>>863 ためしにDQYでレイドック城に捕らえられた時、ルーラとキメラの翼を
使ってみましたが、「不思議な力でかき消された」となりました。
後にもう一度牢屋に入ってみましたが、簡単にルーラできました。
要するに、強制的に入れられた囚人はルーラなどでは出られないよう
になっているのでしょう。
そういえばYの牢屋の囚人は鉄球を足に付けられていますが、これが
原因でしょうか?(不思議な力というより重量で魔法が潰されただけ)
ではトムじいさんの息子ですが・・・コイツは何らかの方法で鉄の鎖
を切った もしくはボンモールはそういうことをしない代わりに勝手に
モノを差し入れられないように牢の前の警戒が厳しかった。
と言うわけでまたまた前言を翻して申し訳ありませんが、
キメラの翼は一般的なモノですが牢屋に入れられた囚人はこれでは逃
げられない仕組みになっている。
ボンモールの牢屋はDQ世界では例外的に牢の前の警戒が厳しかったで
すが、これは囚人を鉄鎖で縛らない制度だったから。
でもWでは建物内ではルーラが出来ませんでしたよね。
これはやはり先に書いたように天井を壊して高度を確保したか、予め
老朽化していて天井に穴があったのを見つけた上でキメラの翼をねだった?
>>793 モンスターじいさんとルイーダについての疑問です。
1.なぜXのモンスターじいさんに預けた魔物はどの町のモンスターじいさんのところでも連れ出せるのか。
2.なぜ、Yのルイーダの酒場に預けた仲間はどの町のルイーダでも連れ出せるのか。
XとYでそれぞれ複数出てくるこの人物(施設)は一体どういう仕組みになってるんでしょうね。
まず、モンスターじいさんについてです。
この人はDQXではオラクルベリー、ポートセルミ、グランバニアとジャハンナに
存在していて、その4箇所のどこでもモンスターを預かってくれます。
大体この4人のモンスターじいさんは同一人物でしょうか?
別々の人間でしょうか???
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <どうも、助手のイナッツです。
{ ( Y )つ 1のAA作成能力が・・・
|;;;V;;|
し` J
はっきり言ってしまえばこの4人はそれぞれ別のじいさんです。
同じ姿に見えますが、町の道具屋がみんな同じ姿なのと同じでCGの使いまわし
にすぎません。
もちろん同業の顔見知りですが。
でもどうして預けたモンスターを別の町のモンスターじいさんの所で連れ出したり
出来るのでしょうか?
連絡や移送はどうしているのでしょうね。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <電話・・・は無いですよね
{ ( Y )つ
|;;;V;;|
し` J
連絡手段についてはDQにはローラ姫の「王女の愛」以来、よくわからない方法
があります。 Xでは示されておりませんがあってもおかしいとは言い切れません。
また移送はルーラやキメラの翼が考えられますが、賢さの低い魔物は戦闘でも
言う事を聞かないのですからどこへ行くのかわかりません。
よってじいさんが付いていくことになりますが、街中からルーラの利かないポート
セルミなんかじいさんの足には一苦労だと思います。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <わざわざポートセルモに居を構えている時点で、
{ ( Y )つ ルーラとは違う方法だと思います。
|;;;V;;|
し` J
実は全てを解く鍵はジャハンナのモンスターじいさんにあります。
そもそも主人公が魔界に来る時のは相当苦労したように、魔界に自力でトボトボ
やってこれる人間はいません。
あそこの住人は全員マーサによって邪心を解かれ、マーサが運んだ聖水によって
守られている元魔物なのです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <マダ人間になりきっていないスライムとかもいましたが
{ ( Y )゚m
|;;;V;;|
し` J
よって、ジャハンナにいたモンスターじいさんも元は魔物だった人なのです。
他の3人も同じです。 それゆえに何匹ものモンスターを預かったり世話したりが
可能なのです。
かれらはマーサに邪心を解かれた結果 人間になり、人間と魔物の融和を目指し
て人間の世界にやってきて、住み着いたのです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <人間と魔物の架け橋的存在ね。
{ ( Y )つ
|;;;V;;|
し` J
ところで、じいさんに預けられた魔物はどうなっているのか知っていますか。
ほとんどの人はあのじいさんの部屋にある檻の中に入れられていると思っている
のではないでしょうか。
とんでもない話です。
いくら魔物でも、いえ外で自由に駆け回っていた魔物だからこそあんな狭くて
暗い檻の中に引きこもっていられるワケがないではありませんか。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <それでは虐待です。
{ ( Y )つ
|;;;V;;|
し` J
仲間になった魔物さんは外に出しておくと昔のゲレゲレみたいに野性に戻って
しまったり、他の強いモンスターに攻撃されるかもしれません。
だからといって町の中を自由に歩かせたら周囲の人間がパニックになります。
そこで外ではなく、魔王の力の及ばない所で、魔物がいても他の人が驚かない
ところへ送られます。
それは・・・ジャハンナです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <そ〜なのです
