RPG四天王はどの作品か!?

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
シリーズ物は一つに纏めます。
とりあえず、DQとFFは確定として、
残り二枠は、どのRPGが相応しいか?
2名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:09 ID:SurPm+1n
2
3名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:10 ID:UJdCkuEB
ロマサガ・サガフロ系
クロノトリガー
4名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:10 ID:yRZOYp83
メガテンとウィザードリィくらいだろう
5名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:17 ID:OAoE/3Av
ユーザーの評価じゃなくて一般的な知名度の高さなら


・・・・ぽけもん?
6名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:18 ID:+10dd2t3
売上から考えてポケモン、キングダムハーツ

ていうか板違い
7名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:26 ID:20Gkf4Wj
あとはロマサガ系とポケモンだろうな。
板違いか?別にここでもいいような気がするんだが・・。
8名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:29 ID:+10dd2t3
そういや売上はサガの方が上だったな。随分前の話だけど。

>>7
DQ,FFの話題はほとんど出ないだろうから板違いだと思う。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:30 ID:+6aiOW4n
ポケモンとDQとFFは確定。

あとはなんだろうか・・
10名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:31 ID:kCyKMsa+
ポケモン>FF>DQ>KH
ポケモン、DQ、FFの3強だけだな。
それ以外は知名度か売り上げのどっちかが
上記の3つに比べ著しく劣ってるから四天王として並べるのは無理がある。
12名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:48 ID:UsrnT5MC
なかでもポケモンは別格。
赤、緑、青、ピカチュウの売り上げが1000万超え
金、銀、クリスタルが500万超え

マリオに次ぐ強さ。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 19:53 ID:gaE3c4R5
アトリエシリーズだろ
14名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 20:04 ID:81xsD2+t
>>4
だよな
漏れらの世代ならドラクエ、FF、メガテン、ウィズで決まりだったんだが
星をみるひと
デスクリムゾン
里見の謎
摩訶摩訶
朧が大好きなあのシリーズは?
まかまか
18名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 21:13 ID:dTsJbYBn
DQ、FF、テイルズ、ポケモン
ブレスオブファイアとか
20出荷数の四天王:04/05/06 21:34 ID:dg4dD9MW
ポケットモンスター 最高出荷数:418万本
ドラゴンクエスト 最高出荷数:400万本
ファイナルファンタジー 最高出荷数:363万本
クロノ・トリガー 最高出荷数:203万本

ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/million.htm

シリーズの出荷数の累計や、海外での売上も足すと、順位は変動するかもしれない。
>>17
なつかしい
四天王の大将格=ポケモン
四天王の中堅クラス=FF、DQ
「所詮、奴は四天王の中で一番の小物」と言われる役=

これを決めるスレってことでいいの?
23名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 21:54 ID:UsrnT5MC
RPGではなく、全ジャンルのゲーム四天王なら

マリオとポケモンは入るが、FFとDQはどうだろうか?
ゼルダ
25名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 22:12 ID:9ZmMf4sH
売り上げならポケモン>FF>DQ>マリオで決まり。
個人的には、MGS>>>FF>>DQ>バイオで決まり。
26名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 22:12 ID:Kibm8jzc
ぷくぷく おもしろかったな〜
逃げるばっかり使ってたので
途中から進めなくなっちゃたけど
27名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 22:15 ID:mh7i+b/m
大貝獣物語
FF DQ ポケモン イース
29名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 22:15 ID:UsrnT5MC
>>25
マリオは世界で2000万本超えてるよ。
一番売れてるゲームソフト
ぽけもんと口にしたばっかりに変なのが沸いてしまったようだ
すまん
板違いだしな
俺らの時代は
ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
女神転生
ウィザードリィ

ってもう同じ世代の人が書き込んでたなw
ドラクエ
FF
ザナドゥ
ハイドライド
33名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/06 23:19 ID:dg4dD9MW
>>32
下の二行が渋いなw PCゲーム世代の人か?
マカマカ
里見の謎
アークザラット3
アンリミテッド・サガ
>>34
1週間で売ったゲームトップ4ですか?
36名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/07 01:28 ID:ly0++2Wh
頭脳戦艦ガル
イース。2まででいいから。
38名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/07 02:26 ID:rwGTyazp
シリーズ物をまとめて考えるなら、
 ファイナルファンタジー
 ドラクエ
 ポケモン
 イース
で良いかと。個人的には
 ファイナルファンタジー
 ドラクエ
 イース
 To Heart
と言いたいところだがな。RPGじゃ無かったな。
39名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/07 02:49 ID:c5ld0WXk
俺らの世代(=ファミコン世代?)は、
ドラゴンクエスト ファイナルファンタジー 女神転生 ウィザードリィ
っていう香具師が多いが、

俺としては、四天王は
「ドラクエ FF ヘラクレス 天外魔境」
だと思うんだが。

(マザーと桃伝はランク外ね。
マザーは抽象的なストーリーがウケただけ。
桃伝は、ライトユーザー向けの天外魔境って感じ。
そして圧倒的にボリューム不足。
どちらも雰囲気勝ち。RPGとして優れているわけじゃない。)

つうか、90年代前期にアンケート行ったら、絶対この4つだってば。
ヘラクレス 天外魔境・・メジャー感が足りない
ヘラクレス?知らんなぁ、面白いの?
天外魔境は名前なら知ってる、確かつい最近なんかのハードに移植されたね
PS以降で俺が買った中だと・・・
アークザラット1
ヴァンダルハーツ
レジェンドオブドラグーン
アンサガ
がぶっちぎり                          で投げ捨てた。
43当方、27歳。:04/05/07 08:07 ID:c5ld0WXk
>>41
ヘラクレスの栄光を知らないRPGファンのいる時代になったか・・・
「ヘラクレスの栄光V」(SFC)は、
ユーゲーとかでも何度も紹介されるほど、
ストーリーが凄すぎ。ぜひ、クリアして欲しい。

まぁ、ヘラクレスはどうあれ、天外はそうとう知名度高かったぞ。
天外魔境U(PCEスーパーCDROM)は、
当時最高の評価を得ていた。
その後、SFCやPC−FXで出た続編はボロボロだったが。
そして、昨年でた「リメイク天外U」(GC、PS2)は、
「GBA版メタルマックス」と並んで、
史上最低のリメイクだといわれている。
あのリメイクの評価を、天外の実力だと思わないほうがいい。
44俺30・・・:04/05/07 15:39 ID:hbnaiWUe
PCエンジンとかCDロムいいね
メガドラだすぞ

世間がドラクエ3?FF2?くらいのときに出た
さんざんあったパクリRPGのひとつ ヘラクレスの栄光・・・
3まであったのか・・・
もうスーファミ無いよ・・・
個人的にPCE版天外2は神。
ヘラクレスは3だけ別格って感じだったな。個人的には、他はそれほどでも
なかった。1は新鮮だったけどな。

私的四天王は
・ウィザードリィ
・女神転生
・イース
・ドラゴンスレイヤー

次点がゼルダとウルティマなんだが・・・あれ、オレってなんでこの板にいるんだ?
S ポケモン
A DQ FF
B サガ ゼルダ
C 女神転生 ウィザードリィ 聖剣伝説 テイルズ
D スターオーシャン ブレスオブファイア 天外魔境 ワイルドアームズ
俺はグランディアも好きだな。
エクストリームは除くけどな。
2の戦闘好き。
DQFFの凄い所は、売り上げが前作を平気で上回ったりする所。
あ、それでいて単位がミリオンクラスってこと。
FFは8ピークでどんどん下がってるけど
天外魔境Uは過大評価の最たるタイトル。
エンジンユーザー(しかもSCD)が少ないのでロマサガシリーズと違って反対意見がほとんど出ないのが尚性質が悪い。
ボリュームだけ長いだけのRPG、テンポが少しよくなったDQ7みたいなもんだ。
ヘラクレスはSFCで化けたがFCの出来でみんな離れてたのが不幸。
>>52
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

:::ミ:/ ,,..__ ゙     ~~´  ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/  u  `ヽ、  ゙ , ;, ,; u u゙ミi  ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,.,  ,..,,.,.   ミ
:/ u    ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
     '´  (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
  u   ゙ー--一,,.::  トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
          u   ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ  i .i'.._ ゙ー-/  .ノ ./- 、゙7 u 丿
  u    ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿.i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
      /__   `゙ー, u  ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._   `┬‐'´; ゙ヽ
.、     /,,..._" ̄ ゙̄/  /  ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ.   `T'"  `ー、 .,;i  ;   ,イ
;;;;\   i    ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、   i::: : :.    ゙i  .,;i  ';.   ゙i ノ  ;' ;/ :i
ヘラクレスなあ。1で「お、ちょっと今までの量産品とは違うかな?」と思わせておいて、
2でいきなりドラクエ化・・・なんだよあれはと思ったが。

3やったの発売から5,6年経ってからだもんなあ。あのストーリー展開は神だと思ったが。
55名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 06:27 ID:OCQUqdIp
四天王を決めるに当たり、
「一社につきひとつ」、にしませんか?

つまり、
「スクウェアエニックス」から、1作品(1シリーズ)。
「任天堂」から1作品って、ってこと。

「ゼルダとMOTHERとポケモン  が同時にランクインはダメ」
「ドラクエとスターオーシャン が同時にランクインはダメ」
っていうルール。
このルールのほうが、この板的に盛り上がるはず。


で、俺の案。
「ドラクエ」「ポケモン」「メガテン」「ウィザードリィ」
でいいじゃん。
>>55
そんな戯言で誤魔化そうとしても無駄だぞDQ儲
57怒!:04/05/09 08:35 ID:DiRwuMcp
おいおい、RPG四天王決めるんだろ?
売上や知名度だけで決めるなよ。ポケモンなんざ即死でランク外だろ。

お前ら、国産自動車四天王決めろって言われたら
スカイラインGTR、ランエボ、インプレッサ、レガシイ とかにするだろ。

販売台数だけで決めたら、
「ファミリア、ヴィッツ、フィット、サニー」になるだろ。
これが四天王か?ああ?

値段だけで決めたら
「センチュリー、プレジデント、メガクルーザー(禿藁)、NSX」
になるだろ!!!ああ?

売上と知名度でポケモン入れるなよ!
おまえら本当にRPGがすきなのか?RPG愛してるのか?
好きなら、それが持つ奥深い魅力、いつまでも愛されてやまない吸引力、
作りこまれた絶妙のバランスとシステムなど、多角的に評価して
判断しろよ。ポケモンはガキに売れただけだろ。
いい年こいたおまいらが、なに考えてポケモン入れてんだよ馬鹿。

分かったら、ドラクエ、FF、サガシリーズ、イース、女神転生、
ウィザードリ、ウルティマ、天外魔境とかから選べよ。





じゃあこんなかんじか

FC時代
WIZ
ウルティマ
ドラクエ
メガテン

SFC時代
FF
ロマサガ
ゼルダ
不思議のダンジョン

PS時代
キングス
テイルズorスタオー
俺屍
アトリエ

その時代ごとに印象に残ったのを挙げるとこんなかんじかな
59名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 10:07 ID:jRW7XXJC
>>57
「俺の好きなRPG四天王」というテーマなら別にそれでもいいけどな。

個人の主観抜きで平等に評価するなら売り上げと知名度は最重要。(特に売り上げ)
60名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 10:20 ID:OCQUqdIp
>>58
不思議のダンジョンは、RPGとはちょっと違うんじゃないの?

SFCゼルダは、
「アクションアドベンチャー」というジャンルです と、
宮本が公言している。
(ちなみにテレビCMでは「謎ときアクション」と言っていた。)

というわけで、アクションRPGやダンジョンRPG、
シミュレーションRPG、アドベンチャーRPG
シューティングRPG、ボードゲームRPG、
オンラインRPG 
は対象外にしませんかね?


ゼルダ、ファイアーエムブレム、エスパードリーム、風来のシレン
聖剣伝説、スーパーチャイニーズ、頭脳戦艦ガル、キングスナイト 
スーパーマリオRPG、ケルナグール、スパロボ、ニュートピア
すごろクエスト、ドカポン、クレオパトラの魔宝、ワルキューレの冒険
ドルアーガの塔、ゾンビハンター、トルネコ、ダンジョンエクスプローラー

などは、すべて×。
主観入ったらマザーは絶対外せないなぁ…

DQFFなんぞ相手にならん程衝撃だったRPGなんだったんだけど。
>>60
キミ、仕切りたいの?
下手に限定すると面白くなくなる
と言うか一人で仕切ろうとするな。
>>63
IDかっけぇ・・・
65名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 10:33 ID:3pRXan4d
>>60
君と響き合うRPGは?

