最近のDQに嫌気がさしてきた人が、適当に愚痴りあうスレです
あくまで見限った人が語り合うスレなので、プレイしてない人、見限れてない人はスルーしてください
んじゃ適当に
くぁwせdrftgyふじこlp;@:
懐古が傷を舐め合うスレですか?
>>1 君のちんちんは立派じゃないか。自信を持ってくれ。
>見限れてない人は
遠回しに「見限ってない者はバカ」と言ってるようなものだな
Zはつまらんかったなぁ
子供が遊び半分で冒険してるような感じでイマイチ盛り上がりに欠ける
7 :
チームH:04/01/01 21:33 ID:cdCfzDWj
オレはZの石版システムにチビったクチだが
それも最初だけで、ショートストーリーの連続ですぐに飽き飽きした
先の気になる展開というものが分かってないね
せっかくの石版システムなのに結局一本道で自由度も糞もないし
あれじゃ2周目以降は拷問だぜ
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/01 21:50 ID:hz6BwgX/
6以降はイマイチ・・・っつーか7やってないし。
「とくぎ」のせいで魔法の存在価値がなくなってるあたりがくさい。
「とくぎ」も効果に合わせてMP減るようにすれば納得いくけど。
やっぱ6以降から…って人が結構多いみたい
これから開発会社変わったのが結構でかいよなー
本当にDQらしさというものが薄れたと思う
4も賛否両論だったけど、何だかんだいってもDQだなと、思わせるパワーはあった
ちなみに、
・レベルアップ時の結果だけ知らせる無機質な画面表示
・歩く速度がやたら速くなった
・グラフィックがなんというか、もっさりとした感じに(よく見ると綺麗なんだけど、ぱっと見荒く見えるというか)
・戦闘バランスの劇的な変化
の6のシステム周りの変更がどーしても受け入れられなかった
特に戦闘は、転職システムやら特技以前に、何かバランス悪かったように思う
悪いとまでは言わないけれど、前作までの絶妙のバランス(はいいすぎかも)と比べると、どうにも
誰でもいいぞ、得意気に無知を晒してるaAOHwIBSに
正確な知識を与えてやってくれ。
俺はもう、同じことを何度も言うのはウンザリだ。
6以降はDQ卒業してやってない人が多い気がする。FFの方が人気あるし
つまりは、
DQ3(380万)>DQ4(310万)>DQ5(280万)死亡
FF6(260万)>FF7(326万)>FF8(360万)>世界のFFへ・・・!
という図式が成り立つな
Xも[も期待はしとらんが30分くらいは試してみるつもり
・・・けど情報が出るほど暗くなるな。
頭身を上げたせいでグランバニア城(?)が小屋みたいになってた。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 08:45 ID:houflBRY
どうせなら走ってほしいものだ
>>14 別にもうDQに過度のグラフィックの期待はしてないから、
せめて見苦しくない出来にだけしてほしいよな
男らしく2Dにした方がマシだよ、あれじゃ
1が適当なわりには、マジでまったりしてて、良スレですね
6から開発会社が代わったと10年間も信じ込んできた哀れな人間をそっとしておいてあげるほど良スレですね。
確か主力メンバーが抜けてチュンソフトとして独立して、DQは他会社が関わってるんじゃなかったっけ?
違うのならスマソ
勘違いもそこまでひどいと笑うしかない( ´,_ゝ`) プッ
よーわからんけど、確かに6からキモくなった
4ですでに終わってるよ。
DQはロトシリーズのみ名作。
6は恋愛要素が少ないじゃん。ドラゴンボールみたいな雰囲気で。
FFのせいでRPGに恋愛を入れた作品が嫌いになってしまった。。
恋愛はいらねーわな
キャラの台詞もいらねー
はい/いいえだけでいい
GBでは、ポケモンの劣化ゲームやら、スライムもりもりやら、もうプライドないのかよって感じ
リメイクも連発しすぎ。そんなの作る暇あったら、新作の方を作れよっての
もうあんまりやりたくなくなってきたけど
元々が女神転生のパクリだから気にスンナw
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 21:17 ID:CmvzNEbW
なんかFF信者が混ざってるな・・・
開発会社が変わって面白くなくなったとか言ってるチュン信者に教えとくと、
チュンに居てDQを開発していた人が抜けて新しく会社を作ったのがハートビートなわけ。
つまり6,7も実質チュンが作ってるのと同じ。
逆にいえば今のチュンはDQ開発者が居ない抜け殻なわけ。
もっとも中村氏はまだチュンに居るが、あの人はファミコンまでの人。
そりゃFFDQ板だから信者は多少は混じってるでしょ
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 21:20 ID:CmvzNEbW
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 21:20 ID:FCu8FcYc
チュンソフトを抜け殻とか言ってる時点で痛いなwwwwwww
元々面白くなかった。
それに輪をかけて、ハゲのアイデアが尽きた。
それに輪をかけて、FFはおろか、テイルズ、SO、サガ、KH、メガテン、ゼルダと、どんどんより面白いソフトが出てきて影が薄くなった
Zはつまらん
[に期待はしてみるか・・・
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 21:27 ID:CmvzNEbW
>>32 ほら来た。
DQは面白いですけどなにか?一般的にもね。
FFは面白いですけどなにか?一般的にもね。
>>31 少なくともDQの開発という点においては抜け殻も同然。
かつてDQを開発していたスタッフはほとんどがチュンから去った。
中村光一にしても開発の現場にいたのはDQ2まで。
チュンソフト云々なんて関係ないよ。
そんなもんに関係なくドラクソはクソ。
チュンソフト自体世界的に知名度ゼロかつ評価も受けてない矮小な存在なんだから。
>>37 あなたほんとにドラクエやったことあんの?
チュンの20周年記念作品でホームランドってRPGを『任天堂ゲームキューブ』でやるらしい。
なんでも西遊記をテーマにしたとか
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 21:46 ID:CmvzNEbW
朧はゲームキューブを応援してるんでしょ?
チュンの大作RPG『ホームランド』買ってよ
>>41 DQのどこら辺が気に入らないのよ?
好き嫌いは人それぞれだろうけどあなたがそこまでDQを毛嫌いする理由を具体的に教えておくれ。
>>42 キューブそのものを応援している気など毛頭無い。
私は面白いソフトを支持するだけ。
チュンソフトのソフトはつまらないので、キューブだろうがPS2だろうが支持はしない。
朧は任天堂信者・ソニーアンチだって噂はデマ?
>>43 「気に入らない」とかいう感情的な理由で批判するような真似は私はしない。
面白ければ支持するし、つまらなければ批判する。
焦点はそれ以外に有り得ない。
ドラクソは、つまらないから批判しているわけだ。事実世界的にクソ評価。
朧は知的障害者って噂は本当?
世界的な評価とかクソどうでもいいし。
面白いと思うからおれは支持するよ。おまいの言うとおりに。
だから、DW7は世界でもプレイした人からは好評だったって何度言ったらわかるんだ?
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 22:07 ID:CmvzNEbW
>>46 つまらない(と感じる)のなら放置しとけばいいじゃん。
批判する必要はないじゃん。
放置できずにわざわざ批判する理由は?
元々、ここは懐古がグチり合うスレだと思うんだけど
それ以下でもそれ以上でもないよーな
何が何でもFFvsDQとか妊娠vs出川の論争に持ち込むのはゲーマーの本能なのか?
マトモな会話が成立しなくてとても悲しいんだが・・・
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/02 23:47 ID:CmvzNEbW
なんだ?また朧はこの前に引き続き再び敗走か?
朧が来たら、強制的に狂信者の人々も来るから激しくうざい
来なくていいよ
チュンが良いとは言わないが、8では完全に関わりが無かった別会社の製作になる訳だ。
それがどう出るかね。7の時より大きい変化は必然だろう。
ところでDQの新作担当から切られた(と言うべきか)アルテピアッツァはもうリメイク専門という事なんかね。
リメイクがネタ切れたらどうすんだろ。山名のとこみたいに任天の下請けにでもなるのか?
あのリメイクの画像も糞みたいだよな
技術無いんだから、無理に3Dにすんなと激しく訴えたい
素直に2Dにしときゃいいじゃんよ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 01:28 ID:hXXFaxDq
FF信者にとってはFFみたいなリアル系グラフィックじゃなきゃ
糞扱いらしい(プ
そうじゃなくてエニクスのCG技術の問題では?
>>57 朧のレスなんかに反応するな。
>>56 俺もドラクエは2Dのほうがいいな。Zとかはちょっと・・・。
視点回転とかもうざいだけだったよなー
石版探しも面倒だった…。2週目はやる気が起きなかったよ。
Vは何度もやったのに。
IIIなんて一度で充分。
リメイク版は一度でいいね
FC版は何度でもしたくなる
FC版プレイするならSFCの方がマシ。
FFの方が圧倒的にオモロイ。DQ1・2はやったが、FF3からずっと好きだ
DQってダメとは言わんけど、もういいやって領域に落ちた(俺の中で)
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 14:01 ID:hXXFaxDq
>>65 だからなんでFF信者が来るんだっての!?
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 14:05 ID:UARQaEAj
開発速度が遅すぎて話しにならないですわドラクエは
ドラクエを見限ってFFが好きになったって意味なんじゃないのか?
まあ、少なくとも開発速度の面ではFFはDQを圧倒的に上回っておりますな
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 14:24 ID:UARQaEAj
DQを見限るスレなのにFFの話を持ち出す厨大杉
その分FFの方がゲームとしての質が悪いわけだが
ドラクエは進歩がしょぼいし、やってて飽きる。
567やったけど、全クリしたやつひとつも無いわ
8は誰かに借りてちょっとだけやりたい
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 15:24 ID:hXXFaxDq
もうこのスレ単にDQ貶したいだけのFF信者の巣窟となったな。
ドラクエ見限ったんなら何言われても平気だろ
7はガボが仲間に入ったあたりで飽きて売っちゃったよ
DQ7はマジ糞だった
ドラ糞age
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 16:19 ID:Qu79XsZf
アニメにたとえると
DQ=サザエさん
FF=エヴァンゲリオン
正直に言う。4は一番好きな思い出の作品だが、ゲームとしては一番つまらないと思ってる
誰からも期待されてないのに、シコシコとオナニーゲー作る薄ら汚いハゲ。
それがホリイユウジ
海外のでは活動的なRPGがメジャー
FFは今では受身なRPG
DQは未だにどっちつかず
FFとか抜きにしてよ、DQ7面白いと思えたか?
グラフィックは慣れれば気にならない、あの伝説の糞ムービーも見なかった事にしてもだ
特技のせいで戦闘バランス崩れまくり、各キャラの特色も何も残らない(戦闘が苦痛)
更には淡々と続くだけのショートシナリオ、しかも糞長い(シナリオだるい)
何かいいとこあるのかよ、7って
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 22:18 ID:IK/gmogO
一応「嫌気がさしてる人」しか集まらない場所で
「7っていいとこあるのかよ」などと聞くとは、理解に苦しむ。
Zはつまらない
それは同意
そうだねえ。なんで人気あるんだろう。7もしょぼだけど、
モンスターズが何?ってかんじ。時期的にも、ポケモンの
パクりだよ。モンスター仲間にするとかいってさ。ちょっ
とマンネリの気もあるし。
その反応が当たり前だろ?
それに同意する人間以外はスルーせよとスレ主が言ってるんだからな。
モンスターズは1だけ面白かった。
別に問いかけている訳じゃなくて、
何かいいとこあるのかよ、7って (ねーよな?)
って感じで皮肉っただけなんだけどね
ますます無意味。だいいち1行目に問いかけの文句があるんだけど。
現に
>>84と
>>85は反応してる。書き方の問題さね。
特技や呪文、モンスター増やしただけで戦闘システムは全然変えてない
こんなRPGを他に思い当たるのがWIZ外伝
現在のDQとほとんど考え方が同レベルなのに売り上げがこんなに違うなんて笑えるね
3のオルテガの惨めな姿には笑えた
もうDQと聞いたら、古臭い感じがする
信じられないかも知れないが、昔はDQシリーズというと最先端のイメージだった
>>90 WIZは意図的に変えてないんだろ
dqはどうなのか知らないけど
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/04 06:49 ID:i1Jxj6Hc
wizはシステム変えて、7では人工知能NPCとかどんどん別方向に進化してる。
ドラクエ3はwizの盗作の域を超えないから、もう見限った。
ドラクエって装備が五種類もある割には大した戦術の広がりもないんだよな
ほとんどパラメータupが目的みたいなんで指輪か何かのアーティファクトを一個装備すれば十分かと
ムチとか鉄球みたいなグループ・全体攻撃の特徴は「特技」でカバー出来るしな
sage
なんか明らかにFF信者がDQけなす為にウジャウジャ来てるのがまるわかりなんだが。
お前らいい加減にしろや・・
DQに
Nをつけたら
DQN
>>95 未だにかしこさとかのパラメータが、呪文の威力に影響してこないのもなんだかなぁ、って感じ
かっこよさ何てふざけたもん作る前に、そこら辺を検討しなおして欲しかった
ドット絵でいいよ中途半端な3Dにするなら
かっこよさは戦闘に影響が出るはず
敵が見とれるんだっけ? かっこよさ高いと
気持ち悪いだけだったが
FCの方がよかったが…
SFCは後でオルテガ生き返るしよ
ダーククロニクル作ったところがDQ8作るんだっけ?
とりあえずこれでネックだったグラフィック関連は、少しぐらいはまともになるはず
でも最近のDQのダメさは、むしろグラフィックより戦闘やシナリオの方に集中してるからなぁ…
どうなるか微妙
ドラクエの戦闘システムは時代遅れそのものだからな。FF風になればまともになるだろう
一昔、FFZの戦闘画面等を基準に作られたRPGが多くあったってーのに
今更それは無いだろ
>>100 確かに・・・
聖剣やサガフロ2やってみると2Dも良いもんだなとオモタ
無理に3Dにするよりはねぇ…
>>106 もはや劇的な改善でもしない限りマンネリだよな
多分特技や転職システムは改善のつもりで入れたんだろうけど
正直なぁ…
3>1=2>4=5
6〜 もはやDQとは認められない抜け殻
流石に1・2は試金石程度という評価が妥当だろう。
ドラクエというムーブメントは3が最初で最後
もうタイトル変えればいいのにね
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i名前変えてもドラクエなんてFF以下っすよー
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
i / <ニニニ'ノ \
ぶっちゃけ、名前変えると売り上げが半分以下になるだろうね
ネームだけで売れているから
半分所か50万未満だろうな
堀井、鳥山、すぎやまの名があるのがせめてもの救い
FFの場合、KH並みの売り上げに
個人的にはすぎやまの名前が購入動機の全て
50万もいくか?
最近の新タイトルRPGじゃ30万いけばいい方だぞ?
ドラクエのネーム無しで、こんな駄ゲーが成功するとも思えないし
20万程度と予想(鳥山/すぎやま無しなら10万マイナス)
ドラクエが成功したのは日本人がwizや優れたRPGを知らなかったってのが大きいからな
面白いゲームならDQ以外にいくらでもあるとは言ったものだと思う。
海外の売れ行きをみれば、DQの実力がわかるというもの
日本より遥かに大きく成長した市場で、日本NO1という垂れ込みで発売して…
二十万ちょっとの売り上げ
お恥ずかしい
まあそれで実力が測れるとすれば
1>7>2>3>4
という序列になるわけだが
セサミストリートのように絵だけで売ってくしかないな。
その絵も怪しくなってきたが
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 12:28 ID:qJnFBhrY
>>119 「垂れ込み」? 「触れ込み」でしょ(プ 晒しage
現在RPGの模範型はFF。
言い方を変えると、FFタイプのものがRPGと呼ばれる時代。
それくらいFFの存在は偉大。
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 12:48 ID:c6E5CgIk
ドラクエは第3部までだろ?
FFはリベンジまでしかやってない。
ウルティマとウイーザードリィのパクリってのはよく聞くけど、
ウィーザードリィをパクってるのって3だけだよな
3は間違いなくパクリだから、正しいと言えば正しいんだけど
(ウルティマは疑いの余地無し)
ホリイユウジが「ウチラ、Ultimaパクってますよ〜」
と言いまわったのって、結局はリスペクトでもなんでもなく
自国の前衛企業(PCソフトハウス)から頂いた剽窃の数々を
カムフラージュするための口上ってのが真意なんだよな。
この業界にもそろそろ高田信彦の自伝のような、
暴露本が出版されもいい頃ではないだろうか。
落ち目の泥沼産業に釘をさすような仕打ちだが、
ブランド洗脳の解けないバカどもにはいい薬だろ。
アジアでよくあった、マリオのキャラをグラフィックだけ移し変えたようなパクリゲーが、
日本で堂々と台湾(仮)NO1アクションと名乗って発売される事を想像してみろ。
殴りたくならないか?
DQを欧米で売るのは、それと似たようなもの。
売れるわけが無い。
>>126 むしろ才能の枯れた無能どもを駆逐する良い機会になり、活性化するやもしれんぞ。
>>126 毎度ながら慣れない言葉を使おうとして文章が破綻してるのが笑える
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 21:26 ID:EocUhIZl
だめぽ
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 21:52 ID:MaNi09L/
5以降、ラスボスがいつの間にかわいてきたどうでも良い大魔王なのが嫌だ
3のゾーマが好評で味を占めたんでしょうが、登場時に強烈な印象付けしないと記憶に残らないんだよね
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 22:54 ID:zKdBl0j+
駄目だな、
ざっと見たが俺の危惧した通り完璧にFF信者がDQ貶す場となってしまった。
比べる必要のないFFと比べたりしてしまっているのがその証拠。
この板でこんな懐古スレ立てても結局他信者に占領されるのがオチだ。
>>127 アリもしない仮定を持ち出してくるとは、詭弁ですな
堀井は俺Wiz作んなくていいよ
オナニー臭いから
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 23:30 ID:boD0mWsO
俺ウルティマだろ?
しかしこれだけ過去の栄光のみで生きている人間に、ゲーム業界荒らされるとなぁ…
一番馬鹿なのは、ネームだけで買う消費者なんだけどさ…
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 23:31 ID:zKdBl0j+
DQの面白さがわからない香具師は基地外
氏ね
↑オナニー
いや、wizだと思うよ。あれもサバイバル要素を棄てて、FFみたいな技連発ゲームになっちゃってたし
堀井信者は最近のDQ叩くのはすべてFF信者だと思っているからなぁ
ドラクエにも北瀬のようなクリエイターが必要だよな
最近のDQ叩く奴の方が、DQの為を思っているという罠
それを懐古と呼ぶのなら、喜んで受け入れようではないか
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 23:52 ID:zKdBl0j+
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 23:54 ID:zKdBl0j+
>>141 筋違いの批判こそDQの為にならんわい。
DQのためなんて綺麗ごと抜かすな。
そういうのはてめえのオナニー要望っつーんだよ
お前らの方がDQに見限られてるんじゃねーの?
