もはやDQのグラフィックはFFを超えた�A

FF12
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
DQ8
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/dq8/images/phot/05.jpg

明らかにDQ8の方が綺麗。FF12は汚なすぎる。
FFは唯一勝っていたグラフィックすらついにDQに負けたな。

>>1
ｹﾗ（･∀･）ｹﾗ

・・・まだ続けんの？

DQマンセー

どうせならDQとFFのグラフィックを比較するスレにしときゃよかったのに。
前スレの1は明らかに煽りだから

必死なＤＱ信者の煽り
↓
低脳なＦＦ信者が必死に擁護
↓
第三者の信者嘆き
↓
無限ループ

これを繰り返すためだけの糞スレ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||低脳な煽りは｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙
前スレの１だが、FF信者の必死な長文に藁多

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 00:54 ID:siRpWfjT
素人から見てFF12のグラフィックは汚い。
DQ8の方が遥かに綺麗。
FF信者は雑誌の受け売りで素人のくせに技術をエラそうに語ってる。FFを擁護する為か。
むしろわざわざ技術語って説明しなければならないほどFFのグラフィックは比較相対的に
たいしたことなくなったって証拠。
昔はその必要もなかったのにね（ﾌﾟ

FF12の方が綺麗に見えるって言ってる香具師も何人かいるようだが
眼科逝ってこい。
いや精神科か。洗脳解いてもらってその信者フィルター外して来い。

自分のレスコピペするなんて痛すぎる

前スレより
＞DQ信者が動画見た際、一番驚くのはムービー(開いた口がふさがらないだろ(激藁)で、
ここいらへんFF信者の悔しさがにじみ出ていて笑える

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/13 16:49 ID:HL7IWDp9
美しい風景絵画を飾る人はいても
リアルな便所の写真を飾る人は居ない
ってのが結論かな。

彼が良いことを言った。
全く顕著に表していると思う。

http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_24.jpg
これが綺麗だって思う香具師は
うんこの色を綺麗だと思うのかなあ？

>>10
もう病状が末期まで進んでいるので生暖かく
見守ってくだされ。

最近のDQ信者はちとオイタが過ぎるな
もうすぐDQ5出るからか？

うわ、イタいねこのスレ。

ＦＦ信者が前スレで「眼科いけ」いってＤＱ信者ヒハンしていたのに「精神科にいけ」だってさ

これでいかにお互いがお互い馬鹿にしつつ、同レベルだってのが分かるね。
人の事注意しといて自分もやるなんてダメダメだね(｀ε´)


さらに言うけど技術云々、長文云々は前スレ見ればＤＱ信者も必死こいて対抗しているの分かるじゃん。
さも自分たちはちがうサ〜みたいなのは見ててイタいよ(>_<)

↑これも長文でダメダメ？（笑

>>16
人の感性断固として認めなかったのは最初はFF信者のほうだったんだけどね。

じゃあ俺も認めね。

ちんちんのグラフィックは俺のほうがうまいもん

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

ちんちんの裏にUSB接続すんぞお前ら

>>21

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　やれよホラ
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　っ　　　　 .　　＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

そうやってパソコンで絵作ってほざいてろハゲ
ばーか

>>23
真性かよ・・・・Σ(´Д｀lll)

やヴぁいぞこのスレは・・・。

http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_16.jpg

見た目FF7から進化してないCG
無論この絵はプリレンダと違って回せたりできるんだろうが
そのぐらいSO3が既に実現してんだよカス。

≫18
もともとお互いたいして認め合ってないよね。

homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg
FF11より劣ってるというのはどういうことですか？

ドラクエが凄いんじゃ無い。レベル５が凄いんだよボケ！！

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
ｷﾀﾈ
FF信者は「FF12の一番汚く見える画像を出すなんて公平じゃない」とかいいわけほざいてるが。
これもFF12の画像であることにはかわりないし。
しかも影が黒●（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
SO3はこんなにも綺麗なのにね。
しかも影の処理もちゃんとやってるし。
■の技術力はAAA以下だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

君らがグラフィックがなんたらとか言ってる間に
社会人であるスクエニはがんばってるんだぞ
そこらへんわきまえたら？
無駄だが？

>>24 カス

＞＞３１
お前もカス
天カス以下ｗ

「前スレでもう話は済んだろ。こいつらいつまでやってんだよ。」
て思ってたら、必死に書き込んでるのが一人いて
あとは、変なのがもう一人紛れ込んでるだけか

大切なのはグラフィックではなくゲーム性じゃなかったのか？
ＤＱ信者よ！グラフィックがちょっと普通の水準に寄っただけなのにそれまでの主張を
放棄し掌を返したようにＤＱ映像をたたえＦＦのグラフィックを貶めるなど愚劣の極まり！
愚かなＤＱ信者に天罰を！

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

>>35ずれたＡＡコピペすんな！煽り魔め！

>>33
変な奴〜(^Д^)ｷﾞｬﾋﾟ！

>>35
先生、頭ズレてますよ。
ていうか、普通に「コナミ」でいいような。
慣れてない人にもすぐ分かるし

FF信者今度は話題そらしか？
いつもの得意の受け売り技術語りはどうした？（ｹﾞﾗ

じゃ手のひら返しな感じな技術論法でも？
中身じゃないよ、グラフィックが大切だよって？（笑

３９は小波ヲタ

＞大切なのはグラフィックではなくゲーム性じゃなかったのか？
＞ＤＱ信者よ！グラフィックがちょっと普通の水準に寄っただけなのにそれまでの主張を
＞放棄し掌を返したようにＤＱ映像をたたえＦＦのグラフィックを貶めるなど愚劣の極まり！
＞愚かなＤＱ信者に天罰を！

誰もグラフィックが一番大切なんて言ってませんが。
これまでの通り、DQの一番の魅力はゲーム性です。

>>40
眼科逝け発言したのお前だろ。

まあ百歩譲ってFF12のグラフィックも綺麗だとしても
DQ8より綺麗だということは絶対にない。
いたとしたらそいつは綺麗とリアルの意味を履き違えている。

FF12のグラフィックは綺麗ではあるが
DQ8はさらに綺麗だということかな。

ゲームを芸術と見なすのもいいが
芸術の「げ」の字もしらん君らに言われたくないねｗ
笑える

>>21-23

>>46
ﾜﾗﾀｗ

めちゃくちゃだ

つーかDQ8って動画が全く出てないよな・・・
全部一枚絵ばかり。
level5のゲーム（ダークラダークロ）って動かしたら激しく見劣りするゲームだった。
level5の公式にあるダークロの画像も偉く綺麗なんだが、
キャラのモーションがへぼいために実際動かしてみるみるとしょぼかった。

FFはポリゴン数減らしてモーション重視してると松野が言ってるから
やってることが一歩先に進んでいる気がするが。
ジャンプフェスタの動画のバルフレアとか見たら、今まで見た事のないくらいキャラが活き活きしてた。

一人二役の自演による喧嘩の煽りですから

天カスいかの君らはスクエニのゴミ掃除に成り下がれば？
今度こそわらえねーｗ

DQ＝過去のどの作品を今プレイしたとしても十分に楽しめる作品
FF＝過去のどの作品をプレイしても恥ずかしいストーリーと汚いグラフィックでやる気がしない

>>48
お得意のプレイヤーを置き去りの過剰演出ってやつですね。

ん？

>>48
でもせっかくのモーションもあの糞グラフィックで台無しだよね。
松野組は自分らの技術力のなさとPS2の性能を考慮してゲーム作れっての。

大体所詮RPGのキャラの動きなんてSO3くらいありゃ十分。

精神と時の部屋で、ベジータとトランクスがｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人の壁を越えようと修行したことがあったが、

ベジータは動きが犠牲にならないように適度な肉付けで済ませておいた。
トランクスはアホだったから肉付けばかりにこだわって動きが思い切り犠牲になった。

FF＝ベジータ　ドラクエ＝トランクス

に例えるとわかりやすいね。

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
この映像が綺麗だという奴はマジで眼科逝ったほうがいい。
http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg
FF11より退化してるし・・・
http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_10.jpg
FF恒例のゴチャゴチャして見苦しい映像
http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_16.jpg
SO3でもできるレベルで特別誇るようなものでもない。

>>55みたいに公開されてもいないのにすでにDQ8のモーションが駄目だと
妄想ばかりしているFF信者はどうにかならんのか？
妄想がFF信者の得意技だということは知ってたが・・・

SO3がこだわってるのはモーションじゃない。フレーム数。
おそらくあのゲームはモーションには全く手入れしていない。
イベントシーンでキャラの顔の変化が乏しいことあたりを見れば馬鹿でもわかる。

level5の技術力の低さと、PS2の性能限界を考えたらDQがもっさり系統の人形劇RPGなのは容易に予想がつく。
あと数年発売までに時間を要するなら、尚更他作と比べて見劣りしそうだ。

>>57みたいに公開されている画像だけをみてすでにDQ8のグラフィックの方がすばらしいと
妄想ばかりしているDQ信者はどうにかならんのか？
妄想がDQ信者の得意技だということは知ってたが・・・

FF12のグラフィックが汚いいい訳がモーションですか？
>>58
背景のみの比較
>>59
level5の技術力が低い？まあ第四ほどではございませんが（ｹﾞﾗ
>>60
公開されている画像だけでの比較ですがなにか？
それが負けてるからって他の要素持ち出してくんなよ見苦しい（ﾌﾟﾊ

ID:siRpWfjT

いつもの糞虫のようだな。いい加減コテハンになれよ。

お前ら見事なゲームのとりこだなｗ
ゲーム会社の末端奴隷どもめ
わらえねー天カスどもだ

背景？
何を言いたいのか頭が錯乱してるのかわからんが、
SO3のマップの狭さと少なさはしゃれにならないよ。
FF12はファミ通に今まででは想像できないほどマップが広いと書いてあったし、実際そうなんでしょう。
DQ8のマップの広さは多分SO3並か、それ以下くらいだよ。
SO3はあのレベルのポリゴンで限界まで詰め込んであの広さが精一杯だから。

オマエモナー

動画見る限りではFFのモーションが向上したなんて思わないなあ。

トゥーンシェイドはそんなにポリゴン数いらないと聞いたがな。
だとしたらアレでFF12と同じくらいのポリ数だろう。

level5のやってるのはトゥーンじゃないよ。

普通のポリに枠線つけてアニメっぽくしてるだけ。

FF信者は雑誌はインタビューで開発者が言ってることに流されすぎ。
まるで犬。

>>68
ファミ通にもろにトゥーンシェイドと呼ばれる技法を使っていると
書いてあるのですが
>>69
まあそれは盲信の現れだろう。

なんでも盲信と片付ける糞虫。

雑誌の受け売り
２ちゃんねるの受け売り
君らには意思がないｗ
ただの天カスなんだよ君らはｗ
笑えねー苦笑ｗ

>>70
TOS、ゼル伝と比べたらわかる。

何も言い返せないオタクどもｗ

やばいこんな時間まで起きていたら
俺もオタクに間違えられるじゃんｗ

>>73
分かりませんが。
もうちょっと詳しく説明してくれませんか？

ROMる→かきこむ→→→（壁）→→→煽る→釣る→コテハンになる→廃人

既にループしてるが前スレからコピペ。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/11 02:03 ID:GHj1mFOW
ほらよ。燃料投下だ
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/02.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg

ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/03.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_10.jpg

ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/12.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_16.jpg

ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/22.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_09.jpg

716 ：640 ：04/01/11 03:14 ID:GHj1mFOW
んじゃ>>640の画像を見た俺なりの意見をば

・1つ目、広いﾌｨｰﾙﾄﾞ空間での比較
これは大して変わらない。FFは水面に風景画写っているように見える。
DQはなるべく原色に近い色使いでクリアな画像に見える。両方とも
結構奥の方まで丁寧に描写されている。

･2つ目、森の中の比較
光源処理に差が出ている。リアル志向のFFは空から差し込む光や
影のつけ方を細部まで丁寧に作っている。ｷｬﾗｸﾀｰにも上部が集中して
明るくなっていることがお分かり頂けるだろう。しかしポリゴン数を極力
減らしているためか自然物の滑らかさで言えばDQに軍配

･3つ目、屋内での比較
こちらは光源処理は五分五分か。FFはライトの処理や壁に映る影など
細かく描写。DQは暖炉からの光が天井などにしっかりと描写。
しかしﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞのためﾃｸｽﾁｬ1枚1枚はFFに軍配。
しかし極端に細部までリアルにするのはDQの世界観を壊しかねないので
おそらくこの程度がベストであろう

・4つ目、戦闘での比較
ここに大きな差があると思う。DQはﾌｨｰﾙﾄﾞ→戦闘画面に切り替わるものと
思われるがFFではﾌｨｰﾙﾄﾞから戦闘へ切り替え無しにｼｰﾑﾚｽで移行する
またDQはﾄｩｰﾝの弱点でもあるｷｬﾗｸﾀｰ自身への影が細部まで行き届いて
居ない。対してFFは魔法効果の光源処理がしっかりとｷｬﾗｸﾀｰに
反映されておりﾘｱﾙ志向は貫き通されている

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/12 00:53 ID:36th23MB
>765
> どういうところが高いレベルにあると感じたの？
> 俺ら素人にはわからないプロの目から見てさ。
スタッフの交換が無理って言い方で通じるかな。
両者のコンセプトはあきらかに異なるわけだけど、12のスタッフ
はDQ8の画像を作ることが可能だろう。その逆は非常に難しいはず。
例外はあるけど概ね間違った見方とは思わない。
12の映像はプロであっても実現が難しい次元の絵作りをしている。
手書きでこのテクスチャを書けといわれても俺には無理だし。
ましてやRPGとして成り立つ量を納期内に作ることや、スタッフ間
の力量の違いをどう吸収するのか考えると他人事ながら大変だと思う。

とはいえ、難易度の高い表現つかおうがつかうまいが、
プレイヤーには何の意味も無いわけだから、DQ8のほうが
明るくていいなぁと思う人が多いのも、なんらおかしな事じゃない。
794のように感じるのはごく普通だと思うよ。

でも、このシーンは登場人物いわく、「地下にある独房」なわけで、
それが綺麗に見えるようならその映像設計は間違っている。
汚さやイヤな感じがでなきゃ駄目でしょ。
普通の人が見た場合、シーンとしての在りようよりも、一枚の絵として
綺麗じゃないって方に目がいくのは当然だし。

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/12 04:50 ID:pKgKJSk5
>>805
「映像として高いレベル」という言葉が出たから口を挟ましてもらうが、
お前の言ってることって、前の技術うんぬんと言ってた奴と結局同じこと言ってると思うが。
お前が言ってるのは「映像として高いレベル」じゃなくて「ＣＧとして高いレベル」なんじゃないか、
俺も映像（CGじゃなくて映画）やってるものだが、12に関しては動画見てないからなんとも言えないが、
10に置いてはカット割や、カメラワークも酷かった（ついでにFFMも酷かった）。それはFF12でも改善はされてないと思う。
俺から言わせてもえらえば、そんな下手なことしかできなかったら、初めからしないほうがマシ。まあ、それは置いといてだ、

細かい演出においても、FF12の森のSSで緑の物体が浮遊してるように（見える）のは宮崎のパクリじゃないのか？って思ってしまう。
その点DQ8はマジックアワーをゲームで再現してるSS（>>8の2つめ）もあったりと、映像学としてはこちらのほうが高度と俺は思った。
まあ、マジックアワーを再現はFFもあるかもしれんが一概に言えない。

>1のSSの場合、遠近感が出ているのはDQ。FFのほうは遠近感があまり出ておらず、山が遠くてもどれも同じ大きさ見え、
それにより、右奥にある城（？）がどの程度の大きさかはっきり分からない。

>65の場合、DQのSSも同様に遠近感がよく出てる。左奥の人物に注目。
FFのSSは、人物がしゃべっているのを真横から写したSSだが、映画的にこんな見せ方はほとんどしない。
背景が壁だけでインテリアがなく寂しいし、立体感が出ていない。全然アングル（被写体に対する角度）ないじゃん。
この場合左の人物しゃべってるから、アングルつけて主人公の少し後ろぐらいから撮るのが普通だな。

FF12が「映像として高いレベル」とは俺はまず思えない。同じ映画的演出ではバイオのほうが断然優秀。
長くなってｽﾏﾝ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/12 09:39 ID:jBDBXFiS
>>815
CG班は10と11のチームも加わってますが
>>810
>「映像として高いレベル」じゃなくて「ＣＧとして高いレベル」なんじゃないか
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ何いってんだ？コイツ。ＣＧもろくに解らなん香具師が長々と語られやがる。
お前が言ってる映像はどうせﾑｰﾋﾞｰの事だろうがﾑｰﾋﾞｰがCGじゃないとでも？
第一、グラフィックの綺麗さが技術の高さだと思ってるのか？
3DCGの場合、モデリング、テクスチャｰマッピング、モーション付けてレンダリングするまでがCGの技術というんだ。
キャラクターの顔に無数のボーンが埋め込めて、それを一つ一つパラメーターを
調節してゆき、より人間に近い表情を出すのも3DCGの技術だ。
一方、DQ8は表情をテクスチャーで表している。場面に合わせてあの簡易な顔のテクスチャーを取り替えるのと、
状況に応じて悲しい+怒りや楽しい+笑うや極端な例を言うと楽しい+怒りなどの顔のモーションをパラメーターで
一つ一つ顔の表情を調整していくのではどちらが技術が高いと思いますか？
MAPにしろ、いつでもその場で戦闘が始まっても良いように面積や高さ、配置物、彩色など色々工夫されてある。
テクスチャーもこれまで異常に丁重に書かれているし、マッピングもさすがである。
しかもbioと比較してまでも貶すその粘着さ。bioはレンダリングされた一枚の画像野中に見えない壁や床があり、その上をモデルに動かさせることで
いかにもそこを歩いているように見せる手法。bioが映画的？bioはわざと第三者の固定視点にする事により"第三者に見られる"恐怖を実現している。
決して映画的なことを目指していない。それにFF12はフルポリゴン。しかも視点は自由に変更できる。RPGとアクションでは一度に使うメモリーさえ違う。
遠近感などは視点の問題だろうに。しかも>>805が言ってることはムービーではなく通常の画面の話かと思われ。長文ｽﾏﾝ

エイトの表情、ぜ〜んぶ同じじゃない？
今気付いたんだが。

ヴァンは走ってる途中に表情微妙に変えながら吐息出したりしてるけど。

>>81
こりゃアホだな。
顔のモーションを変化させるのはただのパターン再生だよ。
バイオでダメージ受けるとヨロヨロした歩きになったりするのと一緒。
顔のテクスチャ張り替えるのも一緒、技術がどーとか大げさに語るような
もんじゃねーってw

PS2版のDQ5の戦闘背景ですら既にFF12を超えてるね。

自作自演の耐え難いスレですね

FF信者は他が普通にやってることでもFFがやると
凄いことかのように祭り上げるよね。

信者とか言ってゲームを宗教的に扱うところが痛い
日本人の恥部
人類の恥部
まさに天カス以下だ
しかも早朝からｗ
笑える

実際動いているとこ見ないとなんともな・・・

高級フランス料理とマクドナルドを比較しているようなもん

味オンチはマックのが美味しいという

FF信者と松野信者が融合してなんやよーわからん生物が誕生した。

>>87
テイルズ　オブ　ジョイトイ

さすがドラ糞信者は子供のゲームやってるだけあって精神年齢が低いですねｗ

なんでこんな糞スレが立ってるんだ？
前スレだけで十分だろ、ＦＦ信者ｖｓＤＱ信者の罵り合いは。
そして、ＦＦ信者の方がとてもイタい発言が多い。

>>1の画像の選択には・・・ミストを感じる。

FF12の方が凝っている。
制限の中での表現力など、技術力はFF12の方が上。

DQ8のは凝っていないとか
DQ8の技術力がないとか
は言ってないので悪しからず。

DQのシナリオの裏に隠された深いメッセージを見抜けない奴は子供ちゃん。
DQは宮沢賢治の文学に通じるものがあるね。

妊娠さん自作自演でFFDQ叩きご苦労様です

ダークロ→DQ8ってグラフィック退化してるよな
DQ8の方は顔がテクスチャ貼り付けただけだし
なんというか卵に書いた顔に見える。

ダークロはとにかく無駄なミニゲーばかりで、本編のボリュームが少ないソフトだった印象しかない。

天害ヲタの自演

DQの絵が綺麗とか言ってるやつは
夏は海にも行かず家でアニメやゲーム
冬は山にも行かず家でアニメやゲームばかり見てるんじゃないか？

ＦＦの絵はありえない光景だとしても、木に当たる光の形だとか
水で光が反射している部分だとか非常に綺麗だと思うけどね。

まぁこんな事に必死になるおこちゃま達には、もう少し現実のいろいろな光景を
見るようにお勧めしたいね。どうせリアルでは自宅と学校の往復の毎日だろう？

FF信者は技術解説に長文必死。
それだけFFのグラフィックが相対的にたいしたことなくなったってことの証明。
まあ綺麗な方なんだからいいじゃん。
だがそれすらも認めないようで、どうしてもFFがナンバー１でありたいようだな。
それを傲慢っていうんだよ。
FF12のグラフィックは綺麗かもしれんが
DQ8のそれよりも上というのはどう考えてもあ・り・え・な・い。

>>101
ああ、影○とかね。

>>102
二行目と七行目が矛盾しとるんだが。
相対的にたいしたことないってのは、まだFFの方が上だって言ってることになるだろ。

>>104
まったくヲタ厨は細けえなぁ〜ｗ

DQ8のあのグラフィックは確かに綺麗だけど、テクスチャーの質や物体の
細かい作り込み、戦闘画面のエフェクトや迫力とかショボインだよねー

DQ8の画像はただの貼り絵。

>>83
アホはお前だろ。
再生方法じゃなくて顔の表情の作り方の問題だろ。
動画見れば解るけどあそこまで表情リアルなRPGはないとおもふ

バイオのほうが表情リアルだし。

トゥーンだから細かい表情とかまでは無理だろう。
ダークロのキャラの方がよく出来てた様に見えるが、それでも顔とかはアニメと同程度だった。

>>110
トゥーンだからといって普通の3Dと変わらないよ。
トゥーンで見せ易いモデルの作り方とかはあるけど。
DQ8は目と口がテクスチャだから細かい表情は無理だろうって事。
ベイグラはそれでも顔のモーションが凄かったが。