四天王にこだわるから残りの一作でもめるんだ。
RPG三人官女とかにすれば無問題!
6760:04/05/09 10:41 ID:OCQUqdIp
いや、仕切りたいんじゃないです。

>>60では、さりげなく マイナーなジャンル・マイナーなタイトルを挙げて、
ウケを狙ったつもりです。本気で 限定しろ などとは思ってません。

>>55では、ミエミエの釣りで、FF派を奮起させて
このスレを盛り上げようと思いました。もちろんネタのつもりです。

本当にそれだけだったんですが、それが
仕切り屋に見えてしまったようで残念です。
すみませんでした。
出て行きますので許してください。
>頭脳戦艦ガル
ワラタw
確かにパッケージにはスクロール(?)RPGと書いてあったけども。
明らかにシューティングじゃん。
FFはRPGなの? シネマティックアドベンチャーじゃないの?
>>69
いや、ムービー集だ。ムービー見るのにミニゲームクリアが必要。
71名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/12 17:36 ID:V15RTYPv
>>69
同感。
10はもうアドベンチャーみたいでRPGとは思えなかった。
フィールドを歩いて街を探したりしたかったよぉ(T_T)

ところでSFCやメガドライブの時代で、ファンタシースターを挙げる人っているのかな。
私は2と4が好きだったなぁ。
2でキャラが突然主人公の家を訪ねてきて仲間になるのは、もうちょっと演出欲しいなと思ったけど。
ストーリー良かった。

72名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/12 17:45 ID:sM0DZvL5
>>58
PS時代の4強に「テイルズorスタオー」と「アトリエ」ですか。キモいな。
73名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/12 17:54 ID:VezyTrYR
RPGか・・・シリーズもので会社別でFF、DQを除くと
テイルズ
メガテン
ブレス
マザー?
7458:04/05/12 18:35 ID:kKTTsUt3
>>72
選んだ基準はキングスとアトリエは今までなかったゲームだったから
テイルズorスタオーはこの時代になって人気の出たRPGだから。俺はあまり好きじゃない
俺屍は名作をいれておこうかなと
この時代のFF、DQは売れただけ
D&D
AD&D
ブラックオニキス
ディープダンジョン
歴史的に考えると

D&D
WIZ
DQ
FF

だな
いや、歴史的にっていう話ならどう考えても

・ウィザードリィ
・ウルティマ
・マイト&マジック

になるだろう。あと一つ何か。
>>77
確かに御三家だけど、マイト&マジックは一歩下げた方が
よくないか
ソードワールドとか
ウィズ(ルーツ代表)
ドラクエ(コンシューマで売った)
FF・ポケモン(世界で派手に売った)
81名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/13 02:45 ID:X4upUzpv
・ウィザードリィ
・ウルティマ
・マイト&マジック
・ローグ
82名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/13 04:30 ID:WVylEG55
幻想水滸伝とRPGツクール
>>71

スレを一から読んで初めて名前が挙がって嬉しいね。
オレもファンタシースター大好き。
2のラストは小学生ながらホントびっくりした。今でもベストRPGだな。

・ドラゴンクエスト
・ファイナルファンタジー
・真女神転生
・ファンタシースター

次点 DDS女神転生、GB版サガ、ロマンシングサガ、天外魔境。

女神転生やらサガやらは確かにシリーズものなんですけど、
何だかずるい気がして分けました。ウィズは深く触れたことがないの今回はナシ!

でもそう考えるとDQ・FFも分けるべきかな?う〜む、どこで分けよう・・・。
すげえ迷うな……

まずスクウェアは

アンリミテッドサガ
スクウェアのトムソーヤ
がだんとつだな。

任天堂はマザーかゼルダ
エニクスはソウルブレイダーかドラクエ5
ダンジョン系ではマイトアンドマジックか女神転生
ローグ系ではシレン

結論としては、バハムートラグーンFF3ロマサガ1リンダキューブアゲインで決まりだな。よもや反論も出来まい。
85名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/13 07:53 ID:OK5gFFCI
まあ、俺もお前らと一緒で
ファイファン
ドラクエ
ロマサガ

までは決まってるんだけど、あと一個が決まんないね。
うーん、やっぱり「天地を喰らう」かな? よし。 じゃあコレでキマリね。
そんなのFF.DQ.ロマサガ.ファミコンジャンプであとまえ。
>>86
ファミコンジャンプってどんなゲーム?
ジャンプのキャラが冒険するの?
88俺30・・・:04/05/13 10:54 ID:E6qIbWLL
>>87
名前のまんま
ファミコンがジャンプするクソゲー

FCだと
「神仙伝」が四天王に入るんだけど、果たして知っている人が何人いるか…

そんな世代な私は散々既出の
DQ・FF・メガテン・Wizになるな(シリーズでの考察)
単品なら「ジルオール」とか確実に入るんだけどね
(信長はいいから、大航海もいいからさ〜ジルオールだろ光栄さんよ!!)

ポケモンとか言われると>>57と似たような気分
車の四天王はちょっと納得しないけど(苦笑)
覇邪の封印 
多分サイドビュー戦闘の元祖
ごめん…個人的には桃太郎伝説とマザーシリーズあげたいんだけど…。
マザーシリーズはゲームやってて初めて泣いた。
「ただのこどもに戻らなきゃね」って台詞とかいまだに印象深いなあ

桃太郎は好きだと言うとネタだと思われるけどベーシックな和風RPGでなぜかシリーズ出る度に買っちゃう…。

まあ桃太郎は他人には大きな声で好きっていえないや…(´・ω・`)
俺屍とかリンダキューブとかも面白かったけど。
ごめ、マザーシリーズ=マザーのシリーズね。
いや、桃太郎はいいゲームだと思うぞ。人気もそこそこあるんじゃないか?
俺の中では流石に4指に入ったりはしないが。

マザーはやったことないので知らん。
94名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/13 18:59 ID:z8vy7Njd
俺屍
最近はまってしまった
主役が速攻で死ぬ所が斬新だ
四天王に入れたい
>>59
知名度と評価の間違いだと思うが
FF
DQ
テイルズ
ポケモン
面白さの四天王なのか、売上げの四天王なのか、人気の四天王なのか
隠れた名作の四天王なのか、思い出の四天王なのか、RPG原点の四天王なのか

よくいるのは、若い世代がほとんど知らないのを挙げてただ悦に浸ってるアホ
とりあえず、ゲームをやらない人でもほとんどの人が知ってるDQ、FF、ポケモンは確定だろ。



>>97
>若い世代がほとんど知らないのを
例えばどれ?
昔ヒッポン読んでた漏れには、あと二つはウィズとメガテンで決まりだが、今だと下手したらDQやFFも安泰じゃないかもな
101名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/13 22:41 ID:cdn8rh5y
マジレスすると、ヘラクレスの栄光
国内の知名度・売上からすると、

・DQ
・FF
・ゼルダ
・ポケモン

ポケモンはプレイしたことないけどね。
個人的には
ロマサガ
アークザラッド
桃伝
FF

なんだけど世間的にはイマイチかもね。
>>97
RPG原点の四天王なんて話だったら、厨房工房は殆ど知らないだろ

名作は永遠に名作だと思うけどな。
>>97
問題の焦点を明確化しようとする姿勢は評価する。
黄身が挙げた各項を検討すると、

面白さの四天王…たぶん、いつまで経っても決まらない(それだけ面白いRPGが多いことは歓迎すべきことだが)。
議論を続けるうちにネタ切れになって叩きあいになるのがオチだ。
売上げの四天王…ゲーム市場の規模が変化しているので、公平な評価をし難い
人気の四天王…これは大規模かつ公平な投票をしなければならないな
隠れた名作の四天王…ものすごい数のタイトルが出てきそうで、たぶん決まらないだろう
思い出の四天王…これも上に同じ
RPG原点の四天王…原点を求めたら、20年以上前の作品がズラズラ出てきてしまう。今遊んでもきっとつまらんだろう…
(操作性、難易度、システム、グラフィック、BGMが現代っ子に不向きって意味ね)

ということになると思う。結局このスレ内だけで決定できるものがあるとすれば、「FFDQ板住人が選ぶ人気の四天王」だろうか?

自分が推すのはFF、DQ、Ultima、Might and Magicの4シリーズ。御三家とか三大RPGとかそういうのナシに、
楽しかったし影響を受けた作品群。プレイ経験は
FF…4567
DQ…1234567
Ultima…1245679
Might and Magic…1236789

長文御無礼。
>売上げの四天王…ゲーム市場の規模が変化しているので、公平な評価をし難い

でもポケモン・FF・DQの場合は他のRPGと比べて桁違いだからゲーム市場の規模も糞もないんじゃない?


>>106
市場が世界規模か日本のみか、ってことだよ。違いは。
個人的には、シリーズものは初登場ものに比べて無条件に強いって
ことも挙げたいんだけど、まあいいか。

あと素で聞きたいんだが、最近のFF面白いか?
>シリーズものは初登場ものに比べて無条件に強い
そう考えるとポケモンってやっぱすごいな。
初登場で大ヒットしたんだから。

>最近のFF面白いか?
つまらんね。でも個人的に一番糞なのは最近のではなく8。
>>108
同意。元々FF初めてのせいか8は初めて1時間でだめぽだと思った。
出てくる女で作ってる奴が明らかにヌイてんだろうなーと思わせる同人臭さがいや。
攻略本買わないとチンプンカンプンだったし。

まだ9の方が自分にはマシだったなあ…。
ドラクエはともかくFFはシリーズとはいえないと思う。
毎回システム違うし物語に関連性はないし。
シリーズって何かっていうと、要は「名前」なんだよ。

たとえ全然別ものでも、そのシリーズのファン、つまりその「名前」のファンが
いるから、シリーズものは売れるんだよ。簡単な話。

だからFFは立派なシリーズです。すごく立派な。
>>111
チミはちょっと見当違いだから
>>111
それはシリーズというよりはブランドだな。
FFはつまりシリーズじゃない、ブランドだと。
名前だけだと。
そういうことですか。

あぁ、俺もそう思いますよ。虫酸が走るほど!

GB・RPG(ARPGは除く)四天王ならアッサリ行くんだがな。。
Saga、ONI、アレサ、ポケモン、この4つで決まり!だろ?
(ウィザードリィは外伝だし敢えてはずす)
アレサは糞ゲーだろ
>>114-115
いや、アレサは結構面白かったよ。
でも個人的にはGB版のDQと
(外伝いれていいなら)桃太郎外伝入ってればいいなあ。
あの貧乏神が金盗みまくるRPGは短いけど面白かった気がする。
GBのゲームってどこか必ずヘンなんだよな。
いわゆる普通のってのが滅多にない。
たいがい桃太郎やDQにしても外伝だから妙なシステムだし。
ポケモンとかも変わってるよね。
なんでだろ〜。

FF…も外伝が出てたなw
ここまでをまとめると
サガフロ
シャドウタワー
キングスフィールド
FF
ってとこか。決まりだな。
>>1
んなもんない。
四天王というからには、それぞれ〜はこれがすごい、とRPGの魅力を4つにわけてそれを最大限にもつ物をそれぞれ…みたいにしたいよなぁ。

この〜、四天王の中でもっとも〜を得意とする!!
とか、
地のスカルミリョーネ、水のカイナッツオ、火のルビカンテ、風のバルバリシア、
とか、
氷の至高王カル・ス、雷帝アーシェス・ネイ、冥界の預言者アビゲール、忍者マスターガラ、
とかw
スクエニ限定ならば
サガとフロントミッションでいいんじゃないかな。
>>120の要望に答えて
音楽 サガフロ
システム サガフロ
雰囲気 シャドウタワー
シナリオ シャドウタワー

二つになっちゃった
あくまで個人的ですが
知名度NO1 FF系

自由度NO1 サガ系

シナリオNO1 天地創造

クソ度NO1 ★黄昏のオード★
>クソ度NO1 
その手があったか。ファラオの復活なんて凄い糞だと思う
自分的には・・・

知名度NO1 DQ.FF系

自由度NO1 俺屍、リンダキューブ

シナリオNO1 マザー2

クソ度NO1 SDガンダムRPG
一般知名度では
ドラクエ・エフエフ・キングダムハーツ・ポケモン
なんだろうけど、キングダムハーツはFFの派生的作品っぽいし
ポケモンは目指すところが違うし(世界を救おうではない)
KHはそれほどでもないだろ。
まだテイルズのほうが有名。
ポポロクロイツとかも地味だけど結構好きだけどな。
あと何度か名前出てる桃太郎伝説も。

SFCのドラえもんのRPGは隠れた名作だと思うけど。
んじゃ、RPG二大巨頭であるDQ、FF。
今後、このの両シリーズと肩を並べるであろうRPGは何があるだろうか?

ポケモンは超してしまった感があるが・・・
DQ,FFと肩を並べるといっても色んな要素があるしなー。
サモンナイトとかメガテンとかもそこまではいかないだろうし。
これからいくとしたらMMOとかのネトゲになるんじゃね?
ポケモンは対戦メインでRPGはおまけでしょ。
外していいよ。
FFはムービーメインでRPGはおまけでしょ。
外していいよ。
DQは・・・・


   続けようとと思ったけど思い浮かばなかった・・・OTL
DQはRPG以外のなんでもないからな
じゃあRPG四天王は
wiz、ウルチマ、ドラクエ、メガテン に決定。
D&Dを忘れてないか?
あれは元々の畑が違うからなあ。
138名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/18 10:42 ID:KVeRxwdz
>>136
これって
ディープダンジョンのこと?
いや、デーモン小暮&ダンプ松本、の略。
140名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/18 11:27 ID:KVeRxwdz
>>139
なんかこのスレは平均年齢が高くないかい?
スレタイはガキっぽいのに
142名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/18 12:42 ID:HdqVoEzU
ユウナばかり出し過ぎのFFは外れ。DQ テイルズ 幻水 ゼルダで決まり
エストポリス伝記もいれて
スタオーとテイルズはすでに聖剣伝説みたいなARPGだと思う
FF
DQ
マザー
メガテン
俺が思うRPG四天王とは・・・

DQ、マザー、まかまか、貝獣物語
俺の好みだと……

DQ、メガテン、まかまか、ギガゾンビの逆襲

だなぁ……
DQFFウィズマザー
俺の趣味では…

DQ、ロマサガ、まかまか、マリオRPG

かなぁ…
150名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 01:32 ID:/wlUvv69
RPGで四天王と言ったら

スカルミリョーネ、カイナッツォ、バルバリシア、ゴルベーザ

でしょ
ルビカンテ忘れんなヴォケ
 

ドラクエ4の結界を守ってる奴等も四天王かな?
突っ込んでふぉしいのかい?
1531152:04/05/19 01:47 ID:0xt/txhg
ふぉ×
ほ○
あと上のは>>150
>>1152
ワラタ
お前は預言者なのかと。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 03:29 ID:WeBUgpGv
俺ならこうだぜ
タクティクスオウガ
ウィザードリィ
トルネコ
ブレイズアンドブレイド
国内売上だとFF,DQ,ポケモン、テイルズかな。
ウィズ、ウルティマ、D&Dが世界三大RPG。
四天王
1ポケモン
2ドラクエ
3エフエフ
4テイルズ

