■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0121■
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:48 ID:a2QMsZnM
1000だったらバッファローマンはヅラ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:50 ID:faWudp5c
すいません、僕デブなんですが、どうしたらいいですか？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:50 ID:kn0q+ZPn
>>947
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
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＞ な なんだってー！！ ＜
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955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:52 ID:TvqvZya7
>>953
バランスよく食え
バランスよく食え
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:52 ID:Lj3j4F3i
>>953
オナニーダイエットに挑戦
オナニーダイエットに挑戦
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:53 ID:a2QMsZnM
>>953
デブとして生きろ
デブとして生きろ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:54 ID:WzZJZrub
>>953
ピザでも食ってろ
ピザでも食ってろ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 03:55 ID:faWudp5c
すごい釣れたな
960 ：改定しました その１：04/05/08 04:03 ID:DF1WT9hd
>>950さん そこいらの事情を少し加えました。
>>951さん 助言ありがとうございます。
ニュースを見ない人が多いのか世界情勢に疎いのか、
ＦＦの延期の大元はアブグレイブ収容所問題がひとつの原因。
それをＦＦ１２を作りこむ理由として利用したに過ぎない。
ＦＦ１２は確かにマスターアップ間近だった。
これからは、少なくとも５ヶ月の間は更なる
完成度を目指して作りこむ事には間違いはない。
冬から春という期間を打ち出したのは、
アメリカの大統領選挙の民間の普通投票（１１月中に始まる）から
決戦投票の期間を包括しているからである。
世界のメディアが当たり前のように流していたイラクの状況は
アメリカだけ情報規制されていた。
それが今回初めてアメリカの民衆が自分達の民族が
虐待あるいは拷問をしている事実を公に流された。
日本で発売されたＦＦ１２の内容は、
ネットワークを通じてすぐさま世界中に行き渡る。
国内の発売日変更はこういった事と無関係ではない。
ネットワークを馬鹿には出来ないのである。
>>951さん 助言ありがとうございます。
ニュースを見ない人が多いのか世界情勢に疎いのか、
ＦＦの延期の大元はアブグレイブ収容所問題がひとつの原因。
それをＦＦ１２を作りこむ理由として利用したに過ぎない。
ＦＦ１２は確かにマスターアップ間近だった。
これからは、少なくとも５ヶ月の間は更なる
完成度を目指して作りこむ事には間違いはない。
冬から春という期間を打ち出したのは、
アメリカの大統領選挙の民間の普通投票（１１月中に始まる）から
決戦投票の期間を包括しているからである。
世界のメディアが当たり前のように流していたイラクの状況は
アメリカだけ情報規制されていた。
それが今回初めてアメリカの民衆が自分達の民族が
虐待あるいは拷問をしている事実を公に流された。
日本で発売されたＦＦ１２の内容は、
ネットワークを通じてすぐさま世界中に行き渡る。
国内の発売日変更はこういった事と無関係ではない。
ネットワークを馬鹿には出来ないのである。
961 ：改定しました その２：04/05/08 04:04 ID:DF1WT9hd
いくら戦争がテーマで人種差別は避けて通れない描写であると
開発陣がいっても今のままだと、売り上げは確実に落ちる。
こういう思考は日本人には少ないといわれていて
実感は無いかもしれないが、かなりクリティカルな問題である。
とはいうものの、アメリカ国内世論を見て
シナリオを随時改変する訳には行かない。
いたちごっこになるからである。
アメリカ国内世論を見つつ比較的安定した時期を見計らって
日本国内でＦＦ１２を出す事がまず考えられる。
少なくともブッシュが国民の信を問われ、
次期大統領が決定するまではＦＦ１２は出ないだろう。
ＦＦ１２における拷問〜処刑、人種差別という戦争において
避けて通れないテーマは日本人にはそれはゲーム内の表現と
割り切って考えられるだろう。
しかし、不意に出てきた収容所事件ははアメリカ国民に対し
現実問題として重くのしかかっている。
この考えを売り上げ重視あるいはユーザを無視した行動と、
開発陣及び松野ディレクターを批判せずに、よりよいゲーム完成を
