に鬱ゲーだぞ。

鬱なのは大歓迎。でもＤＱ7は作業な感じがした。
ストーリー重視にするんならＦＦみたいにテンポよくしてほしい。
いちいちレベル上げとかするのめんどい。
ＰＳ2版ＤＱ5くらいの難易度がちょうどいい。

フィクションで後遺症とか言ってたら、ワイドショーやニュースは見れんぞ。

>>526
ID:OgP2TJuFの理屈によれば、子どもに怪談なぞもってのほかなんだろうな（ワラ

>>525
楽しく感じたならそれでいい。
でも俺はゲームは楽しくあるべきだと思う。

>>530
？
それはまるでＤＱ７が誰にとっても楽しくない、楽しく感じた奴は異端者だ、とでも言いたげだな。
ふざけんなよオイ。

>>527
あの手強さが良いって人も多い…苦労した分の見返りは快感。

>>490
そりゃお前のゲームに対する価値観だろ。
俺は別に明るい気持ちになるためにゲームやってるんじゃないし、
鬱な話で教訓を得て、考えさせられるのも楽しさの一つだ。

>>533
それなら鬱な小説読めば

>>532
うん、毎回ボス戦はギリギリの戦いだったけど、決して倒せないわけじゃない。
そのバランスがすげえと思った。
全滅したのは山賊4人組とヘルクラウド、DISK1の最後・ラスボスのオルゴ戦だけだったし。
レベル・熟練度上げをしたのもその2回のオルゴで全滅した時だけ。
さすがにラスボスは一筋縄ではいかなかった。だがそれが良い。

それなら明るいゲームやれば？ともいえるな。

>>534
話にならんだろうが。
欝物語をゲームで楽しみたい人間は排除か？
しかもたかがお前一人の好みの都合で？

DQ6と７はボスにやられては、熟練度を上げて技を覚えて
倒すってのが楽しすぎ。

>>534
ドラクエ７のキャラクターが織成す物語はドラクエ７でしか見れないだろ。
それに、ストーリーだけを求めてドラクエやってるだけじゃないしな。

>>537
色々な人がやるドラクエをかなり鬱な話にしたのが駄目。
鬱話苦手な人も居るんだから。
鬱話好きな人向けに別タイトルとして出せば良かったと思う。
でも鬱話が好きな人がどういう人なのかが気になる。

ドラクエ７のストーリーを鬱だとか言ってるやつってどんだけ頭がガキなの？

>>540
でも君ほど耐性がない人は初めてみたよw
つーかそれを言ったら、恋愛話が苦手な人に最近のFFはどーなのよ？

もうすぐセカチュー始まるぞ

>>541
お前何歳？

>>540
わかっちゃいねえな。７がかなり欝だという根拠はどこにもないだろうが。
お前が勝手に言ってるだけだ。
もしお前の考えが誰でも同意できるものなら、
ここまでスレも伸びずお前も苦しい弁明を続ける必要もなかったろうよ。
それとムーンドラゴン、返答もできそうにない人の話は全て無視してんのな。
相変わらず虫の良いやつよ。

正直そんないうほど鬱話じゃない。
７の一枚目の現在の世界なんてドラクエ史上最高に平和で明るい。

でも過去の世界はドラクエ史上最高に殺伐で暗い。

つうか馬鹿なやつらが多いんだよ
〜はｵﾀ向けだの、主観的意見以外のなにものでもない。
それにｹﾞｰﾑなんて暇つぶしにやる程度なんだから
自分がおもしろいって思えばいいんだよ
あとFF10が糞って言ってるの多いけど、普通の一般人からすれば
ｸﾞﾗﾌｨｯｸすごいしﾌﾙﾎﾞｲｽだから五感覚的に普通に感動するだろ。
DQはｸﾞﾗﾌｨｯｸしょぼいし
声もないし主人公もしゃべらないから、今の子供は感動しないだろ
以上ｽﾄｰﾘｰに関しての客観的事実

>>547
>>463

>>547
つまり折衷すると全体的には明るくもないし欝というわけでもない。
ところで>>543には笑わせてもらったぜ。
いつだったかも７総合スレで袋叩きされたとき
突然スポーツ番組の実況を始めたよなお前。
ベンジョンソンがどうたら、とか言ってｗ