DQキャラがやたら表情作ってたりしたらイヤだ。

>>1
スレタイに機種依存文字使っている時点でアウト

学校で毎日、ジャイアンに殴られてるんだろうなぁ・・・・(´Д`；)

　　 ∩＿＿＿＿∩
　　 | ノ　　ム　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　/
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ＤＱの画面は飽きそうだ。同じ様な世界が続いてそう。

ＦＦの森の中の画像とか、すごく歩いてみてぇって思う。

9er死ね

またまたbioと比べる香具師が一人。
妊娠か？

糞スレだ　（　´∀｀） 　

（ ・∀・）ﾉ�I 10円ﾄﾞｿﾞｰ

（ ・∀・）ﾉ�Iヽ(ﾟ∀ﾟ)　ﾓﾗｯﾃｲｲﾉ？

　　 　　　　　　 　　 　 .,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ　　
　　 　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {＿　　
　　ｰ亠ｰ　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　　 ,、＿_　　　　　　　　ヽ　　　 >>121
　　　二　　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　/ヽ　　　``ヽ　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　　　　　　//￣'￣￣ヽ. ＼　　　 ／　　　
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. 　 　 つ 　　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!　　　　 　 ﾄ|{;・;》〉{;・_;;》ー!イ　 ,-亠ー　
　　　_＿　　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : :ﾉ　　 　 　 　　|￣,.レ,..、　　）7　 /　廿　　　　
　　　 ／　　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　ｒニヽヽ_ｒニニﾆゞr/'　/　 .又　　　
　　　（＿,　　　　　　　／￣ ＼` ｰ一'´丿＼　 ／　- -l　　ゞ;;;;;;;;;;/ //＼_　　　　　　　　
　　 ＿_　　　　 　　 ／　／⌒ヽ ＼ー/　　／/ヽ　　二}　　　`'´‐＜ /　　 ＼_
　　 _／　　　　　　/　 /　／　　＼/::::ヽ／ /＼　ヽ／ヽ `―「_!―'./　　/　 　 `-::、
　 （ﾉ￣`メ、　　　.|　 |／　　／　　＼ | 　/ヽ　＼/i　　|　 ///'　／　　!_　　　　　 ＼ 　　　ミ�I
　　　_＿　　　　　 |　　＼／　　／　/ｌヽ/ヽ　ヽ /.| i　i'　 ! | |　/　　・'／　i'　　　　イi 　　　
　　　 ／　　　　　 |　　　 ＼／　　/　| 　 |　ヽ /　| |　|　 | | | /　　 /===i |　　　　／| 　　　
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　　　　-' 　 　　 　 |　　　　　　 ` ー-　-- ノ i　 　ヽ　 |　フ　 ／　　　　　|　　　　　ﾉ

>>116
とりあえず、お前がFF信者だと言うことは良く分かった。

FFはメインイラストレーターの使い方に問題がある。
野村は一口で言えばリアル志向のイラストレーターだ。
本来ファンタジーのデザインは向いていない。
そして彼は安彦以来連綿と続いてきた肉感溢れる線を受け継ぐ絵師だ。
そうした線を持つ絵師に二頭身キャラは描きづらい。
彼の描く二頭身キャラは妙にリアルな肉感を持っていて、尚且つ顔の構成が大人のものなので
まるで小人症患者のようだ。
彼に合う仕事はフロントミッションのような現実味を感じさせる舞台のゲームであろう。
そういう意味ではFF8が一番彼に合っていた。（中途半端にファンタジー色を加えたデザインが足を引っ張っていたが）

ていうかさ、FF信者ってリアル＝綺麗だと勘違いしてない？
そうだとすればFF信者の一連の「DQ8よりFF12の方が綺麗」とかいう
ありえない感性にも納得がいくのだが。

そして今回メインを務める吉田だが、彼の線の基調はオーバーな曲線であり、
そういう意味ではファンタジー向けである。
ただし、彼の才能はその曲線故にデフォルメキャラのみに発揮される。
FFTでは彼の才能がうまく表現できていると言えよう。
タクティクスオウガや、今回の様にリアル志向を持つ作品では、
決して下手ではないのだが、元来の線の柔らかさによって、ゲイ臭さが出てしまうのだ。
現在のFFの絵の使い方はどうも適材適所に欠ける印象がある。

失敬
野村は二頭身は描いていないな。
まあデフォルメキャラという事で意味は通じていると思うが。

過去の発言は忘れグラフィック思考になってきたＤＱ信者さん達

>>125
勘違いしてねーよ！
影がまん丸い絵を見てどこの誰がリアルなんて言うんだよw

>>125
今回のFFはリアルじゃなくて比較的ディフォルメ系だろう。

ファンタジーと言ってもマンガでなくてはならないと言う制限は無い。
指輪の映画のように現実に寄ってもファンタジーは成り立つ。
そして今のＦＦが、製作者側が恐らく求めているであろう
リアルとマンガの中間点をうまく表現できる野村、吉田の両者に
ＦＦのキャラデザイナーとして問題はない。
吉田の仕事は極端にディフォルメされた絵だけではなくＴＯの時に
まさにＦＦ１２の画面のような絵を実は描いていたりする。

野村は芸能人トレース＋コスプレ

あと野村のＦＦ１０のティーダのデザインは作品がプレイヤーが現実からファンタジー
世界に来てしまうというのが狙いだったと思うので、わざと現実味を持たせていると思われる。
コンセプトを変えればモンスターなどの非現実的、ファンタジー的なデザインも出来るだろう。

>>131
そのタクティクスの時の絵がゲイ臭かった。
男性キャラの造形が総じて目元と口元の線が柔らかいのが原因と思うが。
ベイグラの時は何故か線が鋭角的だったのであまり感じなかったのだがね。

あとフォローと言うわけではないが、Tオウガの時の
女キャラの絵は素晴らしかった。全体的に目付きのキツイ顔立ちをしていたな。
だが、あの良さが今は感じられん。

こんな糞スレageんなよ・・・(ﾟДﾟ)

http://dragonquest.square-enix.co.jp/

明らかにDQの方が綺麗だし、見やすい。

>>137
見やすいと言う点では原色ベタベタなDQの方が上だろうよ。

そもそも、公開されてる画像は実機のものなの？
開発機材のものなの？

DQとFFのグラフィックを比べるスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1074160854/
このスレ痛いからこっちで話せ

>>138
それいったらDQ7の時も原色ベタベタだったんですけどね。

ＤＱ８のほぉがＦＦ１２よりもグラフィックは好み
なんかほのぼのしたタッチだよねぇ。いいなぁ
ＦＦ１２はミニゲームのみに期待してます（スノボーとカード最高でした）

(´､ゝ｀)ﾄﾞｳｾﾐﾝﾅﾄﾞｯﾁﾓｽﾙﾝﾀﾞﾛ･･･

FFのプリレンダも8で終わったな。今のプリレンダは（ ´,_ゝ`）だもんな

変わってねーｗ
http://www.gpara.com/special/soft/ff10/gallary_marriage.htm
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/10.jpg

FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

寝たスレ

ここは妊娠が多いのか？
バイオ１のプリレンダの背景は反射が高すぎて古臭いCGチックな感じがして余り好きじゃないのだが
>>144で出してるFF12のムービーのキモは群集アニメーションだろ。キャラクター数体しか出なくて、屋敷内とかの限定された空間で尚且つ大した長さも入ってないムービーのバイオの背景の一部と比べるのも可笑しいと思うぞ。

DQ7の時もグラフィック落としてまでロード時間短縮重視した堀井が作ってるんだぞ。
ゲーム部分にしわ寄せが来てしまうなんてことはないはずだ。

　　　　　　　　　 _人
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　　　　＿／　　 ::（
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　
　　　＼＿　 ／｀　 ´＼::::＼ 　　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　／￣――┏━━━┓::::::::::＼
（　　　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃::::::::::::::）
　＼＿＿::::::┃ヽﾆﾆノ┃;;;;;;;;;;;ノ

>>146
マジレスするなよ・・・・Σ(´Д｀lll)

　　　　　　　　　 _人
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（　　　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃::::::::::::::）
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暇だったもんでつい

FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

　　　　　　　　　 _人
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もはや次のねたをそろそろ
話にならん

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　 　ﾉ￣　 -･=-　　-･=-　:::） 　　　　＜　　臭い！臭い！
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（　　　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃::::::::::::::）
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FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

　　　　　　　　　 _人
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　 　ﾉ￣　 -･=-　　-･=-　:::） 　　　　＜　FF信者は粘着すげーなｗプライドが許さないかｗ？　バイオの画像持ってきてる時点でＤＱ負けてるぞｗ
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（　　　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃::::::::::::::）
　＼＿＿::::::┃ヽﾆﾆノ┃;;;;;;;;;;;ノ

スクウェアエニックスなんですが？
ってのは多分既出だろうな。

FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

ていうかグラフィックにこだわって潰れた会社があるのにねぇ。
ゲームはアイディアあってのグラフィック。グラフィックは主役じゃねぇよ。

それは言えてる。

が、問題はこのスレ。ていうか>>1。

FFにグラフィックが無くなったら何も魅力感じないけどな

まあなあ。でも実際グラフィックレベル高いんだしそんな話は無意味だ。

昔のグラフィックでもＦＦ普通に魅力あったじゃん

昔のはね。今のはちょっと微妙かも。と、言うよりグラフィック抜きなんて考えられん。
DQ7みたいなインターフェイスでやるFFXなんて想像もつかんし。

>>165
それ言えてる。グラフィックがあってこそのFF
それがなきゃ世界あんなに売れない。
別に悪い意味で言ってるわけではない。

ゲームなんだからゲームらしい映像が一番じゃないか
おまいら映画かなんかと勘違いしてるんじゃないのか？
その点ＤＱはまだいい。ＦＦは７くらいの映像で止めとくべきだったな。

>>167
7のムービー見返してみろよ
当時だとゲームの中じゃ最高レベルだったが今じゃ・・・

FFにグラフィック無しじゃ売れないんだから進化して当然だろ

FFがグラフィックだけと言われようと、ドラクエには何もない。

いや、あれくらいが丁度いいと思うぞ。
今のムービーはなめらかすぎてゲームやってる気にさせない。
それじゃ駄目だ。

逆に今の技術で７作ってもオリジナルの楽しさにはかなわないだろうな

>>172
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡)ウンウン

綺麗さはともかく見づらくなりませんように。

>>173
この顔文字みょーにむかつくんだよなｗ
チャットとかで良く見るけど

>>175
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡)ウンウン

>>176
実に可愛らしい

>>170
ゲームバランスが絶妙。

>>177
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡)ウンウン

>>170
お前は綺麗なグラフィックにしてもらわなきゃ
何も見えてこない哀れな奴なんだろうなぁ。

>>170
氏ねや！

ドラクエはこれと言った分かり易いウリはないような気もするが、
プレイすると、「ああ、ドラクエなんだな」という気持ちにさせてくれる。

FF12のグラフィックは綺麗さ。
だがこのスレの主題はあくまでＤＱ８のグラフィックがそれを超えたという所にある。
もともとＦＦ12のグラフィックは汚いと叩くところではない。

ＦＦ12の方が綺麗？
リアル＝綺麗だと思いこんでないか？
ＤＱ８は原色使ってるから綺麗に見えるだけ？
ＤＱ７の頃も原色使ってたのに綺麗だとは言われなかったがな。
ＦＦ12の方がテクスチャの描き込みが凄い？
だからリアルなグラフィックスこそが綺麗だと思い込んでるだろ？
そりゃリアルになるように描きこめばリアルにはなるだろう。

分かりやすく不等号使えばこう
昔
ＦＦ＞＞＞その他
今
ＤＱ８、ＭＧＳ３、ＳＨ３、バイオなど＞＞＞ＦＦ12＞＞ＦＦ10、ＳＯ３＞＞その他

>>170
FFがグラフィックだけなら
DQには「RPGらしさ」がある。

ドラクエはFFにまけっぱなし！！！！！くやしかったら
オンラインだしてみろ！！！！！！！！！！

>>186
将軍！そ、その名を出してはいけません！
11は鬼門であります！

FFがグラフィックだけと言われようと、ドラクエには何もない。

>>188
>>178とか>>185見ろ

でもＤＱってゲームバランス絶妙じゃないから。

FFより遥かにマシ。
全滅しないRPGはゲームにあらず。

そんな事はなイ。
全滅しても糞は糞だ。

皆川は少ないメモリで美しいグラフィックを作ることに喜びを感じる職人なんですよ、
ベイグラのキャラポリもFF７、FF8の半分、それであのクオリティ。

＞ID:kGDhZGIB
ﾊｲﾊｲ、FF信者ｸﾝは黙っててね。

＞IDp:X2h3ZMn てめえが黙れやッ！

─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （* ´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　ﾉﾉﾉﾉ
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　）） >>194　
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~

やっぱ互いの意見を尊重しあわないと議論ができずにスレが寂れるだけだな。
FF信者が「眼科逝け」と相手の意見を尊重しない醜い発言したのが
元凶だな。

まあとりあえず、FF12のグラフィックが綺麗だということは認めてる。
DQ8より綺麗だとは微塵も思わないが。

国内売り上げが自慢なら、国内売り上げで負けたナンバーのドラクエはカスだと認めろよ

ID:pX2h3ZMn
糞虫ちゃん、ここでも毎日必死にがんばってますね。お疲れ。

誤爆しちまった

>>197
はて？そんなのあったっけ？

　　　＿＿＿∧
　 ／＿＿＿___>
／.／　　 .|_|
|／　　　　|_|　　　
　　　　　（ヨ ）　　　　_、_　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|_| ＼__（　,_ﾉ` ）　＜ つうか既にこのスレ自体がＦＦ信者を煽ってるがな！
　　　　　 (E) 、　　　　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|_|＼＼＿／　／
　　　　　　|_|／ ＼＿_／
　　　　　　/　　＿＿/
　　　　　　(＿＿＿　　)
　　　＿＿／ ／ ／／
　　　|　_＿／ ／／
　　　|__)　　　(　 ￣)

>FF信者が「眼科逝け」と相手の意見を尊重しない醜い発言したのが
>元凶だな。

ＤＱ信者がこんな基地害スレ立てなけりゃ争いは生まれなかった。

>>201
煽りスレでも最初の方は議論出来てたしスレも伸びてたんだがな。
>>202
ＦＦ信者がキチガイみたいにＤＱのグラフィックショボイとか煽らなければ
こんなスレ立てられることもなかったんだがな。

>>203
糞虫に質問したいのだが、毎日楽しい？

>>203
最初は出来たかしらんが後から来た人間がどう思うかを考えろよ。
このスレが許されるんなら「眼科逝け」も許されぜ。

あとＤＱのグラフィックがヘボイと煽られるのにはＤＱ信者にも責任がある。
ＤＱ信者がＦＦのグラフィックに嫉妬してグラフィックだけのゲームとかぬかすから
キタネエグラフィックだと煽られるのだ。

DQ信者だが、リメイクDQ5のグラフィックは
FF12、いやせめてFF10並にして欲しかった
スレの流れと関係なくてすまんな

>>197
１つも無い事に気付けよｗ

小波盲目自演乙なスレ

>>205
眼科逝けはどう考えても酷過ぎる発言だと思うが。押し付けの度を越えている。
＞ＤＱ信者がＦＦのグラフィックに嫉妬してグラフィックだけのゲームとかぬかすから
ＦＦには懐古信者も多いからな。そういう発言してるのがＤＱ信者だとは限らない。
ＤＱにも懐古信者がいるが、彼らがグラフィックでＤＱ叩くとは思えないな。

ＤＱのグラフィックをわざわざ叩くのは、グラフィック重視の現行ＦＦ信者だと推測できる。

>>206
そうなるとDQ8みたいなグラフィックにしなければ比較は無理な訳だが

>>209
おれの質問はスルーかよ

>>211
俺の名前は糞虫じゃないし、人を勝手に糞虫呼ばわりする奴を
相手にしたくない。
糞虫はお前。SO3やりすぎてんじゃねーよ。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

>>212
いや、お前糞虫でいいだろ。毎日同じなんだから。
糞虫ってキチガイのDQ信者が昔いてさ。お前みたいな奴だったんだよ。

その後、姿を消したらしいが、2代目とあらわれて、お前は3代目にあたる。

>>213
IP記録って意味不明なこと言うと馬鹿にされるぞ
釣りのつもりならまあいいが

>>209
何処が度が過ぎてるんだ？つまりＦＦの方が綺麗に決まってるじゃんってことだろ。
このスレとなんら代わらん。＞眼科逝け

ＤＱのグラフィックが叩かれるのはグラフィック重視ではなく今のＦＦが好きな人間、
新しいものから入った信者だろう。そのグラフィックに対し嫉妬心を片手にグラフィックを
叩くからＦＦ信者が黙っていないのだ。
ＦＦはＳＦＣの頃から映像は最先端のドット絵だった。
故にＦＦ懐古ではなく煽ったのがＤＱ信者と見るのが妥当だ。

>>214
勝手にそのHNを襲名させるな糞FF信者。

>>217
そんなに怒ることないだろ？いい名前じゃん。
お前によく合ってるよ。

「DQ信者はｷﾁｶﾞｲばっかですよ」って思わせる為に
FF信者がｷﾁｶﾞｲを装って書き込んでるだけですよ・・・　（　´∀｀） 　

「FF信者はｵﾀｸばっかですよ」って思わせる為に
DQ信者がｵﾀｸを装って書き込んでるだけですよ・・・ （ 　ﾟ,_ゝﾟ）


まぁ糞スレってわけですよ。

>>216
言い方の問題だ。眼科逝けはまるで目が腐ってるからそう見えるかのような言い方。
反論の余地も認めないかのような言い方だ。
まだＦＦの方が綺麗に決まってるじゃんって言われた方が反論できる。

グラフィックだけ発言はつまり内容が伴ってないから言われるのだろう。
FF懐古は昔のFFはグラフィックとともに内容もあったと思ってるからな。
その内容がなくなってグラフィックだけになったと嘆いているのがFF懐古なのだろう。

俺、初めてこのスレ来て空気読めてないレスするけどさ、
DQ8はフィールド画面だとキャラが背景になじんでなくてなんか違和感。
屋内だとそんなことないんだけど。
FF12はキャラが背景になじんでと言うか質感が同じでごちゃ混ぜって感じ。

FF12 の画像は、ヴァンが何かかじってる、最初に出たアレしか見たことなくて、
さすがにあれは綺麗だと思ったけど、実際のゲーム画面は誰かが言ってたように
７とか８とかと大差ないね。
それでも大衆というか、ライトユーザーなどの多くの層にウケるのは
FF12のグラフィックなんだろうけど。

>>220
糞虫の脳内ワールド炸裂ってやつだな

>>220
別に反論できるだろ。
妙に痛がってそれを取り上げてＦＦ信者が悪いと言っていると言う風に見えるな。

ＦＦにとってグラフィックが綺麗なことは懐古にとっても普通のことだ。
ＦＦの普通のことを懐古ＦＦ信者が執拗に貶めた発言をする根拠が薄い。
逆にＤＱはどのソフトハウスと比べてもショボかった。だからＤＱ信者が
ＦＦのグラフィックに嫉妬して叩いたと推測するのが自然だな。
どちらにしろＤＱ信者がＦＦのグラフィックを叩いた怨恨がＤＱのグラフィックを
必要以上に叩いた理由だろう。

煽り煽られの繰り返しだな。

煽り煽られの繰り返しだな。

FF12のグラフィックが7や8と同レベルと言ってる奴は
http://www.ffxiionline.com/main.php?ffxii=videos.html
の動画を見てこいボケ

>>223
だから言い方の問題だって。普通に「FFの方が綺麗じゃん」と言われるのと
「FFの方が綺麗じゃん、DQの方が綺麗に見える奴は眼科逝け」とか言われるのとでは雲泥の差。
DQの方が綺麗だと思った奴がどれほど屈辱か。
「FFの方が綺麗に決まってる」て言い方ならまだ感性の違いで納得できるが
「眼科逝け」はまるでFFの方が綺麗なのが一般的客観的意見でそう見えないのは
自分の病気が原因だとでもいいたいかのような言われ方。

懐古にとってグラフィックと内容が両立してたのがFFにとっての普通だ。
その内容がなくなってグラフィックだけになったことを懐古が嘆いているからこそ
「FFはグラフィックだけ」発言するんだろう。
無論FF懐古のせいに決まってるだろとは言わない。
無論DQ信者のせいかもしれない。だがこの板にFF懐古もいる以上
絶対にDQ信者のせいだとは限らない。確定は出来ないってことだよ。
反対にDQ懐古がDQをグラフィックを叩きの材料に持ち出してくることは考えづらい。
内容が駄目になったと思ってるからDQ懐古として内容を叩くのであって
DQの魅力はグラフィックではないことはDQ懐古も認めてるからな。

以降余談
ＤＱ信者がＦＦをグラフィックだけと叩いた怨恨はそもそもFF信者が
DQを進化してないだとか言って叩いた怨恨によるものだが、これ言うと
まさに恨みの無限ループに陥るので。

ＤＱファンは一種類だけど、
ＦＦファンには懐古と新米の二種類だと考えた方がいいな。

そんな俺はＦＦ懐古派。
７はまだ遊べたが、８でやめました。

補足
何故あえて叩きの材料にグラフィックを持ち出してくるか？ってのが論点なわけだ。
DQ懐古なら叩きの材料にあえてグラフィックを持ち出してくる必要はない。
内容でなく何故叩きの理由がグラフィック「という要素」なのか？
グラフィック重視してる現行FF信者のせいだと言うことは明白だ。

「FFはグラフィックだけ」
この発言はDQのグラフィックを叩いているのとは違って今のFFの「内容」を叩いている。
つまり犯人はDQ信者かFF懐古かのどっちかだろう。
どっちの可能性もある。懐古は内容が駄目になったと思ってるから懐古になったのだからな。
それをFF信者が勝手に「DQ信者のせいだ」と安直に決めつけてるだけ。
その発言したのがFF懐古のせいだったらどうする？

