植松伸夫と椙山浩一

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 14:42 ID:IMOGFnm4

初代ＤＱ2のサントラ自体に
バッハがＧ線上のアリアだとすると
これはＡ線上のアリア・・・云々書いてある。

明確に知ってるのだけ言わせてもらうと
おおぞらを飛ぶと亡き王女のためのパヴァーヌのどこが同じなんだ？
言ってみろ>384

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 16:00 ID:KSgAtZFU

>>384は言いっ放しのﾔｼだと思う

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 16:04 ID:XdBs8Mkp

つーか>>384はマルチポストだぞ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074245772/
以前から↑のスレと、このスレでマルチを繰り返している奴が居るようだが…同一人物の仕業っぽいな。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 16:32 ID:759GbKsG

>>388
勝手にフレーズを引用しているのは、パクリっていうんだけどなwww

>>390
＞亜麻色の長い髪を　風がやさしく包む
＞【乙女は胸に白い】　花束を

【】の部分のメロと「コーネリア城」のサビが酷似してるのも分からんのか？
これは部分的なパクリなんだよ。あんたには音感もないらしいなwww

>>393
言いっ放しじゃないぞ。あんたらがちゃんと反応してくれればなw

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 16:36 ID:ubQMKgmF

構ってチャンか。寂しがりやなんだな。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 16:46 ID:3wQl+d5j

>>395
君の音楽知識の乏しさには笑わせてもらったよｗ
知ったかぶりだな。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 22:57 ID:759GbKsG

>>397
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/27 23:14 ID:iHpbKOQf

　　皆のもの！！スルーを覚えよ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 03:54 ID:fE1PuwyP

>>395
数多ある楽曲でフレーズの近時などあって当然。上にあげられたのなど、メロディに加えて
雰囲気の類似、伴奏部分の類似などの、似た部分があれば全てパクリあつかいしているようだ。
さらに単調と長調の違いまでも無視しているとは・・・・
この調子だとＦＦ３のザコ戦は、泳げタイヤキクンのパクりだといいだしかねない。

すぎやまﾀﾝも言っていた。「優れた音楽とは、優れた旋律（と副旋律）と優れたアレンジからなる」と。
それらの要素が総合されてこそ音楽。さがせば何らか部分的な類似はみられるだろうが、それを
みつけて即ちパクりだと言うのはバカらしいとしか言いようがない。
と思うのですがどうでしょう？

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 12:33 ID:njNb+pvJ

どーもこーも
単純に考えて12個の音階の組み合わせなんだからまったく前例がないフレーズなんてありえん。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 18:02 ID:KK22DcPu

じゃあ漏れも。
FF8 OVERTURE 完全にボレロ。（ラヴェル）
FF8 FISHERMANS HORIZON ロッホローモンド。(アメリカ民謡)
バトルアレンジ黒魔道士　FF2　BATTLE SCENE2 2:14からのフレーズ VENGENCE （ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ･ﾏﾙﾑｽﾃｨｰﾝ）

あ、俺は植松好きよ。よくパクるなーと思うけど。

403 ：402：04/06/28 18:10 ID:KK22DcPu

ｽﾏｿ。ロッホはスコットランドだった

404 ：384：04/06/28 20:21 ID:qZnQav6s

>>402-403
おお、同士よ！　初めてマトモなレスを見て私は感動しています。
いくらファンといえども、パクリはパクリと認める姿勢が大事ですよね。
盲目的に信仰するだけではただの狂信にすぎません。

405 ：402：04/06/28 21:17 ID:KK22DcPu

うーむ、同士といわれると返答に困るけども…とりあえずthx。
でも俺は別に植松もすぎやまも才能ゼロともチンピラとも思わないんだが。実際いい曲出してるし。
ﾌｧｿとしてはそこに噛み付きたいんじゃないのかな？
ところでｲﾝｸﾞｳﾞｪｲってどれくらいの人が知ってんのかな？
ソース出せとか言われてもmp3の出し方とかまったく知んないから出せないけど、
これは露骨なパクリだぞ。植松自身プログレ音楽好きだって言ってるし。
ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ聞く機会あったら聞いてみ。スペルはYNGWIE MALMSTEEN。もち洋楽です
それと曲名VENGEANCEだったかも知んない。

406 ：384：04/06/28 21:26 ID:qZnQav6s

>>405
有益な情報をありがとうございます。今度聞いてみようと思います。
ちなみに私も植松＆椙山の音楽は大好きですし、もちろん大ファンの一人です。
ですが、パクリはパクリと認めねばなりません。

＞ＦＦ７山の向こうに　　　　　　（作曲：タレガ「ラグリマ」）

この露骨な盗作を聞いたときに、私はそう決意したのです。

407 ：402：04/06/28 21:35 ID:KK22DcPu

ググって聞いてみた。確かに。XG系の音源持ってるならプレイヤーズ王国逝ってみな。
ﾐｯﾄﾞﾗｼﾞｵﾌﾟﾚｲﾔｰ落とせば(無料)聞ける。ｳﾞｪﾝｼﾞｪﾝｽアップしてる人がいるから。
GMやGSでも聞けるけど正しく再生されないみたいだから。
俺の環境だとｽﾈｱの音がﾘﾑｼｮｯﾄになってかなり迫がない。
迷惑かけない程度に聞いてみ。しつこいようだが迷惑かけないように。