{ ( Y )゚m
|;;;V;;|
し` J
どこの町でもモンスターじいさんに預けられた魔物はジャハンナに送られます。
すでに主人公によって邪心を解かれている魔物は聖水流れるジャハンナでは
人間の姿になることもあります。
そうでない魔物もすでに邪心がないのでジャハンナの町で暮らすのに問題あり
ません。
後に主人公が始めてジャハンナに到着した時、彼らに会って驚いていましたよ。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <ウフフッ
く( Y ))
|;;;V;;|
し` J
実は魔物が魔界と人間の世界を行き来するのは、人間と較べてはるかに容易
なのです。
現に、大量のモンスターが魔界から人間の世界に溢れちゃっていることから「魔
物だけの通り道」みたいなものが存在するのです。
かつてジャハンナからこの世界にやってきたモンスターじいさんは自分の通った
道を魔物に教え、ジャハンナに導いています。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <各じーさんの棲家はジャハンナ直行ルートがあります。
{ ( Y )つ
|;;;V;;|
し` J
この道は魔物専用で絶対に人間は絶対触れてはならないものらしく、主人公達
にも教えてもらえません、さらに人間の仲間も絶対に預かってはくれません。
人間には「泣くようなもの」のようです。
やはり魔物には魔物だけの秘密というものがあるようです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <チョトコワイ?
{ ( Y )つ デモワタシハシッテイマス ナゼナラ・・・
|;;;V;;|
し` J
また、マーサが魔界から主人公にテレパシーのように通信したことからも、魔界
と人間世界の間には特殊な通信が可能なようです。
もとが魔物のモンスターじいさんには人とは違った能力があり、テレパシーが可
能です。
主人公が訪れた町のモンスターじいさんがジャハンナのモンスターじいさんにテ
レパシーを送り、指名されたモンスターをよこさせるワケです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <「ようすを見る」もジャハンナのじいさんからの報告で行います。
{ ( Y )つ
|;;;V;;|
し` J
ところでモンスターじいさんには人とは違った能力があり、テレパシーが可能、と
書きましたが、オラクルベリーのじいさんだけはその力がかなり弱っています。
よって、私が助手としてこれに代わりをやらせてもらっています。
言うまでもなく私も魔物の血を引いているのでこの仕事が出来るわけです。
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r'ノノハヾ
r'リ ‘ー‘) <ショーゲキノジジツ・・デモナイカ・・・
{ ( Y )◎
|;;;V;;|
し` J
次はYのルイーダですが、サンマリーノ、ダーマ、ロンガデセオ、スライム格闘
場、欲望の町他にいます。
もちろん彼女らも別々の人間です。 VやXにも登場するようにルイーダと言う
のは一種の屋号であり、各時代にそれが伝わっていたのでしょう。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ
/∬ノノノ <ルイーダ スタイル!!♪
ノ人>^_‘)>
○ノ./⌒フ ∀∀∀∀∀
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━┷┷┷┷┷
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
このルイーダの店に預けた仲間がどこのルイーダの店からでも召集できるところ
がモンダイなのですが、これこそはルーラの出番と思われます。
でもその前に、通信方法の問題があるでしょう。
DQ世界に電話はないと思われるのでどうしたものでしょう。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ ゚〜゚〜゚
/∬ノノノ |nnnnn|
ノ人>^_‘)> ・〜・〜・〜・
○ノ./⌒フ |ssssss:s|
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━┷━━━┷
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
実はYのルイーダも元魔物なのです。
同じ手を使うなといわれそうですが本当なのです。 VとXのルイーダでは「モン
スターはチョットね」といって受け付けません。
しかしYのルイーダは魔物もOKです。
魔物を預かりその世話も出来る女性、その上あのバニーファッションとくれば、
当然 私、イナッツですが、実は私はかつてのルイーダの子孫なんです。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ
/∬ノノノ <今回イキナリなのが多いですね、フフ
ノ人>^_‘)> 人 プルプル・・・
○ノ./⌒フ (( (゚∀゚) ))
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━━━━━
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
マーサもいない時代にルイーダはどうやって人間になったのでしょうか?