>>227
ならば>>１の唯一勝っていたグラフィックもついにＤＱに負けたなという発言は
ＦＦ信者にとってどれほどの侮辱か！？
それにそんな発言は２ちゃんじゃ普通だろ。

ＦＦはグラフィックだけの糞ゲーとは懐古は言わないだろ？
それなら今のＦＦはグラフィックだけの糞ゲーと言うはずだ。
何故ならＦＦ全てが否定されるのを懐古は嫌うはずだからだ。
ならそれは懐古がいったんだと解るし対立は懐古と対立となり、
懐古消えろよというふうなスレが立つはず。
それが何故ＤＱ叩きになるかと言えばＤＱ信者が言ったからだ。

あとＤＱ信者が言ったと思える根拠はまずこのスレだ。
ＤＱ信者である>>１が「唯一勝っていた」という部分からも解るようにグラフィックだけ
発言をしている。懐古も言ったかは知らないが、ＤＱ信者は既にこう言う発言をしている、
ならばＦＦ信者がそう言う怒りをあらわにするのも可笑しくない。
そしてどちらが先だったか？などは証明のしようもないな。

＞余談
それはＤＱ信者がＦＦわ変わり過ぎ。ＦＦって名前で呼ぶの変だねプみたいな発言の
怨恨が元によるものだろう。
いや、何がではなく怨恨が怨恨を呼び、そうした発言をさせるのだろうな。

懐古的に言えば、グラフィックなんて水準以上であればどうでもいいじゃん。
と思うわけだが。要はどうでもいい。

>>229
それは多分無いな。
だってこのスレが証明してる。

>>231
懐古の人としては昨今のグラフィック重視なゲーム業界はどう見えますか？

>>230
DQの方が綺麗だと思った奴がDQ信者だとは限らない。

「今の」をただ単に省略してるだけ。省略してるのなら大体今を指すだろう。
全体なんて語れんよ。普通に考えても。

このスレはDQ信者が立てたのは確かだろうが、それはDQ信者の怨恨によるものだろう。

>>229
あとＤＱ懐古が煽った可能性も十二分にあるだろう。
嫌いになればいやな点を持ち出してくるのが自然だ。
そもそもグラフィックが綺麗になって欲しかったＤＱ信者かもしれない。
それに昔のＤＱは最先端だった。それが時代に乗れず今の今までなんでＤＱだけグラフィックがジョボイままなの？
と言った風に思ったのかもしれないしな。

なら懐古ＤＱが言ったかもしれないという可能性に付いては？

>>232
「FFはグラフィックだけ」 発言はこのスレが立てられる以前から言われている。

余談
＞それはＤＱ信者がＦＦわ変わり過ぎ。ＦＦって名前で呼ぶの変だねプみたいな発言の
＞怨恨が元によるものだろう。
それはFF信者の「DQ進化してない」発言の方が先だろ。
シリーズ物はあまり変わらないのがシリーズ物の常識だからだ。

>>234
限らないと言えばＦＦ信者もそうだ。
このスレが怨恨ならば>>１をそうさせた発言もまた怨恨だったかもしれないな。

>>236
前からあったからどうと言う事ではない。
ＤＱ信者がそう言っている点に怨恨の起源があるといっている。

＞余談
どちらが先だったとは証明できないだろ。
怨恨によって導き出されたものならばそれが先だったと言う可能性もある。

>>235
だから嫌いになったのは内容が駄目になったと思ってるからだろ。
だったら堂々と内容を批判するはず。グラフィックなんかどうでもいい要素
わざわざ持ち出す必要ない。それは過去DQに対する侮辱だ
＞グラフィックが綺麗になって欲しかったＤＱ信者かもしれない
そんな細かすぎる可能性考えつくと思うか？
＞それに昔のＤＱは最先端だった
どこが最先端なの？
DQ3よりFF3の方がグラフィック上だったし
FF4でSFC時代の先越され
DQ5は圧倒的にショボく、FF5の足元にも及ばなかった。

>>238
だからDQ信者もそういってるが、FF懐古のせいかもしれないってことだよ。
順を追って説明するぞ
前スレッドの>>1がこのテーマのスレ立てた原因は、グラフィックショボイ発言した
FF信者への怨恨によるもの。
ではそのFF信者はもしかしたら「FFはグラフィックだけ」発言された怨恨が「DQグラフィックショボイ」
発言してるのかもしれない。
だがその「FFはグラフィックだけ」発言したのがDQ信者だとは限らない。
FF懐古のせいかもしれない。FF信者が勝手にそれをDQ信者のせいだと
決めつけてるだけだ。

しかし怨恨怨恨と、なんだか呪われそうなスレだ。
いや、このスレには既にDQ信者の呪いがかかってるのだよ。
FF信者への恨み呪い憎しみ怨恨怨嗟

>>233
もう少しゲーム性を考えてほしいなと。
ゲームシステムが良い上で、グラフィックも綺麗なら言うことはない。
ただゲームの内容を削ってでもグラフィックを重視するのはちょっとね。
（例えば８の召還とか）

かつてない信者バトルだな。二人ともトリップつけてコテハンになってくれ。片方は糞虫で。

>>240
では逆にＦＦ信者がＤＱのグラフィックがショボイと言ったとも限らないが？
だってＤＱのグラフィックは普通に他の会社より水準が低かっただろう。
悪口というより、本当にＦＦの方が綺麗だと言った発言にに対し、必要以上に
切れたＤＱ信者が酷いいい方を始めたのかもしれない。
ただ単にＤＱ信者がＦＦ信者がけなしていると思い込んだのかも知れな。

そもそもＤＱのグラフィックを必要以上にショボイと煽る事はそれ以前に何か怨恨が
あったからだ。ＤＱ信者に対する恨みが。

>>243
（■以外では）他の会社の水準とたいして変わらない気もするがな。

他の板ならともかく、DQとFFしかないこの板でだぞ。
FF信者が貶したに決まってるだろ。
大体グラフィックなんてゲームにとってさほど重要な要素ではない。
あえてわざわざグラフィックで貶すのはグラフィック重視してるFF信者ならではの特徴だ。

>>245
言われてみればそうかもね。

>>244
単純に

＞明らかにDQ8の方が綺麗。FF12は汚なすぎる。
＞FFは唯一勝っていたグラフィックすらついにDQに負けたな。

とか言われたからでしょ。

>>244
と、いうよりDQ自体に対する妬みだろ。
国内売上げでDQにどうしても勝てない悔しさ。
自分の好きなFFが決してナンバー１になれない苛立ちだ。
必要以上にトータル売上げを重視し、自分にとって大事なはずの自分の国での
売上げは無視してるのにそれが表れている。

>>241
成る程。あの長い召還シーンで萎えたワケですな。
長いシーンにも、何らかのゲーム性を取り込めるといいねぇ。
そんなキミはFF12がぴったりかも

>>245
貶めた発言まで行くのは怨恨のせいだろ。他でなんか言われたのかもしれん。
それは懐古ＤＱがＤＱを貶めた発言をした事にたいして切れたＤＱ信者がＦＦを
おとしめたからかもしれないぜ？

また、音楽対決、戦闘対決みたいなのがあって、映像対決みたいなのがある。
で、当然ＦＦが勝つ。それが貶めたわけじゃなく事実でもＤＱ信者は切れてＦＦの
グラフィックを貶めた風に言いはじめたのかもしれない。そこから話しがエスカレート
したとも考えられる。ＤＱを馬鹿にしてると勝手に思い込んだＤＱ信者がね。

>>250
そこまでいくとお前のはただ細かすぎる可能性の問題だな。
それ言ったら他の板でただのFFアンチにFF貶されたFF信者が
勝手にそれをDQ信者のせいにして恨み持ってるのかもしれん。

というかずれてきてるな。
重要なのはなぜFF信者以外の人間にとってはどうでもいいグラフィックという要素を
もちだしてきてDQを叩くかだ。

>>251
なるほど、証明できないものは無理と言う事か。
ＦＦの場合は懐古ＦＦが言ったと言えるがＤＱの場合はずっとＦＦ、ＤＱ板
だからＦＦ信者しかありえないと。
確かにＤＱ信者か懐古ＦＦ信者かは解らないし、証明する物もないな。
しかしこう言う確実なスレがあるわけだから、ＦＦ信者の怒りがあるのも解るだろう？

こう言う確実なスレがあるのも、DQ信者の怒りゆえだ。

>>253
そう、それもＦＦ信者の怒りゆえだろ

ああ言えば上裕。無限ループ。
FF信者に分かりやすく言えば憎しみのスピラ。


だが全ての発端はFF信者のDQに対する嫉妬にある。
国内売上げでDQに勝てない妬み悔しさ苛立ちがな。
だから海外売上げを持ち出す。自分にとっても縁の薄い海外売上げを
持ち出してくるのはそのせいだろう。DQコンプレックス
これがFF信者のDQ貶しの正体だ。

なるほどなｗ
そうやってＤＱ信者を正当化しＦＦ信者を叩くわけか。

証明できないものが無意味なら、そうならその発端が事実であるという
証明もまた不可能って事だな。逆にＦＦの映像や戦闘システム等に嫉妬していた
ＤＱ信者が始めた愚かな戦争ってのも十分あり得る。ＦＦコンプレックスだろ。
これがＤＱ信者のＦＦ貶しの正体ってわけだ。

ＦＦコンプレックス
多分そう言うと思ったがな。

残念ながらＤＱ信者がＦＦというゲームに対してコンプレックスを感じてる部分は
何一つといって無い。
映像や戦闘システムに嫉妬なんて感じない。それは売上げではなく中身の領域だからな。

それはお前が、だろ？
その証明はどうやって？
それに俺も別にＤＱにコンプレックスなどないが？
海外売上を持ち出すのは単純にＤＱ信者がＦＦは売れてないねって言うのの
返しだろ。

>>258
信者は内容は上だと思ってるから信者っていうんですよ。
でも売上げは変えられない客観的事実。

連投規制ウザイからもう寝るね。じゃ。

>>259
何が言いたいのか解らんがおやすみ〜。

朝っぱらから激しいバトルスレですね

DQ7が面白いと胸張って言える奴はいるのか？

売上に関しては、誰がなんと言おうとこれが真実

FF7＞FF8>FF10>FF9>DQ7>DQ3>FF6>DQ6>DQ4
>クロノ>DQ5>FF5>DQ2>DQM>KH>FFT>FF4

>>262



ﾉ

もう同じ会社なんだからアホな論争するなよ

>>263
ここはグラフィックを議論するスレです。

ドラクエ８のグラフィック、実際動くとへぼそう。
あとけっこう殺伐としてて原色・同色バリバリでしょぼいね。

それにドラクエ５のリメイクのほうがはるかにドラクエらしい。
あれなら買う。ドラクエ８はドラクエの皮をかぶった別モノになると予想。

殺伐の使い方間違ってるよ、おまえ・・・

>>267
＞殺伐としてて原色・同色バリバリでしょぼいね
日本語に訳してください

結論

DQ＝綺麗
FF＝汚い

FF12を綺麗か汚いかどっちかといわれれば明らかに汚い部類に入る
FF12以上に汚いグラフィックのゲームは稀

IDもDQ

test

結論

DQ＝綺麗
FF＝汚い　＆　凄い

これでいいだろ？

FF12の第一印象
グラフィックショボ過ぎ

なんかさー　昔はこういう煽りするのってFF信者だけかと思ってたら、
最近はDQ信者もするんだな…　どっちもどっちか。

FF12は200万も売れそうに無い
今回グラフィックが汚いから今までグラフィック目当てで買ってた層に買ってもらえそうに無いもん
当然のことながら新規ユーザーもてにいれることも出来ない
150万売れていいほうなんじゃないか？

信者はどんなでも買うだろ。

１０−２もFFってだけで買う層がかなりいたから１２もそこそこは行くかも

>>276
FFX発売した頃のDQ信者の煽りっぷりは凄まじかったぞ。こんなものではなかった。

せやせや
どうせどんなクソでも買うんじゃけぇ
未完成でも延期せんでそのまま3月に発売すりゃえかったんや

>>281
ゲンさん！

>>277
グラフィック目当てな人は通常の画面よりムービーに注目すると思うけどな。

ところで、DQ8の画像が綺麗なのは良いけど、あのグラフィックでDQ並のRPG作ったら
容量足りなさそうじゃん。PS2でも処理しきれなさそう。まだ３等身程度のキャラがフィールド移動してるSSもないし。
世界が小さいかつ、全編おつかいRPGかも。あるいはセル調でポリゴン数誤魔化されてるか

おはよう
>>260
ＤＱ信者は内容は上だと思ってるんですよ。だから映像や戦闘システムに劣等感は感じてない。
それはＦＦ信者も同じことだが、売上げで負けてるのが悔しいんでしょ。

>>283
トゥーンシェイドだからポリゴン数少なくてすむんでしょ。
キャラに使ってるポリゴン数は実はＦＦ12と同じかもね。
堀井氏が映像重視して内容削るとは思えない。
世界は分割すればなんとかなる。
ある地点までいったら（例えば橋を超えたら）画面切り替わって新しいマップ読みこむとかね。

>>284
内容に関して言えば、全体の平均はＤＱ＞ＦＦだぞ。
ＦＦ７以降が余りにも糞杉。
６以降だけで言うと、ＤＱ＝ＦＦだがな。

あとＦＦ信者は360度視点変更とシームレスバトルを誇ってるようだが
おそらくＤＱ８でもそれはやってるのではないか？
何故かと言うと
http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/05.jpg
この２つのSS見れば、この2つは同じ場所だということがわかるだろう。
上のSSは下のSSの視点を拡大して見せたもの、だと思う。
http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/22.jpg
戦闘シーン。にしては背景がやたらと寂しいのは何故？
そして既に全編完全３Ｄなのにわざわざ背景切り替える必要性は？
余計おかしくなるし、余計に手間なだけだ。

http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
このＳＳ見れば、テクスチャの描き込みの細かさはＦＦ12と何ら
遜色なく細かいということが分かると思う。

>>286
DQも移動中の視点操作はできるんでない。基本的に箱庭世界だろ。ダークロと同じ。
戦闘はシームレスにするかねぇ・・・・馴染みの深いエンカウントという気がするけど。

>>287
どこが細かいんだろう・・・・・

>>289
しわの描きこみや影の描きこみなど、十分ＦＦ12と遜色ないレベルに
なってると思うが。

FF12の描きこみは汚い。
肌とかケロイドかよと思う。

>>288
なんか誤解してるな。シームレスもエンカウントには変わりはない。
ただ画面切り替えがないだけだ。

なんだかんだ言って、今までの情報がブラフで実は２Ｄだったりしたら間違いなく買うな。

>>291
よくそんな酷い事言えるな…

>>292
まあそうなんだけどな。
要は切り替えがあるかないかの差を言いたかったんよ。
エンカウントにはそりゃ変わらん。

>>295
別に画面切り替えがあるのがＤＱの伝統って訳ではないだろう。

ケロイドに見えますか・・・
http://www.kiken.nu/pc/kabegami/imgbox/img20040116153346.jpg

セガ信者「サクラ大戦はギャルゲーじゃないドラマティックアドベンチャーだ」
FF信者「FFはギャルゲーじゃないRPGだ」

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 05:07 ID:siRpWfjT
トゥーンシェイドはそんなにポリゴン数いらないと聞いたがな。
だとしたらアレでFF12と同じくらいのポリ数だろう。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 05:10 ID:tk5++bb4
level5のやってるのはトゥーンじゃないよ。

普通のポリに枠線つけてアニメっぽくしてるだけ。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 05:17 ID:siRpWfjT
>>68
ファミ通にもろにトゥーンシェイドと呼ばれる技法を使っていると
書いてあるのですが

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 05:21 ID:DAo8PXRz
>>70
TOS、ゼル伝と比べたらわかる。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/14 05:34 ID:siRpWfjT
>>73
分かりませんが。
もうちょっと詳しく説明してくれませんか？


それ以降答えない、いた、答えられないＦＦ信者。
ＦＦ信者の得意技の一つ。　　事　　　実　　　捏　　　造

リアル世界なんていくらでも見れるのにゲームにリアルを求める意味がわからん。
ゲームにはゲームを追及しろよと言いたい。
見易さという意味でのグラフィックの進化はいいだろうが。

糞虫ｷﾓｰ

糞虫得意のコピペ

http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_24.jpg
これは汚い。
http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg
これはまあ綺麗といえば綺麗

>>300
>ゲームにはゲームを追及しろよ
これはどういうことか詳しく言ってみろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

さて、どちらの顔がテクスチャー細かいでしょう？＞ID:pX2h3ZMn
http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
http://www.kiken.nu/pc/kabegami/imgbox/img20040116153346.jpg

http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg
綺麗だがしかしDQ8の綺麗さにはかなわない。これはなぜか？
第四の技術の問題か？

>>304
言ったままの意味ですが何か？それ以上説明のしようがないじゃん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>305
まて
その「kiken/pcって書いてあるアドレスはなんだ？

ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/03.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_10.jpg
森対決だがちょっと違う。
上は普通の森
下は神秘的な森って感じだろう。

>>304
ゲームにはゲームらしいグラフィックを追求しろってことだろう。

　DQ8本スレから
　584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/16 15:15 ID:Ge4dQNp8
　ID:pX2h3ZMn
　スレと直接関係ないけどさ・・・FF信者相手にしまくってるお前・・いい加減うざいよ・・。
　DQファンなら構うなよ・・。

DQ派からもうざたがれている糞虫って一体・・・

（　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

FF信者は誤魔化しが得意だな。
まともに反論しようって気がない。
まあ負けてるのは明白だから言い逃れして誤魔化すのは仕方のないことか。

なぁ、とりあえずＦＦ好きにこれだけ聞きたいんだけど
ゲームがおもしろいとかおもしろくないとかいう以前にほとんど裸みたいな女キャラ
いっぱのゲームで恥かしくないか？しまいにゃ10-2でパンチラがあったとかいうじゃないか。
パンチラっつったら変態だぞ

x-2は番外編ですから問題ないです。

なんかDQ8の画像見てるとにPS2買いたくなってくる。
PS2が1万切れば確実に買うんだけどな

>>312
キミ凄いね。そんなに煽っててまともなレスが返ってくると思ってるんだ。

>>310
ﾜﾛﾀ

>>284
それはＤＱ信者だろ。
グラフィックが明かに負けてたのが悔しかったんだろうな

１２の画像が８に負けてるっていってるやつはジャンプフェスタの動画みたのか？
動画の中ではヴァンの顔も全然いわかんない。

バルフレア

http://gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/screen.html?screen=f5FD&date=2003-12-19

トゥーンシェーダーがゼルダとかTOSみたいなセル画調の質感の事しか言わないと思ってる奴が今時いるのか？
そういえばベイグラもトゥーンっぽいことやってるよな。特許取ってたし。

FF12の画像見て綺麗と感じた奴は脳に障害あると思う
絶対美的感覚がおかしい

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

この糞虫は悪いのは全部ＦＦ信者でＤＱ信者を正当化してるのが怖いな。
どっちもどっちだとは思わないのか？

結論

DQ＝綺麗
FF＝凄い
>>1＝(ノ￣ー￣)ノ ミ＞＋○┏┛焼却炉┗┓

これでいいだろ？

>>324
　（　´∀｀） 　いいと思います！

あのよ…。 DQってさぁ、ｸﾞﾗﾌｨｯｸとか関係なかったんじゃないの？『DQは中身』じゃなかったのか？なのに、ｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗になったとたん…このｽﾚﾀｲみたいな事いってさぁ…どーなってんだよ？訳わかんねぇ。

ていうかＤＱの画像が綺麗でもゲーム性が悪けりゃ意味無いし
ＦＦの画像が汚いとしてもゲーム性がよけりゃあいいんだろ。
結局はどれだけゲームを楽しめるかだろ。そんなに綺麗な画象
みたけりゃ映画館に一生引きこもってろ

>>327
映画館に行ってもDQ8のような画像は見れませんが。

いつだったかのCGWにダークロのトゥーンシェーダーのお話が出てたなぁ
やっぱDQ8も同じエンジン使ってのかな

>>319
やっぱ汚いわ。
テクスチャがビロ〜んと伸びまくってる。
それにリアル路線っていうわりにキャラの等身おかしくない？
ヴァンの頭がやたらデカイ。

>>330
わかったよ。乙

ドラクエは今回グラフィックも頑張った
ＦＦは今回グラフィック落とした
それだけの事かと・・・

こっだっえはもとめないーーー
じぇんせーくろったおれですこーー？

誤爆した

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

>>326
俺もそれ思ってた。今まで散々色々言ってて即心変わりか(　´,_ゝ`)

しかし糞虫は一日中張り付いてるな。ヒッキーか？

~~┗─y(￣ー￣*)ゞ

CGの技術や知識の欠片も無い香具師が
知ったかでゲームの画像を評論するスレはここですか？

>>338
FF12の画像汚いよな？

>>339
普通に綺麗だが

DQ8の綺麗さとFF12の綺麗さは方向性が違う。

以上

>>326
関係無いけど良くしたのでこうなった

>>318
そんなことで悔しいとは思いませんよDQ信者は。
むしろFFの見ずらいグラフィックは嫌いだったのかもしれませんね。

>>326
マジレスすると、いまでもどうでも良いのには変わりませんよ。
ただやっぱりグラフィック良い方が良いでしょ。
DQ信者が言いたいのはFFみたいにグラフィックに拘り過ぎて内容がおろそかになるのが
駄目だって言ってるの。別にFFみたいに内容が駄目にならなければ良いですよ。

それにこれでFF信者からグラフィックで馬鹿にされなくなったわけですしね。
あと今までグラフィックで散々馬鹿にされていたDQ信者の仕返しの意味もあるでしょうね。

俺はFFが内容無いとは思わんぞ。以前よりグラフィックに皆の目が行くようになってるだけで。
まあ凄い面白い！とも言わんが。FFが下がったと言うより他のゲームが上がって相対的に
大したことなくなってる。DQもだ、７なんて長いだけだ。
つうか内容って言われてもどういうのが中身あるってことになってどういうのが無いってなるんだ。

>>344
DQも既に十分落ちぶれとるわな。
どっちもどっち。

内容面の落ち込みっぷりは、DQは６以降・FFは７以降で悲惨なものがあるからなぁ
アホみたいにお互いマンセー＆罵倒合戦繰り広げてないで、
もっと面白いゲームをやったらどうか。