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 23:59 ID:zKdBl0j+
>>139 このスレ見てみろ。
わざわざFFと比べてる馬鹿のなんと多いことか。
これこそDQ叩いてるのがFF信者だというなによりの証拠ではないか
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:01 ID:3N8bFu2g
>>144 同意する
DQの欠点はなにより堀井氏が一番良く知っている。
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:04 ID:qTVjSaH+
DQっつーだけで買っちゃうからダラダラ惰性で糞ゲー積み上げちゃうんだよ
DQ信者はDQ自体に舐められてるんだよ、気付け禿。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:05 ID:3N8bFu2g
FFっつーだけで買っちゃうからダラダラ惰性で糞ゲー積み上げちゃうんだよ
FF信者はFF自体に舐められてるんだよ、気付け髭。
ちなみにレゲーやPCゲー板でドラゴンクエストがUltimaのパクリ
なんて言う輩はもうおらんね。
大抵はクリスタルソフトの作品(無限の心臓、クリムゾンetc)
がパクリ元として真っ先に挙げられる。
しかしこんなインチキ商品の広告に、
ウルティマの名を利用されたと思うとつくづく不愉快。
ドラゴンクエスト信者には二度とウルティマの名を
口にしないで欲しい。
ゲームよくやってる奴は、もうDQにはほとんど興味無いぽ。
言い方を変えると、興味を持ってたらおかしいぽ。
戦闘システムがあまりに単純過ぎて他のどんなゲームにも面白さで勝てないぽ。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:13 ID:+cGUF/5v
何だかんだ言っても新作出りゃ買うんだろ馬鹿
漏れは6から新品で買ってないし、ダチから借りてもクリアせずに返しているぽ。
他のRPGに比べてあまりにつまらないぽ。
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:21 ID:3N8bFu2g
ゲームよくやってる奴は、もうFFにはほとんど興味無いぽ。
言い方を変えると、興味を持ってたらおかしいぽ。
ゲームとしてあまりに単純過ぎて他のどんなゲームにも面白さで勝てないぽ。
どーでもいいけど、やたら無意味にFFを煽りなさってる人は、やっぱり扇動家なんですかね
FFにはFFの叩きスレがあるだろ
つーか見張られてるんのなこのスレ・・・
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:30 ID:3N8bFu2g
マジレスしとくと、ID:30TKdQcSにはファミ通のDQ8の期待の新作の
票数が何を意味してるのかを考えてほしい物だね。
そうすればそのお前の考えがいかに妄想だけか分かるからさ。
堀井信者は堀井同様思考回路が停止してるなぁ
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:32 ID:2nJBrgRp
ID:3N8bFu2gは放置で
159 :
DQ信者:04/01/07 00:33 ID:fwdWKO1I
参りました、ごめんなさい。
やっぱDQはつまりません。
FFマンセーでございます。
今まで調子乗ってごめんね。
もう自殺します、ごめんなさい。
散々人のモノマネやらして、煽りまくった後にマジレスされても、
素直に聞いてくれる人居ないと思うよ…
工作員必死だな
1から6迄やってしまった自分に嫌気が差すよ。
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:42 ID:3N8bFu2g
>>160 アレが煽りと見えると言うことはやはりFF信者だということか・・・
164 :
DQ信者:04/01/07 00:46 ID:fwdWKO1I
目が覚めた。
FF信者はFF共々消えて欲しい。
俺が信じられるのはやっぱDQ。
もう爆破しかないね。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:50 ID:ye9kjPkg
6からの特技は糞だな…「たたかう」ってコマンドが無意味。
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:52 ID:FbutjXIw
ドラゴンクエスト信者の何が醜いかって、
国外で売れないと、その国の娯楽・文化まで
否定して貶すとこがね……。
「劣等国だから売れない」「馬鹿だから理解できない」
は既に、彼らの口から出るお約束……。
質と売上は比例しないって自分らでも言ってるのにね。
今は、ドラゴンクエスト信者=半島民族という認識に落ち着きました。
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:55 ID:2nJBrgRp
かっこよさコンテストの幼稚さに笑った覚えがある
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 00:57 ID:FbutjXIw
いい加減、ドラ糞なんてやめよーぜ。
FFをやったほうがよほど利口。
さぁFF12を買おうか
>>168 笑えるだけマシ
7のムービーなんて、見た瞬間ポカーンですよ
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:02 ID:2nJBrgRp
>>171 見たよ
っていうかDQ7買ったんだよ
俺はその後絶望したわけだけど
別にムービーは気にならなかったな
ストーリーがもっと糞だったから
DQ7だけでDQ評価下すつもりはないけど俺のゲーム歴史上トップ3には入る糞ゲーだったよ
174 :
DQ信者:04/01/07 01:04 ID:fwdWKO1I
オマエラ、FF9を買わなかった罰だなそれは
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:06 ID:3N8bFu2g
170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/01/07 00:58 ID:+xBRblEu
いい加減、ドラ糞なんてやめよーぜ。
FFをやったほうがよほど利口。
さぁFF12を買おうか
↑ほーらやっぱり俺の言った通りFF信者ばっかじゃん。
どーせここの奴らだって懐古偽装してるFF信者ばかりだろ。
FFと比べてばっかいるしさ
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:08 ID:3N8bFu2g
>>173 7のストーリーはDQ史上トップクラスの出来ですがなにか?
>>176 FF9はもっと糞だろ。
まあ、両方買って、両方楽しんでるけどな。
DQ8はKH2にトータル負けるんじゃない?
>>178ID:3N8bFu2g
シネやドラ糞えもん
糞を糞と言うのに理由がいるのかい?
ドラ糞はwizもできないロト坊が一人で悦に入ってるクソゲー
てめーは死ね
だいたい、あのパッケージのへぼさはナンだ?
ウルトラマンタロウか?あの勇者のヘルメットは?!死ねよ
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:13 ID:2nJBrgRp
まあDQがうんこなのは異論の余地はないけどさ
DQ7もFF9も話の内容はさっぱり覚えてないな
フリーズとかエフェクトの重さばっかり記憶にある
185 :
正体見たりカス■信者:04/01/07 01:14 ID:3N8bFu2g
150 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/01/07 00:12 ID:30TKdQcS
ゲームよくやってる奴は、もうDQにはほとんど興味無いぽ。
言い方を変えると、興味を持ってたらおかしいぽ。
戦闘システムがあまりに単純過ぎて他のどんなゲームにも面白さで勝てないぽ
180 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/01/07 01:11 ID:30TKdQcS
DQ8はKH2にトータル負けるんじゃない?
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:16 ID:3N8bFu2g
ほんとFF信者がたむろしてるスレになったな。
DQ懐古スレの末路=FFちんじゃのストレス発散所(w
ID:+xBRblEu
ID:2nJBrgRp
ID:30TKdQcS
187 :
DQ信者:04/01/07 01:17 ID:fwdWKO1I
>>182 君何なのメル欄にオナニーとか入れちゃって馬鹿じゃないの(プ
あほのFF信者はかわいいもんだけど馬鹿は許さんよ、馬鹿は(藁
ビチグソキショゲー(←あ、これFFの事ねw)やってズリセンこいてろ(ゲラ
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:17 ID:2nJBrgRp
クケケケケケ、お前らは風俗に行く金もないオナニスト。
スカトロクラブ行った事あるかい?臭せーぞw
せいぜいビアンカでオナニーするがよい、変態二次コン中毒者が。ふひゃ!
いまからこのスレにうんこうpしてやるよ。よだれ垂らして待ってな、あほー
ドラゴンクエスト信者にお聞きしたいんだけど、
ホリイユウジのゲームプロットが創作文芸板なんかで
評価されたことって過去に一度でもある?
ゲームカテゴリの板じゃ、映画小説とゲームのそれは
よく比較されて見下されるんだけど逆ってどうだろう。
ドラゴンクエスト信者には大変ご自慢らしいから……。
おぅおぅ、ご自慢の天空の花嫁のシナリオを評価してもらえやクズ
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:32 ID:3N8bFu2g
DQのストーリーは映画やドラマ、小説などで活躍されている
本職のプロのシナリオライターからも評価高いよ。
FFと違ってね(プゲラ
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:34 ID:2nJBrgRp
>DQのストーリーは映画やドラマ、小説などで活躍されている
>本職のプロのシナリオライターからも評価高いよ。
君の脳内で?
194 :
こいつは朧だったか:04/01/07 01:35 ID:3N8bFu2g
150 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/01/07 00:12 ID:30TKdQcS
ゲームよくやってる奴は、もうDQにはほとんど興味無いぽ。
言い方を変えると、興味を持ってたらおかしいぽ。
戦闘システムがあまりに単純過ぎて他のどんなゲームにも面白さで勝てないぽ。
180 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/01/07 01:11 ID:30TKdQcS
DQ8はKH2にトータル負けるんじゃない?
↑こいつは朧だったか
相変わらず名無しで卑劣な奴だ
そーすきぼんぬ(ピュゲラ
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 01:48 ID:2nJBrgRp
おいおい基地外ID:3N8bFu2gタンのソースまだぁ?
FFとて突出したものではないけど、
DQの昔話にも劣るストーリーはなんとかしてほしい
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:23 ID:3N8bFu2g
DQのストーリー叩いてる奴が
何のゲームのストーリーマンセーしてるのかが気になるな。
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:25 ID:2nJBrgRp
ソースが出せない敗北者ID:3N8bFu2g
DQのストーリーってさ、1プレイしただけじゃ全く思い出せないほどうっすいストーリーだな
FFは1プレイでもかなり思い出せるんだけどな
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:37 ID:fwdWKO1I
>>201 そりゃオメーの頭がおかしいからなんじゃねーの?ww
>>202 じゃあDQのストーリーを1〜7まで1作に付き2行でまとめてくれ
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:45 ID:2nJBrgRp
ID:fwdWKO1Iはただの馬鹿なので何を言っても無駄です
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:47 ID:3N8bFu2g
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:52 ID:2nJBrgRp
ID:3N8bFu2gはDQ信者
>207
言うまでもないw
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:57 ID:3N8bFu2g
じゃあめんどくさいんで6と7だけ
6:主人公がすんでいた世界は実は人々の夢の世界だった
主人公は実はレイドックの王子(の夢)だった。主人公は実は弱虫だった。
7:世界は魔王に封印されていた。主人公は各町のショートドラマを体験していきながら
世界の封印を解いていく。主人公の本当の両親は海賊シャークアイと
人魚のアニエス。アニエスはお腹の中の主人公を守る為に時空を超えて
彼をマーレの子宮に飛ばす
>>209 どーでもいいが、よく文才ないって言われるだろ?
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 02:59 ID:2nJBrgRp
全部書け低脳
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:01 ID:3N8bFu2g
5はパパスが探していた勇者は実は主人公の息子
主人公は成長して結婚して子供を産んで父の敵を倒し母を捜し魔王を倒す。
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:02 ID:3N8bFu2g
>>211 2行で全部書くのは無理だアホ。7は要点書いても4行になっちゃったし
1;竜王を退治するため、勇者が旅立つ。
剣神:同上、仲間だったモモが竜王に乗っ取られ殺す事になる。
2:神官を倒す。
3:魔王退治の少年が後の伝説の勇者だった。
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:03 ID:2nJBrgRp
無理なのはお前が低脳だからだよボケ
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:08 ID:3N8bFu2g
>>216 じゃあお前がお手本見せてミロや。
あDQ嫌いのFF信者だったな。じゃあお前の大好きなFFでも良いぞ
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:10 ID:2nJBrgRp
FF信者じゃねぇつってんだろゴミクズ
さっさと書けよ雑魚
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:13 ID:3N8bFu2g
>>218
だから書いただろうがダニ
お前のお手本を見せてみろと言ってるんだ。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:15 ID:2nJBrgRp
どこにも書いてないだろ
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:15 ID:gOd9sy+I
DQのストーリーがうすいってのには同意。
別に悪いって言ってるわけじゃないんだがどうも記憶に残らんな。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:18 ID:3N8bFu2g
>>220 >>209に書いただろ。あれが要点だ。
全部書けって言うのならおれのスキルじゃ無理だからお前がお手本見せてくれや。
そんなこと言うくらいだから当然出来るんだろ
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:19 ID:2nJBrgRp
つまりID:3N8bFu2gは自分の大好きなDQのストーリーすらろくに書けない白痴ということで決まりということだな
まったく馬鹿の相手は疲れるぜ
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:24 ID:3N8bFu2g
>>223 逃げるなコラ
お前のお手本見せろといってるんだ。
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:24 ID:2nJBrgRp
何のお手本だよ白痴君
ID:3N8bFu2g ID:2nJBrgRp
お前ら面白いw
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:27 ID:2nJBrgRp
白痴はレスが遅いからうざい
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:29 ID:3N8bFu2g
>>225 自分で言ったこともう忘れてるのか?痴呆?
2行でストーリーの「全て」を言えるかってことだよ。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:31 ID:2nJBrgRp
はぁ?DQシリーズの1〜7のストーリーを全て書けと書いただろ
うわーこいつまじ馬鹿だ引いた
まだやってるのかよw
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:32 ID:2nJBrgRp
ID:3N8bFu2gはまず日本語の勉強からしてこい
在日か?
(´-`)もう寝ろよ
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:41 ID:3N8bFu2g
なんだそう言う意味か。
んなめんどくさいことやらすなキチガイFFヲタ
1:世界を救う為姫を助けて竜王を倒せ
2:世界を救う為邪教の大神官ハーゴンを倒せ。
ラスボスは破壊神シドー
3:バラモスを倒す為オルテガの息子は旅立った。
1の伝説の勇者ロトは実はこの勇者だったのだ。
4:人間に恋人を殺されたピサロは人間に復讐を誓い、進化の秘法の
力を使い強力な化け物と化した。勇者は天空人の血を引いていた。
ID:3N8bFu2gは典型的DQ信者だな
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 03:47 ID:2nJBrgRp
これが白痴の限界ですか
しょぼ
ここまで読んでみたが
どうも俺にはID:2nJBrgRpの方が幼いようにしか見えない('A`)
あぁ反論はしなくていいぞ('A`)ノ
まあ双方同レベルだね
せっかくまったり進行してたのにな
変な人が一人来るだけでこうも荒れてしまうものか
3N8bFu2gと2nJBrgRpがケミストリーしてるスレはここですか?
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 11:15 ID:6zDq47M9
2nJBrgRpはどう見ても釣りだろ。
3N8bFu2gは釣られすぎ。
なんつーか結局他のスレと同じ流れになる訳ね。
最近は昔のようにDQがFF叩くスレ見なくなったけど、
タイトルの名前が逆転しただけでずーっと同内容のスレが
ループしてるだけ。
今までは多少なりとも面白くDQをプレイしてきて、最近になって
嫌気がさしてきた人が語り合うスレ、なんだよね・・・?
ドラクエの存在自体に嫌気がさした
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/07 16:28 ID:tLn26hzm
最近はDQもFFも糞
禿同
DQ7最後までプレイしたんだけど、
2周目をしようと思わなかった初めてのDQだったな。。。
DQ3は何周したか分からないくらいなんだけど。
もともと本編しかプレイしたことなかったが
ロト3部作と関連があるってことで
懐かしさで買ってしまったキャラバンハート・・・・・
途中で挫折した。
てなわけで
DQ8は様子見。
評判良かったら買う。
>>245 FFはたまーにぐっと来るものがあったりもするからいいんだけどさ
DQなんてぐっと来るとかないし、ゲーム的にも進化してる気が全くしないのだが
FFはたまに退化してるけどな
DQ1 小手調べ 本家から敷居を下げて多くの人にRPGの良さ(不完全ながら)を教えた第一作
DQ2 仲間増やして敵強くしただけ、だが詰った分1より印象が深い
DQ3 DQ1よりも前の話だと知って感嘆 ただ、Wizのパクリと言われても仕方が無い
DQ4 AI導入等は当時としては失敗、今までのDQ,Wizからの脱却を図ろうとする姿勢に評価
DQ5 結婚イベントは賛否両論 モンスターを仲間に入れるシステムは上の上
DQ6 誰もが戦士所か勇者になれる時点でだめぽ 特技強すぎ ムドーの後ヌル過ぎ
DQ7 DQ6の不満点を解消出来ず、緩々なペースで100時間続ける
怒涛の羊手に入ったらハイそこまで
モンスターは女神転生が既に4年前に存在したってのが・・・
で、メガテン以前にも存在してたと。
不毛だねぇw
ワードナの逆襲はロバートの悪趣味ゲー
通ぶってるのにっ限って名作とか抜かす奴もいるけどな
怒涛の羊ってよく聞くけど、どんな技なの?
そんなにダメなのか?
>>253 FF6で皆伝の証乱れ撃ち9999x8で、アルテマの存在意義がなくなるような感じを想像して欲しい。
FF6はバニシュデスに全員アルテマ、アルテマウェポン乱れ打ちやら
バランスブレイカーが多すぎだったな。
>>255 アルテマウェポンみだれうちはバランス崩してないな
どっちかって言うと二刀流バリアントナイフみだれうちが
キャラゲーだもん。気に入ったキャラを最強にして喜ぶのが当時の時代だった。
DQ7の先入観抜きのレビュー(ABC評価)
グラフィック C
音楽 A
システム B
ストーリー B
総合 B
日本初のRPGとして有名なドラゴンクエストの第七作目。
続編を重ねすぎた為か、斬新さにかけ、面白みも薄れた印象を受ける。
ドラクエみたいなのが馬鹿売れするんだだもの、他のメーカーはやる気なくすだろうな
だんだんゲーム会社も大きくなって
スクエニやコナミのような小企業へのプロデュース体制を敷いて良くなるでしょ
>>261 でも、多分DQは悪習として受け継がれていくでしょ
どんな糞ゲーでも、ドラクエの名前とシステムうけつぐだけで、数十万以上の売り上げは堅い
そしてその影で、輝きのあるゲーム達が埋もれていく
クリエイター達がこの現象をどう感じるかは…
DQの方が劣化度が激しいべ
堀井ってまだ存在しているのかねぇ?
もうゴーストライターにすべてかしているんじゃないの?
どうも、最近のクソクエは、3のような壮大な仕掛けを創り出した人のゲームとはとても思えないフシがちらほら
単に枯れてしまっただけなのか
>>267 堀井も鳥山ももう名前貸しみたいな感じになってるだろ。特に鳥山。
鳥山は、全盛期よりは魅力が薄れた気はするけど、
一応鳥山味の絵であると思う
昔は
堀井≧鳥山&すぎやま
今は
すぎやま&鳥山>>>>堀井
って感じやね
すぎやまか鳥山消えるより、堀井が消えた方が波乱は少なそう
ていうか消えていいよ
今のDQは良くも無く、悪くも無く…という大作病だ罠
もっとサガシリーズみたいに冒険しる
河津神に対して失礼な
>>270 すぎやまも堀井も才能無いし、ネームバリューは無い。
鳥山だけに頼っていたのが事実。
>>266 そりゃテメーがFF信者だからそう思いたいだけだカス
本編のみにしろよ
何だかんだでPS/N64時代が一番ミリオンソフト多いな
>>277 古い、かついい加減なデータ。
DQもFFもリメイク移植が多々あるし、インタ版廉価版もあるし、外伝的作品も多いし。
正確なところはわからんね。全部ひっくるめると国内累計では多分ほとんど同じくらいの本数になると思う。
リリース数の多いFFが徐々に差を詰めてる感じ。
DQにはまだMSX版、携帯版があるべ
数万弱がいいところだろうけど
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/15 18:37 ID:CUMzEHsX
桃伝の方がDQより面白かった
新桃>>>DQ1〜5オリジナル≧FF1〜6>超えられない壁>DQ6>DQ1〜5リメイク>うんこ>FF7以降>ペニス>DQ7
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/16 03:48 ID:lJieCS0J
うんこの方がちんぽより上なのかよ!
ペニス>>越えられない壁>>>うんこ
の間違いだろ
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 08:50 ID:44VqTY67
1位 ファイナルファンタジー]U 8369(→)
2位 戦国無双 6747(↑)
3位 ドラゴンクエスト[ 6514(↓)
4位 ドラゴンクエストX天空の花嫁 3715(↓)
5位 メタルギアソリッドツインスネーク 3482(→)
6位 鬼武者3 3116(↑)
7位 キングダムハーツU 2581(→)
8位 バイオハザード4 2290(↓)
9位 スーパーロボット大戦MX 2062(↓)
10位 グランツーリスモ4 1546(→)
あんま期待されていないDQ
票割れしてるし発売日遠いのにな。
投票は3票まで。票割れはない。
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 10:01 ID:44VqTY67
現実を見つめろ
すでにDQは、焼き直しゲー戦国無双とどうレベルの期待しかされていないんだよ
理由? 前作が糞だったからさ
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 11:14 ID:pvps1ams
おれみたいなやついない?