>>548は無視の方向で。

>>550
でも暗い部分があるのは事実。
暗い部分を進めるときはだるいと思わなかったか？

>>548
普通の一般人だからこそ、単純にグラフィックやフルボイスなどで騙されるんだよｗ

＞声もないし主人公もしゃべらないから、今の子供は感動しないだろ
それはお前の勝手な想像。逆にしゃべりまくられたり臭い演出を見せられるのもウザイ。

DQは時代遅れ。
つまり今のDQはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性だけで売れている。
まぁ売れるっつっても海外じゃ売れないし
次回作出すまでが遅いからあそこまで売れるんだしな
しかも待たせた挙げ句ｸｿになっていた

７は好き嫌いが分かれやすい特殊な作品ということで
そろそろ７の話はやめにしよ。

>>554

ただ移植でなく「リメイク」に力を入れてるから昔の作品が
いつまでも生き続けてるんだよ。
FFは数分のムービー入れてるだけだからなあ

>>553
こんなレス書いてる時点で玄人

>>552
でも明るい部分があるのは事実。
明るい部分を進めるときはリラックスしなかったか？

とも言えるわけだが。

>>553
つうか騙されるって意味わからん
素直に感動すればそれでいいだろ
それを騙されるなんてよほどのｱﾝﾁかｹﾞｰｵﾀだね

ID:OgP2TJuFは壮大な釣り師ですね。
自分で変なこと言ってるのわかっててレスしてるのに、それにマジレスしてる人がたくさんいるよｗ






…釣り師・・・だよな？　じゃなかったら正直、イタイぞ・・・・

>>558
でも暗い部分の方が悪い意味で印象に残った。
お前らも良いことより悪いことの方が心にずっと残るだろ？

>>557
いや、お前のことを言ってるんじゃなくて普通の一般人のことを言ってるんだが。

>>561
「俺はこう思った。だからお前らもそう思うだろ？」

ガキ丸出し。

なんでDQのｽﾄｰﾘｰが素晴らしいとか言ってんの多いの？
記憶にまったく残らないんだが
いつも大して変わらないし
変わってるのって短編ｽﾄｰﾘｰだけだろ

>>564
多いってことは、客観的意見ってことだな。
君は少数。

俺は明るいゲーム主体で買えばいいんだろ。
お前らは暗いゲームやって鬱になりたいんだろ。
そうなんだろ。セカチュー見てくる。

まあそれがＤＱのいいとことして思うのが良い

>>565

そのレスいいね。いただき

>>564
やっぱり日本人だからだよ。
日本人は控えめさが美徳とされているため
なんでもかんでも喋りすぎ演技しすぎのＦＦよりも受けるからだと思う。

>>565
説明不足だったが
DQ信者がDQの素晴らしい点としてｽﾄｰﾘｰって言っているのが多いってコト
しかもFFより素晴らしいだのと言っている
一般人に聞けばFFのｽﾄｰﾘｰの方が素晴らしいって言う人の方が多いと思うが
これは俺の意見

>>570

FFのストーリーはドラクエのストーリーの比べ物にならないくらい
壮大でドラマチックなものだと思ったよ。
DQ�Xをやるまでは。

>>570
ぢゃあ聞くけど、ＦＦのストーリーって起伏に富んだ展開ぐらいしか、
いいとこないと思うんだけど他にいいとこってあるの？
何よりも色々なテーマを積め込み過ぎて、どれも掘り下げ不足って印象なんだけど。

>>566

＞お前らは暗いゲームやって鬱になりたいんだろ

ついに本音を出しやがった、それも意地汚い人間特有の陰湿なｗ

＞セカチュー見てくる。

体のいい敗北宣言だことｗ

とにかくドラクエはドラクエであって他のゲームには求められないものがあるのだから、
ドラクエよりＦＦのストーリーのほうが素晴らしいと言われても馬の耳に念仏、豚に真珠である。

FFのストーリーは深刻系な感動
DQのストーリーは日常的な感動

俺はDQ嫌いじゃないが、
てゆうか普通に面白いと思ってる
だが、ｽﾄｰﾘｰが素晴らしいとは思わないんだ
DQのいいところは自由度の高さと冒険することの楽しさでしょ
感動する場面とかってのはFFの方が多いと思うが