>>341の言う通りだ。
バイオとゼルダのグラフィック比べてる様なもんだ。

FF12のグラフィックの汚さはどう考えても変わらない

　　　　ねぇ くるみ
　　　　この街の景色は君の目にどう映るの？
　　　　今の僕はどう見えるの？

　　　　ねぇ くるみ
　　　　誰かの優しさも皮肉に聞こえてしまうんだ
　　　　そんな時はどうしたらいい？

　　　　良かった事だけ思い出して
　　　　やけに年老いた気持ちになる
　　　　とはいえ暮らしの中で
　　　　今 動きだそうとしている
　　　　歯車のひとつにならなくてはなぁ
　　　　希望の数だけ失望は増える
　　　　それでも明日に胸は震える
　　　　「どんな事が起こるんだろう？」
　　　　想像してみるんだよ

　　　　ねぇ くるみ
　　　　時間が何もかも洗い連れ去ってくれれば
　　　　生きる事は実に容易い

　　　　ねぇ くるみ
　　　　あれからは一度も涙は流してないよ
　　　　でも 本気で笑う事も少ない

　　　　どこかで掛け違えてきて
　　　　気が付けば一つ余ったボタン
　　　　同じようにして誰かが 持て余したボタンホールに
　　　　出会う事で意味が出来たならいい
　　　　出会いの数だけ別れは増える
　　　　それでも希望に胸は震える
　　　　十字路に出くわすたび
　　　　迷いもするだろうけど
　　　　今以上をいつも欲しがるくせに
　　　　変わらない愛を求め歌う
　　　　そうして歯車は回る
　　　　この必要以上の負担に
　　　　ギシギシ鈍い音をたてながら
　　　　希望の数だけ失望は増える
　　　　それでも明日に胸は震える
　　　　「どんな事が起こるんだろう？」
　　　　想像してみよう
　　　　出会いの数だけ別れは増える
　　　　それでも希望に胸は震える
　　　　引き返しちゃいけないよね
　　　　進もう 君のいない道の上へ

>>1のドラクエ�[とＦＦ１２の映像よりＦＦ７の忘らるる都のほうが綺麗に思える
漏れは眼科にいったほうがいいのだろうか・・・
まあ、あれは擬似３Ｄで手法が違うけど

>>1
どのポリゴンも近くから見たらカクカクしているという罠。

ＤＱ７の映像が綺麗だと思う俺は眼科に逝ってよし？

それ以前に微妙にスレ違いだから別に逝かんでよし。

FF12は世界観が暗めだからわざとふいんき汚してて、
DQ8っつーかDQはいつも全体的に明るい色使いだからああなったんじゃないの？

バイオもゲームの雰囲気は暗めだろ…
でもＦＦ１２の方が見た感じ殺伐としてる
ていうか今、ＦＣ版のＦＦ２を連想した…

>>356
「ふいんき」の隣に「(←なぜか変換できない)」を入れとけ！

正直、ああいう世界観には飽きてきている。

魔法と剣の世界にはな

魔法と剣の世界以外のＤＱ、ＦＦを想像してみる。

魔法が内のだから、たぶん魔王も竜もモンスターもいない。
敵は自然の驚異か人間だろうが、人間と想定。
反戦ムードが結構強いので、闘う方法は平和的にスポーツで。
剣がない代わりに、何か棒でも持っていた方がいいので、スポーツは野球で。


魔法と剣の世界以外のＤＱ、ＦＦはファミスタだ。

どっちが綺麗はともかくFFの方はもっといい画像なかったのか？

>>1ほど汚いものは無いと思うが。

>>361
少し感動してしまったではないか
まあ、魔法が無くても、モンスターや竜を出すことは出来るだろう
ただし、その場合中世時代の兵器では勝てる術が無いから
現代兵器vs竜か…
ゴ　ジ　ラ　だ　な

http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
http://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_24.jpg

ま、どっちも同じか

FF12のポリゴンモデルの方が技術的には明らかに上だな

>>366
素人がほざくなよｗ

↑
そういうお前も素人

>>352
なにそれ？全く記憶に無い。
まさに忘らるる都だ。

>>343
いやあ、思ったんですよ。
信者は負けてないと思うことが信者なわけなのですから。
ＦＦ信者が売上が負けて悔しいと絶対に思うのならこれも絶対なんですよ。

いいもの吊れたよ。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/17 15:00 ID:95tNceGg
＞931 ：！CAUTION！ ：04/01/17 11:36 ID:+h4w0oyc
＞もはやDQのグラフィックはFFを超えた�A
＞というスレには書き込まないように。
＞>>1の画像はDQ8は遠景です。よってポリゴンのカクカクが見えないのは
＞当たり前のことです。FF12のグラフィックを汚いなどと言う者がいますが、無視してください。
んん？？新手のいい訳ですか？？？ﾆﾔﾆﾔ。FF12の方も近影ではないと思いますがね。
＞DQ8のポリゴンも近くから見れば同じように「汚い」です。
http://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
汚いですか？カクカクシテマスカ？？？
＞>>1の騙し煽りに反応すると、DQ信者がつけ上がってきます、気をつけましょう。
＞書き込む場合はまったく関係ない話題か変な文章で。
＞明らかにFFの方が上なのは明確です。よって議論するのは情けないのでやめましょう。
ブヒャ
やっぱりFF信者って盲目ですね。明らかに明白だって。いくらなんでも盲信しすぎてキモイ。
だからFF信者ってキモいんだよね。あのスレでも「DQ8の方が綺麗だと思う」って人は
7割くらいいたんですけどね。諦めましょうFF盲徒さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

方向性の違うグラフィックを比べてちゃオシマイだな。さようなら。

魔法とか召喚獣の登場の画面効果を考えると
FF12のほうが上のような気もするが
DQはそんなのなさそうだしな

>>371
明らかに明白、と言う言葉に
烈火の炎と同じ不自然さを感じた

方向性の違うグラフィックを比べてちゃオシマイだな。さようなら。

方向性の違うグラフィックを比べてちゃオシマイだな。さようなら。乙。

方向性の違うグラフィックを比べてちゃオシマイだな。さようなら。乙。ガンバ。

FFのグラフィックより>>1が汚いのは
火を見るより明らかである。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

シメる

(´Д`)2ｽﾚ目あったのか・・・
ホント無駄な議論してるね
煽り煽られ釣り釣られ

普通のシェーディングとトゥーンシェーディングの差。
二つを比べる時点で間違い。
FFのもトゥーンシェーディングにするとDQと同じ画像になる。


終了させちゃったかな？（ｹﾞﾗ

FFのあのモデルとテクスチャにトゥーンシェーディングかけるとグチャグチャになりますよ
つーかマジでこんなこと比較してどうするんだ

ま、素人目にはドラクエ８の方がきれいだね。
俺から見たらグラフィックなんてＦＣ版ＤＱ２レベルで充分だし、
ＦＦなら初期の頃ですでにグラフィックの向上なんて必要ないと思っていたけど。

FF5の遠くの山々なんかは「綺麗だー」って見入っちゃったけど、
最近は技術力が向上しているのにそういうグラフィックないね。

いや普通にあるけど。

と言いつつ具体的になにも言わない

>>385
無いだろ。おまえだけだよ、そんなこと思ってるの。

はあ？
「綺麗で見入っちゃうグラフィック」なんて具体例出すまでもなく、いくらでも転がってるだろ？

FF５は当時の技術としては綺麗という相対的なもんとして例に出してるんだろうけど
絶対的には言うまでもなく今の方が綺麗に決まってるだろが。

ドラクエ8の画像なんて画像何度も見るほど“見入っちゃってます”よ

>>384
そういうグラフィックは具体的に挙げれないかもしれないが
今のFFにはちゃんと昔のFFにない今のFFなりの綺麗さがちゃんとある。

サガフロ２のグラフィックみたいなのが好きだ。
ドラクエ７みたいなのも親しみやすくて好きだな。
求める水準としてはＦＦ６ぐらいでお腹一杯。
今のＦＦのも、需要があるんだから仕方ないとはいえ、
操作感を殺してまで追い求めなくても。。
ドラクエも８でＦＦ路線にシフトしたみたいだし、
ドラクエの良さが失われないか不安だ。
まぁＦＦもドラクエも、ゲームとしてはとうの昔に死んだシリーズだから仕方ないが。

あとはGCバイオの洋館の床への映り込みとか普通に感動しちまったよ。

グラフィック偏重のゲームを毛嫌いしてる懐古さんなのかね？

bioとRPG比べるなって。
GCのbiioと比べたらPS2のすべてのソフトがグラフィック劣ってる。
ま、箱が一番綺麗だけども

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/17 16:44 ID:FgCDbSZ/
FF12のポリゴンモデルの方が技術的には明らかに上だな


ブヒャヒャヒャヒャ
素人ごときが雑誌のインタビューの受け売りで信じちゃってるよ！！！
開発者の自画自賛をそのまま盲信しちゃってるよ！！！！！
FFの開発力は世界一ってか？井の中の蛙ってんだよそういうの！

|ーﾟ)ﾌﾟｯ

えｓｆせｆ

>>393は豚でつか？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||小波オタの煽りは｡　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
はーい。ＤＱやＦＦ信者になりすましてるんでしょ〜。ＩＰ記録みたし〜。

ぶひゃひゃひゃひゃ

原色使って綺麗にしてるくらいで技術が高いだってよ（ﾌﾟ

・・・・・まあグラフィックのことは、よくワカンナインだけど・・・
ドラゴンボールＺ2とかで使ってるような流行りのグラフィックで
ＦＦを昔のような二頭身か三頭身のキャラであらわせば昔のＦＦの感じを
　　　　　　　　　　　　　取り戻せるような感じがするんですがね・・
　あんま今のは、好きじゃないからね・・でも結局するんだろうね12・・　　　

ねぇねぇ、
知障で在日な痛い痛い siRpWfjT タンは未だでつか？
あいつの低脳な文章でご飯3杯は逝けるね。
それとも最近ID変わったの？？
マチクタビレター

日本最強のCGデザイナーにグラフィックを作ってもらえばdqが最高になる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~SY5M-WRGI/

FFはもっと誤魔化してもいいと思う。それだけ。

>>402　FFのCG画像よりファンタジックに見える
　　　FFの「ファンタジー」って一体…

　

Fantasyの代表がFFという訳でもあるまい。
題名じゃなくともファンタジー的なものはいっぱいある

似た色使って汚くしてるぐらいで技術が高いだってよ（ﾌﾟ

>>402
紹介するならもっと凄い人を出せよ。
海外ならフリーでFFのムービーよりクオリティ高いの作る人は山ほどいるぞ。
http://raph.com/3dartists/artgallery/ag-co.html

映画版のＣＧ技術は含めていいんだろうか
作品自体は・・・だったが

>>408
いやあ、面白いサイトを有り難う。
やっぱり３ｄでも絵にこだわりがある人と３ｄだけのしょぼくれ野朗じゃ
全然違うねえ。

>>408
最高ですね！

FFはPS2内で動かせるように作ってるのを忘れるなよ

動かせるゲーム部分が見劣りするのは、まぁ仕方ないだろうが、
ムービーはまだなんとかなるはず。それは言い訳だな

>>412
おまえは言い訳ばっかりだなｗ

パソコンで作るのとPS2の規格内で作るのは、どっちが制限が大きいかは一目瞭然だろが

このスレでは比較対象外かもしれんが、
1999年末に出たドリームキャストのシェンムーの方が見栄えが良かった。
シェンムーではムービーは一切使われていなかったはず。
全編「リアルタイムポリゴン」（動かせる範囲でのポリゴン表示のこと。
イベント時に自動的に動かすこともできる）

ただ、リアルなのは凄かったがあまりにも現実的でかえって
つまらなくなり、俺はクリアせずに売り払ってしまったがな。

あと、「ＣＧムービーといえばＦＦ７」というのが目立ってたが、
それの発売以前にも、セガやナムコがＣＧムービー使ってたと思う。

>>415　ムービーに関しては、だいたいパソコンで作ったＣＧを
　　動画として取り込んでいるはずだから。
　　ただ、その動画をＰＳ２で表示する場合、
　　画面の解像度（ピクセル数）が性能の割に少なめ（？）で、
　　そのおかげで画像が粗く見えるってのはあるかも。
　　少なくとも、解像度においてはドリームキャストに劣っているらしい。

　　そういやスト３ってＰＳ２に移植されてたっけ？（←関係ないけど）

ＦＦって本当に個性が無いよなぁ・・・。
例えばモンスターの人気と知名度はどう考えても
ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦだなぁ。
サボテンダーとトンべリくらいしか人気ある奴いないんじゃないの？？？
でもやっぱりＦＦのモンスターっていったらゴブリンだろう？？？
何故いなくなったの？？？？
それに魔法はともかく昔ながらの召喚獣であるオーディンやラムウ、
タイタンなどはどこへ・・・
イクシオンだとか用心棒だとかマジ萎えるんだが・・・
変な新しい奴とかばっかり出さないで伝統は残すべきだなぁ
ついでにグラフィックの場合だってただ実物に似させようとしか
考えてないだろう？？はっきし言って全くおもしろくない。
ＤＱみたいな個性のある路線に行かない限りＦＦはもう終わりでしょう

DQ7ははっきり言ってFF6よりグラフィックが汚い

グラフィックの記号性を高くするメリットとして、多くのシステムを詰め易くなる点がある。
だから一概にグラフィック重視が良いという訳ではない。
ただしDQはゲームシステムも…な出来。だから問題がある。

>>418
DQの魔物の個性も7はなくなったと俺は思ってる
100時間もやったのにあまり覚えてないよ

>>421
あ、そうだなぁ考えたらそうかも・・・。
ＤＱ６と７のモンスターあまり覚えてないなぁ・・・。
ＤＱも個性がなくなってたか・・・・。
しかしＤＱ８にはＤＱ５以来のドラキーがいる画像があるので少し安心・・・・。
どうせゴロゴロ出てくるだろうがモンスターズのモンスターは絶対いらない。
ＦＦの場合は召喚獣のラムウ、シヴァ、イフリート、タイタン、オーディン、
リヴァイアサン、バハムートの７匹はやっぱりいないと寂しい
それに俺のＦＦの最強召喚獣はやっぱりバハムートだなぁ
零式でもなんでもいいからバハムートを最強に戻して欲しい
エデンだとかアークだとか適当に作った感じでマジで萎え過ぎる
メーガス３姉妹もなんだかなぁ・・・。
ナイツオブラウンドは結構好きだがやっぱりバハムートが一番だなぁ
ってかスレ違いだなぁ・・、悪い・・・

さまようよろいは記憶に残っている
ホイミスライムと仲良しこよし

スライムの亜種を作りすぎなんだよな。
ぶちスライム、ぶちベホマラーの時点でなんだそりゃ、って感じだ。

召喚獣と言えば、リヴァイアサンの落ちぶれがはげしいな。
昔はナンバー2の座に君臨してたのに。

俺も最初イランと思ったがぶちスライムはいつも最弱であるスライムが夢で自分
よりもさらに弱いモンスターを作りだしたって事でこれを聞いてなかなか奥が深
いなぁって感じで結構好きになったかなぁ・・。しかしスライムの亜種作りすぎ
はマジでいらない。８でがモンスターズのせいでさらに増えそうな悪感・・・・。

でも確かに昔のDQのモンスターって記憶に残ってるな。
キラーマシン、ギガンテス、くさった死体、どろにんぎょうetc・・・
使い回しだらけでよくないとか言ってる奴もいたりするけど
これらのモンスターがいなくなったらDQの魅力減るよな。
それにどの敵が出てくるかでクリアまであとどのくらいとか
わかるRPGも正直DQくらいなもんだと思う

>>425
その解釈は面白いな
だが、そうした細かい設定はDQの良い所なんだが
ゲームの進行に結びつかないために、気付かれにくいのが難点だ

FFの世界観で親しみやすいモンスターは無理。
恐怖の存在として重要な位置付けにあるから。

つーかDQのモンスター（雑魚）はほとんど動物とかわらない。

ＦＦの親しみやすいモンスターといえば、チョコボを忘れているぞお前ら。

モンスターじゃないけどモーグリもいるな。DQで同じ様な親しみやすいキャラクターって何がいたかな？
あと、スライムとチョコボってどっちが人気ある？

もう一つ。DQの魔法や特技と、FFの魔法や特技はどっちが人気あるの？

今は多分ﾁｮｺﾎﾞよりﾓｰｸﾞﾘの方が人気あるんだろうがな・・・・

>>430
比較厨は黙ってろ。


FFは人気者にさせようとする戦略が見え見えだからな。
チョコボ然りモーグリ然り。
俺の記憶にないだけでDQのスライムもそうだったのか？

そしてたった今、ATOK15でチョコボって一発変換できたことに驚いた。
さすがにモーグリはだめだったけど。

>>432
DQの毎回出すモンスターってのはそれに該当しないのか？
それともただ単に世界観同じだから出てくる、とでも？

>>428
トンベリ

>>408
個人でこんなの作られちゃFFっていったい・・・って感じだよな。
ムービーしかとりえ無いのに。

>435
サラリーマンとプロの違いだっつーの。

チョコボは好きだけどモーグリはなんか狙ってるのミエミエで嫌い
何がクポだ氏ね

>>408
プリレンダだろ。リアルタイムでこのCGは無理だろ。

宗教戦争は怖い。どんなことでも正当化してしまう

モーグリも初登場は「クポ」じゃなくて「にゃー」だったんだが

>>439
本当そう思う
実際の宗教戦争はFFDQ信者の争いどころじゃないだろうし
その点に関しては日本に生まれてよかったと思ってるよ

ＦＦよりも優れているグラフィックのものなんて探せばいくらでもあるだろ、何を今更
ＮＨＫのＣＧ技術とかもっと凄いし
このスレはＦＦより優れたＣＧを探すのじゃなく、ドラクエはグラフィック面で
ＦＦを上回ったかどうかって議論なんじゃないの？

FFのプリレンダスゲーとか言ってる奴はハリウッドCGを見てみろ。どれだけFFCGがショボイことか。
つうか、これからはリアルタイムで勝負ですよ。

>>443
それは比べる対象が間違ってる・・・

世界的に有名なCG屋と日本のゲーム会社の技術を比較している香具師が居るスレはここですか？

ｎVIDIAの求めるのはリアルタイムであのくらい動くようにしたいらしい。
近い未来

話は変わるけどDQ5と10-2じゃグラフィックに天と地の差があるな。

>>420
お前ゲームシステムは複雑な方が良いと思ってるだろ。
>>447
それこそ方向性が違って比較できんな。

スレ違いではない

多分超えてはいないだろう。だが同ランク位にはなると思われる。
しかしFFにとってはそれが超えたと同義となる。てのが俺の考えだが。

まあやれば分かるさ。

>>428
ＤＱは鳥山絵が前面に押し出されていた初期の魔物は特に印象に残るな。
ギガンテスとか竜王変身後とかアークデーモンとか。
ＦＦは強くてかっこいい奴が印象に残る。
バハムートやベヒーモス、モルボルも違う意味で残る……。

進化後デスピサロ可愛い

カルコブリーナかわいい

>>454
貴様汚ねぇんだよ！

>>455
どうした？

これからは静止画像の美しさより動画の美しさが物をいう時代だと思う。

なるほど。
でもあまりにも現実的でも、面白みに欠ける。俺としてはな

リアルタイムになるとPC＞家庭用ゲーム機になるからなー。

まあ、しょうがない。

>>455
どうしたどうした？

　THE . 誤・爆

SO3DC
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031125/sod02.htm
ｾﾞﾉｻｰｶﾞEp2
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031212/ep206.htm
FF12
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_24.jpg
SH4(ｷｬﾗｸﾀｰのｱｯﾌﾟは存在せず)
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/silenthill4/j7hA_screen.jpg
幻想水滸伝IV
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030912/konami03.htm
BIO4
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio15.jpg
DQ8
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/image/chara05.jpg
FF10
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm

SH4＝BIO4＞＞DQ8＞FF12＞＞FF10＝ゼノ２＞SO3＞＞幻想水滸伝４

>>463
まあ感性は人それぞれだからといのもあるが、とりあえずＤＱ８＞FF12と思っている
理屈みたいなのがあったら教えてくれ。

>>464
まあ同レベルくらいだとは思うんだけどね。
単純に綺麗さ、自然の美しさに感動したって所かね。
FF12のグラフィックのスクリーンショットはほとんど暗いところしかないし。

FF12>DQ8だとおもってる理屈は？

>>465
まあ同じようなもんだけどねｗ
俺も単純な綺麗さに目が引かれるし、作ってる奴が言ってる絵の感覚っていうのが
好みなんだろうな。あとＤＱは中間色が少なくてキツイ色が立ちすぎてるって言うのが。

これでDQ8の顔のテクスチャーと比べて見ろ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f46080.jpg

>>466
まあ結局は個人の好みなんだろうが、その個人の好みってのが生まれ出た時点で
もはやFFのグラフィックは相対的にたいしたことなくなったってことだと思う。
しかしFF12スレでやりあった感想としてはFF信者はそれすらも認めないって
感じだったんだよね。もうFF12のグラフィックは絶対的にも相対的にも
未だに頂点なんだって感じ。
>>467
またリアルこそが綺麗だと思ってる奴がいるな・・・

>>468
いや、そういう問題じゃないけどさ。
これ見てさすがに汚いとは言えないだろ

ID:hyOyI6sC
スレを一通り見たか？
見たら>>81についてなんか語ってみてくれ。

うざってえなお前等。そんなごちゃごちゃ言ったり考えたりしながらゲームやって楽しいか？
娯楽なんだからあんまし何も考えずに楽しめや。

>>469
汚いなんて一言も言ってないけど？
>>470
みたけど、だからそれで？って感じ。

>>472
反論することが何もないわけ？
じゃあ聞くがFF12がDQ8に負けてると言う根拠は何

>>472
４７２が汚いと言ったとは言ってない。>1やその他大勢の前例からして
>81についてもなんのこっちゃわからんのでは？

グランツーリスモ　　　　　ＦＦ　　　　　クロノ　　　テイルズ　　　　　　　　　　スパロボ
バイオ　サイレントヒル　　　　　　　ＳＯ　　　　　幻水　　　ドラクエ ポポロ
リアル路線---------------------------------------------------漫画・アニメ路線

