ＦＦ厨頭悪すぎ

ドラクエよりＦＦの方が上？
どうせ考える能力がなくて越せなかったんだろ
ＲＰＧを画像の奇麗さで判断してる奴は
だまってギャルゲーでもやっとけよ

と無職ﾋｷｦﾀが申しております

　　　糸冬　　　　　　　　　　　　　了

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|WWW,(､_, )ヽWWW:|　 ←>>2 の正体
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

良スレ

>>4
かわいい

>>1
wiz4普通にクリアしましたが？FF好きですが？

>>1
>考える能力がなくて越せなかった

って何の話？
これじゃさっぱりわからないんだけど。

自分の肌に合わなくてクリアしなかった。
これでいいか？>>1

>>1
宿題は早く終わらそうね。

(　´,_ゝ｀)

>>1は多分小学生だよな。是非とも同級生の女の子を紹介してくれ

>越せなかったんだろ

これ方言？ｗ

今日ＷＩＺ厨が嫌いになりました

DQ＞FF
ストーリー：これは説明するまでもないでしょう。
　　　　　　　DQがストーリーの良さで支持されているのに対して
　　　　　　　FFのストーリーが糞というのは自明のこと。
バランス：緻密なDQのバランスと大味なFFのバランス
台詞回し：DQの台詞回しが良いというのは良く聞くが、FFの台詞回しが良いとは一度も聞いたことがない
　　　　　　臭いキモイとは良く聞くが（ｗ
RPGらしさ：FF好きなやつですらこれ（FF）をRPGとよぶのは抵抗があると言ってるのは良く聞くこと
ロード時間：PS1のDQとFFを比べてみな
国内ブランド：言わずもがなだろう。同時期に発売されたDQ7とFF9の本数を比べてみろ。

>>15
海外やグラフィックやキャラクター性などにふれていないのは仕様ですか？

971 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/03 14:41 ID:qLHjiWTc
クロノトリガーの足下にも及ばないＤＱがＦＦに勝てるわけねーだろ。

ＦＦ＞＞＞＞＞＞クロノトリガー＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ＤＱ

勝ってるとしたら戦闘バランスただ一つだけね。

978 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/03 17:49 ID:qLHjiWTc
>>977
ＤＱがこの二作品に劣っているのは事実。

989 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/03 18:56 ID:qLHjiWTc
>>983
ストーリーやシナリオはＤＱの方が圧倒的に上だし、
＞ただ魔王退治をするだけとは言わないが、ＤＱのストーリーは単純すぎる。
＞しかも魔王を倒す理由がよく分からない。
＞シナリオはＦＦの方が綿密に練られていてやりがいがある。
他にもバランスや台詞回し、ＲＰＧらしさやロード時間の短さ、国内ブランドでもＤＱの方が上。
＞確かにバランスは勝ってる。台詞回しはＦＦの方が上だろ。ＤＱの台詞はほとんど無いに等しいし。
＞ＲＰＧらしさではＦＦの方が上。ロード時間は関係ないだろ。
＞国内ブランドはＤＱお得意の延期戦略だろ。だからＤＱは海外ブランドが低い。
以上のことからＦＦの方がＤＱより上と言うことは絶対に有り得ない。
＞ＤＱがＦＦより上という方こそ絶対に有り得ない。
ＦＦ信者は妄想をいい加減にやめろ！
勝手におまえの脳内評価を事実にするなよ。
これだからＦＦ信者はキモイって言われるんだよ
＞お前が妄想してるじゃん。

頭の悪いFF厨が
必死に>>1を罵倒してます。

それはともかく>>1の文章が意味不明

キャラクター性なら断然ＤＱだろう
スライムのぬいぐるみは
今になってもゲーセンに良くある

ＦＦのキャラは見ないな・・・モーグリ可愛くないし

すなわち、FFはRPGとして、そしてまたストーリー重視のRPGとしてDQに完全敗北しているといえよう。

映像を楽しむ環境ソフトとしてなら勝っているがな。

RPGとしてドラマとしてDQはFFよりも上。
これは断言する。

ＦＦは音楽も最悪なんだよな

つまりこうゆうことだな
星をみる人＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ＦＦ

と

>>1
・・・意味が分からん。文章の内容の意味が分からん。
まぁ漢字使えるようになってよかったね。うん。

>>1が一番頭が悪いのが事実

綺麗なムービーが見たいのならばFFやればいいけど、
RPGをプレイしたいのであればDQだな。

海外ってのにも一言言いたい

海外のドラクエ１はモンスターデザインが鳥山明じゃなかった時点でダメ。
宗教色も濃かったしな

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091415173/l50
どっちもどっち

>>1の言ってるコトは理解できないが、スレタイには禿同

７までは素直に楽しめたが、８で一気に冷めた。
あとは、惰性プレイ。

ＦＦはキャラゲーに成り下がってしまったネ
10と10-2に関してはもはやギャルゲーの域か………？

>>31
ＦＦ１０　　ギャルゲー
ＦＦ１０−２　エロゲー

つーか、越す＝クリアな

ＦＦは７以降は糞。
それ以前ならＤＱと匹敵するくらい面白いと思う。

ちなみに「ＦＦ厨」ってのは７以降のキャラ萌え
の糞野郎のことだよな？

１０はギャルｹﾞｰじゃないでしょ

別にFFが悪いんじゃなくてFFにくっつく同人腐女子が悪いんじゃないの？？？

小学生のスレ、レスは見てて飽きないねぇ。

(´＿｀；)

>>22
俺はストーリーもゲームとしても台詞まわしもドラクエの方が好きだけど音楽はＦＦ党

>>33
そんな言い方は初めて聞いたし、
俺以外の人にも伝わってなかったところ見ると
特定の地域の方言みたいなもんか？
どこの地域なの？

FFだろうとDQだろうと厨は頭悪いんですがね。

まだやってんのか・・。漏れはいい加減こういうたたき合い飽きたぞ。

FFの音楽は普通にいいだろ

このスレが立った時点DQ厨も頭が悪すぎだと言うことが証明されましたｗ

いまやDQもFFも同じ会社が出してんだ。
どっちが優れてるとか優劣つけてる時代は終わったんだよ･･･。
オマイさんが遊びたい方のシリーズが、今後も存続していけるように、両シリーズとも買ってやれ。

一番よかったのはFF6。

>>39
1でも33でもないが、俺は普通にわかった。
大阪在住

越すは普通に使う。

いや、FFの音楽普通にイイだろ。
何寝ぼけた事ぬかしてんだよ
今でも口ずさめるだろ？あのテーマを。

デデデデ…チャラチャーンチャチャチャーン
ほら、いい曲だ。
いい曲だろ？あぁん？

>>1
ＦＦ厨なんて言葉使ってることからして痛いな

連続だが・・・・・
バトルシステム　ＢＧＭ　グラフィック　ストーリー
全てにおいてＦＦのほうが上
まぁＤＱも好きだけどさ

うーんグラフィックは同意、バトルシステムはどっちもどっちだなぁ

予想通り、２ちゃん用語使ったら>>49みたいなのが釣れた

>>47
だよな。ていうかこのスレの流れ見て、はじめて「越す」っていう表現が一般的じゃないと知った。
地方限定なのか？俺も大阪在住

良スレ

「え〜お前もＤＱ６越したん！？先週発売したばっかやんか！」とかは消防の頃普通に使っていた当方も大阪在住

東京に住んでるけど
越したとは言わなかったな。
大阪は嫌いじゃないけど。

てｓｔ

もうこの手のＦＦ(ドラクエ)罵倒スレ多すぎて飽きられてるな・・・

「越す」は方言だったのか・・・
標準語だと思ってた。

>>50
ストーリーはDQの方が上だろ。
BGMは同じくらいのレベルだろ。あとは好みの問題。
システムは方向性が違う。優劣は付けられない。

……？？

てかさ、ＤＱって永遠と足し算引き算やってるだけじゃないの？？ＦＦもしかり。
そんなに熱中できない…というかどうしたらそんなに楽しめるのか知りたい。

楽しめない人間は絶対に楽しめないからする必要はないよ。
外でキャッチボールでもしてきなさい。

カッケーよな、SFちっくで未来的で。最先端？走ってる感じで。
もう圧倒的差じゃん、DQなんて幼稚だよ、いつまで安直な王道ばっかやってんのと。
マジ理解できないよ。どうして未だにあんなグラフィックで楽しめるのか。
こっちはバリバリCG使ってるんだよ。それだけで買うかいあるっちゅーか。そのうえ感動できるし。俺泣いた。
とにかく世界でも売れてるわけだし、馬鹿な日本ヲタクだけが昔の思いでひきずってDQなんてしてるんだ。

時代の最先端を走る夢の乗り物であるからこそ、時には空回りして糞ゲーになる。

FFはそびえ立つ糞

ＤＱは乳が揺れる。

k.w ◆Mc.k.w/a1A

ID:OIl8xE0d
ID:OIl8xE0d

ま、日本のRPGを駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　F　F

露骨で芸のないパクリをRPG界に広めた先駆者。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　F　　F

遊び感覚でRPGを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ誰も訴えてこないだろう
と、パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　F　　　　F

　　　　　　　　　　　V
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

FF＞＞＞＞＞＞越せなかった壁＞＞＞＞＞DQ

ID:dgje1KTV=ﾌﾟﾘﾑ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　
＝＝＝＝＝＝＝＝／　 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

総じてどちらも頭が悪い
真性厨房が多そうだし

もうね、喧嘩するくらいなら
ＦＦ厨もドラクエ厨も
糞で頭悪くて池沼で逝ってよしでいいジャマイカ・・・

FF厨は中学生かオタクだろ。まだまともな判断ができないんだよな

ＦＦが上じゃなくてＤＱが下すぎる。
別に画像なんてどうでもいい。

ＦＦ厨が見下してる理由
●平仮名ばかりでダルイ。
●音楽が糞すぎ。
●ストーリーに関係ないこと（作業）ばかりやらされる。
●パラメータが３桁までで迫力がない　とか

ＲＰＧを画像の奇麗さで判断してるとか言ってる時点で1は何も理解していない。

ＦＦは４桁もあるから、バランスが破綻してるんだよね。
ドラクエみたいに多くても３桁にすべき。

SOは5桁
敵のHPは8桁だがな

まだDQしか知らなかったころ
初めてFFやってHPが4桁超えた時は感動した

>>78
お前いくらなんでも頭悪すぎだろ。
DQの数字すべてに10をかけたらバランス破綻するか？

ロードス、ディスガイアは１０桁
RPGじゃないがギガウィング２は２１桁以上

何かＦＦとＤＱの争いってキリスト教とイスラム教の争いみたいだな。
どっちも自分の宗教の思想ばかりで相手の宗教を尊重しようとしない。
２つの宗教とも唯一神だとのたまってるし。
ＦＦもＤＱも互いを尊重する気持ちをもてよ。
つまらないなら、やらなければいいだけ、わざわざけなす必要はないだろ。

俺は「ＦＦはＲＰＧじゃなくて映画だと思うべき」と言ってるＦＦ厨を見て、ああ、こいつは映画とか見ないんだな、と思った。
それともアホなのか？

「FFはアニメだと思うべき」のほうが打倒だと思った

ドラマだろ。しかしFF12の演出はもはや映画並だな。

228: 　　　　　　　　ユフィと純愛したい　　 (37)　
229: 真・ユフィ (45)　
230: ユフィ参上 (68)　

ageage！

>>84
それは俺も時々思うな。

てーかＦＦ厨ごときがＤＱを見下すなよ。
ＤＱより遥かに格下のＲＰＧのシンパのくせしてさ。
シナリオもＲＰＧとしてのゲーム性もＤＱの方が遥かに上。
グラフィックというあまりＲＰＧにとって重要じゃない要素で勝ってるからって
それ以外でも勝ってると錯覚しているＦＦヲタは低脳。
ＲＰＧとして重要なＲＰＧらしさやストーリーではＤＱの方が遥かに上。
無論ＤＱよりも優れたＲＰＧも数多くあると思うが。
少なくとも今のＦＦなんかと比べたら今のＤＱの方が遥かに上だろ。
正直ＦＦごときの糞ＲＰＧの信者なんかに見下されると心底不愉快なんだが。

ま、日本のRPGを駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　D　Q

露骨で芸のないパクリをRPG界に広めた先駆者。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　D　　Q

