DQ3FF5は過大評価されている？part2

2ちゃん内では神ゲーと崇められているこの2つのゲーム。

しかし本当はそんなにたいした出来ではなかったのではないか？
信者が持ち上げてるだけではないか？

このスレはそんなDQ3とFF5を再評価し、3厨、5厨の絶滅を促すスレです。

前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085919705/l50

�@３、５以外は糞
�A今のＦＦやってる奴はキモオタ
�B７以降のＦＦはＦＦじゃない、認めない
�C６以降のＤＱはＤＱじゃない、認めない
�D３、５を超える作品は無い
�E３と５だけは泣ける、それ以外でなく奴は感性がしょぼい
�Fリアルタイムで３、５をやって奴以外はＤＱＦＦを語るな
�G全てのＤＱＦＦ信者は３か５信者
�H今のＲＰＧは全て３と５に影響されている
�Iむしろ全てのＲＰＧの中で３と５だけがＲＰＧと言っても良い
�Jスクエニはまた３や５のようなＲＰＧを作れ、作らなければ抗議文出すぞ
�Kとあるスレで「画像が良くなきゃ糞って言ってる奴は死ね。やっても無いくせに批判するな」
　他のスレで「ＦＦ１０−２はオープニング見て糞ゲーだと判断して売ってきた。あれはＦＦ史上最低の糞ゲー」
�L俺の周りでは皆３・５が最高って言ってる。だから世間一般でも３・５が最高なのは間違いない
�M俺は３・５が最高だと思う。反論できるか？できないだろ、俺の勝ちだな。
�NＤＱ３は社会現象を起こした神ゲー。　外国人は映像で評価する感性のショボイ奴だからＤＱ３の神っぷりがわかるわけない
�ODQ6、7と7以降のFFは糞だから叩かれても仕方ない
�Pこのコピペ あんま出来が良くないぞ
�Q「俺３、５の続編とか出たら会社1週間休んでプレイする」と平日の昼間に書きこみ
�R今のＦＦは映画
�SＤＱ３を楽しめないのは新作厨かFF厨
21ドラクエ3はある意味優等生すぎるんだよ。
22ＤＱ３を叩けと言われても叩きどころが見つからないしな
23これだけは言える。DQ3FF5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞8以降のFF。ほぼ客観的事実
24実際、ドラクエは3が頂点。信者が3をマンセーする気持ちは十分わかる
25ユウナとかティファで萌えてる奴は間違いなくキモオタ。一般人は女賢者やクルルたんを好む
26ＤＱ3とＦＦ5の主人公だけには感情移入できる。他のやつにはできないから糞
27３、５がちゃんとしたリメイクされれば今なら200万本は堅い
28喪前ら活字の本少しは読んだ方が良いよ。

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　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　3と5以外のＤＱＦＦは糞！！！！
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　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
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　　　　　【3・5厨のステータス】
身長165ｃｍ以下　体重80ｋｇ以上　体脂肪35％以上
せいかく：引き篭もり・根暗・掲示板では強気
ちから：10ｋｇ米袋両手で1分持つのが限界・握力右30ｋｇ左25ｋｇ
みのまもり：分厚い脂肪が緩衝材となり大抵の攻撃を無効化
すばやさ：50ｍ走11秒　反復横飛び20回　垂直飛び25ｃｍ
たいりょく：1500ｍ走途中リタイア
せいしんりょく：苛めで学校中退・親がせっかく見つけてくれた仕事も辛くて1週間で辞める
　　　　　　　　しかしゲームと2chだけはいつまでも続けていられる
かしこさ：偏差値40　ＩＱ80　最終学歴　中学・工業高校・3流大学
じょうたい：多汗症・腋臭・ハゲ・水虫・対人恐怖症・歯周病・顔全体ニキビ・童貞
なかま：ゴキブリ・ハエ・ウジ・大腸菌・脳内恋人・ダッチワイフ・オタ仲間

>>2の内容が怪しい

乙

その他＞＞＞＞＞10-2＞8

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　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
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　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
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>>2
デムパが入った文ですね。
�Kは矛盾してるし、基地外が脊髄反射で書いたような駄文だね。

つまり俺が言いたい事は
ＦＦ：５，７，８
ＤＱ：３，５
特にＦＦ８、ＤＱ５が神ってこと。

わかってないようだが>>2は「3厨と5厨の香ばしい発言集」だぞ

初めて見たから>>8の上文の様に思っただけ。
複数人の発言とは>>1を見れば分かります。
下文も余計だったかな。

＞ユウナとかティファで萌えてる奴は間違いなくキモオタ。一般人は女賢者やクルルたんを好む

実に素晴らしい事言ってるではないか
反論でもあるかキモヲタどもよ？

一般人はリディアを好む

そうだよね
一般人は女賢者たんの聖水なんかに興奮するよね
ユウナのグロマンなんて見たがるのは童貞二次ヲタだけだよ

ちなみに>>2のテンプレは全て前スレで本当にあった発言。
探せばまだまだありそうだが。

一般人は2chでは不評のリノアを好む。

>>14
マジレスすると冗談や煽り、騙りが交わっている
この発言集には何の意味もないよ。

>>2の�Nはこっちが正しい

ＤＱ３は社会現象を起こした神ゲー。外国で発売されても大ヒット間違い無しだろう
↓ＤＱ３の海外売上が１０万ちょいという事実を知って
外国人は映像で評価する感性のショボイ奴だからＤＱ３の神っぷりがわかるわけない

>>16
前スレだけじゃなくいろいろなスレから集めてきた発言集ですよ。
現実を見ましょうね、3・5厨さん。

嬉しそうだねー(･∀･)
毛頭こんな争いに興味はないから消えるよ。じゃね。

ということで>>2に>>16の発言追加です

俺DQ3は好きだけど、FF5はあまり好きじゃない。

>>21
俺は逆だな

DQもFFも3と5が最高だと思う

>>24
漏れは
３が最高、4が2位で1が3位、２・５が相殺しあって同率4位、

カスゲーDQ3と神ゲーFF5を一緒にしないでくれ。

キャラが無茶な行動をする。
↓
違うキャラが止めに入る。
↓
色々あって最初に戻る。（自己犠牲の繰り返し）

恐ろしくワンパターンで陳腐。感動してる奴は幼稚そのもの。

ってゆーか普通にオレ的にそれぞれ代表作で決まりなんだが

>>26
誰が感動なんぞしたよ？
キモイ視点でしか見れないアニヲタは失せろ
ここはゲームについて話すスレだ

あれほど前スレでバカにされたのにそれだもまだ沸いてくる蛆虫3厨5厨乙です。

セックスしたいんだけど・・・

カスゲーFF5と神ゲーDQ3を一緒にしないでくれ。

>>28
いや26はFF5のことなんだが。
アニヲタと決め付けるお前も失せろ。

>>32
>>28はゲームのシナリオに感動を求めるお前をアニオタと言ったんじゃないか？
俺も>>28に同意。FF5はシステムと音楽が良いゲームなのになんでシナリオだけを評価してんだ。

５厨乙

クリスタルとFF定番の曲はもちろんイイが、それ以外は
飛竜とラスボス以外ダメダメだったなFF5の音楽。
DQ3はボス曲以外いいのがないが、悪いのも特にない。

ビッグブリッジの死闘（ギルガメッシュ戦のやつ）なんかは周りでも評判よかったぞ

でも本当に３って叩こうとしても欠点らしい欠点がないよ。
システムが面倒くさいのは昔のゲームだからしょうがないし。

しょうがなくても欠点は欠点です。

2ｃｈの評価見てからDQ3やったら「懐古厨」という言葉が浮かんだ

>>38
あれでもパスワード時代に比べれば１００倍便利になったんです

FF5って消防向けのゲームっぽくて嫌い

またシナリオしか見ない奴が・・・

背伸びした厨房向けのゲームが好きなんですよ

>http://www.2jigenlife.com/ge-mu/ge-mu.htm

↑正確な評価

数字化している時点で消防臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。

>>45
なんで？お前のカッコつけ度の方が幼児レベル。

ていうか書いた人に失礼だろバカ

サガフロがFFDQのどれよりも評価高いから許す。
でもレジェンドオブドラグーンの評価低いなあ。
あれよりポケステが面白いゲームってあんのか？

>>46
なんで？お前のカッコつけ度の方が幼児レベル。

>>33
ＦＦとかドラクエとかはシナリオも見てもらおうと思って作られてるし、気に入らない人も出てくるんだし
評価されるのはそりゃしかたないよ。ＦＦ５のいかにもゲーム的な割り切ったシナリオは
嫌いじゃないけどな。
>>35に追加でバッツの故郷のやつと、エンディングでシドとミドが話してるときのクラシックギターっぽいやつも
個人的には好きだ。

>>15
一般人ってひとくくりにするのはあまりに極端だけど、言いたいことは分かる気が。
リノア言うほど悪いか？とは思う、２ｃｈでは不評過ぎな気が。というかネタ的に使われてるだけな気がしてきた。

やっぱ尻軽女はみんなに好かれないのかね

>>50
FF5は例外じゃない？

�@３、５以外は糞
�A今のＦＦやってる奴はキモオタ
�B７以降のＦＦはＦＦじゃない、認めない
�C６以降のＤＱはＤＱじゃない、認めない
�D３、５を超える作品は無い
�E３と５だけは泣ける、それ以外でなく奴は感性がしょぼい
�Fリアルタイムで３、５をやって奴以外はＤＱＦＦを語るな
�G全てのＤＱＦＦ信者は３か５信者
�H今のＲＰＧは全て３と５に影響されている
�Iむしろ全てのＲＰＧの中で３と５だけがＲＰＧと言っても良い
�Jスクエニはまた３や５のようなＲＰＧを作れ、作らなければ抗議文出すぞ
�Kとあるスレで「画像が良くなきゃ糞って言ってる奴は死ね。やっても無いくせに批判するな」
　他のスレで「ＦＦ１０−２はオープニング見て糞ゲーだと判断して売ってきた。あれはＦＦ史上最低の糞ゲー」
�L俺の周りでは皆３・５が最高って言ってる。だから世間一般でも３・５が最高なのは間違いない
�M俺は３・５が最高だと思う。反論できるか？できないだろ、俺の勝ちだな。
�NＤＱ３は社会現象を起こした神ゲー。外国で発売されても大ヒット間違い無しだろう
↓ＤＱ３の海外売上が１０万ちょいという事実を知って
外国人は映像で評価する感性のショボイ奴だからＤＱ３の神っぷりがわかるわけない
�ODQ6、7と7以降のFFは糞だから叩かれても仕方ない
�Pこのコピペ あんま出来が良くないぞ
�Q「俺３、５の続編とか出たら会社1週間休んでプレイする」と平日の昼間に書きこみ
�R今のＦＦは映画
�SＤＱ３を楽しめないのは新作厨かFF厨

21ドラクエ3はある意味優等生すぎるんだよ。
22ＤＱ３を叩けと言われても叩きどころが見つからないしな
23これだけは言える。DQ3FF5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞8以降のFF。ほぼ客観的事実
24実際、ドラクエは3が頂点。信者が3をマンセーする気持ちは十分わかる
25ユウナとかティファで萌えてる奴は間違いなくキモオタ。一般人は女賢者やクルルたんを好む
26ＤＱ3とＦＦ5の主人公だけには感情移入できる。他のやつにはできないから糞
27３、５がちゃんとしたリメイクされれば今なら200万本は堅い
28喪前ら活字の本少しは読んだ方が良いよ。
29冗談や煽り、騙りが交わっているこの発言集には何の意味もない
30FF5を批判する奴はシナリオしか見ていない

3･5厨のｱｲﾀﾀ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ な発言が多すぎて1レスにおさまらなくなったよｗ

叩き厨ってなんでこんなにスレ立てたがるんだろ

生き甲斐なんだろ

>>55-56
お前らの発言が>>53-54に含まれてたからってそんなに怒るなよ（ ´,_ゝ`）

ゲーム性 �X
シナリオ性 �]

ＤＱは携帯アプリで十分

＞�C６以降のＤＱはＤＱじゃない、認めない

個人的にはＤＱは３で終わったシリーズなので４以降認めない

次スレｲﾗﾈｰだろ

30個もの発言集全てが釣り・ネタだったら面白いんだがな。

３・５厨ではないが"3・5厨の香ばしい発言集”を作った奴もかなり
せいかく：引き篭もり・根暗・掲示板では強気
が当てはまると思う。

>>62
ｽｹﾞｰ禿同

以上３・５厨の自演でした。

ageてるやつで発言内容が毎回一緒のヤツがいるな。煽りのみ。
発言集もこいつがまとめたんだろうなあ。

まあ、一人で頑張ってるのは評価するよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おまいら叩き合いがそんなに面白いのか？

ＦＦは３４５７で５７がよい
ドラクエは１３４がよい。４は聖水と匂い袋でみんなレベル９９。
懐かしい。

ＤＱ３は１〜３セットでやってこそ初めて面白い。
単独では魅力は半分以下だよ。
（２は別に抜かしてもいいか）

ＦＦ５は単独でも充分楽しいがやはり
先にＦＦ３やってた方が進化の後が見えて楽しめるかも知れんな。

DQ3は欠点がないっていってる奴がいるが逆に長所もないだろ。
だから過大評価と言われるんだよ。

お前の言うＲＰＧの長所ってのはどうせ
「このシーン泣けるよね」とか「ここの演出カッコいいよね」
だろうが。

ウゼー、これが3厨って奴か

>>70
じゃあDQ3の長所って何だよ

>>70
DQ3信者乙

DQ3は
システムめんどい
ストーリーない
音楽いいのない

ただのRPG。携帯アプリで十分。メダル集めめんどい。はぐれメタル倒すのめんどい。なぜ人気あるかわからん。

そしてDQ3を批判すると「DQ3の良さをわからない奴は感性がショボイ」とか言って
逃げる始末。信者にもDQ3の長所はわからないんだろうな。

>>71
ウゼーとしか言えないって事は図星って事じゃないの？
話が泣けるとか演出がどうのなんてＲＰＧ上はどうでも良い事だよ。
>>72
君の好きなＲＰＧの音楽は？

>>75
DQ3の長所を教えてください

その前に君がＲＰＧの長所はなんだと思ってるのか聞きたい。

DQ3の長所を聞いてるのになんでRPGの長所になるんだよｗ

>>69で>>70の流れだろ。
違うと言うのなら否定してみろ。

もし君が本当に>>70のような考え方なら
いくら説明しても無駄だからな。

煽りっぽくなったのは悪かったな。
別に煽りって訳じゃねえよ。

>>80
俺は>>70みたいな考え方じゃないぞ。でも綺麗な演出・感動するシナリオは長所と言っても別に良いだろ。

ちなみに俺はビジュアル面しか考えてない物や平凡過ぎるゲームが好きではない。
だからDQ3はDQでも下の方。

まあ確かに平凡な感じのＲＰＧが嫌いな人には３はダメかも知れないな。
独創性とか「これは気付かなかった」は決してないほうだし。
あくまでウイザードリィを受け継いだ古典的なゲームだと思う。

でも自分は決して「DQ3の良さをわからない奴は感性がショボイ」
とは思ってないよ。そういう論調の人も確かにいるけど。

DQ3なんかどうでもいいんだよ。
DQ5厨どうにかしる

自分もDQ3は嫌いじゃないんだけどね。3回ぐらいやったし。
というかDQFFほとんどやったけど嫌いな作品はないな。

ただFF1とかDQ3みたいに自分でメンバーを作るってのが余り好きじゃないんだよな。
転職システムも6以降の方が好きだし。

DQ5がつまんないと思った人は
今すぐフリスビーにして捨てるか中古屋に売りましょう。

友達から借りたやつだけどいいかな

DQ4,5は断然オリジナル版のほうがいいな。
DQ3はどっちか迷うけど。

P9AXrB9EはＦＦ3スレでも電波撒き散らしてる基地害なのでスルー推奨

687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/08/11 16:36 ID:VGMRQT5K



　　 こんなゲームにマジになってどうするの


こんなレスしてる奴がよく言うよ

俺から見ると
ID:VGMRQT5K＞ID:P9AXrB9E

大体欠点の無いゲームなんてこの世にあるはず無いだろ。
難易度一つ取ったって、きついＲＰＧが好きな奴であればぬるい難易度は「欠点」になるし、易しめのＲＰＧが好きな奴ならキツイゲームは難易度が「欠点」になるんだから。
音楽だって各々の感性の問題もあるだろ。

そのゲームに魅力を感じるかどうかはどうしたって人それぞれになるのに、どうして信者どもはそれを理解出来んのだ。
感性がしょぼいだの頭が逝ってるだの罵詈雑言浴びせるから面倒なことになるんだろ。100人が100人とも賛同しなきゃ満足しないのか？