>>473
だから>>465で書いたとおりなんだが。

今までさんざん言ってきたのに
不利になるとすぐこれだ

>>477
だからなんで俺に言うんだよ・・・
>>1に言えよそんなこと

ID:9Qga0rs2=ID:hyOyI6sCだよな。
>>476
FF12スレで

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/21 23:06 ID:9Qga0rs2
でもFF12はもはやPS2最高レベルでもなくなったけどな。
SH4、MGS3、GT4、DQ8に負けてる。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/21 23:07 ID:8ix4iCmE
>>681
何もわかって無い馬鹿だな。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/21 23:08 ID:fnKKuJgY
>>681
そんな事ないと思うぞ？
むしろ勝ってるくらい。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/21 23:14 ID:9Qga0rs2
>>684-685
まずはそのフィルタ外して来い。


って言ってるだろ？
だからFF12がDQ8等に負けてるという根拠があってこういう発言してると思ってたんだが。
綺麗だと思った、感動したっていう理由はフィルタ外してこいって言える根拠にならんだろ。

で、このスレらしくFF12とDQ8について聞いてみたんだが。>>465じゃあなあ

リアル＝綺麗と思ってる奴を非難する奴が居るが、
感性は人それぞれだろうに。

ま、俺の感性ではＤＱ８≧ＦＦ１２だがな。

>>462を毛だけで見ると
BIO4>>SH4>?FF12>>FF10>ゼノ2>SO3≧幻想水滸伝4>DQ8

>>481
毛って・・・
DQ8がBIO4やFF12のような毛の質だったら誰もグラフィックほめん

あまり関係ないがＦＦはリアル路線に思われがちだけど
昔、坂口はリアル路線にするけどバイオハザードくらいまでいっちゃうと
ＦＦらしさが崩れるのでリアルっぽいんだけどどこか漫画っぽさが残る感じが理想と
言っていた気がする。

そのわりには映画版はなぜかバイオよりもリアル路線だった気がするけど
まあ、あれは別物と考えるべきか

>483
>まあ、あれは別物と考えるべきか
考える以前の問題かと。

今見てきたけどゲームオンラインのFF12SS、ありゃ酷いね。
画像悪すぎだし、同じのばっかしだし、ジャンプのスキャンなんか画像酷すぎ。
劣化しすぎだ。雑誌の方が綺麗

>>479
お前人物しか見てないだろ。
おれは背景とか自然物とかそういうのもトータルで見た結果
DQ８＞FF12って言ってるの。
根拠は、フィルタかかってない外部の俺が綺麗に見えたから、でいいじゃん。

ＤＱはやる気ねぇよ。ＦＣで刷り込まれた信者から
楽して搾り取る事だけを考えて作られてる
７とかＰＳ４のグラフィック見てみろよ
やる気が全く感じられないぞ
船なんてできそこないの箱。水しぶきでないしな。
移民やメダルとかカジノとかまものとか
必死でしょ、オマケ。ていうか〜オマケ中心〜？みたいな〜

>>486
お前はやる気をグラフィックでしか計れないのか？
FF信者ってほんとグラフィックにしか視点が向かないな。
膨大なテキスト量やロード時間短縮の為の努力といったような
内面でのやる気には視野が全く向かないらしい。

水しぶきと言えばFC時代の４の時、
海上移動時に水しぶきが出てたんだが、あれは当時非常に高い技術だったらしい。
他ゲーのグラフィックデザイナーが言ってた。
まあ懐古だし、現在には全く関係ないけどな。

言い忘れた。ドラクエの事な。

>>485
おいおい人にはソース要求しといてそりゃないだろ。
何か無いのか？アンケートとかさ。

ＤＱ８が毛だけリアルになっても逆に違和感出るって。

リアル路線ではすでにバイオの独壇場。FFが入りこむ余地はない。
アニメ路線ではトップはいない。そこに切りこんだDQ。
つまりDQが勝ち組。

っつーことは、カプコンは２Ｄはもとより３Ｄでも頂点に上り詰めたわけか

どうだっていいがバイオはGCになってから全然売れてないしな。
いつカプコンがバイオを切るかにしか興味無い。

当然のことながら、DQ8とFF12じゃキャラグラ同士の比較はできんよ。
リアル系とアニメ系の違いがあるからな。
となると比較できるのは背景グラフィックになるんだが。

>>492
バイオと比べてる香具師はあふぉかそれ以下
ジャンルやハードの性能が違う。
>>485
トータル？
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/02.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_22.jpg
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/03.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_10.jpg
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/12.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_16.jpg
ttp://www.level5.co.jp/products/new/dq8/images/22.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/geki-love-net/ff12/ss/ff12_09.jpg
これ見ましたか？トータルで綺麗でしたか？
ま、DQ画像は原色ギラギラでセルにしたお陰で粗もないが
そういう綺麗さだけだね。力の入れようが全然違うだろう

>>496
トータルで綺麗でしたか？て問われれば、
うん綺麗ですがなにか？って答えるしかないんだが。
お前の言う「力の入れよう」って具体的になんだ？

反発を恐れずに言うならば
ＳＯ３の背景グラフィックだけはＦＦ12すらも超えてる。

（　´,_ゝ｀）　だめだこりゃ

ん？答えられないのか？
嘲笑を表す顔文字使って人を高みから見下ろした気になって
バカじゃねーの？俺は違いが分かるから原色使って
綺麗に見えるだけのDQ8とは違ってFF12の良さが分かるってか？
これだからＦＦに洗脳された信者は
人としてどっか欠けてるんだよ。


ただ複雑に描き込みゃ良いってもんじゃね-ンだよｱﾎ

また糞虫が来てるよ…ほんと毎日ご苦労だな

まあＤＱ信者も人間として相当終わってるよな。

というか・・・
■eだろ？

つうかＦＦ１２の方が綺麗だよマジで。
ＤＱ８が綺麗とかいってる奴はどうしてもＦＦ１２に勝ってると思わないと気が済まないのか？

輪郭線があるかないかって見え方に大きく左右するからなぁ
ＤＱの方がコミック的ではあるけど　とマジレス

>>504
まあ落ちつけFF信者。
そんなにグラフィック面でDQに負けてると言われるのが嫌か？
どうしてもDQ8に勝ってると思わないと気が済まないのか？

>>506
おれ信者じゃないし。
なんなんだお前？気持ち悪。勝手に決めつけるなよ。
なんかＤＱ８がＦＦ１２に負けてるって言われるとそんなに悔しいのか？
そうか！それでＦＦ信者を馬鹿にしようって腹だな！

>>506
解った。お前がDQ信者なのはよーく解った。
だからもう議論する気はないし、キミも早く寝よう。

>>507
FF信者じゃないのならDQ8が綺麗とかいってる奴の感性を
批判、否定するのはやめた方がいいな。
俺はDQ8の方が綺麗だと思う感性の持ち主の中立派だが
別にFF12に勝ってると思わないと気が済まないからじゃない。
別に負けてても良いのよ。DQの魅力はグラフィックじゃないし。
でも現実にDQ8のグラフィックはFF12に勝ってる（かもしくは互角）
と思った自分自身の感性は否定できないでしょう。

>>509
じゃあここで君は何をしているの？
つまり感性次第でどっちでも綺麗と取れる訳だ。
じゃあ答えは一つ、感性次第、でおしまいじゃないか。

人を高みから見下ろして俺は違いが分かるから原色使って
綺麗に見えるだけのDQ8とは違ってFF12の良さが分かるとかいう態度とって」
最初からDQの方が綺麗に見える感性の人を凡人だと否定する傲慢な性格の人が
ID:eJFw+YlUを始めとしたFF信者側に多いようだが
もう少し喧嘩腰にならないで大人に話し合えないものかね？
要するにFF12のグラフィックの凄さ、良さをアピールしてほしいわけよ。
まあその上でDQ8と比較して「FF12はこういうことやってるのに
DQ8はそういうのが見られない」とかいうアピールして説得力
持たせてほしい訳よ。とはいえ内面での開発者の技術の高さは
このスレにおいてはどうでもいい要素なんだけどさ。

>>510
そう、実際その感性が分かれるってことはつまりそれが
互角であるということの証明なわけよ。
明らかならば勝負にもならないし感性のぶつかり合いも起こらない。
感性のぶつかり合いがおこるってことはつまり互角だから
起こる訳よ。DQ7とFF9のときにこういう対決が起きたか？
起きなかったでしょう。
感性のぶつかり合いにより見聞を広める。
それにより今まで見えてこなかったものが見えてくる訳だが
FF側がこうも喧嘩腰だとね…

>>511
つうかお前も喧嘩うってるじゃん。
冷静に話し合いたいんならその旨を話して取り合おうとする努力せんと
単なる煽り合戦になるだけだろうが。
そりゃあ信者もムキになってＦＦの方が綺麗に決まってるだろと言うに
決まってんじゃん。そもそもここが煽りスレだったらそう言うＦＦ信者がいっぱい
出てきて当然だろう。なんなら新スレでも立てた方がまだイイと思うぞ？

まず>>81辺りを読め。

で俺はDQ8が何故綺麗だと思ったかというと、
そこは単純に日本人だから自然の美しさに感動した訳よ。
空の青さに映える白い雲
限りない草原の緑、そして大自然
森の暗さとその外に見える明るさ
夕日の照り返し
夜の帳

自然の美しさマンセー

dq くっきり。はっきり。明るい。見やすい。
ff　美しい。ファンタスティｯク。書き込みごちゃごちゃ。

俺はｆｆのほうが好きだ
DQのグラフィックはFFを超えたとも思えない。
PS以降圧倒的に劣ってたDQが差を詰めてきた

主観であーだコーダ言ってもきりないし
技術的なことを含めて語ってほしい
俺は技術的なことはさっぱりわからんけど
DQ８はキャラクター（トゥーンシェイドっていうのか？）の動き次第で
俺的Dqの評価は変わってくると思う

今日はじめてDQ５のスクリーンショト見たけどいい感じに進化してたと思う
バトルシーンの敵キャラとか８のトゥーンシェイドよりも良く見える

>>513
冷静に話し合おうと思ったが「力の入れよう」も解説せんと
>>499で嘲笑してるわけで、そりゃ俺も怒りたくなるわな。
>>81
だから>>511で離したとおり開発者の技術の高さとか
こんなに苦労してますよ〜〜ってのはどうでもいいんだよね。
ﾊｲﾊｲ、だからどうしたのって感じ。
こんなに苦労して頑張ったんだから褒めてくださいってか？
信者はすぐ開発者に感情移入しちゃうから冷静な判断能力に欠ける。

FF派はFF12のグラフィックのどういったところに魅力を感じたのか？
開発者の苦労話ではない外見的なところでどういったところが
DQ8より素晴らしいと感じたのか？

もう寝ろよ糞虫

>>517
んで、ＦＦ信者は人間のクズみたいなこと言って怒って、
ＦＦ信者を完全にむかつかせてそう言っても人来ないんじゃないかな？
反感買うだけっしょ。

ま、洗脳された奴に何言っても無駄ってことかな。
できればFFの方が綺麗だと思った中立派にまともに語ってほしいが
そんな奴はいないからでてこないか？（ｗ

>>520も自称中立派らしいけど
>>504でDQ8が綺麗とかいってる奴の感性を批判、否定してるわけだし
そんな奴がはたして中立派か？って感じ。

なに？信者批評でもしたかったの？
そりゃあ普通に考えてココはＤＱ信者とＦＦ信者の巣窟だよな。

>>522
いや、本気でそう思ったからそういったまで。
コレが俺の素の感性だったわけ。
でも以外だな、ここでは結構意見割れてるってわけだ。

ここではFFとDQの画像のどちらが綺麗かを討論するスレだと思う
なので中立派でDQのグラフィックが綺麗とか言うのは矛盾している。
信者同士の言い争いの延長線上のスレなので、
わざわざこのスレに来てあえてどっちの信者でもないというのは信用できない
あと、FF12のグラフィックに惹かれたのは
・テクスチャーの細かい作り込み。前作よりもより現実的
・モデリングの細かさ。普段気づかないような所まで作られている
・ボーンの細かい配置やモーション。前作の１０倍は人間くさい
・拡散反射など、材質の設定が詳しく、リアル。
・バトル画面における迫力。エフェクトの派手さ等
・南国独特の環境光が旨く再現されてあり、そこの地域の状況がわかりやすい
・言うまでもなくムービーは凄い仕上がりになっている。etc..
DQ8はセルだからこそ綺麗に見えると思う。現在、あのSS見たく滑らかなモデルの
RPGはPS2で無く、DQ5の画像を見て解るようにFF12のSS同様、荒くなってるので。

＞ＤＱ８が綺麗とかいってる奴はどうしてもＦＦ１２に勝ってると思わないと気が済まないのか？
素の感性でこうも喧嘩腰かよ！！！

ID:eJFw+YlUといい、やっぱFFが綺麗だと思う感性の持ち主って
どっか性格が歪んでるよな。
「ＦＦ信者を完全にむかつかせて〜」とか言っても
今日の議論で先に喧嘩売ってきたのはどっちだと思ってんだよ…

ずっとROMってた者の感想としては、だ。
とっとと寝ろよ童貞ども！
って感じかなっ（´∇｀）ゞ

>>526
その前にお前もかなりDQに感染されているのに気付けよｗ
>>527
おはよう

>>526
だからだ、それが素なんだよ。喧嘩ごしつってもココ自体がなんか喧嘩腰だからさｗ

あとそう書いたのはＦＦ信者と喧嘩ではなく少しでもまともに議論がしたいのならって事だろ？
冷静になろうぜｗ
でも、お前は信者と話しても無意味と思ってるだろうからココで何してるかよくわからないが。
まあ、少しでも気に障るようなこと言われて切れるんならＦＦ綺麗と思う奴は
歪んでるとか勝手に思っとけよ。

ほら、俺様がすこし会話するだけで>>525みたいな意見が出てくるじゃんｗｗｗ

>>525
最初からそう普通に書け
＞なので中立派でDQのグラフィックが綺麗とか言うのは矛盾している。
矛盾しとらんぞ。中立派ならどっちも同じ評価にしろってわけじゃあるまい
＞わざわざこのスレに来てあえてどっちの信者でもないというのは信用できない
来たのは意見のぶつけ合いをしたいから、だが。
信者同士の言い争いの延長線上のスレってのはお前の勝手な考えだろ。
＞あと、FF12のグラフィックに惹かれたのは〜〜〜
すべて「リアルだから」ってのが綺麗の根拠だな。
やはりFF派は「リアル＝綺麗だと思ってる」からFF12の方が綺麗だと思ってしまうのか？
「リアル」と「綺麗」を混同してるというか。
＞DQ8はセルだからこそ綺麗に見えると思う。
綺麗に見えるのにその原因となる手法なんてどうでもいいんですよ。
DQ5が荒いのは技術力と予算の問題でしょ。

>>529
そうかそれが素なのか。
ネット弁慶かどうかしらんが、FF支持派には
性格の悪いDQNが多いと言うことが良く分かりました。
FF綺麗派はリアルと綺麗を混同してるからFFの方が綺麗だと思ってる
ってのと共に今日の2大収穫でした　まる
さて今日はこの2つの大きな収穫が得られて満足した。寝るか。

>>532
だからそれはココがそう言うノリだったからと言っているのに…
俺が君の悪態に対してこうまで真摯うけとめ話してるのに君は僕をクズのように扱うんですね。
嗚呼、議題とその対立は人を猜疑心につつみあげくに憎悪にからせ、こんなにも恐ろしいことを
言わせてしまうのか！？人は分かり合うことができないのか！？
…何を話しても無駄なんだなって事が理解できたよ。
ココにきたってどうせ喧嘩だけだものね。
酷い奴さお前は。俺は傷心のあまりもう声も出ないよ。

お　や　す　み。

>>532
（；´Д｀）＜・・・漏れはID:oSgcG5VWが
　　　　　　完璧に脳味噌DQにやられているのを今日、この場で学んだよ。
　　　　　　ありがとう。乙。もう遭いたくない。最後に反論だけさせてくれ。
＞矛盾しとらんぞ。
確かにそうだが、FFが綺麗、DQが綺麗だと対立している中、
どちらかを評価すると、DQが綺麗だ！と言う人達と同類になるわけであり、
中立と言われても何の効果もないと思うが？
＞信者同士の言い争いの延長線上のスレってのはお前の勝手な考えだろ。
いや、思っている方は多いかと。前スレでも結局、大部分が信者同士の煽りあい
になっていたりするからな。しかも>>1がまだ発売日も決まってないようなソフトを比べかつ、
比較していた画像をわざわざFFの方だけ汚い物を選んでたりする。
＞すべて「リアルだから」ってのが綺麗の根拠だな。
綺麗＝リアルという特別な概念みたいな物はない。
ただ、FF10や10-2の前例(リアルで綺麗系)が有るので
FFﾕｰｻﾞｰがリアル＝綺麗に期待してもおかしくはない。

結論：こんな遅くにこんな場所でこんな討論をしている人全員、世間的にちょいヤバイ。ということで･･･落ち着け

遅くって、お前寝てないのか？

>>535
朝の５時すぎに2chに飛んで来て厨板といわれるFFDQ板に
ある煽り系スレをクリックして、そんな野暮な書き込みしている
お前も普通に変人だよ。

いや単なる言い回しだから突っかかってこないでくださいネ♪

昨日PS2のギャルゲーコーナーでFF信者をはじめてリアルで見た
携帯にユウナのストラップをつけ左手にはリュックのフィギュアを持ち
キャラがプリントされた服を着て、おまけにデブ眼鏡　最初豚かと思った
なんともいえぬ臭い匂いを漂わせてギャルゲーを漁ってた
客も次々と店を後にし始め
俺も限界だったすぐさまゲームショップを立ち去ったのは言うまでも無い

ドラクエのグラフィックがＦＦに追いついた、または追い越したとは思わないけど
ＦＦ１２とドラクエ８なら後者のほうが綺麗だと思う。

>>539
それはＦＦ信者というより10-2とかが好きなギャルゲヲタかと

FF＝ギャルゲー
FF信者＝ギャルゲヲタ

同義語じゃんｗ

>>541
昔っからギャルゲーだったわけではない

音楽のＭＩＸにも似ている。
日本人が好きそうな全体をなめらかにするグラフィックスだよね。
ＦＦってのは細かいけど荒削り。
そこがいいっていうファンだっているわけだ。

>>543
君がFFが好きなのは「細かいけど荒削り」だからではなく
ヒロインと擬似恋愛できるからでしょ？

ダーククロニクル
http://www.level5.co.jp/products/release/chronicle/screen.html#

XBOXのトゥルファンタジーオンライン
http://www.xbox.com/media/games/jp-tflo/sim-tflo-0013.jpg

GCのゼルダの伝説風のタクト
http://media.cube.ign.com/media/017/17012/imgs_1.html

久々に来たら、ま〜だこの糞スレあったよ（プ

でもマジでFFって糞ゲーなったな
何であんなキモヲタをねらった路線にしたんだよ
全然買う気が起きないよ
FF9まではよかったのにな

全作を超えていたＤＱは１２３４５まで。

ﾏﾝｾｰされるべきはDQじゃなくてダークロだと思うんだけど。
一年前に出てて既にあの水準に達してるダークロを誉めろよ。
DQ信者って本当にDQ以外のゲームは見えないんだな。

グラフィック云々言うということは、ＤＱ８は内容がないんだな。
だからといって、もともと内容のないＦＦと比較しなくてもいいのに。
これだからスクエニ信者は・・・。

コナミ社員ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

ていうか、「どっちも綺麗」でいいじゃん。
どっちも同じ位綺麗だと思うけど、それでも認めないですか？
特にFF信者側はDQ側よりグラフィックに拘りあるようだし、「はあ？
どう考えてもFFの方が綺麗ジャン、同レベルですらないじゃん」とかいって
認めてくれもなさそうですね。
実際同レベルでしょ、同じPS2というハードでどっちも最大限の力を
尽くしてグラフィック作ってるわけでしょうし。
事実このスレと前スレでも「DQ8の方が綺麗」だという意見の人は
ざっと6,7割はいましたよ。この事実がそれを何よりも証明してると思うけど。

あとやっぱりFF側はリアルと綺麗を同一として見てないですか？
リアルなのを「綺麗」だと思いこんでるというか
>>525とか、前スレにもそういう人がいたんですけど。
当然の事ながら「リアル」と「綺麗」は全然違うものですよ。
例えば「物凄くリアル」なうんこの絵は「綺麗」ですか？
（別にFF12の絵をうんこ並だという意味ではないのであしからず）

なんというか確かに昔のFFは「綺麗」と「リアル」が同居してました。
それゆえFF支持側は「リアル」こそが「綺麗」なんだという誤った認識を
埋め込まれてしまったのかもしれませんね。でも本当は別物です。
FF12は確かにリアル度はFF10と比べて圧倒的に大幅アップしたと思います。
しかし綺麗さでいうならばそれほどアップはしてないかも、と思います。

まとめると
綺麗さ　　ＤＱ８≧ＦＦ１２（原色の綺麗さとトゥーンのなめらかさの差）
リアルさ　ＦＦ１２＞＞＞＞＞ＤＱ８（だがこれは方向性の違いであり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　比べること自体がお門違いであろう）

てな感じになると思います。

>>552
>>480

方向性の違う映像比べてもしょうがないしここで引き合いに出されてる画像の画質がフェアじゃない

一年間応援ありがとうございました

仮面ライダーファイズが

番組終了後も>>555ゲット

>>553
だからその感性自体が誤ったものなんだって。認識の間違いから来てる。

FFのグラフィックはね、もう極まっちまったんだよ。
PS2ではね、これが限界なのよ。
これ以上良くするにはね、X箱で出すしかないんだよ。

DQ8が60ﾌﾚで動いたら こりゃ凄いなと思うだろうな。
無理な話だろうが。

10や10-2でさんざんグラフィック以外の事に力入れろと言う意見の中、
見事、今までのFFとは違う斬新なシステムが投入され、
グラフィックを犠牲にした結果、DQ信者の煽りスレができたわけだ。
ま、FF班の技術はもう誰もが認めていて、実際レベルが高いわけだし、
かなり進歩した綺麗グラフィックはＸ�Vに望もうか。
ただ、FF12のグラフィックも"汚すぎる""退化した"とは言えないがね。
あのリアルなリアルなモーションを動画で見たらSSよりも何倍も魅力的だったし。

