すぎやまこういちはCCCDを肯定した

先日の東京芸術劇場のｺﾝｻｰﾄでのトークにおいて。
すぎやま氏は自身のレーベル「SUGIﾚｰﾍﾞﾙ」から出した都響版DQ5の謎の物体をCCCDであると行った。
その中で、CCCDの弊害のひとつの音質悪化の件について触れていたが、氏も糞ﾆｰのﾏｽﾀｰﾙｰﾑで聞き比べたらしいが、違いはわからなかったと。
そして、挙句の果てには「そんなことを気にするのなら生演奏を聞きに来い」という始末。
音質が最重要視されるｸﾗｼｯｸのCD出してるのにそれはないだろうと。
さらに「生演奏聞きに来い」って言うけど、どうしても行けない人もいるんだよ。
それにいくらかかると思ってんだ、この不景気な時代に。

とりあえず、謎の物体CCCDの弊害
・レッドブック違反（よってCDとは呼べない＝謎の物体か珍盤と呼ぶべき）
・ｽﾃﾚｵに無理な負荷
・ﾒｰｶｰが再生保障放棄
・再生されるべきﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾌﾟﾚｲﾔｰやｴｹﾞｰﾑ機でも再生できない
・CDS200はｶﾞｰﾄﾞ弱いので結局ｶﾞｰﾄﾞになっていない

とりあえず、議論しよう。
あと、すぎやまｦﾀは書き込まんでくれ。

2ゲット

板違い

IT用語辞典よりCCCD
http://e-words.jp/w/CCCD.html

>>3
一応、氏はDQ関係ということでなんとか

CCCDは買っちゃ駄目だぞー！
レンタルで済ませてリッピングして放流するように。

音楽サロンとかでやったほうが盛り上がると思われ。

CCCDは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

つーか最近の曲は買うのはもちろん、聴いてもいない

PCでしか聴かんからCCCDはirane

すぎやまも金の亡者だったのか

音楽サロン行って来たけどCCCDスレさびれてたから
三沢さんスレ立ててきた
>>10
手下がいいかげんな報告してるだけと信じたい･･･
とりあえず、マカーのすぎやんに
iPod&iTunesを使ってもらいたい

ソースは？

>>4
エイベッ糞哀れ

>>12
探せばすぐに

>>11
すぎやんはマカーなのか？

あと、ソースはｺﾝｻｰﾄ来たﾔｼのﾚﾎﾟｰﾄにあるだろう
誰か、ﾚﾎﾟｰﾄ書いてるﾔｼはおらんかな

失望しますた。

グッバイすぎやま。
グッバイドラクエ音楽。

まぁ、>>1はそれが目的だからな。
CCCDなんてどうでもいいんだろ。

まーあーいう気性の荒い人はいなくても困らんよ。

どのみち死にゆく老人にナニをイラついているんだい？＞１

Goodbye すぎやま

>>20はペルソナの神取鷹久

ＣＣＣＤ（クソＣＤ）は法律違反だったのか…。
殿様商売のエベ糞必死だな。　

>>1
さすが古い人間。
時代の流れに逆行したＣＣＣＤをﾏﾝｾｰするなんて。

だから板違いだと何度言（ｒｙ

どうやら今後のCDもすべてCCCDで出しそうだな

ソース探してたらこんなものがありますた。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/migi-kobo/fcc18_3.htm

コピーは出来なくてもいいが、再生出来ないようにするのはやめて欲しい。
再生出来ないＣＤなどただの円盤でしかない。

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCD

今後出すのが全てＣＣＣＤというならば、あえて漢であると応援しよう

>それから、もうひとつ言われる事として、「CCCDにする事によって、音質が悪くなる」ということを言われる事があります。
>それで、僕も聴き比べしてみました。
>Sonyのマスタリングルーム、最高の機材の揃った所でCCCDと別のCDを聴き比べてみたけれど、僕、違い分かんなかったよ？

別のCDって何？
もしかして都響のとロンドンフィルのとを聞き比べたとか？

スレタイと>>1の文が煽りっぽいからちょっと・・・

わたしはドラゴンクエストのサントラはいちおう7までもってる(7なんかやっていないのにもっているのですよ)
けど御大のＣＣＣＤ肯定にはがっかりした。子供のためにもゲーム音楽はクオリティの高いものにしなくては、
なんていってたおっさんがオーディオがぶっ壊れるかもしれない何かを薦めるなんて・・・
すぎやまレーベルなんて買えないな。ドラクエサントラさようなら。
ところでCCCD再生したら再生中にノイズが発生したのでむかついてフリスビーにしたらどっかへいってしまった。

自然を汚すなよ

モノを粗末にする若者

一番悪いのはゴミを生産するメーカーだろ

もともと音質が悪くなるなんてCCCD否定派が勝手に言ってることだからな
別にメディアプレーヤーでもコピーできる程低レベルなプロテクトなんだからいいじゃんどうでも

http://sugimania.com/says.html

>インターネットのHP上に音楽を載せる方はJASRACに届けて認証マークをもらえば
>利用できるわけです。具体的にはそんなに高いわけではないです。

１００００円って高くないのか？

>>15
今はどうか知らんけどマカーだったのは確か

最近ではPSFファイルの存在が更にゲームサントラ売れなくなる要因になりそうです。

>>37
むしろ最大の問題は規格外のディスクを音楽用ＣＤとして売ってること。
通常の音楽CDについている「CDDA」という規格を表す表記がこの糞盤にはない。
現在は音サロより邦楽板の方が盛り上がっている模様。

規格外の欠陥品、CCCDなんかなくなっちまえ!! 11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1088502321/

音がひずむ感じはするね。
私欲と客の信頼、どちらを取るかだな

極端に言えばCD-Rでも音劣化してないってことで売ってるようなもんだろ

極端に言えばMP3でも（以下略

邦楽版を見たけど、鮎がＤＶＤとＳＡＣＤやるらしいね。
値段も変わらない。ドラクエもＳＡＣＤにして下さい

>>45
SACDがベストなんだが、専用ﾌﾟﾚｲﾔｰを早く普及させないと。

>>46
なるほど･･･

今、名古屋のネットカフェにいる。
無論、今日のコンサートに行った。

今日のトークは決定的だった。
すぎやま氏はCCCDの副作用（音悪くなるなどの弊害）はそのうち技術が進化してなんとかなるだろうから理解してくれと。
著作権は守らないといけないぞと。
コンサート後、握手会？みたいなものがあって、私は氏に「SACDで出してほしい」と言った。
そしたら氏は「CCCDで何か具合悪くなるの？」と聞かれて、私は「いや、あれは受け入れられない」と言った。
その答えが「著作権は守らないといけない」と一蹴され、隣のスタッフに時間ですからと追いやられた。

以上だ、絶望した。

コンサート後の私とすぎやま氏のやりとりをまとめると、こうかな。

私「お願いがあります、これからのCDはSACDでも出してください」
すぎやま氏「え、CCCDでは何か具合悪くなるのかな？」
私「いや、あれは受け入れられないだけです」
すぎやま氏「でも、僕が聞く限り音の違いはないよ？」
すぎやま氏「やっぱり著作権は大事だ」
隣のｽﾀｯﾌ「もう、時間ですからこの続きはまた今度で」

証人は私の後ろに並んでいたﾔｼらかｽﾀｯﾌだ。

こうしてユーザーは家畜化されていくわけだ

解説サイトより

Q 「CCCD」が再生できた場合でも、プレーヤーに問題が発生しませんか？
A : 間違いなく影響があります。プレーヤーの寿命を縮めますし、最悪の場合、壊れます。
　　CDプレーヤーは「CCCD」を念頭に作られているわけではありません。
　　CDプレーヤーから見れば「CCCD」は「異様に傷のついたCD」です。
　　そこで、CDプレーヤーは読み取りエラーだと思い込んで必至にエラーを修正しようとします。
　　そのため、通常のCDではありえないほどの負担がプレーヤーにかかり、結果として
　　プレーヤーの寿命が縮まる（または壊れる）ことになります。
　　また、寿命の近づいていたプレーヤーに対しては、「CCCD」の再生は「最期の一撃」を
　　加えることになります。
　　実際にプレーヤーが故障した場合、レコード会社が補償する可能性はありませんし、
　　メーカーも有償修理になります。

>>1も音質等曖昧なものよりこういった「カネ・保証」に関わるものを言えばよかったのに

いや、>>1よくやった。次に機会があったら51みたいに言い訳できないところをつっこんでくれ。
椙山先生ってほんとはCCCDのことよく分かってないのを糞どもに利用されて神輿にされてるんじゃないか
という気がしてきた。

>>48ので修正がある。
>すぎやま氏はCCCDの副作用（音悪くなるなどの弊害）はそのうち技術が進化してなんとかなるだろうから理解してくれと。
と書き込んだが、実は
技術が進歩してなんとかなるだろう。反対派はその副作用についていろいろ言っているが理解してください。と言ってた。

>>51
順を追って説明したかったが、時間がと言われて・・・。
私の後ろにもまだｲﾊﾟｰｲ並んでたから仕方ないのかもしれん。

>>52
次、機会があったとしてもどうせ時間がだろう。
何人かで言ったほうが。
それに私はもう次の機会はないかも。
CCCDのこと良くわかってない、ということはないだろう。
ﾄｰｸの中で、ﾒｰｶｰと同じくなんでもｺﾋﾟｰのせいにしてたし。

本当にすぎやまってのは最低の糞野郎だな。尊敬できるのは音楽の才能だけだ。
このジジイには>>51の解説を100万回読み返せと言いたい。

>>1ってDQ音楽スレで2度とDQコンサートにはいかないってファビョってた奴？

>>55
DQFF板でｽﾚ立てて書き込むのはこのｽﾚが始めてになるが？

ま、同じ感想持った香具師は少なくないだろうな

ｽﾚ立てるのも、書き込むのも　だな

ソニーから自分のレーベル出してる上に
JASRACのドル箱古参会員って立場のすぎやまこういちが
CCCDみたいな著作権管理を強化した規格に反発なんてしたらそれこそ論外だろ。
>1はクリエイターが霞を食って生きてると思ってる世間知らず？

かすみも何もそもそもすぎやまのCDはコピーで脅かされるほど売れてんのかよ
なんでもかんでもコピーのせいにして好き勝手いいやがるのは気にいらねえぜ

だいたい>>59お前はなんなんだ
わかったふうな口ききやがって、すぎやま信者かジャスラ糞社員とかじゃあねーようだが
ユーザーの不利益になるようなことおしすすめて、なおかつ不利益なことはいっさい言わずに信者を
洗脳しようとしてる奴に文句のひとつもいったって悪かねーだろ