はい、終了
これ以上話しても時間の無駄
世の中売れたもん勝ちなんだよ
四天王だって強い者勝ちだ
テイルズなんてオタ専用な上に戦闘アクションじゃんあれ。
160158:04/05/19 05:02 ID:uFhr4nCk
じゃあ天外魔境2でじゃなきゃ売り上げ多いのでいいや
>>177
ポケモン売り上げ落ちていってるね。
ここはやっぱあれだろ。
googleの検索結果。
163名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 08:19 ID:o9CJcjH0
FFなんてドラクエとは差が有りすぎる。

ベホイミだのパルプンテなんて一般人でも知ってる。
FFは誰も知らない。
FFってもうピーク過ぎて、オタゲーム化してる。
多分12も300万なんて絶対逝かない。
230万とかが良いとこだな。
この際、ポケモン、FF、DQは抜きで四天王決めようぜ
メタルマックスを入れておくれ。
コロッケ
ビジーフォー
清水アキラ
栗田貫一
>>166
ものまね四天王ですか?
テイルズ、メガテン、スタオー、天外

はい、決定
いつも思うけどSOがそんなに面白いとは思えない。
あと、メガテンとか天外なんて2ch以外で聞いたこと無い。
>>163
それはお前の周りだけ。
俺の周りでFF好き:DQ好き=5:1くらい。
パルプンテ知らない一般人も多いと思う。
まぁそれでも230万行くかもって言えるのは脅威だよな。
確かにDQは海外じゃ知名度ゼロに等しいし売れなかった
日本向けの古いゲーマーにしかもうはやうけないんだよ
うちの親はドラクエ知らないのになぜかFFは知ってた
んで8が発売した頃、「映像見せて」って俺の部屋に揃って乗り込んできた
でも自分の彼氏がFFやってるよりDQやってるほうがまだいいなあ…。
なんかアニメのOVAみたいでオタっぽくて苦手・・・。
マザーとか俺屍とかは貸してもらって面白かったけど。ポポロクロイスとかもかわいくてよかった。
>>173
おいおいホモですか?
>>169
それはお前の周りだけ。
ライブ・ア・ライブ
バハムートラグーン
FF8
魔界塔士SaGa
>>174
「女」って生命体知ってますか?母親以外で。
>>177
じゃあやらしてよマンコ
女と見るだけで過剰反応しすぎ。どうでもいいだろ。
>>175
お前文盲か?
文盲は文自体が読めない人。差別用語だし意味も違うから
あまり人前で言わない方が…。恥ずかしい思いしちゃうよ?
実はgY/v3eYuが文盲
罵り合いはそれくらいにして、本来の話題に戻ろう。
>>181
頭大丈夫か?そのままの意味で受け取るなよ。
まあ確かにID:GM3v+v7+の抜けっぷりは笑えるが、
ID:gY/v3eYuの↑のレスには笑えないな。

言葉の重みを全然知らない。
>>180
お前文盲か?
本題ってマンコの事か?
>言葉の重みを全然知らない
??
ウィズ外伝2
ドラクエ3
FF10
ポケモン(赤・緑)
190名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/24 23:52 ID:zT7LB+/6
>169
それは多分お前がガキなだけ。
ガキ世代にはDQはもう神通力が弱ってるからな。

世間的にはDQ>>>>>FFだろう。
統計的に前に雑誌で年代別アンケートとかで、60代でも認識があったからな>DQ
パルプンテなんてスポ新聞に普通に取り上げられてるワケだ。
魔球のパルプンテだとな。
一般の知名度は相当違う。
191名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/24 23:58 ID:Uh4O68CZ
FF
FFT
FFTA
FFCC
>>190
作品の知名度自体はそんなに違わないと思う(勿論若干ドラクエの方が上だが)
ただドラクエは魔法やアイテムの名称もきっちり知られているね。

回復といえばホイミ>>>>>>ケアル、炎といえばメラ>>>>ファイア
雷といえばライデイン>>>>>サンダーといった感じで。
193名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/25 00:20 ID:3Q6Xi3RG
>>191

FFT
FFCC
FFAC
FFUSA
いや、オレはFFもDQも3までしか好きじゃない人だからどうでもいいっちゃいいんだが、

>>192
根拠は?

ホイミもメラもライデインも一般人は知らないと思うぞ。社会人になってみれば
分かると思うが。
FF、DQ、幻水、サモンナイト

でいいんじゃないのかな。上記4つが有名どころじゃないかな?
いくない
>>190
ガキじゃないんならなんでここにいるんだ。
DQ信者は真性のヲタクが多い。
>>195
物凄く個人の意見が入ってるな
199名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 18:53 ID:uOF4M6UI
マザー 
200名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 18:56 ID:6X0EQWTH
サガ系。
シリーズや作品によって評価がかなりばらつくが。
201名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 19:13 ID:y4PWktSF
クロノトリガー
FFT

は文句のつけようがない
202名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 19:17 ID:fBHnTJXo


FF7>>>クロノトリガー>クロノクロス>>>FF10>>>>>FF9>>(越えられない壁)>>FF8>>(ヌリカベ)>>FF10-2>>バウンサー

203名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 19:21 ID:8sLn8ZLa
DQとFFの他は
ブレス・オブ・ファイヤ、ファンタシースター(セガからも1タイトル)
204名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/27 19:39 ID:GHoLu/jR
メガテン、テイルズ、ブレス、マザー
アトラス、ナムコ、カプコン、任天堂
ロマサガ、ff、dq、マザー
クロノトリガーも捨て難いが。
>>202
バウンサーが最悪なのは同意。
アンサガは?
>>206
やってないから分かんないよ
漢字で自分の名前入れようとしたらその漢字が候補になくて欝。
ウィンドウズのエロゲではその漢字を使えてたんだが。
PSの容量じゃ全部の漢字は無理なのか?
>>162
ドラゴンクエスト RPG の検索結果 約 41,700 件
ファイナルファンタジー RPG の検索結果 約 46,000 件
ポケットモンスター RPG の検索結果 約 12,300 件
ロマンシングサガ RPG の検索結果 約 3,210 件
クロノトリガー RPG の検索結果 約 4,660 件
女神転生 RPG の検索結果 約 24,500 件
ウィザードリィ RPG の検索結果 約 9,340 件
キングダムハーツ RPG の検索結果 約 13,600 件
摩訶摩訶 RPG の検索結果 約 583 件
テイルズ オブ RPG の検索結果 約 9,140 件
ブレスオブファイア RPG の検索結果 約 5,570 件
イース RPG の検索結果 約 19,400 件
ヘラクレスの栄光 RPG の検索結果 約 865 件
天外魔境 RPG の検索結果 約 6,690 件
MOTHER RPG の検索結果 約 227,000 件
桃太郎伝説 RPG の検索結果 約 4,820 件
メタルマックス RPG の検索結果 約 1,920 件
スターオーシャン RPG の検索結果 約 20,800 件
ウルティマ RPG の検索結果 約 13,800 件
マイト&マジック RPG の検索結果 約 1,640 件
幻想水滸伝 RPG の検索結果 約 19,300 件
ファミコンジャンプ RPG の検索結果 約 919 件
アークザラッド RPG の検索結果 約 5,440 件

結果 MOTHER ファイナルファンタジー ドラゴンクエスト 女神転生
古株の方が有利か?MOTHERは違うのも検索してるっぽい。調べなおすのもめんどい。
とりあえずサガフロ、ロマサガ、FFは決定か。あと一つ。
どうせ決まんないんだし、四天王にこだわらず、
御三家御三卿でも、五大老五奉行でも、七本槍でも
好きな単位で語っていいんじゃない。
>>210
アホか
213210:04/05/29 12:32 ID:d5pnFJlf
ごめん。
FF、サガフロ、シャドウタワー、キングスフィールドで
もう決定してるんだったな。
DQ、FF、クロトリ、まかまか

で決定だろ?
天外はもう昔の勢いを取り戻すのは無理だろう
広井がサクラに金を注ぎ込んでいる限りはね・・・
>>214
一つ前のレスが読めないのか?
>>213
クソゲー四天王?
とりあえず
DQ、FF、ロマサガ、摩訶摩訶

で決まりで良いな?
せめてサガフロだけでもいれてくれ
220名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/02 18:00 ID:4dUd7xjy
典型的2ちゃんねらーの回答

傑作:一般的に糞扱いあるいはあまり知られてない作品
駄作:一般的に名作といわれている作品
そもそもポケモンが中身伴ってないと信じてる奴はアホ
確かに子供向けではあるが、はっきりいってかなりの高品質
面白さでいってもトップクラスなのは間違いないぞ
ゲームボーイの中ならな
223名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/02 18:27 ID:gDw3Gw3s
ロマサガとかサガフロっていうな
サガって言えよ
224【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/02 18:29 ID:pvFQ+DZ5
FFDQ残る2つは圧倒的売上と知名度を誇るポケモンと微妙な位置付けだが結構な知名度のテイルズだな。
テイルズじゃなくてサガシリーズでもいいと思う。
四天王の手下みたいなのは強い順にテイルズorサガ、クロノ、WA、マザー、、アトリエ、メガテン、アーク。
一般フィールドでエンカウントするのがKH.とその他マイナーRPG。
225【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/02 18:31 ID:pvFQ+DZ5
裏ボスはマリオRPG
226名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/02 18:34 ID:rMgG5UfF
クリスタラーに会った時は感動したね
ピーチとひたすら一騎打ちだったなー
マリオとクッパはそっこうで死んだ
やっぱりドラクエ、FFは決まりですか。
残りの2つはやっぱ個人差ってか、その人の今までにやったゲーム次第
って感じですね。俺の候補は幻想水滸伝、アークザラッド、テイルズ、
ゼノギアス(サーガ)ですな・・・・・・最後のとか有り得ないって言われそう
・・・・・・
228名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/02 18:44 ID:uvC/uoX7
FF
DQ
Kanon
AIR
229名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/02 18:51 ID:5Q5nBYy7
お前らぜんぜん分かってないな

D&D
指輪物語RPG
ソードワールド
ガープス

で決まりだろう?シャドウランやバトルテックやクトゥルフはマイナーすぎる
から認められねぇ
こうやって見てみると意外と良質RPGって少ないな。
もっといろいろあったような気がするのに。
ていうか
ポケモンが一番だろ? 内容・売り上げ・知名度すべてダントツ
あとはFF・DQと一個なんか選ぶだけ
232【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/02 21:19 ID:pvFQ+DZ5
>>231
四天王の中で一番弱い奴を決めようと言っている奴がいたぞ。
ポケモンで言えばシバのような存在。一人だけ周りより弱い。主人公達に最初にやられる役。
どう考えてもそれが残り一個の役目になるだろうな
ポケモンガキ向けって言うけど、FF・DQも対象年齢が数歳プラスされるだけでガキ向けなのには変わりない
大人になっても楽しめるぐらいだったら、もう何来ようと平気だしな
シリーズ長続き度No1・・・FF11
仲間になるキャラの多さNo1・・・幻想水滸伝
友達と喧嘩になる率No1・・・桃鉄
自由度No1・・・ロマサガ2
値段No1・・・三国志2
ファミコンでプレミア度No1・・・くにおくんのバスケ
クソゲーNo1・・・星をみるひと
ストーリーのやるせなさNo1・・・ヘラクレスの栄光3
スーファミでRomの容量No1・・・スターオーシャン(32MB)
バグで遊べる面の数No1・・・スーパーマリオブラザーズ
カセット透明度&漢字難しい度No1・・・沙羅曼蛇
主人公の弱さNo1・・・スペランカー
名前がNo1・・・トバルNo1
ソフト以外に必要な物の無駄さNo1・・・源平討魔伝
実在バンドを使ってみたけどダメだったNo1・・・聖飢魔II(次点 TMNETWORK LIVE IN POWERBOWL)
敵がこっちに気づいてなくても逃げられない度No1・・・里見八犬伝
ウソ技にだまされた度No1・・・くにおくんのサッカー編で失点0でいくと全国大会編にいける!
ファミコンだけ2と3が逆No1・・・ウィザードリィ