ドラクエは6まではマンセーしてた。6も普通に楽しんでた。
それまではFFにはまったく興味がなかった。なぜかやる気にならなかった。
中学になって、はじめて7をやってFFにはまった。映像のすごさもあったけど
なんせ戦闘が楽しかった。それから8、9とこなしますますFFにはまり、
DQ7なんてどうでもよくなってしまった。FF12はほしくてたまらないが
FQ8は旧ファンの儀式として買う。どうしてこうなってしまったのかがよくわからない
んだよ。おれの弟も同じ道を進んでいる。
「FQ8は旧ファンの儀式として買う。」
偉いことだが、もはや脳がFF一色に染まりつつあるな。
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 11:45 ID:mUhQb2Cg
わるい、DQ8
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 11:49 ID:WLRQJLoG
ドラクエの糞作品理由
内容がワンパターン(ようするに魔王倒すだけ)
主人公はいないと同然(一言も話すことがない)
1から7までの進歩は敵が動くだけ
終わったらほかにすることが一つもない
X−2みたいに続編が出来るかの期待が一つもない
苦労した場面は敵と戦うというだけ
感動という感動がない
全クリに関係のないイベントなどない
結論
ようするにロールプレイング史上最低ゲーム、これのせいでほかの作品の出来が悪くなる
>>293 他のは、人それぞれ感じることは色々あるだろうが、
「終わったらほかにすることが一つもない」
これはゲームをクリアして(ED見て)、その後に
追加される要素もやり切ってから、ということ?
これならDQに限らず、FFや全てのRPGにも言えることでは?
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 12:44 ID:hXKfusRY
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 12:49 ID:R2rRZb8h
単に7があまりに糞だったから期待されなくなっただけだろう
1〜6までは面白かったと思うぞ
DQ6がFF以外のソフトに負けた例(号数は表紙記載のもの、未所持の号は不明)
93.9/3 93.10/1 93.108 93.10/15 93.10/22 93.1029 93.11.5
セーラームーン ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2
DQ6 DQ6 DQ6 DQ6 DQ6 DQ6 DQ6
DQ1.2 FE紋章 FE紋章 FE紋章 FE紋章 FE紋章 FE紋章
93.11/26 93.12/3 93.12/10 93.12/17 94.1/7.14 94.1/21
ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2 ロマサガ2 FF6 FF6
FE紋章 DQ6 DQ6 FE紋章 FE紋章 FE紋章
DQ6 FE紋章 FE紋章 DQ6 DQ6 DQ6
94.4/1 94.6/17 95.5/12.19 95.6/2 95.6/30 95.7/7
FF6 かまいたち バーチャ2 バーチャ2 バーチャ2 バーチャ2
T.オウガ DQ6 DQ6 DQ6 DQ6 DQ6
DQ6 Sスト2 ときメモforever ときメモforever ときメモforever ときメモforever
95.7/28 95.8/18.25 95.9/8 95.9/15 95.10/13
バーチャ2 バーチャ2 バーチャ2 バーチャ2 バーチャ2
DQ6 DQ6 DQ6 DQ6 DQ6
ときメモforever ときメモforever ときメモforever 聖剣3 ロマサガ3
解説:DQ6の初登場週は93.8/20.27号。僅差で一位を獲得するものの、翌週はセーラームーンに出し抜かれる体たらく。
その後はロマサガ2が台頭し、倍近くの大差がつく週も。一位が遠く霞んだため、FEとの二位争いを演じるハメに。
93.12/31号で遂にFF6初登場、二位にいきなり三倍もの大差をつけて発売まで首位を独走。DQ6の惨めさが目立つ。
95年はバーチャ2と大接戦。9月に発売日がされた後は首位定着。12/1にバーチャ2発売、12/9にDQ6発売。
>>289 その言い分をこの例にあてはめると、DQ5が糞だったのでDQ6は期待度もいまひとつ、FF6にはまるで歯が立たないほどの
衰退ぶりを見せた事になるんだけど、その人気薄のDQ6はどれだけ売れたんでしょうか? お答えいただきたいですな。
300 :
:04/01/18 13:17 ID:xf/nfHJR
最初は俺もDQマンセーだった。初めて買ったゲームはDQ5。攻略本はボロボロになって引き千切れるまで読んだ。
俺は「DQこそ世界最高のゲームだ!」と思っていた。
そんなある日、近所のゲームショップで「FF8」なる物を発見。FFと言えば有名なRPGだ。
安かった事もあり、ついつい衝動買いしてしまった。そして家に帰り電源を入れる。
・・・
しばらく呆気に取られてしまった。「なんてリアルなんだ・・・」当時リア厨だった俺は感動した。
そして気が付いた。「なんだ。DQとか糞じゃん」。
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 13:20 ID:TUZPxjwb
FF7の映像に感動した
FF10の映像にも感動した
だからといってDQが糞とは思わん
だがDQ7だけは糞だと思う
>>299の四行目を訂正。
発売日がされた後は → 発売日が発表された後は
これはもちろんDQ6のこと。バーチャ2の発売日は未定のまま。
その頃はプレイステーションよりセガサターンの方が目立ってたんだっけ
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 13:57 ID:BBLXvxln
俺はドラクエ好きだよ。
もうほとんどゲーム自体から離れているけどドラクエだけは毎作買ってる。
なんかドラクエは他のRPGと違って子供に帰れるみたいなとこがあるよね。
今度ドラクエ5がリメイクされるみたいだけどそれも買うつもり(そろそろでるのか?)
つーかかなり久しぶりにこの板きてみたけど
なんか萌スレとか関係ないスレばっか立ってて昔と変わったねー
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 14:09 ID:4OrgxhUj
ドラクエの何処がいいの? と真面目に聞きたくなる
過去のならともかく、最近のドラクエっていいところが一つもないじゃん
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/18 14:24 ID:6jkmykLf
ていうか、誰かがageて、今やっと気付いた人もいるみたいだな。
DQ信者は仕掛けない限りはおとなしくしてるからな。
>>309 昔は仕掛ける側だったんだが、続編が全然でないので熱気が無くなって逆転した
へぇそうなんだ。でもなんで仕掛けてたんだろ?
FF信者が仕掛けるのは、DQ信者に対して優越感を感じるためなんだろうが。
DQ信者がかわいそうだからネタ振ってんだよ´_ゝ`
さすがにパクリゲーの信者はパクリに長けていらっしゃるようで
ここ見て思うけど、ゲーム板には厨房が多いな・・・
ゲームの主なユーザーは小中だから当然
316 :
DQのぱくりの歴史:04/01/18 18:14 ID:i3FcDzj0
夢幻の心臓U→ドラクエT(すべて)
天外T→ドラクエV(日本地図→世界地図)
クリムゾンU→ドラクエW(5章で勇者が仲間を集めてまわる。潜水艦。)
時の継承者→ドラクエX・ロマサガ2(結婚選択世代交代)
女神転生→ドラクエX・ポケモン(仲魔・合成)
夢幻の心臓V→FFV・W・X・サガ・聖剣(種族・クラスチェンジ・仲間自由・2つの世界が結合)
天地創造(クィンテット)→ドラクエZ(大陸復活)
×「ドラゴンクエスト2-悪霊の神々-」 戦い
○ラヴェル 「鏡」より 道化師の朝の歌
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 海図を広げて
○ドビュッシー 「夢」
×「ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ-」 おおぞらを飛ぶ
○ラヴェル 「逝ける王女のための パヴァーヌ」
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 塔の曲
○ジョージ・ガーシュウィン「パリのアメリカ人」
×「ドラゴンクエスト(1,2,3)」広野を行く(アレフガルドのテーマ)
○ドビュッシーべルガマスク組曲「パスピエ」
×「ドラゴンクエストII -悪霊の神々-」王宮
○J.S.バッハ管弦楽組曲3番(BWV.1068)第2曲「アリア」
所詮ゲームやってりゃ皆同レベル
318 :
sage:04/01/19 01:38 ID:8n4XWRCl
見限れてない人なんだけど、まったりするから語っていいかな?
語りたいことは色々あるけど、とりあえずテキストのレベルが落ちたよね。
リメイクで追加されたセリフとか、ほんとガッカリしちゃうな。
流れ無視でゴメンなさいね。
会話システムなんてほんとひどいもんだよね。
センスのかけらも感じられない。
アイテム名や呪文の名前一つとっても、どんどんセンスなくなっていくよな
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/19 07:47 ID:5gF2DPKn
ドラクエ2が一番。
他はダメダメ。
>>320 6辺りからもうネタが尽きたんでしょ・・・・。
仕方が無いからFFみたいに英語交えてみました〜みたいな。
ダイからの逆輸入が始まったのも6からだし
輸入するならするで、微妙に技名の文字列変えなきゃいいのにな
あれの意図がわからん。逆に格好悪い響きになってる奴の方が多いし
そのまま使うのは堀井のプライドが許さなかったのだろうか?
ドラクエ1では、呆れるくらい他のゲームをそのままトレースしてんのにね
無理に新技増やそうとしなくてもいいのに…って思った<6以降の特技
4や5のように、既存の特殊攻撃や呪文を
キャラ(モンスター)の個性に合わせて割り振るだけだと足りないのかな?
でも、どう考えてもいらない・使えない技満載だしなぁ。
呪文だけならまだしも、武器や防具も安っぽい二流RPGに出てきそうな安易なモノが多いよ…
なんで勇者が強いのか
之マジで気になる
そもそも勇者って何よ
字の通り勇ましき者
なんでこんな勇ましいだけの香具師が強いのよ
なんで勇ましいだけの香具師が呪文使えるのよ
ちゃんと魔法使いとか戦士とかいるのになんで勇ましいだけで両方の特徴兼ね揃えられるのよ
ここは一発勇者やめてみるべきだね
この冒険
之がDQを衰退へと追い込むだろうね
とりあえず、ドラクエの存在がパクリなのは許す。
あとは謙虚に反省し、GBA辺りで身の丈にあった活動を続ければ認めてもらえると思う。
いまのまま大作をきどり続ければ永遠に堀井は成長できないと思う。
なんかFF信者ばかりだな。
DQ懐古の匂いがするカキコがほとんどなく
ただこの機に乗じてDQ貶したいだけのFF信者のカキコの匂いしかしない。
ドラクエを見限ってますが何か?
DQ見限って貶して
それでFFなんてDQ同様落ちぶれたRPGマンセーしてりゃ世話ないね。
言動に説得力が全くない
てか、お前ら見限ってんならかばうなよ。未練がましいねぇ
ここはFF・DQ板
↓
FF・DQ信者の巣窟
↓
DQ見限った
↓
じゃあFF信者しかいないじゃん
OK?
今のFF・DQにはどっちも見限ってんだが
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 00:54 ID:sMpWOgi1
また一匹釣れてるなぁ
>>334 DQ信者だったらここで議論するなよ
こんなタイトルのスレのレス数のびたらDQ的にはかっこわるいんでねの?
釣られ本能高杉
318ですが、sageというのはこうやるのか。お恥ずかしい。
319〜325、オレもまったく同感です。まったり語りたいね。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 03:39 ID:MkGnUF0G
やっぱ天空編以降の世界観が、上手く構築されていない気がする
無理に物語に幅を持たせようとして、逆に矛盾や陳腐さを生んでいるというか
個人的に、DQは勇者が魔王倒す為に旅立つでいいと思う
主人公が漁師やら何やらってのは、あんまり燃えないし…
勇者の魔王退治、堀井のシナリオ、どっちも通用しない時代なのが問題。
素直に引退して文藝に評価のあるプロの作家に依頼した方がいいと思う
今の子供は主人公がロトってだけで興奮するほど感性が低くないから
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 06:52 ID:HfTi/4Hc
DQ自体がすでに時代遅れな気がする
>今の子供は主人公がロトってだけで興奮するほど感性が低くないから
ワロタw
まあ主人公がポケモンなら今の子供は興奮するのかもしれんがw
>>340 それだけにDQ5の主人公は魅力的だったがな。
なんで7で退化しちゃったんだろうね。
何が水の紋章だ屑
5のシナリオ重視の方向性は評判悪かったんですよ。
3も主人公がロトじゃなかったら何も話題にならないシナリオだよな。
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 18:02 ID:ctwhzlxP
まあそれが前提に生まれたシナリオだからな>3
でもそれ抜きでも、6以降の凡シナリオよりはまともだべ
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 18:23 ID:HAcEB5PX
DQは発売日延期しすぎ
8はいつになったら出るんだよ
ドラクエZのエンディングテーマ、あれ同氏作曲の サイボーグ009(2作目)のドルフィン2世号のテーマと酷似している。
いや、ほんとにいっしょなの、ニュアンス的には微編曲程度のアレンジだった、、
ゲームも音楽もネタ切れですか、、ドラクエ
はやくドラクエスタッフ死なないかな。いい加減汗臭い
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 18:42 ID:SiLNuKRY
氏ねは言い過ぎとしても、やっぱ交換は必要だろうね
鳥山の絵は微妙に時代遅れになってきている
堀井は髪の毛と比例してライターとしての能力が低下
すぎやまは頑張っている方だが、もう下火になってきているのは隠せない
すぎやまは良い味出してるよ。
てか鳥山はまだ描いてるのか?
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/20 18:58 ID:SiLNuKRY
すぎやまは昔ほどのセンスなくなってきてるような…
鳥山はしつこく描いてるべ
ていうか俺無意味に上げていたのね
スマソ
でもね〜わりと最近はそれほどドラクエも悪くないんじゃないかと思えてきたり
年取って丸くなったんですかねー おれも
今はドラクエを馬鹿にしてる。
もし8が面白ければ、8だけマンセーして1〜7を馬鹿にしまくると思う。
堀井より中村や内藤の方が全然優れてると思う
両方ともエニックス抜けたけどな
鳥山明さんの絵にダサさを感じるようになった。
堀井雄二さんのシナリオに面白さを感じなくなった。
すぎやまこういちさんの音楽に覇気を感じられなくなった。
ドラクエをやってると排他的な大人になる。
>>358 そりゃ偏見や。ていうかあんた自身が排他的に見えるぞ。
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/21 06:09 ID:h6Y0Q2Us
8で化けられるか、そのまま落ちていくかどうかですね
技術不足を補えた結果の出来がどうなるか?
とりあえずもう主人公=名無しから離脱して
固定キャラにした方がストーリー的に強くなるんでない?
というか、今さらフィールド表示一人な上、30fpsで、
しかも戦闘がアクションでもなく、フィールドからシームレス移行でもないゲームなんて、
技術も糞もないと思うんだが。
>>356 中村はもう駄目だろ正直
内籐は最近なんかゲームあったっけ?
>>358 FFやってると盲信的で視野の狭い大人になる
>>361 ほらやっぱりFF信者が来てるよこのスレ。FFの良いとこ押し付けんなクズ
>>362 ハア?まだ明らかにされてないんですけどまたお得意の妄想ですかFF信者さん?
>>356 両名ともエニックスに在籍していたことはありませんが?
7でとくぎがあれほど幅をきかせてたってことは
一般的にはとくぎはウケがいいんだろうか。
それとも堀井氏が世間の声(6での悪評)を無視しただけかな?
なんか昔のDQは毎作新しく画期的なことを取り入れてきたんだよな。
なのに6あたりから昔のいいところを寄せ集めただけって感じがする。
6でのとくぎの評判は言わずもがなだし、かっこよさを取り入れたところで
画期的な変化はなかったし、かといって拡大した職業と熟練度は
バトルを作業的にするとかで不人気だし、5で味をしめたモンスターを仲間に
するのだってただの2番煎じだし。
7は途中までしかやってないけど、職業・特技は6に拍車をかけて相変わらずだし、
会話だって堀井氏が描いてるのではないらしく
(堀井が描いてないのは4だっけ?)質については賛否両論、
石版システムだって妥協した結果マップが増えるだけの一本道だし。
だいたい「おれにまかせろ」なんて作戦6も7も使わねえ。
これといって斬新な案がなく、過去に評判がよかったものを
改悪しているだけなのがDQを古くさくしている源じゃないかな。
どれもこれも感想レベルなのが・・・
世間の声やら評判やらを知る手段などないのに
自分の都合の良い方向へと推測を持っていく、
そういうバカさ加減が「懐古」と揶揄される所以。
大人になれなかったというかな。
懐古で結構。
>世間の声やら評判やらを知る手段などないのに
まあ、君みたいな引き籠もりはそうだろうね。
確かに、引き籠もりなら「周りがそう言ってる」を一般評価と思い込むだろうねw
ていうかスレ違いの奴多すぎ(w
見限れてない奴等ばっかりじゃんよ。あ、俺もだけど。
FF信者やその他大勢が便乗してDQを叩いてるスレだしねぇ。
もれも見限ってなんかいないけど。
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/21 16:51 ID:UsVvemqL
職業…個性が無くなるからいらない。
特技…「攻撃」と「呪文」の価値が薄れるからいらない。
仲間モンスター…人間使わなくなるからいらない。
ってのはわかるけど
>>326や
>>340のように勇者いらないってのはどうも…
>>338みたいに漁師ってのも嫌だろう?
いっそ、村人とか王子とかで魔王倒して勇者って最後に言われる方がいいのか?
ちなみにVの転職は皆さん許せますか?
個性があるDQなんてUとWくらいじゃありませんか?
まぁそもそも
タイトル:もうDQを見限った人がまったり語り合うスレ
>最近のDQに嫌気がさしてきた人が、適当に愚痴りあうスレです
>あくまで見限った人が語り合うスレなので、プレイしてない人、見限れてない人はスルーしてください
>>1の↑の文章の時点で矛盾が生じてるわけだが
愚痴りあうスレでまったりなどできる訳がない
>>366 せめて、DQの全盛期はとっくに過ぎてる事位は分かれよ
せめて、過去のDQの全盛期とやらが単に他に優れたRPGが少なかったからゆえの現象という事くらいは分かれよ
まあそれはあるが、逆にそういう時代にあれだけのものを作り上げた事を評価すべきだろ
ドラクエに評価なんていらない。
堀井は貯めた小銭でゼルダかFF11でも一日中やってりゃいい。
もはや日本人はドラクエフォーマットは必要としてない
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/21 19:01 ID:JzsnhuWZ
確かに。
あの人にはもうゲーム出さないで欲しい。ゲーム業界の為にならないから
特技なんかいらん、代わりに「たたかう」のエフェクトでも増やしてくれ。
ランダムで変わるとか、相手とかこっちのHPとかで変わるとかで。
DQなんかいらない。そうすればFFがナンバー1になれるのにってか?
醜い考えだねえ。
ま、所詮懐古スレに乗じてDQを叩いてるFF信者の集まりだからねえ。ここ。
その考え自体醜いものだから。
ドラクエなんて誰が憶えてるの?