>>1の自演が多そうなスレだな。

実際自分がプロの立場になればすぎやんと同じ考えだろうね。

著作権は大事だぜ

すぎやまももう終わりだな

すぎやまこういちがこう言うのはしょうがない
問題はそのための技術をCCCDにした糞技術者
>>60
まあ売れた音楽作ってたのは確か

CCCDがあったとしてもMXを始めとするファイル交換ソフトを弾圧しない限り著作権は守られない。
と言いながらそのMXにお世話になっている私ではありますが。

山下達郎みたいに絶対に使用しないとラジオで公言している香具師もいる。
ウタダ父や佐久間のように問題点がわかっている香具師もいるさ。
立場的に問題があるならサザンの桑田みたいに徹底的に沈黙を決め込む手もあるだろう。
やっぱり無知なのか…

ファイル交換やってる貧乏人どもが諸悪の根源

しかしファイル交換ソフトが与える音楽CD市場への影響は「ほとんど無い」と米国の調査結果があります。

例えると食ったら食あたり起こすかもしれないケーキを売って著作権って騒いでるって話だろ？
ありえねえっぺ
まず食っても食あたりおこさないものを作ってからほざけよなあ

でもすぎやんはおじいちゃんだから1はゆるしてあげて。いまさらジャスラ糞に反対するわけにもいかんだろ
どっちかっつーとジャスラ糞とともにうまみを得てる立場だろうし。あまりめんどうな正論をいうと
ポックリ逝っちゃうかもしれん年だろうからな。

ｼﾞｬｽﾗｸｿといえば、こんなものがあった
ttp://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html

すぎやまさんはグループサウンズが大流行した60年代に、既に一生豪遊して
暮らせるだけのお金を稼いだはず。80〜90年代にはゲーム音楽でも稼いだ。
彼の音楽を悪く言うつもりはないが、まだこの人はお金が欲しいのか。

>>71
あまりにも醜い争いが…途中で読む気をなくした。
世間で先生とかつがれている作曲家・作詞家たちの本性が出ている。

>>69
影響あるもないも、貧乏人が物を手に入れる事自体間違い。

>>74
なるほど、彼らはファイル交換は自分たちにとって不利益になるから反対しているんだと思っていたが、
貧乏人に音楽なんてもったいないと思ってるから反対してるのかもな。

ま、いきすぎた資本主義は崩壊するだろうが。

しかし椙山もなんでいまさらCCCDなんて広めてんだろうな
自分の信者なら騙せるとでも思ったのかね
著作権がどうのっていっても不具合の出る可能性のあるCCCD自体が間違ってるんだから
しょうがねえよなあ

>技術が進歩してなんとかなるだろう。反対派はその副作用についていろいろ言っているが理解してください。と言ってた。

技術が進歩するまで壊れても保障しねーってなめてんのか

そーいやこいつ島谷の亜麻色の髪のなんたらのカバーにも文句たれてたな

このスレのレベル低すぎ。

↑こういう下らないレスをする奴こそが一番レベルが低い法則

>>79
激しく同意。

コピーガードの部分だけ収録時間が減るからN響版DQ3のリマスターサントラなんかCCCDだと２枚組みに
なっちゃったりすんのかな。
CCCDが蔓延するとサントラなんか特にCDの枚数が増えて無意味に値段が上がりそうだな・・・ああ嫌だわ

CCCDに反対するという行為は消費者の単なるわがままに過ぎません。
ここにあげられている不満は全て、著作権を守るためには仕方のないことです。
むしろ、CCCDこそが本来CDのあるべき姿だと思ってあきらめてください。
音楽を誰でも簡単に、しかも音質もそのままでいくらでもコピーできてしまうという手段が確立してしまった以上、
CDは今や欠陥を持った媒体なのです。
とにかく、今はCDがあるべき姿に移りかわろうとしている時ですから、更なる技術の進歩に期待しましょう。

>>82
おいおい、プレイヤーが壊れてもいいのかよ。

>>83
釣りじゃないの？
上のほうのレス（SACDというベストな方法の存在・補償問題）には全然触れてないし。

>>82
C
ここ
む　ろ
音　　誰
C　　　　や
と　　　　　今

>>81
DQ8のサントラなんかは３枚組くらいになりそうやな

>>83-84
プレイヤーに与える影響に関しては、一定の否が認められる点かも知れませんが、
どの程度あるのかもわかりませんし、通常想定される使用方法において特に大きな問題があるわけではないでしょう。
心配でしたら、普段はMDに落として聴いてみてはどうですか。
もちろん、この方法でこの点において正当性を主張するつもりはありませんが、
とにかく早急に著作権保護という課題に対応することが論点なのですから、
今までのCDに比べて多少不満が出てきてしまっても仕方のないことです。
また、SACDも選択肢の一つだとは思いますが、最善の手段だとは思えません。
CCCDへの批判の一つに、CDに比べて再生できる機器が多少限られる、というものがありますが、
SACDでは、更に限られてしまいます。
SACDを普及させるよりは、CCCDにおける技術の向上を目指した方が、現実的であると言えます。
今は過渡期に当たりますから、皆が歩み寄る精神を持つことが必要だと思います。

まあ個人でコピーできることが問題なんじゃなくてそれを不特定多数に簡単にばら撒けるように
なったことが問題なんだけどね。
CD買った奴が自分でバックアップとったりドライブ用にマイベスト作ったりするためにコピーするのも禁止になる
のは嫌だなあ
メーカーはなにか勘違いをしてるような気がするね。まじめなユーザーのことなんかこれっぽちも考えてないことが
よくわかる。
>>82
馬鹿メーカーが技術を進歩させても客にとってはろくな結果にはならんだろうね。
こんな不完全な規格にGOサインを出すメーカーや音楽家なんて客ありきでもの考えてないんだろうな。

>>82,>>86
関係者か？

>>86
>すぎやま氏「でも、僕が聞く限り音の違いはないよ？」
>すぎやま氏「やっぱり著作権は大事だ」
>隣のｽﾀｯﾌ「もう、時間ですからこの続きはまた今度で」

このスレのなかで見た限りは歩み寄りを放棄したのは椙山先生とスタッフのほうな気がするのだが・・・

>>87
むしろ、個人的な使用の範囲であればコピーが許される、ということの方が特殊なことだとは思いませんか。
他の様々な商品を見回して考えればわかることだと思います。
それに、マイベストを作るならMDやカセットという手段もあります。
便利にしすぎた結果、著作権が侵害される恐れが生じるなら、多少不便な頃へ逆戻りすることも必要ではないでしょうか。
まさか、レコードの時代に戻すと言っているわけではないのですから。
アーティスト・レコード会社などの制作者側がユーザーの便宜を図って、
あえてCCCDではなくCDを選ぶというのも立派な行為だと思います。
しかし、著作権は著作者が行使してよい正当な権利なのですから、それを行使した結果、
ユーザー側の使用方法に制限が生まれてしまっても、その著作者に対して文句を言うのはおかしなことです。
またそれに関して、例えば「すぎやまこういちは強欲だ」とか「金の亡者だ」とか言って、
制作者の人格まで批判する方がいらっしゃるようですが、それは裏を返せば、
「たくさんお金を稼いだ人は、著作権を侵害されてもよい」というようにも受け取れます。
行使できる権利を放棄した人を讃えるのは構いませんが、その権利を行使した人を批判するのは理にかなっていないということです。

>>90
CCCDの糞規格に問題があるんだよ。
聴けなくてもｵｰﾃﾞｨｵ壊れても保障も何もないんだよ。
すぎやま氏はそれらを全て「副作用」という言葉で片付け受け入れろと言ってるから問題があると言ってるの。

>>90
CCCDへの過渡期だからかなんか知らんが不完全な試作品売ってることが異常だろ
だいたい再生して壊れても責任持ちませんなんて書いてある製品おかしいだろ
壊れたら購入者の自己責任に転嫁かよ
金持ちがどーたらなんて話はどうでもいいんだよ
ばっかじゃねーの

取りあえず、「PCにコピーできない」意外は普通のCDと全て同じ性能になるまで
CCCDは出すべきじゃなかったな。
私も今回出た都響版のDQ5はCCCDに反発して買わなかった。

>>92
でしたら、そのことだけを言えばいいではないですか。
個人的な範囲でもコピーが禁止されるのは嫌だ、というのは、批判として的を射ていないと思います。

ここで唯一議論されることがあるとすれば、副作用と補償についての問題のみだと思います。
（副作用のうち音質の劣化については、すぎやま氏が確認して問題ないと判断した上で売っているので、
少なくともすぎやま氏の作品として問題はありません）
しかしそれ以外の無意味な批判が、このスレッドをはじめとして多いと思うので、それらは正していきたいです。
SACD・DVDの推進というような建設的な意見なら大いに結構。
誹謗中傷を目的とした単語、表現が多いのも、まともな議論をする上では感心しません。

ID:AB+nNtsYは関係者っぽいというか、ほぼ確定だな。

>しかしそれ以外の無意味な批判が、このスレッドをはじめとして多いと思うので、それらは正していきたいです。

という文とか、>>82の文章が。

ただの狂信者だろ。
勝手に議論がどうのとかいいだしてるし。

>>94
釣りなのかマジなのか計りかねるが、マジだと考えて、少しいっておきたいことがある。
話してる内容はとりあえずおいといて、まずここがどこなのかを考えてくれ。
勝手に一人で突っ走ってるから、関係者というかその手の人たちに見えて仕方ない。
別にそれでもいいんだけどさ。ただここがどういうところなのかを考えることをオススメする。
議論するつもりなのであれば、その土壌を理解することは前提問題だと思うが。

っていうかさ、俺あんまりこういう議論したことないし実態もよくしらないんだけど、
コピーってそんなに悪いことか？それが著作権侵害になるっていうのはわかるけど、
それでより多くの人がその作品に親しめるっていうのは、結果として市場の拡大に繋がるし、
そもそも音楽だとかそういうのは、聴いてもらうためにあるようなもので（マスターベーションならば公開する必要もない）。
別にそれが甚大な損害になってるってわけでもないみたいだからほっときゃいいのにと思う。
そういうのをいちいち細かく規制していったら、結局業界全体の首をしめることになると思うが。
コピーやP2PがCD売り上げ低下の原因ならなんでDVDとかが売り上げのびてんのかわかんないし、
だいたい本当にほしいのは普通の人は買うだろ。
コピーしまくってるヤツだって、それコピーできなかったら買うのかっつったらかわんだろうしさ。

CDなんて、この不況なのに糞たっけーし今時音楽以外にも娯楽なんてやまほどあるし、魅力的な曲が表を流れてることも少なくなって、
結局売り上げ落ちてるだけじゃないの？
っつーかもうさっさとDVDでもしたらいいのに。