四天王

ポケモン:リーダー格
FF:美形+知的キャラ
DQ:パワー馬鹿

残り一つ:四天王で一番の小物
>>223
片方好きでもう片方が好きじゃないって人が多いから。
俺もそのうちの一人。サガフロは神だった。
238【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/03 18:49 ID:fglIVPNy
>>236
パワー馬鹿はいちばん弱い奴が多くないか?ダイ大のクロコダインとかポケモンのシバとか。
FFが美形でポケモンがリーダーってのは同意だが。
236のを見ていて思った
ポケモン→フリーザ
FF→ザーボンorジース
DQ→ドドリアorギニュー
キュイorグルドを決めよう。
でもポケモンってRPGとしての売りが違う気がするんだが、色んなモンスター仲間にして
友達と遊んでってのが大きな要因だし、変な言い方すれば邪道。
面白いのは確かだろうがRPGとしての面白さとはちょっと違うというか。
FF5やDQ3みたいな正統な面白さとはベクトル違うんだよなあ。
個人的な意見だがな。
個人的な意見言わせてもらえばFFの画像が売りって方向もRPGとして邪道だと思うよ
>>240
それは8以降
242【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/04 08:28 ID:5RD+jKBS
>>240
9は違うと思う。
個人的な意見は却下
ポケモンはキャラメイキングの楽しさが売りという、RPGの本筋に立ち返った代物だと思うけど
その面白さを実感できるのが対戦や交換なだけで
DQ3、FF6、TOE、アスカ
俺が好きなRPG4つ
とりあえずポケモンをDQFFと同列に扱うのは、“DQFFに”失礼だろ
"ポケモン"に、の書き間違い?
248【包】(゜∀゜)【陰】:04/06/08 07:18 ID:CRLM8Ezw
>>247
どうしてこの板には妊娠が多いんだろう?
とりあえずさー、売り上げや実績を無視した面白さで語っちゃうとなると、FFもDQもランク外だと思うよ
>>249
っていうかそれぞれが自分の好きなゲームを挙げるだけになるだろうな。
>>249
いくらなんでもそれは言い過ぎw
まあ確かに他のと対して差はつかんだろな。
好きなRPG四本あげろ、になっちゃうからな
ていうかもう半分そうなってるが…
ポケモン=ガンダム
DQ=マジンガー
FF=ゲッター
254名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/25 23:54 ID:2AWEjTVY
女鹿店
ブレス
手いる図
>>238
最弱はザボエラだろ
超魔ゾンビはザボエラそのものじゃないし
メタルマックス
257名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/19 12:31 ID:C1pvXnED
ソウルハッカーズ
LUNAR
>>221 同意。最近のはともかく、一作目はFFDQにも引けを取らない。

>>236
ドラクエ:リーダー
FF:美形キザ
ポケモン:変則・知能キャラ
って感じがする。

四天王で一番の小物(パワー馬鹿)は個人的にワイルドアームズ・・・。
259葉長く完全最強殺りましょう:04/07/19 14:35 ID:+BkgnkTn
おいおい、ゴエモン忘れちゃいけねーよ。
日本の代表作じゃん!
>>221
妊娠フィルターがかかってるからねえ。
ガキ向けポケモンが任天堂と無関係だったら四天王にも入ってなかったし。
FF、ドラクエ、メガテン、ポケモン
262名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/19 15:47 ID:AncT2RGS
シリーズでまとめないなら

ドラクエ3、FF5、ウィズ1、ヘラクレス3
僕と魔王   最強
264名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/19 16:03 ID:24P7hFIu
ファイナルファンタジー
ウィザードリィ
スターオーシャン
サガ
265名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/19 17:05 ID:hv3UYuAo
ゼノギアス
FF7
DQ3
クロノトリガー

ヘラクレスが出て、なんでゼノがでてこないんだ?
四天王を知ってんのー?
>>266
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
過去の実績(売り上げ)で言うならば
FF DQ サガ ポケモン

妥当すぎるか。
色濃く影響を受け合っていると思われる歴史的な格付けで言うならば、
悪いがドラクエはウルティマとウィザードリィから色濃く影響を受けているから元祖にはならないだろう。
D&Dは俺はやった事が無いのでなんとも言えない。だから、

ウルティマ
ウィザードリィ
マイト&マジックは確定として、
世界的知名度からすればファイナルファンタジーか。オンラインゲームとしてディアブロかUOを入れてもいいかもしれない。
ファルコム系RPGやオウガシリーズも個人的に入れたいんだけど。

現在主流になっているRPGが確立された流れでの源流としてのジャンルで言うならば、(シミュレーション・アクションRPGは除外として)

女神転生
テイルズシリーズ
ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト だろうし、

将来性というかこれからの方向性で言うならば、源流、もしくは候補となるのは

ポケットモンスター
テイルズシリーズ
ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト
ラグナロクオンライン (但し企業側の方向として。)
ゼノギアス (但しストーリーや設定の方向として。)

これじゃあ六天王だ。搾りきれない。こんな感じじゃないかな。個人的には
ファンタシースター
ウィザードリィ
イース
ナイトガンダム物語 辺りも好きだが。
桃太郎伝説
ポケットモンスター
カエルの為に鐘は鳴る
ワイルドアームズ
>>268
サガは『FFと双璧』と言われたSFC時代なら入れても良いが、今が落ちぶれ過ぎる。海外でも売れない。
という訳でゼルダを推す。ARPGの元祖的作品で、安定してミリオンクラスの売り上げを挙げ、作品自体の評価も各方面で高い。
海外でも売れるからシリーズ累計ではDQよりも上。文句は無いだろ。
星をみるひと
チャイルズクエスト
摩訶摩訶
TAO
273名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/21 15:33 ID:wgmdKbuX
>>272
マニアックすぎ

黒の剣
ヴァイツブレイド
といってみるテスト
274名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/21 15:38 ID:ZE/+Y5fP
FF
DQ
ウィズ
メガ転
が4天皇。
随分前の話しだが。
275名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/21 22:55 ID:mUHs28yD
摩訶摩訶と
ドルアーガの塔は
外せない
276名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/21 23:20 ID:hH85HlVR
世界的知名度からいっても
wizは、外せない
世界的知名度だとDQ外せちゃうね
278名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 01:31 ID:7J8N8a+P
この際、FFとDQは外すか
FFもう、感動もんだ
FF、DQ、テイルズ、SO
ウィズは四天王の上に位置する魔王だから外す
281名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 01:44 ID:/vCP8kYb
テイルズつまんね
282名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 02:07 ID:aS3BBNnt
俺の中で
DQ ゲームバランス
FF グラフィックと斬新さ
ウィズ シビアさ
マザー ストーリー
だな。
まあマザーは本数少ないし、1しか認めてないから微妙だけど・・・
FF
ドラクエ
メガテン
ドラえもん魔界大冒険
FF(6まで)
MOTHER
メガテン
天地創造
ドルアーガの塔
ゼルダの伝説
ハイドライド
ウィザードリィ
オウガ
wiz
ブレイズアンドブレイド
サンサーラナーガ
287名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:04 ID:wFWZfS1H
やっぱSaGaでしょ
ロマサガ以前のシリーズ
魔界塔士と秘宝伝説
えっ、時空の覇者?なんでつかそれは?

ってことで
FF、DQ、SaGa、星を見る人
288名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:05 ID:b0kKK22g
メガテンってやったことないんだけどおもろいの?
あと282のウィズって何?
289名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:31 ID:RItr+6QX
里見の謎
ヘラクレス物語
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険
頭脳戦艦ガル
星をみるひと
エアーズアドベンチャー
291名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 16:15 ID:7zOACYY7
ドルアーガの塔
マリオRPG
マザー
アークザラッド
292中山悟:04/07/23 16:21 ID:IDLSTsAy
293名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 16:48 ID:NDQvA4Bd
マザーて2以降出てる?
>>285
ゼルダはアクションアドベンチャー。
サガシリーズ、ってかロマサガシリーズは絶対はずせないな
>>293
おもくそに出てるよ
3はまだだけど
メタルマックスだよやっぱり
298名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/25 12:19 ID:nohhp1BZ
星を見る人だろ

FFやDQとはレベルが違いすぎる

星を見る人>>越えられない壁>>FF,DQ
299名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/25 12:48 ID:+SX6cZH+
SO1
SO2
VP
SO3
ドラクエやウィズやメガテンをFFと同列に並べられてしまうぐらいなら
四天王の座なんかいらねーぜ。
なんで映画とRPGを一緒くたにしなきゃなんないのさ!
SaGa
ロマサガ
サガフロ
アンサガ
302FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士:04/07/25 13:24 ID:ZHRZaxj6
FF11
EQ
UO
Lineage

オフゲーはゴミだぞ、喪前等( ´,_ゝ`)プッ
303名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/25 16:47 ID:o8LVp7NR
>>288
悪魔合体には嵌る。
ただし殆ど3Dダンジョン。
今の根気の無い若者には向かないかと。
304ジャック:04/07/25 17:02 ID:WAlM6pdq
ポケモンとDQとFFとウィズ
コレでヶテーイ
PCゲー、携帯ゲーは除外。
据え置き機のみで、RPG四天王はどれよ?
306名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/25 18:39 ID:nohhp1BZ
星を見る人
「星をみるひと」なら知ってるけど。
むしろ世界的視点からみてDQをはずし、
ポケモン
FF
ウィズ
ウルティマ

でちょうどよくないか
309名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/25 21:51 ID:K1t4o6hB
俺はこのスレで初めてポケモンのジャンルがRPGであることを知った
ええとね、RPGといってもジャンルの幅が広い。
一口にRPGといっても
2D、主観3D、擬似3D、
一本道、フリーシナリオ、変化型、アクション系、シミュレーション系といっぱいある。
おそらく他にもジャンルは分かれると思うけど。
大きな柱としては
2D進化型「ウルティマ」、主観3D型「ウィザードリイ」があると思う。
次に変化型。書き方悪かったけど、つまりは「ローグ」のことです。
そして、現在もうひとつの大きな可能性、それは言わずもがなオンラインです。
早い話が「ウルティマオンライン」。
この4つが四天王だと思う。歴史的に見た場合ね。
まあどう論議してもDQはいれなくてよいという事がわかる
世界を視野にいれると、売り上げ的にも、知名度的にも、歴史的観点から見ても、DQは入らないという事だけは決定っぽいね
和ゲーはいらんね。FFはRPGじゃないし(藁
世界的視点から見れば、和RPGは一つも入らないだろ。
しかし、他メディアに与えた影響が強い和RPGは何かと言えば、
どう考えても、ドラクエとポケモン。この2つ。
まず、ドラクエが無かったら、FFもポケモンも無かった。
もちろん日本人が一番好きなゲームジャンル=RPGという図式もなりたたない。
ポケモンは世界的にアニメ市場を開拓した。
このスレでよく出る、FFとメガテンが他メディアに何か影響を与えたかと言うと、特になにもない。
>>310
シューティング系の大きな柱「頭脳戦艦ガル」をお忘れで。
さっきEZTVでやってた「今日本のアニメがアメリカでブーム」みたいなので、
アニメのフィギュア(ハンターハンターのクラピか?)振り回して「俺は超セクシーだぜ!」
とか何とか言っちゃってるふとっちょな白人さん見て
初めて海外でドラクエよりFFの方が売れる理由がわかった気がした
よう分からんがDQ(DQ1)ってあっちの人から見ればただのぱくり作品とかって印象なんじゃないの?
8だったら売れると思うけど、テイルズなんかも人気らしいしアニメ風は受けそう。
元々RPGは馬鹿売れするもんじゃないし。
wizやUltも大して売れてない。けど人気は根強い。
日本でいうメガテンに近いかもしれんね。
>>315
よーするにFFはアニメみたいなノリだから売れるんだな。
つまりFFはゲームてっぱらってアニメにすりゃ、白人受けはもっといい。
>>313
FFは横画面や3Dの戦闘、キャラの動きといったビジュアル面。
ATBやアビリティ、数字ポップといったゲームシステム面を開拓した功績が大きい。
オリジナル性ならDQよりもFFの方が貢献度は遥かに高いだろう。

海外でなかなか売れなかった正当派RPGの客層を開拓したのもFFだ。
つまり海外では国内でのDQの立場にFFがいるという事。
320FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士:04/07/26 10:38 ID:/n83p8Jg
1個追加、MMORPGクインテット

FF11
EQ&II
UO
RO
Lineage&II

やっぱハイエンドPCでMMOがナウいゲーマーの嗜み、間違いない( ´,_ゝ`)プッ
321名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 10:42 ID:LfsGLfKW
MMOはただの時間潰しの作業ゲーで糞。
322FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士:04/07/26 10:57 ID:/n83p8Jg
>>321
Yunaのケツでも追っかけていろ(プ
323名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 11:17 ID:Sytar0N+
何で世界が基準な訳w?
日本の掲示板で我々日本人の基準で選べば良いだけw
馬鹿マスゴミと一緒の事言ってるんじゃねえよw
324名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 11:33 ID:s7Kjf28n
廃人がいますねw
天外魔境2PCE版は至高の名作
326名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 12:12 ID:X+bMfs8R
FCの
銀河の三人
 銀河の三人
  銀河の三人
   銀河の三人
    銀河の三人
最後の要塞クリアできず5あきらめた、で、何年後かに中古屋で見つけて買ってまたやったら
ぐうぜんクリアできた。ところがエンディングのあまりのショックに…
ザナドゥ
イース
英雄伝説
ブランディッシュ
>>327
ザナドゥはパソコン版のやつ?
それともPCエンジンの風の伝説?
329名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 14:46 ID:De7Ho13V
DQ
FF
ポケモン

そしてルナドンと言ってみるテスト
330名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 15:00 ID:1BQdkBwK
>>327
Zanadu
Ys
と来たら
Zwei
だろう
夢幻の心臓
ブラックオニキス
ファイヤークリスタル
ムーンストーン(予定)
332名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 18:23 ID:ef6S9jvS
2chRPG板での、人気、知名度、伝統、で四天王を決めたら?
FF、DQは専用板があるから確実に入るとして、
残りはゲーム系板で一番人口が多い家ゲーRPGにスレが建ってるシリーズから選ばない?