坊やだからさ…。

難易度の意味を分かってない馬鹿ﾊｹｰﾝ

果たして、しっかり論点やキーワードの意味を理解して議論できる信者っているのだろうか。

てか、ＤＱ３で一番いいとこってストーリーでしょ

>>91
それを1番理解できてないのが3厨5厨

この板以外にもニュー速とかでも
DQ3、FF5、おまけにトリガーが過大評価されてる気がする。
あの辺はどっちかというと懐古主義なだけのような気もするけど。

ＦＦは６の方が過大評価されてるな。
特に面白くもない凡作を良くあれだけ持ち上げられると関心するよ。

>>98
自分が楽しめなかったからってそんなこと書くなよ。
「FF6が一番楽しめた」と思った人がたまたま多かっただけだろ。
過大評価でもなんでもない。

５や７、１０ならともかく、６なんぞを一番面白いと感じるなんてあり得ない感性だ

6はグラフィックに関しちゃ神レベルだから。

自分に合わなかったらありえないなんて中学生以下。
もうちょっと大人になってから来い。

７だの10だの腐った人形劇を5と並べやがって

5信者乙

>>98
FF6を持ち上げている奴は音楽マンセーとアンチ７だけだろ

すべての駄作も、FF8の前では良作に変わる

>>105
>>102

FF5信者が今のFFを過剰なまでに嫌う理由は
今のFFが昔と変わってしまったためだけじゃないと思う

彼らは単純に今のFFを楽しめないんだよ
登場キャラクターは美男美女ばかりであり
モンスターを倒したり恋愛したりするのを見て
彼らは腹の煮えくり返る思いなのだろう

5信者と対極のキャラが5信者と似たような醜いモンスターを倒しているのは
5信者にオタク狩りにあった記憶を思い出させ（最も5信者の容姿の醜さはモンスターどころではないが）
恋愛なんて5信者には永遠に縁の無い事だし
今のFFの斬新なシステムも古臭いゲームばかりしてる5信者には理解不能

まず5信者は今のFFを批判する暇があったら自分の人生についてよく考える事だな
「果たして自分は生きる価値があるのか？」と

>108
6信者が7以降を叩く理由は？
1〜4の信者はどうよ？

コピペ改変か。自分の言葉で意見言えよ

DQ3信者がFFを過剰なまでに嫌う理由は
FFがDQ人気を奪っているためだけじゃないと思う

彼らは単純にFFを楽しめないんだよ
登場キャラクターは美男美女ばかりであり
モンスターを倒したり恋愛したりするのを見て
彼らは腹の煮えくり返る思いなのだろう

3信者と対極のキャラが3信者と似たような醜いモンスターを倒しているのは
3信者にオタク狩りにあった記憶を思い出させ（最も3信者の容姿の醜さはモンスターどころではないが）
恋愛なんて3信者には永遠に縁の無い事だし
FFの斬新なシステムも古臭いゲームばかりしてる3信者には理解不能

まず3信者はFFを批判する暇があったら自分の人生についてよく考える事だな
「果たして自分は生きる価値があるのか？」と

ﾜﾗﾀ

DQ3の長所は、RPGの王道であることだと思うんだが。
あとバランスのよさ。

DQ3にも恋愛はある。
みんなそれぞれのオレ設定（ｒｙ

あと散々既出だが、最近のRPGから入ってる厨房消防には受けが悪いだろうな。DQ3は。
FF5もか。

DQ3を駄作なんていう奴はRPGなんてやるなと言いたい

>>109
6好きはｋ.wを除いて大人しいから他の作品を貶すことはほとんどない。

DQ3とかFF5みたいなカスを楽しめるのは特殊な才能の一つだと思う。

>>115
そうか？
これは一例だが、漏れは工房だが厨房時代はリメイク３楽しんでたし、
漏れの友達も楽しんでたぞ。

ストーリーを重厚にしたりグラフィックを美麗にすればおもしろくなるとは
限らないでしょ。肉付けが必ずしも作品の面白さに繋がるわけじゃないべ。

>>108
おまえそのコピペは

今のFF信者がFF５を過剰なまでに嫌う理由は
今のFFが昔と変わってしまったためだけじゃないと思う

彼らは単純に昔のFFを楽しめないんだよ
登場キャラクターは美男美女ばかりであり
モンスターを倒したり恋愛したりするのを見て
彼らは腹の煮えくり返る思いなのだろう

今の信者と対極のキャラが信者と似たような醜いモンスターを倒しているのは
信者にオタク狩りにあった記憶を思い出させ（最も信者の容姿の醜さはモンスターどころではないが）
恋愛なんて信者には永遠に縁の無い事だし
昔のFFの完成度の高いシステムも劣化したゲームばかりしてる今のＦＦ信者には理解不能

まず5信者は今のFFを批判する暇があったら自分の人生についてよく考える事だな
「果たして自分は生きる価値があるのか？」と


にしても問題なく成り立つよな。煽りにしても頭悪すぎ。出直してきなｗ

　　　　　　　　　　　V
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>115
俺も最近のFFから入った口だが、
違う感覚でプレイできてかなり良かったよ。

3未プレイ
6＞5＞7＞1＞2＞10＞9＞4＞8＞10-2
だった。

121
こんな頭悪そうな発言初めて見ました。あなたは天然記念物ですか？

>>121
コピペにマジレスするからFF5信者は嘲笑の対象になるんですよ。
しかも下の方直してませんよ。出直してきてください。

DQ3/DQ4/FF6/の音楽は結構良いと思うけど

音感が無い方は今すぐRPGプレイするの止めましょう。
そういう人はDTMやっても無駄です。

やっぱDQ3面白いわ

Ｓ：DQ3
Ａ：DQ4 DQ5 FF3 FF4 FF5
Ｂ：DQ1 DQ2 FF1 FF2 FF6 FF7
Ｃ：DQ6 DQ7 FF9 FF10
Ｄ：FF8 FF10-2

AにDQ5はおかしい

SにDQ3は懐古の印

逆に言うと>>130はリアルタイムでDQ3をしてない世代

ＦＦ�Xはたいしたコトないだろ。

�W≧�Y＞＞＞＞�X

ＦＦ５のシナリオの悪さは信者でも理解してるか。
ＦＦ信者のとき俺はＦＦにシナリオを一番求めていた。
ＦＦコレクション買った時５はずっと「？？？」だった

リアルタイムでなくてもＤＱ３は面白いだろ。
ＤＱ３をクズ扱いする奴はＲＰＧ向いてない

DQ3はRPGの基本。
以後色んなRPGがこの形で作られていった。
今やってもどうこうって問題じゃない。
過大も糞もなく、もう伝説みたいなもん。
評価されるのは当然。

んで月日が経って
DQ3に変わってRPGのスタンダードになったのがFF7。
今のゲーム業界の惨状を見るとこの形で進んでいって良かったのかって疑問は残るが
これもまた評価されるべき作品。

ゲーム的にDQ3とFF5はわかるが、
キャラ的にはDQ3女さげとFF4リディア、これ。

消防専用3流ゲームと天下のDQ3を一緒にしないでくれよ。
DQ3の威厳に関わるからさ。

RPGの王道だのDQ3を駄作だと言う奴はRPGやるなだの言うからDQ3信者は痛いんだよ。
何を言われても古臭い、ありきたりなのは否めないの。

>>138
ＤＱ３はＲＰＧの基本を作った作品。
アクションゲームで言うスーパーマリオブラザーズのような存在。
だから今としては古臭く感じるのは仕方ない。

ＤＱのよさがわかるのは大人になってから

RPGの基本を作ったのは分かったけどそんな古臭い事をいつまでもやられてもねぇ。
FFやマリオは今やっても古臭くない。それは進化しているからだ。
DQは今でも同じような事してるから古臭く感じる。

�Xやってから言え厨房

でもスーマリ２５６Wはたのしいよ

DQ3の転職よりFF3,5のジョブチェンジのほうが独自性があってよいと思うな。
DQ3の転職はWizとほぼ一緒。むしろバランスが悪い。商人とか誰も使わないし。

＞DQは今でも同じような事してるから古臭く感じる。
お前が思い込んでるだけ

5のジョブチェンジはあんま好きじゃない。APたまらんし
ジョブ変えるデメリットがないし

>>146
AP貯まらないからこそ、育てるジョブを考えなきゃいけないってところがいいと思うんだよ。
選び方がうまければ人より早く進めるというか。

>141
論点ずれすぎ。

>147
好みだね。

そのコテさんは脳内でジョブ育成とキャラを結び付けてるんじゃね？
＞ジョブ変えるデメリットがないし
↑
これなんか感情移入を裏切られてフテくされてるような台詞だし


�Xのジョブは状況に応じてパッパと取捨選択していく換装品だからな
割り切れないって事では？

DQ3の音楽は悪くないけど
ﾗｰﾐｱに乗るたびに哀しい音楽が流れるのはちょっと…

k.wは大人になってから云々とか言ってるけどこいつが大人だったら悲惨過ぎ。
しかもFFとDQしかやってないやつがRPGについて語ってんじゃねえ。
DQ3は当時にしてははかなり面白かったけど所詮FC。
今はこれより」いいゲームはいっぱいあるよ。

>>134
ちゃんとやれば面白いと思うんだけど
中々そこまでやらないと思うんだよね。
グラフィックはショボイ、ストーリー性も弱い、テンポは遅く、システムは面倒
キャラも自分で作る感じ。いろんな意味でレトロなので
面白さがわかる前に投げてしまう気がする。

今の人たちはＲＰＧというのはアニメとか映画みたいなストーリーがあって
演出とかを楽しみながら話を進めていくもんだと思ってるだろうからね。
そういう意味でＤＱ３というのは魅力なくに映ってしまうと思う。

これってゲームに関する文化の違いだよね。
>>136
俺ＦＦ４はＦＦの中では一番好きなんだけど
でもリディアってＲＰＧ萌えキャラの元祖というか。
そういう点はなんかねえ・・・

>>147
あれがあるから何回も遊べるんだと思う。
今回はどんな育て方しようか？　そんな楽しみがある。
>>148
あの音楽ってゲーム音楽の中でも屈指の名曲だと思うのだが。
特にアレンジされたＳＦＣ版のＢＧＭはいい。
>>151
所詮ＦＣという考え方は好きじゃないな。
本当に面白いゲームはハードに関係なく面白いものだ。

無論「凄いムービー」「凄い演出」を求める人にはＦＣでは話にならんが
そこら辺は好みの問題だと思う。

DQ3なんかそこらへんのひまなやつがRPGツクールで作ったやつとなんらかわらんよ。
だいたいやってるとめんどいよ。倒しても倒しても次々と真のボスがでてくるし
はぐれメタル倒すのもあきるしメダル集めもあきるし
なにが目的で旅してるのかわかんなくなる

＞倒しても倒しても次々と真のボスがでてくるし
＞メダル集めもあきるし

やってないの確定

>>154
＞DQ3なんかそこらへんのひまなやつがRPGツクールで作ったやつとなんらかわらんよ
まあそれを最初に作った香具師はすごいんだが

アレに似たようなゲームなら確かに作れるが
あれと同じゲームバランスにするのは至難の業だな。

データ本とかみながら同じように数字を入れたなら別だが。

スタンダードになったのは３よりは２だな
勇者対魔王というパターンは３だが

>>153
＞あの音楽ってゲーム音楽の中でも屈指の名曲だと思うのだが。
＞特にアレンジされたＳＦＣ版のＢＧＭはいい。

はぁ・・・。とんだ馬鹿が現れたな。
FC音源だからこそ凄いんであって、リメイク3のは駄目駄目だよ。
ま、FFより糞ってことは当然ながらありえないわけだが。
FF音楽はド素人だって真似できるよ。
DQのMIDIサイトがFFのサイトより少ないのはその証拠。



そしてボスからしてもDQ3の圧勝だしな。
エクスデスはバラモスのような迫力が無い。大きさは人間とほぼ同じだし。
「もともとは木だった」っていう設定があまりにも糞。
どうしたらこんな幼稚園児でも考えられるような設定になるのか。

煽りみたいな言い方やめてくれよ。あくまで俺の主観なんだから。
確かにゲームバランスではＳＦＣ版は駄目になってると思うけど
俺は音楽に関してはＳＦＣ版が圧勝だと思う。
特に印象的なのはラダトームとかのＢＧＭが1と同じ曲になってる点。
あれには取り肌が立った。

逆にＤＱ４の場合はアレンジ、あれはダメだったな。
どうしてもＰＳ版のオーケストラライクなアレンジが好きになれなかった。
あれはＦＣ版の雰囲気が台無しと思う。
特に戦闘の音楽にはガッカリした。

リメイク３をやった後にリメイク１をやると、音源のしょぼさに愕然とするよな。

DQ3信者が戦時中の茶碗一杯分のご飯で大喜びしていた子供とダブるのは気のせいだろうか。

ダブるも何もそんなの見た事ないだろ
ageてまで必死に流用した言い回しがそれかよ

はだしのゲン見たことないの？

おーい、だれかここでピカの治療できた（つもりの）吉田さんAA

オ　ナイススレ

>>164
正直哭いた
十巻辺りで

DQ3は面白いと思うがFF5はいまいちだったな
つかDQは3以外私にはあわなかった…

>>134
オレもそう思う

ttp://www.kamatatokyo.com/saimoe/images/16.gif

156*0

>>160
ゲームバランスはSFC版の方が圧倒的に良い

>>159
＞FF音楽はド素人だって真似できるよ。
＞DQのMIDIサイトがFFのサイトより少ないのはその証拠

(　´,_ゝ｀)

＞FF音楽はド素人だって真似できるよ。
＞DQのMIDIサイトがFFのサイトより少ないのはその証拠

(　´,_ゝ｀)

DQ3は好きだけど

○|￣|＿=3　ﾌﾟｩ >>159

159晒しage

>>159はエクスデスが人間とほぼ同じ大きさとかほざいてる時点でダメダメ

FF6の世界観が好き

>>153
俺としてはＦＣでは色が薄い感じでしょぼく感じる。
ＳＦＣは色が綺麗だから昔に戻ろうとすれば楽しめる。

>>162
飽食になった今でも米のご飯がないとダメって人はいくらでも居ますよ。
要するにいい物はいつの時代になってもイイという事だ。
>>172
俺は簡単すぎると思う。
まあその代わりに隠しダンジョンがあるんだろうけど。

>>178
俺はＦＦ６の世界観がどうしても受け付けられなかった。
クリスタルが無くなったと言うのももちろんだがそれ以上に
「魔道アーマー」「魔大戦」「魔列車」などどこかで聞いたような
設定をいろいろ入れて詰め込んでるような印象が鼻に付いた。

いらないキャラも多すぎるし、安易に世界崩壊するのも×

>>180
極端な話だが何万年も前の人は（略

俺もFF6嫌いだが・・・
別にキャラとか話は気にならんかったぞ

気合入れて魔石ボーナスで育てたら酷い事になったんで一気に萎えた
あとタレ流しのATBで戦闘時間の管理がグチャグチャなのがムカつき・・・それでも9に比べりゃ100倍マシだったけど

自分もＦＦ６嫌いだな。暗い色調と世界観が嫌だった。

同じくFF6はきらい。
自分の中ではFFは５までって感じ。
FF2ライクな大味さが好きじゃない。
あとは>>181と同じく世界観や設定。
「魔道アーマー」「魔大戦」「魔列車」が特に気に食わない。
アニメっぽい設定がイヤ。

でも音楽は秀逸＜FF6

また音楽を持ち上げてきたか。

俺はFF6は好きだな。
暗い世界観はゲームや映画とか問わず好きだしね。
DQ5ゲマの残虐なシーンは最高でしたな。
それとケフカの言動はFF一だと感じた。

6はやり始めのころはきかいとかスケッチとか格キャラにに固有技いろいろあって楽しそうだと思ったけど、
バランスが糞過ぎてその部分がまったく生かせなかったのが問題。RPGとして致命的。

相変わらず他の叩いて話を逸らすFF5信者必死だな

相変わらず必死にageて
この頑張り屋さんは

FF6のバランスはよく出来てるよ。
レベル上げずに30くらいでいけ。
結構強いから。

>>191
意図的にレベル上げを抑えないとまともなゲームバランスにならない時点で糞

レベル上げても有利にならないFF8は本当に最悪
まぁ、欠点を上げればキリがないけど

>>179
DTMでもやって
半年ROMっててください

ドラクエは地味すぎる
ネームバリュー以外何もない。
「ゲームとはこうあるべきなんだ」とかいう懐古厨がまさに好みそうだな

必要以上に6を叩いたり8を叩いたり忙しい奴らだな。
それだけ根性あるんなら他のことに生かせよ。

>>195
わかるよ。そこまで頭は固くないよ。
俺はここで言う懐古で、ドラクエ好きだけど、現実、今のFFみたいなゲームが大量に売れている。
しかしメーカーも、絶えずユーザーのニーズを汲み取る姿勢は今も昔も変わっていないと思う。
実際にそういうゲームを作るということは、実際の多くのユーザーがそういうゲームを望んでいるということだろう。
結局ゲームなんて、単に楽しめばいいものだしね。ゲームとはこうあるべきなんて定義も必要ない。
メーカーがその時ユーザーの望むゲームを作っていけばいいだけの話。
いまの子供たちが俺らのときと同じくらい、あるいはそれ以上に今のゲームを楽しんでいるのなら全く問題無い。
ただ、俺はどうしても今のFFは楽しめない・・・だんだん少数派になっていくんだよな。
これも自覚している。

煽りじゃなく素で聞いてみたいんだけど、やっぱり今のFFとか面白い？
年齢はどのくらいで、FFDQでいうとどの作品から始めた？

かつて、俺はDQ3を2chですすめられた。
DQ3は最高のゲームと言われてたのでとても期待していた。
買った日は家までの道がとても長く感じられた。
しかし、実際にやってみたら愕然とした。
話にならないほど糞だったのだ。
俺は悲観した。嘆いた。枕を涙で濡らした。
そうして気づいたのだ。
DQ3は現在では何も価値のないものだと。
現実を知ってしまった俺が取るべき行動はただひとつ。
未だにDQ3が最高だと洗脳されているDQ3信者の目を覚ましてやることだ。