だからまあとにかくね、著作権侵害だーって声高に叫んで規制規制に走るのはよくないと思う。放置しろとはいわないが。
っつーか業界のユーザー無視の態度がしゃくに障る。

厨の長文は読む気しない。

>>98
厨って便利な言葉ですね。

>>97
長文はくだけた言葉で書かない方がいい。読んでいて疲れる。

真面目でがちがちな文のほうが疲れると思うが

>>99
7〜15行目がなければ厨だとは思わなかったがね。

何方かその著作権違反の違法コピー配布で市場がどの程度のダメージを被っているのかデータを示してくださいな。

過渡期っていっても、仮に>>82のいうような完璧なCD（無ｴﾗｰ・規格内・ｺﾋﾟｰ不可）ができたとしても、
DQ5をそのCDで売り直してくれる可能性は限りなく低い罠。

>今は過渡期に当たりますから、皆が歩み寄る精神を持つことが必要だと思います。

これは業界側にとっても同じことが言えるよね。
むしろ業界側のほうが歩み寄る精神なんかもってないんじゃないの？
いきなり

>CCCDに反対するという行為は消費者の単なるわがままに過ぎません。

だしね。けんか売ってんのか？
こいつが関係者だったら業界のレベルもその程度ってわけか
なんでこんなののピエロになっちまったんだすぎやん
幽霊列車とか良かったのに・・・

すぎやま信者がただでさえ多い板だからしかたない。
好きなアーティストがいってることは何も考えずに全部肯定しちゃう奴は困るな。
欠陥商品の話をしてるのに馬鹿の一つ覚えみたいに著作権著作権騒いでいるやつをみると
まさに洗脳されてるという感じだ。

でもCCCD非難して干された音楽ライターもいれば
CCCDに反対してる奴がメンバーにいるのにも関わらずドラマの主題歌人気に便乗してベストアルバムをCCCDで
出しちゃうメーカーとかいるし、CCCDの推し進め方はとにかく横暴で汚い。
どっちにしてもすぎやまの置かれてる立場を考えれば肯定以外の選択肢はないだろうが。

うん。あの人、JASRACの理事だから、CCCDは肯定するしか道がない。
否定でもしたらそれこそ居場所がなくなるだろう。

すぎやま信者か・・・音楽をかじる程度にやっている人ほど、彼の術にはまりやすい。
一番のカモは、中学や高校の吹奏楽部。それこそ盲目的。何せ自分がそうだった。
(吹奏楽をやっている中高生は、意外とクラシックを聴かない。聴かないが故にすぎや
まセンセイとベートーヴェンが同列になってしまう。演奏会でよく取り上げるから楽譜
は買うわ、参考演奏ということでCDも買うわ、それに魅せられてゲームをやったこと
がない女の子までドラクエ本体を買うわですぎやまセンセイもホクホク顔)
長い間、音楽をやっていると、彼も、所詮、大衆向け“歌謡曲”作曲家の部類でしか
ないことに気付く。
節回しやコード進行のパターンの少なさ。パクリの多さ。
伴奏のオーケストレーションの拙さ。指揮の下手さ。
彼がゲーム音楽の帝王で、ゲーム音楽に関しては天才であることは認める。
しかし、他のゲーム音楽作曲家よりあれだけ長く経験を積んでいるんだから、相対的
に良い音楽が書けて当たり前。スタートラインで既に何歩も先に立っているのだ。
すぎやまセンセイご本人が一番よく自分の身の程を分かっているはず。

自演臭いスレだな。

>>107
すぎやまこういち本人も作曲家が完成するのは40歳までかかるって言ってましたね。

連投すみません。
>>107
すぎやまこういちのお陰でクラシックを聴くようになった人も大勢いるはずです。

>>109-110
そうですね。ゲーム好きの子供たちにクラシック音楽の啓蒙を広げた彼の功績は大きい。
彼のグループサウンズ時代の曲とゲーム用の曲を比較すると、やはり後者の方が完成度の
高さを感じる。長く音楽をやって手法が円熟したのでしょう。
彼の一番すごいところは、交響組曲シリーズではなく、たったの2音であれだけ素晴らしい
音楽を書いたということ。
ゲーム嫌いの黛敏郎センセイは「聴くに耐えません」と否定したらしいが…
交響組曲は>>107で書いたように、オーケストレーションの下手さがマイナスに作用して
いるので、飛び抜けて良いとは思いません。録音も録音で、オケをろくにドライブできて
いない。LPO版を聴けば分かりますが、あり得ないほど縦の線がずれている。よほど彼の
指揮が分かりにくかったのか、あるいは彼が楽員にナメられていたか。N響版も酷い。全く
音楽に表情がない。

満足したか？

ロンフィル版は確かに酷すぎ。
N響版は好きだけど。

ｵｰｹｽﾄﾗのことはあまりわからんが、指揮者は楽譜とにらめっこしながら指揮するものなのかな？

職業で指揮やる人間が、生涯に何曲演奏すると思ってんの。

すぎやんみたいに、手持ち100曲もない＆短い曲を
繰り返し振ってるだけなら、暗記もできるだろうけど。
暗記すらしてないな、あのジジイ。

まともな指揮者は、様々な時代の作曲家の交響曲やら何やら、
多岐に渡るジャンルのクソ長い曲（１楽章分で何十分、全曲で数時間とか）を
いくつもいくつも振るんだよ。
その上、楽器パートに合唱パート、ソロパートだってあるのが普通の楽曲。

すぎやんみたいに、旋律だけ常に鳴ってりゃいい音楽振ってるわけじゃなくて、
トータルのバランスやパートの微妙なかけあいを見なきゃならんのだよ。
それなのに、楽譜はチラ見におさえ、
楽団を見据えているのが指揮者ってもんだ。

すぎやんときたら、基礎の基礎、拍ごと小節ごとの波さえなしに
メトロノームみたいに振ってやがる。
おまえは食い倒れ人形かって正確さだ。
正直聞いてて不快このうえないんだよ。

ＤＱは好きだし、桶版作るのもかまわん。
だが、まともな指揮者に振らせろ。
そしてカスラックだけが儲かるＣＣＣＤなんぞ薦めるな。アホタレ。

>>115
コンサートですぎやん本人が振るのは恒例行事みたいなもんでしょ。例え上手くなくてもファンはそれを望んでる。
すぎやんだって、自分の曲以外で指揮を勧められてもきっちり断ってるし、そこらへんはわきまえてるよ。
CDの収録は、別のちゃんとした指揮者にやってもらいたいという気はする。

>>115
N響との録音もそんな感じで振ったから、あんなのっぺらぼうの演奏になったのかも知れんね。
ロンドンフィルとは、意思の疎通がうまくできなかったのかな？
通訳ぐらいは付けると思うんだけど…
DQ音楽の本スレでこのスレにあるようなすぎやん批判意見を書くと怖い。

>>111
３音な
すぎやんはスキだったけど後々聞いたら割と他の音楽の模倣が多くてがっかりした口だな。
個人的には適度なパクリでサントラの幅が広がるならそれはそれでいいと思う。
クロノの光田みたいにケルト音楽にかぶれて段々音楽の幅が狭くなっていっちゃうようなのよりはるかにいい。
(比べられるレベルじゃないかもしれんが)
ただ、人のをぱくっておいて自分の音楽の著作権を主張するのはともかくとしても
MIDIごときでがたがたいわんで欲しいと思う。自分だって先人の音楽をいじって成長してきたんだろうに。

すぎやんの立場はわかっていてもやっぱ残念だよなあ、ああゆう発言は。
せめて著作権は大事だけどCCCDには反対とかいって欲しかったね。

>>117
そのようなことは、DQの音楽スレでも既出ですよ。
というか最近よくその話題が出てるような。
>>118
パクリかどうかはおいといて、往年のクラシック曲においては著作権的に問題はないかと。
それから、DQ1のときは一部の曲を除いて2音でしたよ。

jasラックはめちゃくちゃ叩かれてるのに、すぎやまこはあんまり叩かれてないような気がするんだけど、なぜ？

パクリ云々はもういいよ。他で散々やってるし。
大体、現代で出てくる表現なんてほぼ全部、過去誰かが既にやっていることなんだから。

昔の人間は偉大だったというわけですな

>>119
別にクラシックの著作権がどうこう言ってはいないのだが・・・
1は確かにほとんど2音だったすまん
>>120
ジャスラックのお偉いさんが大手レコード会社のお偉いさんとかだからそいつらが元凶なんじゃないかな

http://www.sonymusic.co.jp/Animation/SUGI/

どうやら、これからのDQのオケは都響でいきそうやな。

>>117
盲目的ｦﾀの前で批判を展開すると集中攻撃受けるからな。

すぎやまこういち自体がジャスラックのお偉いさんなんだよな。
で、自分達に都合の良い…やめとこうか、怖いから。

>>125
いや俺も最初は文句言ってたんだけどよ・・・
やっぱ子供のころに慣れ親しんだ音楽家が悪だって思いたくないじゃん？みたいな？
ていうか無駄にスレが荒れるからだろう
なんかわらわらでてきそうで怖いし・・・なんか擁護しとかないとっていう気分にさせられるんだよね。

>>124
>盲目的ｦﾀの前で批判を展開すると集中攻撃受けるからな。

DQの音楽スレ見たことないの？

マンセーばっかりの本スレに比べると、ここは批判意見も出るのがいいな。
>>107 >>111 >>115あたりのレスはすごく参考になった。

良スレage

>>128
もともと批判するためのスレでしょ？ｗ

批判と言うか、タイトルは煽りだけどね。どう見ても

板違いの上にローカルルール違反だしね(´,_ゝ｀)

じゃあ削除依頼出しましょうかね？(･∀･)

てすと

>>130
別に煽りにはみえないけど？

>>127
あまり見たことがない。
どこかで叩いてた香具師を集中攻撃してたのは何回も見たことある。

>>130
タイトルは事実のことだろ？

>そんなことを気にするのなら生演奏を聞きに来い

なんだこりゃｗ
こりゃCCCD肯定よりがっかりな発言だな。
>>130はなにがいいたいのかよく分からんが
むしろこれは1が椙山に煽られたんじゃないのか？

そらそうだよ>>1が悪いように改変してるんだからｗ
>>1の目的はすぎやまの印象を悪くする事だからね。

すぎやま信者の必死さがどのレスにもあらわれているな。
全て事実なもんだから何も言い返せず、今度は>>1叩きの始まりかw
そんな事より早くCCCDの正当性を書き込んでみろよ。

本スレでCCCDの話題出しても荒れるだけだし、いい隔離スレになったんじゃないかなー、と思う今日この頃。

本スレではのんびりやりてえんだから邪魔するな、空気よめってことだろ。
いずこも同じだ。萌えスレにしろ作品総合スレにしろ。
こういうスレでは他人と楽しみを共有することが目的だからな。
熱く語れば語るほど周りは冷める。どこか逝ってくれと。

>>140
私が言いたいのはつまりはそういうことですね。

>>140
まあ一理あるけどそんなのんびりスレでも批判をスルーできずに勝手に暴発してる
妄信的な奴が何人かいるのも確かだろ。
このスレでいえば>>137みたいな奴。