俺としては、FF、DQ、テイルズ、サガシリーズかな?
333名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 18:38 ID:93jAZFXq
ポケモン、FF、DQまではいいとして

もう一つは知名度は低いがオウガシリーズをお勧めしたい
334名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 19:22 ID:De7Ho13V
お前らスーパーマリオRPGを忘れてないか?
>>334
そ れ だ
336名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/26 19:38 ID:Wv3Td2nQ
>>334
いいかも。

あ、でもテイルズ捨てたくない・・・
>>332
単純にスレの多さだとスパロボやSOが多いかも
まあSOは半数近くエロカワイイスレだが・・・
>>319
FFを過大評価しすぎだろ。大体「他メディアに与えた影響を与えた和RPG」ということで論じているのを忘れるなよ。
これは俺の考えの場合、アニメ市場を開拓したポケモンに繋がるわけだ。
もしもFF映画が成功したら、ポケモン以上に他メディア(この場合、映画)に影響を与えたことになっただろうが、
残念ながら失敗したし、リアルCG人間に演技させるのは、ハリウッドは否定的だ。
「ドラクエが無かったら、ポケモンもFFも無い」これがまさに前提条件なんだよ。
簡単に言えることが、これについてはよく考えてくれよ。
とりあえず、ドラクエよりもFFが貢献してると言うのは、この前提条件がある限りありえない。
作り出したという功績も大きいが、普及さしたという功績を忘れてやしないか?
>>333
オレもオウガは好きだけど、「S」RPGだしな〜。
>>338
他メディアに与えた影響論じてどうする。
FF映画なんて結果に関わらず関係無いつーの。
普及させたという観点なら黎明期に出たwizやウルティマに勝る物は無くなる。
これらは世に出た(売れた)だけで無く、根幹を作った作品だから。和製RPGは洋物の輸入がルーツだという事を忘れて貰っては困る。

それと、おまいの言ってる事がまかり通るなら最初に売れたものには後続は絶対に勝らないと言う事になるが。
ポケモンは1億、FFは6千万売ってんのよ?単作でもDQの倍近く売れてるのに普及の貢献度が低いとはこれ如何に。
それを言うなら和製RPGの先駆け的ヒットである夢幻を挙げるべきだろう。夢幻無くしてDQ無し、これも成り立つのだから。
四天王を名乗るにはどー考えてもまず知名度が最優先っしょ。

あと、世界規模で語るのか、日本のみで語るのか決めておかないと
いつまで経っても不毛な議論がループしそう。
342FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士:04/07/27 11:04 ID:PGnLyNoX
VIIIからキャラ路線に走ったFF(XI除く)はウンコ
VIから戦闘バランス崩壊したDQはゴミ

知名度云々じゃないだろ。
このまま議論を続けてたら、100年経っても決着しない。
もっと建設的かつ決定的な意見を出せるネ申はいないのか?
344名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/27 12:05 ID:uoN1lChx
ソウルハッカーズ
LUNAR
黒の剣
夢幻がなくてもDQは生まれてたろ。あくまでwizとウルティマを参考にしたんだから。
星をみるひと
ギガゾンビ
ウィザードリィ
ブラックオキニス
ロストパワー
スクリーマー
魔訶迦羅
水龍士
348名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/27 18:16 ID:5fxmmYYl
Wizが入ってないのがおかしい
世界的にはドラクエとFFよりも有名だぞ
世界の時点でDQはもはや比較する意味もねー
で、そろそろ最後の一人やられ役さんは決まったのか?
結局の所、
・自分の知っているRPGだけでしか述べられないので昔のゲームやPCゲームがあまり出てこない。
・自分の中では名作だとしても万人受けでないものを並べているので納得できない。
・売れた数で決めればいいのか、購入者が楽しいと感じた割合で決めればいいのかがわからない。
・ジャンルごとの名作を述べればいいのか、RPG全てから述べればいいのか。
・当時の時代やシリーズものをひとくくりにすべきかしないべきか

などのルールが>>1に定義されて無いから、みんな自分の意見ばっか述べてて決まりそうもない感じがする。

FF・ドラクエ板的にはwizとかウルティマは知名度低いみたいだしな。RPG板にでも立てたほうが良かったんじゃないのか。
結果は同じだろ。基本的に住人はかぶってるし、そういうスレまで出張る暇人も多い。
PCゲー板は家庭用ゲームは全部糞扱いだから話にならんしな。
レゲー板もサガ厨とTO厨が潜んでて、ID非表示と相成って荒れまくるだろうし。


結論は不毛なスレにしかならんというわけで。
もう途中から別に堅苦しいこと考えないで自分の思う四天王書き込むスレになってるけどね
別にいいんでね?
これからどんどんこのスレは寂れていくんだろうな…。
>>345
後者からの影響が3割としたら前者の影響は7割くらいあるけどな、DQの場合。
その理論が成り立つなら、DQが無くてもFFやポケモンは生まれたともいえるだろう。
FFなんかはDQより明らかにwiz・ウルティマに近いし。
356名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/28 10:55 ID:RCbuY62Q
て言うか純粋な売り上げ本数のみで比べてみたらどうなるんだ?
じゃ、とりあえずそれでいってみよう。
1番ハッキリした数字で出るし。

…海外も含めるのか?
ここはジャポンです
>>355
違うだろ。FFはDQが「売れた」から作られた訳で。
360名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/28 13:30 ID:RCbuY62Q
>>357
とりあえず日本だけで。
361名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/28 13:45 ID:xqRDK2O7
真田十勇士と天地を喰らうシリーズ以外にありえない
FFDQは絶対なんだが・・・ポケモンって売上凄いけど微妙じゃない?
RPGの部分より育成交換対戦がウリだし。
RPGには変わりないんじゃ。


というか、「RPG」ってロールプレイングゲームだよな
ロールプレイングゲームって具体的にどんな意味だっけ?
役割を演じる
RPGはもともとボードゲームなので、ここで議論されているものは
「CRPG」(コンピューターロールプレイングゲーム)と呼ぶのが正しいそうだ。

そういえば「ゲーム脳の恐怖」を書いたアフォ教授はバイオハザードのことを「RPG」と呼んでたなw
ポケモンは当時のどのRPGよりもRPGらしいよ。

・技や自転車を手に入れていける場所が増える=飛空挺が手に入る
・進化する=新しい職業に就く
・レベルで技を覚える
・明確な目的がある(一番のマスターになるのが目的として薄いというのならば自由度が売りのロマサガ何かも外れることにならざるを得ない)
・目的のあるキャラを演じる
・ボスが居る
・仲間の編成を工夫して戦う
・属性やステータス以上の重要性
・キャラ育成の楽しみ

などなど
小学生向けといわれているが、それは初期のFFDQも一緒かと。
というかFFDQも子供の遊びの延長線上だし。

通信や育成に力を入れている点はRPGではないというよりも、RPGの新たなあり方を模索したと評価すべき。
自分達がやらないからといってRPGを語る上でポケモンを否定するのは間違っていると思われ。
今もぱくった様な商品がいくつも出てきてるし。

今までのレスでも随分言われて居るが、やっぱり、売上、一般的な人気、社会における影響、RPGとして日本でどれだけの発展に関わったかを考慮すべきだと思う。
で、FFDQポケモンの三つはどうしても外せなくなるのでは。
その上で残る一つを決めることになるが、今まで意見の分かれたように、決定的なものが無いから決め辛い。
日本を対称にするのか、世界を対象にするのかでも違うし(ウィズなんかそれにかなり左右される)。

まあ好きな四天王を挙げる方が無難かと。
いっそのこと残る一つと、好きなRPG四天王を語るスレにしちゃっていいのでは。
というかもうそうなってるけど。
ちなみに俺は社会的影響が強く今もファンの多いクロノトリガーか自由度と人気のロマサガを押す。
アクションRPGの先駆者ゼルダや戦闘をアクションにするというシステムを完成させ、戦闘をコマンド形式から抜けさせたSOも場合によってはあり。
>>340
おいおい。俺が最初に言った>>313をよく読んでくれよ。「四天王」とかだったら決着付くはずないから、
「他メディアに強く影響を与えた」「和RPG」という条件で論じようぜ、と俺は言ってるのよ。
そこで、夢幻はよいとしても、WIZやウルティマの名前が出てくるのはおかしい。
そんなこと論じてどうするの?なんて言われたら、四天王も何もかも意味がないし、
2ちゃんでそうゆう突っ込みは野暮だと思うな。自分で言うのもなんだけど、ゲーム好きだったら、
「和RPGが他のメディアにどんな影響を与えたのか?」っていうのは、けっこう面白い考察だと思うよ。

君はFF映画に関して、成功不成功に関わらずメディアには全く影響を与えないと言ってるけど、それは違うと思うな。
あの映画が成功したら、ハリウッドでは第2第3のリアルCG人間に演技させる映画が作られてたと思うよ。
実際、あの映画が公開直前にスピルバーグが「将来、俳優がいなくなるかもしれない」と、
インタビューでアホな発言をしていたし。まあその後、CG俳優を皮肉った「シモーヌ」っていう映画をハリウッドが作ったから、
FFも映画界に少なからず影響を与えたと言えるかな。
ハイドライド
ハイドライド2
ハイドライド3
バーチャルハイドライド
RPG詳しくないからそれぞれの作品に個別に何か言うことはできんが、
黎明期のRPGとつい最近発表されたようなものとを比較するのは難しくないだろうか?
個人的には歴史云々で名前が挙がるものは「殿堂入り」とでもして、
純粋に力のあるものを4つ挙げる、というのはどうだろう。
何を以て「力」と呼ぶかは俺の能力を超えているので割愛(逃)
371 :04/07/29 13:22 ID:BhoojLWc
RPG板のスレでも言ったんだけどなぁ・・・
どうしても4つ選ぶと言うんならとりあえずFFDQポケモンは確定だろ。
残り一つを数字でも挙げるなりして決めれば良いよ。
個人的にはゼルダだけど。売り上げ実績でも遜色無く、家庭用RPGとしては初めての作品という歴史的価値もある。

>>367
SOだとかティルズなんてのはどういう基準で贔屓目したって入らんつーの。
アレのやってる事はゼルダ聖剣の延長。むしろセパレートバトルで画面切り替えてアクションなんてナンセンスという意見まであるくらいだ。
アニメ声優起用してアニオタを囲った功績くらいしか特筆すべき点はねーな。
最低でも敵と戦って強くなるくらいの要素がなきゃな
373FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士:04/07/30 13:06 ID:8DLgu9R7
ポケモン挙げる香具師は間違いなくキチガイだろ。
だから妊娠は来るなっつの。
ポケモンは入るだろ
あのゲームが好きで
自分で作ってしまった落語家(しかも一部でコアファンを得る)
三遊亭円丈もポケモン絶賛してたぞ
RPGはクソみたいなシナリオでも
システムがしっかりしてればいい、ポケモンは面白いと。
ポケモンが良いゲームであることは認めるが、
このスレは「RPG」四天王を決めるわけで。
つまりポケモンはスレ違い。
それはRPGとはいえない。
377名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/31 21:50 ID:uDVRTrde
>>376
やっぱり四天王と言うのは人気と実力を兼ね備えていないといけないわけで・・・

売り上げだけだと、DQは間違いなく入る。(実力もあるわけだが)
ハード別でも、ほとんどトップ5にはいっている。
それに、ポケモンも全部あわせると2000万を優に超えている。
あとFFだな。
他は見つからなかった・・
ちなみに、ポケモン・DQ・FF以外で一番売れたRPGは、
クロノトリガー・ぜルダ・ロマサガ3。
間違ってたら悪いんで、ソース。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6551/famitsu700-02.html
アクションRPG四天王

リンクの冒険
魔神英雄伝ワタル外伝
ワンダーボーイ モンスターランド
ゾンビハンター
ポケモンがRPGじゃないなら何のジャンルなんだ?
380名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/31 22:51 ID:9myn6y9t
以前はこの手の話題の時はドラクエ・FFありきで残りの1つの枠をサガだ天外だメガテンだと言い争い
3大RPGは?という感じだったのだが、いざポケモンが躍進すると
今度はワクを増やしてまた最後の1つを考える…まぁそれを楽しむスレなんだが。
おもしろい識見だ
382 :04/07/31 23:26 ID:pgSFxspj
>>377
だからゼルダ以外無いってよ。
他に相応しいのは無いだろ。客観的かつ公正に見て。
>>379
彼はRolePlayingGameじゃないとでも言うんでしょうかね
ポケモンはRPGだよなぁ。子供剥けとは言え、メディアミックスうざいとは言え
ピカチュウの光でリアル子供をフリーズさせたとはいえ。
>>382
客観的かつ公正に見るとRPGじゃないので。
>>383
ポリゴンの光じゃなかったっけ?
ゼルダはいくら作った人がアクションアドベンチャーだとか何とか言っても
世間にはRPGだと思われてる。

逆に頭脳戦艦ガルなんかはどう見てもシューティング。
え、そうなの?
うちの周りじゃアクションって認識してる奴が多いが
もしくはRPGちょっと入ってるアクション
388名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/01 02:54 ID:28u43Zov
>>384
客観的かつ公正に見てもRPGだろ。
メーカーのサイトのジャンル表記見てみろ。
それに戦闘があってフィールドマップがあってどこがRPGじゃないというんだ?
アレがRPGじゃないというのならFFだってそうだろ。
いや、あれアクションだろ?俺もずっとそう思ってるけど。
大体、初代ゼルダは全然RPG要素なかったから、
そのイメージが引きずってると思うがなぁ
390名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/01 03:43 ID:erVOIObm
スクロールRPGの頭脳戦艦ガルに決まっておろう
391名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/01 06:53 ID:6GVkA7Uz
ミネルバトン・サーガだろ
392名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/01 08:24 ID:tlvHOeX/
ムドー
ジャミラス
グラコス
デュラン
スカルミリョーネ
カイナッツォ
バルバリシア
ルビカンテ

ゼルダはRPGじゃない
RPG シレン、ウィズ
RPGじゃない ゼルダ、MOON
ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
ポケットモンスター
ラストハルマゲドン

でFAですね?
>>395
うーーーん・・・・・・・

OK!!
ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
マカマカ
大貝獣物語
むしろ発想を逆にして、

ポケモン
DQ
FF

を三大RPGとして認定して平和にFAすればどうか
音楽的にイース1・2以外ありえない
音楽ならサガ。
ゲームとしての面白さならシャドウタワー。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/04 09:30 ID:AyjTsvVl
DQ→スライム
FF→チョコボ
ポケモン→ピカチュウ