マーサだって別に魔物を人間にする能力があったわけではないわけです。
Wのホイミンのように、真に人間のためになりたいという魔物は人間になれるの
でしょう。
一方、Y以外の時代のルイーダはその屋号を名乗ってはいますが血縁的には
関係のない「人間」なので、魔物を扱ってはくれません。
よってXの時代その穴を埋めたのがモンスターじいさんであり、私は先祖のルイ
ーダを誇りに思う気持ちからその仕事を手伝っていたんです。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ
/∬ノノノ <どーみたって、フツーおんなのコの仕事じゃないモンね!
ノ人>^_‘)> 人 プルプル・・・
○ノ./⌒フ (( (゚∀゚) ))
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━━━━━
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
さて魔物であったルイーダはテレパシーのような通信手段(私と同じ能力)が
あったとすれば、連絡は問題ないでしょう。
モンダイは召集です。
モンスターじいさんの時と違い、預けられた仲間は確かにそこの酒場にいるよう
です。
ということはルーラか何かで呼び出した主人公の所へ行くしかないですがここに
問題があるのです。
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. ΛΛΛ
,ハ ,ハ ((((()))))
/ノ/ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/∬ノノノ | ・ ・ | <オモイ〜
ノ人>‘。‘)> | \__/ |
○ノ./⌒フ \ \/ /
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ソ ノ  ̄ ̄| ̄ ̄ | ̄
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
まず、ルーラを知らなかったりキメラの翼を買えなかったり、その町に行ったこと
がなかった場合です。
ルイーダの店は一つがダーマ神殿に、残りはカジノとスライム格闘場に併設され
ています。
ダーマには志と能力を持った冒険者が、カジノには世界中を旅する商人の組合が
関係していますから、魔王退治の旅に協力してくれる人は多いでしょう。
ここは彼らの好意に甘えるべきです。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ
/∬ノノノ <ルーラくらいはしてくれますよ!