ただ>>1が改変してるのは事実。

CCCDに関する話題は板違いですので、以下のスレッド等に移動するか、
音楽一般板
http://music4.2ch.net/music/
で立て直しをお願いします。

規格外の欠陥品、CCCDなんかなくなっちまえ!! 11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1088502321/
コピーコントロールCD議論スレPart35
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092921355/
【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part35【業界倫理問題】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094095819/

本スレではN響やLPOや関係者の批判は良いがすぎやま本人の批判は袋叩き。前スレの最後で指揮は下手と言った人が2、3いる程度。

CCCDとかの話はともかくとして、パクリとかいってるやつはちょっと痛いよな。

>>146
まあパクリという言葉に過剰反応する奴も多すぎると思うけどね。
パクリかどうかはそれぞれを聞き比べて自分で判断すりゃあいい。
↓は以前に出たモノのコピペ

ＤＱ１ 広野を行く　　　　　　　（作曲：ドビュッシー「パスピエ」）
ＤＱ２ 王城　　　　　　　　　　（作曲：バッハ「Ｇ線上のアリア」）
ＤＱ２ 戦い　　　　　　　　　　（作曲：ラヴェル「道化師の朝の歌」）
ＤＱ３ 街　　　　　　　　　　　（作曲：ヴィエニャフスキ「伝説曲」）
ＤＱ３ おおぞらをとぶ　　　　　（作曲：ラヴェル「逝ける王女のためのパヴァーヌ」）
ＤＱ４ 王宮のメヌエット　　　　（作曲：ブリテン「青少年のための管弦楽入門」）
ＤＱ４ 呪われし塔　　　　　　　（作曲：ガーシュウィン「パリのアメリカ人」）
ＤＱ４ 海図を広げて　　　　　　（作曲：ドビュッシー「夢」）
ＤＱ４ 謎の城　　　　　　　　　（作曲：バッハ「管弦楽組曲第３番」）
ＤＱ４ 謎の城　　　　　　　　　（作曲：パラディス「シチリアーノ」）
ＤＱ５ 戦火を交えて　　　　　　（作曲：ベートーヴェン「ヴァイオリンソナタ第９番」）

それぞれの曲が参考程度のものか、それともなんのひねりもなくパクッたものなのか
誰か実際に聞き比べた感想とか書き込んでほしい。参考にしたい。
俺は全部左の曲しか聴いてないからパクリかどうかの判断はできん。

確かに、似てる部分がある＝パクリって考えは浅はかだよな・・・・。
パスピエなんかよく例に挙がるけど、あれくらいでパクリなんていってたらキリないよ。

上のは激しく既出だけど、これらでパクリとなったら世の曲は殆どパクリだらけになるなw

G線上のアリアとDQ2の王城は似すぎだと思う
まあ著作権が消滅してんだからパクろうと何しようと勝手だよな

>>71
JASRACが機能してないのは確かっぽいですな

まぁ、ファミコンやらの音源で演奏されるのを厭わず、
しかも成功させたのは大きいと思う。
ドラクエ1の洞窟のアイディアだとか、

ドラクエ7の時の「読み込みが長くなるから」
CD音源じゃなく内蔵音源を選んだとか、
そこらへんは感心するけどな。

大物アーティストを呼んだけど、効果音と重なって
どんな音楽かも分からないゲーム音楽もあるし。

まあCCCDに上記の提案ほどの効果なんか無いのは確かだけど

>>150
G線上のアリアと王城は本人も認めてるけどね。パクったんじゃなくて、わざと似せてるってことでしょ？
そういうのは、聞き手にとって楽しむべきところであって、文句を言うところではないと思うんだよね。

どう違うねん

>>152
どっかで本人が「Ａ線上のアリア」って言ってたのを聞いた覚えがある。

そういえば今日囲む会があったんでは？

>>154
w

それはともかくCCCDを否定する奴等ってなんでか知らんがみんな必死だな。
そんなにコピーしたいのか？なんか民度の低いアジアっぽくて嫌なんだが

えー。良いじゃん別にコピーくらい。
何でいけないの？逮捕されちゃうから？

コピーできることがそもそもの原因じゃなくて
匿名でデータをばら撒けるようになったのが問題な気がするが。
カセットテープのころからコピーしまくりじゃねーかよ。
そんなにコピーが脅威ならWINNYに潜伏して捕まえてほしいよ。

JASRA糞の圧力で全ての店頭に並ぶ全ジャンルの新譜CDの100%がCCCDになって
それでも売れなかったらお笑いだな

>>156
このスレを>>1から読んでからもう一度書け

>>156
>>51

>>156
同意、ほんと。
コピーはメディアプレーヤーでもできるからいい
プレーヤーに負担をかけるって、CCCDの再生くらいでプレーヤーが壊れるほど聞くやついねぇだろ
どうせ買ったCDで聞き続けること自体珍しいしな
CDRにコピーしてそっちで聞いたりパソコンに取り込んで聞くとかそんなもんだろ
ネットでダウンロードしてmp3で聞くって言うやつだってどれくらいいることか
音質に関してはCCCDとそうでないものを聞き比べられる程人間の耳はできてないしね
もう、どうでもよくね？どうせかわねぇんだろ？

>>162
>>160-161

>>162
どうでもいいならいちいち書き込むなよ。

＞１６４
FF・DQ板はどうでもいい事を語り合う板ですよ

>>165
ゲーム関係の板は全てそうだ。学生とむしょk(ry

聞こえるか　聞こえるだろう　遥かな轟き
亜麻い〜ろの　髪の乙女が〜　目覚め始まる〜
大地割り　そそり立つ姿　正義の証か〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　.|o|　／　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　r=''i~||｀ヽ.　　　　　 r'_,-,_',　　　　　　　　　|~|　　|｀'ｰ､
　　　　　　　　　|　 |..||｀ヽ.|　　　　〔|}_.―._{|〕　　　　　　　　l,_|　　|〔〔l||
　　　　 　 　　〔||―'-i....___|.._＿＿,-〉ﾍHﾍ〈ｰ､＿＿,............___|.........|‐=‖
　　　　 　 　　　|`ｰﾚニﾆi77ニニi7ｦ/ｦ/フ´ニニニ|　　　|　.|　_.-;''＼||
　　　　　　　　　|冂| 　 　| | 　 　 |三三|　　　　　　 |　　　|　.| |c〈 〈ヽヽ. 　　,--､
　　　　　　　　　||　|　　　| |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝|　　　|　.| |c∧ ヽ〉 ヽ　/　 / 　　, -‐､
　　　　　　　　　||　|r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ',　| ヽ,c.',＿_ri^i/｀''/　　／　／
　　　　　　　　　||　ﾄ､ 三`'i||￣||三三三||￣￣||￣`Y`､.三`､|／＿＿＿./｀''/-､／`'／
　　　　　　　　　||　|　`i''ｰ-||　 |:三三三|| 　 　||　　:|　 .￣￣l.i´r====ノ`ｰ'^'ｰ'´`'／　_... -‐‐┐
　　　　　　　 ／￣￣ﾌ｀ヽ, ||　 |'(米)三/|　　　|| .目|　　　　　|.| |::::::／`ｰ--､.._`ｰ'ゝ''´､,_,.-‐''´
　 　 　　r､／＿＿／　r‐‐i'´〔ﾄ､|〕7｀'r'´￣￣￣|￣￣i　, -‐‐'‐'''''´｀ヽ,_　　　 ｀'ｰ､`ｰ;´
　　　　 /|/￣__／｀ヽ, |　[]|`i´￣|　　|　 |￣]　　.|　rr‐|　ゝ､___)_..))　　　i￣｀ｰ-､　　　ゝ､
　　　　 |r―--､　　　 |＿_| .|........| 　 |＿.￣＿＿|__|l,___|　　　　｀'ｰ｀'''ｰ-'､　　　 ヽ　 (_ ,'　,'ｰ-､
　　　　 `y'ﾌｰ､ヽ,　　∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ｰr‐‐‐‐r‐‐-r､iノ　　　　　　　　　　｀''ー--―''´｀''ー--'′
　　　　 λ|.....ﾉヽ|__ノ　 |　 | ｀ｰr---r--| 　 　 |　　| |
　　　　 ﾄ､ヽ_ﾉﾌﾉ　　　 .|　 |　 ｜　 ｜　| 　　　|　　| |
　　　　 ヽ`ーｦ　　　　　|　 |　　|　　｜　|　　 　|　　| |
　　　　　　￣　　　　　　|　 |　　|　　 |　 .|　　　.|　　|｜

ＣＣＣＤ？？　なんのことかわからないけれど
クラシックもじり編曲のことかな？？
そういやＤＱ７の海賊船の音楽も・・えーと忘れた・・
あ・・　スターウォーズに似てるしなあ
すぎやまさんのこと悪く　思いたくないけどなあ
あーでも　最初のＦＦ音楽悪かったけど
最近良い曲だと思うようになったのは　作曲者が２人になったからだった・・・
ＦＦ１０−２は植松さんの作曲じゃないらしいしなあべつにＦＦ１０−２は好きじゃないがね
レベル９９でも倒せん敵って作るべきじゃないと思う

釣られないお！

>>162
オマエなー、普通に使っててもいずれ壊れるんだよプレーヤーは。
そのプレーヤーが壊れるまでの期間が
格段に短くなるんだよ


あと、メディアプレーヤーでＣＣＣＤがピーコ出来るのは
単にＣＣＣＤがザルなだけ

CCCDはウチのコンポで再生しようとしたけどなんかおかしくて
５回くらい電源入れなおしたらようやく動き出した。
CCCD再生すんのにわざわざコンポ買い換えろとでも言うのだろうか。
156や162はたまたま問題がないからって「そんなのでムキになるなんて民度の低い奴ら…プ」
とか思ってるだろ。ひどいや。

ビクターだのソニーだのがやってるというのに、どの会社もCCCDの再生を保証したオーディオは
発売してないんだよな。

ダメージは蓄積されてるよ。
CCCDは意図的にエラーを出す仕組みになってるから、
それを補正する為にどうしても機械に負担がかかる。

だって。
>>171
ご愁傷さまでーす

エイベックス、CCCDの採用を弾力化。現場スタッフが採用決定

エイベックス株式会社は、2002年3月より導入してきた
コピーコントロールCD(CCCD)の取り組みが一定の成果を得たとして、
今後はCCCDの採用をアーティスト/作家、ディレクターなどの判断に委ねながら
弾力的に採用することを決定した。

従来はアーティストサイドで「通常のCDで出したい」という意向があっても、CCCD化が避けられなかったが、
今回の決定によりアーティストや作家、ディレクターなど、製作現場での協議により、
通常のCDかCCCDで発売するかの選択が行なえるようになるという。