DQ7、惰性と怠惰のクソゲー。あんなモンを楽しいと思える神経って…
もう終わったんだよ、ドラクエもキミたちも。FFが続いていくのが悔しいなぁ
382 :
2太郎:04/01/21 22:33 ID:Zgn6J9pY
結論 ドラクエ2は楽しかった。それでいいじゃないか。
FFもDQもほぼ終わってるんですよ
DQ信者さん
>>384 禿同。
もうDQだのFFだのという化石ゲームの時代はとっくに終わっている。
これからは過去のゲームの続編ではなく、誰かがまったく新しいゲームを生み出さねばならないのだと思う。
過去の先人に敬意も払えない無作法者、それがドラクエ信者という事。
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/22 00:08 ID:khtp4Z37
結論
ドラクエが一番面白いぜ
DQはベタなところがイイんだよ。カッコつけたり気取ったりしてないところが。
会話で思わず「くだらねえ〜」ってニヤついてしまうような。内輪ウケっていうか。お約束っていうか。
8ではどうなるのかわからんけど。8でもニヤニヤさせてほしい。
ご存知かもしれないが、普段全然打てないくせにごくたまーにヒットを打ったり打点を上げたりすると
すごい確率でその試合でとんでもないことが起きてしまう、FDH鳥越裕介内野手のことを
2ch野球板のパリーグファンが愛情を込めて"パルプンテ鳥越"と呼んでいるのも、DQがまだ皆の心に残り、
愛されている証拠ではないのか?
なんて、実はなんでFF信者?がDQを叩いているのかがわからない
というか、皆でオレを騙してるんでしょ?本当はそんなこと思っている人いないんでしょ?
だってスクウェアってキモーイCG映画作って、ものすごーい赤字出してエニックスに拾ってもらったんでしょ?
エニックスのおかげでFFは続編作れるんでしょ?しかもそのキモーイ映画もFFなんでしょ?
どうして皆でオレを騙そうとするの?
>>389 確かに、DQは"お約束"なところがイイんだよな。
けどそれが通用するのって、
リアルタイムでDQ4あたりまでやった漏れみたいな連中までなのかもね。
今のガキには大して受けないのかもしれん。
いくらそういう微笑ましいところがあるにしろ、冗長な作業の連続の超駄作7だけは許せん。
8のデキを見て、見限るか決めるだろう。
一方、FFは糞みたいなグラフィック大偏重+萌え路線に走ったからな、
かつてのFFハマッタ身としては許容しがたい。
というか、FF・DQより面白いゲームなんぞ世にいくらでもあるのに、何故信者が諍いを起こすのかと
391 :
389:04/01/22 01:56 ID:3m0JRPf4
うん。オレも7ではほとんどニヤニヤできんかったよ・・・・(´・ω・`)
ホント面倒だけど、先が見たいから仕方なくやっただけ。裏にもムリして行く気しない。
6は良かったなあ。ハッサンとか面白かったよ。移植して欲しい。リメイクじゃなく。
んー、悪意たっぷりな人が多いなあ。まったり書きますねー。
DQなんて桃太郎じゃん!っていう批判をよく耳にするけど、
桃太郎というストーリーをどう語るかっていうのがシナリオだよね。
だから桃太郎かどうかっていうのは、
あまりシナリオを評価する基準にはならないんじゃないかなあ。
少なくとも不毛だよね。オレ好きオレ嫌いってだけで。
ちなみにオレは桃太郎でも全然かまわないけど(あくまで個人的にね)、
最近のDQは桃太郎の語り方にこそ問題があるんじゃん?って思うなあ。
マンネリっていうのはまた別の問題だよね。
>しかし376さん、そのとおりかも。
そしてそれだけのことかもしれない。でもつい期待しちゃうんだよね・・・。
ちょっと熱いDQファンの言うとおり、全然見限れてないね。
長文失礼。
FF8および10の信者とDQ狂信者が痛いんだよなあ…この板。
作品自体には罪は無い?のに、この連中のせいで作品自体まで
嫌いになりそうだ…
>>393 おいおい、他の信者は痛くないのかって感じなんだが。
>>394 FF・DQに限らず厨や信者は原則痛いっすw
たまたま目に付いたのが上記のもんだっただけで…
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/22 04:16 ID:HN/KtJEu
Zはプレイするのに苦痛を感じるた。
何処がどうっていう訳じゃないんだが…何か全体的に質が下がっているような印象を受けた。
はよクリアして売ろうと思ったら、糞長いし…。
Zは初めてクリアを挫折したDQだな。
3では記録十回ぐらい消えても挫折しなかった俺を諦めさせるとは、やばいのではないかと感じた。
>>396 質なんて6から下がってるやろ。
今まで気付かなかったか?
そしてどんどん上質に進化したFFに追い越されたのが、現在のドラ糞。
キミたちは仕方ないけど、次の世代にまで不幸の細菌をまかれたら悲惨だから
ドラクエは除菌しておきますかw
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/22 14:51 ID:9WH9SWfq
>>399 ハァ? 「そしてどんどん上質に進化したFFに追い越された」だって?
こりゃいくらなんでもアホすぎる。どんどん腐敗して異臭を放ってるよ今のFFは。
DQ以上に先の見込めないクソゲーFFを信奉するのはもうやめなさい。
ドラ糞7のディスク回してると、怪しい電波が飛ぶんですよ
ここまで有害物質だったとはねw
中身もクソゲーだったし
>>401 なんでもいいけどここは見限った人が来るとこでD信者が来るとこじゃないぞ
>>404 予想はしてただろ?
ガタガタぬかすなヨゥ
DQを見限った人よりFFを見限った人の方が多いだろうなw
>>406 まさか!ゲームを見限った人の間違いだろう?
DQを見限ったではなく忘れた人が多い。
FFはギャルゲーに転向したので見限った人が多い。
FFALL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ7>>DQALL(w
ドラクエ終わったな。7が最高なんてオッサンたち、もう見限ったよ
FF信者に成り済ました(つもりでいる)工作員(=DQ信者)は放置の方向で
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/22 18:34 ID:vTvZKHwI
確かに好きではない7でもFFに叩かれる原因として足を引っ張られると迷惑だな
自分たちで叩くのは許せるが、他人に馬鹿にされるとムカつく
>>410 >FF信者に成り済ました(つもりでいる)工作員(=DQ信者)
・・・なんでそんな事する必要があるんだ?
>>412 両信者が罵り合ってるのをウォチして楽しむとかだろ。
ついでに自作自演するのはこの板とは何ら関係無い全く別の人種だ。
>>411のような身勝手な人間がいるからバカにされるのさ。
結論としては、6でキャラが性能的に無個性になったのが見限られた最大の要因。
ほらな、こういうスレって確実に便乗してDQ叩くことによって相対的にFFを
持ち上げようとする
>>399や
>>409みたいなFF盲信者が来るんだよ。
大体このスレでDQ叩いてる奴の7、8割は便乗FF信者だと思うぞ。
そんな臭いがプンプンする書きこみがほとんどだ。
ただDQ貶したいだけのFF信者。DQ貶すことによって相対的にFFを持ち上げようとしてる奴らだ。
なるほどね。煽り屋か。こいつらが癌だな。
週刊少年とか家ゲー系とか他の厨房板とかと較べても、
この板ほど火がつきやすい所ないもん。自作自演マジでうぜえ。
もともとRPGができない子供用に劣化アレンジした遊具がドラクエのコンセプト。
日本にRPGが根付いた以上、いまだに面白いと言い続ける人は知能が伸びなかったって意味になるワケ。
モンスターパークや小さなメダル集めに必死になってる姿は悲惨だけど、そういう人も多いのが現実。
無理に背伸びしないで、幼児RPGとして満足してれば、脳味噌も回復するんじゃないかな?
長文失礼、
ウチの子供がドラクエスレ見て卒倒したもんで書いちゃった(^^)
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/22 20:20 ID:l1rt5Zbi
要するに、DQは無理に背伸びしない方がいいと。
まったくもって同感
無意味な要素いらねーと思う
新規ユーザーは減る一方だけどな・・・
言葉はキツイが415の言うことはわかる。
最近のDQってゲーム性が低いよね。
リメイクいっぱいしてるんだから、初心者向けは1にまかせときゃいいのに。
それにRPGがこんだけ浸透して、くさるほどリリースされてる中で、
誰でもできるRPGってこだわりにどれほどの意味があるんだろ?
一方でDQという看板があるから大作化の要求も厳然としてあるわけじゃん。
勝手な意見かもしんないけど、一つの考え方だと思うなあ。
あの2Dのキャラ。ボタンを押したときに鳴るピッピッていう効果音。
町の隅っこにある、扉に阻まれていけない場所。
グラフィックがどんどん発達して、僕らは想像する必要が無くなった。
もう、ドラクエはドラクエじゃない。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/23 08:57 ID:/t813gOa
>>423 なんか泣きそうになった。このスレッドで最高のレスだと思う。
その分、いじわるな謎解きは増えたけどな。
>>423 2Dのわかりやすさに勝る物は無いよな・・・・
こういう意見はDQファン層では意外と根強いと思う。
つーか絶対あのムービーはないと思うんだよ
最高に金と手間と時間をかけられる環境で、何故あのムービーを採用する必要があったのか?
ドラクエの泥臭さが嫌い
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/24 11:18 ID:bl1VGtbK
当時ドラクエと言えばジャンプで毎週宣伝を繰り返していたわりには、
当時ファミマガ初登場で売上げランキング2位、次週にはすぐに10位にランクダウンと、
アクション全盛時の当時ではしょうがないのだが、ゲーム界ではごく地味な
位置付けのゲームだった。
当時あんなにジャンプが大々的に広告を打ったのは、ファミコン神拳のコーナーの
担当者が堀井雄二とエニックス社員だったからに他ならないずるっこな事情もあったのだが
結局それがあったからこそ、ドラクエはその後RPG界のスタンダードとして今日まで高い評価を得、
ゲームを全国的にこの日本という国で認知させた役割を果たしえたのかもしれない。
今だからこそ笑って話せ、一部のマニアには承知の事実だが、ドラクエ1のマップは、
竜王の城の宝箱の位置に至るまで、夢幻の心臓のパクりである。
http://www.1point.jp/~tantra_machine/gomi/g53.html
環境の変化に適応できない三十路系懐古マジうざい!
あのムービーは・・・・
FF=国民的ヒット
DQ=ローカルメディア
すでに実力が無いのに、過去の栄光のよしみで大物ぶるテレビタレントみたい
コナミ工作員が混じっているので注意
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/24 16:23 ID:2L9pIjWs
川崎投手に投票するスレはここでつか?
結局FF信者来てるな。
>>432 逆だろFF信者クン
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/24 18:39 ID:P7ZLRzfx
FF=世界的ヒット
DQ=国内限定
FF\とDQZどっちやろうかな・・
>>437 結局言い方がイヤらしいのには変わらず。
ヤダネーFF信者って
FF=コンデンサー
DQ=コイル
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/24 19:24 ID:nHQX89VR
DQ=国鉄
FF=JR
ドラクエ5がとうとうトバルや武蔵伝レベルのオマケゲーに堕ちたな・・・
もはや売れないと諦めたんだろうね…
結局ここはDQ懐古が集まるスレじゃなくて
FF信者が集まるスレだろ。
もはやFF信者はDQ貶す為ならなんでもありだな。
ナサケネー
>変化に適応できない
寧ろそれはここ最近マンネリ気味なDQの方だろう
8では変化しようとはしている
しっぱいしそうだけどね
448 :
朧 ◆tVqir4nEtA :04/01/25 02:25 ID:by6RLxWr
FF12は1000万いってもおかしくないね。
DQ8は国内100万、世界120万ってところか。
449 :
朧 ◆tVqir4nEtA :04/01/25 02:31 ID:by6RLxWr
FF12は1000万いってもおかしくないね。
DQ8は国内100万、世界120万ってところか。
おぼろひっしだね
DQ8世界100万は無理だろ…
国内は2〜300万いけるかもしれんが
DQ5の売り上げが出ればDQ8の売り上げが有る程度予定できるな。
ドラクエ→世界名作劇場
FF→知名度のあるヲタ系アニメ
もっと言えば
ドラクエ→幼児・オサーンに人気
FF→中高生中心に人気
まぁ相容れない存在ってこった。俺は5までのドラクエは好きだがそれ以降は糞。
8もあまり興味が沸かない。それも恐らくは上記の理由による。
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/25 04:09 ID:c7eQX4DF
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/25 04:11 ID:c7eQX4DF
>世界名作劇場
フジの醜い視聴率指導でスタッフが壊れ、本橋社長の最悪な経営で外注しかできなくなり。
いまではジブリ等に社員が去っていったあの世界名作劇場?
ラスカルリバイバル計画も頓挫してて、かなり最悪な状態になってるところだぞ
知名度のあるヲタ系アニメって?デジキャラット
みたいなのか。
つうかその辺のアニメを支持してるオタはFFもDQも
見限ってるんじゃないかと思われ。
世界名作劇場=ドラクエ
土建屋本橋=金に汚い福嶋
スタッフ(宮崎駿等)離反=なかむら・山名が離反
いまでは外注制作しかできない=外注先を転々
売り上げは縮小気味=世界で売れない
商品が安易=商品が安易
サンライズ=FF
バンダイに買収=会社は合併
世界で売れている=世界で売れている
ヒットタイトル多数=ヒットタイトル多数
パクリも多い=パクリも多い
巨大な企業=巨大な企業
なんやDQが世界名作劇場ってのは、かなり的を得た例えだったんやな
ほのぼの絵で結構泥くさい話があるのも共通してる
ドラクエは2で終わった。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/25 15:33 ID:t0uVL9Cs
むしろ
DQ=サザエさん
FF=クレヨンしんちゃん
だろ。
朧来てたんだ、キモイ!
FF好きだけど、あのイカレ野郎はどうかと
これ以上FF好きの印象悪くしないでよ!!
何かこういう工作員見てると、哀しくなってきますね
あの世界名作劇場の日アニがいまじゃ深夜アニメ「ハングリーハート」しか新作が作れない現状ってのはDQ系列に似てる。
最近じゃコメットさんとか外注でオタアニメ作ってるのもソックリ
確かにテリーやキーファが主人公のはちょっと引いたな
>>458 はあ?
スカウェアは言うほど巨大な企業じゃねーよ
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/26 00:20 ID:Hh3/Mlxi
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/26 00:23 ID:FNMFQcoJ
_, ._
( ゚ Д゚) < …。
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/26 01:00 ID:Hh3/Mlxi
スカウェアage
>>452 同意。DQ5の注目点としては個人的にそれくらいしか無い。
474 :
世界統一創価学会:04/01/26 04:44 ID:ka2u+Yhs
夢幻の心臓→ドラクエT(すべて)
天外T→ドラクエV(日本地図→世界地図)
クリムゾンU→ドラクエW(5章で勇者が仲間を集めてまわる。潜水艦。)
時の継承者→ドラクエX・ロマサガ2(結婚選択で3世代交代で子供変化)
女神転生→ドラクエX・ポケモン(仲魔・合成)
夢幻の心臓V→FFV・W・X・サガ・聖剣(種族・クラスチェンジ・仲間自由・2つの世界が結合)
天地創造(クィンテット)→ドラクエZ(大陸復活)
×「ドラゴンクエスト2-悪霊の神々-」 戦い
○ラヴェル 「鏡」より 道化師の朝の歌
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 海図を広げて
○ドビュッシー 「夢」
×「ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ-」 おおぞらを飛ぶ
○ラヴェル 「逝ける王女のための パヴァーヌ」
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 塔の曲
○ジョージ・ガーシュウィン「パリのアメリカ人」
×「ドラゴンクエスト(1,2,3)」広野を行く(アレフガルドのテーマ)
○ドビュッシーべルガマスク組曲「パスピエ」
×「ドラゴンクエストII -悪霊の神々-」王宮
○J.S.バッハ管弦楽組曲3番(BWV.1068)第2曲「アリア」
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/26 06:14 ID:n7KBHAG/
476 :
453:04/01/26 09:25 ID:obgRGgm7
>知名度のあるヲタ系アニメって?
ガンダムシリーズとかな。
世界的にもそこそこ名前が知られてるし、近頃懐古信者に愛想尽かされかけてる
ところも似てると思うんだが。
477 :
453:04/01/26 09:34 ID:obgRGgm7
あと世界名作劇場ってのは何か神話のように盲目的にマンセーされてるだろ?
今や新鮮味も皆無なのに、何故か特番で馬鹿の1つ覚えのように名場面が流される。
5以降全然進歩しとらんDQシリーズに当てはまるんじゃないかと。
>>462もなかなか的を射てると思う。
サザエさん(DQ)は新鮮味ゼロなのに国内視聴率はトップ。
クレヨンしんちゃん(FF)は良くも悪くも賛否両論、PTA(アンチ)には敵視されてる。
世界名作劇場
ハイジ・ムーミン→フラン犬・赤毛のアン
(宮崎駿・富野由悠季など伝説)
トムソーヤ・フローネ
(成績トップ)
アンネット・カトリ
(低迷)
小公女→愛の若草
(ロリコンオタアニメ)
小公子→ナンジョー
(ガキアニメ)
ティコ
(スタッフ黒歴史)
ロミオ→家なき子
(屍)
現在
映画打ち切り、ラスカルショップ赤字、キャンディキャンディ裁判、未来少年コナン2打ち切り
世界名作劇場>DQ
さすがにクソクエと比べるのは失礼
アニメに例えてるのが良くわからんが正直どっちも駄目。
FFは厨のズリネタゲーに墜ち、
DQはリメイクで食いつなぐレゲー同然。
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/27 13:25 ID:ZAbnVteM
勇者が主人公じゃないDQ(5〜)
クリスタルが出てないFF(6〜)
どっちも終わってる気が…
もうどっちもタイトル変えてもいいんじゃねえ?
て言うか、別のゲームだろう。
FF信者がところどころに出現しまくるのは、DQ派が減少
している証拠。
DQ派としては8までは冬の時代を過ごそうぜ。絶対、FF派から
裏切り者が出てくるからよ。しかもゴッソリ。
それはDQの古いシステムの敗北を認め、FF化を肯定することだな
もう7で見限られているからねぇ
7をクリアしてからここに来ようと思ってたんだけど、本当につまらなかった。
1〜5はたとえ退屈でもクリアまで行く事はできた、しかし7は攻略をカンニングで飛ばしまくってやっと終われた。
あんな冒険してなにが楽しいのかサッパリわからない。
はっきり言うと、・・・・・・・・さよならドラクエ
全然まったり語り合う雰囲気ではないな
7はマジでヤヴァイ
6のやば度を10としたら、1000ぐらいはある
それくらいヤヴァイ
能動的、
確かに自分から行動しなければ何も変わらないだろうけど、自分が居なければ世界はまったく動かないってのも苦痛かもな。
お使いと批判されるのを恐れたんだろうが、自分を縛ったり命令してくる相手がいない世界ってのも不自然だ。
Wiz8は能動的なRPG
自分の行動次第で敵対してる勢力が友好的になったり、
ストーリー展開がいくらでも変わるのから面白い
7のアンパニとティーラングは最後は一本道だったけど、8でさらに進化したよね。
でもフリーシナリオを採用できないDQは結局、能動は無意味な作業だったと思う。
和製wizのディンギルなんかは能動タイプのくせに、キーアイテム探しが強制的で全然自由度を感じなかった
5ぐらいまでは、自由度を高いと錯覚させる事に成功できていたんだけれども
100時間もやらなきゃならないゲームに自由度も糞もないよ。
個人的にディンギルはおもろいと思うけど
ひたすら戦闘重視のRPGは既に限界点に来てる、と思った
DQはもう地に落ちてしまった
そう、ドラクエは2が絶頂
498 :
◆3IzlnNYCx2 :04/01/29 05:43 ID:dInO9Vzt
8でも転職システムあったらマジ見限る
7は見限ってねーのかよ
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 17:40 ID:FHQ98whS
DQ7ストーリどうこうよりグラフィックが汚すぎて、やる気が起きないPS2がでてる時期にまさかトバル1以下のグラフィックとは
途中まで気にならなかったが無駄にムービー見させられて、グラフィックのやばさ再確認
マジで途中で嫌になった
ある意味FC以下だなあのグラフィック
ある意味っていうか、あらゆる意味で下ぽ
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 19:40 ID:NSxygVJ1
>>499 7でまた転職かよとおもったが、8でも転職だったら俺も見限る
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 19:46 ID:N3rlgWO+
DQは8でFF化しちゃったね
転職っていっても、質によるだろ
DQ3verならむしろ歓迎する
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 20:23 ID:FHQ98whS
14年前にやってたドラクエ4のCMみると、ドラクエテイスト満載って感じでいいなーって感じがするが、最近はCMもやばいな7とかプレステ4とかマジで終わったな
>>504 なんか違う
そう、ベクトルが違うな
FFが右斜め上に進んでるとするとDQは左斜め上に進んでいるような、そんな感じ
DQ3方式は時代遅れなのを盗作された本家wizも認めちゃったしなぁ
日本人は知育が遅い。
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 21:10 ID:dbscXF5F
PS2のDQ5は、RPGツクール5で作ってます・・・だめだコリャ
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 21:43 ID:FHQ98whS
7よりトルネコ2の方が遥にグラフィク綺麗だな、
?