俺も>>576と同意見。
とはいっても音楽を考慮にいれなかったら感動できるシーンは
ＤＱ：0　ＦＦ：2
だけなんだけどな。

またアミノ酸まとめてまとめて

ドラクエは教会でしかセーブとれないのと、死んで生き返らせるのが大変なのがだるい。
おまけにダンジョンの奥の方に強いボスをご丁寧に配置してある。
ユーザーに対する嫌がらせとしか思えん。

大人にとってはＦＦ＞ＤＱ
子供にとってはＤＱ＞ＦＦ
別に内容が悪いわけでもないけど、
シンプル差はＤＱ。
そしてそれが売り上げを伸ばしている。
高齢化社会とはいえ、まだまだ子供、それも
ゲーム好きは多い。
（というか大人のゲーム好きはよっぽど昔から
やっていたか仕事が楽なので
よくやっているが大多数だと思われ。）
そしてそのゲームはＤＱ。
ＦＦはグラフィック、ムービーもいいと思うが
どれも最終目標がわかりづらい。
（といっても７〜１０しかもってない俺の言うことじゃないがな。）
でもＤＱは最後の魔王を倒せば表のストーリーは終わり。
（ちなみに裏はいわゆるおまけストーリー等を差す）
単純だから子供にとってはわかりやすく、
売り上げを伸ばしてきた。

要はＤＱのストーリーはともかく、最終目標も
ほぼ統一されているからわかりやすく
気軽にできるゲームってこった。



・・と、意味不明分になってしもた。正直スマソ

じゃ、逝ってきまつ

>>579
そりゃお前がへたれすぎるだけなんじゃ…。
ひょっとして最近のFFしかRPGをプレイしたことない？

>>579
教会でしかセーブ出来ないのは全滅しても（金半分＆主人公以外脂肪で）
続けられるから。
ＦＦでは全滅すると完全にセーブ前の状態に戻るから
ＤＱよりもセーブできる場所が多い。

当スレを御利用の皆様にお知らせいたします。
これよりOgP2TJuF（ムーンドラゴン）が>>578のような意味不明レスを連発しますが、
これは戦いに敗れた恥ずかしさを隠すためにスレの流れを混乱させようとする作戦です。
ムーンドラゴンが窮地に陥ったときの常套手段ですので、お気になさらぬよう願います。

>>580
大人にとってはＤＱ＞ＦＦ
中学生にとってはＦＦ＞ＤＱ
子供にとってはＤＱ＞ＦＦ

>>579
別に俺は教会でしかセーブ出来なくてもだるいとは思わんが？
死んだらザオリク使えばいいし。
ダンジョンの奥の方に強いボスを配置してあるのが嫌がらせって意味分からん。
レベル1で主人公の家にボスを配置してあるほうが嫌がらせだろ。

>>581
FFは4から、ドラクエは2からすべてクリアまでしてるよ。
ドラクエはステータス防御がないからそれがまた厄介。
ボス戦突入→ラリホーで全員眠り→終了

ザオラルもMP食う割には少しも成功しないし。不必要な魔法や技が多すぎ。

難易度の問題じゃなくてセーブするのにわざわざ教会に行かないとダメなのはめんどいな。
どこでもセーブとまでは言わんがせめてフィールドとダンジョンの途中にセーブポイントを追加してほしい。

セーブがどうの言ってる香具師はバイオなんかとうていクリアできないんだろうな。

まぁどこでもｾｰﾌﾞできた方が普通に便利だと考えるのが普通だが、
そうしたらDQらしさがまたなくなることになるからね

>>580
いや、中々いいこと言ってると思う。ドラクエは統一されてる。その通りだよ。
逆にＦＦは統一されてない。テーマが首尾一貫してない。
物語を作ることには基本的なことなんだが、テーマはオリジナリティがありシンプルなほど良い。
これが大事なんだよ。ＦＦのテーマはオリジナリティはあるかもしれんが、
複数テーマがあることによって、シンプルじゃなくなってるし、掘り下げ不足になってる。
ドラクエ５なら、とことん家族ばかりを描いてる。が、ＦＦ５なら何を描いてる？という感じだ。
漠然としててわかりにくいな。