遊び感覚でRPGを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ誰も訴えてこないだろう
と、パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　D　　　　Q

　　　　　　　　　　　V
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

92みたいなAA貼る奴は鏡見てから貼れよ

>>91
文章力ないからってコピペか。
自分で文章作れないなら書き込みなんてやめたら？

>>90
よくぞ言ってくれたｗ

＞ＲＰＧとして重要なＲＰＧらしさや

RPGらしさなんて人によって変わってくるだろうが。
別にDQがRPGの原点でもねーし。
てか今やDQのようなRPGの方が少なくなってきてるんですがねｗ

ロックらしさなら、ビートルズ。
これは永久に不滅と同時に、日本におけるＲＰＧらしさってのは、ドラクエ。
これも永久に不滅。

>>95
＞RPGらしさなんて人によって変わってくるだろうが。
いや、大体の人は一致している。
ＦＦファンでも盲目的ではないまともなファンなら「今のＦＦをＲＰＧと呼ぶのは抵抗がある」と言っている。
ただ一部のＦＦ信者はＲＰＧらしさというものを誤解しているようだが。
＞別にDQがRPGの原点でもねーし。
ＤＱはＲＰＧの原点を日本人向けにアレンジしたもの。
日本においてはＤＱこそがＲＰＧの原点といっても過言ではないだろう。

シナリオはお互いがお互いを糞だと思ってるよね。
どっちも否定的な目でプレイしてる証拠だな。

>>98
そもそも、映画的文法をゲームでやるってのが、無理ある気がするけど。
ついでに俺は映画ヲタクだがね。

ＤＱがナンバー１ＲＰＧだとは微塵も思わないが
少なくとも今のＦＦよりかは遥かに上だ。
故にＦＦヲタごときがＤＱを見下すな。不愉快だ。

ドラクエつまんないよ…。

まずあのドラゴンボールの絵がダメｗ受け付けない。
あの絵は万人受けしない。
あと戦う時モンスターしか見えないってのもつまんない。
主人公に名も意志もないのも魅力的ではない。
唯一良いと思ったのは、昼と夜に別れてるとこｗ

あとドラクエって、犯罪者がよくやってるゲームだよね。
ＦＦはノーベル賞取ったおじいさんや野球選手や多くの芸能人もやってる

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/es07.htm
燃料投下実験。

つーかドラゴンボールってインフレで厨房向けじゃん
大人向けのいい例じゃないよ

ＦＦ房の頭悪いとこは、海外で売れたから高等なもんと勘違いしてるとこだな。
タイタニックだってヒットした世の中、作品性に売上なんて持ち出すなんて言語同断だな。

>>101
ＦＦヲタの真性低脳厨房っぷりが良く分かるな。
自分の好みに合わないからって鳥山絵を万人に合わないって・・・
鳥山漫画の現状を分かってるのかしら？

だからDBなんてインフレ厨房向けなんだよ。

FF信者なんかほっとけって・・・
頭おかしいんだから

もちつけ。鳥山のマンガがバカ売れしたのは事実なんだから。

>>101
チャールズ・マンソンはビートルズに夢中だったが、
それだけでビートルズの作品性を否定できるのか？
頭悪いとしか思えない。

商業ロック

>>109
チャールズ・マンソンって誰

それぐらい検索してよ。
ビートルズ大好き＆殺人カルト教団の教祖だよ。

FF＋FF信者を見てるとDQが大人向けに見えてくるスレですね

俺のID見てくれﾌｧｲﾅﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰX

FＦ信者＝あふぉ
ＤＱ信者＝必死
に見えてくるスレですね

ドラクエ�Xはあんまり変わってなくてガックリ。
シナリオそのままでスクエアに作らせたい。
カクカクし過ぎ。

>>104
何か頭悪そうですね

でもやっぱ合併したし
ＤＱ信者もＦＦ信者もなかよくなってもらいたいね

DQ信者は冷静を装って言えば頭が良いと思われると勘違いしてる所があると思う。
どうせ信者の書き込みなんて何の知性も感じられない便所の落書きレベルなんだから
FF信者を見習ってｗとかいっぱいつけて書き込んだほうがいいぞ。

冷静じゃなくて平静だな

つかそもそもゲームに狂うやつはクリエイター以外ほとんど馬鹿が多い。

ここのDQ信者
かなり平均年齢高そう。
いい年こいてゲームなんかなあ・・・

よく考えたらそうだオレも頭わりーし

ついでに
ｗつかうやつはきもいです

>>119に同意。
どうせ両方馬鹿なんだからせめて必死さをなくした方がいいと思う。

どっちの信者も必死なアホばっかりだ・・・。

信者って言葉使ってること自体アホと思わんのか。
さすがとしか言い様が無い。

信者って言葉使ってること自体アホと思わんのか。
と思ってるおまえもアホと思わんのか。
さすがとしか言い様が無いというか、きりが無い。

自分が好きならそれでいい。
わざわざ他の作品を貶す必要ない。

信者って言葉使ってること自体アホと思わんのか。
と思ってるおまえもアホと思わんのか。
と思ってるおまえもアホと思わんのか。
さすがとしか言い様が無いというか、きりが無い。

まあFFはDQに勝っちゃったんだけどな。合併後の名前からしてわかる。
ドラクエはなんといっても開発が遅い罠。
最近のFFの中身もどうかと思うけどね。

上からの視点を横に変えるという噂があったけど、
リアルさなんて誰も求めてないから、シナリオに金掛けて欲しい。
ドラクエ７になって、１８０度回転できるようになった時はかなりウザかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
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.∠ 二二 |　| | （●） 　 　 （●） ＼　 |＼.| 　誰か馬鹿だゴルァ
. / .／ i　i|　| | 　 ＼＿＿_／　　　 ＼|
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　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／

＞まあFFはDQに勝っちゃったんだけどな。合併後の名前からしてわかる。
また無知をさらけ出してるＦＦ厨房が・・・
こういうのってたいてい後にきている方がメインになっているんですよ。

ｵﾏｲﾗつまんねーこと言い争ってンな？池沼？
どっちが優れてるとか決めなきゃ満足できねぇ厨は
宿題でもしてろよ。ｳﾞｫｹが。
こんなｽﾚわざわざこの板に立てんな
下らん馴れ合いは他でしろ

>>133
どこまでも必死だね、DQ厨は・・・。

>>134
いや俺どっちの味方でもないから。

池沼？とか言ってかっこいいとでも思ってんのか、可哀相に。
で、合併って何の話？

>>133
お前も十分馬鹿だ

多分DQは買うけどFFは買わないという人間の方が、FFは買うけどDQは買わないという人間より多い。
言い換えればDQしか買わない人間の方が、FFしか買わないという人間より圧倒的に多い。

これはその差異の表面化に基づいた概念に裏づけされていて、中身はあまり問われず
知名度や流行による流通性がとても顕著でそれが当時興味の大半を占めていた。
そしてFFにとってそれが極めてアシンメトリーであった事が最近になってようやく露呈し始めた。
対してDQは今ようやくFFとの差別化がされようとしている。

よく考えてみればリメイクの�Wや�Xが100万を超える売れ行きを示したのも当時の完成度から言えば当然の事だった。
だがこれが仮にFFの�Wや�Xだとするとどうだろうか？売上げ云々以前にまずゲームとして何もかもが足りない。
だから単体でリメイクしてもそれこそ昔の安っぽいゲームとしてしか作れず、物凄くしょぼい物になるだろう。
当時これだけの完成度の差があった事は気づきにくい部分であったけれど、今見ればこれはもう丸裸で完全にその差異が確認できる。
それでもFFはビジュアル的な要素を持って、作品毎に完成度を増していった。
それに付随して売上げも伸ばしていった（�Y〜�[の勢いは凄かった）。
ところがそれには多大な成果が必要、逆に言えば付随的な物でカムフラージュするピエロ的な要素に過ぎない。
それを最もたる差別化、あるいは特徴として見られたため、当然世間の目からは廃れはじめた。
ここでやっと「差別化」というのが始まったと思われる。

当時からはるかに高い完成度を誇っていたDQと、それに乗じて数字だけを伸ばしていったFF。
そしてピエロにまでなって流れに従順していったFF。もはやもう何も残されていない。

初めから傑出した物になるべくして現れたRPGと、中身は何も無いのにそれにただ対比されるだけで知名度を上げる事が出来たRPG。
今思えば本当はこれだけの差があった２つが、流通性だけで一画化されたのは本当に奇跡と言ってもいい。
世間の決定的な差別化が、新作の売れ行きによって再び差異を増して表面化するだろう。

>>138
長いので要約してみた。

「多言　こ知そ対　よだだ当そそとそこ　当そ　初今世」

長すぎだよボケ。なめてんのか

読むのがめんどい人のために>>138を要約すると
「FF糞ウゼエまじ市ね　DQ神」だそうだ

>>138
同意する

>>136
どこから
池沼っていう言葉を使う＝カコイイが出てくんだよ？
ま、お前の頭からしか出てこんな(ﾜﾗ

>>138
どっちにも味方してない俺にしては、納得させられる部分も多いが、
でも
>>中身は何も無いのにそれにただ対比されるだけで知名度を上げる事が出来たRPG。
これはおかしいな。中身がないのにDQと比較されるわけが無い。
仮に中身が無かったとしたら、比較されるDQがなんとも情けない。
まあ最近のFFは話にならんけどな。

最近のＤＱも話にならんと思う。

ＦＦヲタはいい加減ＤＱまで道連れにするのはやめてくれませんか？
見苦しいです

オレはDQは�V、FFは�Xからやってて
両方好きだ。
ここでDQ糞！とかFFゴミ！とか言ってるヤツで
最近のシリーズ以外をプレイしたことあるヤツって
どんぐらいいるんだ？
昔からのDQ､FFを知ってるヤツが
ほんとにDQもしくはFFが糞って言うならしょうがない
でも、にわか野朗が最近のシリーズしか知らなくて
糞ｹﾞｰよばわりするのは
知らないくせに昔の傑作まで否定してるってことだし。

もっといろんなシリーズやってから
糞かどうか判断して欲しい

こんな話題が出まくるからこんな板ができるんだなとしみじみ思ったよ。
主観のぶつけ合いなんてどっちかが妥協するまで結論でねーから自分の肌に合うのやってれば？
少なくとも漏れはどっちもできるし楽しめるから勝ち組なｗ

>>147
漏れも勝ち組
DQもFFも凄く楽しめるんですけど
楽しさはここのｽﾚの人の2倍(ﾜﾗ

よくいるけど、自分の肌に合わないものは貶めようとする
腐った根性自体が、負け組の性質を表してると思う。
そんなやつ社会にでたら通用しないわけで。

>>145
DQ中毒患者はもうちょっとまともな事言ってくれんかね。
>>146-149あたりはいい意見出してると思うけど、
分かってないのはお前だけだぞ？

>>146
俺はFFは3と11以外、DQは3からやってるぞ。
FFは8と10-2は糞、DQは7がゴミだな。

>>149
その典型がJqUETpdv。

それは日本人的な考え方だな。
海外じゃ、創作品は貶すのが一般的だし。
だから評論家がアメリカでは力持ってんだよ。
それに創作する側もビックマウス多いよ。ミュージシャンとか。
他のバンド馬鹿にしまくりだから。
むしろ、どんどん貶したほういいことなんだよ。残るのはいいもんだけ残るからな。
どう考えても坂口なんて貶すべきじゃん。お山の大将だよ奴は。

>>151
別に日本なんだから日本人らしい考えかたしてもいいじゃん。

まぁ、そういう煽り合いをしてるところでこんなこと言っても意味ないけどね。

>>150
DQ７が糞だと？氏ねよ

>>151
競争することにより、いいものが残る
それは分かるけど
DQとFFは同じRPGだけど方向性が全く異なってると
オレは思う。
それなのにその違いを
どっちが優れてるとか劣ってるとか
言い争ってどうなんの？
お互いの作品がお互いの方向性を持って
シリーズを重ねていくんだろが
だから、ここでの煽りあいは
あんまり意味ないんじゃね？

そもそも「貶す」ことを一つの枠に囲ってる自体の考えかたが問題。
「俺はFFもDQも好きだか勝ち組」など馬鹿らしい考えかた。
だったら俺は「FFの陳腐なところを知ってるから勝ち組」とも言える。
仲良くすることは、馴れ合うことじゃないだろ。貶しもいいはずだ。
150みたいに、自分の意見を言わずに、人の意見を真っ向から否定してる奴は不愉快。