試みる事が出来る期間を与えられたとポジティブに考えて欲しい。
近々株主総会でも真相が語られる事だろう。
開発陣がいっても今のままだと、売り上げは確実に落ちる。
こういう思考は日本人には少ないといわれていて
実感は無いかもしれないが、かなりクリティカルな問題である。
とはいうものの、アメリカ国内世論を見て
シナリオを随時改変する訳には行かない。
いたちごっこになるからである。
アメリカ国内世論を見つつ比較的安定した時期を見計らって
日本国内でＦＦ１２を出す事がまず考えられる。
少なくともブッシュが国民の信を問われ、
次期大統領が決定するまではＦＦ１２は出ないだろう。
ＦＦ１２における拷問〜処刑、人種差別という戦争において
避けて通れないテーマは日本人にはそれはゲーム内の表現と
割り切って考えられるだろう。
しかし、不意に出てきた収容所事件ははアメリカ国民に対し
現実問題として重くのしかかっている。
この考えを売り上げ重視あるいはユーザを無視した行動と、
開発陣及び松野ディレクターを批判せずに、よりよいゲーム完成を
試みる事が出来る期間を与えられたとポジティブに考えて欲しい。
近々株主総会でも真相が語られる事だろう。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 04:06 ID:tusernaY
妄想もここまで凄いと感心するな
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 04:07 ID:faWudp5c
腹減った…
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 04:33 ID:89fdssl2
>>962
おまいみたいな一言感想で片付ける奴よりは感心するよね
おまいみたいな一言感想で片付ける奴よりは感心するよね
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 04:50 ID:m6nd09yC
2001年9月に同時多発テロがあり、12月にUS版Xが発売だった。
あの惨事を連想させる冒頭部分はUS版Xでもそのままだったはずだけど。
あの惨事を連想させる冒頭部分はUS版Xでもそのままだったはずだけど。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:03 ID:QYmMEXTo
大体ゲーム作成には3〜4年、長くて５年と言われているから、
それくらい前にさかのぼってみると、ゲームのコンセプトがそのころの世論に
影響されているかが分かるね。
ちなみにスターウォーズ1が作成されたのは1999年。5年前だね。
それくらい前にさかのぼってみると、ゲームのコンセプトがそのころの世論に
影響されているかが分かるね。
ちなみにスターウォーズ1が作成されたのは1999年。5年前だね。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:05 ID:PZ6G4PE0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:09 ID:9knzn5ZG
実はまだ延期します
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:09 ID:faWudp5c
>>967
我慢出来なくて、せんべい食っちゃった
我慢出来なくて、せんべい食っちゃった
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:11 ID:J6eFp/Kr
もう完成しててチームも解散。
今は松野ひとりで永遠ゲームバランス調整中。
今は松野ひとりで永遠ゲームバランス調整中。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:13 ID:DF1WT9hd
>>965
あの時怒りの矛先はイラクに向いた訳です。
あるいはそう仕向けられた訳です。
今回はアメリカ史上でも類を見ない状況な訳です。
自分達の行動自身を見つめる必要が迫られたからです。
テロとは全く違った対応が必要になるといえます。
テロならば、それに対抗するゲーム、例えば
ＭＧＳシリーズやＵＳＳＯＣＯＭ、サムフィッシャーシリーズ
はむしろ前向きに捕らえられるかも知れません。
脅威を倒すことが前面に押し出されたゲームも同様です。
しかし、今回の事件は自分達が悪であるはずがないという、
アメリカの正義を信じてきた根底の部分を揺るがす大事件な訳です。
ＦＦ１２を待ち焦がれるユーザの方にとっては理屈はともかく
本音としては迷惑この上ないことだと思われます。
もし、単にレジスタンス活動物語で
拷問や人種差別に対抗する物語であったならば
深く考えるような事ではないでしょう。
しかし、今回のゲームはそれが歴史や戦争を語る
上で不可避なテーマとして根付いています。
あくまで今回は予測不可能な事件であり
松野氏が責められる事ではないと思います。
あの時怒りの矛先はイラクに向いた訳です。
あるいはそう仕向けられた訳です。
今回はアメリカ史上でも類を見ない状況な訳です。
自分達の行動自身を見つめる必要が迫られたからです。
テロとは全く違った対応が必要になるといえます。
テロならば、それに対抗するゲーム、例えば