グラフィックよりゲームの内容で勝負してくれ

ここはそういうスレですから・・・

DQファンもゲームは中身といいつつグラフィックに関して実は鬱屈してたのね・・・。

FF12のモーションがリアルとか言ってるヤツは目が腐ってないか？
あの不自然な走りのどこがリアルなんだよ。

>>563
不自然か？短距離走じゃなければあの位が自然と思うが。

>>563
走ってるとこのモーションしか見てないわけだ。

オレもモーションがリアルだとはさすがに思わなかったなあ。

>>559
＞かなり進歩した綺麗グラフィックはＸ�Vに望もうか。
は！！それでお前動画が公開されてあまり綺麗じゃなかったり動きが悪かったりしたら
ここぞとばかりに嘲笑するつもりだろ！FF信者の恨みって怖いねえ。

まあマジな話、FFは今まで散々グラフィックに力入れすぎ、内容がおろそかになってると
いう批判があってそれで今回グラフィックを少々犠牲にしてまで内容の
充実化を図ったわけだ。
逆にDQはグラフィックいくらなんでも重視しなさすぎという批判があったのか
今回グラフィックにも力入れようとしてる。その方向性は5にも現れてる。
ただDQ開発チームの性格からして内容落としてまでグラフィックに力を入れることは
ないだろうと思うが。
それに７の時だってグラフィック重視しなかったと言うより、開発が長引いて
作っていたグラフィックが時代遅れになってしまったと言うのと、それと
PSの性能があまりにもヘボかったからというのがある。
だからあのロード時間の短さを勝ち取る為にはグラフィックをああまで妥協するしか
なかったのではないかと思う。

>>567
つまりお互い良い方向に行ってるという事じゃないか。
同じ会社同士、そういがみ合う事もあるまいよ。

7は元々キャラも3Dだったけど糞すぎて結局キャラは2Dという事に落ち着いたらしいから
単純に7作ったとこの技術力が低かっただけじゃ

モーションキャプチャー使ってるのに
リアルじゃないってのもどうかと

モーション、だいぶマシになったと思うけどねえ。
そりゃアドベンチャー系とかに比べたらショボイけど
RPGの中では頑張ってる方じゃない？

＞DQ信者の煽りスレができたわけだ。
＞DQファンもゲームは中身といいつつグラフィックに関して実は鬱屈してたのね・・・。
というより、DQファンがわざわざこの煽りスレ立てた理由は
単なる仕返しだろうと思うんだが。
今まで散々グラフィックでバカにされたお返し。
>>566
>>563
まあFF12スレには当然FF信者や松野信者が多いからねえ。
信者フィルターがかかってるから誇張して見えるってのは
あるだろうな。
俺も正直そこまで動きが凄いとは思わなかった。正直普通レベル。
（もちろん普通っつても大作レベルでの普通ってことだが）

>>569
それはわからんが、前身のチュンも技術力低いからねえ。

まあPSでのFFだって、あのロード時間を見る限り決して開発者の
技術力高かったって訳ではないでしょう。
要するにFFはグラフィックに凝った結果、あのロード時間の長さに
なったわけで、いかにFF開発者と言えどPSの性能のヘボさには
勝てなかった。
つまりやはりPSの性能はへぼかったわけだ。

http://everquest2.station.sony.com/media/eq2qtvr2.jsp
パっと見はプリレンダー？かと思っちゃうような質感だけど
PS3・GC2で出るFFはもっと凄いのだろうか

つうかココで頑張って煽ってたＤＱ信者は恐らく一人。
とんでもなくグラフィックが煽られたのが悔しかったんだろうな？

しかしFF12のグラフィックは確かに凄いが、しかしだからといって
DQ8以上だとも思えないな。

＞とんでもなくグラフィックが煽られたのが悔しかったんだろうな？
そりゃ悔しかっただろうな。
まさに人の恨みは恐ろしい。
リアル世界でも人の恨みを買わない様に気をつけような。
殺されるから。

世界最高のリアルタイムレンダリング
http://www2.ati.com/misc/demos/ATI-9800-Chimp-Demo.mpg

いや、というかグラフィックを煽られたのが悔しかったのではなく別のコトが悔しかったのかもな。
例えばＤＱのグラフィックがここで言われているような最高峰のレベルならば
ＤＱ信者が言ってきたようにゲームがグラフィックに食われるんだろうな、みたいな
批評が悔しかったと考え方がいいかもな。

>>577
あー、恐い恐いなｗ
お前も気をつけろよな？

綺麗だとか、美しいとか、結局そんなもんは感性なんだから、絶対的な優劣があるもんじゃない
それは認めなくちゃいけないだろう
そういう意味でどっちが綺麗か？どっちか美しいか？っという問いは、
”解なし”

んで、つぎにどっちが技術力が上かっという問いは、これはほとんどの人も文句ないと思うが、
”ＦＦ＞ＤＱ”

最後に、”どっちの方が綺麗か（美しいか）と決めるべきか”っという問いだが、これは難しい
一般的な音楽に関しては、大衆のパワーの偏りによって決まる（Jpop＞クラシック）
一般的な美術に関しては、美術評論家のパワーの偏りによってきまる（抽象画＞写実画）
一般的な食事に関しては、これは大衆とプロの評価が均衡している感じだろう（本場カレー≒大衆カレー）
共通して言えることは、プロは技術と目新しさを選ぶこと

さて、ＦＦとＤＱのグラフィック対決に決着をつけます
プロ派なら、ＦＦ　大衆派なら、（ＦＦ，ＤＱ）

結論：ＤＱの方が上と思っている人は、マックが世界一美味いと思っている人と同レベル

＞んで、つぎにどっちが技術力が上かっという問いは、これはほとんどの人も文句ないと思うが、
＞”ＦＦ＞ＤＱ”
ていうかDQ8の技術がまだ明らかにされてないんだからまだ比べられんと思うが。
＞さて、ＦＦとＤＱのグラフィック対決に決着をつけます
＞プロ派なら、ＦＦ　大衆派なら、（ＦＦ，ＤＱ）
まあ俺は大衆なんだけどね。
でお前さんプロですか？
プロのほうが偉いと思うのはどうだろうね？
＞結論：ＤＱの方が上と思っている人は、マックが世界一美味いと思っている人と同レベル
それ言いすぎ。
マックが世界一美味いとは思ってないがそれなりにおいしいと思うぞ。

（ ﾟДﾟ）落ち着いた流れだな

FF信者は相変わらず痛すぎだな。。。

まあプロならFF12の方を選ぶってのは前スレでも明らかになったことだが。
実際にプレイするユーザーの大半は素人の大衆だからなあ。
>>581はプロのほうが偉いって考え方なんだろうが
それには賛同できないな。

つーかマックが世界一美味いと思っているやつなんているの？
みんなそれなりに美味くて手軽で安くて腹もふくれるから
食べてる奴がほとんどだと思うが。だから結構売れてるんでしょ。

ちなみにモスは嫌い。ハンバーガー屋のくせに待たせるから。しかも高いし。
アレ食うんだったら牛丼屋いくわ。

プロならFF12を選ぶことにしちゃってるよwww

FFがマックでDQがモスって感じだな俺は。
FFって基本的に「大人」に評価されてないでしょ。

あんま関係ないかもしれないけど

A　&　W　最　高　！　！

>>589
沖縄県民か？

ＤＱは景色が美しい。映画に例えるとロード・オブ・ザ・リング
ＦＦはＣＧが無駄にリアルでキモイ。映画に例えるとＦＦムービー

>>586
モスはファーストフード店というよりハンバーガーファミレスという傾向でつな

>>591
ドラクエ＝ロード・オブ・ザ・リングは同意しかねる
どちらかといえばファイティングニモだろ

>>587
＞ただDQ開発チームの性格からして内容落としてまで
FF12は新システムを導入するためにはポリゴン数削る必要がどうしてもあった。
そのためグラフィックが落ちたのだが、DQは開発者の性格でクオリティーが上がるんですか。そうですか。
>>582
＞ていうかDQ8の技術がまだ明らかにされてないんだからまだ比べられんと思うが。
開発者の技術の質もわからんゲームと比べてるんですか？

>>593
全編ＣＧだし、色使いも似てるし
確かにそっちの方がしっくりくるな
ドラクエ＝ニモ
ＦＦ＝ＦＦムービー

また糞虫が粘着してんの？

ＦＦ＝クリムゾン
ＤＱ＝きろめーとる

これでいいだろ？

>>597
37ゴロンボ

>>593
なんだよファィティングってｗ この馬鹿ｗ

>>597ｼﾗﾈ
DQ＝ニモ
FF＝タイタニック

ＤＱ＝ペプシ（２番手）
ＦＦ＝コカコーラ（市場開拓）

静止画で比べるんじゃなくやっぱ動画で比べるべきだと思う
DQ信者はDQ8は綺麗とか言うけどあれは静止画であって動画で無いんだからまだFFと比較できないでしょ
モーションとかヘボイかもしれないよ

やたらFFをバイオと比べて叩いてる奴ら妊娠だから無視ね

TSS信者も酷かったな。MGS本スレの方でも疎まれてるし。
バイオもグラフィックは凄いのは解ったから妊娠はお帰りください。

>>593
＞どちらかといえばファイティングニモだろ
ﾌﾟ
>>594
＞DQは開発者の性格でクオリティーが上がるんですか。
曲解しすぎだ。ゲームシステムや読みこみ等犠牲にするほどグラフィック
重視にはしないだろうと言ってるの
＞開発者の技術の質もわからんゲームと比べてるんですか？
開発者の技術の質なんてどうでもいいだろ。
>>601
逆だアホ
>>602
だからFFの静止画と比べてるんだろうが。
動画と比べるべき？勝手に決めんな。

私的見解ですと
ＦＦ→長期間の休みの間に一気にクリアするゲーム
ＤＱ→毎日帰宅後にコツコツやるゲーム

ID:2+v88F4H
（　ﾉ∀｀）痛たたた・・・

DQ＝ヨーロッパの印象派に影響を受けている。
FF＝スター・ウォーズに影響を受けている。

どちらかと言うとFF１２がロードオブザリングの色に近いかもな。

>>607
＞DQ＝ヨーロッパの印象派に影響を受けている
ボケか、DQは最近の鳥山絵。それとアニメだな。
印象派のああ言う絵画っぽいトーンとか色使いならどっちかって言うとＦＦだな。

＞印象派のああ言う絵画っぽいトーンとか色使いならどっちかって言うとＦＦだな。
どこが？絵画っぽいとか言ってる時点で話にならない。
それと俺が言ってるのはDQ8のフィールドのことだから。

FF12
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg


ﾊﾗｲﾃｰ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>610
なんでだよ？ＦＦ１２は絵画ライクだと思うね。
圧塗り系の色を感じさせる。
ＤＱ８が別に印象派の絵に影響を受けてるとも思えないな。

>>599
>>604
ファインディングですた、ｽﾏｿ

あー、後ＤＱ８の背景とか全体の気とかのモワモワしたタッチ感とかアレだ、
ディズニーに影響うけてんじゃないかな。

>>611
それ見せられると購買意欲が急速に萎えていくなー
ま、どうせ発売されれば買わざるを得ないんだろうけど・・。

>>612
同人ヲタ発見

DQ＝読売ジャイアンツ
FF＝ダイエーホークス

DQのほうが色彩豊か、緑の風景に主人公のオレンジの衣装の対比は非常に目立つ。
木々ひとつにとっても緑が強調されてる。
例えばピサロのこの作品を見てほしい。風景の題材もそうだけど非常にDQ8っぽい。
http://art.pro.tok2.com/P/Pissarro/pis10.jpg

SFCの画面として見ても違和感なさそうだ

>>618
ホントだね、DQの主人公が歩いていそうな雰囲気だ。
思うにDQこそ本当のファイナルファンタジーだと思う。
今のFFはファンタジーというよりリアリティを追求し過ぎるあまり、
グロテスクに成り果ててしまった感が否めない。

>>618
というかソレって印象派云々と言うより緑が多いですよって事か？
ピサロがそう言う緑ばっかり使ってる絵を描いてるかと言えば違うわけだが。
そりゃ、まあ緑だらけの中に違う色が来ると目立つな。

ＦＦはひとつの９０を見て、他の１００を想像する感じ。

ＤＱは全ての５０を見て、何も想像しない感じ。ＳＤ過ぎて想像の余地がない

>>620
何か言ってることが意味不明だね。
リアリティがあることがグロテスクとも思わないし。
もしかしてＤＱ支持者はリアリティー＝汚い、アニメ調＝綺麗と勘違いしてるのか？

>>622
想像の余地を残した作りをしてるのがDQ。
お前の言うのは妄想の余地だろww

＞そりゃ、まあ緑だらけの中に違う色が来ると目立つな。
それが印象派の特徴なんだが。
DQ8は原色を使った〈擬似？)視覚混合、君も言ったモワモワしたタッチ感＝筆触分割。
どっちも印象派の特徴だよね。DQ8は緑が太陽光を反射して輝いてる瞬間を表現してるし。

>>623
でもFFが7以降、グロテスク路線まっしぐらであることは間違いない。
リアリスティックでもきれいなものはいくらでもあるし、汚いアニメ調もある。
要はFF製作サイドの勘違いということ。

ジェノバとかグロかったよ。

DQ＝モス
FF＝KFC

マック＝ポケモン

>>625
他の色で他の色を立たたすって、普通の手法のことだろ？
ＦＦでもあるんじゃないか？ＤＱだけがやってることとも思わんが。
それってアニメの手法と同じような事をして偶然そうなっただけだろ。

タッチに関してはＤＱは全然輪郭とか鮮明でしっかりしてるし全然違うだろ。
俺がいってるのはディフォルメの線のタッチ。

ここに一つの結論を示す。

おまいらキモヲタがＤＱ８を買おうが、ＦＦ１２を買おうが、
ともにスクエニの収益になるんだから、黙って両方買ってろ。

＞他の色で他の色を立たたすって、普通の手法のことだろ？
＞ＦＦでもあるんじゃないか？ＤＱだけがやってることとも思わんが。
ﾎﾟｶｰﾝ
俺は印象派の特徴にある様々な要素がDQ8に見受けられたからそう言ってるんだ。
お前さんが言ってるのは一部分だけだろ。全体を見ろ。
・・・それとアニメで視覚混合やってるわけないだろ。

ID変わってるな。
それと映画観に行くから落ちるわ。しばらくレスは出来ない。

>>631
ふーん、そうなのか。
最後に質問だけどＤＱ８の町とかの絵も印象派ライクとおもうわけ？
あとＤＱのタッチって見やすくて、いわゆる印象派的な離れて見てみて色が混ざり
あってる風に見えるって感じのゴチャゴチャ感はまったくないんだが。

>>631
あー、あと、ＫＨのグラフィックって印象派ライクかな？

http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/dq8/images/phot/05.jpg
↑この世界を早く自由に歩き回りたいと思わせる

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
↑うわっ！何か操作すんのめんどくさそー！と思わせる

どっちもどっちだろ

>>635
７の時のＦＦとは違う完全フル３Ｄの世界は結局どうだったのかな？
結論
ゲームに無意味な自由度は操作上必要ない。

つーか、ファイガ！とかヘイスト！とか銭投げ！とか言ってるゲームに
リアルも糞もねーっつーのw
DQもFFもリアル路線なんかにゃ居ないよ。

>>638
えーっと・・・、グラフィックと内容の違いって理解できるかな？
いいんだよ、別に理解できなくってもさ。
社会の役に立つわけじゃないから。
たださ、このスレに書き込むのなら、理解できていた方がいいと思うよ。

馬鹿だね。
リアルを語るステージにいるゲームでは無いということだよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00011D1V8/qid%3D1074932103/250-0296327-6177832

アマゾンレビューじゃドラクエの映像は綺麗だとさ

ありゃ信者しかレビューしねーよ馬鹿

>>635
まん中のマッチョきもい

>>635
DQ＝奥の方まで歩いていけそう
FF＝奥の方は壁紙で歩いていけなそう

DQはセルで原色使ってるから綺麗に見えるだけなんだけどな。

>>644
3D理解してますか？（ ´,_ゝ`）

FF12
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg

こりゃ原色使っても汚ねーだろうなあ。

>>645
いい訳毎回ご苦労。
DQ7も原色使ってたんだけどね。

FF12
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg
奥の城にはそのまま絶対行けなさそう。この岩肌に触れるかすら怪しい。

DQ8
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/dq8/images/phot/05.jpg
奥の町にはそのまま絶対行ける。リアルな「空間」を感じる。

>>649
ＦＦ12の画像は戦闘シーンか遠景で
ＤＱ�[のはマップに見えるのは漏れだけ？

>>646
(ﾟ･･_,ﾟ（つ＊⊂）ﾌﾞｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　ラ　ク　エ　は　セ　ル　画

リメイク５に８の特典映像ディスクが付くので、それ見て判断しましょ。

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/L2TU_screen.jpg
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/dq8/images/phot/05.jpg

チンカスレ

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/L2TU_screen.jpg
このヤシの木は笑う。絶対ナメてる。

ＤＱごときがＦＦに敵うはずねーって。ＤＱ８の画面雑誌で見てもおれは、ＦＦ１０の方が１００倍綺麗だと思う。

あっ言い忘れたけど、ＤＱ８とＦＦ１２を比較する事なんて到底不可能ＤＱがＦＦ１０と争うまでには、あと１０年以上かかるかも（笑）

>>657
もの凄い重度の信者フィルターがかかってますね貴方（ｗ

てか、本当のことだし。

>>657
おまえは盲目か？バカが

>>658
セル画だからな。

おまえが馬鹿じゃねーの？ＤＱの方が画面綺麗ってぬかす自体ヤバイぞ。

FFの画像はあんまり10と変わんないポリゴンって感じで
DQの画像は普通の絵に見える

>>663
現実を認めろよｗ

キャラ１つ比べてみてもＤＱは、２〜３頭身じゃねーかよ（笑）話にならん＞＜

フィルターかかってる奴の意見は参考にならん
FF12スレに帰ってな。

ていうかまた釣りか…

つうかDQ信者はbioの1枚絵のグラフィックとFFのグラフィックを
比べて、bioの方がどう考えても綺麗とか抜かしてるアホと同類だなｗ

ＤＱのキャラって幼稚くね〜？

>>668　桜木ルイ

FFキャラの方が幼稚だよ。

ＤＱ＝違いのわかる大人も遊べるゲーム
ＦＦ＝低学歴なヲタ専用のゲーム

献身DQ、もりもり・・

DQはありゃ殆どガキしかしねーよ。
大人はここに常駐してる基地外信者かヲタしかやんねーよ。

ドラクエ７なんかが大人のゲームなのかよ・・・

ただの騙されてるガキのゲームだと思うが

一般人の方々は我々ヲタの論争など気にせずドラクエとＦＦを続けてプレイするのですた
めでたし×２

つーかＤＱのグラフィックがキレイになったのってスクウェアのおかげだろ？

いい年こいた大人がエイ！ヤーッ！とか言って剣を振り回してるんだぜｗ

（ ´,_ゝ`）

>>677
レベル５のおかげ。
いちいち外注先を変えるので技術がなかなか進歩しない。

>>677
一般人はそう思うでしょうねｗ

>>680
?

まぁわかるけどさ。

>>674
ガキしかしねーのはFFもだと思うけど。

>>679-681
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>683
sageの仕方も知らない糞餓鬼ですか？

まあユーザーの評価は明らかに
FF�]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ7
なのだがな

>>685
DQ7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF9
でもあるんだけどな。

FFユーザーはDQユーザーと比べて精神年齢が低いだけだろ

>>687
煽りあって、喧嘩しあってるから、お互いに低年齢だと思い込んでるかと。

ドラクエ信者はアイフル親父やガッツ石松みたいな大人が多そうｗ

あんな大人にはなりたくないよ＾＾パパス〜

FF10はギャルｹﾞｰだからクソだからユーザ受け悪いはず、あれをいいという奴は単細胞

>>686
あんたばかぁ！？
FF８ならまだ分かるが・・・・・

>>690
そういう単純な考えしかできない前の方が単細胞だけどな。

>>691
いやお前がバカ。
いや、FFに洗脳された哀れな信者か…

もうやめようぜ！ＦＦとＤＱ比べても意味無いし・・・。次出るＤＱ８なんてＦＦ９にもグラフィック負けてる。

�\は面白かっただろ。

確かに�\面白い�Zや�[に比べても最高！！さすがＦＦだ。

>>694
現実を受け止めろよ。
FFはDQに映像でも負けたらどこも勝るものがなくなるなｗ

695≫
ＤＱに洗脳された哀れな信者

いやいや、ＤＱに負けるところ無い！ＦＦは、ＤＱと違って制作費がかかってるから全てが最高！

よくドラクエはゲーム性、ＦＦは映像というけど
ドラクエのグラフィックが好きでＦＦのゲームシステムのほうが好きな
俺はおかしいのだろうか

たフみ　しおリ７００#777

ダークロとエンジンが同じなんだろ？

公式ダウソしたが、動きがガクガクだったぜｗ牛みたいな動きかたするヤツ

>>699
妄想しすぎだぞｗ

は？

ドラクエは出るまでが長すぎ。
正直ふざけるなといいたい。
DQ7なんて５年かけてアレだしな。

>>704
早く現実認めろよｗ

ＤＱは年月かかってあの程度かょ・・・

>>1の画像だけでFF12の価値観を決め付けるような
スレを立てた>>1はかなりの低脳だと思われる。

そうだよな（笑）低学歴な馬鹿！

ちんかすれ。

ていうか
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/24 19:53 ID:FCBu/w8Z
まあユーザーの評価は明らかに
FF�]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ7
なのだがな

この順位の根拠はどこにあるのよ？

>>711
お前はシリーズ最駄作ドラクエ７のようなクソゲーが面白いのか、すごいな

TGS2003のアンケート結果で

1位ＦＦ１０
2位ＤＱ７

だったからだろ。

訂正

1位ＦＦ１０
2位ＦＦ７
3位ＤＱ７

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/24 20:24 ID:A7u7CD7e
>>711
お前はシリーズ最駄作ドラクエ７のようなクソゲーが面白いのか、すごいな

こいつ早とちりしすぎだろｗ

>>712
最駄作でもクソゲーでもないけどな。
お前らFF信者が勝手にそういう風にさせようと工作してるようだが無駄無駄ァ！
>>713
ｽﾏﾝ　お前には聞いてない。

>>713
捏造ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
本当は
１位FF10
２位FF７
３位D糞７

>>716
D糞７はドラクエファンにも評判が悪いが・・・・・・・

>>712
そんなこと言うとナ・マリベル・オが悲しむぞ!!!