>>155
そんな考えだから友達なくすんだよ

>>151
そうだね
偏見持たず良識派なんて言っているのは日本人くらい
でも客観性のあるものなんてあるわけないんだから
それ自体がもう良識という名の元の偏見になっている
だからどんな型もある一つの偏見と同等に過ぎないわけで
何でも楽しむ＝客観的な良識派というのはある意味一番自分勝手な妄想かもしれない
もしくはどこからどこまで吟味する、我慢できる、あるいは考慮自体しないかの違い
坂口がお山の大将というのも同意。少し見ただけで才能も器量も無いというのが分かる。

>>152
いいとは思うけど誇張する事ではないよ。あくまで自分の態度なんだから。
DQやってる奴は糞、FFはやってる奴はゴミ、両方楽しまず片方しかやらない（もしくは
片方を批判する）奴は馬鹿。これ全部一緒。

>>154
そりゃあなたはそう思うかもしれないけどそうとも限らない
それに仮に違った方向性と見ても比較は出来る

>>155
人の意見を真っ向から否定？
>>ＦＦヲタはいい加減ＤＱまで道連れにするのはやめてくれませんか？　見苦しいです
↑意見って言わないよ。

>>154
方向性は違っても、本質の面で同じところなんていくつもあるだろ。
それを比べて、貶すなり、褒めるなりするのは真っ当なこと。
もしくは、その方向性自体が間違ってることもありうるんだよ。
それに感情的にならずに議論したら、両者納得できる結論(または、それに近いもの)になると思うよ。

>>151
アメリカでは？
笑わせてくれるねえ

>>158
そもそも感情的になってる奴をいちいちレスするのもどうかと思うが。
それと、俺はJqUETpdvを擁護したんだ。
149にJqUETpdvを腐った根性の典型的と言い放つならば、
JqUETpdvが同意した>>138に反論してみなよ。

大体ＦＦ信者はよくＤＱを貶せるよ。
今のＦＦなんてＤＱ以上のカスじゃん。
大体ＦＦ信者はＤＱの良さ、長所、特徴もろくに理解せずに
ＦＦの方法論に合わない作りしてるからって
的外れな批判繰り返してばかりじゃん。
良く聞くのが「マンネリ」だとか「単純」だとか
もうアホとしかいい様がない。
「かわらない」「単純」なのがＤＱのいいところなんだよ。
それをＦＦヲタは「変わる」「マニアック」というＦＦの方法論に合わせて
批判してるからカスなんだよ。なにも分かっていない。
「シナリオが幼稚でつまらない」？
ＦＦのクソシナリオ支持してる奴がよくもまあそんなこといえるな。
「グラフィックがヘボイ」？
こっちはグラフィックなんて重視してねーンだよ。
あの糞長いロード時間でよくそんなこといえるな。
「お使いシナリオ」？
そりゃＦＦもだろバーカ

>>159
確かに。
でもここではそういう平和的な解決は
できなさそう。
そもそもこんなスレ立ってる時点で…
オレほんとに両作品好きだから
こういうのマジでｲﾗﾈと思う

>>162
頭が悪い人がいるというのをお聞きしましたが
あなたのことですか？

>>161
ちゃんと読んだか？俺は>>138に同意してるんだ。
JqUETpdvは、ログをJqUETpdvで検索すりゃわかるけど
「自分の肌に合わないもの」をとことん貶してたんだぞ。
腐った根性の典型だろ。
まあ、今じゃほとんどそういうレスは無くなって来たけどな。

おっとそうでもなかったか。

こういうスレでは根拠もなく貶す奴より「人に自分の価値観を押し付けるな」って言う奴のほうが馬鹿。
スレの趣旨を理解できてない。あくまでここは叩くためのスレ。

>>162
>>「かわらない」「単純」なのがＤＱのいいところなんだよ。
そうは思わない連中がFFに付くんじゃないの？俺はどっちでもいいけど。
お前はそれに良さを感じたからDQをひたすら支持してんだろ？

>>FFのクソシナリオ支持してる奴がよくもまあそんなこといえるな。
まあFFのシナリオって当たり外れの差が大きすぎるからなんとも言えんな。

>>大体FF信者はDQの良さ、長所、特徴もろくに理解せずにＦＦの方法論に合わない作りしてるからって
的外れな批判繰り返してばかりじゃん。
俺に言わせりゃFF信者もDQ信者もどっちもどっちだよ。

悪いところなら散々貶しあったのに
何故両方の作品の良いところを互いに認め合おうとしないのかが謎

>>169
ここは2chですよ

>>169
禿同。
もっとお互いの作品の長所も知るべし
短所なら嫌というほど知ってるだろうに。

こういう不毛な事をするのが楽しいというのは認める。

>>146
ＦＦとＤＱを全体的に見ると糞じゃないと思う。
個人的に駄目と感じたのはＤＱ７とＦＦ８とＦＦ１０−２。
今までのシリーズと比べると内容が全然違うと思う。

>>173
�]-２出たとき、スクウェア大丈夫かって心配した
内容つーか何のために出したの？って感じ
FFの最大の汚点
これのせいで勘違いされてたらﾀﾏﾝﾈｰな

>>165
自分の肌に合わないものを貶してるんじゃない
ＦＦがＤＱ以下のゲームだという事実を指摘しているだけということと
それなのにＤＱを貶していると言う腐ったＦＦ信者を非難しているだけだ。

ID:JqUETpdv＝ＤＱ信者＝痛い

今更だが>>138の文章は日本語としておかし過ぎるぞ。
漢語を無理矢理使ってばっかで意味が通ってない。

ID:rFmJAKx1＝引きこもり＝切ない

ＦＦ＝ギャルゲー(・∀・)ﾉ

>>175
＞ＦＦがＤＱ以下のゲームだという事実を指摘しているだけということと
だからそれが何？お前の主観でしかないだろ。

105 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/12 00:50 ID:JqUETpdv
>>101
ＦＦヲタの真性低脳厨房っぷりが良く分かるな。
自分の好みに合わないからって鳥山絵を万人に合わないって・・・
鳥山漫画の現状を分かってるのかしら？

こんな事言ってるのに。
そのまま言い返したい。
ＤＱヲタの真性低脳厨房っぷりが良く分かるな。
自分の好みに合わないからってＦＦは糞だって…。

×自分の好みに合わないからってＦＦは糞だって…。
○自分の好みに合わないからってＦＦはＤＱより遥かに劣るだって…。

>>180
だから、好み好みじゃない云々は別として
ストーリーは負けてるって確実に

＞ストーリーは負けてるって確実に

これも主観でしょ。好きかそうでないかの違いでしかない。

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>>182
その言い方はちょっと変だぞ。
そう思うのはかまわないが。

>>180
主観？
ＲＰＧにとって重要な部分たるストーリーやＲＰＧらしさで遥かに負けてるじゃん。
人間は必ずしも上のものを好む訳ではないからややこしいところだが。

>>182
ストーリーは一番人の好みが分かれると思う。

ID:JqUETpdvがFFを過剰なまでに嫌う理由は
FFがDQ人気を奪っているためだけじゃないと思う

彼は単純にFFを楽しめないんだよ
登場キャラクターは美男美女ばかりであり
モンスターを倒したり恋愛したりするのを見て
彼は腹の煮えくり返る思いなのだろう

ID:JqUETpdvと対極のキャラがID:JqUETpdvと似たような醜いモンスターを倒しているのは
ID:JqUETpdvにオタク狩りにあった記憶を思い出させ（最もID:JqUETpdvの容姿の醜さはモンスターどころではないが）
恋愛なんてID:JqUETpdvには永遠に縁の無い事だし
FFの斬新なシステムもDQばかりしてるID:JqUETpdvには理解不能

まずID:JqUETpdvはFFを批判する暇があったら自分の人生についてよく考える事だな
「果たして自分は生きる価値があるのか？」と

真面目に優劣つけようとして熱くなってる奴見ると引く。
っていうか上げんなよ。金正日か？

>>188にレスつけたんじゃないよ。コピペうざい

>>186
上のものを好まないとか言われてもそいつにとっては上のものが下になって、
逆にもなるから結局主観じゃないか？

それに微妙にDQとFFのストーリーはジャンルというかベクトルが違うだろ。
DQはほのぼの系ストーリーでFFは青春ものみたいな。
方向性が違ったらもはや比べる事はできないと思うぞ。

反論できなくなると直ぐにコピペか・・・
ＦＦヲタの頭の悪さが窺い知れるな（苦笑


あとストーリーは個人の好みだと言ってるやつは逃げてるだけ。
客観的にまともに見ればＤＱのストーリーのほうが遥かに出来が良い。
これは主観ではなく客観的なこと。
ただＦＦヲタはＤＱの話が理解できてないから
ＦＦの方が高尚だと思い込んでるだけ。

それと先にも述べたとおり人間と言うものは
必ずしも上の出来のものを好きになる訳ではないので。

主観的にいえば人それぞれでもいいんだけど
客観的にストーリー構成の出来の良さで言えばＤＱ＞＞＞ＦＦなんですわ。

>DQはほのぼの系ストーリー
それはちがくない？
どっちかっつったら人間のどろどろした内面をほのぼのとした描写で表したストーリー。

>>177
まあ半ば適当に並べただけだから
大意が分からなければ言ってくれ

>>187
好みもあるけど、そうでない部分も多分にあるよ。
むしろ、システムの面以上に細かな配慮が必要とされる場合もある。
ゲームだからそれが全てでもないけど、RPGにとってストーリーはやはり大事。

>>193
じゃあ、御伽噺系とでも言おうか、FFも今考えると青春でもないかな？
まぁ、とにかく方向性が違う。

>>192
俺は特にFFがDQより優れてるとは思ってないが、
客観的な説明ができずにどっちがいいとか言い切るお前が
優れてないと思う。信者とか言われておわり。出直して来い。

ドラクエってあれだろ
盾のために結婚する奴
あんなんで構成の出来が良いなんてよく言えるなw

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まあとにかくＦＦヲタはあんなストーリーのレベルの低さで良く威張れたものだと思うな。
ストーリー重視ＲＰＧでアレでは致命的であろう。
ＤＱの足元にも及ばん。

なんでこう競おうとするのかね。自分が作ったわけでもないのに

競うとかじゃなくて、
ストーリーが上ってのは事実。
好き嫌いが別なのは分かってる
それを必死になってるから言ってるだけ

数値化できない、主観によるしかないものを上だ下だ、事実だとか言われても説得力がない。

>>201
事実とか言って断定されてもひたすら困るわけだがｗ・・・
とりあえず、何でそう思うわけよ。
客観的に言ってくれ。

つーかさ、主観だの客観だの言う前にまず上下を決める観点を述べてくれ。
観点なしに評価することは不可能。
そして観点によってはどちらも上になり得る。

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.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　　　　断定なんてできるはずがないですよねｗ　　
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、　すいません、師匠　　　
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つーかこんなどうでもいいことで争って
終いには他人の人格否定するような発言してる馬鹿がいるのが激しく不快。

客観的といえるかどーかわからんが、
FFのストーリーを褒めている、ヤフー掲示板に巣食っている奴らが、
雑談でたまに映画や小説を語っときに出てくる題名が、
どれもこれも散々なものばかり。最近のハリウッド映画を名作！と呼んだりさ。
あーこいつらレベル低いな、ってわかるよ。

>>207
一般的にはそんな感じの奴が多いと思う。
お前は玄人。

>>205
そのAA要領食うし、見てて面白くともなんとも無いから辞めて欲しい。

>>207
ライトユーザーというか、一般人相手にしてるから別にいいんじゃないの？
素人用と玄人用二つに分かれてくるわけだし。

FFはライトノベル的で、DQは文学的な味わいがそれぞれあると思うんだが、
そこんとこFF派はどう思ってるわけ？

大衆向け作品を叩いて悦に入るオタク
ネットには多いね

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.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　　　　そらきついっすわ、タモさん
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DQはRPGの文法を変えることに労力を注いでるような気がする。
DQ1の最後の最後に主人公がしゃべりだすけど、これで俺は堀井は才能あるな、と思ったし。
DQ4では章ごとに分かれたり、DQ5では３世代に渡る物語だった。
そういう文法的感動ってのがFFには無いかな。FF6はころころキャラが入れ替わるが、とくに感動でもなかったし。
FFは映画やアニメの文法を模倣してるだけだよね。ここがFFよりDQの優れてる点と思うんだけど。