ＦＦ5って言ったら「ファファファ」が真っ先に思いつくから多分これがテーマだ

ＦＦ５のテーマは職を転々としてるとろくな人間にならないってことだよ。

>>587
教会であの曲を聞いて一息つくからイイんじゃん。

>>590
ｸﾘｽﾀﾙを巡って選ばれた戦士達が
ｴｸｽﾃﾞｽを倒しにいくことを描いているんじゃないのか？

あと親の意思を継いで

てゆうか一部の人は素直に自分の意見を言わないか？
片方が好きだからってなんでもﾏﾝｾｰするのもどうかと思うが

>>596
そのほうこうにはだれもいない

なんでもﾏﾝｾｰってのは失言だった
すまん

>>594
いや、ま、俺が言ってるのは観念的な意味で。
ＦＦ５はエクスデス自体の存在が木が生まれたとか意味ありげで、
他にもやたらと自己犠牲シーンが続くが、その自己犠牲そのものを語るような、
ところは無かったと思うし。そもそも自己犠牲という難しいテーマを扱うんなら、
もっと踏み込む必要があると思うし。

>>594
それはテーマじゃないだろ…
というか、FFはテーマに基づいてストーリーが描かれてるの？
FFシリーズはほとんどプレイしたけど、テーマありきでストーリーが描かれてるとは思わなかった。
おもしろいけどね。
8、9はテーマがあるように見せかけたハッタリストーリーだし。

ﾃｰﾏって言われると
ﾊﾟｯﾄこないな
FF8は恋愛系かな？5は確かにぱっとこない
6はｷｬﾗ一人一人の偶像劇みたいなもんか

毎回魔王とか言われるがほとんどのRPGはラスボス倒す話なんだけどな。

「魔王」ってのがミソだと思うよ

ラスボスが毎回魔王だからいろいろ言われるんだろ

肌にあわない作品を糞呼ばわりするのも肌にあわない人に
無理矢理良さを理解しておらおうとするのも同じく無意味

ＤＱ＝冒険
ＦＦ＝物語・ストーリー

ＤＱは決して何も語らず。自分はストーリーを見ているだけの「傍観者」ではなく
「冒険者」なんだと自覚できる人だけがこのゲームのおもしろさがわかるはず。
世界を冒険するワクワク感はシリーズ一環して失われることはない。
一本道にもかかわらず、主体的なゲーム性を保っている点が高く評価される。

近年のＦＦはストーリーをミセルためのゲーム。受動的な展開が多くプレイヤーは
やっていてゲンナリすることが多いのではないでしょうか。
物語として楽しみたいと思う人（主にオタク）には楽しめるが
ゲームとして楽しみたいと思う人には非常にダルい作りになっています。

>>602
たぶんﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝっていうこととﾗｽﾎﾞｽの印象が薄いから叩かれているんだと
思う

FFだって元人間か（最後に突然出てくる）抽象的な何かの2通りだろうラスボス。

要するにミルドラースが元凶ってことか。

７のラスボスはオカマだったので、印象に残ったが・・・。

FFは9は別として
ﾗｽﾎﾞｽが序盤の方から
物語にそれなりに重要な存在として描かれているから印象が強いんだろう
あと10は実際はｴﾎﾞﾝｼﾞｭだけどあれはｲﾍﾞﾝﾄﾊﾞﾄﾙのようなものなので
物語的にはｼﾞｪｸﾄかな

ミルドラースはつねに主人公の家庭を崩壊させたから、
こいつを乗り越えない限り本当の幸せはない。ＦＦ並に倒す必然性があるな。
魔王の中で一番影薄いけど。

>>606
受動的で物語を楽しめればいいってのは
どっちかというライトユーザーだと思うが
ゲーム性云々にこだわる方がオタだろ

>>611
4は？アレってホントに1番最後に出てこなかったっけ？
あと8も結構遅かったような…。

３の暗闇の雲も最後だな…５や８はなんか別の意識にのっとられてる。

4と8は確かにそうだな
実は裏方がいましたってことか
FFってまとめて言うことが間違っていた
俺もｶﾞｷだな

疲れた
風呂はいってこよっと

４と７は、宇宙から来た物体Ｘに操られてました。ってやつか。
４は伏線を全然張ってないから、物語全体が強引に感じた。

つーか、俺はストーリーなんてそんなに気にしない
DQがなぜクソゲーなのかといえば、
システム周りが古臭いってのが、最大の理由だと思う
上の方であった、セーブポイントの話にしても、
それを変えたら「ドラクエらしさ」がなくなるとか言って、古いままで変えようとしない
結果、時代とともに進化していった他のゲームと比べて、やっててだるく感じるようになった