あと一つ四天王に入るならマスコット的存在がいなきゃダメ。
402名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/04 09:35 ID:w3lLhgpO
Wiz

ウルティマ
403名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/04 09:48 ID:9ylhB+AS
>>397
大貝獣物語って懐かしいな

404名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/04 10:09 ID:jXxhD/0/
>>397
マカマカはバグ四天王にもなれるな
マザーだな。
>>401
FFはチョコボよりモーグリの方が人気あるんじゃないかという気がするが・・・
マスコットは今は媚びキャラというイメージが強いから、硬派なゲームは使わないだろう
テイルズ → リオン

テイルズ好きなだけにこの現状が哀しい・・・OTL
>>406
マスコットと言えばどせいさん。
メガテン→フロスト
SO→バーニィ
メガテン→Jフロスト、ネコマタ、ケルベロス、クーフーリン、ルシファー、YHVH
FF→ゴブリン、チョコボ、モーグリ、トンベリ、サボテンダー、マジックポット、アルテマウェポン
ドラクエ→各種スライム
412名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/07 17:08 ID:uJqOREZr
>>411
YHVHをマスコットキャラにするのは何かと問題がある気がするが……。
413名前が無い@ただの名無氏のようだ:04/08/07 19:41 ID:5GgwVeWL
DQ
FF
ポケモン
マザー

普通はこれだろ。これに決定
414名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/07 19:42 ID:ej88bGF4
四天王を統べるのが
マカマカ。
DQ
FF
BOF
TALES
416名前が無い@ただの名無氏のようだ:04/08/07 19:52 ID:5GgwVeWL
マスコット・・

DQ=各種モンスター
FF=チョコボ
ポケモン=各種モンスター
マザー=全て。
ロープレはファミコンのDQ1からやってるが
一番面白かったのはサターンのパンツァードラグーンアゼルだ!
418名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/07 20:54 ID:gJbvHxl7
ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト
ポケットモンスター
たけしの挑戦状
DQ・FF・ポケモンは確定。
RPGで中ヒットを出せるシリーズは数あれどポケモン程の知名度を
新たに生み出す事はかなり難しい事、だからやっぱり凄いと思う。
あとはマザーが幻水。
たしかに和製だけなら>>413
ポケモンをRPGとしたがる香具師の考えがわからん。
むしろFFの方がRPGからズレてる気がするけど…。
>>418
たけ挑のマスコットは、やっぱり机にめり込む社長かな?
424名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 00:01 ID:L9Mnqv3l
残り枠二つか・・・
主観的に見ると
レジェンドオブドラグーン
ジルオール

客観的だと
ブレスオブファイア
幻想水滸伝

425名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 00:23 ID:MTYEmur6
>>421

10年ぐらい前は間違いなく
FF、DQ,メガテン、WIZだった

現在は残念ながら
ポケモン FF DQ
のみ
FF
DQ
ポケモン
テイルズってどうよ
427名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 00:38 ID:uQsLDL5t
>>426
俺テイルズ嫌い
結局好みで決まるってこった
429名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 01:15 ID:MTYEmur6
>>428
いーや、売り上げだ
430名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 01:17 ID:uQsLDL5t
>>429
そんなこと決まってたっけ?
431名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 01:42 ID:61ZL02Ze
たけしの挑戦状
ってむずいの?

俺的には FF DQ BIOHAZARD SILENTHILL
432名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 01:44 ID:uQsLDL5t
>BIOHAZARD SILENTHILL
アリなの?
433名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 01:51 ID:c/QV1GSw
>>431
クリアするとなかなかおもしろいこと言われるからカセット割らないようにね
>>432
アリなの


俺的には・・・
クロノ・トリガー
スターオーシャン1(続編はやるなっ!!特に3!!!)
ロマンシング サ・ガ2
FF6
434名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 02:01 ID:uQsLDL5t
俺のベスト4
FF
DQ
摩訶摩訶
イデアの日
435名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/08 02:38 ID:lPa/VKRk
ドラクエ
ファイファン
天外
テイルズ
だろ
スターオーシャンは2作(一作目は黒歴史)しか出てないからね。
何気に8年の歴史あるんだが。

世界三大RPG
ウィザードリィ
ウルティマ
ダンジョンオブドラゴン
437古参派だな・・俺:04/08/08 03:25 ID:x/P2i3FP
面白そうなんで賛歌(でも決めかねるわ^^;)

RPG
FF1、2、3(やっぱこれでしょ)
DQ1、2、3(大穴おちて外出たときにおなじみの曲流れたときは鳥肌and涙)
Wiz1、3、5(FC版2はやっぱたるいんで除く)
メガテンFC1、2 SFC1、2(これ以降はのり軽すぎで・・・)

ARPG
ガリウスの迷宮(激しくMSX版推奨)→マジで復活キボン。
イース1、2(リメイク2のアレンジOP曲は神仕事)
聖剣伝説1,2(1はGBシンプルなのもよかとです)
ハイドライド3(このシリーズもあの時代代表する出来)

ルドラ ロマサガ クロノ ほしをみるひと
今までのレスを見る限り、

DQ、FF、マカマカ

の3つは決定のようだな。
Wiz4 は無しですか?ある意味神ゲーだと思うんですが
おまいらアレサを忘れてないか
まかまかなんてしらね。
アレサ儀
アレサはアレすぎ
445名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 18:19 ID:N/rFn1nY
>>440
ああ、確かに難易度に関しては神かもな。
まあ、DQFFを攻略本無しでクリアできないようじゃWiz4は無理だろうな。
446名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 21:17 ID:5rAghhhG
>>442
知らない方がいいかもしれない・・・
イースは世界で600万本売れてる。
448 :04/08/10 13:15 ID:sWTaxkPa
>>447
それは累計じゃないのか。
今時累計数百万本なんてのはザラだ。
FFは累計4000万本突破
まじか
DQとFFは鉄板ということで後2枠の考察。

まずポケモン。
売上、知名度、お子様ゲーマーへの影響力など文句なし。
小学生中心の低年齢層を対象としたゲームゆえに昔からの生粋ゲーマーは楽しみづらいのも確か。
でもそろそろ古きよき時代のRPGばかりでなく新しい世代に絶大の人気を誇るゲームに1枠与えてあげても良いのでは?
あまり頭の固いおじさまというのも嫌われますよ。

次にサガシリーズ。
第1作が発売されたのは1990年?息の長いタイトルの1つである。
ゲーマーからは圧倒的な支持を集めるがいまいち一般受けよろしくない。
1番大衆受けしそうなのが91年発売の第2作。それ以降はマニアック路線が続くよどこまでも。
おかげで一般人おいてけぼり。やはりスクウェア四天王のポストに落ち着くのが妥当かと。
同じ様な理由で女神転生シリーズも却下。いや面白いのはわかってるんだけど。

後はまた今度
たけしの挑戦状だろ
453 :04/08/11 18:31 ID:mSUExuY0
>>449
FFは累計約6000万本

DQは3500万本
ゼルダは4500万本

ポケモンだけ抜けてて1億本以上

1000万本くらいなら国内でもいくつかのシリーズが行ってる。
スパロボもこの間突破したらしいが。
売り上げから考えたらFF10-2がトップタイトルになるわけですが
ゲーマーの皆さんはそれで納得できるの?
>>454
>>1
ミネルバトンサーガ
ていうか10-2程度の売り上げでトップなんてとても無理だろ
>>457
そんなレス、コピペすんなよ
シャドウハーツ
ドラクエ
クロノ
テイルズ
サガ

正直FFドラクエ確定っていうのは納得いかん。
>>460
かと言って代わりに入ってくるのがクロノテイルズサガっていうのはどうなのよ……。

昔はFFドラクエメガテン天外(もしくはWiz)だったんだけどねぇ。
今の売り上げで見るなら、FFドラクエポケモンゼルダ…なのか?
462名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/15 18:12 ID:f9gdiufb
クロノクロス〜FF7〜ゼノギアス〜桃伝〜俺屍〜グランディア〜ジルオール〜ストリートファイター2〜ヴァルキリープロファイル〜戦国サイバー藤丸地獄変〜ONI零復活

        全部サイコーゲー
463名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/15 18:17 ID:bw+gyFrh
DQ
不思議のダンジョン
DQモンスターズ
ポケモン
464名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/15 20:02 ID:WrgCCNrg
FF
ドラクエ
ポケモン
アークザラッド

(面白いとは思わんが、その戦闘システムはRPGの新境地だって
どっかのゲーム評論家がいってた)
RPGの新境地というか・・・
戦闘にシミュレーション風味をまぶしただけなんだけどな。

ってかRPGにポケモン入れんのはやめようぜ。
あれはRPGとは言えないだろ。表向きRPGと言っても。
ゼルダはもっと違うね
ポケモンは普通にRPGじゃん
やった事ないだけでは
ってゆうかもう育てゲーとRPGは別ジャンルでいいよ
ポケモンはRPGじゃない

じゃあFFもだな

最高のRPGはゼルダ

アクションアドベンチャーだから



ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!ROOP!!!
やべ ロープだw 

LOOP
ポケモンは間違いなくRPG。
他のRPGと同じように、ストーリーがあって最終的にクリアするのが目的だし、他のRPGだって結局主人公の育てゲー。
収集育成ゲームはそれが1つのジャンルになってる気もするがな
だからやった事ないのに語るのはやめとけって
ポケモンはどう考えてもRPGだろ
RPGじゃないって言ってる奴は何考えてるのかと・・。

ゼルダってRPGだったのか?アクションかと
RPGだって言ってる奴は何考えてるのかと・・。
あれだろ、同類だとか同軸にされたくないとかって奴。
オタクの基本思考パターンにあるあれ。「あれと一緒にするな。これは特別。」
RPGって何ですか?
戦って強くなる
>>472に同意。

まああれだ、とりあえずポケモンは除外した方が波風立たなくていいんじゃね−か。
ポケモンはRPGじゃないって言う奴結構多いみたいだし。

ゼルダはアクションアドベンチャーとかじゃないの?
最近のゼルダは全く知らんからRPGという認識はなかったなぁ・・・
とりあえずサガは入るだろ
よく聞けよ
サガの順位なんてすぐサガるんだ!!四天王には認められん!!
年代別四天王ならそんなに荒れまい
FC、SFC、PS、PS2とか
90年前後 95年前後 2000年前後 現在とか
昔はまともなRPGの数自体少ないけど
ポケモンがRPGじゃないならDQ5もRPGじゃないね。

と言ってみる。
ていうかDQ全部駄目だろ。FFも
DQ3は社会現象になったから最強
あの行列を見ただろ、君たちは
どうみても社会に与えた影響や話題性はDQ3が上なのに
DQ7の方が売り上げが上
>>484
行列ならスパロボや一部のエロゲでも出来るんですよ。
今のDQで行列が出来るなんてあるのかね。

どちらにしてもブームとしての度合いならポケモンには敵わないが。
>>482
日本において世間一般でのRPG認識=DQだからそれはないだろ。
まあ【ポケモン≠RPG】の場合は【DQM≠RPG】にはなるが。
>世間一般でのRPG認識=DQだから

自分の考え=世間一般かよ
>>488
お前は日本のゲーム史や各新聞社等で行われたアンケート調査などを勉強して来い。
>>489
ソースなら自分で出しなされ。
少なくとも今の子供はRPG=ポケモンだと思うけど。
>>487
糞オタキモイ
ようするに、ポケモンをRPGじゃないって言う事は、
DQをRPGじゃないというくらい無茶っていう事だろ
ポケモンがRPGってのは始めて知ったな
ポケモン含めるなら

ポケモン
DQ
FF
テイルズ
今は厨房以上ならまだDQもFFも十分知名度あるぞ。
消防になるとポケモンがトップで次にFF、DQは本編よりも外伝(DQM.もりもり、剣神)だけをやってる奴が多い。中には本編も全シリーズ買い揃えちゃうようなのもいるが
>>494
消防が本編より外伝だけをやってるって言っても、7が出たのはもう4年前だしねぇ。
その7も、ネットでは叩かれるけど消防には好評だったようだし、最近出た5のリメイクも結構ウケたんじゃないかな。
それよりむしろ、最近のFFをどれだけの消防がやってるか、認知してるかが気になる。
確かに、ポケモン・ドラクエは小学生がやってそうだが、エフエフはやってなさそうな感じがする。
10−2とか普通にやってる奴いるな。
小学生だから大人みたいに変に「ギャルゲ」とか「キモヲタしかやらない」とかいう概念が無くて純粋に楽しんでる
素直に楽しめる子供が勝ち組だと思うね
>>497
妹が消防のとき、10-2をやった男友達が「なんだあれ」とか言ってたってさ。
>>494
コロコロでは
ポケ(1位)>>>ドラクエ(10位以内)>>>>>>>>>>FF(ランク外)
らしいですよ
俺の頃は小学生こそFFとDQだったのに、時代は変わったんだな…
なんか、自分が凄く年をとった感じがしてしまう。
>>500
実際年とってるよ
>>497
消防だからこそ女キャラにハァハァしてると思うぞ
消防にはちょっと年上過ぎると思うが
やっぱり消防には、DQ5の結婚相手を選ぶイベントみたいなのが良いと思う。
505∈八闘神 クモラー∋ ◆ABhT5k8rKg :04/08/29 13:48 ID:MP7u0Lb1
FF
DQ
クロノトリガー
不思議のダンジョン
個人的な意見だと
天外魔境
ファイアーエムブレム
幻想水滸伝(1,2のみ)
FF
かな
507大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/01 18:41 ID:SFJ0dWWy
大貝物語にきまってんだろ
>>506-507
それだけはない
ラストバイブル
エメラルドドラゴン