上下論じる以前にＦＦのストーリーの駄目っぷりを見てれば
明らかにＤＱの方が上だと分かるだろ。
ＤＱが特別優れてるのではない、ＦＦが駄目過ぎるだけだ。

自分の考えというものはすべて主観でしかない。
客観的に見るつもりなら売り上げを比べるくらいしか方法がない（他にもあるかもしれんが）。
とりあえずID:GC2DD4cPは頭悪すぎ。

せめて少しは論理的な説明ができないものだろうか。
>>192とか痛いよ

SF板に行ってる人ならわかるけど、こういう格言(？)みたいなもんがある。
「ファンタジーの知識がないやつは、SFに逃げる」「SFの知識がないやつは、ファンタジーに逃げる」
FFはまさにそうで、SFとしても中途半端・・・って言うかSFじゃないし、
ファンタジーとしても中途半端。別に俺が言ってるファンタジーとは、
日本人の多くが持ってるファンタジー感「剣と魔法」じゃなくて、広い意味でのファンタジーね。
FFは、ころころ世界観を変えてるが、根本は「剣と魔法のファンタジー」だし、
SF的な展開(FF4で月面行くとか、FF6の崩壊、FF7の隕石とか)があるが、
SF的な面白さは全く無い。事象素子、レイノルズ数、因果率・・・などのSF用語を聞いたことすらない。
SFヲタから見れば、FF7やったら「にわかSFファンが、ファンタジーに逃げて作った作品」って思うよ。
スター・ウォーズも、宮崎アニメもこれにあたるんだけど、どっちもギミックの拘りが半端じゃないから、
評価されてるのであって、FFはどっかで観たようなギミックばかり。波動砲とか。
こういうところも、評価を下げる要因かな。

>>217
ｳｿﾀﾞ　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!

>>217
大概の人はそんなもん知らんから、一般性を得ないと思うんですがどうでしょう。

FFはどんな場面にしてもそこにおける盛り上げ方が物凄く下手。
色々なシーンがあるけど、全てのシーンで台詞回しが単純で単調。
あまりに単調なせいでピンチのシーンでも脱力感しか起きない。
後、無理にキャラの個性・感情表現等を肉付けしているため、作りすぎてる感がある。
だから無理に言わせている、無理にそういうやりとりにしているって部分が非常に多い。
ここら辺ドラクエが凄く自然なのに対してとにかく不自然。

だから根本的に演出下手、とにかく何でも無理矢理前後をくっつけようとする。
そのため、そこでそのキャラそんな台詞言うか？とか、そんなやりとり普通あるか？とか、やたら粗が目立つ。

別に青春モノをやりたければやってもいいんだけどね。
嫌いじゃないし、ちゃんと出来ているなら面白いと思える。ただ、FFの問題点がそれ以前にある。
こういう点があるからFFはやる気が起きないし、面白いなんてとてもじゃないが思えない。

しかも最近になっても下手なまま。この出来を見てるとFFが知名度を上げた背景は中身より、
DQの人気に付随出来たからというのが大きいんじゃないかと思う。

まぁ、俺が言いたいのは、FFのスタッフはSFに逃げないで、純粋のファンタジーを作ってみそと言いたいのよね。
んで、俺は作れないんじゃないのかと、と思うんだけど。
俺はDQやって、何度もファンタジー的面白さを感じてる。
全編に渡って情緒的な雰囲気で統一されてるし、DQ6で幻の大地発見したときは、
かなりﾋﾞﾝﾋﾞﾝ来たよ。胡蝶の夢かよ！って。

DQのストーリーがすぐれてるねえ…
FFのストーリーが優れてるとは全然は思わんが、DQだってそれほど良いとは思えんがな
例を挙げれば

・5での天空装備の意味って何
・リメイク版でゲマが主人公を石化させたあと放置
・>>197が挙げてるように結婚イベント、ビアンカ選ぶのは冒険を放棄する事じゃないのか
・6のムドー後のエピソードにシナリオ上の必然性が感じられない
・6でたいした理由も無くデスタムーアを倒す

DQのストーリーが良く思えたり、深く感じさせるのは堀井のテキストのお陰
話の筋自体は大したものではない

それにゲームの面白さはストーリーだけではない。システム派だって多い
熟練度やATB、アビリティの付け替え、ジャンクションなどのシステムはDQとは違った面白さがある

最後にFFを一くくりで語るな

>>217
＞事象素子、レイノルズ数、因果率・・・などのSF用語
ＹＯＵ　ＫＮＯＷ？

>>219
無知な一般大衆が褒めてりゃＦＦのストーリーは良いってか？
マンセーしてんのはＦＦヲタだけだろ。

>>222
君の言った疑問点は揚げ足とりみたいなもんと思うんだけど。
アクション映画観てて、何で主人公は死なないのか！？ってぐらい。

>>223
俺も実は意味は知らない。と言うか、SFヲタ志望だからｗ
将来はSF板住人みたいにSF用語を交えながら、SFを語りたいね。
でもその用語自体はSF板にある、用語質問スレに行けば教えてもらえるよ

>>223
どーでもいーけどな

ぶっちゃけどっちも大した事無い。ドングリの背比べだよ。
バカゲー信者同士仲良くしる。

>>224
どの辺が揚げ足取りなのか聞かせてもらえないか
5だとシナリオで天空装備は、かなり重いウェイトを占めるんと思うんだが
パパスは天空装備と勇者探して旅をして、主人公も前半はそのために旅をしている
それをないがしろにするのは問題じゃないのか
勇者じゃなくても世界を救えるんだというのがテーマなのか？だとしたらパパスは間抜けになってしまう

ゲマのような悪党が主人公を生かしておくのは考えにくい
SFC版のようにジャミと相打ちだったからうまくごまかせていたと思うが

6はムドー以降巻き込まれがたのイベントばっか
DQはそういうもんかもしれないが、エピソードに関連性もないと作業感が増してくる

こういうスレにいる人って
・信者
・信者を装ったアンチ
・信者を装った荒らし
・ただの釣り好き
のどれなの？

ＦＦって、テキスト良くしようと思えば、もっと良くできると思うけどな。
逆にＤＱは、あれ以上は考えられないとは言い難いけど、考えにくい。完成度が高い。

>>227
どの辺じゃなくて、そういうの全部が揚げ足と言っているんだよ。
そもそもシナリオに置いて、破綻してるというのは対した問題じゃない。
ちょっと前の月間シナリオという雑誌で、珍しく大賞獲ったシナリオは、
支離死滅でストーリーは破綻していた。審査員も「ストーリーは破綻しているが、」
という前置きで評論していた。つまり破綻しているのと、ストーリーの不出来は別なんだよ。
デヴィッドリンチの映画とか観てみなよ。破綻っぷりが凄いから。でも面白いんだよなコレが。

>>230
キモッ

そういう考えもあるのか
それはキャラや会話、シーン等を単体で楽しむということか？

>>217
＞スター・ウォーズも、宮崎アニメもこれにあたるんだけど、どっちもギミックの拘りが半端じゃないから、
＞評価されてるのであって

FFも普通に評価されてるわけだが
自分は評価してない＝世間で評価されてない
とでも思ってるの？

>>231
キモくてごめん。

>>232
その通りだね。それ以外だったらDQの場合、全体の雰囲気は大きいと思う。
すぎやま音楽、鳥山キャラ、堀井テキスト。これが１つでも欠けたらDQじゃない。
FFは全体の雰囲気が統一されてない。途中で似非SFになってくることもあるし。
他にもFFX2は雰囲気が変わり過ぎて多くが引いた。

>>233
その前に、俺はFFを評価してない、
なって一言も言ってないし。言っとくけどライトノベル自体は否定しないから。

ま、DQは現象になったので、評価以上のもんがあると思うけど。
何だかんだ言って、ゲームの歴史じゃなくて、日本の歴史に残ったんだから。

やべっ、222だ俺
>>234
そういう考えもありかもな
あとFFについて勘違いをしてるみたいだから言っておく
1〜5までは世界観も音楽もキャラもある程度統一されていた（クリスタル、FFのテーマ、天野絵等）

>>237
俺は４以降しかやったことないから、そのへんはすまんかった。

>>236
お前何歳？

>>239
今年で15歳です。また誕生日は迎えてません。

>>240
いつまで起きてるんだぐごるぁぁぁ！

>>240
まだ15なのに自分の意見がはっきり言えて偉い

補足
だから寝ろ

別にどっちが上とか言いたくないけどな
俺も最近のFF見てると胸糞悪くなってくる

特に7、9、10辺りにまとわり付いてる腐れマンコども見てるとど〜もな・・
種を狂ったように攻撃してるガノタの気持ちが少し分かる

15歳のわけないでしょ。

創作品や芸術品に関して、テーマや意味する事を考えようとしても、
ストレートに表現してなかったら、テーマっつーのは読み取りにくい。
ほとんどがストレートに表現してないもんだし、そこに作者の解説がないと、
しっかりとしたテーマなんて、わかりっこない。
E.T.を観た評論家は、ETはキリストやら、永遠の子供やら、色々解釈をしたが、
スピルバーグはそんな深いことは考えてなかった。
つまりは、どれだけ妄想できるか、深いと思わせられるか、どれだけ解釈できるか、
これが良い作品って言える、また一つの要素と思う。
堀井がそんなこと本当に考えてるかどうか知らんが、俺はDQは深い気がするんだよね。

>>244
腐れマンコって言うか、
ど〜も、最近のFFはチンコ臭いのは確か。
厳密に言えば6から。セリスやティナとか、絶対、帝国兵レイプされてても、
おかしくない設定だろ。あやつりの首輪だっけな。思いのままになるって・・・。
しかも戦争中だし、どこかの町では帝国兵が女おいかけてきたしな。
子供はそんな連想しないかもしれないが、俺ははっきり言ってしたぞ。
後、FF7だったら、宝条とあのビッチの関係とか。

「越す」は新潟県でも使います。

>>245
どの辺が深いのか例をあげないと伝わらないぞ
例えば6では夢というものに形を持たせ、心理描写をする事に成功したとか

よくよく考えたら首輪だよ、首輪。
指輪でいいじゃん。なんで首輪なんだよ。
心を壊れたケフカに、あやつりの首輪されているティナ。雌犬。
エロゲーの設定じゃんコレ！

>>248
オオなるほど

「クリア」の和訳で「消す」って言う人もいるよね

>>233
ＦＦヲタってやっぱりキモォ〜〜〜〜イ
いまのＦＦが普通に評価されてるとでも思ってるの？

FFヲタヤダ。本当のファンがかわいそう。

FFとかDQとか正直どちらだどちらでも良いが
越すって一般じゃなかったんだな
小さい頃から使ってるからわかんなかったや
ちなみに奈良の人です

>>230
リンチの本は別に破綻してないが。

＞・5での天空装備の意味って何
強い武器防具。
＞・リメイク版でゲマが主人公を石化させたあと放置
強者の余裕ってやつだろ
＞・>>197が挙げてるように結婚イベント、ビアンカ選ぶのは冒険を放棄する事じゃないのか
幼馴染選んで盾を諦めるも主人公であるプレイヤーの選択次第ってことだろ。
＞・6のムドー後のエピソードにシナリオ上の必然性が感じられない
ムドーの上にもさらに魔王がいると分かったのだから倒さなきゃだろ。
それに主人公だって自分の実態を取り戻さなきゃだし。
＞・6でたいした理由も無くデスタムーアを倒す
理由？相手が世界を滅ぼそうとしてるからだろ。


まったくＦＦ信者はこれしきのストーリーも読み取れないのか？
これでＤＱ批判してるんだからお笑い種だな

まあＦＦのストーリーの元ネタってほとんどが漫画やアニメからのパクリだよね。
対してＤＱの話の元ネタってほとんどが神話や古典文学、聖書の話なわけだ。
４は新約聖書、５は旧約聖書、７がグノーシス主義思想だったかな？
ここいらへんにレベルの違いってのが表れてるんだよね。
シナリオライターの知識レベルの違いというか。