俺は今でもDQ3が最高のゲームと思っているが、今の消防厨房にそれを理解しろ
といっても無理なのはわかるし、まして押し付けようとは全く思わない。
この板でまだ支持されているのは、比較的高年齢層が多いからだろう。

自分はDQ567が叩かれてDQ3が誉められる意味がわからん。
>>197と逆で懐古の人は昔のゲームってそんなにおもしろいか？

>>200
DQ5は叩かれてないだろ。
DQ67が叩かれているのは、ゲームバランスが悪いから。

君はここで言う新参？古参？
俺的には、現代っ子はRPGでいうとヌルめの難易度でキャラの魅力（萌え）や
映画のようなストーリーを楽しむ方を好む傾向があると思われる。
もっと極端にいうと、システムまわりやバランスが糞でも、キャラやストーリーが
よければ面白いと思ってしまう。そういう香具師らが多いんだろう。
もうキャラゲー。ヲタゲー。それが最近のRPG。
メーカーもそんなユーザーに媚びて、そんなゲームばかり作る。
ゲーム性なんてあったもんじゃない。つまらない。
昔のゲームの方が、少なくともバランスやシステム関連は精錬されていたと思うよ。

その傾向が続くから、大人はゲームを買うのも恥ずかしくなってしまう。

まあ、現状のゲームに満足できないようならゲームそのものを卒業すべきなんだろうな。
DQは今のところまだそんな雰囲気はないけどね。

＞俺的には、現代っ子はRPGでいうとヌルめの難易度でキャラの魅力（萌え）や
＞映画のようなストーリーを楽しむ方を好む傾向があると思われる。
＞もっと極端にいうと、システムまわりやバランスが糞でも、キャラやストーリーが
＞よければ面白いと思ってしまう。

俺はキャラとかはどうでも良いと思うがこれの何が悪いんだ？楽しみ方の違いだろ。
昔のゲームだってストーリーを楽しむ派、システムを楽しむ派、やりこみを楽しむ派といただろ。
それがシステムバランスで楽しむ派、キャラストーリーで楽しむ派といて問題あるのか？

大体システム、バランスも別にFC時代のゲームが良いと思わないけれどな。
自分が1番ゲームにはまる時期のバランス、システム、グラフィックを好むに決まってる。
俺はDQはSFCからやったからSFC時代のが1番好きだしFFはPSからやったからPS時代のが1番好きだ。
それを昔のほうが勝るとか言うのはおかしいと思うがな。

>>202
＞大体システム、バランスも別にFC時代のゲームが良いと思わないけれどな。
＞自分が1番ゲームにはまる時期のバランス、システム、グラフィックを好むに決まってる。

それでいいと思う。
ゲームなんて楽しめばいいんだし、その質を測る客観的指標も本来ならどうでもいい。
上記はRPG全般の話のように大仰になってしまったが、FFに限定した話と思ってくれ。

個人的には、FFDQでいうとFC時代のバランスは悪いと思う。（DQ3除く）
FFなら、システム・バランスが極まっていたのはスレタイの5かな。

＞俺はDQはSFCからやったからSFC時代のが1番好きだしFFはPSからやったからPS時代のが1番好きだ。
＞それを昔のほうが勝るとか言うのはおかしいと思うがな。

スレの主旨に従えば、多分にその要素があるだろう。
もちろん他の理由もあるが。
だから、DQ3が最高（FFは5か7でもめること多いよな）なんていう奴は年々確実に減っていくだろう。
今は多数派だけどね。

>>201
>>203
今のFFが大人の一般人がやるには恥ずかしいという点は同意。
一般社会人が時間を割いてやるゲーム（RPG）はもうDQくらいしかないのではなかろうか。

スレタイの2作品は、単に今の最新作と比べて面白いかという基準ではなく、両シリーズにおける
歴史的な位置づけとして評価されることも多いと思う。
両シリーズともに、これらの作品で今の地位を築いたようなもんだし。シンボル的存在だよ。
両シリーズともにこの作品で根幹のシステムは完成している。後は試行錯誤。
（個人的にDQは3で確定として、FFでは5はそれまでの集大成、6が転換期、7からは全く別のゲームこれが5と7でもめる原因か）

全シリーズ絶対評価として面白いかというと、今の消防がDQ3をやって面白いと思うことは皆無に近いのではないだろうか。
（個人的には今でも断然3が面白いが）
消防、あるいは厨房くらいの奴でDQ3をシリーズ最高傑作に挙げるが奴がいたとすれば、俺はむしろ違和感を抱くｗ
多分、DQなら6か7のほうが受けるんじゃないかな。

今はFF10-2のようなゲームが大量に売れて、楽しんでいるが大勢いる、この事実が大事だと思う。そういう時代。

>>204
FF10-2なんてFF信者からも叩かれてるよ。売り上げもよいとはいえないし。

>>205
10はそこそこ良作だったということだろうか？（8と比べて）
俺自身は、FFは9でやめた。8と比べてキャラもデフォルメされてるし、世界観も好み
だったから期待したのだが、戦闘が糞だったな。バランスもｗ

>>201
DQ6,7よりDQ5の方が簡単。
DQ5はレベル上げ無しでも普通にクリアできるFF系。
まあ簡単なのがダメとは言わんが。

>>204
＞＞歴史的な位置づけとして評価されることも多いと思う。
こういう事言うから懐古と言われるといってみるﾃｽﾂ

暇学生だが、これだけ暇あってもドラクエなんてすっとろくてやってられん。
結局好みだろ。

でもってＦＦ８と１０を叩く人ってのは圧迫感があるからだと思うんだよなー
元の世界に戻れない８、通常フィールドがない１０
成長や戦闘システムは確かに面倒でなじめないという人も多かったであろう。
全部今まで通りでは通らない圧迫感等が原因かと。
ようは８、１０を通していままでにない新システムになじめなかった、ＦＦ信者のなかの懐古が去ったってことだと思ってる。

去っていったくせに今でも叩いてる懐古は他にやる事ないのか

＞もうキャラゲー。ヲタゲー。それが最近のRPG。
＞メーカーもそんなユーザーに媚びて、そんなゲームばかり作る。

というか、もう敢えてそういうふうにしないと売れないんだろうな。
現状はキャラとかでユーザーを釣るほうが主流ということだろう。
エロカワイイ系のスレの乱立も酷かったし。
まあ買う奴が満足すれば問題ないのだが。

そういうえば、FF9が売れなかった理由に、キャラがダサいからというのも多かった気がする。
当時の一般サイト見た限りでは。確かにあれは戦闘システムも糞だったのだが。

それでもDQが売れるのは、懐古に加えて、普段はゲームしないがDQだけはやるという奴や、
子供や一般社会人の新規ユーザーが今のFFよりは多いからではないだろうか。

FF9はダガーの顔がマネキン人形みたいで怖かったからな。

キャラなんて態々拘る必要ないよ。
まともな服装・セリフ喋ってればそれでいいんだ。

全く、キャラ目当てでゲーム買う奴の気が知れんわ。

結論：人それぞれ

【終了】

>>212
最近は、「萌えキャラ」がいるかどうかを購入の判断材料にする香具師が多いような気がする。

ちなみに、「萌えキャラ」の先駆的存在はFF4のリディアとかいう話を聞いたことがあるな。

ほう・・・リディアが先駆けか

別にええやん
俺もキャラの雰囲気は重視するぞ
GGXとか式神とか最初はキャバクラにでも入るような気分で遊び始めた
♂って破壊とマンコしか情動を動かす物ないし

だからルルフォンがまた登場したのか

>>208
いや、単純に８と１０のシステムつまらないし。
新しかろうが古かろうが面白いのは歓迎よ

≫217
200辺りからずっと読めや知障

このスレのアンチって病的だね。
おーこわ

アンチスレに来てマンセーする3・5信者も基地害だけどな。

つうかこのスレ信者がいなくなったらすぐ落ちそうだな・・・・

お前が自演で煽り続けるから大丈夫だなw

何かＦＦ7信者もうざくなってきた。
二言目には神ゲー神ゲーって馬鹿じゃねえの。
おとなしく7関連のスレでラリってろよ。

アンチFF7,9がウザイ。特に>>222なんて7信者がいないスレに書き込んでるし。
FF7信者なんてどこにいるんだよ。DQ3信者以外あんまり見ない。

信者が多い作品＝魅力のある作品

>>221
３・５信者フィルターがあると煽り、アンチが全部同一人物に見えるのか。
さすが病人。

どうでもいいが病人とか言う汚い言葉使うのはやめようぜ。
信者とかいって無条件で批判するのもな。

勝負するのなら口喧嘩ではなく、議論で勝負するんだ。

信者は議論をしている中でいつの間にか口喧嘩なってしまうので無理。

おまいら。みんな仲良く熱血行進曲でもやってマターリしる。ヽ（´ー｀）ノ

DQ2糞と言ってる奴はDQ2を何回もプレイしてると予想。

DQ2はゲーム始めるまでが糞

実際DQ�Vを超えるRPG存在するか？
サントラ聴いただけでも泣けてくるよ俺は

>>231
変態。俺は聴いてもなんとも感じない。

ヤバイ。DQ3ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
DQ3ヤバイ。
まず主人公が勇者ロト。もう勇者なんてもんじゃない。超勇者。
勇者とかっても
「世界を20回救ったとか？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ勇者ロト。スゲェ！なんか勇者の子孫とかじゃ無いの。オリジナル。何代目とかを超越してる。オリジナルだし超強い。
しかも子孫残してるらしい。ヤバイよ、子孫だよ。
だって普通は子孫残したりしないじゃん。だって世界は救えたけど自分の家に帰れないとか困るじゃん。
いきなり大穴に入ってゾーマ倒したら帰れなくてここに骨を埋めるしかないとか困るっしょ。
上の世界で勇者が帰ってくるのを待ってるお母さんとかアリアハンの王様とか泣くっしょ。
だから普通の勇者は知らない世界に子孫残したりしない。話のわかるヤツだ。
けどDQ3はヤバイ。そんなの気にしない。後の世の為に子孫残しまくり。2とか勇者の血筋が3人いる。ヤバすぎ。
子孫っていたけど、もしかしたら血が繋がってないかもしんない。でも血が繋がってないって事にすると
「じゃあ、勇者の条件ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと大穴に入った世界が超アレフガルト。DQ1。正式タイトルで言うとドラゴンクエスト。ヤバイ。凄すぎ。この頃はゾーマが支配してたりする。怖い。
それに超暗い。超朝来ない。それに超敵強い。バラモスゾンビとか平気で出てくる。バラモスて。上で倒したばっかじゃねぇかよ、最近。
なんつってもDQ3は世界観が凄い。子孫残して2と1に繋げるとか平気だし。
DQ6なんて勇者とかたかだかダーマ神殿で転職しないとなれないから戦士にしたり、それでもなれないから商人にしたり、結局全部極めなきゃいけないのに、
DQ3は全然平気。勇者を勇者のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、DQ3のヤバさをもっと知るべきだと思います。

>>223
どうでもいいが信者を貶す＝その作品のアンチとは限らんぞ。
7好きでも信者アンチカプオタは死ねって言うやつ結構居るし。
ついでにアンチ9なんてこのスレにいるか？

↓「>>234いる」て言うと予想

>>234
iru

ruka

FF10-2はアメリカナイズして海外で成功したな

実際ゲーム性はかなり高いと思うよ、10-2は。
ミッションは本筋を除いて参加するもしないも自由だし、ＡＴＢはどのシリーズよりも完成されてるし。


・・・シナリオが糞だとかキャラが糞だとか言われたら反論できないけど。

そう。戦闘システムに関しては神。

10の続編なんかにあの戦闘システムを採用しないで
FFのリメイクに採用しときゃ良かったのに
とつくづく思う。

10-2の目的はスクウェアのお金稼ぎのためだと聞いたことがあるが
本当でしょうか？
普通はシリーズのイメージを下げるような作品にはしないべきだが。

やってないのにこんなこというのはおかしいかもしれないが
フリーシナリオなんだからシナリオしょぼいの当たり前なんじゃないの？

DQ3信者は厨だが、FF3信者はまともなのが多いな

10-2は戦闘も合わなかった。
なんかやりにくい。

>>242はFF3信者

>>242
なんかこのレス前スレでも見たな。さすがFF3信者。

でも実際FF3信者はときどきマンセーするけど他の作品を貶すことはほとんどないと思う

FF3信者は作品自体は貶さないが「3をリアルタイムでやってない奴はFFを語るな」とか
電波発言が多い気がするが。

だから信者って言うんじゃないの？

FF3信者は、DQだと2信者に相当かな。

>>249
いいとこ突くね

DQ2信者は「難易度が高いところがよい。FC2以外はぬるい」とかいってるやつらだろ。
FF3信者とは重ならないと思うが。

FC2に匹敵する難易度のゲームってあるのかな。
それを2信者にやらせたらどうなるかねえ。

>>252
バルトリック

ＲＰＧでＤＱ２より難易度の高い奴ねえ・・・
星を見る人かな？最初のレベルアップで泣いた人多数らしい。
やった事無いから良く分からんが。

いくらでもあるような

>>240
お金稼ぎです。
ブラスティー⇒αの再来。

難易度でいったらドラクエ、FFに慣れてる人がウィザードリィなんか
やったら普通に投げ出す。いくらでもあるでしょ。

安芸

あいのおもいでどこでつかうんですか、

>>259
ジパングの北にある海峡

DQ3信者のせいでDQ3が嫌いになった。
FF5信者のせいでFF5が嫌いになった。

FF狂のせいでFF大嫌いになった。

信者と言われる連中が「ＤＱ○最高〜」「ＦＦ○最強〜」とか言ってる間はまだ可愛いもんだよ。
「○○は糞」「○○を最高とか言ってる奴はキモオタ」とか罵倒するから問題なんだよ。
それもわざわざ他シリーズのスレに乱入して言うからタチが悪い。

礎を作ったRPGはみんな偉大

まあ結局おまえらは
ＤＱ３のように酒場で仲間をつのりつつ
ＦＦ５のようなジョブシステムでキャラを育てれるゲームを待ってるんだろ？

>>265
TO

むしろFFT

FFTは自由度低すぎ
固定キャラばっかでﾂﾏﾝﾈ

FF5もﾂﾏﾝﾈ。特技習得すればジョブがゴミになるﾂﾏﾝﾈ。

まぁFF8に(ry

ＦＦ６もツマンネ

もう全部つまんなくていいよ
ゲームから卒業しる

え〜どっちも本当に面白かったよ。
�Vはドラクエの原点なわけだし、
FＦ�Xは自由度と冒険度が高かったし。あんなとこにギルガメいるなんてしらなかったし、
ギルガメッシュ、神竜、オメガ、スーパースター勢ぞろいじゃん。
神竜なんてしょっぱなからタイダルウエイブで、即死だし。
あ〜もう一回やりたい！！

アンチスレなのに信者がわんさかいるのは何なんですか。
必死過ぎますよ。

アンチスレだからこそいっぱいいるんだろ

アンチと信者は同じカードの表と裏。
風が吹くたびくるくる変わる。

話変わるけどDQ1って本当に糞だな。
なんだありゃ？あんなつまらんゲーム後にも先にもないよ。
音楽も糞だし。その点FF1は今やってもまぁまぁ面白い。

18年も前のソフトに「なんだありゃ？」とか言うのもどうかと思うが。

いやいや関係ないよ。どっちも携帯で出てるし。
DQ1をかばいたかったんですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

比べるのが間違い。DQ1が家庭用RPGの本元なんだから。
そこからDQの続編や他の様々なRPGが作られた。

あえて比べるなら発売日が近いこの辺かな。

DQ2　1987/1/26発売
FF1　1987/12/18発売
DQ3　1988/2/10発売

DQは1と6がいい。それ以外糞。

まあDQ1は単なるレベル上げと資金稼ぎだからな。
暇つぶしゲー。

ゲームなんか全部暇つぶしだと思うが・・・
ゲームに限らず、趣味なんてのはそんなもんだ

極論

かつて、俺はFF5を2chですすめられた。
FF5は最高のゲームと言われてたのでとても期待していた。
買った日は家までの道がとても長く感じられた。
しかし、実際にやってみたら愕然とした。
話にならないほど糞だったのだ。
俺は悲観した。嘆いた。枕を涙で濡らした。
そうして気づいたのだ。
FF5は現在では何も価値のないものだと。
現実を知ってしまった俺が取るべき行動はただひとつ。
未だにFF5が最高だと洗脳されているFF5信者の目を覚ましてやることだ。

コピペで反撃って何か悲しい弱者のやる事だな。

>>274
むしろこのスレではちょっと褒めるだけでも「信者」といわれる。
アンチにとってそのゲームは最悪のゲームだと思っているので
少しでも長所があるなんて思いたくないのです。
ちょっとでも褒める奴はとにかく信者。

>>285
好みの違いってわかるかい？

この二つのゲームには２つの共通点がある
まず一つ目はともに職業はあるということ
これは職を持つという無職の憧れがそのまま高評価につながっている
そして二つ目がDQ3はパーティーの編成で、FF5はガラフの死以降
男１女３というハーレム状態になる。これにあこがれる童貞の高評価により
この二つのゲームは過大に評価されているんだよ