同社では、今回の決定について「2002年より導入してきたCCCDでは、著作権の重要性を啓発し、カジュアルコピーを防ぐことを目的としていた。
著作権の重要性がある程度認知されたほか、ファイル交換ソフト利用者の減少など、
その取り組みが一定の成果を挙げることができたと判断したため」説明している。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040917/avex.htm

すぎやんを苦しめたCCCDは滅びた。めでたい

>>174
まだ油断はできないよ。
すぎやんは諸悪の根元の糞ニーに近い存在で、糞ニーがどうするかはまだ不透明。

>>175
おのれ糞ニー

「iPodに代表されるようなHDDオーディオプレーヤーのさらなる普及を予想しており、
新しい音楽の楽しみに対応することも理由のひとつ」
とかいってるし、
HDDオーディオプレーヤーが主流になったらコピーできないCDなんか出してたら
売れなくなっちゃうもんな。いいことだ。

>>1はすぎやま氏がJASRACの幹部であることも知らないでこんな糞スレ立てたのか？

>>178
いまさらなにいってんのあんた

＜ＣＤコピー＞ソニーが禁止機能の全廃を検討

大手レコード会社、ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥ）は１７日、
ＣＤに付けていたコピー禁止機能を全面的に廃止する方向で検討に入った。

パソコンからハードディスクに音楽を取り込むアップルコンピュータの「ｉＰｏｄ」など
携帯型デジタル音楽プレーヤーが人気を集める中、コピー禁止機能があると取り込めないことから、
顧客離れにつながりかねないと判断した。

エイベックスも同日、同機能を付けるかどうかを作品ごとに判断する弾力化を発表した。

ＣＤがパソコンでコピーされ、インターネット上で個人間でやりとりされるケースが増えたため、
エイベックスは０２年３月、国内業界で初めてパソコンに取り込めない
「コピーコントロールＣＤ」（ＣＣＣＤ）を導入、ＳＭＥなどが追随した。

しかし、その後の警察の取り締まりや業界の啓もう活動が進み、
「著作権に対する消費者の理解が深まってきた」（ＳＭＥ）として、
原則的に付加してきた同機能を全面的に廃止する方向。

エイベックスも今月２２日以降発売のＣＤについて、
アーティストや作曲家など関係者と協議して同機能を採用するかどうか決めることにした。
方針転換の背景には「ｉＰｏｄ」などのプレーヤーの普及がある。
インターネット上の音楽配信サービスやＣＤからパソコンに取り込み、
プレーヤーに記憶させる仕組みだが、エイベックスなどのＣＣＣＤは利用できない。
このままではＣＤを買わずにインターネットからダウンロードする流れが強まると判断した。
　一方、東芝ＥＭＩやユニバーサルミュージックは、これまでも商品ごとに判断しており、
方針の変更はないという。【清水憲司】（毎日新聞） - 9月18日3時4分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000004-mai-bus_all

糞ニーのCCCDも滅びた！yaho-

これでＣＣＣＤ化は逃れられるの？？？

CCCDへの不満が語られる
↓
ネタが尽きかける
↓
CCCD廃止キター

って感じでこのスレと妙にタイミング合ってるのが面白い

>>170
＞そのプレーヤーが壊れるまでの期間が
＞格段に短くなるんだよ
だから使える期間が短くなること自体が問題なわけじゃないって
だから具体的に壊れるまでの時間をあげてくれないと話にならんが
だからおまえわざわざCD買ってないだろ？
だからおまえPCやらMDやらに録音して聞くだろ？
だからっていうか90%以上の人間はPCやらMDやらMP3プレーヤーやらに録音して聞いてるだろ？

＞単にＣＣＣＤがザルなだけ
だから問題ないっつってんのよ、これ

そうかね？　ＣＤ持ってれば、そのまま聞く奴結構いると思うぞ。
ＭＤは音質悪いから。

どう壊れるかはまちまちなのでいちいちの事例で説明するのは無理だけど、
だからって危険が去るわけじゃあるまい。

まぁ既に決着は付いたわけだが

終疑嫌魔は一生ＣＣＣＤ使っとれやゲハハハハハハハハハ

>>186
椙山がエイベックスだったら
「でも著作権は大事だよ」とかいってCCCD使い続けたかもな。
今後でる椙山レーベルがCDになるかどうかもまだ分からんし。

>>183
>90%以上の人間はPCやらMDやらMP3プレーヤーやらに録音して聞いてるだろ？

そうなの？90%以上ってそうとうな数だろ・・・

あと、CDと違う信号を出してオーディオにダメージを与えるという話に
壊れる時期は問題じゃないと思うが・・・。
君の言ってることは生ゴミ餃子に例えると

「だから生ゴミ食わされてることが問題なわけじゃないって
だから具体的に腹痛を起こす量を教えてくれないと話にならんが。
だからわざわざお前生ゴミ餃子買った事ないだろ？
餃子の具に生ゴミが混じってても生ゴミのところだけ取り除いて小皿やらに分けて食うから大丈夫だろ。」

っていってるのと同じ。危険な要素があるのを分かってて売ってるから問題なんでしょ。

ぶっちゃけ、音楽家としては、
CDで聞くよりも生で聞いてほしいだろうなあ。

まあすぎやんも
ttp://www.electropica.com/letter/kimura/
みたく

私はavexに対しコピープロテクトを推進した人間の一人です。
勿論細かな条件はあり、結果望むべきモノに至らなかったとしても、
音楽をPC用ソフトウェアのコピープロテクトと同様に扱う事に
賛同したことは紛れも無い事実。
個人的な誤算だったことは、『再生保障』が無かった事、
そして44.1khz,16bitとCCCDの精度解析に至るまで
人々の志向が向かうとは予想も出来なかったこと。
そしてこれらが高音質を望む人々に対し『侮辱的行為』と評価された事。
これら行いに対し、私は御詫びを申し上げなければならない。

くらいのことをHPに載せたら男なんだが
CCCD撤廃についてのコメントとか載せるんだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000004-mai-bus_all

任天堂はスマブラコンサートCDなどを雑誌の付録としてただ同然の値段で配ってる。
偉大な音楽家はボランティア活動に参加したりしているし。
海外ではいい音楽がたくさん生まれているがそこまで著作権は煩くない。

なのにこの人ときたら頭の中が金のことだけ。だから中途半端な曲しかできないのよ。

著作権は海外のがうるさいよ。

ttp://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html

この間、私の斜め前に座られておられたすぎやまこういち氏から、外国の著作権団 体がどれだけいい加減か、
JASRACこそが世界一徴収努力をしている団体だとの私に対するささやきがあり

そもそも、作曲家にとっちゃ著作権料が食う糧なんだから、
著作権を主張するのは当然なんだがな・・・

>>194に同意（とはいえ最近の落書きにケチつけた出銭みたいなのは論外だが）
消費者が制作者の権利を守り、制作者が消費者の権利（規格外とかしない）を守ることが大事だと思う。

問題にしているのはCCCDだろ。
CCCDで出すのならば

これはCDではありません、必ずCCCD専用プレイヤーで再生しCDプレイヤーでは再生しないで下さい。

ぐらいでっかく書けよ。

ソニーもCCCDの採用を止めるよう？なので
「都響版DQ5」のCDがドラクエ唯一のCCCDになるかも知れん

ソニーが止めてもすぎこうが止めるかは分からないが…

みんな何いってるんですか、杉山先生は最高ですよ！

すぎやまこういちは漢字で書くと椙山浩一なんだが…

>>199はすぎやまこういちじゃないすぎやまの信者だから

やっぱりこの板だと音楽の話でもノリがゲハ臭だな･･･。

>>198
ということは、ソニーとすぎやまはCCCDでもめて契約解消？

すぎやま死ねよ糞が

>>204
玉木宏樹のHPでも見てしまったか

そのHPすげえよな

穂口雄右：
「〈すぎやまさんに対する激しい反論ののち〉CD-Rを通り越して、ハードディスクに対する私的録音とか、
新しいメディアに対する、JASRAC執行部の強い決意を！」

複製権の侵害じゃねえのか
そこらへんの人みんなポックリ逝ってくれねえかな。

癌細胞すぎやまははよいくべし

>>204 >>207
ちなみにすぎやま先生は２ちゃんをよくチェックするそうだから、
ここで「死ね」などと書き込むと、本当に脅迫罪で逮捕されるぞ。

>>208
それで脅しているつもり？

>>208
すぎやまは好きだが、そんなことでいちいち捕まえていたら2chが消滅してしまうぞ
もっとも消えてしまってもいいけどね、こんなゴミ捨て場みたいな掲示板は

ジャスラックのお歴々の音楽家って
いつ自分の音楽が使われるか、それでちゃんと自分に金が流れてくんのか
そんなとこばっかに神経質になって
「才能のある我々が愚民どもに音楽を提供してやっている」
としか思ってないいささか傲慢なお年寄りが多いように思えます。

生活必需品じゃないんだから聞く人あってのものだと思うんですけど
そうとう反感かってますよ？音楽ゴロとかやくざとかいわれて。

まあお歴々は老い先短いから死ぬまで稼げりゃあとはどうでもいいって受け取っていいですかね。
椙山大先生。

>>211
すぎやまこういちとかJASRACの守旧派に反感持ってる奴って、事情に詳しい一部の業界
人だけだろ？その筆頭格では玉木宏樹や小林亜星などのJ-scat一派とか。
2chだけで見るとアンチすぎやまはかなりいるようだが、現実世界はそんなことない。
知らない＞＞＞＞＞＞＞＞＞知っていても無関心＞＞＞＞＞＞好き＞＞嫌い　ぐらいか。
ただし、「知らない」の中にも彼の音楽は知っていてその音楽について好きだったり嫌い
だったりする人はいるだろうね。

CCCD終了のおしらせ♥
http://www.sme.co.jp/sme/pressrelease/20040930.html

おまいら、オチがついたぞ！
これでSUGIレーベルも次から脱CCCD

>>212
一部の人しか興味ないような輸入CD反対の問題ですら実際に署名した奴が3万人弱もいたんだから
それ以外でもいろいろ大活躍してるJAS糞に反感持ってる奴は結構多いと思うけどな。
TVほとんどでやってねえんだから興味のない奴が多いのは仕方ないじゃん。

だいたい>>211は椙山大先生宛だろ？不等号とか使ったあまり意味のないレスすんなよ。
もしあなたが椙山大先生だというならえらくなめた書き込みですね。

全人口の0.024%に反感買ったところで椙山がたじろぐわけないだろ。
もっと言うと、いくらアンチが増えたところで椙山にお金を供給するファンが減らなければ
商売上問題はない。