へえ。まあ俺はどっちでもいい派

上記の点からもシナリオのグレードの高さとしてはＤＱ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ
だということが伺えると思う。
ＲＰＧにストーリーを重視する人間にとってはＦＦのストーリーのレベルの低さは
耐えられない訳だよ。ＤＱの話は言っとくけどＲＰＧとしては考えられないほどの
レベルの高さだ。（あくまでもＲＰＧとしてね）

まあ知的レベルの低いヤツはＤＱの話が理解できずに
ＦＦの単純な話で泣けるんだろうけどもな（ﾌﾟｯ

　　修 お う　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　正 ｋ は　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　　 糞　う
　　さ .ｗ ｗ　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　 ス　は
　　れ ｗ. ｗ　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 レ　ｗ
　　る ｗ　ｗ　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　 ｗ　 ｗ
　　ね ｗ　ｗ　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶ｗ　 ｗ
　　ｗ ｗ　ｗ　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ｗ ｗ　ｗ ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ｗ ｗ　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　 　ｗ　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　う 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ｗ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 は え　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ｗ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ｗ る　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ｗ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ｗ ｗ　　＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ｗ　ｗ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　 ｗ ｗ　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

まあ極上のシナリオと世界観を楽しめるのがＤＱなら
極上の映像を楽しめるのがＦＦなんだろう。
そういう意味じゃＦＦを卑下しようとは思わんよ。
ただＦＦ信者はＦＦの身の程を知って
ＤＱを貶すのは止めるべきだと思うんだよね。
とくに話においてＤＱを貶すのはね。身の程を知れって感じだよね。

>>260
ふ〜ん。誰に同意を求めてるのかは知らないけど。
おれはどっちでもいい派。
とりあえずそういう態度は反感を呼ぶ。
もうちょっと謙虚になったほうがいいと思う。

こんどさぁ･･ウチの高校の定期テストのビリ30人くらいに
ＦＦとＤＱどっちをやってますかってインタビューしてみようか？

それ以前に工房がネットすんな

1はドラクエオタじゃなくて単に
最近のＦＦが嫌いな懐古厨ｵｻｰﾝｹﾞｰﾏｰじゃないの？
老兵は死ねよ。

>>264
(　´,_ゝ｀)

DQのシナリオがいいって？(　´,_ゝ｀)プッ
FFとしか比較できないんだろ？ヘボすぎて。

【ストーリー】
クロノ＞ドラクエ＞＞＞＞＞（適当）＞＞ＦＦ

【面白さ】
人の好み

ってこと、何も必死になる必要はない。
ストーリーが↑だろうが何だろうが
結局、両方楽しめる方が得って事が頭の悪いおまえらには分からんのか。

まぁ得なのか馬鹿なのかだな

お前等エロゲーでもやってろよ

ドラクエのセーブ消去のバグについては言及しないのか！

まあ、教会でセーブは致命的だ。

ドラクエのモンスターは「デス〜、エビル〜、ヘル〜」がつく場合が多く、
ネーミングのいい加減さを感じる。
ドラクエ�V（FC）の冒険の書がすぐ消えるのは腹が立った。

FFとDQどっちも面白いので、


−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

ストーリーにレベルも糞もねーよ、面白ろかったり感動できたりすればいーよ。画像なんて雑じゃなければ三等身でも八頭身でもどっちいいよ。単純にゲームしてて楽しめるのはFFなんだよ。
DQにくらべてFFは、経験値やお金の入り方、敵の強弱、武器防具の種類やシリーズ、セーブポイント、シナリオのテンポとかプレーヤーのツボをしっかり捕えて作られてる気がする。

？？？

>>274
お前はスイスイ進めれるゲームが好きなんだな。
結果的に、シナリオを追ってくだけの紙芝居を楽しんでいるだけってことに気付いていない。

関連スレ
ＤＱ厨頭悪すぎ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092372754/l50

北瀬って全然センス無いよな。
こんな低レベルなシナリオ作る方が難しそう。
FFは最高だとか言う奴は死んだ方がいい。
この糞ゲが面白い？脳ミソが狂ってるよ。FFの糞過ぎるシナリオ見て腐ったんだろうな。
プロとしてどうかと思よ、この糞さは。しかも何作も出してるのに少しも進歩を見せない。
ブタもお伊達りゃ木に登るというが、豚瀬の場合はただ図に乗るだけ。
そーいや、この前上野動物園で豚瀬見かけて思い近づいたらボス猿がわめいてた。
顔も似てたし10分は豚瀬だと思い続けてたな。
しかも間違えてたの俺だけじゃなかったな。みんな声にだして笑ってたなｗ

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>276
ｻﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄもあるし、ﾚｱアイテム入手したりキャラクターを育てたりもしてるが？紙芝居って言われたら元もこうもない。

だから、
面白い面白くないは個人の好みやし自由。
ストーリーはドラクエの方が圧倒的に上。
ただそれだけの話。

>>274
プレイヤーのツボを押さえているという点ではほぼ全てにおいてドラクエの方が配慮されていると思う。
特にゲーム全体のバランスが絶妙、FFは逆に荒さが目立つ。
明らかにDQの方が作りこまれている。シナリオなんて言うまでもなくDQの方が上。
FFのシナリオのテンポなんてグダグダじゃんいつも。
変なシーン入れたり、無駄に一つのシーンに時間取ったり。
特に�[なんてあんな中身の無い話にそれ１つのためにずーっと同じ話でいつまでも何十時間も
動き回されてやってて辛かった（しかも解決されそうになっても無理矢理引き伸ばそうとする超展開）。
FFが誇れるのは映像だけでしょ。それももう興味を引かなくなってきてるし。

>>280
「圧倒的に」と書かれると信者発言に見えて痛い。

>>281
ＤＱも７は変なシーン入れたり、無駄に一つのシーンに時間取ったりした感じが強かったと思う。

フィールドでセーブできるのはFFだけ

>>283
むしろDQ�ZとFF�[は対照的だろう。
仮にDQ�ZをFF�[のように作ったとしたら何らかの問題の手がかりを探すために
石版で色々な場所に行き、そこでは何も起こらずひたすらそれを探し回るだけ。
あるいは、誰か仲間が消えてしまいそのありかを探すというのをずーっと繰り返す感じになると思う。
で、どこかで仲間を見つけられてもある力によってまた引き離されて又探すというのを何回も繰り返すとか。
要するにそれだけのために何十時間も使う感じ。
ただDQ�Zは一つ一つそこでイベントがある。ここがFF�[と違う所。
上のようなシナリオであればテキスト１万ページなんていくはずがない。
だから作りこみがFFとはまるっきり違う。

>>284
なるほど

バイオができるのはキューブだけ。

>280
ストーリーに上も下もない>281
シナリオのバランスなんてはっきり言ってどっちもどっち
FFは、例1、フィールドでセーブができる。セーブポイントが絶妙。

_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
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　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i　　
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、　　
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　いや　愛されるよりも愛したい、マジで
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　　　　　　
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、　　　　　
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
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　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

フィールドでセーブができるからどうしたっての？

>290
便利

わーお（＾＾）

夏はすごいよ！

フィールドでセーブが出来るののどこが自慢になるんだ？
ヌルくなるだけだろ。

ラスダンでセーブが出来るののどこが自慢になるんだ？
ヌルくなるだけだろ。

http://www.eonet.ne.jp/~t-ra/other/daddycool.html

>>294
やめたくなった時にやめられる。

>>295
ラスボスと安心して戦える。

>>278
混沌としてるな

>>299
糞コテはほっとけ。

>295
あってもいいんじゃない？ボスだけ倒したい時とかにいいよ
294
いや、好きな時にゲームを止められるから便利だよ

アホか。

シナリオを堀井、グラフィックをFF班が担当したら最高のものが出来るだろう

確かに。

>>303
クロノトリガー？

全部好み。DQのストーリーが上ってのも自分が好きなだけ。
フィールドでセーブできて便利ってのも好み。
便利なのが嫌いな変わった人もいるみたいだし。
>>294>>295みたいに。

全部好みなわけねーだろ。安易な考えだな。
評論って言葉自体がないわ。

上だ下だ言ってる奴、未だに評価観点述べてねーのかよｗ

ここはＦＦ11ユーザーを叩くスレですか？

>>308
述べてるじゃん。とりあえずお前一人で反論してみろよ。

>>307
好みが関係しないところを教えれ

まあ結局、あｓｄｆｇってこと

>>311
グラフィック、システムは「比較的」好みに左右されないと思う。
ストーリー、音楽、キャラはかなり左右される。
特にストーリー。

システムほど好き嫌いの分かれる要素はないと思うが・・・

ストーリーはドラクエが上。
他は自由。
ＦＦ狂だろうがドラクエ信者だろうが
ほっときゃいい
煽ってカッコイイと思ってる奴は頭悪い

>>313
システムは思いっきり好みに左右される。
グラフィックは確かにそうだな。

>>315
ストーリーがDQの方が上ってんなら誰がみても納得できる理由を書いてくれ。

_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
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　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　ミ　ｻｻｯ
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　　　　　　
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　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

FFのｼｽﾃﾑは(･∀･)ｲｲ!
DQとFFではストーリーに優劣は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
よってFF(・∀・)ｲｲ!!

グラフィックははっきり言って最も好み（正確には「興味」か）に左右される部分。
技術的な部分は哀れにもあまり問題にされなく、「人の興味」がウェイトを占める。
この事が予知出来なくて大失敗に終わった映画あるが、
グラフィックの技術だけで考えれば興行実績はもっと良かっただろう。
ところが、ここに大きな落とし穴があった。
NHKのBSアニメのスレで聞いた話だがハリウッドでは人物までCCというのは抵抗があり、
その事で製作で問題になった事もあるとの事。
実際に見た感想も、これをCGでやる必要が無かったという意見が多い。
つまり、CGなど技術を見せてもそれが割に合い、更にヒットしなければ
全く価値がないと言っても過言ではない。
対してストーリーは最も好みに左右されない部分ではないかと思う。
万人が好みでしか左右されないという観念であれば評価自体されるべきもの
ではないという事だが、実際はストーリー、シナリオ等は最もその人の腕が
問われる物として扱われているのが現状。
音楽もまた同じ。好みで全部片付くなら音楽家は苦労しない。
よって、好みでない要素は
ストーリー＞システム＞音楽＞グラフィック
こういう配列になると思われる。

ＦＦも７あたりまではストーリーも良かったな

>>319
逆だろ。
釣りか？

話は全部たいした事無いと思うよ。昔の方がいいなんてありえない。

あ

>>319
ＦＦ１０とＤＱ７のグラフィックはどっちの方が良いと思う？
よほどのＤＱ信者でもない限り、ＦＦ１０の方が綺麗に感じるだろ？

DQはストーリーしか良い所が無いのかな？(・∀・)だったら糞だな

>324
DQみたいな可愛いグラフィックがいいって人はいっぱいいるぞ。

>>326
でもさすがに７の汚い３Ｄはやばいだろ。

>>325
別にストーリーだけでも良い所があれば楽しめると思うけどな
ただ、ストーリーが悪いRPGはクソという意見は勘弁してもらいたい

>328
DQは糞×
DQの｢方が」いいと言うやつは糞〇

どうも他の板見る感じで見てるとレベル低くて駄目だな。まぁ実際書き込みしてるのが工房とかだから仕方ないか（笑）

ストーリーなんてみんな同じようなもんだろ。
演出が全て。よってDQは糞。

>>324
それは技術的な意味で意識する事自体も好みと言える。もちろん質もあるが。
で、もう一度言うけどCGは割に合わなければ意味がない。
そこが最も重要で、技術的なものはこれに比べればごく小さいもの。
FFMOVIEが他の大ヒットした映画（FFほど映像技術を詰め込んでいないのも含めて）
と肩を並べられるだろうか？もちろん並べられない。
他のストーリーなどの部分は全部好みだから評価に値せず、映像技術は凄ければ凄いほど
評価されるなら、FFMOVIEは名作と言える。だが、実際は失敗作という見方が妥当だろう。
いくら技術を詰め込んだとしても、全然大衆の目を引かなかったんだから。
技術を詰め込めば表現力があるってわけでもないよね。そこに色々組み込んで
上手くバランス取らないと、せっかくの技術も価値がなくなってしまう。
逆にそういう技術を詰め込んでいなくても、話が面白くて大ヒットしたならこれは名作と言える。