つまり無職童貞は死ね

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1086005771/l50

DQ5かとｵﾓﾀてびっくりした。FF5か。
そうだよなぁ、DQ5は評価割れてるしな。ていうか当時は散々叩かれてたし。

>>290
苦しいこじつけだな

無職童貞だが、職業に憧れてないし女にも興味がないが、おかしいですか？

職ぐらい持て

FF5は好きだが、DQ3はルイーダでキャラ作ると飽きる。

FF5、ストーリーは陳腐だが、システムが秀逸。
特に戦闘バランス。　レベル低くても工夫次第で勝てるしね。

DQ3は売り上げ本数は一番だったけど、
一番だった理由が「DQ3は良作で面白かったから」というのは間違いじゃ。
当時1,2で評判が尻上がりしていって、DQ超ﾏﾝｾｰ状態の時に3が出たから売れたんだと思うが。
つまり3が売れたのは1,2のおかげ。1,2の人気から生まれたもの。
しかし、4では売り上げが一気に下がっている。
4はまだファミリーコンピューターでスーファミに機種変更したわけでもないし、
売り上げが下がった理由は3が糞で人気が下がったからじゃないのか？
リアルタイムで3をやったが、面白く無くて4を買わなかった、という自己体験からの仮定だが。
FFは5より6が好きだな。

>>297
ドラクエシリーズで好きな作品を上げるアンケートがあったら、
3はいつも１位か2位だよ。

リメイク3は売れてるがリメイク1,2,4はいまいちだね

3は面白いよ。

>>297
リメイクで初めて3やったけど面白かった。
それまでは4が一番のお気に入りだったけど（自分の中で

3やってやっぱ最高傑作と呼ばれる所以だなと思ったよ。

ゲームも音楽と同じで、個人の価値観でその面白さは人それぞれだが、
多くの人が面白いと評するゲームは、実際に面白い確立はやはり高いよな。

実際にDQの中では3が面白く最高傑作と評する人が多い（ように見える）が。
多数決では、DQでは3が最高傑作だと評価せざるを得ないのでは？

FFだと5と7で意見が分かれるように見える。

ところで、シリーズごとの格付け議論スレって結構あった？
今はたってないようだけど。
もしよければ過去ログのリンク張ってくれるとありがたいです。

FF5は最高傑作と呼べるほどリアルでの人気は皆無

少なくとも発売当時は絶大な人気があったよ

DQ3を叩いているのはDQ2厨、
FF5を叩いているのはPS以降のFF作品の信者だろ
（FF6信者は主にFF5よりFF7を憎む）

>>297
まぁ３で一段落ついてもういいや、ってなった人が多かったんだろうね

>>306
適当なこと書かんでくれ。
俺は6が一番好きだけどその次に7,5が好きだ。
ＦＦでつまらなかったのは10-2だけ。

>>297
ファミコン衰退期に出て310万本出たんだから十分じゃねぇか＞DQ4

最近、FFの3と5をやりなおしたのだが、FF5のストーリーの陳腐さはもう我慢できなかった。（その点、FF3はまだ良かった）
両者ともに嫌なのはジョブチェンジ。FF3は忍者賢者で終わり。FF5はアビリティ集めて終わり。
なんであの手の作品でシステム最高！とか思えるんだろう？
転職に伴うリスクがちゃんと加味されてるDQ3のほうがよっぽど良いと思うが・・

FF3は、手に入れてから次のクリスタルまで、
あるいは特定のイベントのみで活躍するバランスだから、
別に最後まで戦士とかモンクとか使ってもらおうとは思ってないのでは。
FF5は、ジョブチェンジを繰り返すほど強くなる。
違うのはアビリティを覚える順番だけ。そういうバランスでいいと思う。
DQ3は、転職自体はけっこうどうでもよさそうだけど。
すばらしいのは職ごとの個性というか、できることの住み分けとバランスかと。
大半のプレイヤーは、クリアまでなら賢者に１人転職するぐらいの気もするし。

>>310
FFIIIのジョブシステムの良さは、敵の性質に応じてジョブを変える戦略性にある。
複数の職業キャラを馬車で同行させ随時パーティ編成を変えられるDQ�Wにも
同じ可能性が秘められていたが、万人受けを狙う同作では、「工夫しないと倒
せない敵」の存在は、難易度においてハードルが高すぎると判断され、キャラの
職業の差異には、レベルや装備でフォローできる程度の影響力しか与える事が
出来なかった。
5章のキングレオ戦でマーニャ・ミネアの魔法が効き易いとか、その程度である。
FF�Vの開発スタッフは、当時、自分たちは無理に万人向けを狙わない、だから
意欲的に新システムを導入できる、と得意げであった。

>>311
DQ3の職の個性のバランスが素晴らしいのは
お手本にしたWizardryとさらにそのお手本であるTRPGのD&Dが素晴らしかったから。
それだけ。

ん？　ドラクエ３の転職リスク？
２０になったレベルが１に戻るだけな気しましたが気のせいか

Wizardry、ウルティマ、D&Dは過大評価されてる？

DQ１〜７までを100点満点で採点すると・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1009614656/

この手のスレの集計結果によると、

1…62.11点、204件
2…69.02点、200件
3…87.76点、225件
4…79.31点、224件
5…79.59点、212件
6…58.07点、206件
7…41.46点、175件

だそうだ。
確かに、3>5>4>2>1>6>7とか、3>4>5>2>1>6>7というパターンはよく見かける。

おまいらも世間では3と5が人気あるって実感するだろ？
ドラクエ好きならなんとなくわかるはず

ドラクエ好きならなんとなくわかるのはよくわからんが
まあ一般的にはそうかね

ドラクエ好きでいろいろドラクエに関する情報を耳にしていれば
だいたいわかる

>>313
とてもそれだけとは言えないな。
DQ3ならではの個性的なアイテム、呪文、敵キャラ、これらが組み合わされることで生まれる
多彩な戦略と絶妙なバランスによって、元になったゲームを超える面白さが生まれたんだよ。

え？明らかにWizよりバランス悪くなってると思うんだが

>>321
どのへんが？

>>320
ドラクエにしかないような個性的なアイテムなんてあるか？

一番強い装備ってのが存在する時点で武器の組み合わせも糞もねーだろに

ＤＱは個性無い

DQ5つまんね

>>323
隼の剣、黄金の爪、理力の杖、刃の鎧、不思議な帽子、般若の面、星降る腕輪、
ざっとこんなところかな。リメイク版だとムチとブーメランも。
使用武器の破損率が0%な上に効果も実用的なものが多いのもWizと大きく違うな。
他にも、効果はWizと同じでもパラメータのバランスが良いという点や
入手ポイントが工夫されている点、所持金の配分において戦略性が高いという点などで優れている。
戦闘中の装備換えや「防御」コマンドも地味ながら重要。

>>324
例えば星降る腕輪ならブーメランを組み合わせてザコを速攻で倒すとか、
固い敵と戦う時にはラリホーと組み合わせるとか、回復役に装備させて安全に行くとか。
隼の剣自体は弱いけどルカニやバイキルトと組み合わせると使えるとか。いくらでもあるじゃん。

隼の剣ってルカニやバイキルトと組み合わせると使えるのか。初めて知った。何で？
>>324がアホというのは分かるけど

DQ3はWizとウルティマがちょうどいい具合に混ざって生まれてきた、
いいとこどりの上手い日本的なゲームだと思う。

確かに折衷的

あれ？隼の剣ってバイキルトあんまり有効じゃなかった気がする。
確か一発目しか上がらなかったような。

>>327
隼の剣、黄金の爪、刃の鎧とかこの辺はもろWizと同じ方向性だろというか真似
あとWizはドラクエやＦＦに比べてはるかに「身を守る」の重要度が高い
使用武器の破損率に関してはWizも通常の使用では壊れないぞ

効果についてはドラクエはAC&THACじゃないシステムを使っているから
一概に比べることは出来ない以上、安易に戦略性が高いとは言いにくい。

あ、いちおう言っておくけど俺ドラクエ否定主義者じゃないからね、むしろ好きだよ

>>331
FC版3では二発とも倍になった気がする。

緊張感や戦略性じゃ勝てんわな
バランス取りは凄いと思うけど

>332
Wizに隼の剣や黄金の爪、刃の鎧相当のアイテムなんてあるか？
防御はWizでは使う必要の無いコマンドだし、武器の破損率については
327の言っている事がまるで理解出来ていないように思える。

俺も一応言っておくけど俺は狂信の域に近いWiz信者。DQは4までなら好き。

そこで支えの盾ですよ

いや、何て言うか
それらのアイテムがWIZから進化したって言う決定的なものとは
考えにくいんだが・・・
やっぱDQの持ち味って子供から大人までに対しての安心感じゃないかなぁ

>>335
隼の剣ってようするに複数回攻撃でしょ
Wizでは全ての武器に攻撃回数が設定されてるから回数が多い上位の小刀とかが原型でしょ早業の短剣とか
呪いが掛かっているが強力な武器ってのはWizではありふれてる
武器の破損率ってのは道具使用のことだったんだな、それなら俺が勘違いしてたスマン

敵の武器のレンジがS（そういやドラクエにレンジって概念なかったな）の時に
で、身を守るは前衛全員身を守って後衛ティルトレイや
後衛が槍や弓で攻撃ってのはWizシリーズと押して中盤で使える戦法じゃね？

>338
早業の短刀＝隼の剣はわかる。俺がうっかりしてた。
でも黄金の爪や刃の鎧は？

で、お互いに基準としてるWizが違ってない？
俺は#1、ID:6fQkX1QTはエンパイアシリーズを元に語っても食い違うだけだと思う。
エンパイアに出てくる「刃の盾」は、DQの刃の鎧のパクリなんだけど？

Wizのアイテムでも特殊効果を何度も使えるものはあるじゃない
0％から100％まで幅広く設定されてるってこと
ドラクエのほうにもいのりの指輪とかランダムで壊れるのあるし

余談だけど３で賢者の石を手にいれたときは、効果が良すぎて無制限に使えるだなんて思わなかったな

>>327
だから言いたいのは、それくらいのものは大体のゲームにあるとおもうんだけど？
ってことなのさ。
装備には全部なくても、他のゲームには別の戦略要素があるべさ。

全部装備じゃなきゃいやなんか？

>>339
黄金の爪ってのは要するに呪いが掛かってて強い武器って概念でしょ
そのコンセプトだけなら死の鎌とかそういうのが同じかなと

刃の盾（逆鱗の盾もだよね）は刃の鎧が元だとは知らんかった

で、基準にしてたのは違ってたみたいだなスマン、
俺が基準っていうか頭にあったのは外伝〜ディンギル

黄金の爪は直接的に呪われるわけじゃないが、敵を引き寄せる効果はまさに呪いの一種だな。
どっちかといえば「破壊の剣」のほうが呪われて強い武器に近いような。

でも、呪いと引き換えに強力、なんて武器は別にWiz以前にもありふれてるし、DQのオリジナルでは
無いとしてもWizのパクリとも言い切れないんじゃないかな。

第一DQ3はバランスの絶妙さや旅をしている感覚が素晴らしいのであって、オリジナリティの無さを貶しても
あんまり意味が無い気がする。

別にオリジナリティが無いとは思わんよ
どれだけ元ネタがあろうがそれを上手く纏めるにはオリジナリティが必要だし

そういう意味ではドラクエ�Vは完成度高いと思うよ
個人的には音楽が特に良いと

DQ3は鞭とか出てきたおかげで魔法使いがより役に立たないようになった。
魔法使いや商人入れるよりも全員賢者とか全員盗賊のほうが強いって時点でバランスがおかしい。
逆にWizで全部同じ職業なんてやったら自殺行為。戦士も魔法使いも僧侶も必要。
だからこそ選び甲斐があるし、職業システムの意味があるというもの。

DQ3なんかよりDQ5について話せ

DQ5は、はまる奴にははまるが、アンチも結構いるというイメージ。
そういうところは、DQ2と性質が似ているかも。

アンチ２ってそんなにいるの？アンチ２信者はいっぱい見るね

>>348
アンチ２自体はあまりいないと思われ。トチ狂ったゲームバランスを叩く以外。
２厨がうざいのはかなり同意。

王子を仲間にするのにさ迷い歩いて仲間にしたらLv1で愕然とした
王女が犬ってところは素晴らしかった
ロトの剣が弱いのが悲しかった、意地で最後まで使ったけど

そのくらいしか覚えが無い�U

2のバランス取りは、製作者本人が失敗だったと認めているからな。
まあ、逆にそれが功をそうして2の人気につながったわけだがｗ

FC版DQ2のゲームバランスが許されるのは、
ふっかつのじゅもんが鬼だからだろ（最大52文字だったっけ？）
あれがセーブできたら、単にやられるたびにリセットしても進めにくいだけの
糞ゲーになっていたかもしれない。

>>338
早業の短刀はたしかに見かけは隼の剣に似ているけど威力が上げられないから
どうやっても上位の武器に勝てない。
それにWizはどんな武器でもキャラのレベルを上げれば10回攻撃できるようになるから
結局早業の短刀の意味は無くなる。

>>345
FC版の魔法使いは雑魚戦でMPを使い果たし、ボス戦で何もできなかった。
リメイク版は杖の種類が増えたおかげで魔法使いが雑魚戦でMPを温存できるようになった。
ふくろがあるのと資金に余裕ができたことで消耗戦に耐えられるようになり、
雑魚を速攻で倒す必要が減ったというのもある。
ボス戦でスクルトやバイキルトをかけ、理力の杖で殴るのがリメイク版での戦い方。
全員賢者なんて相当レベルをあげないとできないし全員盗賊なら雑魚戦はいいがボスが倒せない。
しかしもちろんレベルさえ上げればどんなパーティーでもクリアは可能だろう
そしてこれはWizにも言えること。戦戦戦盗僧魔なんてのが一般的に楽だが
全員魔法使いでもクリアできる。

Wizで全員魔法使いで始めたら1階の雑魚にすら勝てないよ。
DQ3は最初から賢者狙いで遊び人2人入れても余裕。

＞Wizで全員魔法使いで始めたら1階の雑魚にすら勝てないよ。
充分勝てるぞ。やり方が下手なんじゃないの？

１階の雑魚に勝てても呪文体性完全な敵いるから後半物理的に勝てない敵がでるな
だからわざわざ試した事はねえな俺は

まあ基本的には
戦戦僧
盗魔司
って感じのバランスパーティーが強い

>>354-355
Wizで魔法使いオンリーはやってやれないことはないが、初期段階でかなりの犠牲を払う。
リセット前提で幼稚園児でも出来るやり方を前提に話をしてるわけじゃないだろうから
驚かされれば2ターンで全滅の可能性もある。
回復役がいない、宝箱の開錠もできない以上、宝箱を開けるのにもおとりを使うか
通路などのランダムエンカウントのモンスターを狩る以外に金を得る手段もない。

生き残ったやつが全体攻撃呪文マハリトを覚えるまでは
結局訓練所で大量に前衛のデコイ役を作り、使い捨てにするぐらいしか手は無い。
初期メンバー6人だけで、と条件つければほぼ無理だろうな。

>>356
マハマンがあるでしょ
>>357
だから実際クリアできるって。
というかむしろ、難易度の差があるとした上で、どんなパーティーでもクリアできるゲームの方が
バランスがいいと言えると俺は思うんだけど。

クリアは出来るけど、初期の6人じゃ無理だし、簡単とは言えないけどな。

で、どんなパーティーでもクリアできるゲームってDQ3？Wiz？

>>359
だから初期の6人でできるでしょ？
速攻で魔法で全滅させればダメージは食らわないし、先制されて全滅する可能性があるのは
どのパーティーでも同じ事。宝箱は開けなくてもクリアは可能。

ドラクエ３は勇者一人でもクリアが可能だからどんなパーティーでもOK。
もちろんこれも簡単とは言えないっていう点では同じ。

Wizで初期の作成直後の魔術師でで速攻で敵を全滅させれる魔法なんてあるか？

レベル１ではカティノを使いましょう。１階の敵ならハリトも充分役に立つけど。

6人だけでは無理。
強運に恵まれていれば可能かも知れないが、それを前提に話を進めるのはナンセンス。

カティノ6連発する間に敵の攻撃を受けたら死ぬし。
一回も敵から攻撃を受けずに勝ち進めってか？

ていうか実際にやった上で言ってるのかよ？　
実際に俺は魔法使い６人パーティーでレベル上げできてるんだがこれは何？
一人でも先制すればバブリースライムやアンデッドコボルド以外は眠るし。
魔法使いでもHPが高めのキャラを前衛にしとけばそう死なないよ。

実際にやった上で言ってるけど？

だから先制攻撃等の幸運を前提に話をするなよ。
逆に先制されたら一瞬で終わるだろ？
俺がノーリセットのつもりで話してるから噛み合わないだけか？

もともと辛めのパーティーっていうのは最初からわかってるんだからリセットぐらい使えよｗ
ちなみにそれでもキャラが死ぬのは戦闘１０回のうち１回ぐらいだぞ？

罵り合いになる前にストップしようぜ

つか、スレ違い。

>>366
リセット使ったプレイなら、バランスの話はしない方がいい。
無敵コードでチートプレイしているのと本質変わらないから。

DQでいえば、いつでもどこでも何回でも無制限に「ときのすな」を使えるのと一緒。

戦闘バランスの話というよりドラクエは全滅からの復活がぬるいからってだけの話に見えるが

>>369
意味がわかんないんですが。チートなんかしてないしゲームシステムを最大限に活用してるだけ。
実際クリアできるのにそれを幼稚園児プレイなんて言っても自分が幼稚園児に見えるだけですよ？