>>619
それは全滅のシステムの違い。
ＦＦは全滅したらセーブしたデータをロードして始まる。
ドラクエは全滅したら、金が半分になってセーブした場所から始まる。
つまりドラクエは何度も全滅して良いように作られてるが、
ＦＦの全滅前提で作られていない。全滅はむしろ許されないような作りになってる。
だからボスが弱いし、予防線にボス手前にセーブがある。

で、俺はと言うと、もちろんドラクエのほうが好きだ。
だって何度も全滅して、何度も闘いに挑むほうが、ボスっぽいじゃん。
それにＦＦで全滅したら、ドラクエの比にならないほど腹が立つよ。悔しいんじゃなくてさ。
純粋に腹が立つ。

ドラクエは全滅後に教会で死者を蘇らせる動作がダルい。
何度も戦いに挑むうちに、金はなくなるわじゃ話にならない。
それにＤＱのセーブつてＦＦみたいにポイントじゃなくて、
教会や城でのセーブじゃなかったっけ？

>>620
いやいや、セーブに限ったことじゃなく、操作性とかそんなのも
例えば、DQは装備や道具を扱う時、ウィンドウを開きまくって表示するけど
専用の画面に切り替えた方が見やすいし、管理もしやすいと思う

他にはAIとか。おおまかな作戦でアホAIに任せるより
もう少し細かく行動を指示できた方がいい

ポイントって箇所って意味だろ。教会や城でもセーブポイントって言えるわい。

レスをしていこう。
＞ドラクエは全滅後に教会で死者を蘇らせる動作がダルい。
俺の場合、ＦＦのお手軽さが好きじゃないな。回復にしても、文章がないから有難味がない。
何か、この手軽さが商業主義っぽく感じるんだよね。
俺が言ってる商業主義ってのは、音楽で使われる意味の商業主義ってことだけど。
まあ、君の言いたいことはわかるし、特に反論はできないな。その通りだよ。
＞何度も戦いに挑むうちに、金はなくなるわじゃ話にならない。
そうなってくると、ドラクエの楽しさでもある、お金のやりくりになってるくるわけだ。
そういえばこのスレで、買い物の楽しさがわかない、と言ってたＦＦ信者がいるが、
現実の世界で、金を貯めて念願のものを買うってことぐらいするだろ？
あれと同じ楽しみかな。限られた金でどう最適の装備を買うか。
全滅で無一文についてはFC版じゃない限りドツボにはまることは、もう無いと思うよ。

＞専用の画面に切り替えた方が見やすいし、管理もしやすいと思う

FFじゃないんだから・・・
それに専用の画面に切り替える方が今までの画面が一瞬全部消えるので
その方がやりにくい。
ウィンドウを開きまくる方がキャラやフィールドを見ながらできるので、
こっちの方がやりやすい。

ＤＱがクソゲーな理由は
ＦＦと違ってギャルゲーじゃないからですよ。
ユウナたんハァハァ…

買い物の楽しさはあるよな
まぁむかつくのは次の町行ったらもっと強いのが売っててむなしくなることかな

FFってギャルゲーやったん？
だったらFFなんかよりときメモの方が数段優れている訳だが。
尚、�[ではゼシカの乳揺れに乞うご期待。

＞DQは装備や道具を扱う時、ウィンドウを開きまくって表示するけど
＞専用の画面に切り替えた方が見やすいし、管理もしやすいと思う
マルチウインドウがそんなに嫌いか？それじゃあ、お前の使ってるパソコンはどうなの？ｗ
専用の画面に切り替えた方が・・・ってのは、ちょっと理解できない。
どっちでも一緒。というのが俺の感想だな。具体的にどう不便で、どう管理しやすいか言ってほしいね。
＞他にはAIとか。おおまかな作戦でアホAIに任せるより
＞もう少し細かく行動を指示できた方がいい
直接命令したらどうだ？って話だが。それに俺はFCのドラクエ４のAIはけっこう気に入ってる。
俺みたいなのは少数と思うが、そのキャラクターの性格が出てていいと思うよ。学ばないってのは確かに問題だがね。
細かく指示できて、オートなんて、ロボットみたいでつまらないと思うんだけど。