>>328
正確に言えばストーリーなど含めたゲーム性が何といっても大事なんだろうけど。
そういう意味ではDQは世界観、システム、バランスなど全体的なゲーム性で評価できる。
まあ、それらに演出とか一つ一つの描写等も含めてストーリーならば、それこそ核の部分になるんだろうけど。

>>325
ストーリーはどうでもいいよ、だからギャルゲーでも(・∀・)ｲｲ!!
って言ってるようなもの

ｷﾞｬﾙｹﾞｰっぽくても(･∀･)ｲｲ!それくらいFFはやってて面白い。DQはｷﾞｬﾙｹﾞｰであってもなくてもつまらん

ストーリーは好みの問題と思われるだろうが、出来の良さとかに関しては
ある程度客観化出来るんだよ。
そうやって見た結果ＤＱの方が優れているの。
そしてこれに関して素人や若いヤツらが反論しても意味をなさない。

FFはCGで売れてる訳じゃねーぞ

>>335
だから客観化した際の視点を言えっての

>335
ストーリーが優れてる理由が抽象的すぎてうやむやになってるんだよ。だから反論が出て当然

あと前の話題に戻るが、「ＤＱはフィールドでセーブできないから駄目」とか言ってるヤツ。

ＦＦ信者はよくＦＦの特徴をＤＱにまで当てはめようとしているところがあるが、この件も
その傾向が出てしまっている。
ＦＦみたいなゲームならそれでもいいのかもしれないが、ＤＱに「どこでもセーブ」はまずいことになる。
具体的にはヌルくなったりする。
分かりやすい例で説明しようか。
従来のＤＱならはぐれメタル倒して莫大な経験値が手に入ったとしよう。
その後の戦闘で運悪く全滅して金が半分になった、生き返らせる費用も必要だ。
しかしリセットするには経験値が惜しい、、この選択をユーザーに迫られることになる。
しかしフィールドセーブがつくとどうなるか、
はぐれメタル倒した→速攻セーブ
その後の戦闘で全滅してもリセットすればいいだけ、これでは緊張感も薄れるだろう。
分かるか？堀井氏はちゃんとそこいらへん考えてシステム設計してるんだよ。
条件反射で他のゲームのシステムパクればいいってわけじゃないの。

それに「好きな時に止められる」というが、ＤＱだってやめたくなったらルーラして町に戻って
教会に行けばいいだけ。大した手間ではない。

【DQ盲信者の特徴】

・どのスレであろうが、DQへの中傷書き込みがあれば必ず亀レスしてでも食いつく（まさに
狂信的ｗ）
・一部のDQの盲信者は未だに糞コテ（荒らし）に釣られまくりｗ
・国外込みで売上を比較すると必ず「日本人が作ったゲームだから日本で
勝負すべき」などと言い訳をかます。
・一部盲信者はDQ8は海外でヒットすると本気で思っている。
・一部の盲信者はDQ7のあの誰でも認めるキモイムービーをキモイ認めない。
・普通に考えてプロじゃなくてももっとまともに作れるムービーなのに盲信者は
「あれはアニメ絵をムービーにした失敗例なんだと」技術皆無を否定して維持でも
言い訳をする必死ぶりｗ

>>338
例えば恋愛。
ＦＦはただ男女がくっつくだけ。がきのままごと
（しかもＦＦ８なんてスコールはリノアのことをうざったく思っていたはずなのに
ディスクが変わっていきなりリノアのことが好きになっている。
好きになった経緯が書かれていない。
話の構成の出来が悪すぎ）

ＤＱはグリンフレークのシナリオで分かるとおり、恋愛にも
綺麗ごとではない大人のドラマを入れてきたりしている。
ここいらへんにＤＱとＦＦの圧倒的なレベルの違いを感じた。

大体ＦＦ10の話の駄目っぷりを見れば
わざわざ説明しなくてもＦＦのストーリーの駄目が分かると思うが。

>339
はぐれﾒﾀﾙ倒してルーラしてセーブすれば？堀井氏ははぐれメタルをルーラ出来ない場所にしか出現させないようにしてるのかな？
FFも洞窟の中でピンチになればそれなりに緊張するし。ちなみに、FFまったく手間にならない＞＞＞DQたいした手間にならない

>>341
それだけではFF・DQ全体の視点まで広げることはできないぞ。

>>339
そうか。
確かにＦＦではダンジョン脱出手段が無いな。
その上敵に負けたらゲームオーバー。
だからＦＦではフィールドとダンジョンのセーブポイントで
セーブするシステムになったわけか。
そしてＤＱでは脱出手段があるから
セーブが教会でしか出来ないということか。

＞341
そういう話しが好きな人もいるんだよ(･∀･)、だからストーリーはどっちもどっちだっつーの。人の感性の違い

>>340
寒い寒い
そのｗ連呼の長文が一番必死やと思うけど
つーか何回も言ってるけど
面白さは個人の自由。
ストーリーの話は
客観的になるのは当たり前。
まあ、両方やってる俺からすれば、
ドラクエの方がストーリーがだんとつ↑。
グラフィックはＦＦなのは言うまでもない。
これも、主観。
客観的な視点を表現しろったって無理に決まってる。
じゃあお前がやってみろって話。

>>341
つまりＤＱ＝大人向けということか。

＞ここいらへんにＤＱとＦＦの圧倒的なレベルの違いを感じた。
大体ＦＦ10の話の駄目っぷりを見れば
わざわざ説明しなくてもＦＦのストーリーの駄目が分かると思うが。

それはお前が玄人だからだろ。
素人はＦＦのシナリオを好み、玄人はＤＱのシナリオを好む。

>>342
次の町に行ってる途中だったら？
前の町にわざわざもどってもう1回いくのか？
＞FFまったく手間にならない＞＞＞DQたいした手間にならない
だから手間とバランスを天秤にかけた結果であって
その批判は的外れってこと。
>>345
感性の違いまで批判するつもりはないが
そういう主観的なことを優劣付けられないだろ。
だから優劣付けられる「ストーリー構成の出来の良さ」で
優劣付けてるの。
好みってのは主観的なものだが
単純に「出来ぐあい」ってのは客観的なもの

どっちもどっちだな

ＤＱ６と７のストーリー構成はごちゃごちゃしてると思う。
６はまだしも７は苦労の繰り返しのような感じ。

>>347
＞素人はＦＦのシナリオを好み、玄人はＤＱのシナリオを好む。
ほんとに素人はＦＦの話を好んでるのかなあ？
それとも素人ってのはＦＦヲタのことを言ってるの？

＞347
駄目駄目言うなよ、それは君の好みだろ？
DQは玄人のみならず素人にも好かれてると思うが、FFだってきっとそうだろ

６はギリギリ

>>348
客観的だというのなら、最低限、どこによって優劣が生じるのか、
また何故そういえるのかを説明しろ。
それができなきゃ、自分はこう思う、でやめとけ。

>>352
ＤＱ６と７（５もかも）は明らかに玄人向け。
ＦＦ８と１０と１０−２は明らかに素人向け。

ちなみに叩いてるわけじゃない。
でもＤＱも最初は素人向けな感じだったと思う。
４辺りから少しマニアックな雰囲気になってきたと思う。

だからＲＰＧに何を求めるかだよ
ＦＦだってストーリーは駄目だがまあそれなりに面白いよ。
（しかしその面白さのレベルは実際他の凡百のＲＰＧとそうかわらないだろうが）

グラフィックを求めてるならＦＦ
ストーリーを求めてるのならＤＱってことだろ。

>>355
理由を説明しろ。理由を

＞348
天秤うんぬんじゃなくて途中で止めたい時の話しじゃなかった？たいした手間にならないって

>>348
>>次の町に行ってる途中だったら？
んな事言ってたら切りないだろ。

FF10とDQ7だったら、FF10の方が構成上手かったよ

>>358
ＤＱ６と７は内容がごちゃごちゃしていてマニアックに感じた。
ＦＦ８と１０と１０−２はライトな雰囲気が漂っている。

「客観的」に見ても確実に言えること
FF手間にならない＞＞│越えられない壁│＞＞FFたいした手間にならない
途中でセーブしたいときね

>>354
だーかーらーいちいち説明されなきゃ理解できない？
おまえがもし大人でそれなりに普通の頭を持っていれば
ＦＦ１０のストーリーの駄目さが分かると思うが。

>>363
？？FF同士を比べてんの？

(´･ω･`)訂正
確実に思うこと
FF手間にならない>>│越えられない壁│>>DQたいした手間にならない
途中でｾｰﾌﾞしたいときね

>>364
ストーリーが駄目で、なんであんなに売れたか説明しろ。
グラフィックだけであそこまでいけるかな？
10-2になってグラフィックはともかく全体的な中身としては糞になったが。

>364
君は曖昧な理由でしかDQの良さが言えないみたいだね(･∀･)所詮それがDQか

>>364
おまえがもし大人でそれなりに普通の頭を持っていれば
ちょっとは論理的な説明を心がけると思うが。
まあいいから落ち着け。

>>367
ストーリーは中身だから売上にはあまり影響しないはず。
売れたのはブランドとグラフィックの影響が強い。

結局ひとそれぞれ
やりたいならやれ
やりたくないならやるな

伝統的なRPG=DQ
色んな意味でRPGを超越したRPG=FF

と、勝手に結論ずけてみるﾃｽﾄ

てーかおまえらＦＦ10の話が本当に良いとでも思ったのか？
もしそうなら本当にスレタイの通りだな（ｗｗ

DQもﾌﾞﾗﾝﾄﾞとグラフィックで売れたんだよ、たぶん(･∀･)ｲｲ!

>>371
それは正論だが結論じゃないな。議題から外れている。

>>373
ブランドは分かるがグラフィックは無いだろ。

363 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/14 18:51 ID:EoZVvYfo
「客観的」に見ても確実に言えること
FF手間にならない＞＞│越えられない壁│＞＞FFたいした手間にならない
途中でセーブしたいときね

366 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/14 18:55 ID:EoZVvYfo
(´･ω･`)訂正
確実に思うこと
FF手間にならない>>│越えられない壁│>>DQたいした手間にならない
途中でｾｰﾌﾞしたいときね




↑ＦＦヲタくんはどうしてもＦＦの方が上だと思いたいらしい。
俺の言いたいことも理解できないようだな。

はっきり言ってたかがゲームごときで、これだけ語れるお前ら気持ち悪い・・・。

>>376
どっちもどっち。
漏れから見てみればお前が
「DQヲタくんはどうしてもDQの方が上だと思いたいらしい。」

結局ひとそれぞれ
FFとDQでどっちが上か争うのは無意味
実際勝敗つかないから

＞376
認めたいよ(･∀･)だからって僕を叩くなよ。DQの良さを言ってみろよ

勝敗＝メーカーが得た利益

>>372
お前は本当にアホウか？
自分の意見が分かってもらえないからって煽るなよ。
説明不足を指摘されてるんだよお前は。
お前のやり方はただ自分の考えを押し付けているだけだろう。
他人が賛同する、しない以前の問題。
よって論外。お前の意見はここにいる人たちには必要ない。帰れ。

どっちもどっちだね。「DQの方がストーリーが上」とは言えないね(･∀･)もちろん逆も

俺はどっちが上だとかはどうでもいい。

てーか説明ならちゃんと>>341でしただろ。
それすら>>343みたいに変ないいわけつけて認めようとしてないだろ。
そんなキモ信者にこれ以上語ることなんてないね。

会社が合併したのを機会に、仲良くしようとは
思わないのかな
ここの住人は

◔ิ

>>385
大体ＦＦ10の話の駄目っぷりを見れば　わざわざ説明しなくてもＦＦのストーリーの駄目が分かると思うが。
だからどうFF10の話が駄目なのか説明しろ。
あと、仮に10が駄目だとして、それでFF全体のストーリーが駄目って決め付けんな。

ただ、これ
>>ＦＦ８なんてスコールはリノアのことをうざったく思っていたはずなのに
ディスクが変わっていきなりリノアのことが好きになっている。
好きになった経緯が書かれていない。
話の構成の出来が悪すぎ）
は激しく同意。