ソニーがCCCD全廃か。
すぎやまこういちがCCCDでの録音を存続させたいが為にソニーを切るかどうか。

別にそこまで執着心がある感じでもないでしょー。

そういやVIIのサントラはSACDで出していた気がするが
あれ持っている人でCDと比べられる香具師いる？
どれくらい音が違うのか知りたいんだが

質問
4小節程度の短いフレーズであればJASRACへ手続きをしなくても、雑誌に掲載したり、ビデオに録音できると聞いたのですが?
回答
4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないというのは全くの誤解です。短いフレーズでも、
他人の著作物を利用することに変わりはありませんので、雑誌への掲載、
ビデオへの録音など利用方法に応じ手続きをしていただく必要があります。

無理ありすぎ、すぎやま曲だってあら捜しすりゃいくらでも見つかるだろう。
所詮は三流作曲家だからしかたがないが。

仕方ない。どれだけ彼がベートーヴェンやドビュッシーやストラヴィンスキーの真似事を
したところで、根はポップミュージシャン。
歌謡曲作曲家としては文句なく一流だが(曲が売れて儲かればそれで良し)、クラシックの
作曲家としては三流、四流。生きて音楽活動している間は先生先生と持て囃されるだろう
が、死んで数十年たった後には名前すら忘れ去られる存在。
みんな、その辺をわきまえた上ですぎやまの曲を楽しんでいる…はず。自分はそうだ。

ゲーム関連板の住人はそうとも限らない。ゲー音の程度の低さが分かっていない。すぎやま=猿山のボス！

忘れられるも何もすぎやまの名前知ってるやつは殆ど日本人しかいないであろう。

すぎやまさんの名声寿命＝ドラクエの名声寿命

ドラクエが今後も頑張るようなら、ある程度は名が残りそう。

別にドラクエの音楽で名をあげた人じゃないだろうに。

そりゃそうだけど、他で名が残りそうにはないなと。

>>225　同意。
オーディオ交響曲、弦楽のための舞曲、60〜70年代歌謡曲、サイボーグ009(映画のみ)、
ガッチャマン(映画のみ)、イデオン、競馬のファンファーレ、ゲーム音楽、膨大なCM曲 、
この中ですぎやまの死後も(いずれは間違いなく消え去るだろうが)最後まで残りそうなのは
何だろうか？
やはりゲーム音楽ではなかろうか。

このスレはいい。マンセーの多い本スレより批判的に話が出来る。

>このスレはいい。マンセーの多い本スレより批判的に話が出来る。

DQの音楽を好きな人が集まって、DQの音楽についてマターリ語り合う場なんだから、
個人の批判を交えつつあれこれ議論する、なんてことがしたければ、よそでやるのが当たり前。
このスレとは全く趣旨が違うんだから、ハナから比較すること自体がおかしいかと。

>>227
誰もそんなこと決めていない。
批判精神をなくしたファンは信者と同じ。

>>228
誰も「DQの音楽を語るスレ」にそんなこと求めてない。

>>229
そんなことはない。
本スレはたまに馴れ合いやマンセーがすぎて引くときがある。

ファンには批判精神も必要というのには同意
批判を許さない、ひたすらﾏﾝｾｰするだけならほんとにただの信者。
そんなスレはあまりあって欲しくないね。

でも>>219-221みたいな事書かれたら気分悪いのも確実。
今はまだゲーム音楽の作曲依頼も理解もされるだろうけど、
特にドラクエ黎明期あたりだとすぎやまさんは代えがたい人材だったと思うし。
それに今時「一流のクラシック作曲家」なんて世界に何人いるんだ？つーかいるのか？って感じだし。

>>230
馴れ合いっつっても、コテがいるわけでもないし、それも一部の人間じゃないかな？
結構前からスレを見てるけど、水槽族が1回湧いてたぐらいしか記憶にないな。個人的にはそれほど不快でもなかったし。
てか、人が集まりだしたのはつい最近で、それまでは結構過疎スレだった気がする。
スレの流れによって、一々気に入らないからって腹立ててたらキリないと思うよ。
それでもスレに対して不満があるなら、直接スレで言ってみたらどう？

>>231
同意です。
一番避けるべきことは、心無い発言でスレが荒れること。
批判を含んでいても、DQ音楽の一ファンによるまっとうな意見ならば、スレが荒れることはないと思う。
精神年齢高いスレだし。

>>232
確かに精神年齢はかなり高い。この板では珍しく常識的なやり取りが出来る。
時々わーっとやってきて一晩二晩で去るのは水葬族とDTMの連中だが、少なくとも水葬族は
かなり耳が良さそうだ。
しかし、楽器やDTMをやっている人の会話に経験のない人がついて行けず、ポカーンとして
いるのも見かける。

>>231
世界には優れた作曲家はたくさんいるよ。
たとえ名前は知られていなくとも優れている者もいるし。

とりあえずゲーム音楽ばっかり聴いてないでジョン・ウィリアムスの名前ぐらいは知っておこうよ。

>>235
それは、DQの音楽やすぎやまこういちのファンにではなく、ゲー音ヲタ（特にスクウェア系）の厨房共に言ってもらいたい言葉だね。
すぎやまさんはゲーム音楽では珍しく“プロ”の仕事をしている人だと思うし、他ジャンルと並列して語れる数少ないゲーム音楽だと思う。
他にまともなのって言ったら、自分はMOTHERぐらいしか思いつかない。

>>236
俺がすぎやま信者を嫌いなのは、いつもこういう書き込みをするからだ。
こいつらは必ずといっていいほど、植松やイトケンを批判してすぎやまを賞賛する。
まったくどうしようもない最低の連中だな。

>237
勝手に連中と位置づけるなよ。
こういうのはごく僅かだよ。
逆の立場の人達の中にもこういうのはいるだろが。

>>237
被害妄想っぽいね。音楽と言えば植松さんやイトケンなどのゲーム音楽オンリーみたいな人っているでしょ。
それで、ゲーム音楽以外にも視野を広げろという>>235の発言の矛先を変えてみただけ。
で、あなたはそんな厨ではなさそうだから、あなたに対して言ったことではないし。
しかもあなたの言うところの「植松やイトケンを卑下するすぎやま信者」がいるならば、
「過去や現在における大作曲家を賞賛しすぎやまこういちを卑下する人達」というのもいるわけ。
だからむしろ>>236はその内の後者の立場に歩み寄って言ってみたんだけど。

>>239
矛先を変えたとか言ってるが傍から見たらあれはただの煽りにしか見えない。
無理矢理議論に持っていこうとするな議論厨が。

やたら煽りあいに持っていきたがるのはやっぱこの板だから？
冷静になりなよ。

お前がな

私は煽った覚えはありませんが。

――――――――――糸冬了―――――――――――

>> 8OfC5ltu
繰り返しそうだから言っておくと
お前さんが要らぬ議論の種撒いてる事に気づけ、邪魔。

>>227-229みたいな発言しておきながら>>231-232みたいな事言ってたり、その後で>>236みたいな事言ってるのが
矛盾しまくりで無責任極まりないというのにも気づいてないだろ？

じゃ、もうID変わったんだし噛み付くなよ。

>>245
わたしもそう思います。
228からすでに「え？なんでこんなのに噛み付くの？またくだらないことで荒れるかも」と嫌な気持ちになりました。
あげくに他人事のように>>241の書き込み。
椙山肯定派のイメージを悪くするようなことはやめてください。ひいては椙山先生の
イメージ低下→心無い中傷を増やす結果になりますので。

8OfC5ltuみたいな人は
・心無い中傷を煽りだと思いスルーできる心の広さ
・自分の書き込みが自己中心的なものになっていないか見直す冷静さ

を身に着けてください。精神的に大人なんだからそれくらいできるはずですよね。
…ひょっとしてわざと煽ってるんじゃないでしょうね？勘弁してくださいよ。

今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

提出先メールアドレス　[email protected]
締め切り：10月21日（木）必着

業界はCDS-200を使用したCCCDが失敗だったので法律でコピーコントロールを
強化しようとしています。このままでは現行法ではOKの私的複製を含めてほとんど
全ての複製が犯罪になってしまいます。
http://publiccomment.seesaa.net/article/747341.html

テンプレ（この様式に則って書かないと受け付けられません）
--
件名: 「著作権法改正要望事項について【４．著作権等の制限関連】

　文化庁長官官房著作権課 法規係 御中

　著作権法改正要望事項に対し、以下の通り意見を表明します。

氏名:
所属:（会社名・学校名等又は職業）
住所:〒
電話:
意見: (41),(46)について ←必須。これが無いと無効
（本文）
--
提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/

>>247
意見書きたいけどなんか漠然としすぎてよく分からんな

すぎやんに心無い中傷がとかいってる奴いっけどさー
このスレや玉木なんとかのサイトとか読んだら
叩かれてもしょうがない感じがするな。

玉木のサイトを見たが、ログが長すぎてなぜ叩かれているのかよく分からなかった。
玉木らJ-scat一派がすぎやまを叩く理由を誰か簡潔にまとめてくれないか？

とりあえず、パクリ服部の肩を持っているのはまずかったということは分かった。

すぎやまを偉大な作曲家と思い込み植松やイトケン等の作曲家およびそのファンを厨扱いして見下す
すぎやま信者と
すぎやまの傲慢な発言がある限り
すぎやまが猿山のボス猿にみえてしょうがない

>>251
確かにすぎやまはそういうところがあるな。別板よりコピペ。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/07 02:03 ID:X43gCZwK
すぎやまこういちは、ゲーム音楽の方がずっとレベルが低い事を利用して
意図的にサル山のボスやってるよねえ。
ゲーム雑誌のインタビューで菅野よう子の事を「なかなか良い曲を書く」
とか偉そうに言ってたけど、
もし同じ土俵で勝負したら、すぎやまこういちが菅野よう子に勝てる要素なんて
全く無いじゃん。

自分はすぎやんのファンなんだが、どちらかと言うとDQよりFFの曲が好きな友人に、
「すぎやまさんはちょっと自画自賛っぽいところがあるのが問題かな」と言ったら、
「実際それだけの曲を書いてるんだからいいじゃん」と言われた。
どっちがファンなんだかわからなくなった。

すぎやま信者ってすぎやまを世界一の作曲家だと思ってるもんな。
三流とか言われると今時一流なんているのか？とか返して来たし。
これはすぎやま信者がゲーム音楽しか聴いてない証拠だけど。

さるやまこういち。

>>253
ファンというのはその人や作品を全肯定することじゃないさ
逆もまた然り。
その人気に食わない所もあるし
嫌いな曲もある。（すぎやまじゃないが）
逆に尊敬しててもファンとは呼べなかったり。

明らかな問題があっても無批判に受け入れようとする者を、ファンではなく信者と呼ぶ。
というわけですぎやまよ、いい加減な演奏・録音を許すな。また残すな。

いいものだけになったらファンが消えちゃうね。

対価を払う商品に問題があるのにマンセーマンセーというのが信者。
いいものばかりならそれでよし。

本人を目の前におかしい所を直してくれと意見できる「ファン」が一体どれだけいるやら。
すぎやんは会える機会が多い珍しい著名人なんだから、
そこまで思うなら実行してみれば良いじゃん。