を仲間に入れてちょんまげ。
セレクションを入れないやつは最低
>>326
せつない
512名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/02 03:50 ID:+Ce9oGkL
ファミコン世代だったら、DQ、FF、MOTHERは文句無いだろうな。
あと一つはお好みで。
FF
SO
VP
ラジアータストーリーズ
じゃーもういいよオレの好きなやつで。

DQ
FF
テイルズ
シレン

シレンだけマイナーすぎと思うかもしれんが、面白さも含めると他3つと互角になる。
じゃあ俺も自分が好きなやつ

DQ
FF
テイルズ
クロノ

クロノシリーズ最強
いや俺が好きな奴で

ラストハルマゲドン
ビヨンドザビヨンド
イデアの日
Saga3浄化装置
DQ
FF
MOTHER
WIZか女神転生
マジレスするならFFDQポケモンサガ。
たしかロマサガ2はDQ6より人気があった。
まあ真面目な話、四天王とするなら

DQ、FF、BOF、Arc かな。
俺の中で出すなら

ポケモン
6未満のDQ
ウルティマ
サガ
世間的に言えば
DQ
FF
テイルズ
ポケモン
安定した売り上げ、人気、シリーズとして何本くらい出しているかっていう基準でこういう結果かな
それだとテイルズだけ異常に見劣りするんで三巨頭の方がいい
pokemonの一強
524大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/02 23:31 ID:Hxfed2OG
おめえらばかか大貝物語にきまってんだろ!!!!!!!!!
なにがぽ○けもんだあほがああああああああたわけ
ビヨンドザビヨンドとかいうやつあほだろあんなカスゲー誰がかうんだ
「ライトファンタジー」って意見は一つも無いのね…

かなひ
シンプル1500シリーズ THERPG
527大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/03 01:18 ID:BWyxoeNf
ばかやろう大貝物語しかねえだろ
528 :04/09/03 01:18 ID:gvQTJ3By
何でゼルダをそこまで無視するのかわからん・・・
あれほど多くの作品に影響を与えた作品もそうは無いのにな。
529大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/03 01:30 ID:BWyxoeNf
うるせえ大貝物語しかねえよ
530名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 01:33 ID:iczabNHV
全宇宙最強のコンピュータゲームは
本流のPSシリーズに決定いたしました。
FFやDQを遥かに凌駕する事も決定しています。

http://kigaru.gaiax.com/home/pstar
531名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 01:34 ID:7mD04WgT
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2003_11_26/content.html

ファミコンの四天王はDQ、FF、ゼルダ、マザーのようだね。
ポケモンはもうだめだ・・
533大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/03 01:50 ID:BWyxoeNf
うっせえポケモンポケモンじゃねえよこのたこ
俺がRPGツクールで作ったRPG
俺がRPGツクールで作ったRPG
俺がRPGツクールで作ったRPG
俺がRPGツクールで作ったRPG

FA

弟にリア消防(小5)とリア厨房(中2)がいるので、何のRPGが流行ってるか聞いてみた。
リア消防
消防:『RPGなんかやらない。普通にアクションの方が面白いって。』
俺:『ポケモンは?』
消防:『はぁ?頭可笑しいんじゃないの?まぁ、金銀までは面白かったけど、今のつまんないって。だって延々と同じ事繰り返してるだけじゃん。』
俺:『そう・・・。』

リア厨房
厨房:『それってSRPGはいるの?』
俺『ん〜…。入れていいよ。』
厨房『ダントツでスパロボ。次点にサガかな?けど最近はテイルズ派がスパロボ派を吸収してる。』
俺『スパロボって…。なんか凄くないか…?』
厨房『ん〜?そう?面白いよ?FEの派手な奴と思えば割と割り切れるし。けど戦闘シーンはガンダム以外見れない。さすがにきもすぎて。ガンダムはSeedがやってたから見れるけど。』
俺『FFとかは…?』
厨房『少数。ちなみにDQはDQMが人気だったけど、本編はDQ7が難しかったからとっつきにくい感じがあるらしい。』
俺『あとサガってロマサガの事?』
厨房『そうだよ。中古で500円で大量に売ってたから、糞ゲーっていうのをやってみようぜ見たいな感じで買ったら、妙に皆はまってしまったらしく、1,2,3全部揃えた人いるよ』
俺『…。』
厨房『つーか、ここまで人気になったのは寧ろガラハドのお陰だね。冗談でころしてでもうばいとるを選んだら本当に殺したってのがうけたらしい。』
俺『…・・・お前の学校凄いな…。』
厨房『そうだね。』

全然参考になら無いよ…orz
何故にスパロボが人気なんだ…。
創作じゃなければ面白い学校だな、ロマサガとは
ただスパロボの楽しみ方がちょっとアレだな、まさに厨房
テイルズが人気なのは納得だ、あれは厨房時代が一番面白く感じる
>>536
??
538名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 14:02 ID:CTe1x/KG
わざとつまらないゲームを上げるスレか?

DQ、FF、ポケモン、マザー(時点テイルズ、クロノシリーズ)

普通に決定。
スパロボってこたーねーだろwwww
SRPGもRPGの一種といえば一種なのかね。
そんなこといったら大抵の音楽はミクスチャーに分類されるわけだが、そのようなジャンルは存在しない。
次元をそろえないときりないね。
FF・ドラクエ・テイルズ・アーク
こんなんでどうだ?
541名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 16:10 ID:MdTk2WWa
ワイルドアームズとシャドウハーツ
これ以外は受け付けない
ワルキューレの冒険
星をみる人
銀河の三人
サンサーラナーガ

次点
ドラゴンクエスト2〜悪霊の神々〜

543名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 18:17 ID:aIy0y5TQ
ファイナルファンタジー:FINAL FANTASY
ドラゴンクエスト:DRAGON QUEST
クロノ:CHRONO
サイレントヒル:SILENT HILL
幻想水滸伝:hiatt fantasy
テイルズ:TALES
たけしの挑戦状:AHO
544名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 18:33 ID:kCWXb1Uo
DRAGON QUESTU
MOTHER2
CHRONOTRIGGER
FINALFANTASYY
ポケモン
FF
DQ
スタオー+テイルズ+WA+BOF+幻水+アーク

これでよし
546名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/04 02:20 ID:flGgrAPx
クロノとアークがあったか・・。
マリリス
クラーケン
ティアマット
リッチ
ポケモン
DQ
FF
クロノ

だと思う。
上三つは説明不要だとしてクロノを選んだのは格は落ちるけど、当時絶対組むことのなかったエニクスとスクウェアの合作であると言う点、社会現象になったと言う点、RPGの集大成の様なものである点から。
売り上げも他作品に負けないくらいあるし、当時の世代での知名度は他三つに負けない物が有ったと思う。
知名度と言う点ならクロノほど他三つに次ぐ物は無いかと。

クロスが大コケせずに成功していたら(正確にはファンの期待を裏切らなかったら)他三つに負けないシリーズとして選べたんじゃないかと思う。
ゼルダもイイと思うが、あれはアクション四天王をあげれば絶対入ってそうなので無理して入れる必要は無いと思った。
(RPGかどうかの議論もあるし)
ムドー
ジャミラス
グラコス
デュラン
ドラゴンクエスト
ドラゴンクエストモンスターズ
スライムもりもりドラゴンクエスト
剣神ドラゴンクエスト
時代ごとでわけると大体こんな感じか?

SFC(GB)初期;FF、DQ、メガテン、MOTHER

SFC(GB)中期;FF、DQ、サガ(ロマサガ含む)、メガテン

SFC(GB)後期;FF、DQ、クロノ、ロマサガ

PS初期;FF、アーク、ポケモン、サガフロ

PS中期;FF、アーク、ポケモン、テイルズ

PS後期;FF、DQ、テイルズ、ポケモン

PS2、GC;FF、DQ、テイルズ、ポケモン

※Wiz,ウルティマは格が違うので除外。

グッモーニン スガスガスガc朝だよね〜
テイルズが入ることなんて一瞬たりともありえない。
>>548
クロノは一発の売り上げとしては申し分無いし、内容も名作と言えるものだったが個人的には不適当と思ふ。
タイトルというのは単作では無くシリーズとして評価されるべきで、長年の実績と改良進歩の足跡というのを判断材料にしたい。
クロノはそういう観点から外れる。2作だと評価材料としてやや弱いし、ビッグ3(特に鳥山)を外して売り上げが奮わなかった事もある。
全盛期のポケモンと鉢合わせした不運はあるけどね。それとスタッフが離散して続編が出ないのも大きい。
累計販売本数も500万本くらいだから、とてもFFDQとは比べられない。

これを入れるくらいならまだゼルダ、サガの方が適当。
555名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/04 20:07 ID:5xjOg6BL
まぁ普通にグーニーズだな
556名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/04 20:11 ID:QqRPDdsT
まぁ普通にレミングスだな
ふぁみこんじゃんぷ
LIVE A LIVE
バハムートラグーン
ルドラの秘宝
トレジャーハンターG
>>558
マイナーすぎる
ひとつもやったことねーYO!!
>>542以外は認められない
>>558
■B級ラインRPG四天王?

PS時代なら、
レーシングラグーン
デュープリズム
BRAVE FENCER 武蔵伝
フロントミッション オルタナティヴ

あたりか。微妙だな。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/05 14:18 ID:9Mxp3/FW
お前ら至上最高傑作と謳われるヘラクレスの栄光3やってない世代が何言っても無駄。
メタルマックス最強説
>>562
確かにストーリーはFFなど比較にならんぐらい申し分無い完璧なものだと思うけど、ゲームバランスが悪い。
ただ、シナリオの人はスクウェアに引き抜かれたし、4の音楽はすぎやま先生も認めるほど素晴らしいものでもある。
FF,DQに認められるゲームっていうのはそんなに聞かないね。
ヘラクレスってかすかにやった記憶があるが、シナリオそんなに良かったのか?
なのに今の野島は何であんなにヘタレなんだろう・・・。
ヲタクだらけの花園に閉じ込められたら誰だってヲタクになってしまうさ。
>>562
そんなのもあったな。
今思えば懐かしい。
>>562
おれもまあ古い世代だと思うけどオッサン自慢してるお前は痛い奴だな
アークはさすがに四天王にするには強引すぎるとおもた
570大貝物語大裏隠偲ファン:04/09/07 05:27 ID:sJjRgIRy
おめえら大貝物語しらねえのか
FF、DQ、スーパーモンキー大冒険は確定として、あといっこは何だろ…やっぱサガかな
Pokemon
DQ
FF
ダンジョンエクスプローラー
大貝物語は知らないが
貝獣物語と大貝獣物語ならば知っている
574名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/07 18:35 ID:PNAcTt++
四天王なんて言うからもめるんだよ。
RPG十二神将ぐらいにすれば大抵のものは入るんじゃねえの?
FF、DQ、テイルズ、スターオーシャンかな?
女神も入れたいところだが売上が低いしな。
ポケモンって人気あるが面白くないよな
というか、面白いと感じられる範囲というか世代がかなり限定されてるんだよな。
その分かなり深いが。
578名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/07 18:58 ID:+7MDDUQs
ポケモンはガキが買いまくるから売れる
ポケモンだけは正直格が違うよ
参考書とかにも出てくるし
    ポケモン(人気アニメキャラクターの略)
とかって
>>579
DQはずっと昔から参考書どころか教科書にまで載ってますが何か?

ドラゴンクエストが社会現象となり〜等
おれはそれを教科書で見たことは無い
ポケモンは歴史ないし(売れ方も右下がり)
RPGの内容の発展にそんな影響を与えてないし
ハマる層が偏ってるし DQFFと比べたら弱い気がするけど。
浸透度がトップだから入れてもいいかもぐらいで
ハマる層が偏っているの日本のゲーム全部だろ
売り上げもポケモンは初代が売れすぎなので確かに右肩下がりだが、それでも最新作で国内500万、全世界で1100万以上の売れ行きだし
何より育成RPGに多大な影響を与えたぞ。一時期パクリばっかにそまったし・・・
影響与えてたん。
DQFFみたくRPGの定義に迫るような影響の仕方ではないだろうし
ポケモン=小学生ってイメージも依然抜けないしなぁ
ポケモンの影響はすごいでしょ。
通信関係。育成関係。対戦関係。社会現象。
ドラクエ3に匹敵するよ。

んで売り上げの点で水を上げる。

ポケモン否定するなら、育成派RPGはRPGじゃないというか、子供のためのRPGはRPGじゃないと言うしかない。
RPGに与えた影響や売り上げの点では無理。
でも前者は否定するほどRPGの枠を超えて無いし、後者はむしろ子供のためのRPGであることはゲームの本分に帰っている気がする(FFとか見ると特に)。