ＭＧＳシリーズやＵＳＳＯＣＯＭ、サムフィッシャーシリーズ
はむしろ前向きに捕らえられるかも知れません。
脅威を倒すことが前面に押し出されたゲームも同様です。
しかし、今回の事件は自分達が悪であるはずがないという、
アメリカの正義を信じてきた根底の部分を揺るがす大事件な訳です。
ＦＦ１２を待ち焦がれるユーザの方にとっては理屈はともかく
本音としては迷惑この上ないことだと思われます。
もし、単にレジスタンス活動物語で
拷問や人種差別に対抗する物語であったならば
深く考えるような事ではないでしょう。
しかし、今回のゲームはそれが歴史や戦争を語る
上で不可避なテーマとして根付いています。
あくまで今回は予測不可能な事件であり
松野氏が責められる事ではないと思います。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:14 ID:faWudp5c
長い文章は嫌いだなパパ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:18 ID:Lj3j4F3i
長い文章読んで、たいして面白くなかった時は、損した気になるよな
２チャンネルで必要なのはエンターテイメントであることは理解しています。
そこで、今度は世界情勢とは別の視点で物事を考えてみます。
マスターアップに向けて開発順調であるとの情報がプレス関係に
流れたのは確かで、建前として、よりよい発展の為に開発を
延ばすにしてもあまりに寝耳に水な発表な訳です。
発売延期をする事の理由として挙げられるものが
まずは利益損失の問題とそして全編に渡る修復困難なバグです。
前者は既にお話ししました。
後者の場合、全編に渡って修復困難なバグが今になって
見つかったという可能性があまりにも低く、またそのようなバグフィックスが
長期に渡る場合は前もってプレスにも通知する必要がありますし、
一定期間の含み損で株価低下を乗り切る為にも同上な訳です。
次にゲームシステムの見直しです。
そこで、今度は世界情勢とは別の視点で物事を考えてみます。
マスターアップに向けて開発順調であるとの情報がプレス関係に
流れたのは確かで、建前として、よりよい発展の為に開発を
延ばすにしてもあまりに寝耳に水な発表な訳です。
発売延期をする事の理由として挙げられるものが
まずは利益損失の問題とそして全編に渡る修復困難なバグです。
前者は既にお話ししました。
後者の場合、全編に渡って修復困難なバグが今になって
見つかったという可能性があまりにも低く、またそのようなバグフィックスが
長期に渡る場合は前もってプレスにも通知する必要がありますし、
一定期間の含み損で株価低下を乗り切る為にも同上な訳です。
次にゲームシステムの見直しです。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:52 ID:tusernaY
もういいよ他でやってくれ長文うざい
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 05:58 ID:DF1WT9hd
もし、スクウェアエニックス上層がゲーム内容の見直しという理由を
先見の明をもって利益に関わると判断した場合ですが、
シナリオはもとよりシステムの改変の可能性があります。
Ｅ３で発表されるＦＦ１２の内容を崩さずに改変する可能性は
確かにあります。
もちろんその場合、とくにシステム回りの改変は
バグフィックスやバランステストが特に大変ですので
むしろこちらの期間が長期に渡るでしょう。
もちろんバランステストはテスト終了の次期はもちろん
不明確である事は疑いようがありません。
上記も発売時期が広範囲に渡る理由のひとつかもしれません。
ディレクターの手腕も時には問題として挙げられますが、
この場合は完璧を目指す松野氏の方針を支持するより
他にないでしょう。
商業的理由はともかくゲーム内容の徹底が本当に発売延期
の主な理由であるならばクリエイター魂の有り様として
ひとつの救いであるといえます。
真相は伺い知れませんが、スクウェアの公式発表の文面
通りの解釈の方がゲーマーに対して理解を得られるのかも
知れません。
以上お目汚し失礼いたしました。
先見の明をもって利益に関わると判断した場合ですが、
シナリオはもとよりシステムの改変の可能性があります。
Ｅ３で発表されるＦＦ１２の内容を崩さずに改変する可能性は
確かにあります。
もちろんその場合、とくにシステム回りの改変は
バグフィックスやバランステストが特に大変ですので
むしろこちらの期間が長期に渡るでしょう。
もちろんバランステストはテスト終了の次期はもちろん
不明確である事は疑いようがありません。
上記も発売時期が広範囲に渡る理由のひとつかもしれません。
ディレクターの手腕も時には問題として挙げられますが、
この場合は完璧を目指す松野氏の方針を支持するより
他にないでしょう。
商業的理由はともかくゲーム内容の徹底が本当に発売延期
の主な理由であるならばクリエイター魂の有り様として
ひとつの救いであるといえます。
真相は伺い知れませんが、スクウェアの公式発表の文面
通りの解釈の方がゲーマーに対して理解を得られるのかも
知れません。
以上お目汚し失礼いたしました。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:06 ID:89fdssl2
まあいいじゃんか