>>718
FF10はFFファンにも評判が悪いが・・・・・・・

売上げ面からでも
FF6　343万本
FF7　920万本
FF8　804万本
FF9　498万本
FF10　640万本
DQ7　４３０万本
今の時代は海外のことも考えなくてはならない

>>720
少なくともD糞７よりはマシだと思う。

>>721
必死になって海外の売り上げ情報なんて載せてんなよ。

>>717
それが根拠か？
ならやはりFF9はDQ7より下の順位ということになり>>686は正しいということになる。
つまりお前の>>691の発言こそFF信者の根拠なき妄言ということになり
お前こそがバカだということになるな。

１０は面白くはないが、ＤＱ７ほど退屈なゲームではない。あれはＡＩにまかせっきりな障害者のようなスタイル

>>724
いろいろなレビューサイト回って来い（藁）

お前はネットから少し離れろ（藁

>>726
おまえの妄想度は激しいなｗ

FFってゲームなの？

>>729
最近はギャルゲー…って言われてるから一応ゲームなんじゃないの？

ドラクエが低年齢化してるのは事実

FF12は戦争がテーマになっているらしいので
魔王退治よりは身近なのでは？

>>726
ﾌﾟ
レビューサイトのレビューなんてあてになるとでも思ってるの？（ｹﾞﾗ
もうすこしましないい訳しろよ（ﾜﾗ

ゲームのレビューなんてラーメン屋のレビューより当てにならない。

>>731
というよりおっさんが多いイメージがある。
なんなの頭の固くて時代遅れな連中。

>>732
一理あるが、レビューや評判を無視すると売り上げなどのデータだけしか信用できない理屈に行き着くぞ

>>732,733
なんだよ。
レビューサイトは一応の参考にはなるだろｗｗｗ

あれを一応の参考になると考えるなら雑誌の投票なども無視してはいけないよな。

>>735
信用に値する情報やレビューや評判を見極めろってこと。

ついでにDQのユーザー層がおっさんばかりってのは
ただのFF信者お得意の妄想なので気にしなくて良い。

FF�\は面白かったってば。
FF�]＝DQ�Z位なら分かるけどさ。

CG板『FFのCG班は異常だ』スレより。

380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/11 12:34 ID:Up2MAPpk
FFDQ板に「もはやDQのグラフィックはFFを越えた」とかいうネタスレが立っててワロタ。
可哀相だからそっとしておけよと。

（　´,_ゝ｀）　

セル画でマジで越えたとか言ってるんだから、そりゃ笑うよ（　´,_ゝ｀）

苦しい言い逃れだ・・・ID:FCBu/w8Z
カスウェアに洗脳されたものの末路か・・・

雑誌の投票が発言の根拠なら
何故いまさら苦し紛れにネットのレビューを持ってくるんだい？
大方雑誌の投票順位が論破されたから
ネットのレビュー持ってきたんだろうがあんな参考にならないものでも
もってくるあたりFF信者の苦しさが伺えるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

決してクソゲーではないがシリーズ最駄作ではあるな（駄作ってほどではないが）
ドラクエ�Z

もうよせ！どっちも見苦しいっつーに。

このスレが終わって、もしまた次のが立つようであれば、そのスレを

「　無　用　の　糞　ス　レ　」

とみなす。俺は。

禿井のシナリオが世界に通用しない事を認識しろ。
Ｄ糞信者よ

所詮、ああだこうだ言っても、ゲー好きはどっちも買うんだろ

俺はFF信者だからDQは絶対買わない、ﾀﾞﾁにも借りないと言うのか？
ホントにそうなら信者だろな

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

またもや論破されて発狂したためついポロリと馬脚を現してしまったようだな
ID:FCBu/w8Z＝朧よ
前と論点がおもいっきしずれてる言動してるし（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>747　これはこれは…　では

　（
　 ）
つ旦⊂　　いただきまつ…

とりあえず落ち着けおまいら。
一服したら、これからはsage進行でやれ。

>>746
最初ＦＦ１２買おうかどうか迷ったけど
松野氏が担当するって事で興味でたから買う

最初ドラクエ�[買おうかどうか迷ったけど
結構ガラリと変わって興味出たから買う

禿井の髪の毛が減っていくうちに
ＤＱファンも減っていく・・・・・・

まあこうやってDQ好きな人が一致団結出来るのも今のうちか……？

DQ８はその見た目故にFF7のように、ファン層を二つに分けてしまう
気がしてならないんだが……。

訂正
×　FF7のように
○　FF6までと、FF7以降のように

FF12DQ8両方プレイし終わったあとに汚かった方支持してたやつは大恥だな

FF12はムービーの質が他のゲームと違うので普通のレビューサイトで汚いと言われることは無いかと。

７→８の間に９→１２だぞ
よってドラクエ８にはFFの４作品分のパワーが注がれることになる。
それはもうあｓだｄｘｓｘ

DQ8と比べるのはFF13だったりして
DQ制作期間遅いもん
FF13がPS2で無くPS3だったらまたDQ信者悲惨な目にあいそうｗ

普通にグラフィックで競合するのは
ＦＦ９＝ＤＱ７
ＦＦ１２＝ＤＱ５
ＦＦ１３＝ＤＱ８
発売日から言ってこうだろう。８が今年出るならまだしも

結論
グラフィックがよければいいゲームとは限らない。

つまらん！おまいの話はつまらん！

SS見た感じ12のフィールドは11みたいなフィールドに近いんじゃないか？
11の背景は綺麗だったよなぁ。特に砂丘が綺麗だった。
無駄に広くてうざいが。

■のゲームってFF以外はどれも標準以下のグラフィックと内容だよね。
やっぱ金に頼らないとどーしようもないメーカーなのか。

そうか？
クロノクロスとか充分綺麗だったと思うが

>>762
サガフロ２の２Ｄグラフィックは神

>>761
漏れは最初にロンフォの森やラテーヌ高原を見た時感動したよ。
PS2でもここまでできるんだなぁという感じで。
ライブカメラで初めて実況されてた時なんかは歓声が起こってた。

フル３Ｄは負担が大きいから一枚絵のほうが良かったな

>>757
ＦＦ13がＰＳ３だったらもはや比べることはできんだろ。

DQ8の発売は2005年以降・・・・・

その頃には新ハードも発売されているだろう
ゲームのグラフィックは飛躍的に進歩しているだろう
FF13も発表されているかもしれない


現在、グラフィックが良いとさんざんはしゃいでいるドラクエ信者
冷静になれ。
ドラクエはやっぱり「中身」が大切なんだよ・・・

DQ8はどうせもう完成してるんだろけどまたエニ糞の汚い商売方でわざと延期してんだろな

ＦＦも中身が大切。
つうか何処かを妥協すると言うより全ての全力投球してるんだが。

禿井は永遠にＦＦには勝てない・・・・・・・
Ｄ糞信者は８の発売後発狂するだろう・・・・・・・・
ＦＦは永遠の存在なのだ・・・・・・・・

DQ=大人向け
FF=中高校生向け
ってことで住み分け出来てるんだから喧嘩すんなよ。

>>771
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
バカが！現実を認めろよ

DQ＝大人向け

剣神ドラクエは大人向けだったのか・・・びっくり。

>>772
否。
Ｄ糞＝頭の固いおっさん向け
ＦＦ＝それ以外の善良な人々

>>773
現実を認めていないＤ糞信者がまた一人・・・・・
Ｄ糞７の売上げはＦＦ７の半分にも満たない事を知っているのか・・・・・

>>776
日本で勝ててないからといって海外の売り上げをプラスすんなよ！
現実逃避野郎

>>777
海外の売上げを考えてるのは今は当然なのだ・・・・・・
まあ頭の固いおっさんには分からんだろうが。

漏れの周りの人達（もちろんオタク仲間じゃなく仕事の上司とか同僚とかな）は
フツーにドラクエもＦＦもやるが

>>779
なんだかんだで両方買うんだけど、
昔はDQ＞FFだったのにいつの頃からかDQ＜FF
不等号の向きはこの先変わらないでしょう

俺は逆だ
昔はFFの方が面白かったよ
でも10あたりから糞過ぎる
10-2なんてマニア路線だし全くやる気にならねえ

自分はプログラマーで、悪いことは言えないんだけど。
DQの画像は派２Dと言えるもので、ゲーム世界をポリゴンで作っているわけではない。
静止画を張り合わせたもので比較的軽い、
自分でアニメ画像を動かせるということに言い換えられます。
つまり画家が描いた絵をそのまま取り込むという形で、
FFとは根本的に違います
これはプレイステーション（１）でも可能であったことです。
多分８はそれが重要になっているということでしょう。

ＤＱ＝なかなか良い
ＦＦ＝かなり良い

>>782
DQ8のグラフィックはポリゴンではない？
ポリゴンのモデルにアニメタッチのテクスチャを貼付けているのでは？

また朧か
一体奴のＤＱに対する憎しみはなんだ？
親の敵のように嫌ってるな。異常だぞ。

人気度
ＤＱ≧ＦＦ

ＤＱ：子供、大人向け
ＦＦ：中学、高校生向け。

これが現実。
お前のはただの脳内願望妄想に過ぎない。
現実を認めるのはお前の方だ朧。
いつまでも妄想の世界に閉じこもり酔っているな！

うちの近辺はＦＦ≫ＤＱ。
学生だからか？

>>786
そうだろうね。
小学生 or 大人がギャルゲーやってたら引くだろ。

というかもはやイデオロギーの対立のような気がしてきた。
単純にＦＦ信者はＦＦ12の方が良く見え
ＤＱ信者はＤＱの方が良く見える。

ＤＱの方が綺麗だとか、ＦＦの方が綺麗だとか言うのは、見えるのは
その信者フィルターの故かもしれない。

いや、ギャルゲー感覚でなくプレイしてるんだけどさ。
さすがにFFXｰ2はギャルゲーっぽくて嫌って人多かったけど他は割と好評だよ？

>>785
嫌うのはつまらないからだ・・・・・・・
ファンの質はＦＦファンがダイヤだとしたら
Ｄ糞信者はその辺の石ころであることを理解しなければならない。
人気度は売上げで証明されているだろう。
ＦＦ７＋ＦＦ８＋ＦＦ１０＞Ｄ糞シリーズだということを理解しろ。

一般的なポリゴンという概念の差ですかね・・・
ここらでの通俗的なポリゴンとでは意味が違っています。
わかりませんねぇ。。。
言えることは　作り方は一部分を除いてはまったく変わっていません。
人物などは>>782のようにアニメに一定の動作を与えたものの反復だと
思います。
画像が綺麗と見るのは平面状で比較した場合だと思います。
「写真」の富士山　と　細かい部分を省いた富士山の「絵」
とではまるで違います。同じことです。
FFのグラフィックはもはや超えることはできないぐらい極まってますが、
DQはそれとは正反対なものだと考えましょう。（画質じゃなくて

綺麗という言葉の語弊ですね。
ちなみにテクスチャを張るというのは　多分DQ６以降から変化してません。

実際にＦＦやってるのか気になるな・・
８ですらゲームには恋愛要素は少ないんだが。むしろ結婚とかしてるＤＱの方がギャルゲーでわ？

10-2はFF信者からも放置されてんのにな

>>790
朧よ…いい加減現実を受け止めろ。

>>790
＞嫌うのはつまらないからだ・・・・・・・
つまらないのならば放置すればよいだけだ。それすらもできんのか？
＞ファンの質はＦＦファンがダイヤだとしたら
＞Ｄ糞信者はその辺の石ころであることを理解しなければならない。
お前みたいなＦＦ信者が存在する以上、そのファンの質は明らかに「逆」だ。
＞人気度は売上げで証明されているだろう。
＞ＦＦ７＋ＦＦ８＋ＦＦ１０＞Ｄ糞シリーズだということを理解しろ。
その不等号の根拠はどこで出てきたのか？
どちらにせよお前のすんでいる日本では未だにＤＱの方が売上げは
上だと言うことを理解しろ。つまり日本での人気度はＤＱ＞ＦＦだということだ。

>>792
まあ、今はともかく
ＦＣ〜ＳＦＣ時代の頃は
かえってドラクエのほうがパフパフとか危ない水着とか下ネタ多いな〜とか思ったなぁ

つか、ＦＦがギャルゲーって言われるのって、７の好感度設定と
デートイベントのせいだろ。
あとティファが巨乳ミニスカとか８のセルフィで
女キャラが媚びてた印象があるんだろう。
極めつけは１０−２だが。

FF信者って脳内プログラマーとか脳内プロがほんと多いなあwww

・・・つまり野村がいけないと・・・

FF12の売りはアーシェのミニスカートだけ。

ただ女性キャラの露出度だけでギャルゲーになってしまうと
格闘ゲーム系はほとんど全滅だなぁ

FFオタはFFがキモヲタに支えられてることを否定しようとするが
わかりやすい基準は同人オタ人気。
FFとDQでは圧倒的な差があるはずだ。

うん、まあドラクエのほうがメジャーなのは認めるし
どちらかと言えばＦＦのほうがマニア向けなのは確かでしょう

ただ同人とかはドラゴンボールやスラムダンク、ポケモンさえも多いからなぁ・・・

>>796
馬鹿だなあ。
パフパフとかは大人のお遊び的なH心。
FFのは開発者のオタ属性丸出しなエロ心。
その違いが分からないならヤヴァイよ、ヤヴァイよー！！！

つうかＤＱのことを普段魔王退治だけとか批判してるようなＦＦ信者に
ＦＦがギャルゲーといわれることに対してなんか反論つける権利は
ないと思うんだが。

>>804
うんだから「昔は」ね
その頃は俺も小学生だったから

小学生の頃はドラゴンボールとかで下品なネタ見ると
周りから「おまえエロいなー！」とか煽られたりするじゃん？

D糞は出るのが遅すぎる・・・・・・・・
製作者のやる気が感じられない・・・・・・
D糞７は５年も待たせてあの出来だ・・・・・・

朧は論破されると論点のすり替えと独り言に走るな（ｹﾞﾗ

そうか〜ＤＱにもそういう要素があったんだね。
ＦＦ10ｰ2だけかと思った＊

FF信者もDQ信者も氏ね

鳥山は初期の遊び心を失った。

FFは常に新しい楽しさを提供してくれている。
ドラ糞は２０年前の古くてダサいのを押し出している。

全然新しくないけどw
根本的にDQもFFもファミコン時代から何も変わっちゃいないよ。

ID:+bEPlqUl
朧はきちんとトリップつけてくれない？
ローカルあぼーんされなくて困るんだけど。

まあＦＦ信者が何言おうと説得力ないし現実は変えられないんだが。
妄想の世界にばかし逃げてる（ｗｗｗ

ＤＱ信者サンノ言ウ世界ッテ妄想ノ？

朧ってまだいたの？

ＦＦって思ってたより、ギャルゲー要素とかオタ妄想とか少なかったぞ。
むしろそれを否定するような説教が多かった

>>817
バリバリいるよ。トリップつけたり外したりしてあぼーんさせないのは
まるで人を嫌な気持ちにさせるためにやっているとしか思えない。

42 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：04/01/25 20:09 ID:+bEPlqUl
禿井は失敗してFFの足元にも及ばない事をわかるだろうか・・・・・・

http://urrryyy.hp.infoseek.co.jp/sfc_ff6/monster/index.htm
なぁそんなことよりコレ見てくれよ…おじさん久しぶりに感動しちゃってさ…

>>819
灰汁禁されたかと思った・・・
コナミ工作員並みにしぶといな

メニュー画面などが平仮名だったゲームを大人向けとか言ってる
勘違いも良いとこの親父達が居るスレはココですか？
どう見てもDQは小学生向けだろ。少なくとも制作者はアダルト達に焦点を合わせてないはず。
あと、FFはDQ信者の妄想ほどオタク向けじゃないぞ(オタクといえばガンダムとかエヴァンゲリオンとかそこら辺だろ)。
毎回世界観が変わっているゲームはまあ、ひとつのナンバーにオタク的になる香具師は居るだろうけどグローバルにはそうではない。
故にFF≠オタゲーかと。FF＝ギャルゲーというのも否。10-2だけである。今や殆どのゲームメーカーが海外に進出しようと必死になっていて、
今のゲーム社会的に海外とは大きな成功の可能性とともに鍵でもあるにも関わらず、日本向け(？)に開発するDQは
個人的に良し。是非日本オンリーで活躍して欲しい。と個人的な意見を言ってみる

>>822
大人向けと言うよりも、自然に大人にも受けたと言おうか。
まあ良質な子供向けは大人にも受けるってやつですよ。

クラスにも大人に媚びを売る良い子ちゃんが居るだろ？
ドラクエの主人公の行動がまさにそれ、自分が無い

大人向けっていうかファミコン世代の親が消防の子供に
買い与えるなら、普通にDQ選ぶべ

（建前）日本向け(？)に開発するDQは個人的に良し。是非日本オンリーで活躍して欲しい
（本音）ＤＱがこれからも国内でのみ売れててくれれば世界トータルでＦＦ＞ＤＱの座を
　　　　　奪われずに済む

>>824
いかにＦＦ信者がＦＦを基準にＲＰＧを考えているかが
良く分かる書きこみだな。そりゃＦＦみたいなＲＰＧを基準にすれば
そうなんだろうが、ＤＱの主人公＝プレイヤー。
つまり自分がないんじゃなくて、主人公こそが自分なのだ。

まあD糞信者は視野が狭いというかなんと言うか。
D糞信者は頭が悪いね・・・

>>828
そりゃＦ糞信者の方だろ。

FF7なんてモロにエヴァのパクリですが？

wizの主人公＝財宝と騎士職目当て『利己野心』
ＦＦの主人公＝自分の意思を掲示『自己主張』
ＤＱの主人公＝周りの人間にひたすら媚びて、花嫁の面倒まで他人に見てもらう。『処世術』
ウルティマの主人公＝自分の行動に責任を持ち、聖者を目指す『自己責任』

>>830
なにがパクリか分かりませんが
少なくとも内容のないD糞よりは全然良いと思います。

はい　いいえ←いいえの意味無いよな

本音と建前って・・・・・ＤＱファンの方ずいぶん斜にかまえた見方するね

想像の余地とか言って、本音は常に人前に出さない村社会ドラクエ脳のサガよ。
いきなり王様に戦いを挑めるウルティマでもやって自分をもて

　　　ま　　　た　　　朧　　　か　




懲りないやつ・・・

>>832
内容がないのはＦ糞のほうだろ

どちらにも内容はありますがなにか

>>837
少なくとも魔王退治してやったーー！
とか喜ぶだけの薄っぺらいゲームではない。

>>777
世界じゃボロ負けの癖に「国内」だけで勝負を決めようとするなよ現実逃避野郎
FFもDQも今や両方世界で出荷してんだよ
国内売上げは総売上の一部
普通総売上で勝負するだろｗ

ドラクエやってマザーテレサにでもなれや。

あれは黙って人の言う事を聞いてれば出世できると思い込んでるサラリーマンゲーム
戦闘はＡＩにまかせっきりな痴呆患者向け

悪口合戦おしまい？

>戦闘はＡＩにまかせっきりな痴呆患者向け

この点だけには同意・・・かな

>>843
戦闘のテンポが遅いってのはあるし戦闘システムはそろそろ改良すべきだね。
特技やら魔法の数も増えまくりなおかげで
ＦＣ時代からの下３分の１くらいのウィンドウに表示してページめくりではめんどい。
ＦＣ時代には不評だったＡＩをプレーヤが支持するようになった片端にそれがあると思う。

よく飽きないなーーｵﾏｲﾗ
ある意味感心する

てか、スレの趣旨変わっとるし

そう言や、どっちの信者ｼｮーとか言うスレがあったな

いつまでいっても平行線

所詮、ｹﾞー好きはどっちも買うだろ
俺も含め

DQのグラフィックはFFを超えてもいいと思うけど別に。なんかいけないのか？

スレタイの煽りに食いつきここまできてる

まだ前スレのほうが真面目にグラフィックについて話してた気がする

うわ…ちっちゃい画像で綺麗とか言ってるDQ信者多いなぁ…
縮小されてるからそう見えるだけなのに。
輪郭線処理が綺麗なPS2のゲーム今まであったか？どれもちらつくだろ
PS2はアンチエイリアスかかんねーだろ。
キャラが遠く小さくなるにつれて余計見難くなるんだろーなｗ
ちなみにDQ8トゥーンシェイドじゃねーよ。

輪郭線処理がゲームに向いてないのは解ってる筈なのに
まあ安易に流行に乗っかっちゃったんだろうな…

むしろ、レベル５ってTFLOもDQ8もDCも全部トゥーンチックだが
それしかできないって事じゃないのか？

トゥーンの方が負荷かかるけどね。

ポリゴン数やテクスチャーは誤魔化せるけどな

CG研究のためにFF１０やってるが、
マネできないレベルだぞ？
それに比べて素人でも作れるDQのグラフィックが綺麗すぎ？マネできない？
というのを聞くとつっこみたくなるぜ（プ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1004626695/l50

ていうかオレの中ではＦＦは風景描写にリアル感を追求しすぎて、
無機質になった感じがある。
ドラクエのグラフィックの方は未だに幻想を内包していて、
ノスタルジーを感じる。

FFのグラフィックはリアル感を追求しすぎて、
壁にぶち当たってるね。
ＦＦの機械文明の世界観の限界にも感じるんだけど、
もうグラフィックと言うより質の悪いビデオフィルムみたいな映像だな。
これだったら実写をＣＧ合成した方がマシなんじゃないか？