転職イヤならしなけりゃいいじゃん
別に強制じゃないだろ
それともしないとクリアできなかったっけ?
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 23:41 ID:YqV6nPs3
>DQ3方式は時代遅れなのを盗作された本家wizも認めちゃったしなぁ
>日本人は知育が遅い。
ゲームの教育なんか要らないと思います!
まあDQをWIZの盗作といったら、他もキリが無くなる訳なんだけどな
>>511 制限プレイなんて、余程の変態しかしないぽ
転職コンプなんて、余程の変態しかしないぽ
普通はせいぜい数個上級職極めるぐらいぽ
それで十分バランス崩れるのがやばいぽ
普通はせいぜい数個上級職極めるぐらいぽ
それで十分バランス崩れるのがやばいぽ
その理由は自分が全員ドラゴンとかにしちゃうワンパターンな思考だからだぽ
全員ドラゴンにするには、それなりにやり込む必要があるぽ?
やり込んでない人の話をしているんだぽ?
普通はまず、回復系の呪文を覚えさせるぽ
それで呪文系のキャラの存在意義がかなり薄れるぽ
Vマンセーだったが、WIZやったら少なからず熱が冷めた
こう言うのは俺だけじゃないはず
パクリが見え見えで萎えたって事?
まあ確かにそれはわかるが、6以降のように純粋につまらないよりは、
何かをパクッてでもいいから、まともなものに仕上げて欲しいな
なんつうかパクリとかじゃなくて、純粋にドラクエより面白い物はいくらでもある感じ。
堀井もwizをわかりやすくしたのがドラクエとか言ってたから、wizを知ってからやるとつまらない
パクリって言うか、
折角のWizの特性が生かされてない感じ
DQ6やFF5とかも最強の職業が決まってるのが萎え
DQ7は?
wizは僧侶・魔法使い以外のキャラには全て特殊能力があるからね
戦士=異常なHP成長
侍=装備最強
忍者=首切り特性
ビショップ=アイテム鑑定
シーフ=トラップ解除
全ての魔法を覚えても個性が消えない。
DQ3が魔法とパラメータだけしか個性がない時点で、堀井が長続きしないのはわかってた。
5でもモンスターシステム盗んで、DQMでポケモンとメガテンのパクリに開き直ったし
DQMは開き直りすぎだよな
何よアレ
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/31 23:14 ID:K+c96Efu
フーン
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/31 23:35 ID:3HuicYTg
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:11 ID:N8cAK32O
無類のドラクエ好きとして少々苦言を呈そう。 @マップを広くして、自然にいろいろな「発見」があるようにしる! 地形を簡略描写したHEXを使ってもいいが、もっと広さを感じるように Aサウンド・BGMにコアメタルやロック系やピアノ曲を入れるなど、もっと幅を
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:19 ID:N8cAK32O
Bもっと世界観(広義の距離空間としてであればどんなものでも良し)を感じさせるように C広さや細かい発見や充実感があれば攻略のハードルが高くても興味が持つから、もっと難易度を上げて D自然の描写を充実させて(人工物なんかも、イマジネーション=念力ですよ)
ドラクエの不幸なところは、2で早すぎた完成を成し遂げてしまったところにある。
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:28 ID:N8cAK32O
E魔法・技能・パワーなどをはっきりカテゴライズして、互いの地位を食い潰さないように。 また、常にバランスが取れているのもおかしい。何を取って何を捨てるかで。 Fやり込み用だからといってストーリーを手抜きしてはダメ。 ゾーマやダークドレアムは良かった。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:33 ID:N8cAK32O
G職業システムは悟りの書の援用で、職に就いているだけでは身につけられない特技などを作ってみる。 職業レベル最高(1、5、7以上とか)+特別な条件を満たすと身につけられるとか。 H洞窟や塔なんかのダンジョンのインパクトや難易度が昔に比べて落ちたような気がする。
DQ史上ストーリーにおいてはDQ7が最高傑作だろ。
本スレでもそんな結論が出たし。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:42 ID:N8cAK32O
最後に、個人的に好きな世界:DQ→2345(子供時代)6、FF→234567、ランク:FF2>DQ2>DQ4≧FF5≧DQ5(子供時代)≧DQ3≧FF6≧DQ6=FF7=FF3≧FF4
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:49 ID:N8cAK32O
個人的なDQのダンジョン評価では、23456は殆ど良く、1の通路と7の最初の頃が良かった。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 00:57 ID:N8cAK32O
>>533 たしかにエンディングなど、キーファ関係は非常に良かった。 あと最初のキーファがいる頃と砂漠、リートルード、プロビナ、マーディラス。 ダーマとクレージュ、ハーメリア、メルビン関係、聖風の谷〜1stオルゴ・デミーラが次点。 DISC2がショボい。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 01:01 ID:8RCwIXtC
つーかRPGはストーリー重視の俺にとってはやはりDQだな。
FFは寒くてやってられん。
システムがシンプルなのも、複雑なシステム覚える気がなくなった
俺には嬉しい限り。
グラフィックも原色好きな俺にはたまらない。
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 01:46 ID:N8cAK32O
>>534訂正 DQ5はやっぱ子供時代だけじゃなくて、奴隷時代、人間関係育成時代、新大陸時代、結婚時代、妊娠+出世時代、デモンズタワー時代、石像時代、子供と挨拶周り+ブオーン退治時代、ノスタルジー時代、ホブルの塔+大神殿+封印の洞窟時代も全部良かったわ。
>>533 2ちゃんで、偏った信者が集まってネチネチと話し合った結果でた結論が一般的に
通用すると思うなよ。信者はなんでもかんでも好きなものに対しては正当化する傾向がある。
それはFF、DQの信者に限らずな。
それは「DQ7は糞」的なネット評価にも言えることだがな
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 07:20 ID:g6nGeLWe
つまりDQはうんこ
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 07:27 ID:VR9OgAqD
DQ3の世界の続ヘンがしてみたい
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 07:47 ID:50DZ0LGV
3のリメイクの出来を見たら、とてもそんな事は恐ろしくて・・・
なんというかDQ7はそれ程嫌いではないが、DQ信者全体の村社会体質がイヤ
ロト信者のオッサンにゴキゲンとってる連中とか恥ずかしい
集団と集団との宗教面での対立とかほとんど無いからなぁ
教会の神父が生き返らせる呪文?がどこでも一緒ってのはおかしいっしょ?
>>545 まあゲームなんだしそんな深く考えるものじゃないっしょ
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 22:36 ID:tfN4xPKs
王様が記録してくれる方が好きだった
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 22:39 ID:AN6lUlZh
DQ7はなぜグラフィックがメチャクチャ汚ないんだろ
ロードが速いから?
でもやばいよね
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 23:16 ID:iMQ6UJhR
>>548 背景に関してはDQ7はフルポリゴンでFF9は1枚絵。差があるのは当たり前。
まあ、プリレンダームービーなら同意するがw
技術に追いつく事ばかり考えて、フルポリゴンに溺れてしまったのが残念。
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/01 23:37 ID:AN6lUlZh
確かにPSでフルポリゴンはちょい厳しかったと思う、何故フルポリゴンにしたやら阿ほーあほー
>>546 ナンセンス
海外の由緒あるRPGの方がそう言う所キチッとしてるよ
海外のRPGは糞ゲーとかよく言われるけどね
>ロト信者のオッサンにゴキゲンとってる連中とか恥ずかしい
それは寒いねぇ
ロト信者以外の信者いるのか?
正直7のグルグル回すシステムはいらなかったと思う
だって、回してると酔うもん
ドラクエ1みたいにキャラが記号として動いている方が想像力を使ってイイ!!
さすが蚕はちがうな。
>>553 向こうは宗教がテーマとして身近なんだろう。
日本は・・・なあ?
宗教なんか、凝ってもウケ悪いと思うぞ。
学校の同級生同士が戦いに巻き込まれて、対立したり同盟を結んで進む話にすれば身近で受けるんじゃない?
漂流教室?
あまりにCRPGもどきに馴れすぎたり、文化的に傾倒しすぎると奴楽餌やエフエフのオマージュ (パクリという表現は可哀想)の元となった
WIZARDRYやULTIMA、Might and MagicやTHE BARD's TALEなどの AppleII時代から存在する重量級のメリケンCRPGの 文化的背景が解らなくなるからです。
もっとも奴楽餌やら「えふえふ」の類はまだいいんじゃないでしょうかね。奴楽餌やFFの文化的な影響をモロに受けた読書量の少ない
オタクチックな商業CRPGもどき (よくある美少年が主人公のわんぱたーんで感動的なオハナシのやつ) ばかりをやっているよーな人
が WIZやUltimaをやっても絶対に理解不能です。
特に標準的な日本人がUltima後期作品をやる際は糞分厚い設定資料やマニュアルを丹念に読んでやっと世界観がわかるくらいです
から、美少年CRPGもどき愛好者が Ultima後期作品に手を出しても世界観が掴めないし、不親切設計ですから何をすればいいのか
解らず途方にくれてしまうことでしょう。
何もしなくても(ゲームの展開を進めなくても) 世界を楽しめるのがUltima後期作品だと思いますが。 (ここではゲームバランスについ
てこれないという意ではなく、文化的に理解不能という意図でついてこれないということです。バランス上の敷居の高さは馴れの問題でしょう。)
ウルティマVはマジで深いと思った
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/06 23:29 ID:6WxmnMD2
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
>>564 4〜6辺りのブリタニアシリーズはかなりテーマ的には深い所を掘り下げてるな。
それ以降はさすがに蛇足感が強くなってくるが。
日本産でまともに宗教歴史関係扱ってるRPGは松野作品始めごく少数しかないな。
こういうのはまず知識が無いと出来んから。
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 03:03 ID:xIdIpXG+
現在の3Dゲームは2D画面で表示している擬似3Dゲームです
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 03:23 ID:tcOfEfHC
ウルティマ7はうんこ
何故アクションゲームになるんだよ…
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 03:34 ID:tcOfEfHC
>日本の宗教ゲー。
あるぞ。女神転生シリーズ。
世界中の宗教ごった煮闇鍋状態でかなりムチャクチャだが。
最近は宗教色が薄れてツマンナイ。
>>569 原作が神話をあつかってたからね。
黄泉の平坂っていう異次元を通して、日本神話の転生高校生が悪魔と戦う。
後半は悪魔や黄泉以外にもキリスト神話も実体化して、
ガブリエルがアメリカ大統領、ルシファーが日本の支配者になって戦争になる。
って、あらすじだけ聞くと物凄く荒唐無稽な内容だなw<原作の女神転生
それこそ「どこかの女子校生がノートの隅に落書きしたような」感じだ。
最近のドラクエはリメイクに力入れすぎてる感じだ。
確かにリメイクはどれも100万本超すくらい好評で、丁寧な作りだけど、
新作がなかなか出ないから茶を濁してるのがバレバレってのが泣ける…。
もちろん移植希望も多いんだとは思うが。
>>571 名前とバックホーンを借りてるだけで殆ど意味はない、
源頼朝や南京虐殺まで持ち出してきて後半はただの知識自慢みたいな内容になっていった。
田中芳樹の創竜伝辺りをイメージするとわかりやすい
リメイク丁寧な作りか?
むしろエンジン流用してるのみえみえで、しかもそのエンジンがたいした事…ごふん
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 11:36 ID:3N8bFu2g
>>573 DQのリメイクは全てのリメイク作品の中で最も丁寧に作られているだろ。
>>574 ええー?
それは煽りとか抜きで同意しかねるな
リメイクなんぞに力入れてるのは過去のDQ以上のものはもう作れないから
と思われても仕方がない
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 19:53 ID:3N8bFu2g
>>576 じゃあDQリメイクより凄いリメイク作言ってみろよ
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 22:49 ID:oP3AJ+Xj
>>578 RPGではないが、バイオハザード。
あれは天と地の差だな。
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/07 23:19 ID:/q8gLtIv
>>575 ファイヤーエムブレムだぞこのバカチンが
ユノはサターン版の方がイイ
TALES OF PHANTASIA
脅迫win版
カプセル戦記
ポケモン
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/08 20:36 ID:Jxh8xwmP
リメイクは
DQ1、2 良い方
DQ3 悪い
DQ4 並み程度(質の低いグラフィック、最悪の追加要素を考慮すると悪質クラスといっていいかも)
という感じ
追加要素満載とか、大きな変更があったらリメイク
そのままだったら移植
だと個人的には認識して居るんだけど
ファイヤーエムブレムはリフが居なくなってるのでリメイク
第二の「アタリショック」は近いと想う、今日この頃。
お嬢さん、FFやりませんか?、坊ちゃん、DQしませんか?
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/15 14:55 ID:gCx4DUZR
>>586 3は気合入ってたんじゃないかね。難易度が低いから?
気合入ってたか? 3リメイク?
グラフィックもシステムも6の使いまわしじゃん
出来自体もお世辞にも良いとはいえなかった
性格システムってのが3のキャラメイクシステムにがっちりはまり込んでいてよかった。
他にも全体的に3のリメイクは好き。
このスレの趣旨上、おれのレスはすれ違いになるのかな?
性格システムはまってた?
むしろ崩してたよ
>>591 単純に豪華だから。それだけだけど。
4はオリジナルの綿密な感じがなくなってて、なんか投げやりっぽいよ
>>593 3って仲間が全く喋らないからパーティ組んで色々と想像するのが楽しいわけよ。
こいつは、こーゆーキャラだなって感じでさ。
それをうまく助長してくれたのが性格システム。
タフガイの戦士とおっちょこちょいの魔法使いに切れ者の僧侶とかさ。
毎回違う性格でプレイ出来るもんだから、自分だけの想像の中でストーリーを作って
毎回違う楽しみが出来るんだよね。
そーゆー意味でおれはキャラメイクシステムと見事にマッチングしたシステムだと思いました。
以上終わり。
使える性格はだいたい決まってるから、毎回使う性格はたいしてかわらねぇんだよな
最高の性格が「むっつりスケベ」っていうセンスの無さにも萎え
FC版だと、どんなタイプなのか育ててみないとわからない。
序盤じゃ明確な差というのもつきにくいので、多少弱かったりするキャラでも戦力の中心に食い込んじゃってそのままいっちゃったり。
更に結構ランダム要素高いので、強いと思ってたキャラが、何か後半で急にステータス伸びなくなって弱くなっちゃったり。
そういう楽しさみたいなものがあって、キャラに愛着がわきやすかったな
昔の投稿とかだと、
「うちの勇者は、レベル○になってもまだ○○の魔法覚えてません。もしかしてちょっとお馬鹿さん?」
「うちの武道家は、レベル40から99までHPが1ポイントもあがらなかった変わり者です」
みたいな感じで、キャラへの愛情が物凄く感じられるものが多かった
以上懐古の愚痴終わり
おれはレベル最高も目指さないし、パラメータもほとんど追及しないので性格によって
成長の仕方が違うからより個性が出るのは楽しいんですよ。だいたいレベル40くらいで飽きるし、
もう一回やりたくなってきても、また最初からプレイするんだよね。最強目指したりもしないから
種の配分も毎回気分しだいで適当に分けることによって毎回性格も違うし、それで楽しめる。
更に主人公の性格の決定の仕方も、質問に答えてちょっとしたイベントで決める形式だから
まさに主人公=自分の分身ということが良く表れてるなあと思いました。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/16 20:41 ID:OjcdM1MP
懐古の俺としては、
>>596の方がワクワクした当時の思いを思い出せられるな〜
>>597 パラメータにこだわらないって…
性格システムって、パラメータ以外の面で反映されないんですけど、
一体どうやって個性を楽しんでおられたのですか?
>>599 成長の仕方(パラメータ)が違うから個性を楽しんでると書いてありますが?
パラメータを追求しないってのは、特に万能な性格、最強の性格を目指さないってこと。
>性格システムって、パラメータ以外の面で反映されないんですけど
え?(w
>>596 FCだと名前入力の時間で強さ決まるんだっけ?
呪文覚えるレベル無茶苦茶違ったりとか、あの未完成なところがよかったよなぁ。逆に。
リメイクはその部分を下手に再現しようとして、失敗しちゃった感じを受けたぽ。。。
レベルアップ方式、オリジナルのままの方がよかった
あれだと味も素っ気も無い…
もっと渋いのが良かったのかな
オリジナルは十分渋い
なんつーか、キャラの個性は
リメイク→個性を「出す」
オリジナル→個性が「出る」
って感じだよな
どっちがどうとはあえて触れないでおくけど
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/18 21:05 ID:m7gCCN6M
なつかしい
俺のFCの頃の勇者、なかなかルーラ覚えなかったり、
ルーラ覚えたのにMP足りんで唱えられんかったりとか
駄目な奴らばっかりだった
だが、それがイイ
ドラクエって魔法ごとに違いあるんですか?