色んな意見が読めて面白いよ
色んな意見が読めて面白いよ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:08 ID:faWudp5c
青いな
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:14 ID:NgKchM8V
長いの書かれたって読まんし
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:17 ID:+8WlyjO+
詭弁のガイドラインスレで言うとこんな感じか？
１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
こういう長文はもっとスレが平穏な時に貼れ。
また荒れるぞ。
１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
こういう長文はもっとスレが平穏な時に貼れ。
また荒れるぞ。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:20 ID:+8WlyjO+
そろそろ埋めよう。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:21 ID:+8WlyjO+
うめうめ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:22 ID:+8WlyjO+
めんどくさいな。
誰も来ないなら1000ゲトするぞ。
誰も来ないなら1000ゲトするぞ。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:28 ID:If0jBpPj
んじゃ、手伝うよ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:29 ID:DF1WT9hd
>>975
延期について真摯に受け止められる大型掲示板がここしか無いと教わりました。
どうやら単にお目汚しだったようですね。
この場を借りてお詫び申し上げます。
>>980
詭弁に関する意図は全く御座いません。
延期について真摯に受け止められる大型掲示板がここしか無いと教わりました。
どうやら単にお目汚しだったようですね。
この場を借りてお詫び申し上げます。
>>980
詭弁に関する意図は全く御座いません。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:29 ID:If0jBpPj
埋め
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:30 ID:+8WlyjO+
しまった、連続投稿規制忘れてた。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:32 ID:9/CUnIoc
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:34 ID:2s8eQZfy
2chにはイスラム情勢板（タリ板）、イラク情勢板もあるでよ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:36 ID:+8WlyjO+
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:36 ID:If0jBpPj
タリ板っておもしろいｗ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:37 ID:DF1WT9hd
有難う御座います
とても参考になります
とても参考になります
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:39 ID:jyNk5+XG
まぁなんだ、あんま気にすんな
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:39 ID:3XnUV7hT
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:40 ID:If0jBpPj
>>992
読んだけどおもしろかった
読んだけどおもしろかった
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:41 ID:+8WlyjO+
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:44 ID:KjTdlGpz
ハン板もすげーけどな
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:45 ID:KjTdlGpz
松野がんばれよ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:45 ID:ai3PfLqj
1000なら2006年
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/05/08 06:45 ID:NgKchM8V
1000じゃあああああああああ！！うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。