何度も議論してきたようにポケモンを否定するのは難しいよ。
FFDQがRPGの定義とか冗談にしか思えないんですが・・・
ターゲットの年齢層もFFDQは厨房工房向けなだけで狭い事には限りないし・・・
588585:04/09/08 00:21 ID:YSZSg/BB
>>586
確かに難しいわな。
要するにスキマ産業的な感じがするってことだけど
浸透度の前ではねぇ。
>>587
今のFFがRPGなんてジャンルを自称できるような状況は
DQとFFが作ったと思う。。
じゃなくて、あまつさえRPGの本道とすら見られる状況か(日本だけだけど)
連投しすぎごめん
まあここにいるのは少なくともFFかDQにははまってる奴等だし
ポケモンには物言いがつく人も多いんだろ。
ポケモン直撃世代が2chはまるようになったら状況も変わってくると思う。
以前プレイしてみたが個人的にはどーしても面白さが子供っぽいのが拭えない。
それが悪いってわけじゃねえが。
ポケモン直撃世代って病院かつぎ込まれた奴らか?w
593長!!:04/09/08 13:48 ID:yBDMhQTY
>>587
海外はともかく、日本国内では「DQ=RPG」とされている。
何故ならRPGを世に(日本の多くの層に)知らしめたのがDQなわけだからそれは当然。
そして、「フツーの(王道の)RPGは飽きた/つまらない」という声に対してFFが生まれた。
王道RPGのアンチテーゼとして。
以後、新たなRPGを(新しいRPGの定義を)模索して色々なRPGが生まれているが(進行形)、
裏を返すと「DQ=RPG」という定義をしっかりと認めていることとなる。
定義を変えようとしているということは、現在の定義を把握していることと同意だからね。
つまり、「DQ=RPG」というのは日本においては今尚消えない定義付けである。
「FFがRPGらしくない」という批判が多いのは、こういう意識が依然として高いからである。
「DQがRPGらしくない」なんて批判は誰も聞いたことも言ったこともないだろうしね。
とにかくだ、RPGの2大巨頭の片割れとされるFFでさえ、未だにRPGとしてしっかりとは定義付けられていないのに、
歴史も薄く、RPG以外のジャンルの要素をMIXしたことで生まれたポケモンがRPGとして認められるのはまだまだ先のことだろう。
ポケモンは普通にRPG的だと思うけどね。
問題は、RPGのリーダー格という雰囲気があるかどうか
ポケモンってただモンスターつかまえて育てて戦わせるだけって感じがある
ストーリーとかうんこレベルだし
うんこレベルでもストーリーがあって、戦闘があって、マップがあったらRPGじゃないの?
プレイしたことないけど。
ポケモンは実際にプレイしてみれば、明らかにRPGだということがわかる。
ターン
レベル
HP
パラメータ
ステータス
属性
アイテム
特技
高速移動手段
ルーラ系移動手段

取り敢えず、電気が必要な方のRPGであることは確か。
599名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/08 21:10 ID:3fWwfwD8
普通にチャイルズクエストだな
600名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/08 21:16 ID:qk4Yb6aO
ポケモン
ドラクエ
FF
桝田作品
>>592
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 氏ね
 (〇 〜  〇 |  \__
 /       |
 |     |_/
ポケモンはどちらかというと育成シュミレーションって感じじゃないか?RPGとしては物足りない。
603名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/08 21:48 ID:qk4Yb6aO
>>602
ドラクエ3となんら変わらんと思うよ。
モンスターの成長とプレイヤーの腕が上がるのを感じる
良質RPG。
604名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/09 00:31 ID:BUVF1BWy
チャイルズクエスト
よいしょ
ポケモンは歴史が浅すぎる
ポケモンは渋すぎ
FFは幼稚すぎ
ドラクエはリアルすぎ
ポケモンは複数同士で対戦できないからでは。
2vs2でできるようになったけど・・・。
>>607
上に一つずつずらしたのが正解だな?
>>609
通はそう感じるのかもしれない。
RPG四天王は以下でFA

ウルティマ
D&D
ウィザードリィ
Might&Magic


日本製RPGが入り込む隙なんぞ微塵も無い
全部プレイしたことねーから却下。
>>611
そいつらははなから別格だボケ
旧エニックス=DQ
旧スクウェア=FF

として、他の主要メーカーの代表RPG(据え置き機限定)

任天堂=MOTHER
セガ=ファンタシースター
コナミ=幻想水滸伝
ナムコ=テイルズシリーズ
カプコン=ブレスオブファイア
アトラス=女神転生
アークザラッド=SCE

・・・のどれかでないの?
コンパイル=魔導物語
ファルコム=イース

うーん…
616名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/09 21:26 ID:nRGYtjj2
ナムコ=チャイルズクエスト
617名無しさん必死だな:04/09/09 22:12 ID:89AA2Mgu
>>614
他社の代表作はスクエニの5番手6番手にも入らないってとこだからなぁ・・・
>>614
知名度、売り上げ、評価あたり考えるとその中じゃ
マザー、メガテン、テイルズだな
>>614
SCEはワイルドアームズのほうが。

旧PSで個人的に4強なのは
FF(どれかといえば9)
サガフロ(どちらかといえば2)
VP
俺屍
MMO以外はRPGに非ず、四天王はこの作品で決まり!

FF11
EQ
UO
DAoC
621名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 14:29:06 ID:TUaZQqow
>>620
一般人には何の略かさえ分からない
622名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 14:38:55 ID:64HJETJM
FF
DQ
アークザラッド
テイルズ
623名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 15:20:37 ID:GPsqeKtx
DQ
FF
幻想水滸伝
テイルズ
624名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 19:52:34 ID:1EPhf7jd
シリーズモノって後に行くほど面白くなくなる
625名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 20:58:46 ID:L75skhSH
>>624
FF・DQは懐古のアンチが大量にいるが、
決してつまらないわけでもないし、旧■ファンで好きな人も多い。
幻水やアークは、誰かの「プレイしたい」という一言に
「3以降はやるな」の即レスがつきまくるという酷さ。
626名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/10 22:30:17 ID:K3Ft+IEP
電源を使うなど邪道、四天王は

D&D3e
T&T(初代)
メックウォーリア
ガープス・リングドリーム

で決まりだ!
627名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 11:09:03 ID:Ol5B6umG
>>614
> アークザラッド=SCE

SCEってRPGなのか……。
とか言ってみる。
あと任天堂はポケモンじゃないかと。
628名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 12:33:05 ID:JeI8mEwh
>>627
釣りか?任天堂と言ったらマザーだろ。
629犬神明(ウルフガイ):04/09/11 15:18:25 ID:vvQ9J1oa
深淵
天羅万象
セブンフォートレス
マチョーウィメンウィズガンズ
630名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 15:53:38 ID:jw6HdhTK
>>628
マザーも携帯機だぞ
何故据え置き限定なのか知らんが
631名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 17:12:29 ID:JeI8mEwh
>>630
リア厨ケテーイ
632名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 17:28:23 ID:VyIIFavn
知名度なら普通にポケモンのほうが上だろ
633名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 18:39:05 ID:p3SqZw9L
>>632
据え置き機限定だってば
634名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 18:41:12 ID:VyIIFavn
ごめん見てなかった
635名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/11 21:00:44 ID:TXKPNlYI
でも限定にする意味がない
636名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/12 14:33:22 ID:KS/NDxLj
要するにポケモン世代の前の人だからポケモンを認めたくないんだろ
637名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/13 03:16:02 ID:FX9CfVmZ
>>626
釣りか?TRPG四天王と言ったら

D&D
T&T
ルーンクエスト
ソードワールドRPG

だろ。ガープス・リングドリームってw
638名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 04:35:34 ID:U/zJIWIE
クロノクロスだとおもうなぜかというとあのゲームおもしれーから、普通の人がやっても
あのグラフィックで驚くよ独特な世界観と臨場感+仲間の多さ技の多彩、コンボ。
最高究極的に面白かったなぜトリガーのほうがおもしろいかわからん!あんなのただのクソゲーだし
なぜはやったのかわからん続編ってかいてあったけどほとんど内容は関係なくてあれがクソゲーなの?
639名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 04:43:25 ID:unRBvcMF
>>638
まずは国語の勉強しような。
640名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 04:46:33 ID:Zf2BbnIG
脳内四天王
メタルマックス
ラグランジュポイント
天地を食らう
ラストハルマゲドン

なんて偏った四天王だ・・・
641名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 06:13:14 ID:FCNmJvU7
星を見る人
時空戦記ムー
里見八犬伝
エルファリア

糞RPG四天王
642名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 06:22:52 ID:vBLY6bl3
漏れ的RPGベスト4

ドラゴンナイト4
ドラゴンクエスト3
ドラゴンクエスト5
ロマンスは剣の輝き
643名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 06:27:47 ID:P0wuf1W4
ポケモンはRPGというより、育てゲーにみたいなものだろう
主人公は戦わないし

DQ
FF
ティルズ
メガテン
SO
辺りでいいだろう
四天王なのに5人いるが、あまり気にするな
644名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 06:31:35 ID:hJoqXs+K
>>638
俺もクロノクロス隙だな
音楽が特にすばらしい。
645名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 08:32:18 ID:OX3KgU53
>643
>四天王なのに5人いるが、あまり気にするな

クロマティ高校ですか?
646名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 09:47:10 ID:iJ924V4G
クロノクロスは単体としてはいいかもしれんが、
クロノトリガーの続編としては糞だな
647名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 12:39:16 ID:S7oM93Tq
>>646
同意
あとなぜか入れないダンジョンはあるし乗れないハルバードはあるし……
絶対何か方法があるはずだとクリアしてから何時間さ迷ったか
648名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 12:46:05 ID:5KeeNkG7



    なんで、天地を喰らう がでてこないの?


649名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 13:17:36 ID:N096kk4+
>>641
ビヨビヨはどうした
650名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 13:40:26 ID:nBugqfCP
>>648
名作過ぎるのさ



    なんで、黒の剣 がでてこないの?





651名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 13:57:41 ID:sJcEaZen


  タクティクスオウガ

 
652名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/14 14:54:49 ID:Zf2BbnIG
653名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 01:27:00 ID:0/aunWJB
>>644
音楽でいったらトリガーもいいと思う
てかどっちも好きなんだわ
654名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 02:03:08 ID:0gXF1sHx
クロノクロスは音楽や絵や雰囲気は良かったけど、ゲームとして見るとちょっとなぁ・・・。
というわけで、私の中ではクロノクロスは芸術作品ということにしてます。
655名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 23:27:48 ID:6svTf/GB
ゲームが糞だったの?>>654なんでですか面白いじゃないですか絶対クロスのほうがイイ名瀬クソゲーってよばれるかわからん何回もくりあしたいきぶんぐらい面白い
逆にトリガーなんてクソじゃないの?
656名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 23:34:23 ID:T+tI6gti
さむっ!www
とんでもない馬鹿共だなwww
みんなして四天王だ?見てらんないって
の。必死すぎて悲しいwwww痛いwwwwwww
何でそんなに熱くなれるのか理解できん
ぞwwwww
657名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 23:37:58 ID:MTRZETv4
>>656
どこを縦読み?
658名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/15 23:41:38 ID:cED3dUvy
お前はさとみの何ぞ!?
659名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 00:42:10 ID:dGSuRlIo
イヤ…
>>656の縦読みは、
「さとみのいなか」
だろw
660名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 08:20:26 ID:RQqMGAhu
+イメージで考えると難しいな・・・。
好きなの結構あるから。
FF、DQ、ロマサガ、WA、クロノトリガーと・・・・。

クソゲー四天王(RPGに限定しない)だったら即答できるのに。
「里見の謎」「デス・クリムゾン」「摩訶摩訶」「スペランカー」。
661メリケン:04/09/16 09:16:41 ID:fVhDqpbp
POKEMON
FF
EVER QUEST
ULTIMA

662名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 10:12:26 ID:kXVgiTlv
是ので決まり
663名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 13:34:42 ID:LQnK4lJC
俺のクソゲー四天王は
「星をみるひと」「たけしの挑戦状」「スペランカー」「トランスフォーマー コンボイの謎」
これ
664名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 14:22:37 ID:NgBPqYOF
スペランカーがクソゲーってアホだろ。知ったか丸出し
665名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 18:07:08 ID:ry7I8pbd
デス様は神。
圧倒的な信者の多さが物語る。
ゲーム史上最も愛された偉大なゲームだ。
666名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/16 23:42:20 ID:LQnK4lJC
スペランカーをたたくと信者が必ず反応するというウワサは本当だったのか
667名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/17 06:50:27 ID:ocBwhhbJ
でダメRPG四天王は?。
668名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/17 08:06:13 ID:o12msMBV
PSより代表2つ
「ブルーフォレスト」「里見の謎」
SFCより
「摩訶摩訶」
SSより
「セントエルモスの奇跡」

以上の4つ。
ビヨビヨも糞だと思うけど、上の4つより大分まともだと思った。
669名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/17 15:24:36 ID:/MFujbc4
スペランカーはゲームじゃなくて主人公が糞
670名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/18 23:44:14 ID:3yVRGAYC
ゼビウス遠藤が作った
サターンのRPGを無視すんな
671名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/19 00:59:31 ID:TNrPqmCu
おい。
PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーが入ってねえぞ。
672一応17歳:04/09/19 06:03:45 ID:oo/55RZ0
アルバートオデッセイ
エナジーブレイカー
RPGツクール2
トレジャーハンターGが神
673名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/19 22:29:33 ID:+iZKMKUb
スーパーマリオRPGは俺の中では神ゲーだが
674名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/20 12:09:10 ID:GZZFeeLw
アトランティスの謎
675名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/25 18:08:54 ID:O+lmLjIs
リッチ
マリリス
クラーケン
ティアマット
676名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/25 19:17:19 ID:5TelXCVR
スカルミリョーネ
カイナッツォ
バルバリシア
ルビカンテ
677名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/25 22:49:10 ID:IAqmfP9S
クジンシー
スービエ
ノエル
ロックブーケ
ダンターグ
ボクオーン
ワグナス
678名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/26 03:43:24 ID:8f+5bnda
ムドー
ジャミラス
グラコス
デュラン
679名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/26 03:57:56 ID:1zr/aaRY
アンドレアル
ギガデーモン
ヘルバトラー
エビルプリースト
680名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/27 16:56:46 ID:ald/hFf6
三遊亭小遊三
林家木久蔵
桂歌丸
三遊亭楽太郎
林家こん平
681名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/03 21:15:21 ID:SNXtXwG6
フォルネウス
ビューネイ
アウナス
アラケス
682名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/06 17:58:49 ID:5aNrAVGN
ディスガイアの存在を忘れるなよ!
683名前が無い@ただの名無しのようだ
887/895 とりあえず保守