>>370
FC版なら序盤の全滅はかなり厳しいよ。
雑魚が強くて獲得経験値・ゴールドともに低いから、なかなか復活できない。
はっきり言ってリセットした方が早い。

そんな>>371にはFC版DQ2を薦める、
がんばってふっかつのじゅもんいれてね。

>371
ほら、宿題終わってるか？

それも序盤ぐらいだしな。
装備品よりレベルの問題になる頃だと全滅しても無問題。
ロンダルキアなんかはそうだった。

ロンダルキアのほこらに行くまでは運次第。
運がよければ全員400EXPでも無傷でいけるし、運が悪ければ全員最高Ｌｖでも
なにも出来ないうちに全滅する。

age

なんか支離滅裂な文でわからんが、もしかしてDQで全滅辛いって言ってる人がいる？
いや、俺の勘違いだとは思うんだけど。

>>365
知ったかぶりは恥かくからやめたほうがいいよ。

メイジx6でBF1でLevel99くらいまで上げて
パラメータMAX、HP1000越えさせておけば余裕。
宝箱なんて必要ないし毒で死ぬことなんてありえないし
一人くらい麻痺っても無問題。サプライズドアタックでもかすり傷程度。
KATINO, MADALTO, TILTWAIT連発しとけば絶対負けない。
魔法効かない奴にあったら逃げるだけだし。

>メイジx6でBF1でLevel99くらいまで上げて
>パラメータMAX、HP1000越えさせておけば
ダウトォ！魔術師99レベルじゃHP400程度だよ
そもそもレベル99まで上げるって事自体余裕じゃないｗ
て言うか何故99？

>>379
>378はバカ丸出しすぎだから釣りと考えるのが無難。

>>378
BF1で魔術師をLv99？っていうか何で99？
パラMAX？特性値のことだよな、WizでパラMAXにたいした意味ないよ？

他のRPGと間違えてない？ほんとにWizやってる？

釣られたｗ

そもそも板違いな話題は外でやろうぜ

ドラゴンクエスト７は過小評価されている
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092240583/

ドラクエ７は一般評価でも過大杉

コアなユーザーにはヌルイと言われ
一般ユーザーにはかったるいと言われ・・

�Vがイチバンだよ

イライラされるのも理解できます。
自分でも自殺するかまで思いつめていました。
あなた方から見れば死ねばいいような人間です。

でも鋭いご意見、本当に感謝します。
どうもありがとうございました。

私はあなた方に感謝します。

age

最初の方だけ読んで、
最近のは全然読んでないんだけど、
信者扱いされて争いが起こったりとかいうのは、
「自分の考えを無理に一般化する」
のがまずいのだろうか。

「自分はこう思う」というのが少ないのは、
やっぱり、名前がないからかぁ？

最近、とある理由から、
ＤＱ７の２回目を始めた。

DQは3が間違いなく神だが、
FFは6かも

FF6はあの世界観だからこそ好きなんだが

FF6はPSに移る前の一つの区切りとして
完成されたものだと思う

セリスの口調が急変したところだけ失敗だと思った。

キャラが多すぎ
あんなにいらない

DQ3今やってるんだがまあまあ。
DQのなかでは1,2を争うとは思うが神からは程遠い。
FC時代であそこまでできがいいのは凄いと思うけど。

FF6は好きだけどロックのセリフとセリスの急変がダメだと思った。
ロ　　　　ック
　リ　　セ　ス
っていうネタはよくできてたと思う。

信者じゃない俺の意見だとDQ3はおもしろかったけどDQとかFFは
他作品とくらべて特別面白いっつーわけじゃないな

>>391
確かに、FFは６が一番過大評価されてるかもね

昔のゲームはバランスが破綻しているものが殆どだった。
しかしDQは強さのバランス、LVが上がっても目に見えて強くはならないが、
徐々に強くなっていく（そのLVで買える武器も上手く調整されていたのだろう）
のを体感できたり、達成感が凄かった。

LVが低くて倒せないボスがいて、LVを１，２あげて再度挑戦した場合、
戦っている最中は前と同じくらい苦戦するが、何故か勝てたりする。
こんなバランスだからこそ、LVに相応しない敵に遭遇しても、
無理に戦わなければ全滅することは余り無かったので、特に理不尽さも感じずに
「ここに行くのはまだ早いんだな」と、判断できた。
（例：ロマリア→アッサラーム）

このバランスが高いレベルにまで昇華した初の作品がDQ３だと思う。

でもオルテガのグラフィックはさまよう鎧にしといたほうがよかった

あ？

>>398
過大評価ってどこがどう過大なんだよ。
ゲームバランスはヌルめ、システムは普通、ストーリーも普通、音楽が良いってのが一般的だと思う。
2ｃｈでもそんな感じで言われてると思うんだが。

たった少数の意見にも流されやすい人

桝田作品が過大評価されてると思う俺は少数派

>>390
はじめの五行同意

なんでも一番人気は叩かれる
これは運命だな

スポーツ万能、成績優秀の俺がいじめられっ子なのと同じだね♪

>>407
お前はFFにたとえたら、8か10-2だな

>>339
どうやら今はそんなものは求められてないようです

結論は出たな

>>410
そうだな。
だがしかしMAGE6人でクリアできるとしてもTHIEFでは無理だろう。

やはりDQ3は不世出の作品だがや

FF5信者とDQ6・7信者は仲が悪い

ＤＱ３、ラスボス倒したくなくて回復させてみたり
どーにかならないもんかと泣けた。
倒したくなかった。
自分にはベストゲーです

何故倒したくないのだ？
帰れなくなるからか？

ネタふり
↓

↓
ネタ振られ

世間一般の評価より自分が面白いと感じるかどうかが重要だね
俺はゲームはプレーヤーが介入できる要素の多いほうが好きだけど

>>415
主人公よりそっちに感情移入してたからかな？
デスピサロが哀れだったから倒したくなかったのね

思い出したら泣けてきた。
なので寝ます。

おやしみ

DQ3叩いてるDQ5厨は糞

DQ5つまんね

一般人はゲームに優劣つける事あんまり無いね。シリーズものでも独立して評価する事がほとんど

たしかに

確かに比較しだすと俄然オタク！　って感じがしてくるよね。

優劣というか印象として残っているか、だろうな

DQ3とFF5はどっちも初めてやったDQFFだから多少贔屓目で見てしまうな。
そうでなくても面白い作品だとは思うんだけど。

>>406
その理論で言えばFF8が一番人気あるね。

次に10-2か。

逆だし

論理がね。

DQ3とDQ7を誰か比較して。
どっちも売上は最高峰なのに、
DQ3は過大評価、DQ7は過小評価されてる気がするから。

３・７はどっちも期待度がかなり高かったドラクエ
その期待に無難に応えたのが３で、無難に応えなかったのが７

>>433
7はストーリーが断片的でいまいち感動できなかったよ

FF5のどこがそんなにいいのか理解できない

FF5は別に過大評価じゃないべ。

人気があるからギルガメッシュ、オメガ、神竜はFF５だけじゃなく他でも
出てるし、何よりFF名曲No1のビッグブリッジの死闘がある。

ほら、名曲ナンバーワンとか言い切っちゃうのも過大評価だと思うよ

・見た目（ムービー含む）
・バグ
の２点以外でDQ７は評価して欲しい。

断片的ととらえるか、いろいろなショートストーリーを楽しめると考えるか。
3みたいに冒険してる感じはしなかったけど、それぞれのお話はいいと思う。
全体的にテンポが悪いのと、不親切さが目立つというのがマイナスポイント。

>FF5
FF5にはDQ3のような神通力はないね……。
DQは3が序列の最上位なのは不動のようだけど。

俺はFF5は戦闘の多様性がたまらんかった。低レベルとか初めて挑戦したし。
でもDQ3はだるかった。時間なかったんでやりこめなかったし。

FF7もマテリアで結構遊べたけど、
ナイツオブランド強すぎ。W召還、コマンドカウンター+ものまねでほとんど死ぬからやだ。
エメラルドは強かったけど。

FFは1-3が黎明期、4が過渡期、5-7が全盛期、8,9がバブル境界線、10が無難線、11が踏み外し
FFの最高は概ね5-7のうちに入るだろ。

DQは1,2が黎明期、3,4が全盛期、5が過渡期、6,7がブランド期
8は成功したら新時代、失敗したら失墜だな。
売り上げ的には成功すると思うけどさてはて中身の方は・・・

過大評価ってのは俺の草野球チームの得点圏打率みたいな事を言うんだよ。つまり買い被りだよ。

　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　　FF８が最高におもしろい
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　　　　　なんて言えないよなぁ…
　　　　　　　　ο　　　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿　　　　
　　　（　・∀・）　 ｜
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　ﾏﾂﾃﾞﾁ!!　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐ ）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　 (__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　"""　　::: 　　　"~""~"　

そういえばＦＦで一番人気ある曲って何かな？
ＤＱはゾーマ戦の曲が人気あるみたいだけど。
ビッグブリッヂかザナルカンドか6の決戦か仲間を求めてか妖星乱舞あたりかな？

>>444スレ違いだし不毛な話してんじゃねぇよリア厨。

>>1
気づくの遅すぎ。ただ精神病院では人気があるみたいだよ。

DQ3のときに2chをはじめとしたネット環境があったとしても、
はたしてここまで神格化されただろうか？

客観的に見ても、7の方が叩きどころが多いのは否定しないけど。

>>447
そりゃあ叩く奴は居るだろうけど、かなり反響はあったと思うよ。
アレフガルドキタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
みたいな。

ドラクエ3の頃に2chがあったら、Wiz派とアクション至上主義者が叩きまくってただろう。
でもそれ以上にブームが凄すぎて手に負えない。
そんな感じ

やっぱり時代が神格化してるのかな？
社会現象とかブームとか抜きにしたら、
純粋にDQ3はどれぐらいの面白さなんだろう。

当時、他に一般人に受けるまともなRPGなんて禄になかったわけで。
そんな中でDQ3はゲーム的にも高いバランスで発売されたから、神ゲーになったのだと思われ。
アレフガルドの展開も後付だろうとなんだろうとシビレさせるものがあったし、世界地図マップもいい。

あ、「高いバランス」っていうのは当時水準ね。
今から見ても高いかどうかは別問題、個人的には好きだけど。

ていうかバランスだけはいくらハードが進化したって
それだけではよくならない分野だからなー。
製作者のセンスのみだからな。
バランスの良さは時代がたっても色あせないだろう。

ただ今ごろの風潮として「雑魚戦ごときで苦労したくねーよ」って感じがあるので
あまり良い評価を受けない気もする。

FCDQ3は時代に乗ったんだよ
こればっかりは意図して出来るものではない
ブームってリアルタイムで知らない人には分からないと思う（今の25歳以上くらいか）

つまり面白いのには変わりないけど、やっぱり過大評価？
まぁ、時代の違う作品を比較すること自体、難しいけど……。

どうしても絶対評価をしたいなら過大評価になる。

でも、その時代の作品としては突き抜けて神ゲーだったというのも事実。
今の時代で同レベルの作品作るよりもはるかに労力がかかっているだろう。

だからそれを考慮にはずして「過大評価」と言い切っちゃうのもなんだか抵抗がある。

と3厨5厨が言ってます。

>>456
ニヤニヤ(･∀･)

>>455
でも他のドラクエの評価と比べるとね。

３、５以外は糞
�A今のＦＦやってる奴はキモオタ
�B７以降のＦＦはＦＦじゃない、認めない
�C６以降のＤＱはＤＱじゃない、認めない
�D３、５を超える作品は無い
�E３と５だけは泣ける、それ以外でなく奴は感性がしょぼい
�Fリアルタイムで３、５をやって奴以外はＤＱＦＦを語るな
�G全てのＤＱＦＦ信者は３か５信者
�H今のＲＰＧは全て３と５に影響されている
�Iむしろ全てのＲＰＧの中で３と５だけがＲＰＧと言っても良い
�Jスクエニはまた３や５のようなＲＰＧを作れ、作らなければ抗議文出すぞ
�Kとあるスレで「画像が良くなきゃ糞って言ってる奴は死ね。やっても無いくせに批判するな」
　他のスレで「ＦＦ１０−２はオープニング見て糞ゲーだと判断して売ってきた。あれはＦＦ史上最低の糞ゲー」
�L俺の周りでは皆３・５が最高って言ってる。だから世間一般でも３・５が最高なのは間違いない
�M俺は３・５が最高だと思う。反論できるか？できないだろ、俺の勝ちだな。
�NＤＱ３は社会現象を起こした神ゲー。外国で発売されても大ヒット間違い無しだろう
↓ＤＱ３の海外売上が１０万ちょいという事実を知って
外国人は映像で評価する感性のショボイ奴だからＤＱ３の神っぷりがわかるわけない
�ODQ6、7と7以降のFFは糞だから叩かれても仕方ない
�Pこのコピペ あんま出来が良くないぞ
�Q「俺３、５の続編とか出たら会社1週間休んでプレイする」と平日の昼間に書きこみ
�R今のＦＦは映画
�SＤＱ３を楽しめないのは新作厨かFF厨

21ドラクエ3はある意味優等生すぎるんだよ。
22ＤＱ３を叩けと言われても叩きどころが見つからないしな
23これだけは言える。DQ3FF5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞8以降のFF。ほぼ客観的事実
24実際、ドラクエは3が頂点。信者が3をマンセーする気持ちは十分わかる
25ユウナとかティファで萌えてる奴は間違いなくキモオタ。一般人は女賢者やクルルたんを好む
26ＤＱ3とＦＦ5の主人公だけには感情移入できる。他のやつにはできないから糞
27３、５がちゃんとしたリメイクされれば今なら200万本は堅い
28喪前ら活字の本少しは読んだ方が良いよ。
29冗談や煽り、騙りが交わっているこの発言集には何の意味もない
30FF5を批判する奴はシナリオしか見ていない
31俺がスクエ二の社長になったらDQ3とFF5のようなゲームを作らせる

DQ3はともかく、FF5ってそんなに評価されてるか？
まあ、FFの中では7と最高傑作の座を争うという感じかな。

リアルタイムでやった訳ではないけども俺にとってＦＦ５はマンネリだった。
ドラマッチックなんだけど４と比べるとキャラが弱いし、テンポも３程のスピーディーさがない。
おちゃらけた雰囲気なのにやたら死人が多いのにも違和感があった。
第一世界、第二世界といった多重構造世界も浮遊大陸や地底、月と比べるとインパクトに欠ける。
ＦＦシリーズお得意の多重構造世界もネタ切れ感が漂っていた。
意識がストーリーよりジョブチェンジシステムに傾くのは当然で、ストーリーは完全にシステムに喰われていた。
いっその事、３みたく主人公を無個性にしていればもっと良くなっていたかもしれない。
しかしそうすると３の焼き直しになるし、４でドラマチックなＲＰＧの地平を切り開いた手前、今更元のスタイルに戻る訳にはいかない。
６での激変は当然だったんじゃないか。

まあ、やりこみゲーマーじゃないから５には興味ねーってのが正直なところだったりする。
ＤＱは２が良かった。ダークで殺伐とした感じが好き。
意外とＬＶ上げが退屈じゃないのは音楽が良いのと、
雑魚とはいえ気を抜けないモンスターとのせめぎ合いのお陰。
ＤＱはヌルいと駄目。ＦＦはいいけど。

DQ2をダークという奴ははじめて見た

プレイヤー側がダークで殺伐とした感じになるのです。

>>462
君みたいなストーリーを求める人は映画か何か見た方がいいんじゃないかな。
おちゃらけた雰囲気とか書いちゃうような人は。

出たよ

>>465
FF5はストーリーが進むにつれてギャグが少なくなっていくよな

DQとFFを一番最初にプレイしたのがDQ３とFF５な訳ですが。

>>468
オレもそう。

おぉ、同士よ！

ＤＱ３はＤＱ１・２があってこそだと思う。
もちろんＤＱ３単体でも高評価だが、

ＤＱ１→ＤＱ２→ＤＱ３アレフガルド→そして伝説へ

のコンボをリアルタイムで経験できた奴は幸せだ。

DQ3が売れたのはDQ2のお陰。
FF5は4のお陰。

というよりゲームで「ストーリーが良い」と言うのは
「テーマ性がある」ことでもなく「文学的・ドラマ的」である事でも無く
どれだけ「ゲーム」の部分を盛り上げて演出できるか　　にかかっている