FF12はAIだっていう節が濃厚ですよ

FFがｷﾞｬﾙｹﾞｰって言うやつなんて10以降しかやったことないやつだろ
低能な発言はやめろ

っていうか、「ドラゴンクエストへの道」によると、
マルチウインドウを使ったRPGはドラクエが最初みたいなこと言ってたし、
(『これはこのゲームの個性になる！』とか言ってた)
それにFFみたいに専用の画面に切り替えるってのは、アクションゲームではあったし、
今もパソコンにマルチウインドウが使われてる現状を見れば、古いどころか、最先端では？

ｳｨﾝﾄﾞｳなんて細かいこときにせん

今、ウィズ１やったが、これもマルチウインドウって言えるな。
ドラクエと違って、ウィズは固定されてる感覚があるが。

>>630
PCはマウスありきでしょ。マウスなしで操作したらすげえつらいよ
キャラクターの性格も、ただの「アホ」じゃイメージダウンでしかないのでは？

あと考え直したんだけど
切り替えがいいんじゃなくて、ウィンドウがどんどん開くのがうざいんだわ
あれはテンポを損ねてると思うよ

＞PCはマウスありきでしょ。マウスなしで操作したらすげえつらいよ
まあね。
＞キャラクターの性格も、ただの「アホ」じゃイメージダウンでしかないのでは？
別にただのアホじゃない。適度に作戦を変えればいいだけのことだ。
もちろんボス戦などの時は、直接俺が命令を下す。
＞切り替えがいいんじゃなくて、ウィンドウがどんどん開くのがうざいんだわ
いや、それパソコンもだろ・・・。マウスがあろうがなかろうが開くもんは、どんどん開くぞ。自然の摂理。
＞あれはテンポを損ねてると思うよ
・・・・・・・・・何のテンポだ？あのウインドウが開く時間が勿体ないと解釈してだが、
それならFFも装備や魔法を見るとき、ウインドウが分裂したりする時間あるし、別に変わらんだろ。
単にＦＦのウインドウを操作したときの、ピっと言う軽い音に誤魔化されてる気がしないでもないし。
ドラクエの場合、リメイク３からウインドウを一気に消せるボタンもついたことだし、ますます便利になったぞ？

ドラクエのウインドウに不満を持ったことなんてないな…

>>637
作戦については、変えてもあまり意味が無いから「アホ」だといってるんだけどね
それに、結局「命令させろ」に頼るのでは、AIにも細かい指示ができてもいいと思うんだが

で、ウィンドウだけど
PCやFFはダブルクリックでアイテムを使えたり、入れ替えはD&D方式だったり
なるべく余計なウィンドウを開かなくていいようになってる
DQは何をするにもいちいち細かいウィンドウが出てきて
カーソルを移動してコマンドを選択するという手間がある
こんなところかな

FFだってたかが回復魔法使うのに大げさに画面切り替えるだろ。

＞作戦については、変えてもあまり意味が無いから「アホ」だといってるんだけどね
ガンガンと命大事だったら、ベラボーに違うよ。
＞それに、結局「命令させろ」に頼るのでは、AIにも細かい指示ができてもいいと思うんだが
細かく指示するとしても、どんだけ細かくなるんだ？現実的じゃないないと思うが。
仲間一人一人にパターンを指示するんだから、組み立てるのがかなりメンドクサイと思う。
いったい、君がどういう構想を練ってるのかは知らんがな。
＞なるべく余計なウィンドウを開かなくていいようになってる
いや、ドラクエに重要なのは文章で表示することだよ。そこんとこを理解しなきゃ。
さっきも違う人に言ったけど、そのお手軽が有難味がないのよ。機械的で無機質な感じだね。
文章で「つかう」と表示してこそ、その世界に入りこむ要素と成り立ってるのよ。
ウインドウ全消しのショートカットが出来たのに、「つかう」のショーットカットが今だに無いのはそのためだろうね。

DQはWIZの流れ汲んでるんだから、文字表記が多いのは特徴と言ってもいいだろう。
特に戦闘中は主観視点だから、文字の情報って大事だしな。
FFでは敵味方両方表示されるから、キャラの頭に窓だしときゃ直感的に分かる。