信者は信者でも、他を攻撃するイタイ部類じゃなければ一向にいてくれて構わんと思う。
良いものを悪く言われりゃ、反論したくなるのが常。

と、2chらしからぬﾚｽでしたｗ

ファンにも色んな人がいるんだから、お互いの立場を尊重しましょうってことですかね。
個人的には、ファンとして希望とか要望を言うのはよくわかるけど、
とにかく批判批判、って言うのはファンとしては違和感を覚えるなぁ･･･。

CCCDでも結局コピーされてnyで出回ってるんだしメーカーにとって何のメリットがあるの

S〇NY社にとっては大いにメリットはあるが。
CCCDでプレイヤーぶっ壊してもらって有料修理or買い換え

>>261
あえて物議をかもすことで、著作権問題に多くの人の関心を引き寄せるという点では、多少の意味はあったかも。
ここに来て廃止の方向に向かっているということは、もうメリットはあまりないと判断されたのでしょうね。
しかもソニーは、ハードディスクプレイヤーとかも出してるし、むしろデメリットがあると判断しての完全撤退だと聞きました。

>>259
このスレの1に実行して追っ払われたって書いてあるだろ
1こそ真のすぎやまファンだな。もう失望してファンじゃなくなったかもしれんが。

中国ではDQのサントラが普通にネット上で垂れ流しされてるな。
すぎやまはどう思っているだろう。

中韓はすぎやまに限ったことではない。
あそこの国々はピーコするのが常識な国です。

アメリカも、日本製のモノには著作権が存在しないかのような扱い方ですな。

>>250
すぎやま見事につっこまれてるぞ

すぎやまこういち氏
「株式会社というのは、営利を追及するのが第一なので、売れるものしか管理しなくなり、
例えば、クラシック系は追いやられてしまう。公益法人であるからこそ文化が 守られるのであり、
その意味でもJASRACを株式会社にすべきではない」

中村氏
「すぎやまさん、株式会社は文化を破壊するなんて、とんでもない。
テレビ会社だってレコード会社だって、みんな株式会社じゃない ですか。
あの人たちが文化を破壊しているとあなたは言うのですか。
そんなことを言う前に、リストラして手数料を安くすべき」

レコード会社が文化を破壊してるのはそのとうりかもしれんが、ジャスラックのほうが・・・

けど、最後の言葉は解せんな。＞中村氏

クラシック系は追いやられてしまうも何もクラシック聴くやつは自分でCD買うだろ。
もともと需要などは少ない方だし、すぎやまはクラシック系と言うわけでもないんだし。
邦楽の方がコピー問題が深刻なのは仕方がない。
しかし邦楽が売れない理由はこれだけじゃないがな。

>>269
え？最後の言葉が最重要じゃないの？無料MIDI使用料もそうだが手数料もかなりのぼったくりくさいぞ
モノによってはアメリカの3倍とか取られてるらしいじゃねえの。

カスラも糞二も売れないのをなんでもかんでもユーザーのせいにしてないで
リストラでも何でもして自分達で売れるような努力をちょっとはしてみろや。
日本のCDの価格は世界一らしいし、まじめなユーザーの足引っ張るのにだけ力注いでんじゃねえよ。
ジャスラックや日本の大手レコード会社って本当は反日音楽団体なんじゃねえの？

それは事実だけど、上の文とつながりがないよな。＞中村氏

たぶん271は>>247の

>業界はCDS-200を使用したCCCDが失敗だったので法律でコピーコントロールを
>強化しようとしています。このままでは現行法ではOKの私的複製を含めてほとんど
>全ての複製が犯罪になってしまいます。

を見てファビョった。

・理事長の報酬は年額３０００万円以上
・賞与は６ヶ月
・集めた使用料の内訳は不透明
・使用料の不正流用の噂

こんな団体を文化を守る公益法人なんていってるすぎやまこういちは玉木宏樹に
アルツハイマーとか言ってる場合じゃなくて自分が病気でないか疑ったほうがいいと思う。
正直ショックです。椙山先生。

玉木宏樹のサイトの文章を鵜呑みしていいものか、かなり疑問だけどな。
ウソを言ってるってことはないけど、自分の都合の良い（悪い）解釈で
文章が揺れるのはよくあることだから、それによって意味が大きく変わってしまった部分も
少なからずあると思う。

ネットという不特定多数の人が閲覧できる公の場で堂々と中傷発言をしてる時点で
かなりイタイ人だしな・・・。
掲示板の文章とかみてると、特に思うよ。

まぁ、すぎやんがJASRAC内でかなりの保守派なのも事実。
一票の格差を提案してる時のように、もっと殻を打ち破って色々やってほしいな・・・。

しかし良い悪いは置いて玉木宏樹もあそこまで言うとは肝っ玉が座ってるよな。
もしすぎやまが玉木を批判する文章をHPに掲載していたとしても「弱い者いじめか、いい年して
大人げないな」ぐらいにしか感じていなかったと思う。

ふと思ったんだが、玉木氏のサイトで歌詞を引用してるトコがあるが、
これって明らかに引用の範囲を超えてるよな。（;´Д｀）

>>275
ttp://members.jcom.home.ne.jp/migi-kobo/fcc18_3.htm
を見る限りすぎやまもあまり性格がよろしくないと思うぞ。
お約束どおりオーディオへの悪影響はスルーしてるし、

「ものすごく耳のいい人がいて、その差にばかり気を使ってしまう人がいるかもしれませんが、
そういう方にオススメなのは、ぜひ、コンサートで生演奏をどうぞ」

っていうのはまあコンサート会場ということもあって半分冗談だろうが
遠まわしにCCCD否定してる奴を明らかに小ばかにしてるうえに、なんにも知らん奴に
CCCDを否定してる奴はアーティストに理解を示さない分からず屋というイメージを植え込もうとする。
「音質の問題やオーディオに悪影響なんてのは否定派が勝手に言ってるだけ」
とか本当に信じてる奴が出てるし、
こんな奴のほうがよっぽど信用できねえっつーの。

>ものすごく耳のいい人がいて、その差にばかり気を使ってしまう
いやらしい言い方だなー

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/18/5029.html
JASRAC、CCCD廃止の流れに疑問を提示〜船村徹会長ら新役員が会見

まだまだ終わらんようだな…
とりあえずage

そもそも玉木の曲なんか全く知らん

http://www.dengekionline.com/data/news/2004/10/19/39df19e2ff917eafc6786fdbfb0ca58a.html

ドラクエ８のサントラが12月22日に出るらしい。
販売元が糞ニーだからCCCD回避かな。

そして伝説へ…

ぜひともCCCD回避して欲しいな。シリコンプレーヤー派としては。

ttp://hidebbs.net/bbs/t-migi0514?sw=7&m=15


ＣＣＣＤに関して　みぎー　【2004/10/29 22:25:38】HomePage[返信][削除]

ＣＣＣＤに関して、皆さんの中で誤解をされている方がいるかもしれないので、ちょっと書いてみようとおもうことがあります。

都響版の交響組曲「ドラゴンクエストＶ」はみなさんもご存知の事と思いますが、ＣＣＣＤで収録されています。

このＣＣＣＤで収録されたのは、すぎやま先生のご意向ではなく、レコード会社が決めた事なのです。

スギヤマ工房は音楽製作をして、その作品をＣＤにする工程はレコード会社が決める事なわけです。

だから、すぎやま先生の意志でＣＣＣＤで出そうとされているわけではない事をお伝えしようと思いました。

最近の動向をみていると、ＣＣＣＤは使われなくなってきていますね。
スギヤマ工房によると、１２月に発売されるドラゴンクエストVIIIのゲーム音源集は普通のＣＤで発売されるとのことです。

やはりこのＣＣＣＤに対する様々な意見がスギヤマ工房にも寄せられたそうで、すぎやま先生は「ＣＣＣＤは本来、著作権を護る為に作られたものなんだよ？」というお話をコンサートでもされましたね。

先生が話してくださったように、ＣＣＣＤの目指したところの意味を忘れないようにしたいと思います。

なんかそれみぎーさんが勝手に好意的に解釈してるだけで
この文章だけで「すぎやま先生のご意向ではない」とは判断できないよなあ。
本人に聞きました！とかいってりゃともかく。みぎーさん、ファンというより信者みたいだし。
とりあえず出す商品がCCCDじゃなきゃいいけどさ。

別ページでも書いたが、すぎやん本人が見てるページだってのに、
妄想でんなこと書ける訳ないだろ。

今更立場が悪くなったらすぎやまの意向じゃないって？
誰が真に受けるんだよそんな事。

内容はともかくとして、あのみぎーさんの記事はすぎやんからの意見に間違いない。

すぎやんからの意見？ちゃんとCCCD反対の立場を取ってたアーティストもいたのにそりゃないよ。
やばそうならだんまり決め込む手だってあったじゃん。本人が肯定発言をした以上、後になって
あれは本意ではないなんて非公式、人づてに聞かされて「そうだったのかー」なんて思うわけ？
本意じゃないなら最初っから調子に乗って>>278みたいなこといわなきゃいいのに。
なんというか…

俺は別に肯定してる訳じゃないからね。
みぎーさんのカキコが妄想じゃなくて、スギヤマ工房からのもの、
もしくはすぎやん公認の文章であるのは間違いないと言いたかっただけ。

ま、確かにこの発言はどうかと思うけど、
同じ立場に立ったら誰もこんなもんじゃない？

コンサートの時もわざわざあんなこと言わなきゃ良いのに言ったってのは、
ソニーやらJASRACからなんか働きかけがあったからだろうし、（多分、JASRACの方だろうな。）
その後ソニーがああいう立場に出りゃ、レーベルまで出させてもらってる以上、
ソニーの意見に従わざるを得ないだろーし。
慎重論を述べたまででしかないJASRACに無理に肩入れする必要もないしね。

公認だったらなおさら悪いだろ
忘れたころになってこんなことをいけしゃーしゃーと。
CCCDの波が静まったんだから黙ってフェードアウトすりゃ良かったものを
いまさら言いわけしてんのがダセエって言ってるんだよ。しかも他人に言わせて。