と俺は思う

>>472
おいおい、だからDQ2とFF4を評価しろと？
それでさかのぼったらどちらも1が最高傑作だ

>>474
でも確かに１が無ければあとはないからなあ

昔、似たような事言ってた奴に
「現代日本があるのは卑弥呼のおかげなのか？」
って問うたら
「もちろんだよ」
と返ってきて引いてしまった事があるなあ……

DQ4の売上が下がったのは3のせい。

>>476
大和朝廷と邪馬台国が繋がってると言う
歴史的証明はなされてないよ

などとスレ違いの事を言ってみる

>>477
そうだね、３が流行しすぎたから
その後もある程度安定して質を保ったからまた上向いたんだろう

今と昔じゃあ状況が違うぞ。
FC時代は意外と「口コミ」というのが重要で面白いゲームは
そうやって広まっていったんだよね。

ドラクエ３が売れたのも口コミで広がったから。
ドラクエ４もヒットはしたけど、そういう要素が少なかったから
それ以上の伸びが無く３には及ばなかったんだな。

SFC中期頃になるともうそういうのは少なかったと思う。

うん、ブームがピークをすぎて弱くなってたからそういうのも少なかったんだろうね。

SFC時代に移りつつあるのにFCだったからとか…
タイソンが負けたからとか…

当時消防だった俺の周りでもＤＱ３とＦＦ５は神ゲーだったよ
でも俺はＤＱ４とＦＦ４の方が好きだった
ＤＱ３はまあ普通におもしろかったけどＦＦ５はサッパリわからんかった
すごい難しい印象。しかも一日一時間だったし
今ＦＦ５少しやり直してるけどイマイチわからない
どうやったら強くなるのかがわからない。

ジョブシステムを理解してないんだな

ＦＦ５やＤＱ３が評価されるのは、当時の思い出という要素が強いのかも知れんね。
リアルタイムでプレイした人間はＤＱ３発売当初のブームを覚えてるだろうし
ＦＦ５発売時のデマ（モアイ像とか）も知ってるはず。今結構な大人になってゲームを
語るのが恥ずかしくなってきていても、その頃の思い出としてなら語れる。
２つが評価されているのにはそういう要素があるんでないかな。

とりあえずストーリーやゲームシステムを評価の対象にせずに考えてみた。

>>485
デマなら、SFC版DQ5の「エスタークが仲間になる」に敵うものはあるまい

>>486
なるけどね。

>>485
モアイ像懐かしいなぁ・・・
あれ攻略本にも載ってたよなｗ

何をもって世間の評価とするかは具体的なデータがない以上売上をもって決めるしかない
ただし、ゲーム業界全体が低迷している今と名作が目白押しの昔とでは重みは違うであろう
おそらくＦＣ時代は売上に２倍、ＳＦＣ時代は売上に１．５倍掛けたものぐらいの価値があるであろう

ＤＱは昔は歴史に残る名作レベルであり、特にＤＱ３はスーパーマリオブラザーズ１＆３と並んで天下３大ソフトといわれた
そして、社会現象にまで発展した。もちろん１も２も歴史に残る名作である
ＤＱ４、５になると少し地位が低下するがそれでもＲＰＧの御三家レベルであった

一方、ＦＦは２まではほとんど無名で、３、４は一つのヒット作として認知された程度
５の大ヒットでＤＱＶＳＦＦの構図ができ、以後ポケモン、ＤＱとともに業界を支えていった

しかし、現在ではいずれも内容は昔でいえばそこらにあるただの普通のヒット商品レベルである
それでも売れるのは他に有力なものがないからだと思われる

もうＤＱやＦＦのような老舗シリーズで騒ぐ時代ではないはずだ
このあたりで終了した方がいいのではないか

>>484
ジョブシステムを理解してないって訳じゃない
どんなアビリィティを組み合わせるのが一番いいのか
やってて迷う

>>488
どの攻略本に載ってた？記憶にないんだが…
詳しくきぼんぬ

FF３ってヒット作ではあったけど
よく980円、1980円で新品が投売りされてるの見たよ？

>492
俺3000円で買ったのに…

やっぱ6が最高だろ

DQ3はDQの中で初めてマスコミに取り上げられたゲームだから、その影響もあるんじゃ？
当時夢中でプレイしていた自分としても、あの騒ぎ方はちょっと大袈裟だったと思う
正直、3は職業や武器防具が大量に用意されてる割りに、使わない、使えないものが多すぎると思う

そりゃそうだ。
雑魚職業は慣れて物足りなくなったプレイヤーが
ハンデ代わりに連れてく存在なんだからな。

ぶっちゃけDQ5が一番だろ。

>>497

客観的にはそう思うが個人的には３

2ch的には、３は神で５は王者ってところかな？

まぁ結局のとこそれぞれだよなぁ。DQが好きな奴もいればFFが好きな奴もいる。それぞれにファンがいて中には厨もいる。
荒らしたり他の作品くさしたりすんのはどうかと思うけど自分のなかで絶対コレってもんをもてるのは作品もプレーヤーも幸せなんでなかろうか。
〇〇厨ってのをみかけると幸せものめって思う。

ちなみに俺は上記のとおりDQ5が一番好き。
連投ｽﾏｿ

5はラスボスと勇者の存在意義がないから終盤がグダグだ・・・。エンディングも・・・。
シナリオ重視の割りに、実質的に佳境が結婚のところってのがだめなところ。
王道ではないから代表作にはなり得ないな。

個人的には、魔物はやはり完全悪であってほしいね。
5で魔物とお友達って雰囲気もあれだけど、仲間にした魔物が平気で同属殺しまくるのに違和感を感じた。

DQは２が一番好きだな。
FFは３かな。

名作と呼ばれる物はゲーム全体のバランスが良い
FFは４、５が秀逸。６以降の感想は
６は要素とキャラの多さのせいで、難しいというよりめんどくさい。
あと召喚獣に重点を置いた物語なのに役立たず。
７はバランス、ゲームの流れは良い。
ただラスボスがナイツ有りきの難易度のような気がする。
８はゲームバランス悪すぎ。レベルupシステムに問題
９はゲームのスケールが小さい。クリスタルは無理やりこじつけた感有り。
10はもはやFFじゃない・・・途中で断念したし

と言うか、簡単に1ターンで死ぬラスボスなんて問題外だろ、
６と１０

>>505
１０はやってないから分からないけど、６はケフカの前のごちゃごちゃした敵も
ラスボスとして数えられると思う。故に1ターンでケフカまでたどり着き撃破するのは無理。
>ただラスボスがナイツ有りきの難易度のような気がする
難易度的には６とさして変わらないよ。ナイツ使わなくても普通に倒せる。

よくFFは３までが難しくて、４以降は簡単って聞くけどこれって本当？

>>507
それぞれだと思うよ。

１・２が難しくて３はほどほど、４は過渡期、５以降は工夫すれば楽勝

進め方によってはクリアが辛すぎる…ってことが無いようにバランスとれば、
要素が増えるほどに楽勝パタンが増えるわけだ。

４はラスボスが結構強かったな。
５はラスボスより、オメガ神竜がきつい
６以降はかなり簡単になってきたね。
バニシュデスは使わないようにしよう

FF5はいまでこそ楽勝でクリアできるけど、当時はそれほど情報出回ってなかったので多くの人は難易度を楽しめたと思う。
FF6はバニシュデスとか即効雑誌でばらされてたきがする。

>>491
完全攻略本見たけど載ってなかった・・・
なにかで見たんだけどなぁ

ははははは。
このスレ見るまでバニシュデスの事なんて全く知らなかったぜ。
アレクソウルを倒すのにどれだけ苦労したことか。
俺は勝ち組みだな

バニシュデスなんかなくても6は非常に簡単。

FF5＝無職ﾋｯｷー童貞おじさん向け

FF4が人気無いみたいだけどそんなに面白くないの？

FF2とFF4とFF6は糞げー

まあ５あたりまでは事前に情報無ければ
全滅する事が多々あったな。
いきなり神竜の宝箱開けちゃったり。
今のＦＦは本当に全滅し無くなった。

俺は4で全滅したことないけどケフカが使うアルテマと10のマジックポットに瞬殺された。

>>517
音楽は良いよ。そんだけ。

FF4の中ボスはクリスタラー戦BGMのパクリ

>>521
ツッコミ入れて欲しいならスレを上げておけ。

ﾊｧ?ネタだからsageてるんですが？

人を笑わせる才能が全くないみたいだな。痛いからやめてくれ。

>>521-524
レス上げたいからって自作自演は良くないぞ

な、これほどの過疎スレでネタふっても意味ないのよ。
わかる？>>521

FF5のジョブシステムが謎。
なんでクリスタルの力で転職できるのか。
一人しか覚えてなくても全員同じ魔法が使えるのはなぜか。

キャラはただの着せ替え人形4体。
個性のないキャラはファンタジーで映えない。

FF4,6のがよっぽど評価されてしかるべき。

>>527
あれは転職じゃないんだよぉDQヲタ君♪

>>528
クリスタルの仕組み教えてちょちょくりまんぼ。

ほしゅ

ＦＦ２って超簡単じゃなかったか。
自虐行為の繰り返しで、最初の街なのに対して時間掛けなくても（ほんの数時間）
体力5000超え、15HITとかして3000ダメージ与えられる、
さらにしょっぱなからミシディアの街へ行けて武器は強いわ、で
物凄く楽勝だったイメージしか残ってないのだが。
いや、うる覚えだがそんな感じだった。

ところが、それだけしかやってないと終盤の雑魚敵に苦戦するようです。

HP多くしすぎるとラスとダンジョンがめちゃくちゃきつかったような気がするんだが

ＦＦ２は
両手盾で回避率と回避確立あげた方が数十倍強くなるよ。

自虐行為するのはラストダンジョンで進めなくなる初心者

Ｓ：DQ３

Ａ：DQ４　DQ２　FF３　 FF４　FF５

Ｂ：DQ１ 　DQ５　 FF６　 FF７

Ｃ：DQ６　 DQ7 FF１ FF２　FF９　 FF１０

Ｄ：FF８　 FF１０−２

ドラクエは３より４の方が面白かったけど、よりドラクエらしいのは３か

俺的に一番面白かったのは、ドラクエ４と、ＦＦ４。
この両者では、ＦＦ４が上。

お前あちこちに脳内番付貼るなよ

小二でFF4、幼稚園時代にDQ2をやって、それほど難しいとも感じずに楽しめた俺。
既にその時から高難易度厨の血は目覚めていた。

ドラクエは
4>2>3>5>以下略 の順に好きで
FFは
4>5>6>10>1>以下略 の順に好きです。


DQ3FF5は神とまではいかないけど、二つともシリーズの代表作と言えるのではないかと思います。
DQFFの戦闘音楽を思い浮かべると3･5が真っ先に思い浮かびます。
しかし、もうDQFFじゃ満足できない自分がいます。
難易度だけじゃなく、全体のテンポとかがあわない…

FF5は個人的に糞ゲー
一番楽しめたのがFF3とDQ3

>540
自分が書いたのかと思った。全くの同意見だ。
個人的にＦＦ５は音楽だけは最高だと思う。
ビッグブリッヂとかはるかなる故郷とか。

１０年ぶりくらいにＦＦ３をやっている。面白い。

ビッグブリッヂ？

ああ、おまえは俺ですか？
っていうかプログレ最高だよねｗ

SFC後期からPS初期はいいゲームが多かった。
FFなら567、DQなら6（7はダメ）
それ以前はショボイしそれ以降は似たようなゲームとか斬新にしようとして失敗したゲームが多い。
DQ3みたいなFCのゲームが最高なんて懐古以外のなんでもない。

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読者が選ぶ心のベストゲーム

1位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　（88.02.01）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　 （97.01.31）
3位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　 （91.07.19）
4位　 SF　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁　　　　　　　（92.09.27）
5位　 SF　ファイナルファンタジー５　　　　　　　　　　　 （92.12.06）
6位　 FC　ドラゴンクエスト４　導かれしものたち　　 　（90.02.11）
7位　 FC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
8位　 SS　サクラ大戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（96.09.27）
9位　 SF　ファイナルファンタジー６　　　　　　　　　　　 （94.04.02）
10位　PC　天外魔境２　卍MARU　　　　　　　　　　　　（92.03.26）
11位　PS　ときめきメモリアル〜forever with you〜　（95.10.13）
12位　FC　ドラゴンクエスト２　悪霊の神々　　　　　　 （87.01.26）
13位　SF　F-ZERO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （91.11.21）
14位　PS　バイオハザード２　　　　　　　　　　　　　　　（98.01.29）
15位　FC　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　　　 （85.09.13）
16位　SF　ゼルダの伝説　神々のトライフォース　　　 （91.11.21）
17位　FC　ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　（86.05.27）
18位　SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　 （95.10.06）
19位　SF　ドラゴンクエスト６　幻の大地　　　　　　　　 （95.12.09）
20位　FC　ゼルダの伝説　　　　　　　　　　　　　　　　　（96.02.21）
21位　PS　バイオハザード　　　　　　　　　　　　　　　　（96.03.22）
22位　PS　ファイナルファンタジータクティクス　　　　　 （97.06.20）
23位　SF　クロノ・トリガー　　　　　　　　　　　　　　　　 （95.03.11）
24位　PC　イース１・２　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （89.12.21）
25位　SS　バーチャファイター２　　　　　　　　　　　　　 （95.12.01）
以下略

FF5ってこんな評価高いの？
嘘〜

DQ�VもFF�Xも発売当時は神ゲー。今やれば凡ゲー。

DQ3とFF3だな
DQ3（FC版）は神ゲーだよ
仲間に転職にラーミアにネクロゴンドにゾーマに、最高だよ
ちなみにFF5はビッグブリッジの音楽、FF4は四天王の音楽はイイ

FF5は人物の性格と動機が破綻してる。
だから登場人物の織り成すストーリーに説得力がないの。
そこが気にならないヒトには良いゲーム。
ファイファン（死語）はぜんぶそうだよ。


FF5が神扱いされているのは転職システムの面白さが飛び抜けて
いるから。
戦闘バランスの完成度は前作FF4に及ばず、発売当時スーファミ界
の最高峰だったグラフィックも時代遅れとなって久しい。

最大にして唯一の取り柄が転職システムの麻薬的な面白さだな。

ＦＦは感動を呼ぶのに人をすぐ死なせる安易な演出がいやだったな。

FF5はやり方しだいで、ﾚﾍﾞﾘ一桁でも完全ｸﾘｱ出来る！そのへんの自由度の高さが評価されてるのでは？DQ3も、ﾚﾍﾞﾙ５とかでﾔﾏﾀを倒せたり、バグ技とかね！（一般非公開）

職業がある奴は全部俺的には評価低め。
キャラの個性が無くなるから。
DQ3は転職にリスクがあるし、マシな方。

一応FF5は音楽もそこそこ人気がある。
DQ3とFF5の共通点はストーリーが無いことかな

DQ3もDQ5も名作だとは思うけど神ゲーとまでは言えないね
真の神ゲーはFC版DQ2

何を今更って感じだろうが
ここにいるヤツらって２０代多いんじゃね。
要するにリアルタイムでやってたヤツら。
オレもその一人なんだけど当時は学校でも結構情報交換やってたりして
その分何かと思いいれのある作品ってのがある。
少なからず自分の周りでは、それはDQ,FFに集中してたんだが
DQ3もFF5も相当人気が高かった記憶はあるな。
なんというか、進化を求めた当時としては期待通りだったし
そこからRPGはじめたってヤツも多かった。
学校で「つまらない」なんて言ってるヤツいなかったからな。
（むしろそんな事言ったらはぶかれる雰囲気（ｗ）

ここでDQ3やFF5の人気が高いのがそういう層がたまたま多いだけの話。
今の10代からしてみれば最近のDQやFFはおもしろいっていうのも多いだろ。
むしろ昔のFF,DQなんざやろうとも思わんだろうな。
なんせこんなにナンバー続いてて「どれにしよう、やっぱりやめた」ってな
気になるのも無理はない。
そんな事なら他の新作ゲームに手を出すよ。

俺は昔は昔で良かったけど、今は今で結構楽しくやってるけどね。

FF5もFF3みたいにパーティーメンバー4人が完全無個性だったら
自分の中では評価が高かったのに。
FF5の終盤のハーレムパーティー状態が気に入らない。
せめてバッツ以外も名前変更が出来ればましだった。

>>555
そんなにうらやましいか

>>554
同意。そんな俺は19

まぁ普通にドラクエは�Xまでが最高だった。
ＦＦは�Yまでかな。
ちなみに俺は中2で虐めによる引きこもりで持て遊んだ時間でＦＦとドラクエのシリーズを1年でやったが、
心に響いたのはドラクエ�Xだった。
主人公の幼年期が良いな。。

あＳださ

最近の曲はがちゃがちゃしてわけわからんな。
やっぱ歌謡曲最高。
(懐古主義)

FFは5よりも4や6、DQは3よりも4や5の方が好き。

FF5ってそんなに面白かったか？って感じなんだが。
３や４の方が印象深いし面白かったと思うけどな。

DQ3も同じ。４や５の方が面白かった。あくまでやってた当時の話だけどね。

ちなみに俺は２１だ。

562とまったく一緒、年もほぼ一緒

そりゃ、人によって違うでしょ。
みんながみんなドラクエ３好きな訳ではないし。

DQ3もＦＦ5も、何よりＥＤが好きだったのを覚えてるな…
確か両方画像がスライドしてくだけの簡素な映像だったような
気がするけど　
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/　久々に見たら泣けてきたギルガメ…