炎の敵にギラやろうがヒャドやろうが違いがあんまなかった気がするんだけど。
だからどうしてもレベル上げてゴリ押しって単調になりがち。戦略とかあんまないような。
>>607 そんな台詞が吐けるという事は、6以降の単調とかのレベルを超えた糞戦闘バランスを体験していないのだろう
この幸せ者め
609 :
:04/02/18 22:14 ID:mpfWHurB
>>607 基本的にはDQの魔法の意味はダメージ差と単複の違いしかないな。
ステータスによる差も無いし。
まあ4辺りから効きやすさとかも多少考慮されてるけど。
1作目から属性を確立してるFFとは違うね。
IIIあたりから属性とかで効く効かないがあったな。
IIじゃそもそもそんなに種類多くなかったから、あってザラキが効きやすいとかだな。
FFは初めから属性魔法沢山そろえてたから、サンガーとか。
ドラクエは何か魔法が効かない時は本当にノーダメージだからな
しかも普通の攻撃魔法がランダムで効いたり効かなかったりする事が多い
なんかイヤンだった
1・2 あんまり差なし・・・というかそもそも系統に分かれるほど種類がない。
3・4 効くときは説明どおりのダメージのままだが、効かない敵が増えてくる。確率命中。
5〜 効きにくさが比率ダメージになる。 ただし、100%以上の設定はないまま。
まあそれはともかく、「レベル上げてごり押し」って逆で、実際には
「ごり押しするためにレベル上げ」してるんじゃないかと思えるんだが。
レベル抑えて早く先へ行こうとしてたら、ごり押しなんてできないしな。
いやだから、制限プレイとかはマニアしかしないから
DQで、ボス倒せなかったらレベル上げすんのは至極普通
他のゲームだと、敵の弱点調べて、それにカスタマイズした戦法で〜みたいな真似ができる事が多い
DQだと強い敵が出てきたらレベル上げやら装備買いやら量的作業で対処するパターンが大半。
要は馬鹿でもクリア出来る。
FFだとレベル上げでもそれなりに対処は出来るが、ちょっと考えれば属性やアビリティの組み合わせなどでも打開できる。
要はコツを掴めばどんどん先に進める、工夫の余地が大きいという事。
ちょっと複雑なことを知ると、すぐ今までをバカと思うのは馬鹿なやつがすることです。
616 :
612:04/02/19 16:48 ID:OTKe6odY
>>613-614 ・・・制限プレイとかじゃなくて。
早く先に進みたいし、レベル上げも面倒なので、あまりせずにダンジョンやボスに突撃して
全滅するたびに戦い方を学んで、最終的にそのままクリアする。
ついでにいうと、レベル上げてあからさまに強くなるよりも、戦い方を学べるのが楽しい。
というプレイスタイルを自分はとってるんだけど、普通は面倒でもレベル上げるって事かな。
>>616 ぶっちゃけ、それは単に下手糞なだけです
DQの様なセーブポイントが限られているゲームだと、全滅を繰り返すよりは、
何も考えずにレベル上げただけの方が、かかる時間も労力も少ないでしょうし…
というかDQのようなシンプルな戦闘システムで、わざわざ戦い方を学ぶ余地がある事の方が信じられませんけど
>>617 まあ、レベル上げた方が時間も労力も客観的には少なくて済むんだろうね。
でもボス戦や難しいダンジョンを弱いままやりくりして過ごす楽しさには替えられない。
戦い方も、何かでまたプレイする時にも参考になるし。
自分が言う「早く」っていうのは絶対的時間じゃなくて、「余計な事せずに」って事なんだろうな。
レベル上げなんてそれこそ糞単調で、あんまり楽しいものじゃない。強いて言えば「余計な事」。
しかし何かに挑戦している時はずっと楽しいから、余計と感じない。
・・・つまるところ、クリアする事よりも楽しむ事を主眼に置いてプレイしてるわけだな。
戦い方を学ぶ余地がないっていうのもさすがにない。
本当だったらそれこそ、低レベルクリアなんてもの存在しなくなる。
まあ自分は見ても面白くないしやる気もないので、低レベルクリアがどんなものか見た事はないが・・・
追記:最近のドラクエは悪い点が目立つと感じてるのでスレタイから外れた人ではない。多分。
「高速・低レベルクリアする奴が賛美されない様なゲームが作りたい」
って言ってたのはどこのメーカーの人だったかな…10数年前にベーマガ読んだ記憶はあるが。
>>618 だから、そういうのは制限プレイっていうんだ
それが楽しかったり何だりというのは否定せんが、そのプレイ方法が「普通」だと主張するのは間違いだろ
それに制限プレイを楽しむなら、DQのようなシンプルなシステムのものより、他のRPGの方がより幅広い楽しみが見出せると思うし・・
>>620 意図的な制限とは違って、個人的嗜好に基づく方法の取捨選択でしかないので、
「制限プレイ」って言われると妙にひっかかるんだが、実質そうなんかね。
(というかこっちから見ると、レベル上げないと進めない方が制限プレイに見える)
もうちょっと整理して話すと、始めから嗜好のバランスの問題について言いたいわけですよ。
事の始めの「レベル上げてごり押し」というので楽しめる要素は
「強い自キャラを楽しむ」「早いクリア」
という二点にある。これは自キャラ強化は付随的で、早いクリア、つまり早解きが主眼。
一方自分のプレイスタイル、つまり「レベル上げしないで進もうとする」というので楽しめる要素は
「弱い自キャラを使って戦闘を切り抜けて楽しむ」「苦労してとるクリア」
という二点にある。こちらはクリアに苦労するのは付随的で、過程を楽しむのが主眼。
(最も、こっちが「早いクリア」になる場合もあるが、それはやり込みプレイの域)
話の起点たる
>>607は、前者の戦法をとっていながら「ゴリ押しって単調、戦略もない」と
言っている。
これは早解き至上主義ゆえに出た感想と思われるが、本当に戦略を楽しみたいなら
後者のプレイスタイルをとるべきではないか、と自分は提案しているのさ。
どっちが普通かなんてのは結論も出なかろうが、嗜好バランスなら普通どちらかに
振れていると思う。
そしてドラクエは事実上選択型になっているのに、どっちの楽しみも取ろうというのは無理だよ。
622 :
621:04/02/19 19:11 ID:OTKe6odY
・・・後半、戦法と戦略の使い方がほぼ真逆になってる。
話の主旨は変わらないが、気になるので言っておく・・・。
ボスに負ける→この後どうするか?
この場合普通にプレイしてると、そのまま挑む、レベル上げて挑む、がどっちもありえる。もっといえば装備変えたりメンバー変えたりね。
こだわらずに色んな角度で攻める。それが縛られていないという事。
ボスに負けると絶対レベル上げをしてから挑む、絶対にレベルあげないまま臨む、それらはどっちも制限を課している事になるぽ。制限はそれぞれ逆だけど。
でもまあ、いちいちこんな小難しい話せんでも、マジでボスに負けたらレベルあげは基本。(つまりは一番選ぶ確立が高い選択肢)
DQ以外でも当てはまる、至極当然の行動だと思われ。それをわざわざ意図的にしないというのは、制限プレイの一環だろうと
>>623 そう、要はそのバランスで、どこからのラインで再挑戦するか、レベル上げするかって事。
「レベル上げると単調でつまらない」って人は自分で楽しめるラインを超えてまで
レベル上げをしているわけで、要するに自業自得だろう、と。
本当に戦闘を楽しみたいのなら、(自分みたいに)そういうスタイルでプレイできる。
「楽にクリアしたい、でも骨のある戦闘もしたい」ってそれはドラクエじゃ矛盾した話。
どっちかしかしないってことじゃなくて、バランスの振れ具合は自分で調整しな、と。
ドラクエはバカでもクリアできるってのは誉め言葉でもあるんだよね。
幅広ーい購入層を考えてあり、そこがドラクエが国民的RPGと言われる所以。
コアなファンにはツマランと思うものもいるかもしれないが、逆にたまにはシンプルなRPGで
楽しみたいと言うコアなファンもつかむ事も出来る。
要するに
バカじゃ解けないドラクエを作れ、
と。うんうん。
痛いのはドラクエを大人がプレイしても恥ずかしくないゲームだと思ってる香具師がいること。
馬鹿みたいに引き篭もって、レベル上げして喜んでるのはへたくそのやることなんだよねーw
(・ε・)
エェーレベル上げをするとへたくそなんて、そんな事はじめて聞いたYO!
そんなこと言ったらゲーム自体大人がやると恥ずかしいですYO!
低レベルで戦略練れる人の方が明らかに大人なんだねーw
そういうアイデアを創出できないから馬鹿にされてるんだよw
ドラクエが単純だって言われてるのは、属性や弱点がないからだろ。
そんで結局、ボスに勝てない時はレベル補強だけ。そしてレベルが高ければ簡単にごり押しできる。
「俺○○のスキルだけ集中して育ててさー、されで進んできたんだけど、あの属性火のボスに通用しねーし、
畜生、こんな偏った育て方すんじゃなかった」
みたいな事が絶対にDQでは起こらない。
それがDQの良さでもあるんだが、悪さでもあるって事
そして偉そうに「戦略」などと連呼している痛い人がいるが、DQの戦闘の戦略性が薄いのは周知の事実。
それでも敵の戦闘パターンを完全に解析し、レベル一桁等でクリアできるマニアの方々は純粋に凄いと思うが、
公式ガイドブックの攻略レベルより二三個レベルが低い程度で自慢しているだけなら、ただのアホ
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 08:38 ID:5nRS0o/i
初めてドラクエをやった頃…4、2、3なんかはのんびりレベル上げを楽しみながら
攻略してたけど、慣れた近年、6、7は低レベルでガンガン進んで行った。
低レベルなりの緊張感はそれなりに楽しめるけど、ゲームに愛着が湧かなくなる。
ザコ敵とほとんど戦わないから、名前や特徴を覚えられないままゲームが終わっちゃって
なんだか少し寂しくなる。
この敵にこの呪文使ったらどうなるかな?とか、昔は色々楽しんでたな。
やっぱ一度位はじっくりレベル上げしながらプレイした方がオツだと思うよ
.
つーか、6、7はレベルなんかより覚えてる特技だろ。威力固定な上消費するものが何も無いからいくらでも使える。
戦略よりもどの特技を覚えて行くかのが大事だろ。
それはともかく、7のモンスターパークとか職業システムとか糞めんどくさいだけでやってらんね。
移民の街も中途半端だな。
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 15:07 ID:Y1xRrw3e
戦略がなくても敵を倒すのが快感になってればいい。
ゲームは娯楽、楽しければいいんだよ
低レベルで戦略練るのもよし、レベル上げてゴリ押しで行くもよし、
どっちかが大人とかどうでもいい
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 15:28 ID:Y1xRrw3e
FF戦闘の方がジレンマはあるが
ドラクエ戦闘の方が緊張する(個人的には)
7が糞すぎたからな。
ああほんの数年前なぁ、始めてこの2ちゃんに来た時は
こういう煽りスレみたいなのを見つけて読むと本気で憤慨したんだけどなぁ・・・
それがどうだろう?
今は普通にこのスレ
>>1から読んで楽しみながら飯食ってるよw
d汁ウマ--! (今は豚が安全安全
人間特殊な環境の中に入ると、こう感情までほぼ完璧にコントロールできるようになるな
・・・いい事なのかそうでないのか
FFX-2はあれだな、やっぱヘタレゲーマーな多いぽいな初めて見た時の言い表し難いあの微妙な落胆。「これギャルゲーじゃねえ?」とつい口走ってしまうこのアホらしさ。
どれだけ面白かろーがやっぱどっか間違ってるだろ今までFFやってきて、漏れは10も10-2も間違ってると思ったぞ?まずフルボイスうざすぎ…あんなんFFじゃねぇよ。FF色が薄く感じる上に、フルボイスなんていうセンセーショナルな進化を遂げたからな。
脊髄反射で拒絶反応が出る人も多いだろう。漏れは10のシステム回りも嫌いなんだが、ボイスもあり得ない。脚本もたいがいだが演出もどうかと思ったぞ俺は。フェイシャル・モーションだか何だか知らんが、
あれだけ顔にポリゴンやら何やら使ってるくせに無言の会話が一切できてねえ。
キャラが喋りすぎだ
そのくせ感情表現の会話が全然ないから尚問題だ
つか、ティーダとユウナ演技ヘタ杉なんだyp!!主役が没。
下に字幕とか出てくるし、喋るという行為はFF初の最悪システム。
その上恋愛重視だし、脚本のせいてのもあると思うが、聞いてらんなかった。
戦闘がスゲー面倒臭かった。
パターン決まってるからな。
面白くねえ。
中途半端な成長システムがあるせいで武器の意味がほとんどなくなったし。
まあぶっちゃけ10−2でユウナが全然尊敬されてないっていうか、
あまり感謝されてないっていうのが不満かな。
ティーダも何のために死んだか解らんな。
あぁちなみに↑はマルチな(↑の↑は俺な)
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 16:09 ID:yJ6AZl2T
ところで、FFやDQを見限った人は、どんなRPGをしているの? まさかテイルズやSOじゃないだろうな? まあ、それでもFF、DQよりもましだがな。
なんかFFのボス戦とちがってDQのボス戦は
戦う前にキャラのHPとかめちゃくちゃ気になる。
少し緊張感がある。
まぁ、見限るもなにも最近FFもDQも新作作ってないがな。DQ8に至ってはいつ出るのかすらわからん。
なんかここは見限ろうとしてるけど、いまいち見限りきれてない人が集まるスレのようだな
それぐらいが丁度いいだろう、見限り切った人しかいないと上みたいにアンチが集まってくるし。
ドラクエは5はまだしも、6からは完全に輝きを失った気がするな。
他のゲームから見て。
しかしさすがに、DQレベル上げたらぬるいのは、レベル上げた奴が馬鹿かは極論だべ
レベルあげるだけでは崩れないバランスか、もしくは自然に適正なレベルになるような調整が、作り手に必要だと思う
ちなみにドラクエは後者でバランス取ってたんだけど、確かに最近は…どうかなぁ
ドラクエだけじゃなくて、レベル上げたらぬるいのはどのゲームでもじゃないか、と思うんだが。
(サガシリーズの一部とか、レベルとともに敵が強くなるのは別)
「弱点を突く」タイプの戦闘は違うが、これは戦略性でもなんでもなくて、知ってるか知らないかだけだし。
>>649 別に、弱点があるタイプのものでも、レベル上げたらぬるいのに全然変わりないと思うけど。
しかも十分戦略性だしコレ。
ちなみに弱点をつけるタイプの戦闘の場合は、必ず弱点を調べる方法が存在するもの。
逆にそうしないと弱点つける意味ないし。
ドラクエ信者、いいわけ必死すぎw
だから結局ドラクエ2に帰結するんだよな。
戦闘の緊張感・テンポはピカイチ。
高レベルでも油断できない。
ラスボスがベホマ使ったりと、神がかり的だよな2は
破壊の剣+隼の剣+もょもとコンボ使えば楽なんだが
>>650 弱点が「ある」のじゃなくて、「突く」タイプだよ。
微妙なニュアンスだが、そうしないと勝てないようなもの。
「ある」程度なら、単純なレベルだけでも押せるだろうね。
でも、ドラクエでいえば「ゾーマに光の玉」「バルザックに静寂の玉」並の「弱点」を
戦略性(正確には戦術性か)と主張されても納得はいかんぞ。
あからさまな答えがない戦闘で、どう頭をひねって戦うかが、RPGの戦術の肝じゃなかろうか。
で、最近のドラクエっていうか、6・7の転職はこの辺の意味で腐ってる。
一部の特技が強すぎて、それをひたすら目指すのが正解になっている。
つまるところこいつらが先ほど出てきた光の玉、静寂の玉のようなもの。
「何に重点をおき、成長させるか」というのは長期的視点なので、そういう意味ではこれは
「戦略」と呼べるのだが、3の仲間選び・転職に比べるとあまりにもバランスがおかしい。
というか、それを「弱点を突く」という表現することの方が俺的には納得いかねぇよ
この長文の人、なんか論点がズレてるんですよね。昨日からいるんですけど。
まあ揚げ足取りは不毛なのでここでストップしといて
個人的には、6以降のグラフィックが何か嫌い
汚いとかじゃなくて、何かが以前と違うと思う
7は普通に汚い
90 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/01/04 02:08 ID:vTjfu7qC
特技や呪文、モンスター増やしただけで戦闘システムは全然変えてない
こんなRPGを他に思い当たるのがWIZ外伝
現在のDQとほとんど考え方が同レベルなのに売り上げがこんなに違うなんて笑えるね
なんだ?
こんなの今更晒さなければならない程目立つ書き込みでも内容でもないと思うが…
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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ノ 、 ( ( / _ノ彡ト ! Y'
}ミィ'//l l il^ヽ彡 ノ|_i /
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ヾミ r、 i^i;, ,;レ" i| l | l|
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/(ゝ`ё ノi^i | ! ! l| ←フローラ
,' r=ミ>‐'"==ト| ! l
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゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
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".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/21 21:03 ID:sdoK82WF
「開発できませんでした」・・・ソニーMP3プレーヤー発売中止
ソニーは20日、アイワブランドのヘッドフォン型MP3プレーヤー「AZ-FS256」の発売を中止すると発表した。
発売中止の理由については、「搭載予定の小型/高感度FMチューナの開発にあたり、
当初予定していた以上に日程を要し、商品化が大幅に遅れることが判明したため」としている。
「AZ-FS256」は、アイワブランド独自のUSBメモリ「pavit(パビ)」を
採用したヘッドフォン型MP3プレーヤーで、FMチューナ/液晶ディスプレイを搭載。
1月14日の製品発表時には4月の発売を予告していた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040220/sony2.htm
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/21 23:35 ID:Wdr6qjaI
是非とも1のたいまつシステムを復活してほしいね。
あれ緊張感とか孤独感があって良かったと思うがなぁ。
入るたびにダンジョンの構造やら宝箱の配置が変わるとなお良し!
>>663 なんか最初見た時の感動がどんどんなくなってしょぼく見えてきた
よく見ると影のつき方とか結構不自然だな…
DQ=チマチマLv上げて、ベホイミとかハッスルダンスとかしながら殴るだけのウンコ
FF=ボス戦前でセーブして、弱点見たらリセットして、装備合わせて殴るだけのウンコ
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/22 03:51 ID:uSMQSv9M
エニックスのゲームは致命的なバグがあるから
もう買わない
DQZで、必死こいてレヴェルあげてたら
フリーズしてぶっ殺そうと思った香具師は俺だけじゃないはずだ。
もう絶対に買わない。
買っても中古で買う。
買うんかいw
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/22 04:00 ID:uSMQSv9M
>>668 中古ならいいだろ。
ちなみにSO3は、修正版を中古で買った。
俺は勝ち組。
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/22 04:08 ID:uSMQSv9M
ちなみにSO3の初期版を新品で買った香具師は負け組
たぶん、この構図はDQ[にも通ずる。
(・3・)エェーエニックスは外注でソフトを作っているんだYO
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/22 04:17 ID:uSMQSv9M
ピラミッドか何か知らんが
DQZからは外されるらしいの〜
まあ、どうせバグだらけだろ
死ねや■エニ糞
消防のころはDQ、FF両方マンセーだったのにな。
FF7発売以降はFFの演出が際立ち、DQの演出の拙さに飽き飽きしてもう・・・・
>>674 演出でゲーム判断してるの?
単にFFは映画的だから演出重視してDQはゲーム的だから演出重視してないって
だけだと思うんだけど。
演出のないDQが、それ以外も駄目になってるから飽き飽きしてるんじゃないの
・・・今では信じられないような話だが、考えてみれば昔のドラクエは演出面も比較的高い
部類に入っていたように思う。
要するに「FCの中では」って事なんだが。
でもそれって、今のFFの演出・・・というかムービー・・・みたいなのとは全然異質なもので、
「ゲーム的演出」とでも呼ぶべきものだったと思う。
FFのようなものは見るだけの演出なのに対して、これは体感できる演出といった感覚。
これ、昔のドラクエのよさの一つだと思うんだが、5以降はそれがどんどん減衰していって
いる気がするな。
・・・単に老けただけなのかもしれんが。
グラフィックも、良い方に分類されていたと思う
FCぐらいまでの話だけど
FFは映画的演出
と、言ってるのは語弊があるよ。正確には
FFはアニメ的演出
だよ。FF1のころからアニメの影響は絶大だった。
今もそのスタンスは変わっていない。
つうか661マジ?楽しみにしてたのに・・・
見限ったんならこの板来てないだろ。己ら
やりたいんだろドラクエが
世界で通用しないモンナ
世界にはパクリ元のRPGや、それよりもっと良質なRPGが溢れているんですもの
出たな、ネタに困ると出す必殺技「ザ・ワールド」
ネタ切れなのに出し続けるDQってもはや犯罪だよな
見限った=昔のドラクエは好きだった=懐古厨=この板の一定住人層
最初から嫌いとか、アンチの人はスレ違い。
初期のDQ嫌いな奴は珍しいと思う
>667さん
すっげーわかる。
プレイヤーの気持ちをグイグイ引っ張るような仕掛けが随所に施されてたな。
お話の見せ方に関して言えば、FFはよく勉強してると思う。
見習うべきところも多いんじゃないかな。FFあんま好きじゃないけどね。
DQは、勉強がまったくされていない気がするな
DQ、6まではなんとかやったけど7の完全ルーチンワーク(しかも序盤から
みえみえ)にはまったく牽引力がなかったなあ。構成がかっちり固まっちゃってて
勢いが感じられない作り。FFあんまり好きじゃないんだけどもうそういう
とこで負けてると感じた。
DQマインドリアル、という言葉に集約される後ろ向きな制作姿勢がDQをダメにしたと思う。
DQらしさってことを勘違いしたんじゃないかな。
しばしば失敗を犯しても、FFはその点に関して好感を持てる。
FF自体は好きじゃないけどね。
以下、あくまで個人的な感想。
DQは3で絶頂を極め、4で歩みを緩め、6でついにはその足を止めてしまった。
私が好きだったDQは、もう新たに作られることはない。
・・・でも8に期待。
「○○は〜のダメージをくらった!」とかいう表示で
興ざめする人多いんじゃないの?