別ジャンルだったら
DQ好きな奴はFPSが好き
FF好きな奴はTPSが好き
とか言ってみるﾃｽﾂ。

>>627
ＦＦはギャルゲーじゃない！勘違いされるから訳分からんことをカキコするな。
ユウナたんﾊｧﾊｧかなんか知らんけど、よそにカキコしろ！

>>628
とほぼ、同じ意見だが、その町に売られている武器が次にいくダンジョンとかの宝箱に
入っているというこのつまらなさ。買い物の楽しみがない。。

かといって何も買わなくても進められるほど宝箱があるわけじゃないだろ

だいたいは高い武防具とかが入ってたりするのよね。
そのときは『あー、あっこで買わなくてもよかった・・・』とヘコむのが多いのよ。

「一個得したなあ。これ売ればお金になるなあ。」
とかポジティブに考えられないの？

●男と女、ここが違う!!!

好きなＦＦ・DQシリーズ
男：ＦＦ３、ＦＦ５、ＦＦ６、DQ1、DQ2、DQ3
女：ＦＦ８、ＦＦ７、DQ4、DQ5

嫌いなＦＦ・ドラクエシリーズ
男：ＦＦ８、ＦＦ１０、DQ6、DQ7
女：ＰＳ以前のＦＦを知らない、DQ1

まあとりあえずＤＱは冒険してる感じがするな。
ＦＦは映画見てる感じ。

個人的にはＤＱかな。古めかしいとこが逆に好き。

>>621
＞だって何度も全滅して、何度も闘いに挑むほうが、ボスっぽいじゃん。

宿敵を倒しても律儀に人間の元へ届け、武器も防具も奪わず金半分だけってのはどうかと
FFは全滅即ゲームオーバー⇒全滅したデータは棄却⇒
その後何をされたか、世界がどうなったかはわからない…
的な展開になってるから

エキサイティングなシーンが無い。
戦闘が単調。
柱となってるシステムがオーソドックスすぎ。
独創性の無さ。

ｹﾞｰﾑに映画はｲﾗﾈ

くっくそゲーだとーーーーーーーーーー！！！！！
お前ら、今のゲームがあるのは誰のおかげだと思ってるんだ！
そう！確かに近代のＤＱは糞してネロだ！プンプン！！
しかし古代〜中世にかけてのＤＱ文化は素晴らしかった・・・！
お前らがまだ父の精子だった頃ＤＱはそりゃあ凄かった。
懐古だろうが何だろうがあの時代に精子だったお前らが可哀想だわい・・・

>>643>>645
それはむしろ他のRPGに言えることだな。
ドラクエは宝箱で入手できる強装備の個数は少ない方。
大抵は金が足りずに、直前の街で全ての新装備を揃えることなどできない、
つーか1、2個しか買えないから役に立つことの方が遥かに多い。

…まさかわざわざ最強装備にしないと先に進まないとか？

ＤＱのシステム（ここでは戦闘と成長のシステム）が素晴らしい、と仮定する。
　ＤＱのシステムは基本的に前作＋αである。それだけ完成度が高いともいえよう。
　よってプレイヤーは「システムを理解し、上手くゲームを進められるようになる」という段階を踏まない。
　そのためゲームとしての成長感・達成感がいまいち乏しい。

ＤＱのストーリーが素晴らしい、と仮定する。
　夢にあふれた冒険。未知との遭遇。先が見たくて無理して進んで全滅した、あの日。
　個人的にはストーリーの優秀さは他とは一線を画すとさえ思う。
　ショートストーリーになっても、それぞれの魅力は十分にある。
　しかしゲームである以上、プレイヤーはイベントをこなさなければならない。
　ストーリーに関係なく、ほとんど同じパターンでプレイヤーは行動することになる。
　それがあまり続くと、途中でストーリーなんかどうでもよくなる。

ＤＱのキャラクターは個性がある、と仮定する。
　サマ坊は性格も性能もヘタレ。遊び人は役に立たないが賢者になれる。
　自分で選んだ嫁さんなんだから、役立たずでも使ってあげたい。
　その他にもいろいろとゲームに密接した個性がある面々だと思う。
　皆が同じ最強技を覚えられ、「羊、羊、羊、羊」の無個性なコマンド入力になるのはいただけない。