ノ人>^_‘)>
○ノ./⌒フ ∀∀∀∀∀
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━┷┷┷┷┷
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
最大の問題は欲望の町です。
別のルイーダの店で別れた仲間はどうやって欲望の町に来れたのでしょう。
言うまでもなく、ここは「はざまの世界」の外からルーラで来られません。
唯一はざまの世界へ行ける天馬は主人公たちが持っていってます。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ
/∬ノノノ <どーやって行くのかしらね。
ノ人>^_‘)>
○ノ./⌒フ ∀∀∀∀∀
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━┷┷┷┷┷
ソ ノ ├―-┤
(./、\ | |
イ〈 ヘ.) .◎ ̄◎
これは難問なのですが、このように解釈します。
ヘルハーブ温泉から地上へ帰ってくるとき使う井戸、この井戸を使ったときの到
着地点こそ唯一の地上からの移動手段なのではないでしょうか。
ここは一見何もない平地のようですが、井戸という外枠を取っ払って普通の人が
見つけないようになっているだけで、他の井戸同様逆移動も可能なのだと思いま
す。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ /,) /)
/∬ノノノ | |//
ノ人>^_‘)> r'ノノハヾ
○ノ./⌒フ r'リ‘ー‘)ミ<行く時は辺境の山の中の地点を探すより天馬で行くけどね。
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━┳━━┓
ソ ノ ┃ ┃
(./、\ ┣━━┫
イ〈 ヘ.) ◎ ̄◎
しかしこの方法でヘルハーブ温泉の井戸まで飛んだとしても、ここには最後の
鍵の扉があります。
もちろん最後の鍵は主人公が持って歩いているので呼ばれた人は鍵がありま
せん。
これも苦しいのですが、扉というものは一方からは開けられなくても逆の方向
からなら普通に鍵をはずせるのではないかということです。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ /,) /)
/∬ノノノ | |//
ノ人>^_‘)> r'ノノハヾ
○ノ./⌒フ r'リ‘ー‘)ミ<と、思ったら、今やってみたらここからだとルーラが可能でしたw
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━┳━━┓
ソ ノ ┃ ┃
(./、\ ┣━━┫
イ〈 ヘ.) ◎ ̄◎
とにかく、はざまの世界からこちらの世界に通じているのはあのポイント以外に
は、マサールたちが最後に作ったでっかい旅の扉しかないようです。
「ルイーダの店の裏にはざまの世界につながる秘密の井戸がある」という説も考
えましたが、向こう側に到着地点が見当たらないのでやっぱここしかないでしょう。
主人公達が一旦戻って後、この南東の島の山中にあるポイントをルイーダがル
ーラポイントとして登録したとか。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ /,) /)
/∬ノノノ | |//
ノ人>^_‘)> r'ノノハヾ
○ノ./⌒フ r'リ‘ー‘)ミ <一度戻るまで使えないよね。
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━┳━━┓
ソ ノ ┃ ┃
(./、\ ┣━━┫
イ〈 ヘ.) ◎ ̄◎
と言うわけで、以下まとめてみました。
・モンスターじいさんはジャハンナにいた元魔物でした。
・モンスターじいさんはジャハンナを中継した通信とモンスターの移動を行ってる。
・預けられたモンスターは普段はジャハンナに住み着いてる。
・Yのルイーダも元魔物で人間のためになりたい思いから、人間の姿になれた。
・ルイーダは魔物だった時のテレパシー能力で連絡を取り合い、ルーラなどであち
こちの地点に人を飛ばしてる。
・はざまの世界につながる南東の島の山岳地帯には主人公の帰還後ルイーダの
店がルーラ地点を登録し、以後よばれた者はここを通って欲望の町に行ってる。
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. ,ハ ,ハ
/ノ/ノ /,) /)
/∬ノノノ | |//
ノ人>^_‘)> r'ノノハヾ
○ノ./⌒フ r'リ‘ー‘)ミ <以上、長らくまたせてゴメンナサイ・・。
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━━┳━━┓
ソ ノ ┃ ┃
(./、\ ┣━━┫
イ〈 ヘ.) ◎ ̄◎
すっとこさんお疲れ
イナッツのAAかわいいです
ルイーダスタイルが特にセクシーで好き
元魔物説、びくりしました〜
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/19 12:55 ID:vWd9vKxZ
預けられたモンスタ−がジャハンナに暮しているって
設定はイイですね。
後半で地上間のテレパシ−を認めてしまったので、
じ−さんの方もテレバシ−とル−ラで説明がつくのでは
とも思いましたが町の中からル−ラできないポ−トセルミ
にワザワザ住んでいるのはたしかに不便で不合理です。
それにアノ狭そうな檻の中に入っているって設定
よりはずっと魅力的な説なのでOKです。
おつかれです
6のルイーダの店は
ダーマ神殿、スライム格闘場、サンマリーノ、ガンディーノ、欲望の町、牢獄の町。
>>891 そうでしたね、ロンカデセオでなくてガンディーノでしたね。
まあガンディーノには立派な王様がいますから主人公の仲間も助けてもらえると
いうことにしましょうか。
牢獄の町のルイーダはドグマに負けた後、アクバー戦までの間だけなので「他」と
しておきました。
893 :
793:04/08/20 11:03 ID:KrP5DeSB
ありがとうございます。
途中追加分までやってもらって感謝。
質問の後でツマンナイ質問で失敗したかと思いましたが、この答えいいですね。
またお願いします。
結論としては結構いいんじゃない?ルイ−ダやじいさんがモンスタ−
というのは、意外だけど話としてはアリだろう
明らかに普通の人間じゃなくてもおかしくないし
オリンピックに必死になっていて誰も来ない〜!