面白かったかどうかは別として
面白かったのはどれ？

難しいのって印象に野っこりやすい気がする

>>566
意味がわかりません

>>567
国語勉強しろ！

俺はFFもDQも5が一番だけどね。あくまでも俺は。
登場キャラの死に様が、当時小学生ながらに、ちょっと衝撃的だったからかな。
ガラフやパパスの事ね。

リアルタイムにプレイし、尚且つシリーズ全てを知り尽くした者の
発言に浅い知ったかぶり連中がナニほざいてんだか。
DQ3とFF5が神と崇められるには人気以外にちゃんと理由があんだよ。
ただ単に遊んでりゃいいってもんじゃねーよ。厨ども！

くそヤロウども！
帰ってメガネでも探してろ！ドカスがっ！！

・・と言いたいけど、言えないので言葉をオブラートに包んで
色変えたり、塩かけたりしながらだましだまし罵倒しているが
結局中から出てくるのは

くそヤロウども！
帰ってメガネでも探してろ！ドカスがっ！！

俺がこれが一番だと言ってるんだから、これが一番なんだよ！
この三ぴん芸人どもっ！！

どっちも欠点が少なくて叩きどころがキャラ萌えとかシナリオとかになっちゃう所だな。
個性がないとか言ってもなんかオタ臭いしシナリオなんぞ結局どの作品も大した事ないし叩きにくい。

>>570
続く

FF6までは「坂口ファンタジー」
DQ4までは「エニックス御三家クエスト」

中村も入れて四天王

うーん俺は逆。ドラクエもFFも６から面白くなったと思う。
ドラクエは全部好きだが、FFはショボくない？ジョブとかDQ6の転職と比べると
クオリティの差が・・・

おお俺IDが351じゃん。

違った・・・。35l(L)だった。スマソ。、、、、、
転職システムは、基本はキャラ個性あるのに自分で覚える技を決められるのが
楽しい。向上心がもてる。

ドラクエ�Vは昔の神ゲー。
当時のゲームとしては画期的すぎた。

両方に共通しているのは、自由度が高いところ。

FF5は神ゲーだが、DQ3は過大評価されすぎだと思う

FF５は　にげるという行動に対してのリスクがないから
ザコ戦闘がダラダラしがち
ダンジョン探索も緊張感なし
FFのザコ戦闘が作業的になったのはFF5から

■キャラ
FF3とDQ3の何が駄目かというと、キャラが全く立ってない

キャラの立たせ方として、DQ2とFF5が最高だ。
ゼルダとかマリオみたいな感じのキャラの立たせ方に似ている。

DQ2、FF5は、RPGというゲームを通してキャラを立ててる感じが良い。
DQ2、FF5を、映画化したとしてもゲーム内のあのキャラ持ち味の良さは絶対でない。
逆にFF10だとかは、映画化してもキャラが立つだろう。
別にRPGである必要性がないキャラの立たせ方だったから。


DQ3、FF3の4人は、全く印象に残らない。
DQ3、FF3には、クリアした後こいつらと長い間冒険してきたなって感じが足りないんだよ。
しばらくすると、誰と冒険してたんだっけって感じですぐ忘れる。
これが嫌だ。

ドラクエは、2と5がおもしろい。

FF5は音楽聞きながら敵殺すだけ。
キン肉マン並みのいい加減なシナリオが嫌で嫌でしかたなかった。
少なくとも二周目以降やる気はしなかった。
神でないことは確か。7よりマシだけどね。

FF5のシナリオは、RPGだからこそ映える。
FF5のゲーム性では、FF5のシナリオが最高に合ってる。

音楽、シナリオ、戦闘といったRPGの要素のすべてが綺麗に調和しつつ、互いに引き立てあっている。
どれがかけても変わっても駄目。


FF5は、人間の喜怒哀楽といった感情が非常に分かりやすく表現されていて頭ん中がシンプルになってくる。
何でもないことでも喜んだり、怒ったり、泣いたり、笑ったりできるようになれるのが良い。

ＤＱは１〜７にかけて、それなりの評価と売り上げを上げてる。
売り上げについては、すぎやまこういちの音楽、鳥山明の絵で年齢層
が幅広い。
中でも当時としては３はインパクトと自由度（自分で仲間をつくる等）で
印象深いのでしょう。

ＦＦは１と２は売り上げこそＤＱに及ばなかったけど、一部のファンに
人気が出て３で100万本を超える売り上げになったようだ。
それ以降はＦＦは３，５，７の奇数組と４，６，８の偶数組の好みに分かれた。

そんな自分はＤＱは４がすき。８は久々のドラクエで◎。

ＦＦは奇数は好き。中でもやはり５がすき。
ゲームらしいゲームだから。７も甲乙つけがたいけど。偶数は苦手。

ちなみにＦＦ９は期待を裏切られた。逆にＦＦ１０はＰＳ２だけあって
綺麗な画面と声で◎。

シナリオは比較しても好き嫌いだから無視。

好き嫌いのレベルじゃない酷さだけどな
FF5は

好きだの嫌いだのの主観はいいよ
もう冬休みか・・・

DQ3はマスゴミの情報操作によってアホヲタどもが勝手に盛り上がってるだけ。
娯楽の少なかった時代にでた暇つぶしゲー。エンターテイメントのカケラもない糞ゲー。

売り上げだけを見て人気があると勘違いしたe。リメイクされる事にやっぱ名作だからなー
と言って、キモヲタどもがまた犠牲に。アホはゲーム買うな。
お前らアホが買う事によって売り上げが伸び、中身がない過大評価ゲーが増えるだけ。

その証拠にこのスレも2スレ目。みんな何が良かったのか分からないから困惑している。
ゲームもサントラも売れたから良ゲーだったはず…なのに何が面白かった分からない。

アホがゲームを買い、アホだから騙されてた事にまだ気付かない。
そして思い出はどんどん美化されていく。だからアホはゲーム買うな。

聡明な人はやっぱり言うことも違うなあ

DQ3は前作からの進化が
印象的なんじゃない？
絶対的な評価は確かに過大評価だけど。
FF5はグラフィック、音楽は文句無しだけど、
シナリオがすげえ退化したのが痛い。
これやってキャラが立っているなんて言う奴は、
ゲーム以外の芸術見たことないんじゃあ…

FF5はキャラがｼｮﾎﾞｲ上にパーティ固定で仲間少なすぎウンコゲー

消去法

ＤＱ・・・１はさすがに今のと比べるのはちと酷、２は難しすぎる、７は長すぎる
６も転職システムが批判されてる、５はFF寄り、８はもはや変わってしまって他のRPGとの差異がない

→３と４が候補
でも４はAIが批判されてた
よって特に欠点のない３が残る

FF・・・１〜３は難しすぎるので論外、８はシステムが複雑すぎる、１０は進化しすぎ声まで入ってるし
９は平凡すぎる、６は暗い、４は恋愛ネタがある

→５と７が候補
でも、７は革新的だが変わりすぎ
よってストーリーは良くないが無難な５が残る

こんなところか...

社会現象になったのはＤＱ３、４とＦＦ７
この３作だけ。

>>595
消去法は適切。
ほぼ同意だ。

ＤＱ３，４候補はまさしくそのとおり。

ＦＦについては、少し、意見は違う。１〜７までと右肩上がりに面白さ、売り上げ
が増していった感じがする。事実ＳＦＣのＤＱは売り上げが落ちているがＦＦはあが
って評価されつつあったから。
また、ＦＦ偶数とＦＦ奇数ではコンセプトが違う。前者はストーリー。後者はゲーム性。
７はＰＳのキラーソフトなだけに、戦闘シーンから改革した。７の人気からか８の売り上げ
は国内外のあわせて、７に迫っていた。が、システムが原因かどうかは不明だが、
次作９、１０の売り上げ落ちている。これは映像過多によりすぎて本来のゲームらしさが
なくなったと推測できる。よって、７より過去の作品になる。

まぁ結果は一緒だけど、絵、音、ゲームらしさの総評で５が残るかな。

FF5は
ゲーム的には神
ストーリー的には紙
そんなゲーム

FF5はおもろかったわ。

そんなことどうでもいいだろ

FF5のシナリオは、あれ以外考えられない。
デフォルメされた2Dの2頭身キャラだからこそ表現できる世界に、ほんとハマッてる。
喜怒哀楽が、どれも分かりやすくしっかり出てる。
FFらしい疾走感も感じられる。

2Dの2頭身キャラだからこそ表現できる世界についてだが、
例えば、マリオとピーチで、ラブコメやってもつまんない。
細かい恋の駆け引きとか、2Dの2頭身キャラには無理。

マリオに、ピーチがキスする。
マリオが顔真っ赤になってぶっ倒れる。
マリオとピーチのラブコメは、これだけ、3秒で終了。
この分かりやすいノリでいい。
これだけなんだけど、2Dの2頭身キャラだと見ててほほえましいんだよね。
この味は、2Dの2頭身キャラが最も出しやすい。
オーバーリアクションが見てて違和感感じないし、愛らしいんだよ。

デフォルメされた2Dの2頭身キャラだからこそできる表現を最大限に生かして作ってあるのが、FF5。

高いところから落ちても大丈夫。
ありえない速度で、街やダンジョンを駆け巡る。
戦闘で遠くで武器を振っても、敵に当たる。
戦闘終了後、仲間全員歩調を合わせて手を上げて喜ぶ。

これらはテンポの良さ、分かりやさ、爽快感を生み出している。
プレイしてて気持ちいいんだよね、FF5は。

FF5は神だよ

相棒ギルガメッシュがいるFF5は神！
8なんかで出すんじゃねーよ(°Д°)

ギルガメッシュは笑わせてくれるよね。
コミカルなFF5にほんと合ってる。

>>601
高いところから落ちても大丈夫。
ありえない速度で、街やダンジョンを駆け巡る。
戦闘で遠くで武器を振っても、敵に当たる。
戦闘終了後、仲間全員歩調を合わせて手を上げて喜ぶ。

これはコレクションならどれでもあてはまるけどな

>>601
全面的に同意。

なんかFF7持ち上げてるﾔｼがいるけど、
7はシナリオもシステムも糞だったなあ。
FFで唯一、途中でブン投げたよ。
ドラクエ7も最低だったし、7って縁起悪いんかね。

7は単に映像作品への布石となった作品ですよ
しかしファン・リメイク要望の数が一番多い

7はストーリーとシステムが良かった。
FFにしては音楽がだめだった。
カクカクポリゴン。俺は好き。

７はキャラ萌えがすさまじかった

６までのキャラとか９のビビ・エーコとかかわいいと思ったけど、７は誰もかわいく思えなかった。
俺的にストーリーにも惹かれなかったから途中で飽きてきて、遊園地みたいなとこでデートするあたりで完全に見放した。
まじでなんであれがいいゲームだと思うのか理解できない。

FF5の低レベルクリアの仕方を見ると、
これを作ったスタッフに恐怖を覚えるよ。

いや、偶然だとは思うけど。

ＦＦ８は1時間で投げ出した記憶がある

FF8は今やってるけど、魔法こまめにドローするかしないかで
強さが断然違うよね。ドローしまくるの面倒くさいけど。

ＦＦ８は、序盤でエンカウント０にできる。戦闘システムに問題があるのは、製作サイドもわかってたんじゃないだろうか。
あと、序盤あたりで、テントがケアルガになって、ビビッタ。
いきなり、ＨＰが数倍に膨れ上がって、以降の全戦闘が連続剣のみだった。
ドローするのは、ケルベロスからオーラくらいじゃないだろうか。

８は、ストーリーがダメなんだ。
教官が平気で任務放棄して、ピンチになったり。
そういう背景設定とかのルーズな部分が滲み出してて、いつ何が起きても、どうせなあなあな展開で終わるンだろってカンジ。
緊張感と期待感がなかった。
宇宙空間でヒロインを受け止めるミニゲームとか、ストーリー上重要なトコをミニゲームにするし。
７もそうか、人工呼吸のミニゲームだとか、緊張感台無し。
７も８も、随所で緊張感を台無しにしてくれる。
漫画で　ドラゴンクエストへの道ってのがあるんだが、堀井がゲームの世界を崩す冗談はイカンよなみたいなこと言ってる。
それがまさに、ＦＦ７や８だと、プレイした当時思ったもんだ。

>>615
俺はエンカウント0はどうかと思ったから、取得してない。
＞ＨＰが数倍に膨れ上がって・・・
同じく。1000台から一気に5000台になったのにはびびった。
わざと回復させないで特殊技連発してるよ。
前はGFだけ連発、魔法はほとんどないという無茶な戦法で断念したが、今回は逆にすごい楽・・・。

>>617
ボスの強さが、こちらのＬＶ相応。
だから、雑魚と闘う意味が皆無。
低ＬＶで強ジャンクションな程有利になるらしいから、エンカウント0にすると難度下がると思う。

そこいらも、８がダメな要素だとは思うが。ボスがこちらのＬｖ相応って……

FF5はストーリー面とか明らかに過大評価されてるが
個人的には音楽、戦闘他はもっと評価されてもいいくらい

俺はFF大嫌いだったが７をやって初めて面白いと思った
2Dでチョコマカ動くキャラに冷めた目線で見てた
かわいいとも愛くるしいとも思わない。ストーリーのお約束さが妙に鼻についた
風がやんだから父の身に何かあったと考えたり、石になって壁を止めたり、歴代FFのストーリーには冷めるポイント多数の印象
逆に言うとFFには高いクオリティを求めていたのかもしれない
だからプレステこそFFに相応しいと思ったね
７は何しろ力入りまくった作りが最高。音もスゲー好き。長時間プレイで現実逃避できるよ。また最初からやってるし俺。

・・・なんか>>620に水をさすようで悪いが
俺はFF7から入ったけどFF3や5の方が好き。システムが主観ではあるがいいね。

>>620
ＦＦが嫌いで、ＦＦに思い入れないなら、相応しいもへったくれもないだろう。
７は　ＦＦ７であって、もはやシリーズ外だと思うぞ。天野じゃないしね。

>>618
成程。そういう点で8が面白くないというのも一理あるなあ。
俺は4,5,6もやったのだが、これらはLvを上げると楽が出来る。
詰まった時はある程度Lv上げ・属性の適応をしてから再挑戦してた。
一方8はLvを上げても敵の強さが変化するから、あまり楽にはならないからね。
詰まった時はLv上げよりジャンクションの調整をするし。

あ、宇宙での救助ゲームは「嘘だろ？」って思った。
ムービーにミニゲームを挟むのは・・・

>>623
オレは７の人工呼吸にも萎えた。
緊張感台無し。
リノアは百回くらい、宇宙の藻屑になってもらった。

天野関係あるか？ムービー見たところFF5の世界観と合ってないような気が・・・
モンスターは野村担当でしょ？

>>625
ギルガメッシュは野村がデザインしたらしい。
他のモンスターも多分そう。

野村は嫌いだがギルガメッシュやオメガを野村がデザインしたと思うと許せる。

FF5がFFシリーズで突出して神認定されてるとは思えないんだが。
ドラクエ３はシリーズ最高傑作と言われているが。

どっちも神ゲーだよ

FF５のじいさんの死に様は
ゲームで初めて感動しました。
FFは5以外クソ
ドラクエは1以外クソ

なんだかんだいってFF5のゲームバランスはスゴいよな
まあストーリーは（ｒｙなのだが

なんか１９９７年ぐらいまでは盛り上がってたけど、それ以降はあまり盛り上がってないね
DQ・FFの時代はもう終わりってことか。

>>622
そうか？
SFCの５のグラでは、天野もへったくれもない気がするが・・・
相応しいと思ったのは、そういう意味も含めたつもり。亀レスすまん

ライトの間ではＦＦは７だと思ってる人が多い
７になるとゲームしない人たちにもＦＦの名が知れ渡ってたね

ゲーム内容無視して、天野を感じたのは３までだな。
４−６のパッケージはげんなりした。
７はまぁシンプルだからいいと思うけど、

>>635
電波を感知しました！

難しいよりは易しい方がいい
バランス崩壊は嫌

自分は逆。
手応えないのは嫌

>>630
残念ながら最後の１行が、オマイの意見の真実味を無くしている
ある意味、思い出を大切にする、時代に取り残された人だな

>>637
バランスってよく言うが、ＦＦもＤＱもどのシリーズも時間さえあればクリアできる。
だから、難しいって表現がわからない。

>>638
手ごたえってやりこみの事？

ついでに
ＤＱは
１＞お〜２＞おお〜３＞おっ！４＞よし５＞ん６＞ん７＞はぁ８＞よし
ＦＦは
１＞ん２＞あ〜３＞よし４＞あん？５＞よし６＞ふむ７＞おお〜〜８＞はっ９＞げっ1０＞お
って言う感じだね。

age

>>618
FF8の戦闘でいちばん感動したのは、モルボルが一定レベル以上(=プレイヤー側が一定レベル以上)で
くさいいきを使うようになることだったな。

…なんでわざわざレベル上げたことによって苦戦するようになるんだ？いじめか？

ゲームバランスってんは、ゲーム進行度と戦闘難度の比のことじゃろ？

サクサク進めて、サクサク成長して、敵もサクサクー　なーんてのは難度が低い。
ストーリー進めるにつれて、敵の攻撃が厳しくなり（こちらも成長はするが）、ある程度工夫しないとサクサクとは進めないのが、難度が高いってことじゃないか。
ＬＶ上げするってのは、どうしても進めない人のための最後の手段だよ。