408 ：402：04/06/28 21:47 ID:KK22DcPu

追伸。その前に黒魔道士版のBattle Scene2を聞いてないとどこが似てんだか
絶対分からん。BLACK MAGESのCDは聞いたことあるか？

409 ：402：04/06/28 21:54 ID:KK22DcPu

ゴメンね皆さんチャット化してて。ちょっとageますよ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 22:11 ID:vwdIuYJc

「仲間を求めて」とゼロムス戦の曲がパクリじゃなかったら他はどうでもいい。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 22:11 ID:kLpNUh6s

>>402
いやボレロってリズムパターンの事だし・・・
ttp://www.afrobossa.com/japan/essay/essay_83.html

それをパクリというなら、水戸黄門のテーマもラヴェルのパクリになるぞ。

412 ：378：04/06/28 22:17 ID:qZnQav6s

>>408
BLACK MAGESは聞いた事がないです。ぜひ買って聞いてみますね。
ところで、参考までにパクリ疑惑のあるＭＩＤＩを置いておきます。

「ラグリマ」
ttp://www.guitarsound.net/elixir/htm/lagrima.htm

「山の向こうに」
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/yagami/noise/midi/ff/7/7_407/7_407.htm

413 ：402：04/06/28 22:21 ID:KK22DcPu

ん～、まあそういわれちゃそうかもな。でも水戸黄門は…4拍子だし…
それに6拍子(3拍子?)でいろんな楽器でえんえん同じメロディの繰り返し、
だんだん楽器の数が増える、これだけでも結構ボレロ意識してる気もするが…

414 ：402：04/06/28 22:30 ID:KK22DcPu

ちなみにｳﾞｪﾝｼﾞｬﾝｽのことだが、やっぱり俺以外にも思ってる人はいるみたいよ
なかなか出てこないんだけどさ、検索に。

↓
http://raix.raindrop.jp/impressions.html#ffbattle1

415 ：402：04/06/28 22:52 ID:KK22DcPu

連続失礼。これも一応アップしときますね。選曲微妙なんで似てるかどうかは個人判断でよろ。
FF8　fishermans Horizon→ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4562/player.html?ff8/307fishermans

ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ民謡ﾛｯﾎ･ﾛｰﾓﾝﾄﾞ→ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pst/douyou-syouka/04gaikok/locklo.htm

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 23:01 ID:VT6/Znd/

なんだ？おかしな展開になってるなｗ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/28 23:04 ID:fE1PuwyP

>>404
ファンか否かでなく、客観的に384で列挙されたものに、一般的にパクリといえない
ようなものが多すぎるのが問題。
ＤＱ２の王城でＧ線上のアリアを思い浮かべる人は多いだろうが（本人がＡ線上のアリアと
いった感じといってたし）それらを知らない人に両曲を聴かせて「パクりだろ」と問うと、おそらくは
大多数が首をかしげると思う。
ＦＦ1のコーネリア城なんか作曲の時に「亜麻色の髪の乙女」を思い浮かべたかすら怪しいよ。

「盗作」というほどのマイナスイメージで語るなら「似てる」「意識した」を含めちゃいかんのではないか。
ジャンル・音楽形式というものが存在する時点で常時行われてしかるべきものなのだから。
パクリを責めるなら、ロコツなのを取り揃えなければ同意も少ないと思われ。

>>415
412はかなり似てるが414はどうかな。むしろ最初「五番街のマリー」かとおもいますた。

418 ：402：04/06/28 23:07 ID:KK22DcPu

>>416確かにｗ
そろそろすっこんどきますんで。

419 ：402：04/06/28 23:15 ID:KK22DcPu

消えると言っときながらまだいてｽﾏｿ。
>>417たしかにそっちのが似てるかな？最初に聞いて似てると思ったのがロッホだったもんで…
俺の音楽知識なんて大したことないんで微妙なのもあると思います。
でもｲﾝｸﾞｳﾞｪｲは自信あるんだけどなー…トーンダウン俺。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/29 21:40 ID:6pMCJq+Z

漏れは２か３の銭湯極の出だしは初代パプワのOPかと思った。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/29 23:08 ID:FuN32yh+

ていうか、パプワのモデルはDQ３勇者（FC）だしな

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/30 20:36 ID:QePj9n1/

>>415
わりぃ似てない。
もっと似てるもん晒せ。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/06/30 23:15 ID:oOrDW4vO

多分402が407で言ってるのはこれのことだと思う。
バトルシーン２はアップできないが黒魔聞いた事ある人ならどこが似てるのか分かるんじゃん？

ttp://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=12587