ただくっつくだけといえば、DQ5の結婚イベントに勝るものはないな

それにグリンフレークって、あの昼メロみたいな話だろ？
あんなんで感心するなら、本物の昼メロ見たら大絶賛だろうな

>>381の意見で決めるなら、DQの勝ち（だったような

>>385>>388
いやスコールの豹変は「失ってはじめて気づいたんです」みたいな
よくある話だろ。演出が過剰なのは確信犯だろうし。
構成の問題じゃないよ。

>385
結局解決しないね(´･ω･`)だってストーリーは人の好みだもん当然か。

>>389＝結婚と恋愛をいっしょにしてるアホ

>385
しまいにはｵﾀとか言って馬鹿にしてくる始末(´･ω･`)だからFFの方が(･∀･)ｲｲ!って言ったのに…
もちストーリーのことじゃなくてね
終了かな

>>391
それにしては極端過ぎてもうすこしなんとかならんかったか？
>>392
というより出来のよさの違いが分からない認めようとしないＦＦヲタがいるから。

だから「客観」と人それぞれの部分である「主観」を一緒にするなって。
ID:EoZVvYfoに分かりやすく言おう。
グラフィックは客観的にはＦＦの方が優れている。
だが主観的に言えば「ＤＱみたいなドット絵の方が好き」って人もいる。
これが人それぞれの部分「主観」だ。分かる？

ストーリーの構成や出来の良さで言えばＤＱの方が優れているんだよ。
これが客観。（最もこれを見抜くには人並みの知性が必要だが）
でも貴方みたいにちょっとぐらい幼稚な話が好きだと言う人もいる。
これが主観。

>>395-396
だから主観を人に押し付けんな。

>>ストーリーの構成や出来の良さで言えばＤＱの方が優れているんだよ。　これが客観。
お前主観と客観の区別付いてる？

お前は客観的に見ても主観的に見ても馬鹿だな。

＞369
なるほど、グラフィクはFFが(･∀･)ｲｲ!ストーリーは人並みの知性が必要。曖昧で(･∀･)ｲｲ!
＞339＞348
途中でゲームやめたいとき…FF手間にならない＞＞│越えられない壁│＞＞たいして手間にならないDQ
FF(･∀･)ｲｲ!

>>397
ｵﾏｴﾓﾅ

今だ！400番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　 ,＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　|　　　ん？　 |
　　　|　　　　　￣￣∨￣￣　　　　　　　　　(´´
　　　|　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　　(´⌒(´
　　 人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　(　 )　　　　　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　 |

　　　|
　　　|
　　　|
　 ∧|∧
　（ / ⌒ヽ　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　| | 　　|　　　　　|
　　∪ / ﾉ　　.　　　|
　　ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　|
　.（_/_/　　　 　　　|

訂正
>396
なるほど､ｸﾞﾗﾌｨｸはFFが(･∀･)ｲｲ!ｽﾄｰﾘｰは人並みの知性が必要｡曖昧で(･∀･)ｲｲ!
>339>348
途中でｹﾞｰﾑやめたいとき…FF手間にならない>>│越えられない壁│>>たいして手間にならないDQ
FF(･∀･)ｲｲ!

ここは間をとって、戦え原発人間チェルノブ　が
神ということで、どうかな

ほんとにＦＦヲタはＦＦがＤＱに劣ってる部分を
認めようとしないからキモイな。
おれはちゃんとグラフィックはＦＦの方が上と
認めてるのにな。


「ひとそれぞれだとか好みの問題だとかいって誤魔化すなアホ」

>>402
何それ…

>403
僕はグラフィクはFFだなんて認めてません。ストーリーがDQとも認めてません
ただ 面倒でない（ry

＞403
ｷﾓくてけっこう。曖昧な点だけで評価するあなた(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>405
夏厨

どっちも(･∀･)どっち
完

>>390

146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：04/08/07 04:23 ID:NVbNToOk
>>145
合併当時、時価総額(株価)・売り上げ・利益ともに全てスクウェアの方が上でしたが何か。

参考までに合併前年度の両社業績

スクウェア　売り上げ403億　純利141億
エニックス　売り上げ218億　純利24億

同業大手他社比でこの数字がどの程度のものか判る？
DQ出なければ中堅メーカーと変わらんエニックスの数年後を少しは考えてみたら。

>396
なるほど､ｸﾞﾗﾌｨｸはFFが(･∀･)ｲｲ!

405 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/08/14 20:16 ID:EoZVvYfo
>403
僕はグラフィクはFFだなんて認めてません。




↑矛盾してますな

>>397
お前がアホだろ。
俺は主観は押しつけてないぞ。
ＦＦのヘボイ方が好き。結構。
世にはゲテモノ好きもいるからな。
客観は事実だ。
ＤＱのストーリーの「出来」はＦＦより優れている。これは客観。
俺はその事実を言ってるだけだ。
お前が認めようとしないだけだろ。

>>411
>>ＤＱのストーリーの「出来」はＦＦより優れている。これは客観。
それは主観だ。何回言わせやがる。

>>お前が認めようとしないだけだろ。
これで押し付けてないのかよｗ

ちょっと>>409見てみろよ。
DQは、お前曰く「ゲテモノ」に売り上げの面で完敗してんだぞ。
単にこれだけで考えてみると、DQは「ゲテモノ以下」だな。
FFを貶すのは勝手だけど、DQもそれ以上に貶してる事になるぞ。

>>411
DQのシナリオがFFより優れているとおもうのなら、筋道立てて説明してくれよ
シナリオ作る時の理論とか使って、みんなに解りやすく

>>412
だーかーらーーーー何度も言わせるな。
ストーリーの評価は完全に「人それぞれ」「主観」ではない。
ある程度は客観的な評価が出来るんだよ。
それが「出来不出来」とか「破綻してるかしてないか」とかそういうの。
そういう点においてＤＱはＦＦより上だと言ってるの。
これは客観評価でありお前の言う「主観」ではない。

>>409に関しては誰かも言っていたが
スクウェアがたまたま最高益記録した年度のヤツ出されてもねぇ。
スクがＦＦ10-2出した年
エニがＤＱ本編出してない年だろ。
アホくさ

>>414
もしかしてあんたあの被害妄想の人？

結局客観的な論理は全く説明されてないんだね。
同じＤＱ好きとして恥ずかしいなあ。

>>414が言いたいのは出来不出来で>>412が言ってるのは好みだよね。
好みは作りこみや巧拙が関係ないもので、出来は逆にそれが問われるものというニュアンスだと思う。
だからそこをきちんと揃えて話さないと噛み合わないだろう。

＞410
(･∀･)ｲｲ!は君の意見をもとにしてるんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このスレ童貞くさい

＞414
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!｢出来不出来｣とか｢破綻してるかしてないか｣について語りあうスレ

バカはこういうスレにあつまるんだな。
>>419の通りだよ。

FFはキモい
それに尽きる

DQは破綻してないのか？FFは破綻してるのか？→作品による→どっちもどっち
ってなりそう

ｵﾅﾆｰ

童貞臭くたって、キモってても　いいんじゃない〜

完璧な人間なんて　おらんよ。

>>425　せめてフツーじゃなきゃ。

所詮たかが2ch(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>426
ふつうの定義が　むずかしい〜
出来れば、おしえてくだされ〜。

>>428　それは別のスレでおながい。
ここはFFがどうだかDQがd(ry

>>428
わからない人いるんだな・・・
今まで何して生きてきたんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427が悟りを開いた

どうでもいいけどさ、他のスレ見ろよ。
マターリやってるじゃないか。
どうでもいい話をグダグダとしてるのはこのスレのみ。

MOTHERシリーズ最強

>>433
３は出るのかな？

>>434
アドバンスででるらしい

DQ、FF＞MOTHER
DQネタにしてる時点でクソゲー

セーブの手間ぐらいで批判するな
サガ系だったらFFをはるかにしのぐ容易さだぞ

つーかセーブの仕方一つ取ってもドラクエは歴史があるよね。
なんかもうRPGの枠を超えてる感じDQは。
あるいは最近の他のゲームがおかしすぎるのか。
殆ど形変えずここまで生き残ったのはDQだけ。他はほぼ全部変わってる。
これは逆説的にDQのゲームとしての完成度の高さを表していると言える。
しかも今も尚売上げを伸ばしているというのが凄い。
今現在殆ど同人的な話が主流の中、変わらない形で王道を突き進むDQは偉大。

別にセーブがＦＦはフィールドでどこでも出来るからって
そういった便利さの部分でＦＦが勝ってるとは思わない。
理由は>>339

DQは教会でセーブでもいいからもうちょっと早くセーブさせてほしい。時間がかかる。

DQのセーブはあの御馴染みのＳＥがあるから全然時間感じないけどな。

セーブのＢＧＭはいと趣深い

FF信者まじめ：がり勉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ派まじめ：知的
FF信者マッチョ：デブきもい　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ派マッチョ：スポーツマン
FF信者暗い：根暗キモイ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DQ派暗い：クール
FF信者面白い：笑われ者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DQ派面白い：人気者
FF信者高学歴高収入：金の亡者 　　　　　　　　　　　　　 DQ派高学歴高収入：エリート
FF信者リーダー：調子に乗るな 　 　　　　　　　　　　　　　DQ派リーダー：頼りがいがある
FF信者おしゃれ：勘違いもいいとこ　　　　　　　　　　　　　 DQ派おしゃれ：イケテル
FF信者やさしい：ピエロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DQ派やさしい：いい人
FF信者低身長・高身長：キモイ・怖い 　　　　　　　　　　　 DQ派低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
FF信者フリーター：さっさと就職しろボケ 　　　　　　　　　 DQ派フリーター：夢に向かってがんばってね
FF信者子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍　　　　　　　　　DQ派子供好き：心優しい人
FF信者が告白 ： きもっ、ストーカー！！ 　　　　　　　　　DQ派が告白 ： 嫁にしてクダサイ
FF信者新入社員 ： 歓迎会無し 　　　　　　　　　　　　　　　DQ派新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
FF信者が美容院 ： 営業妨害 　　　　　　　　　　　　　　　　DQ派美容院へ ： ようこそいらっしゃいました
FF信者一人旅 ： 自殺だけはするなよ 　　　　　　　　　　　DQ派一人旅 ： ロマンスたっぷり

>>443
ＤＱ信者必死だな

>>433
確かに「信者」は駄目だな。
でもそれなら逆にすることも出来るはず。
DQ信者まじめ：がり勉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FF派まじめ：知的
DQ信者マッチョ：デブきもい　　　　　　　　　　　　　　　　　　FF派マッチョ：スポーツマン
DQ信者暗い：根暗キモイ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FF派暗い：クール
DQ信者面白い：笑われ者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FF派面白い：人気者
DQ信者高学歴高収入：金の亡者 　　　　　　　　　　　　　 FF派高学歴高収入：エリート
DQ信者リーダー：調子に乗るな 　 　　　　　　　　　　　　　FF派リーダー：頼りがいがある
DQ信者おしゃれ：勘違いもいいとこ　　　　　　　　　　　　　 FF派おしゃれ：イケテル
DQ信者やさしい：ピエロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FF派やさしい：いい人
DQ信者低身長・高身長：キモイ・怖い 　　　　　　　　　　　 FF派低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
DQ信者フリーター：さっさと就職しろボケ 　　　　　　　　　 FF派フリーター：夢に向かってがんばってね
DQ信者子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍　　　　　　　　　FF派子供好き：心優しい人
DQ信者が告白 ： きもっ、ストーカー！！ 　　　　　　　　　FF派が告白 ： 嫁にしてクダサイ
DQ信者新入社員 ： 歓迎会無し 　　　　　　　　　　　　　　　FF派新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
DQ信者が美容院 ： 営業妨害 　　　　　　　　　　　　　　　　FF派美容院へ ： ようこそいらっしゃいました
DQ信者一人旅 ： 自殺だけはするなよ 　　　　　　　　　　　FF派一人旅 ： ロマンスたっぷり

MOTHERシリーズ最強

バカの壁だなｗ

>>444
必死なのはお前だろ？
わざわざアンチスレに来てまで書き込みする奴ってかなり必死｡
ちなみに俺は
１と２と３､７はＦＦ派
４と５､６はドラクエ派

>>448
なにいってんだろこのひと

本当に何言ってるんだろうね

本当にねえ

本当にねえ、ちゃんとふろはいってる？

入ってるよーっと釣られとくか…ﾊｧ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

本当にこれ全部釣りだと思ってんのかなこの人

暇としか言い様が

_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i　
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l　　
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i　　
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、　
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　　
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　　　　　寅さんはどう見てもモテるわけがなんいだ　
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、　間違いない　　　
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