結論
　どう考えてもＤＱ７はダメらしい。

ＤＱがクソゲーな理由は
ＦＦと違ってギャルゲーじゃないからですよ。
ティファたんハァハァ…
セルフィたんハァハァ…
ユウナたんハァハァ…

アリーナたんにミレーユたんバーバラたんにゼシカたんがいるじゃん。

>>654
別に「プレイヤー自身の成長感、達成感を感じられないからおもしろくない」とはならない。
ドラクエはそういうゲームじゃないと思う。
キャラクターのレベルを上げてキャラクターの成長感、達成感を楽しむゲームだと思う。

当初のメインストーリーは失われた世界を取り戻すことだったので、ショートストーリーの連続に疑問は持たなかった。
「次にどんな展開が待っているか」を楽しむのではなくて「次はどんな話が待っているのか」を楽しむ、まさに冒険しているような感じで、俺は好きだった。
ショートストーリーがつまらなかった人には苦痛だろうが、俺は最後まで飽きることなくできた。
それに、過去の話が、その後のショートストーリーに絡んでいたりして、飽きさせない工夫はあったと思う。

役割を決めて個性を持たせるのもいいが、個人的には性格が個性的なら別にキャラクターのステータスは気にならない。
自分で個性をつけて愛着を持ちたいなら、３のように名前もつけられて、喋らない方がいい。

>>649
ご丁寧にデュラン様は防具全部ひっぺがえしてくれますよ。
炎の剣・プラチナ鎧・炎の盾・知力の兜でいくはめになってつらかった・・・
まぁリセットするのが普通なんだろうがセーブしてなかったしなorz

＞その後何をされたか、世界がどうなったかはわからない…
＞的な展開になってるから
的な展開になんか、なってないと思うけど。
クロノトリガーだったらラスボスに負けたら、的な展開になってるが。
ＦＦはそいいう演出はしてない。それだったらＦＦもドラクエも脳内補完できる。
＞買い物の楽しみがない。
本当にドラクエをやって、その点をある程度考察したのか？俺の意見としては他の人と同じだが。
君の意見は無理やりで、かなり捻くれてると思うよ。

ＤＱは金が少ないから買うものを選ぶ楽しみはあるかもしれんが
買うときに無駄なセリフとかが入って鬱陶しい。
ＦＦはその逆。どちらが優れているかは決められない。

ＤＱのストーリーが素晴らしいとは言わん。
だがＦＦのストーリーのどこが良いんだ？
はっきりいってＤＱの「人助けで魔王退治」以下のストーリー展開だぞ。

「ＦＦに比べれば」ＤＱのストーリーのほうが遥かに上。

>>661
ショボイセンスして何を偉そうに。

>>661
じゃあFFのｽﾄｰﾘｰが人助けで魔王を倒すｽﾄｰﾘｰ以下って言うわけを
具体例挙げて言ってみてくれないかな

>>663
ＦＦ７なんていきなりテロ活動してるじゃん

FFってレジスタンス物大好きだよね。

>>664
それってダメなことか？

テロって現実的なんだよな。
ＤＱは現実世界では体験できない魔王が出てくるし、
ＦＦみたいにゲームでも現実世界なんか体験したくないよ。

ものすごく細かい部分を指摘しているな

俺はＤＱの金貯めて武器買って防具買って装備して経験値貯めて
レベルあげて・・・っていうあの作業が大好きダ
強い武器装備して一撃のダメージ数が上がった時の喜びや
レベル上がってより強い魔法覚えた時の喜びなどな
ＦＦは最近ストーリーのテンポを損なう要素はどんどん
簡略化させてる傾向にあるから嫌だ
特にＸ−２なんて最悪　ＤＱ、ＦＦシリーズ通じて
初めてクリアまで至らなかったよ　１２もあんまり興味が沸かん・・・
まあＤＱも７だけは俺の好きな要素全部台無しにするような出来だったから
あまり好きじゃないがそれでもクリアはしたよ
要するにＤＱが好きって事ＤＡ　８には期待しとるよ

ＦＣ版ドラクエ２のロンダルキアや３のアレフガルトは語り草。
あのような壮大な冒険が６や７で見られなかったのは残念。
ＦＦも２、３、４，６はそこそこ金ためてレベルあげてというおもしろい作業があったと思う。