俺はそういうの幼児くさくてダメなんだけど。
それから最近のFFの恋愛ストーリーはかなりひく。
5と6と7が一番いいな。
恋愛はいらねーよな
脳内で補完できるくらいがちょうどいいと思う
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/23 18:41 ID:eR7TBhi5
4はだめなのね
「○○は〜のダメージをくらった!」って
WIZを日本語風に表したって事だろ?
質問です。
ドラクエは夢幻の心臓のパクリだというコピペが横行してますし、
「竜王の城の宝の位置まで・・」
というような文章も読んだことが在ります。
しかし何をどの程度参考にしているのでしょうか?
シナリオはオリジナルじゃないんですかね?
例えば夢幻の心臓でも吟遊詩人が作った街があったり、
笛の音で眠るモンスターが居たり、
とか、その辺まで真似てるということではないでしょう?
マップとか大まかなゲームの進行が踏襲されたといことでしょうか?
ご存知の方、おしえてちょ。
竜王の城の構造が丸パクリってことでしょ
しっかりしろ、DQ!
どうでもいい
699 :
2太郎:04/02/24 01:55 ID:jt6iOxcn
懐古で結構。
やっぱDQ7って買わない方が良いの?
DQ1からリアルタイムでやってきたから少し気になってはいるんだけど。
めんどくさいのが気にならなければ買ってもいいかもしれんが、ひたすらめんどくさいぞ。
職業に至ってはいたずらに増やしただけで練り込みの足りなささえ伺える。極めつけは
どこのアホ上司が入れろって叫んだのか知らないが、相当に出来の悪いCGムービー。
1からやってたら余計に飽きるだろ?
俺はそうだったよ。
>>700 ・・・このスレで聞いたら答えがどうなるか、聞かなくても分かるだろ。
過去のDQをリアルタイムで経験している世代なら、7を正直やめといた方がいいと思う
まあ、6やった事あるなら、7のシナリオは狭間の世界の感じがずっと続くようなものと思え
あとは701
激しくやりたくないなそれ
むしろその説明のままの方が面白いと思う
>>700 似たり寄ったりな陰湿な物語のループでプレイ時間も100時間こえるので
ひたすら時間と気力がいるがそれでも気なるなら1500円くらいで売っていると
思うので、どのくらい駄目かを知る上で買ってみるのも一興ですよ。
7は良かったとおもう懐古だっているので意外と楽しめるかも。
>>700 一日一世界復活くらいのペースで遊ぶのが吉。
一日目は封印世界への扉を開くだけで終わってしまうと思うが…
俺的には暗い話はぜんぜん大丈夫だったが(ってかすぎやんの暗い音楽がすき)
展開の一本道っぷりがダメだった。
シナリオ終盤のグダグダ感、どうにかなんないかなあ。
とっちらかってて盛り上がんない。まとめきれてないっす。
どうせなら完全に割り切って、一つの世界ごとに完全に別の話にすればよかったのに
1話1話が短いな
>>711 同意するね俺は。
エピソードの数だけ主人公が居るドラクエってのも
新しい形でよかったんじゃないかって思うね断固として。
それぞれの選手のレベルが1からスタートする必要も無いし
倒すべきボスなんて居ないエピソードがあってもいい。
エンカウントが無い、戦闘無しのエピソードなんてのもあったねそういや。
俺はあそこで詰まったんだ。そうエラブの宝石が盗まれたくだりで。
ライブみたいになるってことか?
そして最後に今までの主人公が何らかの形で繋がって協力して、って感じだと燃えるな
まさにライブになるわけだ
…それだとDQ4じゃないのか?つーか8はサブタイ決まったけど、何時出すのよ?
次世代機が発売された後に時代遅れのPS2で出します、なんて事になりそうだが。
7がそんな感じだったからな
見限る以前に、元々誰からも評価されてない。
クリアに100時間も必要なドラウンコクエスト7逝ってヨシ!!!
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 18:52 ID:eaaDp39r
別にプレイ時間長くても、面白ければ大歓迎なんだけどね
>>721 そうそう。長くてもその部分が楽しめるなら良い。
でも7はプレイ時間長い上に楽しめない時間が長い。
本当に時間の無駄という感じがする。
なんか苦痛だったよ。あれは
まあオナニースレで批判しあって傷なめ合うのも良いが
7がつまらないってのを共通の客観意見と思いこむのは痛すぎるからやめとけ
信者ってなんでこうアレなんですかね
信者だからアレなのではなく、
アレだから信者になっちゃうんですよ
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/20 04:10 ID:X77XsBxw
つまんねーのは6以降だよ
5までは許容範囲だった
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/20 04:14 ID:42fMB+Ur
8楽しみですね!!久々に期待できます。
4しか最後までクリアしたことないですが
8はネックだったグラフィックが、開発が変わって向上するからね
後は最近落ち気味のシナリオライターが、別の人に代われば名作になれるだろう
9に期待しる
8でさえ後何年待たされるのか分からんのに、9なんて言ったら十年単位で待つようになると思うが。
5も質がさがっているけど、この時点ではまだ許容範囲、
うんこレベルまでいったのは6から、って事かと
キャラグラフィックがキモイから8はイラネーナ
アニメゲーのレベル5に作らせちゃってるからねぇ
DQともあろうものがあんな低俗なグラフィックになってしまって・・
8は画像が糞。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 16:08 ID:U9CPYH/I
age
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 16:16 ID:pjIdeE5F
チュンソフトに期待するよ。ホームランドはドラクエを超える。
今のDQは越えない方が難しい
超えてやっと普通レベルだもんな
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 23:38 ID:U9CPYH/I
保守
単なるアンチスレか
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 07:07 ID:5ZJ22IYn
こんな名スレまで信者の目にかかればアンチスレか
いらね
なんでも言いからさっさと8出せよ。後何年まつんだよ?開発クソおせ-んだよ
これだけ待たせて7以上の駄作だったらもうおしまいだな
堀井氏の独裁をやめさせろ!
今のドラクエは北朝鮮以下だ
国とゲームを比べられてもねぇ…
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 18:05 ID:XXK+82at
もしかして、って感じで思うんだけど、
DQ7って、本当はあのレベルのグラフィックが「普通」の頃にすでにグラフィックやシステムなどの
基本システム周りのエンジンが完成しててさ、後はシナリオ待ちって感じになって、
だけど堀井のシナリオが遅れに遅れて何あのグラフィックは? と馬鹿にされる時代に発売する事になっちたゃった、
ていう事はないのかな?
さすがにありえないか…
流石にありえんな・・・。
別にDQはあの鬼太郎もどきだけで創ってるワケじゃないんだぞ。
>>748 あのグラフィックはPS作品すべての中で最低レベル
だから、あのグラフィックが普通の頃などない
FC時代に出せば
…それでも普通かな
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 21:51 ID:oSgcG5VW
プリレンダCGの方法論に洗脳された似非DQファンどもがたくさんいるな。
いやFF信者か?
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 21:56 ID:NMFV895w
俺はむしろドット絵に洗脳されてますけど、何か?
まあ、FFは7以降リアル路線だからね。
だから、プリレンダ背景で正解だった思う。
背景フルポリにしても縮尺になっていただろうし。
>>748 シナリオ制作なんて、全体の制作時間から比べるとそんなに大した時間じゃないよ。
実際のとこ、DQ糞遅いのは、シナリオ、プログラム側のどっちが原因なんだ?
>>756 堀井の言葉を使えば 「 バ ラ ン ス 調 整 」が原因かと。
あとは人数かな。
DQ作ってるメンバーは気楽でいいだろうなぁ。
金も時間も他のラインより遙かに余裕があるし。
どれだけクソゲーでも売れるし。
普通は許されないよな。あの開発期間
許されないというか、開発している最中に次世代機が出てしまうと言うのは正直ありえない。
8もどうせPS3?辺りが出た頃の発売になるんだろうからな。
どうせ糞ゲーなんだから期待するだけ無駄。DQはもうおしまい。
うんこー
ドラクエ8は乳揺れゲーだそうだ
ついにドラクエも…って感じだねぇ
ただ、俺的には買うかも度がぐんとアップ
5買ったんだろ
ドラクエ批判してる馬鹿しね
>>766 そっちのスレの方が一日遅れで立ってるから、
こっちが本家でそっちがパクリスレだね
767氏ね。あくまで見限った人が語り合うスレなので、プレイしてない人、見限れてない人はスルーしてくださいって書いてあんじゃんか。
DQ8の神画像が公開されて大盛り上がりのなか、ネチネチと少人数で愚痴を続ける馬鹿どもw
これからはDQ8叩きにシフトですか?
ま、頑張ってねw
DQ5システム糞過ぎ。
レベル上げて呪文覚えるだけ。
モンスター捕まえても結局それをして終わり・・。
個人個人で個性が生まれないシステム最悪やね。
DQ8はPS2として普通のグラフィックだと思うよ。
あまりうるさくすると返ってアンチが集まると思う。
必死だなあホントw
つーかなんでこのスレでキレてる奴がいるのかがわからない・・。
「もうDQを見限った人がまったり語り合うスレ」
なんかどこにでもいるよな
周りが騒いでるのに一人で冷静ぶってる奴w
こんな過疎スレでしか愚痴れない侘しさってか
DQ5でみんなが大盛り上がりのとき、一人過疎スレで
772 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 04/03/26 15:47 ID:ZCg8Jo4y
DQ5システム糞過ぎ。
レベル上げて呪文覚えるだけ。
モンスター捕まえても結局それをして終わり・・。
個人個人で個性が生まれないシステム最悪やね。
( ´,_ゝ`)プッ
こんな人間にだけはなりたくないねw
>個人個人で個性が生まれないシステム最悪やね。
キャラの個性はしっかり現れてるけどな
個人個人というのは、ユーザーのことです・・すみません。
それならまぁ分からんでも無いが
大多数のユーザーは仲間にしているモンスター自体が違うと思われ。
やりこめばやりこむほど転職システムにしても仲間システムにしてもユーザーの個性がなくなってくるのは同じ。
DQ大好きな人は、こういうスレに来ない方がいいと思うんだけど
わざわざ嫌な思いをしにやってきて、相手にまで嫌な思いをさせて、何もいい事ないじゃない
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/22 12:04 ID:Pz5XIFeA
ドラクエってRPG本来の楽しさのみのゲームなんだよな。
それは無駄がないってことでいいことだとは思うけど、それだけで続編続編って変わり映えしないものを作ってるだけってのは…
まあ、売上重視のライトユーザー狙い戦略ってところかと思うし、実際リメイクが普通に売れてるからいいんだろうが
こんなのが成功したゲームソフトのモデルケースみたいになっちまうと、革新的なソフトの登場を阻害しかねなくて、
業界が廃れてしまいかねないように思う。
要するにドラクエ消えろ。もしくは変われ。
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/22 18:40 ID:EY17SQ2v
>>549 普通に同意。
ドラクエって純粋にRPGとしてみた場合、
他のやつに勝ってる部分って皆無だよな。
どーやったら7みたいのに4年もかけられるのか不思議でしょうがない。
ドラクエ信者というのはわずかな批判すら許さないほど狂信的なのですよw
マンセースレに行くアンチは、まだ自分が捻くれ者だって自覚してんだけど
逆の場合は自分が完全に正しいと思い込んでるからね
手に負えない
8は6年かかるとみた
ここは見限ったと書きつつ鼻からドラクエが嫌いな人しかいないみたいだな。
過去の作品への思い入れや愛が感じられない。
単なるアンチスレに成り下がってしまったな。
最初の方はそうでもなかったんだけど。
781に同意。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 11:29 ID:11Q0FaPf
オレは1度見限ったけど最近は戻りつつある。
だってDQより糞なんだもん他のは・・・
789 :
あう使い:04/03/27 11:35 ID:eVT6bwf2
なんで懐古じじいはライトユーザーをゴミ扱いするの?
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 14:25 ID:RQx4RuOZ
実際には見限ったやつの方が現役より多いんだけどな。
さもなくば1000万本とか売れてる。
>>266 まあ要するに、だまされたようとなんだろうと、
盗賊達が悪い事をしたのは確かだし、可哀想とは思えないと
つまりはピサロも可哀想とは思えないという事でつね
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 16:17 ID:zP0f5IIj
7の伝説のムービー見れるとこないかな
あれは・・・すごかった
なんかもいっかい見たい。かといってもういっかい7やる気は全くせんけど
見限るではなく普通にゲーム離れしてるだけでは
ていうか、このスレでは普通に過去のDQは認められてるじゃん
単なるDQ嫌いとかではないだろ
あんま関係ないけど公式ガイドの話。武器・防具とかのイラストがやばい。
せっかくキャラデザイン鳥山明なのにセンスなさすぎ。
・・・まあゲーム本編の話じゃないけど、ちょい萎えるな。
個人的には骨董品っぽい写真とか昔の文献みたいな絵だったりしたらシブくていいんだけどな。
なんつーか、関連本とかグッズとかですげーイメージ損なってるカンジがする。
ああいうのがオッサンにはちょい恥ずかしい。知ってるオレもどうかと思うが。
好きな人ゴメンね。
いや、俺達がイメージを誤解してたんだよ
堀井の中ではあんな感じだったのでわ
最近、FC時代に表現できなかった事は、性能の問題からじゃなく、作り手の問題からきてたんだなぁと思い始めた
・・・かもしんない。
でも鳥山明のセンスじゃないよね。
そういうとこまで気を遣ってほしいなあー。
せっかくの世界観をなにげに大事にしてない。
もったいない。
今回のリメイクXで見限りました。
エスタークにプチタークとかいう息子がいて仲間になりました。
世界観ぶち壊しのこの事件でもうついて行く気が起きません。
今まで「なんでこんな面白いゲームを見限ったんだ?・・・」なんて思っててごめんなさい。
僕もあなたがた同様、これからは止まった時間を思い返しただ哀愁に浸るだけのようだ。
ああ、あの頃は少6だった・・・。
僕はもう大人・・・。
>>798 リメイク3で神龍もどき出てきたり、オルテガ無意味に生き返ったりした時の方が俺的にはイヤ度MAXだった。
4じゃピサロたん仲間になっちゃうし
正直リメイク5は「まとも」な方なのではと感じちゃった
プチタークレベルMAXの能力値を見てもそういえるかね?
特技はどんな感じ?
802 :
798:04/04/01 04:16 ID:uqRkfMYB
>>799 それをいままで我慢して来たがなまじエスタークのファンだっただけに傷付いた。
なんだか浮気された気分だよ・・・。
>>800 その能力を発揮する場もなく脈絡もなく、ただ息子が登場っていういじりの悪さに憤慨しております。
>>801 トヘロス、メラゾーマ、灼熱、いてつく波動、プチスパーク、プチスラッシュ
だったかな?
プチって何よ・・・。
いらねー
パパス復活やらなかっただけまだいいけどな。
プチオークとかのおまけは許せる範囲
>>804 プチオーク?プチタークですよ〜。
パパス復活→シナリオ崩壊
エスタークに息子→謎多き敵のイメージ崩壊
ブオーン→上に同じ
何にしても最悪な仕事したなエニックス。
一家四人メンバーに入れてるとスライムレースに出走させることができないとかヒドスギ
わざわざルイーダまで戻れと
8画像とかいらねーから、その分安くしてほしかったよな
6000円ぐらいならもっと売れてたろうに
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 09:33 ID:/+rSAntH
5800円なら買ってた。さすがにリメイクであの値段は高いな。他にも何か買う予定がある人はあれじゃ手が出せない。
特典映像分の値段っていくらぐらいなんだろうね
1000円ぐらい?
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:27 ID:vX537PB6
映像って、結局乳ぐらいしか騒がれてねーもんな、実際のところ
その他はすでに発表された画像と大差ないイメージだし
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:41 ID:4lwoazwX
>>798 大人のあざとさがかいま見えてそれが気に入らないようになったら潮時
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:48 ID:FzAYZytr
プチターク、ブオーンで隠しが終わりだとでも?
それで終わりだったらマジで最悪だよな
リメイク版ドラクソ5はお買得ですか?
中古で3000円くらいになれば、お買い得と言えなくも無い
>>814 非常にお勧め。評判は限りなくいいです
文句いってるのはやりこみに命かけてる暇なゲーオタだけw
ちなみにDQ5、初週でミリオン達成です
1位 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 1,048,925
2位 ドラゴンボールZ 舞空闘劇 64,780
3位 ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン 56,359/1,800,280
4位 鋼の錬金術師 迷走の輪舞曲 54,349
5位 真・三國無双3 Empires 51,787/204,832
6位 ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ 37,147/351,765
7位 金色のガッシュベル!! 友情タッグバトル 36,490
8位 セガエイジス2500シリーズ Vol.11 北斗の拳 35,222
9位 プロ野球スピリッツ2004 32,270
10位 熱チュー! プロ野球2004 29,188
11位 モンスター ハンター 28,846/204,122
12位 ザ・キング・オブ・ファイターズ2002 28,707
13位 アーマード・コア ネクサス 20,800/106,938
14位 ゼルダの伝説 4つの剣+ 19,055/73,837
15位 ボボボーボ・ボーボボ 9極戦士ギャグ融合 16,938
DQはXまでだからな
FFは見限ったらそれまでだけど、ドラクエは見限ってもリメイクがあるからな。
何か微妙だ。
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 20:47 ID:aAZfI9zn
ファミコンマリオか
いや、値段的な話だと文句しか聞かないが
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 12:50 ID:8jXIGU1z
>>802 プチタークに失望したやつがレベルMX上げですか。
よくやりますね。ばかじゃないですか?
おまえらはどーせDQ8買うんだよm9っ`Д´)
俺は7から買ってねー
にちゃんねらーの力を合わせて不買運動すべき。
2ちゃんねらは数が多いのではなく、同じ人間が大量にやってるだけなので
不買運動なんてやっても無駄
でも某玉転がし球技のオールスター選抜祭りの時とかは凄かったよーな
>>823 誰がMAXにしたと言った?
続きがないということを示唆しただけだろ。
文章もまともに読めないのかバカ。
見限った振りした馬鹿どもがうじゃうじゃw
こんな奴等に8買って欲しくないよ〜
安心しろ俺は確実に買わん
>>816 売れたら良作ってわけじゃないだろ?
初週で売れるのは、人気タイトルなだけ。
内容とは関係ない。
>>832 だが俺は違う!!
ってのが「己」ってもんですよ。
834 :
亀レス:04/04/06 09:01 ID:aM7XTLQk
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 09:03 ID:6WxmnMD2
DQは6からおかしくなった
>>832 売上≠面白さ
買ってもつまらなかったと思ってる人もいる。
DQのムービーはDBでいいよ
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:26 ID:lz3vbHXy
見限ったくせに、うじうじ言い合ってるスレですね。
( ´,_ゝ`)プッ
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:41 ID:dK7g+Bda
お前ら絶対8買うなよ?
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:42 ID:dK7g+Bda
本当に買いたい人が買えなくなる
安心しろ、無意味に過剰供給されるから絶対売り切れないよ
DQ5も初周売り上げ80万ぐらいのところに、130万本出荷されてる
絶対に8は買わん
その前に発売してくれないと買わないでいることも出来ない。
>843
まったくそのとうり。
年内に発売できないのなら、ドラクエはもうだめでしょう!