来たら来たで容量が限界。
次スレを作るかどうかはすっとこ氏に一任すべきことだけど、
面白いのでパート2を希望してみる。
897 :
針井芳太 ◆Wo03xeZlMA :04/08/23 21:54 ID:jSWcZRgs
すっとこ氏(神)の光臨をみんなで祈願汁!
人
( @@ )
人
(@@)
人
( ∵ )
(∵)
ノЖヾ
今更なんですが、
>>888 >はざまの世界につながる南東の島の山岳地帯には主人公の帰還後ルイーダの
店がルーラ地点を登録し・・・
この件につき確認のため、ゲームをやり直してはざまの世界に初めて行った時点(温泉
通って帰還する前ですよ)でルイーダへ行ったところ、なんとしっかり仲間を呼び出せま
した。どう説明すればよいのでしょう???
はざまの世界とは、ゼニス城の老人によれば「夢でも現実でもない世界(中略)だれも
自分の意志では行くことが出来ん・・・ペガサスを除いてはな。」だそうです。
主人公らの帰還以前にペガサスなしでどうやってこちらへ来たのでしょう。
上のレス、HN忘れましたが私です。
とにかくこの件を自説をさらに補強するカタチで説明します。
Yのルイーダが(元)魔物であるならば、人間やゼニス王たちの知らない知識があっても
おかしくありません。
はざまの世界では人間はパラメータが軒並み0になりますが魔物は元気なようであり、一部
の魔物は天馬の塔などにも共通して出現することから魔物だけは独自のルートを使って出入り
可能と予想されます。
よってはざまの世界のルイーダへの通路はルイーダたち魔物関係者だけが知る独自ルートに
よるものである、としたいと思います。
主人公たちに教えてくれないのは一種の「企業秘密」だったということに・・・。
モンスターじいさんが人間を預からなかったのも「〜が泣くぞ」などという奇妙な理由より
同じように企業秘密を知られたくないというウラの理由があったのかもしれません。
まあ自分が魔物で魔界に通じているなどとわかったら、人間の町に住めなくなるでしょうから。
ところで、このスレも容量の関係から次が最後の質問になると思います。
次スレについては考えていませんでしたが、付き合っていただけるなら
立ててみたいとおもいます(規制により少し時間が空くかもしれませんが)。
規制された時はテンプラ作ってくれれば助太刀しますよ
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/26 12:54 ID:JKSV9fUG
これが最後の質問かな
戦闘中にどうして馬車のメンバ−はまったく攻撃されないのですか?
なぜ馬もまったくダメ−ジ受けないのですか?
これについておながいします
1さん乙。久しぶりに良スレみたよ。なんかネタあったら質問しますね
スレは500KB超えたら書けなくなります
速やかに次スレで続けませんか?
一応未答の質問も来ていることだし
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/28 02:01 ID:pEIzNM2x
ここまでで一ばん納得させられたんが、町のタンスやツボ荒らしの解釈かな
たしかに普通の窃盗じゃ困る罠、うまい解釈と思う
あと、7のモンスター職で突然変身する理由と、ラダトームの城と町の位置も
結構やられたなってカンジ
スライムの話もいい
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/28 15:27 ID:BxsIhLU1
自分は地図の話が一番納得行った
(∵)
ノЖヾ
なにがやりたい
このへんでsage
意外にもモンスターじいさんの話がGOOD!
なんなんだ
このスレ