みぎーはすぎやま氏のみぎ腕みたいなもんだからな。しかも無報酬。

age

>>291みたいなカキコみると>>120に同意したくなる。

>296

こんなもんでしょー。
実際にすぎやんと同じ立場に立ったとしたら、
ここのスレの半数以上の人がすぎやんと同じような行動を取ると思うよ。

こんなんでいつまでも尾を引いてたらキリないよ。

>295へのレスでした。

一般庶民とプロを比べる必要ないと思うが。
お前だったらどうとかそういうのはどうでもいいよ。そもそも立場が違うんだから。

プロとしての発言たって、すぎやんだった所詮は普通の人間なんだから。
大統領でもウッカリ発言しちゃうくらいなんだから、こんなん可愛いもんだよ。

>299

まぁ、確かになぁ。

まあジャスラックで保守派じゃなけりゃウッカリ、ってことにしてもよかったかもね。

ファイル共有ソフトをその前に何とかして欲しいんだがな。
今は良くても将来が不安になるよ。

表向きには著作者を守るためにｼﾞｬｽﾗｯ糞は活動してるらしいが
変なとこに無利子融資したり、新ﾋﾞﾙ立てたり
小野清子みたいな池沼にｱﾎみたいな退職金払ったり
どんぶり勘定で請求して、著作者にほんとに金渡ってるのか不明だったり
え〜〜〜っと、共有ｿﾌﾄ並にいやそれ以上に何とかしてほしい訳ですが

反対派のJ-SCATやその他の面々も、もう少し真摯な態度でいれば良いのになぁ。
会議の内容を日記に書いてその中で反対派を罵倒してるような香具師らに
正義を主張されても説得力ないよ・・・。

ジャスラックがCCCD廃止の流れに疑問を呈してPCに課金とか
主張すればジャスラック幹部である椙山も当然叩かれると思うんだけど。
俺はあの人はCCCDにバリバリ肯定派だったんじゃないかと思うけどね。
反対派を罵倒してるような香具師のほうがジャスラックよりまだましだと思うけど。

ていうか会議の内容を日記に書いてその中で反対派を罵倒してるような香具師らの「ら」って誰？
俺はそんなことしてる人は玉木くらいしか知らないけど。
まあジャスラックに文句を言ってる人って潰れそうなジャズ喫茶の人とかいるけど、
あの人達は逆にジャスラックに泥棒だのなんだの罵倒されたらしいしねえ。

J-SCATのやつらがＰＣ課金主張してたよ。

玉木のほかにも、探せばいっぱいでてくるよ。

そもそも著作物って個人的利用の範囲では自由にコピーしていいんだろ。
著作権法で認められてるし、それが世界の常識だろうが。

CDの売り上げの不振の原因を不正コピーと決め付けて
個人的利用の範囲のコピーの権利を侵害するなんてことは認められるのか。

>>307
CDはいいけど、DVDはだめだよ。
つまり、CCCDもCDプレイヤーに悪影響の出ない規格として通るか、再生保証のあるプレイヤーが出れば、
コピーできなくても何の問題もないわけで。
それがちゃんとなってないから叩かれてる。
散々言われてることだけど。

>>306
具体的に誰かってきいてんのにたくさんじゃ答えになってないだろ、まったくいい加減だなあ

>309

ttp://homepage.mac.com/makigami/iblog/B33575317/C1348543784/E512325557/

ttp://sf.livedoor.com/search?q=allinblog%3Ahttp%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fjasrac1%2F&q=JASRAC

ttp://souseiji.cocolog-nifty.com/blog/

ttp://www.anz123.com/diary/

ここらへんかな？

>>311
永六輔が罵倒されてるみたいだけど
それがなにか…？

すぎやまこういち氏が
「天下りとか癒着とか　レッテル言葉は使わないように」

天下りは天下りだろ…

作曲家すぎやまこういちは尊敬してるし、人柄も好きなんだけど、
JASRAC理事すぎやまこういちはどうしても好きになれないな。

俺も作曲家すぎやまこういちは尊敬してるし、ちょっと天狗になるとこも微笑ましかったんだけど、
JASRAC理事すぎやまこういちを知ってからはちょっと嫌いになったな。
先生の音楽は今でも好きですけどね。

>316
この資料だけで判断できるもんじゃないと思うよ。
その意見の背後がわからんし、この日記の作者が無意識に誇張してる場合もある。

ぶっちゃけ玉木氏はすぎやんについて色々書いてるけど、
氏の文体や書き方から言わせてもらえば、氏も大した人物ではないし、尊敬などには遠く及ばない人物であることはいえる。
すぎやんの人格が悪い！と主張したいらしいけどお前も十分酷いよ、と。

まぁすぎやんがJASRACでよろしくないのは事実だとは思うが。

JASRACが糞だから、すぎやまや小野清子みたいなのが集まるのか
すぎやまや小野清子等が糞だから、JASRACが糞化してんのか
どっちかすら

前者だろな。

だから黛敏郎みたいに意味不明なオナニー曲を書く奴が会長をやってたりするのかw

>320
同じ現代音楽でも近代寄りで解りやすい矢代秋雄みたいのが良いな〜。
芸術だかを求めて複雑にしても、もうそれはもはや「音楽」とはいえないと思う。

>317
いちいち書かなくても、玉木氏がどんな曲を作ったかなんて知らない人多いだろうし
曲も聴かないであのＨＰだけで玉木氏を尊敬しちゃったりはしないでしょ。
けっこう好き勝手いってるし。
でもジャスラック会議の内容を公表したっていうのは評価するべきだと思うよ。
いくらそこに恣意的な解釈があったり、性格があまりよくない感じだったとしても
一般の音楽ユーザーからすりゃ貴重な情報源じゃん。

>316
あれを読んでどう判断するかは人の勝手じゃね？
疑わしいと思う人もいりゃ椙山ならああいうこと言いそうだな、って
思う人もそりゃいるでしょ。

黛敏郎「ドラゴンクエストの序曲は聴くに堪えない」

すぎやま（お前の涅槃交響曲の方がよっぽど聴くに堪えんわ、ヴォケ）

えー！？涅槃交響曲無茶苦茶かっこいいじゃん。でも聴くに堪えないのはどっちかといわれれば
だいたいの人は涅槃交響曲を選びそうだよな…。

涅槃を「ねはん」と読める人がいったいどれだけいるやら・・・。

正直、黛敏郎って何をしてる人か判らない。
有名なの？

>>326
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/黛敏郎

>>325
S価学会員はその辺のこと詳しいからみんな読めるよ。
もっとも黛センセーはS価のこと嫌ってたみたいだけど。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとageますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>327
ありがとう。
ってか、既にお亡くなりですか。

やっぱり黛の作品ではジャイアント馬場のテーマが一番有名だな

みぎー氏の掲示板より


哀愁物語はいいですね　ベイ　【2004/08/22 00:02:25】[返信][削除]

そろそろ東京へ着いた頃でしょうか？
仕事の合間をぬって、といった感じですね（＾＾；
お忙しそうで。

今年は会場が広い場所にかわってお客さんが多かったせいか、最後の拍手がやたらと長くて拍手を止められない雰囲気になってたのが印象的でした（笑）
５の曲を生で聴くのは初めてだったんですが、戦闘の曲あたりは流石に迫力があっていいですねー！
もちろん他の曲も生で聴く（見る）と今まで気がつかなかったような細かい音も聞こえてきて凄く新鮮でした。
やっぱり生は音ももちろんですが、目に訴えるものが大きいな〜と、いつも思います。
ちなみに僕はコントラバスの髪をしばって前かがみに演奏していた人の演奏が好き。
すごく見た目に気合入ってそうな演奏なので（＾＾；



ここからは独り言。
途中で著作権のお話があったんですが、著作権云々以前に日本のCDが高すぎるという話をよく耳にします。
つまり「CD買うと高いからコピーしちゃえ」という空気が世間にはあるんですね。
これは、たとえばアルバムひとつで３千円とかのお金を払う価値がない、ということです。
多分、本当にいい曲だったら（たとえばＤＱの曲とかね）３千円払うと思うんです。
でもコピーで済ましてしまう、という現実がある以上、ＣＤ１つのの価格を下げる必要があるはずです。
「この曲結構いいんだけど買うほどの物じゃないんだなー」っと思うことは多いはず。
そんな時に、コピーは必要悪になると思うんですね。
ＣＤをコピーすることが良いとは思いませんが、メーカーはＣＣＣＤとかを開発するより、安く音楽を聴ける様にすることが大切だと思うんです。
結局、聞く人がいてこその音楽家だし、その音楽家を守るために聞く側がたくさんの良い曲を聴く機会を失うのは好ましくないな、と思うわけです。
ちょっと今日のコンサートで引っかかったこと。

--------------------------------------------------------------------------------

CCCD　hoshino　【2004/08/22 12:09:03】[削除]

それについては僕も思うことがあるので。
僕がＣＤをコピーする時の理由はＰＣの作業中に聴く時にＣＤの入れ替えをせずに聴けるようにしておきたい。という事と、車のＣＤチェンジャーに入れておく時、夏場は軽く５０度を超えるのでオリジナルを傷めたくない。という理由です。
ちゃんとした手順を踏めば１回に限り無料でコピーできるそうだけど専用プレイヤーの対応環境が９８ＳＥ以降って…。Ｘｐからって言うならあきらめもつくけど、９８なのでくやしさ倍増。ＨＤも５０ＭＢ必要と苦しい。
１回限りの権利…誰でも使えるようにもっとコンパクトな専用プレイヤーができないかなぁ……

--------------------------------------------------------------------------------

Re:哀愁物語はいいですね　みぎー　【2004/08/23 01:24:35】HomePage[削除]

オーケストラコンサートは、生で聴く事によって、今まで気付かなかった音が聴こえてくるようなことがありますよね。
そういう時って、とてもうれしいですよね！

さて、こちらもここから独り言。
ＣＤの価格というものは、どのような基準で決まっているのか？僕も知りません。
ただ例えば、ドラゴンクエストのＣＤは、一枚製作するのに莫大なコストがかかっているそうです。
そりゃそうですよね。超一流の作品を、同じく超一流のオケで録音しているわけだからね。
でも、それはひとえに、音楽製作のスギヤマ工房が「後世に残る本当にいいもの」を作ろうとされているからなんですね。

世の中、色んなジャンルの音楽ＣＤがあるけれども、ドラゴンクエストのＣＤに関して言えば、僕らはかなり格安な値段で手に入れることができていることになるのです。

そんなことをちょっと覚えておくといいかもしれません。
お金では買えない感動を得ているわけですから･･･





みぎー氏はDQのCDがたとえ3万くらいで発売されても格安な値段とか言いそうだな。

彼はまさしく信者ですから。

DQ8のｻﾝﾄﾗはCCCDの採用やめたのか。
ま、そんな事はどうでもいいが
データが全部書類でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化してないってのは改善できたのかねぇ。

とりあえずカスラックは氏ね

まったくだ、何がＣＣＣＤ廃止に疑問ＰＣに課金だ
ＰＣで音楽聴かないやつはどうすんだ、身勝手な拝金主義もいい加減にしろよ
すぎやま、頭のゆだった馬鹿金食い虫どもになんかいってくれ
もし立場が最悪になってもそんときゃ信者やファンがだまっちゃいねえだろ
まあすぎやま本人が拝金主義だったら元も子もないけど。