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 13:15 ID:vL/+0Xn0
DQ8はドラクエじゃないな。
全然別のゲームになってしまった。
意地でも3Dで作ろうとする
それが、ドラクエクオリティー
つーかドラクエ板でやんないでくれる?
ここはドラクエをこよなく愛する人が来る板ですよ?
嫌いなら来るなよ。不愉快
( ´,_ゝ`)プッ
849 :
702:04/04/07 18:46 ID:Gs1pN6oc
>>834 サンクス。これが動いてたんだよな…
二頭身キャラがくるくる回ってるだけのが良かったよな
あのムービにOKを出した奴の気がしれん
つーか、おまいこそDQ見限って無いんならこのスレに来ないで欲しい
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:33 ID:rq4HMgsn
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:41 ID:PRxZANhI
DQ信者のその話は勘弁してくださいトップ2
・DQの海外での売り上げ
・DQ7のムービー
FFDQ板は2ちゃん屈指の厨房板
煽りだらけ('A`)
お前がいるからだろ
んでもあの糞ムービは、ムービの美麗さだけのFFに騙されるな!というエニクスの警鐘だったのかも
なわけねーか
ドラクエ批判がタブー視されていた頃が懐かしいなぁ
>>852 FF信者のその話は勘弁してくださいトップ2
・中学生に大人気!
・FF8のリノア
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 17:51 ID:2sfqlp67
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 18:27 ID:2Qzz5dW3
つーか中学生に大人気はマイナス要素なのか?
DQ7の存在そのものも無かった事にして欲しい
DQ6もな
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 18:49 ID:swRT84BB
うっわ、おまえが痛いよ
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 19:11 ID:KSsRlLxK
最近のDQも、年齢が高くても楽しめるレベルのものかと言われると結構怪しいねぇ
DQ3の頃は、六十歳のおばぁちゃんとかも楽しんでやってたんだけどさぁ、さすがに最近のはそういう話聞かないし想像できない
866 :
862:04/04/08 20:56 ID:0xVrTEmO
>>865同意。特にシナリオ、すっごいレベル下がった。
もともと才能がなかったのか、もうやる気がないのかっつーカンジがする。
リアルタイムで1〜3やった自分は、どうしても後者に思えてしまう。
で、余計にムカツクと。
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 22:44 ID:rpCtK0sY
>>865FFの方が高年齢の人は楽しめないと思うのは俺だけ?
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 22:55 ID:PB7Dgfbl
3まで → 日本のゲーム史に燦然と輝く名作
4 → シナリオ重視への1作目として賛否両論あるが、まだまだムーヴメント
5 → 下降線に入りはするが、DQとして十分な質を保った良作
6 → この下落具合は何ですか? DQ神話崩壊の序曲
7 → やってて苦痛に感じるものをゲームと呼んでいいのか
8 → もうDQはいいかなぁ……
リメイクは、1・2はFC時代を良い意味で思い起こさせる作品だったけど
3のリメイクは余計な要素を盛り込んでFC版の良い所を消してしまっていた。
発売時期がうろ覚えだが、5→6の下降線の途中、ある一線を超える前に1・2が出て
その一線を超えた6発売の前後、「DQも駄目になったなぁ」という所で3が出たんだったかな?
なんとなくそんな感じがする。
FF信者がどうこう、って人がいるけど、
FC時代からやってきた人の多くは
「DQは5まで、FFはギリギリ6まで」ってのが一番多いんじゃないのか。
>870
同意です。
自分もDQ5まではプレイしていても、面白かったし、2週、3週プレイしても楽しかった。
DQ6は1週目の中盤あたりから、「このゲームは2週目はできん」と思いましたし、
クリアしても達成感がありませんでした。
DQ6には、前作ほど魅力がありません。
DQ7は製作期間が長すぎた、そして、その割にはDQ6と変化がなかった為、
未プレイですし、今後もプレイできません。
DQ8も、どうでもいいです。
DQそのものに飽きてしまったかもしれません。
DQ7は無駄にプレイ時間を長くしたDQ6って感じだったよな
つうか回しすぎで酔った
>>870 FCからやってきた人だとFFは3で終わるのではないかと
4は微妙だが5から全くバトルシステムも魔法の効果も変わってるしヘイストとかヘイストとかヘイストとか
何だかんだで、仲間とか喋りまくりに路線変更されてるもんな、DQ
アレは過去のDQファンには結構耐えられないものがある
FFは上がったり下がったりだけどDQは下降の一途
8は落ちてたら拾う
ドラクエ=アディダス
FF=アジダス
FFはドラクエのパクリなのだよ諸君
841 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 04/04/06 17:46 ID:PKM/S2sr
安心しろ、無意味に過剰供給されるから絶対売り切れないよ
DQ5も初周売り上げ80万ぐらいのところに、130万本出荷されてる
( ´,_ゝ`)プッ
すでに実売で125万売ってさらに20万の追加オーダーがあったようですが?
なにが初週売上げ80万だよ。馬鹿かこいつ
てめーは今週のファミ通でも読んでこい
何が「安心しろ」だ。この馬鹿はDQが売れないことをひたすら願ってんのか?
他にやることねーのかよw
それからこのスレのキモイ奴等は絶対8買うなよ。もう二度とDQには触れないでくれなw
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 16:07 ID:zdtjBGfj
>>874 FFが上がったことあるって?
やっぱりこのスレ典型的FF信者が集まってるな。
FF盲信してるくせにDQ貶してるんじゃねーよキモイな。
>>877 DQ盲信してるくせにFF貶してるんじゃねーよキモイな。
( ´,_ゝ`)
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 16:27 ID:sdDR/INF
とりあえず[の複数攻撃のダメージ平均表示に来たい汁俺であった
FFどうでもいいが、確かにDQもツマランくなってる一方。しかも激しく
リアルタイムでDQ1-3を楽しんでたあの感覚はもう得られないのかな
>>880 じゃあてめーはなんでこの板にいんだよボケ
88 名無しさん必死だな 04/04/09 13:37 ID:1285QbGm
アンチの論調はいつもこんな感じですw
DQ7発売前→「6が糞だったから売れない」→400万突破
リメイクDQ5発売前→「7が糞だったから売れない」→150万突破
アンチの馬鹿どももいい加減現実見たら?w
そもそも6や7を糞と決め付けるのも全部自分の価値判断のみ
こいつらの痛いところは買った奴全てが自分と同じように糞だと思ってるに違いないと思い込んでるところ
実際はそうじゃないからこれだけ売れる
ま、馬鹿なアンチに何言っても無駄かw
世間の流れに逆らってこれからも頑張ってくださいな
ドラクエは「ドラクエらしさ」という魔法の言葉の元に
ファミコン時代の古臭いシステムをいまだに使い続けているのが納得いかん
面倒な道具の受け渡し、単調になりがちな戦闘システム等等
8も変わったのは見た目だけっぽい
おそらく海外対策だろうが、海外で受けなかったのは見た目だけのせいではあるまいて
FF化したドラクエは某国が欧米の猿真似しているのと一緒だな
もう少し「らしさ」「伝統」を大切にしろ
大切にすべき所と進化させにゃならん所を思いっきり履き違えたのが7だったな
あんだけ延期延期でユーザ待たせておいて、プロのクリエイタが雁首そろえてDQ会議(?)だのとかで何をやってたのやら
8で全然違うゲームとして新境地を…とかいう期待も公式見ると粉々に吹っ飛んだば。小中学生だけ相手にするつもりなんかなアレ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 17:47 ID:7CfhF/wF
5なんか買う気しねーよ。ストーリー覚えてるし、グラキモいし。
世の中からリメイクなんてもんは消えちまえ。
( ´,_ゝ`)yー.〜 イラネー
新境地切り開いたやん
まぁ、FFみたいな方向に突っ走るのも正直どう化と思うが。つぅか、最近ゲーム業界そのものがこんな感じだよなぁ。
もちっと活気のある時代が来てくれる事を願う。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 17:53 ID:8YCrm6io
DQなんて小学1年で初めてやった時からつまんねーよ
DQってキャラとストーリー変えただけで7まできた感じがする。
8のリメイクが一番楽しみだったりする
システム変えないなら変えないで、そのままで行って欲しかったよ
その方がまだマシだった
うざい回転グルグルやら謎転職やらアイテム無尽蔵のふくろやら
なめとんのかと。
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 19:48 ID:0PVjEWs6
エニックスは中国のようなもの
>DQってキャラとストーリー変えただけで7まできた感じがする。
ある意味、神ゲー、もしくは、奇跡ゲー
とりあえず、キャラ変えの弊害でドラゴン探さなくなったから、タイトルも変えるべきだ
2の時点でドラゴンは探してないぞ
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 16:27 ID:Y9sXDdYI
今からスライムクエストだ!
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 16:31 ID:PjZD8b0O
2は邪神クエスト
3はパパクエ
4は仇クエスト
5はママクエ
6は自分クエスト
7は石版クエスト
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 16:37 ID:jIF87Rt/
>>899 シリーズごとについてるサブタイトルは一体何のため???
おまいら全然見限ってないじゃないか
なんでゲーム雑誌はドラクエを批判しないの?
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 21:41 ID:JMvXfwZb
見限ったんならとっととこの板から消えろカス共
そんなにドラクエg
ドラクエ5売りに行こうと思うんだが、その金(6000円で売れたらいーなー)でどれを買うのがオススメ?
ドラクエ7 1500円
クロノトリガー 1900円
クロノクロス 800円
レジェンドオブマナ 1000円
ルナティックドーン3 3000円
FF10 2700円
アンリミテッドサガ解体新書 1800円
ダーククロニクル 2400円
>>890 構成やシステムもそれなりに変わっているよ。。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 22:45 ID:rmiOShoq
アンサガの解体新書、本体より高いな
DQ=旧帝国大学=伝統的且つ荘厳
FF=新設私大=浅薄
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 10:05 ID:yV6iCAbM
DQ=公務員=お役所仕事
FF=ブランド=実力が伴っていない
DQ=下降の一途
FF=まだなんとかなる。
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 11:15 ID:MJfytNZw
DQ=RPG
FF=エロゲー
FF信者さんとDQ信者さんと普通の人が話をしてました
普「ねぇみんなのキモイものってなに?」
F「そりゃあDQ信者だねあいつらキモ過ぎ」
普「ふうん。DQ信者君は?」
D「そりゃFF信者でしょ。キモスレたて過ぎなんだよ」
普「へぇ。そうなんだ」
F「ねぇ君はなにがキモイの?やっぱDQ信者だよね」
D「何言ってんだよ。FFのがキモイもんな」
普「ぼくはねぇ、ゲームなんぞで煽りあってるお前らがキモイよ」
>>914 言いたい事は解るが、「DQを見限った人=FF信者」とは限らないわけで。
このスレも前半はイイ議論してたのに後半は精神年齢の低いアフォが増えてきたな・・・
キモヲタグループ>ゲーヲタ層>RPGヲタ群>DQヲタ、FFヲタ
せまーい領域で馴れ合ってるだけなのだ
自覚したまえ
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 13:57 ID:59KLPPl8
〜>DQヲタ、FFヲタ>アニメオタ>エロゲーオタ
ですから安心してください。
最下層の俺が言うんですから間違いありません
キモヲタグループ>ゲーヲタ層>RPGヲタ群>DQヲタ、FFヲタ
↑
↓相互作用
キモヲタグループ>アニメヲタ
キモヲタグループ>ゲーヲタ層>エロゲーヲタ
キモヲタグループ>ゲーヲタ層>RPGヲタ群>DQヲタ・FFヲタ
↑
↓相互作用
キモヲタグループ>アニメヲタ
キモヲタグループ>ゲーヲタ層>エロゲーヲタ
その辺のマイナーなゲームよりはDQFFオタのほうがランク高いでしょ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 16:17 ID:ik0hLdrx
それこそ目糞鼻糞だと思う
そろそろダークロの話に戻ろうぜ
ゼルダの話でもいいよ
DQFFやってる人のほとんどはRPGが好きな訳じゃなくて
人気があるから、ってだけでやってるのがほとんどだろうな
↑そんなんで400万も売れるかボケ
死ね低脳
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 18:05 ID:s2MQShDc
むしろそんなんじゃないと400万本も売れねーよ
他のどんな良質なRPGでも50万行けばいいところのこのご時世に
「FF」「DQ」という名前のゲームは内容に関わらず売れる。
これ定説。
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 18:43 ID:+Wd+Bgpj
DQの戦闘は単調すぎる!特にボス戦
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 18:57 ID:6xIYc6Kr
オートで適当に本読みながらボタン連打でボスに勝てるゲームはDQだけ!
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 18:58 ID:fS4jZ83g
>>927 てことは今やRPG(ゲーム好き)は400万人近くもいる訳か。
>>931 日本語が変すぎて言いたい事が良くわからんが、多分なんか会話読み違えてると思う
>>931 ていうかゲーム好きは2000万ぐらいいるだろ
ハードの数からして
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 19:06 ID:yh1+Ier9
935 :
:04/04/12 19:07 ID:MKeT8o/y
ドランクドラゴンでも売れる
腐ってもドラクエ
腐った死体でもドラクエ
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/20 19:55 ID:68InWCX4
tenpura
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/21 00:03 ID:kSwMM6RY
そもそもFF自体DQが無きゃ存在しねえだろ
DQ5までは無茶苦茶面白かったんだけどなぁ。
6でおやおや?何か様子がおかしいぞ、と思いつつクリア。
7では同じことの繰り返し、最初の戦闘まで時間かかり過ぎで
それでも6時間くらい粘ったけどクリアせず断念。
友達が「クリアするのに100時間かかった」というのを聞いて呆れた。
8もなんかドラクエっぽくないしなぁ。まぁ同じスタイルのままじゃ
新規ユーザーが付きにくいしね。しょうがないのかなぁ。
俺はもうやんね
↑訂正。
友達に借りてやるかもしれないが新作では買わない。
で、面白かったらまたDQやるかも。
FFも8でもうかわね
↓
9借りてやっぱ駄目だ
↓
10で面白くてよし、買うか
↓
10-2買ってもう本当駄目駄目じゃん
成長してねぇな、おれ
>>940 俺もまったくそれと同じ感じだ・・・
FFも10で見直して、10-2のユ・リ・パで見限った
>>940 俺は君より歳だろうからかもしれないが
リアルタイムでやってて
4で「ん?」5で「おや?」6で「あ〜あ・・・やっちまった」だったよw
5は微妙にストーリーが人を選ぶ感じだからね
俺も結構嫌い
とくに仲間になった後でもキャラがベラベラ喋りだして違和感あったのも5あたりからだったような
4もだっけ?
仲間になった後べらべら喋りだすDQなんてあったか?
5のモンスター仲間システムがなぁ・・・
たしか4でホイミンが仲間になるのが好評だからと採用したらしいが
ホイミンはイベントで仲間になるから思い入れも違うし
普通のホイミンとは別物だから仲間意識もあるわけで(だから5でもゲレゲレだけは認められるんだが)
戦闘で戦った普通の敵が起きあがって仲間になっちゃイカンだろ・・・と思った。
あのシステムで「モンスター狩り」なる言葉まで出来てしまった。
ただひたすら仲間にするために敵と戦う日々・・・ラスボスなどそっちのけ・・・敵に威厳も糞もない。
モンスターが仲間になること自体は否定しない。(DQのモンスター好きだし)
ただ仲間になる理由付けは欲しい。主人公に恩があるからとか魔王に恨みがあるとか。
闇雲にモンスターが仲間に増えても飼い殺しになるだけだし、意味もなく仲間になっちゃうと
モンスターの人格(モンスター格?)が軽く扱われてるみたいで嫌だな。(好きだから奴隷にはしたくない)
つまらないから世界でまったく売れない
a
a
ドラクエ5のプレステ版についてきてた映像CDを今初めてみた。
……あれはFFですか?
あの頭身・ヴューといい、戦闘シーンとか特に……。
せっかくスクウェアエニックスになってグラフィックのFF、ストーリーのDQと同じ会社になったんだったら、
それぞれのシリーズの特性を生かしつつ、
お互いの良い所を吸収してほしかった・・・
つまりなにが言いたいかというと、ドラクエをFF化するんじゃなくて、
ドラクエはドラクエのシステム、演出等のまま、
映像のクオリティだけあげてくれればいいんだ・・・
つーかもうリアル頭身くさいポリゴンはやめようよ……。
くるくる回るウザイカメラワークとか長ったらしいアニメーションいらないよ。
勝利のポーズとかいらんて。
え?すとーりーのDQ?
>>951 すまん。
個人的にドラクエ4までは面白かったんだ。
ストーリーが面白かったんだ……。
5も微妙なところは所々出てきたからおもしろかったんだ。
さらに謝るなら、5以降はやってないんで、ストーリーのDQなのかどうかわからないんだ。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/08 17:19 ID:cxMfPOog
DQ5ぐらいからストーリーはぐだぐたになってきたと思う
6なんかはもう見てられないぽ。7はショートストーリ集になっちゃったし。
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/08 22:43 ID:VvIlhBkT
5まではそれなりに楽しめたけどな。
6もまあ許容範囲。
7で脂肪。
8は今のところ買う予定は無いな。
いつ発売なのか判らないので見限りようが無いw
>>953 それでも1と2は面白いとも言いがたいが
>>957 レゲーを今の派手なゲームと同レベルで語るのは間違い
はっきり言ってDQの長所が1つも見つからん
見限ってやるからさっさと出してくれよwwwwどうせPS2が過去のハードになった頃に出すんだろうが。
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 17:28 ID:H6DoCssm
うんこ
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 18:53 ID:yKmZ83kk
ていうかとっくにおんなじ会社になったのにまだこんな事やってんのかよ。
スパイラルでもあった、名探偵ってのは対になる優れた犯人がいなければ
意味がないってやつ。お互い無かったらここまで日本の業界進歩してないだろうから。
ただ、FF信者にいうけど、DQに映像求めるのは止めてくれ。
>>962 いくら映像軽視でも7とリメイク版4のグラフィックは粗すぎる。
4はまあ許容範囲だが、7はドットがかなり粗い。
リメイク版5のグラフィックは一部の粗いドット意外は良い。
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/09 21:26 ID:MGmywdv/
まあ、グラフィック以前の問題だけど。
エニッ糞はどうせ糞しか作れない
>>954 5は途中までスゴイ良いと思うけど終盤がグダグダなのは同意です。
6、7ははじめっからボロボロ。
プレイヤーの想像の余地のあるシナリオって、脳内補完しないと成立しないシナリオのことじゃないでしょ。
好き人がいるなのは別に良いんだけど、評価できるシロモンじゃない。
ファンじゃない人がやって楽しめるかっつーと、まあムリだよね。
想像の余地があるゲームならサガフロかな
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/16 08:52 ID:RUNc9kOh
あれはありすぎ
とくにブルー編か
あのEDは正直何かと思った
ラスボスと戦ってたら画面の色が茶色になっていく
どうしたのかと思えば
THE END
(゚Д゚)ポカーンとなりましたよ
あれは手抜きなのかそれとも考えさせるためにあんなふうにしたのか
あのまままともてヌッ殺された説
負ける事になっているので途中で止めた説
色々ありますな
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/28 00:34 ID:d38oDX3N
>>969 だってスタッフロール先に出しちゃったんで、ラスボス倒す&その後は省略って事でしょ
FFをまんせーする気はさらさら無いが
DQ7はつまらなかった。DQでクリアしなかったのはこれが初めてだった。
FF10-2はFFで初めて購入しなかったがな。
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/08 21:16 ID:/MsFiNMu
もうDQはいいよ
ようするに、DQはハードの成長について行けてないんだな。
さげ
(・ω・)
てst