　　黎明期
ＦＦ１　ＦＦ２　ＦＦ３　
←　初期ＲＰＧ時代　→


ＦＦ４　ＦＦ５　ＦＦ６　ＦＦ７　ＦＦ８　ＦＦ９　ＦＦ１０　ＦＦ１１　ＦＦ１２
←　　　　黄金時代　　　　→
　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　厨房文化　　　　　　　　　　→
　　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　懐古文化の始まり　　　　　　　　→　　　
←　　　　　　　　　　　　　　同人文化　　　　　　　　　　　　　　　　　　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←原点回帰運動→

FFの背景は絵画的にしてるんだよ。結構原色使いだったり。
その上テクスチャのパレットが軽かったりオブジェクトの使いまわししなかったり、
スゴイローポリだったりして開発者の技術は素晴らしいんだよ。
FF12みたいなローポリの方が技術がいるって事解ってない奴もいるし…
フェイシャルにたったの△で1450ポリゴンだぞ。顔にテクスチャ一枚張りだぞ。
壁にぶち当たるどころかスゴイ進化っぷりを見せたわけだが

しかしＤＱも７で石器時代やロボット基地など、ファンタジーからクロノやＦＦ５辺りの世界を真似し始めてる罠

>>854
CG板のスレ貼ってる時点で痛すぎ。
あそこはオタの巣窟だよ。
いざ板看板作るとなるとみんな尻込みして他の板のレベルより
遥かに低い看板しか作れないヘタレばっかだし。

FF信者の鵜呑みっぷりは相変わらず笑える。
しかも知識0だし。
顔のテクスチャーなんてなんでも一枚張りだってのw

でも>>854の言ってることは合ってるぞ。

>>861
そんなことは無い。UVマップ一枚で張るのはあたりまえでも
表情によってテクスチャ張り替えることもある。特にゲームでは。

…DQ8もそうみえますが…

そりゃ眼球やらなんやらまでテクスチャで描いちゃってるゲームだけでしょう。

そーだね。それがあっての先の発言ですって。

ペラい、FF信者の発言はほんと〜にペラい。

a

DQがグラフィックでFFに勝てるわけ無いだろ
大体製作人数が5〜10倍ぐらいの差があるのに普通に考えて勝てないだろ
いい加減DQ信者も大人になれよ、負け犬の遠吠えにしか聞こえない

FFをバイオやSH、MGSなどのアクションゲームと比べて
FFを叩いてる奴ら妊娠やコナミ信者たちはどっか行ってね

FFはもうグラフィックを語っちゃダメ、プレステかよw
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/DbVS_screen.jpg

ペラいってなんだー(`Д')ノ


たしかにちょっと書きすぎた。必死だな俺。
さて、CG板帰ろ…

http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/pic/cg04.jpg

http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/pic/cg06.jpg
http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/pic/cg11.jpg

http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/anubis/04/images/11.jpg

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg

http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/mgs2/04/images/02.jpg
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/mgs2/04/images/10.jpg

ＦＦ信者は画像テク語り腐ると聞いだがＤＱも変わらないらしいな。

ポリゴン使いすぎるとフレームレート下がる。(リアルタイムACTでは秒間60回が理想。)
テクスチャも使いすぎると読み込み鬼ノロくなる。

ゼノサーガや■の某ロープレで、バトル前の読み込みが
異様に長いのはそのせい。(�]は許せてもゼノにはさすがにキレる。)
フレームレートは、ロープレの移動画面くらいなら15回くらいでも
問題ないらしい。(ボタンの反応速度や動きの滑らかさに影響。)

要するに、

�@ボタン検知
�A計算分岐
�B画面書き換え

これを毎フレーム繰り返しているので、
これの一回分が速ければ速いほどいい。

>>840
いい加減にしろ。
総売上はＦＦが上。日本国内で見ればＤＱが上。
それでいいじゃないか。なにか不満でも？

ブーブー
どうでもいいよ〜ぅ
もう合併しちゃってるんだから、どっちが上なんて関係ないよ〜ぅ
ＲＰＧ界を長いこと支えてきた２シリーズがどのような結末を迎えるのか、これからもずっとこの２シリーズにお世話になった者として敬意をもって見守るだけだよ〜ぅ

>>839
少なくともDQは魔王退治してやったーー！
とか喜ぶだけの薄っぺらいゲームではないし、そう言うのならＦＦも
最後の敵退治してやったーー！
とか喜ぶだけの薄っぺらいゲームだが。
>>840
それをＦＦ信者が言ってもそれこそ国内で負けてる現実逃避にしか聞こえないんだが。
ＦＦがいくら世界で勝ってても、国内では負けてると言う現実がある以上は
ＦＦ信者はそれを誇れないと思うが。
>>850
＞ちなみにDQ8トゥーンシェイドじゃねーよ。
いや、雑誌に思いっきり「トゥーンシェイドを使ってる」って書いてあったんだけど
なんか根拠でもあるの？
>>854
あそこのＦＦ信者の発言貼りつける時点で痛い。

ＤＱとＦＦは別会社だったから切磋琢磨していけたが、
同会社になったら、ＤＱは堀井のオナニーに、
ＦＦはこれまで以上の勘違いしたグラフィック至上主義を突っ走っていくようになるんだろうな。
これからは、他のソフトハウスのＲＰＧが台頭するのを待たないとだめだな。

グラフィックだけぐらい勝たせてやれよ。

>>884
ＦＦはグラフィックと世界売上げだけしかＤＱに勝ってるところ無いからなあ

>>882
いやw根拠っていうか本来はフラットシェーディングのみをトゥーンシェーディングつってたんだよ。
で、インクラインが描かれるのは輪郭線抽出で別の技術だったんだけど、PS2辺りからカートゥーンシェードとかトゥーンラインだとか会社によって勝手に言いだして曖昧んなっていまでは適当に使われてる。

そうだな、シロートに説明するには丁度よかったんじゃないか？雑誌。

>>868
FFをGCのバイオと比べるなっつーなら機種違うしGCのほうが高性能だから
話はわかるが同じPS2のMGSやSHと比べるのはありだろ。
てかFFはDQにグラフィック負けてないだとか世界の売り上げはFFが上だ
とか言ってる割に他のゲームにグラフィックが負けてるだとか言われると
ジャンルが違うからとか言うのは虫がよすぎると思うぞ。
ちなみに俺はFF12もDQ8もそれぞれいいグラフィックだと思ってる。
それぞれよさが違うから比べることほど無意味なことはない

>>885
俺的にグラフィックはドラクエの方が好きでゲームシステムはＦＦの方が好きなんだがなぁ
ごちゃごちゃしたＦＦのグラフィックよりスムーズにゲームを進めやすいドラクエの
映像の方が好きで、ドラクエのシンプルなシステムよりもＦＦのマテリアやアビリティと
いった複雑なシステムの方が好みだったりする。

まあどっちも頭使わないから楽だよな。

方向性の違うグラフィック比べてどうするのかと。
お前ら単純に自分の好きなゲームが信者フィルターで綺麗に見えるんだろ。
つーかせめて両方発売してから比べないか？( ´Д｀)

まあ、イイか悪いかは個々の問題だけども、
ＦＦのはあえて「手書き」のような・・・なんつーか
絵画風？・・・なタッチを表現してるんだと思うわ。

別にどっちが好きでもいいけど、わざわざライバルを否定することもあるまいよ。
どっちが好きでもいいじゃんか。

超えてないよ・・・。

根っからのドラクエファンだが超えてないな

前科３犯のオレから見ても超えたなこりゃ。

D糞信者はRPGはD糞とFFしかないと思ってるんだろうな。
無知な発言がそれを現している。
FFもやった事がないんじゃないの？
D糞ほど戦闘システムが糞なゲームはない。

ＦＦは創造的な２Ｄの絵画の世界を想像しながら冒険できる、ドラクエより進化した世界だが

ドラクエは無意味な３Ｄに走って、不必要なアクション操作を生み出した勘違いゲー
俺がやりたいのは創造的な風景で、バーチャロンみたいな３Ｄ操作じゃねー

家の周りぐりぐり回して壷投げるＲＰＧなんかがやりたくて金出してねー。

>>896
確かに。
人ん家の引き出しや道ばたの樽や壷をあさって
アイテム探して魔王退治なんてな・・・

いや、おかしいよな。
よく考えるとさ。

売上げ予想　
D糞８　２７０万
FF12 ７６０万

DQ７の卵の殻みたいな空飛ぶやつ？
マジで格好よすぎ、センスを感じるね。
ルーラなんてほとんど使わないで旅したね。

９００

こんなスレもあったのか。
みなさん優劣つけるの好きですね。あはは。

動画の出ているFF12と画像だけのDQ8を比べるとは
DQ8なかなか動画でないけど目茶苦茶ショボイくて見せようにも見せられない状態だったりして

こんなスレ立てたドラ糞信者って馬鹿だろ？

空や物の質感に関しては、DQ8の方が滑らかで綺麗っつーか好きだけどな。
超えたかどうかは別として。

じゃあ結論はドラクエ８の世界観の方がＦＦ１２より美しく感じたってことだね。

マックとモスどっちが美味しいか比べてるようなもんだ。
ゲームはもはや消費物なんだよ。
とくにプレステはな。

腹が減ったら次のを買う
その繰り返し。

実際世界での売り上げを比べるのは当たり前だろ。
DQも一応世界進出はしてるし、
世界での売り上げで日本だけを特別扱いするのは
日本の売り上げで〜〜県の売り上げを特別扱いするようなもの。

まぁ、俺はどちらもゲームとしては好きなんだが。。。
一応俺はとある会社のプログラム＆CGを担当しているだけあって
FFのCG班はすごく尊敬しています。

FFのCG班は進歩し続けてとても追いつけません。
グラフィックの事でいうと、DQのグラフィックはそういう部類に入りません。
静止画の集まりです。

ドラクエ７の踊りのムービーは感動した。
FF8より後に発売したんだよ？
FF8の舞踏会のムービーと見比べてみな。

また脳内開発者が来たなw

まあ、マジレスするとだな。

ＦＦ
国内で売れてる
世界で売れまくってる

ＤＱ
国内で売れまくってる
世界で殆ど売れていない

ＤＱ７のムービーシーンにＯＫ出した奴の気が知れん

>>911
技術力が無い奴がああいうリアル路線にすると「キモイ」キャラになってしまうからな。

自分はDQもFFも好きだが。

なんか
DQ好きな奴＝気取らない奴
FF好きな奴＝カッコつけてる奴

って感じがする。FFファンｽﾏｿ

「FF」は好きだけど「FFヲタ」は嫌い。

「DQは小学生向け」とか言われると「FFは恋愛RPG」って言いたくなる。

ゲームとしては
DQ=FF

ファンの質は
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

まだ売上げでごちゃごちゃ抜かす池沼がいたのか（ ´,_ゝ`）

相変わらず凝りねー糞信者だな

国外ＦＦ＞ＤＱ
国内ＤＱ＞ＦＦ
総出荷ＦＦ＞ＤＱ

はいこれで終了な。スレ違いなんだからレスしてくんなよ池沼

>>913−934
・・・・・あんまりこのスレと関係無くないか、それ？

>>908
俺もDQ7のムービーには感動した。
SFCからPSへ土壌を移して、
DQ6→DQ7の笑撃度はFF6→FF7の衝撃をはるかに上回ってるね

>>914
俺もそう思う。このスレ立てたのはDQアンチ=FFヲタの仕業だな

>>915　総出荷は売れてるからたくさん出すんじゃないのか？
　　　たとえばの話し、売り上げはじめ月の売り上げが１万だとして、
　　　その次の月に２０万も出荷しないだろ。
さすがに社会的弱者で誰からも相手にされないだけあって
ちょっと考えが回らなかったかな？
自分の考えが正しいと信じて疑ってないよ。。。

ちなみに、国外　国内を分けることは変だと。
大雑把すぎて、分ける基準がわからん。
日本の中の九州とその他の県を分けてる感じじゃない？　
国外なら販売されている全ての国で分けろ、日本もその一部だし特別扱いは変だろ。
国外、国内って・・・　　

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http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/
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http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうということで、
特別にお試し価格での販売となっているみたいです。実際、こんなにも丁寧に
作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに珍しいと思います。
ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度、遊んでみることをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TC3YM/qid=1074531578/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8318377-6933128

DQはDQなりの魅せ方があって、それはある意味完成された域にあるだろ。
同じようにFFはFFの見せ方があって、それも完成されている。

どっちが上か？なんて意味あるのか？
市場レベルの話で言えば出荷本数が上のソフトが上。
ビジネスレベルの話で言えば純利益が上のソフトの方が上。
そういう議論ならまだ分かるが…お前らの言う「上下」って何を基準に語ってるの？

まったくもってお話にならないんだが…

どっちも全く完成されてない。

FFはゲームオタクとか若者とかに人気がある確立が高い
DQは幅広い年齢層に人気がありゲームを普段あまりしない人に人気がある
海外ではゲーム自体のシステムよりもグラフィックが重点におかれるので
FFの方が人気がある。しかし今回のドラクエ８はグラフィックのレベルはFF
に負けず劣らずなので世界からも人気がでる確立がかなり高い。

相変わらず都合のいいことばっかり言ってるな。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075037106/l50

>>922

すごい説得力のなさだ……。

ちゃんと根拠（自分がそう考えた理由のことだよ）を示さないと
物凄く頭悪そうに見えるよ。
あと、書き込む前はもうちょっと推敲（よく考えて文章を練り直す
ことだよ）した方がいいよ。

それから、確立じゃなくて確率だよ。

FF12のグラフィックはDQ8より劣ってるね。

>>921
リリースされたものはそれで完成されたものだろ？

満足するかは別問題だがな

>>927
まあ、最近では売り出したものでさえ完全版とは限らないわけで……。
せっかくだからちょっと面白いスレをご紹介。

２，３月で出るRPGで１本と言えばどれよ？
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045543123/

>>917
立てたのはアンチＦＦ信者、おそらく糞虫ですが。
悪いがファンの質なんて知らん、
確実に言えるのは底辺は似たり寄ったりってことだ。

>>925
ゲームをするpeopleならDQとFFの購買層や海外のゲームに対する価値観は９２２
に述べたとおりに概念はできているはず。
FF信者の購買層は大抵不細工で童貞の大学生や発情期の中学生、高校生
他には引きこもりまくっているゲームオタくらいしかいないよ！
実際、俺の周りのFF信者はマジで顔とかキモい奴が多い！
君のFF好きの友人とか見てみなよ！どうせ不細工だらけだろう？
だから、根拠とかはないよ。そんなこと常識だから。
FF信者も大抵モーオタの顔がキモいって事くらいは知っているだろう？
モーオタ自身は顔の醜さにおそらく気付いてない！！
それと同じなの！FF信者自身は気付いてないが客観的から見たらFF信者は（ｒｙ

訂正
FF信者の購買層は
↓
FF信者は

正直グラフィックの優劣は良い（と信じる）ゲーム性の確立を差し置いて重点が置かれるはない。
FF12はわざわざクオリティを落としてまで表現したいことがあると考えるのが普通だと思う。
FF12のグラフィックが前シリーズより汚く見える点を材料にして単純なFF信者を煽るのには使えるけどね。
DQ８の原色使いはいいね。DQというかレベル５の制作方針の反映かな。

ちなみに藻前はFF11をしたかい？
ゲームをするための環境に一定の条件が必要だからFFシリーズとしては語られることが少ないが
視点を自由に変えて移動するあの楽しさは格別だったよ。

もし今回FFがプリレンダだったなら例えグラフィックが美しくても文句つけたかもね。個人的に。

>>922
FFもDQもネームバリューの点だけでライトユーザーを引き込むには十分かと。
DQに限らず、普段ゲームしない人でもFFだからやってみるという人は少なからずいる。
文章後半はグラフィックレベルという言い方がかなり統括的で分かりにくいな。
海外は実写系、アニメ系ならその路線でのリアル等身の表現が好まれ、
さらに一人称視点ゲームに代表される視点移動が好まれる。
（一人称視点は自キャラが見えないから日本ではあまり好まれないと思うけど）
DQ８は上記のグラフィックシステム(?)に大きく近づくはずから欧米受けは確かによくなると思われ。

そういう意味ではFFもプリレンダ捨てて視点移動型に切り替えたのは素晴らしいことだと思うよ。
視点をグリグリ変えて移動するの確かに面白いからね。FF11レベルでもかなり楽しい。
見たところ今回は静止画はFF11よりも綺麗に見えるからさらに臨場感が増すと思うよ。
FF１２もDQ１２もその点では両方よくやってくれたというのが俺の感想。
ただ願わくば・・・人の影が●なのは止めてくれないかなあ・・・。もうPS2のマシンパワー限界？

長文スマソ

>>930
お前の言う周りってのはどれだけの範囲だ？どうせ２,３人のことだろ。
かっこいいヤツとか可愛い子とかだって普通にFFとかやってるって。もっと視野広げようなヒッキー

PS2の限界と言うより■の技術力の限界

>>930
藻前は922か？
あれを見たら普通疑問が先にくるはずだろ？
まあどっちでもいいが。
それより藻前は不細工で童貞の大学生や発情期の中学生、高校生
他には引きこもりまくっているゲームオタの中のひとりかも知れないがひとついっておく。

スレタイ嫁。

しかし、８は静止画しか発表されてないのによく舞い上がれるな

>>934
ふむむ・・・では■より技術力が高い、制作チームに心当たりは？
ハードの性能の限界を感じさせない技術を持った人達はいるの？
それとも・・・
ソフト面では■の技術力の限界＝日本人（あるいは世界）の技術力の限界ということであって
ハード性能の限界を高める（次世代マシン）しかもう道はなくなる？
ああ・・・もちろん前提はFF12静止画で見たクオリティを落とさずにという事だが。

ハ・・・（；´Д｀）
>>932の後半部分でDQ８をDQ１２といってしもうた

>>937
サイレントヒルチーム
GTチ−ム
メタルギアチーム
・・・その他もろもろ

>>939
おおう・・・そうきたか（；´Д｀）

GTは確かに綺麗だが、多分グラフィックのクオリティに関しては今回のFFより難易度が低いと思うんだよね。
表現箇所がRPGより狭く限定されることでいい意味で技術的な騙しを入れやすい＝グラフィックを素直に綺麗に表現しやすい・・・と。
あのゲームの車のそれぞれの個性を出す物理計算は確かに努力と技術の結晶だとは思うが。その点では■より上かもね。
あ・・・つまり比べる土俵が違うので結論が出しにくいってことな。

サイレントヒルはプリレンダ？
メタルギアはポリゴンだよね。
んーゲームをやった限りでは技術力の優劣ははっきりとは分からない。
発想力の優劣はつけやすいかもね。偏った考えを持っていたとしても。
騙しもいれた発想も表現技術のひとつといえないこともないが。

表現箇所はRPGの方が狭いよ。
ダンジョン単位の限定された空間だし。
広いのはフィールドだけ。
で、FFのそのフィールドはもの凄いショボイ。

>>941
バイオ・サイレントヒルはたった一部屋や街の一区画の広さと
FFは10・11のダンジョンの広さやフィールドの広さは比べ物にならないだろ
どこが限定された空間なんだ？
んで、FF11のフィールドはMMOという制約を差し引いても
現状のPC市場のMMOの中でもPS2のRPGの中でも
トップクラスのグラフィックだと思うんだが。

なんかおかしい比較してる香具師とか居るけどさ、
たとえば
MSG３・・・秒間フレームレート30
SH３・・・マップ狭すぎ・キャラクター少なすぎ。
BIO３・・・そもそもハードが違う。
ところでBIO3のリアルタイムって言ってるのって、背景もリアルタイムなの？　だとしたら確かにすごいね。
FF１１・・・フレームレート低すぎ。標準でHDD必要（ほとんどキャラクターのテクスチャにしか影響ない気もするけど）

あ〜漏れはＤＱ８もＦＦ１２もいいと思うよ。
ＤＱはマンガ的でよいし、ＦＦは絵画的って言うかな。

じつは壮大なネタ・釣りスレだったら見事に釣られてしまいますた(´・ω・‘）

サイヒルの町は広いよ。
一つ一つのオブジェクトの作りもFFとは段違い。
FFのダンジョンなんてひたすら同じような景観、同じようなオブジェクトの連続。
それにバトルで読み込み入る上に戦闘はコマンド。
リアルタイム性が全く要求されないジャンルだしね。

>>941
いやいや
漏れがいいたかったのは、単純な空間の広さでなくてね。
表現箇所が狭いというよりは（ポリゴンで）細かく表現しないといけない箇所が少ないといった方が正しかったかな・・・スマソ。
レーシングゲームよりRPGの方が自然や生活に密着した箇所が多いから表現がしんどくなると言いたかった。
で・・・確かにRPGはショボクなる。
更に画像表現としてもリアル路線を走るFFはきつくなる。
↓
幾何的な物体が少ないフィールドが辛くなる。そこで表現が辛い物体をへらす。あるいは砂漠のような扁平な（ものはいいような？）場所を舞台にする。
↓
見た目ショボクなる。

という訳で・・・確かに画像を見た感じではFF１２のフィールドの見た目はショボかった。
でもあの時点ではDQ８は遠くから見た画像や丘から見下ろす画像もあってかなりスケールが大きく見えていたんだよね。
FFはまだそういうゲーム画面の画像が無い訳で・・・。そういう意味ではまだ完成したフィールドが本当にショボイかどうか結論は出せないと思う。

ただ、DQはアニメ絵を基準にしているよな？技術の問題はさておき人物の影が●でもあまり気にならない。（俺はね？）
逆にFFは（現実の絵としての）リアル路線だから人物の影が●だと違和感ありありだよな？
スレタイにはあまり賛同できないが「FFのグラフィックは破綻しかけている」とは言える気がする。

現実の絵としての
↓
絵画的な

ああ・・・これの方がわかりやすいな･ﾟ･(つД⊂）･ﾟ･｡

サイレントヒルはゲームの物語設定と表現のバランスに無理がなく
かつ街も広かったよな。
FFも入る事が出来ない家があっても良いからドアの数と住居を増やせばいいのにね。
松野FFだからフィールドより室内空間の表現が見所だと思うよ。
東南アジアのそれはかなり色使いがスペクタクルだよ（赤系統が多いが）。もし、リアルをきっちり参考にすればね。
ベイグラのような感じだとうれしいな。サイレントヒルもそうだけど裏路地好きなんだ俺。