ジョン・キムイル？

かわいいねえ

落とすぞ

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　 さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　 　ＤＱ信者に頭悪いと言われても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　 なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'つ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

ドラクエって指輪物語のまんまじゃん。シナリオがいいってアホか？
もとがあるから、焼き直せばいくらでも作れるんだよ。
FFは常に時代に合わせたシナリオを持って来る。だから売れるし人気もある。
DQ好きは頭の堅い保守派。若者文化を否定するオヤジ

その言い方だとFF好きは時代の風潮に左右される迎合主義の未熟者。という事になるよ。

>>462
ならないと思う。もうちょっと考えてみてくれ。

確かに極論かな？と思わないでもなかったけど>>461も同程度に極論だからどっちもどっちじゃないかとも思う。
指輪物語の方を知らないからどの程度『まんま』なのかは知らないけどアンマリそう言った評価を見たり聞いたりした事がないので多分「言われてみればそう見えるかも」くらいのものなんじゃないかと思うし。

俺自身はFFが時代の流れに合わせた物を作ろうとしてるのも、DQが古き良き時代を大切にした物を作ろうとしているのも同程度に評価できると思う。

DQが指輪物語と同じって・・・どこらへんが？

>>461
またなんちゃって評論家が意味不明なことを

DQも堅いとかマンネリとかずっと色々言われてる割には
リメイクDQ5とか結構いい売り上げ記録してるんだけどな
確かに懐古も多いだろうけど古き良き王道のゲームを求める一般ユーザーも
非常にたくさんいるんだよ

現在のＦＦに、ＤＱ人気を無くし、売り上げを減らす程のパワーが無いというだけだな。
トレンディドラマになっちゃったもんなＦＦは。

まんこ

大体ＦＦ好きの奴らってのは
人のいいものをすぐにパクル傾向にある

例：レイプ

叩いてる人はその叩く対象の作品をプレイしてから叩いてるんだよね？
よくＦＦのシナリオ糞とか言ってる奴らがいるけど、ＦＣ、ＳＦＣ時代初期のＦＦやったの？ＦＦ＝恋愛って言うのは正に主観でしょ？１とか３とか５とか恋愛面の話殆ど無かったし。
６もロックとセリスがちょっと合ったけど、その位でＦＣ、ＳＦＣのＦＦは４以外殆ど恋愛を含んで無いと思う。極端に恋愛に走ったのは７からですよ？
どっちも好きな奴（俺）から言わせてもらうとＤＱはＦＦ８、１０の糞なシナリオ叩いて『自分達はシナリオで勝っているんだ』って言う感じがする。
ＦＦ１〜６のシナリオは全く無視ですかって感じがしてならない。
俺はＦＦを１〜１０、ＤＱを１〜３、５〜７までやったけど昔ＦＦのシナリオがお前らの言うほど糞とは思えないんだけど。
要するに俺が言いたいのは、一つの作品が悪かったからってそのシリーズを叩くのは可笑しいだろってことだよ。
ＦＦ８が糞だったからってＦＦ１〜７の作品にケチつけるのは本当に嫌だし、ＤＱ７が糞だからってＤＱ１〜６を叩くのは止めてほしい。
本当に全作品やってから糞って言うんなら別にいいけど、まったくその作品をやってないのに糞って言うレッテルを貼るのは止めろって事だ。

>>438
あのさ、ＤＱだって転職、ＡＩ、モンスター仲間、職業ごとの階級、戦闘中の入れ替え、話すコマンド、持ち上げるコマンドとかかなり変わってるよ？
てか、１から殆ど形が変わって無かったらまず売れ無いだろ。それにＤＱだって最近は同人的だし・・・。
４３８の理論だとテイルズが神ゲーになるぞ？
料理システム、バトルボイス、テーマソング、闘技場、奥義（秘奥義）、殆ど変わらないバトル、コンボシステム、難易度の選択、チャット、称号とか初期の作品からあるものばっかをテイルズはまんねりに使い続けるからね。
もっともテイルズが神ゲーだとは思いたく無いが・・・。

>>472
問題なのはこれからの方向性。おかしくなる前の作品がどーのこーの言っても仕方ない。
ＦＦは８や10の方向性が続きそう。だからＦＦ（の先行き）は糞だ。となってるわけだよ。
無論これはＤＱにも言える。

>>472
同意する部分もあるけどあまりに支離滅裂じゃないか？
まず、FF＝恋愛だから糞と言っている人はここにはいない。
まして�[、�]を叩いて全部を糞と言っているような奴なんていない。
だからその辺全く正反対だよ。自分が一番短絡的に物を考えているのでは？

＞ＦＦ１〜６のシナリオは全く無視ですかって感じがしてならない。
これこそ自分の主観を強調してるだけ。皆無視せず話している。
ただ、そう感じたならそれは結局無視する程度のものという事はあるかも。
実際評価する人が居ないからね。全体を通して糞という意見が多い。

＞ＦＦ８が糞だったからってＦＦ１〜７の作品にケチつけるのは本当に嫌だし、ＤＱ７が糞だからってＤＱ１〜６を叩くのは止めてほしい。
だからこんな人ははじめからいない。仮に居たとしても全体的に見ればごく一部でしょう。
少なくともこのスレには居ない。逆に言えばそれで言い訳出来ないという事。

>>473
そういうのを揚げ足取りと言うんだよ。

しかしこのスレを見てると煽りでも皮肉でも無く本当にスレタイ通りに思えるな。
もう少し頭を使って物事を考えられないのかね、FF派は。
もはや文盲と言ってもおかしくないほどのレベルじゃないか？
しかもこのスレはまだ全然マシ（おそらくDQ派やFF厨でない人間が結構居るからだと思うが）な位だから驚き。
本当に酷い所なんかまるで小学生の落書き。ただ、そのレスは大体FFを貶すようなのはない。
逆があるだけで。そこら辺見ると、このスレが真実味を帯びていると嫌でも思えてしまう。

>>474
「FFは」って書いたら全部含むだろヴォケが。

＞、FF＝恋愛だから糞と言っている人はここにはいない。

このスレにはいないかもしれんけど他のスレにはいっぱいいるみたい。

お前アホだろｗ。こんな議論しなくても結論が見えている不毛なスレで今更頭を使って
語ることなんてねーんだよ。
そしてお前らDQ厨がまんまと釣られてFF厨の手のひらで遊ばれていることにいい加減気づけよｗ
お前らは子供の悪足掻きにおちょくられてんのよｗDQ煽り系スレをみりゃわかる。FF煽りスレより
DQ煽りスレの方が圧倒的に伸びが速いからな。そもそも殆どのDQ中傷スレはDQを面白半分に
煽るだけのFF厨オナニースレだからな。無論煽りレスに反論されても真面目に語ることも無いｗ

ＦＦ１２は原点回帰しそう

まぁどっちが優れてるかなんかこれからもシリーズが続くんだし、それを見終わらないで語ってもしょうがないだろ。

確かに現時点では国内での売り上げはDQが上である。でも次作品では違うかもしれない。
確かに現時点ではグラフィックはFFが上だと言えるだろう。でもこれからの作品では違うかもしれない。
自分の嫌いな方の作品に自分が名作だと思う物が出るかもしれない。

僕たちはその両ゲームが続いていくように、更に面白くなってくれるように願いながら贔屓しているゲームを買い続ける事しかできないんじゃないかなぁ。
スクウェア・エニックスができた時に僕たちも互いの良い所を見つめれば良かったんだ。

なんつって。

>>477
イキんなや
２ちゃん語連発したりｗ使ったりしてる時点で寒いんじゃ

てか、ケアルとホイミが使えるような、
FFとDQを合わせた感じの大作がでて欲しい。

>>481
それは意味ない

>>482
確かにケアルとホイミじゃ意味無いが、要するに俺が言いたいのは、
DQの良い所（ストーリーの良さなど）と
FFの良い所（グラフィックが綺麗など）を合わせた作品を作って欲しい。

ケアル＋ホイミ　は、良い例が浮かばなかったから言った。

右手からホイミ・・・
左手からケアル・・・

合体魔法　ホアイル！！！！

>>483
当たり前のように
>DQの良い所（ストーリーの良さなど）
なんて言ってんじゃねーよ。
お前DQ７やってないだろ。

>>485
DQ7やってたらますます言えることになると思うが・・・？釣りか？

>>486
え？全然言えないだろ。

DQのストーリーが長所とは思えない。バランスの方が長所。

>>485
DQ7はやった。
・・・糞だった。

>>488
そうかな？いいのも結構あると思うが。
確かにバランスはどの作品もいいと思うな。

>>487
主軸のストーリーは確かに良いとは言えないが、
個々の短編的ストーリーは秀逸だろ。

ストーリーは賛否両論だから放置

背負袋｢ドラクエやりすぎた人間は頭がグルグルしちゃうんだって。
だから>>1もヘンな妄想みたいのしただけじゃないかな｣
茶｢>>1、病気ってこと？｣
背負袋｢ドラクエの毒気にやられたんだと思う｣

>>492面白い？

いま甲南大学のオープンキャンパスに来ています。
学食のカツどん・・・うまかった。
友達はSサイズをかって後悔してた・・・。
俺はDQもFFもすきだ。
DQは初心者から上級者まで楽しめる
FFは初心者向けかと・・・

茶って何

>>1がＦＦ好き＝厨と考えてるなら、ただの池沼だが。
ＦＦ厨もＤＱ厨も厨でまとめてくくれる以上、そいつらが頭悪いのは当然だと思うんだが。
ただ平静を装った必死さってのは、どちらも見てて哀れだな・・。

ＤＱはちと肌に合わない。ＦＦは結構好きだ。
ＤＱも楽しんでみたいのだが、ＤＱ好きがお勧めする作品ってどれでしょう？
ＤＱ厨の意見は簡便な。

>>496
まずプレイしたことあるのはどれ？全部未プレイ？
個人的にオススメしたいのはＤＱ３。
勇者が魔王を倒すという完全オーソドックスなストーリーであり、
“冒険する楽しさ”を一番感じられる作品。
ただFC,SFC,GBAでしか出ていないのが問題点かな。
俺はSFCをオススメする、グラフィック面から。

FF糞言うｽﾚ居るけど昔のFFは（・∀・）ｲｲ！ぞ！マジで！FFIVはそっち走りかけてたけど、今のに比べたらあっさりだ！FF糞言うなら全部やってからどれとどれは（・∀・）ｲｲ！どれとどれは（・Д・）ｲｸﾅｲ！って言ってくれ！

昔のＦＦは良いと思う。
ＦＦがＦＦでなくなったのは�[以降か。

ＦＦは８と10と10-2が糞。
あと９が影薄すぎ。糞ではないけど微妙。
10のグラフィックは凄かった。当時感動した。それ以外糞。

同感です。
ＦＦ７くらいからＦＦらしさが無くなったと思います。
ストーリーはどれも良いと思いますが、１０−２は…です。

らしさってなんだよ。
とか言ってみる

>>498
そんな事は誰でも分かってる

<1
言っておくが、RPGにも画像の綺麗さは必要だぞ。
もちろんRPG的には画像汚い＜画像綺麗では無いが、
画像が綺麗な方が伝えやすい事もあるってこと。
RPGの魅力には、ストーリー、キャラクター性って要素が
あるから、画像綺麗な方がよりよく伝えやすい。
DQは冒険的な要素を、FFはストーリー、キャラクター性を
特化してたってこと。
要するに＜＜１が一番頭悪いってこったな。

>>504
>>332

>>504
お前、他のレスを見回して見ろ
そんなレスアンカーつけてるやつなんか一人もいないぞ。

>>504
まえエロ本ににＲＰＧ型のエロゲーのってたから
おまえの言ってる通りじゃそれと変わらんよ

>>506

ワロタ

言
も
画
Ｒ
あ
Ｄ
特
要


イモがあーるアディーとくよう
芋があーる。アディーと供養。

つまりだ、>>506はその昔、どこかで見つけた芋をアディーさんと一緒に供養したんだよ。
そしてその哀しき思い出を誰かに伝えたかったんだよ！！！！

× >>506
○ >>504