FFはともかくDQはある程度レベル上げないと魔法覚えないしきついけどな

それならサクサク進む方がいいな

でも出てくるボスが皆サクサク撃沈できる奴ばっかだと、印象に残らなくて寂しいとオモ。
いまだにFCDQ2のロンダルキアが語り草になるのは、あの理不尽な恐ろしさが一因なのは間違いないし。
強大なボスを苦戦の末何とか倒す、って体験こそどんなシナリオより雄弁にボスの恐ろしさを
プレイヤーに印象付けるんではないかと。

俺はゼルダ（ディスク）のハートの器を発見した
ときの感動が忘れられないんだよね
たった１つハートが増えただけだけど、
これでレベル５のダンジョンクリアできるかも！
って思うと凄く嬉しくなる
男女んをクリアするために必至になってアイテムを探す
そんなシビアさって大事だと思う

スレ違いだろうがロマサガやっとけって

百合アン
トーマス
カタリナ
モニカ
　・
　・
　・
思い出せない・・・

詩人
家出娘
ウォード
バイメイニャン
ウンディーネ

あとなんだっけ？　開拓民姉妹が思い出せないのは致命的だな･････

>>651
エレンと皿だったか？

>>652
おーおーおー、そんな名前だ。
あと今思い出したけど、家出娘はタチアナ　だったな。
ハリードとか、ゾウとか雪だるまとか、
それにボストンなんかも忘れてた。今思い出した。

どちらも小学生の頃にのめり込んだなー。
公式絵や２Ｄなどとゲームイメージとのなじみ具合や
キャラクターやらストーリーテリングなど
「評価」という点では色んな言い分があるのだろうけど、
子供が心底楽しくプレイできたゲームだったという点では
まちがいなく素敵な作品だったと思う。

…３Ｄに未だについていけない自分だから、
これらが輝いて見えるのかな…

ロマサガなら３じゃなくて２だろ。

ワグナス、ノエル、ダンターグ
後ラスボスの七英雄
クイックタイムなしで戦ったら
こいつらの強さはギャグになっていない。

>>655
オレは、テンプテーションの見切りなしで、ラスボス直前にセーブした阿呆だった。
帰れない、進めない。

消防の時、クイックタイム・リヴァイヴァ(？)無しで
魔法は月光のみで一度だけ倒せた。思えば無謀だった。
テンプテーション見切りは付けてたが。

ストーリーは>>584,>>601が本質。
ＤＱ３やＦＦ５が過大評価されている理由はまさにそこでしょう？

映画張りのストーリーを用意するのも用意しないのも両方ありだと思うが、
最近のゲームは用意するものばかり多すぎるから
ＤＱ３やＦＦ５が懐かしく思えて評価される。

こんなスレあったんだな。

DQ３が神とか駄目とか今現在言い争っても意味ないと思う。
個人的にはDQ3は一番好きだけど、それはDQ1・２からやっての話だし。
DQ1・２やウィザード時代の世代はDQ3の圧倒的なシナリオボリュームと斬新なシステム
一気に増えた魔法等これまでになかった物だった。しかもパスワード無しでセーブ出来た。
転職とか作りこまれたシナリオ、豊富な魔法やパスワード無しのセーブ等が当たり前の今、
現代の世代からすれば「はぁ？」な物かもしれんが当時は凄いって感動したもんだ。

今の若い世代がアプリでDQ3やってもそんな感動は無いし、逆にその感動を知ってる世代にそんな
事で神ゲーあつかいするな！つっても無理な話。
当時の熱狂振りは社会現象どころじゃなかったしそれを知ってれば尚更。
だからお互いが譲歩ってのもありえない事だと思うぞ？

まぁそんなに邪険しあわなくてもマターリ好きなゲーム語り合ったら良いと思う。
でもあの当時DQ3欲しさに犯罪まで犯して手に入れようとした奴らが居たのには当時でも引いたがな・・・
発売1週間から店並びとかさ・・・あの時店側も「徹夜やテントは止めてください」って張ってたしな。

>>612
まあ予期はしてなかっただろうな、あんな遊び方。
テストプレーじゃそこまでわかんなかっただろうし。

だが、そういうスタッフの穴とかが、時として面白さや伝説を生むこともある。
ＤＱ２も、あのいい加減なバランスとりだからこそ語り継がれた。

作りこみとかストーリーとかはおいといて、DQ3もFF5も、子供がノリで遊ぶには
遊べる要素満載だったのが良かったんだろうね。ゲームとして。
子供って、与える側がとくに仕込んだものを用意しなくても、自分で遊び方考えて
色々とワイワイやっちゃうもんだからね。頭使ったら使ったで面白いし、
頭使わなくてもいい加減にいろいろやってても楽しめる、そんなとこが。

ゲームに何を求めてるかは人によるから、合わない人は合わないだろうけど
>>601にはハゲドウ。
ルパインアタックの演出とか、シドミドの飛空挺改造シーンとかは
２Ｄのコミカルな雰囲気ならではのスピード感とノリと味のある演出。
それに、どんなにハードの性能があがっても、
ポリゴン３Ｄキャラをあんな感じで動かしまくったら、目が痛くて気持ち悪くなるだけだろうし。

過大評価されたり、ましてや神扱いされるほどの演出ではないけどね、決して。
ただ、なんか、こういうのもいいなーって感じで。

２Ｄの２頭身キャラのコミカルな雰囲気ならではのちょっとした笑いはＯＫ。
だけど、悲しい場面とかシリアスな場面とかではあまり真実味を感じない。
感受性の問題かもしれんが、２Ｄの２頭身キャラでできる表現は、笑い＞シリアスと思う。

リアルにシリアスをやるとクサくなるというのはある

DQとFFの最大の違いは
物語を物語れるかどうかだと思う。

さんざんいわれてることだろうけど、これってめっちゃ大事。
おれは物語られるのは映画で十分。
物語たいからDQをする。

スレ違いスマソ

よくわからんけど
ＦＦの方が面白いからＦＦをする

>>659
あったね。事件。

>>659
事件ってひょっとしてカツアゲとか？

>>667
そうだよ。
予想以上に売れてしまって、店頭で品切れになってしまった。
４ンときも、そういうことあるかって言われてたが、作る方も見越して多くしてたので、
あんまり売り切れはなかったんじゃなかったっけ？　記憶曖昧だが。

DQ3はともかく、FF5は一般ではFF7どころかFF4にも劣後していると思う。
ネット上ではFF5が過大評価されてるのかもしれないが。

昔は俺の周りでもＦＦ４より５の方が糞という人が多かった。
昔はストーリーが貧弱なＲＰＧが多かったから
力を入れた４のインパクトが強かったのだと思う。

人気投票でも大体そんな感じだね

どうでもいいけどルパインアタックって何か意味あったっけ？

まあ、2chの評価と世間の評価とはまた違うってことだ
2chに感化され過ぎかな
2ch見ない方が楽しめる

今となっては過大評価かも。

844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 17:43:21 ID:XcnYXXMg
ﾌﾄO|Eﾄﾛﾄ

874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 19:22:18 ID:XcnYXXMg
ベホマンｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/02/15 22:38:39 ID:0DSac4RL
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 17:43:21 ID:XcnYXXMg
ﾌﾄO|Eﾄﾛﾄ

874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 投稿日：05/02/15 19:22:18 ID:XcnYXXMg
ベホマンｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、オマエ何なんだよUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

厨じゃないだろ。ＤＱ３は単純に面白いよ。
考えてみろ、当時ファミコンで爆発的な人気を誇った２を楽々超えてったんだぞ？
並大抵の事じゃない。後スーファミでリメイクされ、更にはＧＢにも移植された。
単純に面白いんだよ。パーティーの自由や転職はそれまでになかったもの。
なかなか飽きさせない。一度クリアしても時間が立てばもう２回３回と
違ったパーティーでやりたくなってしまう。４でこんなん出来るか？ええ？
一度クリアした７やる気するか？ん？
ドラクエも８まで出たがいずれも３を超える事が出来ない。
やばすぎるほどの中毒性。現行のハードでリメイクなんてされてみろ
８の技術でリメイクされてみな、また伝説を作るぞ。
ＤＱ３は神のゲームというより悪魔のゲームだよ。
俺は３を支持する

つーか、ＦＦは５かね？
ＦＦの最高傑作は６だと思うけどな。

FFの最高傑作は10-2

>>679
んなわけないし
10だの言ってる時点でにわか
リアルタイムで2とかやった事あんのか？
ま、最高傑作は4か6だろうな

4はともかく、6はありえないな。

>>680
ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>680
にわかってアホだこいつｗ
リアルタイムで２なんかやったことねえよ
ｵﾏｴと違って俺は若いんだ懐古厨ｗ
明らかな釣りにﾏｼﾞﾚｽしてるｵｻｰﾝｶｺﾜﾙｲ

ドラクエもＦＦも３と５が好かれているという不思議。

昔のFFDQは大嫌い
懐古厨がウザ過ぎるから

最近のFFDQは大嫌い
ｵﾅﾆｽﾄがウザ過ぎるから

FFDQは大嫌い
信者がウザ過ぎるから

麻原は大嫌い
信者がウザ過ぎるから

以上俺の自演でした

↑ﾜﾛﾀ
っていうと思ったかカス

↑ﾜﾛﾀ
っていうと思ったかカス

・・・

>>468
恐ろしいまでの亀レスだが俺と同じだね

>>677
SFCのDQ3リメイクは武闘家のHPが340以上あがらないので糞。
これは転職してごまかせって言っているようなもんだ。

>>685,>>686
俺の友人は旧作のリメイクと新作にはまっている。
真性DQ厨だったりする。

俺は…パソコン上でタダで遊べるパチもんしか遊んでいない。
パチもんといってもエミュじゃない。

FF10-2＞＞＞（超えられない壁）FF5

FF5を全てにおいて発展させたのがFF10-2

再下層age

　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _ 　　
　　　　　 , '´　　　　　 　　　　　　｀‐､
　　　　/::::::::::::.　 　　 　　　　　　　　 .ヽ
　　　 |::::::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　 　　|　
　　　.|::::::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　　.|
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　　　　'i:::::::::::::::::::.　　　　　　　　 　　_ ノ' 　
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─'' 　
うざいな・・・

リメイクDQ6出たら買いますか？

RPGマニアからすればFFは糞ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかんだでみんなどのシリーズもプレイしてるんだから好きなんでしょ？

FF4〜FF10までやったが
5だけ何が面白いのかさっぱりわからん
ジョブがなかったら俺の中ではミスティックアークを超える糞ゲー

ＦＦ５信者は必ずといっていいほどＦＦ８を叩きますね

叩いてるのがFF5信者だけだと本気で思ってんなら楽観的すぎる

俺きっと一番何周もやったのが５と８orz
その他は全部一回やって満腹

確かに過大評価なのかも。

>>704
俺の場合はFFにしろDQにしろ、昔の奴は何回も遊んだ。
新しいのは1回でおなかいっぱいなのはたしか。
今、昔のを遊ぶと最新作よりおもろいかもw

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=werder_bremen

ココヤバイ
クオリティ低い

５つまんないとか言う奴頭おかしいんじゃないだろうか　ギルガメッシュやガラフが死ぬとこなんか普通泣いちゃうよ。　歪んだ性格の人は泣けないのかもだけどwwwww

つまらん

５はたしかに泣けたな
つまらなすぎて

5は攻略が陰険イジワルすぎる。ボスの強さが反則的。
昔、やりかけで放置した理由も今になってよく解る。

肝心のストーリーで謎解きがなくて、ボス攻略に四苦八苦(つうかこっちが謎解きっぽい)
させるお門違いのＲＰＧがＦＦ5なんだろうな。

ＦＦ4も確かにボスは強かったし、即死攻撃も多かったがここまで意地悪じゃなかった。
ＦＦ6は温すぎるぐらい特殊攻撃が強いが、これぐらいの方がストーリーを
追っていける。

FF5は理系好みのパズルゲーム

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

FFにストーリーの謎解きなんてあったか？

５がボス攻略に四苦八苦させる？
弱いだけだろ自分の頭が

アイタタタ

つ【バファリン】

ﾗｰﾐｱが出るDQ8
ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭが出るFF8

DQ3、FF5ファンなら喜んだだろう

>>716
ﾚﾍﾞﾙ１でｸﾘｱできるｹﾞｰﾑだしな。

まぁ、ＤＱ３とＦＦ５に共通するのは自由度の高さか・・・。

たまに２ちゃん見てて思う。
みんな馬鹿を演じてるのか頭良い人演じてるのか
どっちなんだろ・・・・

馬鹿に利口の真似は出来ないからみんな頭がよいんだろう。
頭の良い奴が馬鹿のまねをするのは恥を捨て去れば容易だ。

どっちも王道RPGだからね評価されるのは分かる

DQ3やFF5の格が、厨によって貶られてるんだよ

アンチスレに在駐してる奴にロクな奴はいない

まあﾅｲﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ物語が過小評価されてるのは事実

通常攻撃のエフェクとだけはゆるせん

アリューン

FF３が一番、戦闘バトルのサクサク感がたまらん

【７厨の特徴】
・クラウドはＦＦの中で最高の主人公と妄想。
・エアリスマンセー！
・６以前のＦＦはカス。
・ＤＱはカスと勝手に思い込む。
・７でなければＦＦではないと妄想。
・７を叩かれたら８を批判して現実逃避。

FF5は好きだがDQ3よりDQ6の方が面白く感じる。
ほとんど稼がず進めるからどこでも瀕死状態。でも何とかなる。
正直、戦闘後に回復するロマサガ２と３はぬるく思う。面白いけどな。
ラスボスはちょっと強いけどDQ2の復活の呪文〜シドーまでよりはずっとマシだし。

ロマサガでは一回一回の戦闘に全力尽くすんだよ
DQは回復呪文にあてるMPを計算しながら戦う

>>732
>>733も言ってるが、ロマサガとDQはそもそも別。
DQは次のダンジョンに行く下準備からボス倒して帰ってくるまでが1つのスパン。
その中でペース配分を考える。
ロマサガは1回1回の戦闘で完結する形で、戦闘ごとに駆け引きが存在する。

MP消費無しの特技使い放題のDQ6の場合
過去のDQ作品に比べてラスボスは非常に楽。ダンジョン含めて。
さらにDQ特有の戦闘のシンプルさが仇になって非常に単調に感じる。
自分は、だけどな。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1111837920/l50

ここでＦＦ５ヲタを説き伏せようとしていた者です。
けど、もうヤメにしますわ。こいつらには何を言っても無駄です。
ＦＦ５が「ゲームと呼ぶにすら値しない欠陥品」なのは理の当然なのに
それを認めようとしないばかりか、私に不当な中傷を浴びせてくる。
奴らはただのバカです。無視した方がいいとおもいます。

>>735
わざわざ喫煙所に入り込んで来た奴に
「タバコは体に毒です今すぐ止めなさい」なんて言われて
まともに聞くバカがどこの世界にいるんだよ。

FF5はFF8の次に嫌いだが
さすがに735はアホの子だと思う

>>735が人間と呼ぶに値しない池沼なのは、当然の理であるのに
それを認めようとしないばかりか、もう誰も相手にしたくないのにひたすら糞レスを消費してくる。
>>735は生きるに値しないゴミクズです。相手にする分だけ自分の精神を浪費します。

FF5
ゲーム性　S
音楽　　　　A
世界設定　C　

ギルガメッシュと神竜がおもしろいね

FF3
ゲーム性　C
音楽　　　　S
世界設定　A

巨大飛空挺、浮遊大陸、ネッシーー、クリスタルタワー最高ですな

>>735
脳付いてますよね、脳。脳使ってくださいよ。脳マジ便利すから。

面白いなその文句。

なんでアンチスレなのに俺が攻撃されなきゃならないんだよ〜！！クソめ〜！！！
ガウウー、ガウガウ、ウガウウウウウウーッ！！！！

なんだ、かわいいな。
よし、ズボンおろせ。

>>742
ＦＦ5スレでグラディウスを盾に痛烈批判続けてるからだ。
同じ住人がけっこう立ち寄ってることが多いし、悪事は全て見通されていることを念頭に置いておけ。

>>742
構ってくれてありがとうとか言うともっと魅力的だよ。

FF5のアンチじゃなくてむしろ荒らしだろ・・・
しかしながらこいつの発言爆笑モンだなｗ
頭虫わいてるの？
ボッツやラジカセババアと似た雰囲気がプンプンしとる。

DQ2とFF4は最高です。あの難易度がちょうどいい
今のゲームはヌルすぎて飽きるし
DQ3とFF5は職業系システムがいけなかったのかもしんないけど

過大評価っていうか、たまたま好きな奴が多かっただけの事じゃねえの？

>>748
同意。
好きなゲームなんて人それぞれだしなあ。

どちらもブランドを築くのに大きな役割を果たしたから、後世への影響力は高い。
けどそれを中身とごっちゃにして、過大評価にしている人が多いんだろうなあ。
FF7も同様。

でもDQ3とFF7は分かるけど、FF5はなんで一気に伸びたんだろう？
いやFFの事は詳しくないけどさ、5も確か一つのターニングポイントだったような…

FF3もかな。

>>747
FCDQ2はやったことないが、FF4に関して言えば同意。
一部の雑魚がたるいのはともかく、ボスは強いのが多かった。
珍しくラスボスが強い上に音楽もかっこいい。
この時点で高得点。
LV55〜60までageる羽目に遭わされてはいたが、裏ダンのないRPGならむしろ好バランスだろう。