よく考えるとデスピサロは同情の余地の無い悪党

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889なんとなくピサロ周りの台詞集2:04/03/23 21:34 ID:gR7v7DWU
ロザリーから勇者へピサロ倒せ発言

 ロザリー
 「世界が魔物達によって滅ぼされようとしているのです。
  魔物達を操っている者の名前はピサロ。
  今はデスピサロと名乗り
  進化の秘法でさらに恐ろしい存在になろうとしています。
  お願いです! ピサロ様の……いいえ、
  デスピサロの野望を打ち砕いてください。
  私はあの方にこれ以上罪を重ねさせたくありません。
  たとえそれがあの人の命を奪う事になろうとも……。
  うっう……。


ロザリーが死ぬ夢

 「ピ…サロ…さ…ま……。来て…下さったのですね……。
  私の最期の我がままを聞いてください……。
  どうかどうか……。野望を捨ててこの私と……。ぐふっ!
 デスピサロ
  「ロ、ロザリー!
 …………。
 許さんぞ人間どもめ!
 たとえ私がどうなろうと一人残らず必ず根絶やしにしてくれん!
これから推測するに、流れはこう↓

最初 人間を支配するつもり
中期 人間を滅ぼすつもり
後期 俺がどうなろうと人間滅ぼしてやるゴルァ

中期に移る際に何があったのかはまさに堀井氏のみが知る事実だが、
「間も無く世界は裁きの炎に焼かれるだろう。」という発言からは、
カルト集団の教主様のような匂いが感じ取れる
(人間は罪深く、滅ぶべき生き物だ、みたいな)
追記

ロザリーたんは間違いなく好い子
>>857
これ見る限り、目的不明な魔王はエスタークぐらいだな。
けど、リメイク5で仲間になる過程によっては、エスタークもここで叩かれることになりそう・・・。

↓次スレか次々スレのタイトル
「よく考えなくてもデスピサロとエスタークは同情の余地の無い悪党」
エスタークは神様が嫌いだったんじゃなかったけ?
確かにあんな神に支配されてたらイヤだろうて
そういえば小林よしのりが以前、足の悪い女性(多分今の奥さん)がその足のことで侮辱されたとき
滅茶苦茶怒って人類皆殺しにしてやると誓ったことがあった、担当の編集者といっしょに。
多少の脚色はあるんだろうけどね。
俺の創造するピサロの歴史!

ピサロは短小包茎でロザリーを喜ばせられなかった。
このままではロザリーの浮気は必死! 世界を支配して、男殺して自分だけが人間タイプの男になるのだと決心!
しかし、その過程で出来心で人間の女と浮気。自分の惨めなイチモツを思いっきり馬鹿にされ、女も滅ぼすことを決心!
人間全部を滅ぼす決心をする。
以下ロザリー頃されて暴走して終わり。
>>893
いや、それすらハッキリしていない。
ロザリー殺された後の夢は一体何の目的で誰が流してたんだろう。
死んだロザリーが流せるわけないし、特にメッセージも込められてないし…
まさか、デスピサロが自分の情けない遠吠えを聞いてほしくて流したのか?
> 「ピ…サロ…さ…ま……。来て…下さったのですね……。
>  私の最期の我がままを聞いてください……。
>  どうかどうか……。野望を捨ててこの私と……。ぐふっ!
> デスピサロ
>  「ロ、ロザリー!
> …………。
> 許さんぞ人間どもめ!
> たとえ私がどうなろうと一人残らず必ず根絶やしにしてくれん!

ロザリーの最後の我がままの次の瞬間に正反対の誓いを立てるデスピサロ
>>898
そういう天の邪鬼っぷりが魔族の王ってカンジ!
900名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 23:30 ID:/NYDB/M1
FC版ロザリーは悲しさの伝わってくる女性なんだが
PS版が天然ちゃんに見えるのはピンクの髪や洋服のリボン、
塔のあまったるい音楽のせいか?
>>887
>ていうか、ロザリーの一件って、人間じゃなく魔族側(エビブリ)が手を
>引いてるんじゃなかったっけ?直接やったのは人間だが、騙されるか洗脳されるか
それはどうかな。以前からロザリーが苛められてたとの情報や、ルビーの涙を
もとめてやってきていた人間兵士がロザリーヒル初期からうろついていたから
判断して、洗脳とかそういう話でなく手助けしたとかじゃないんか?
>>900
狙いすぎてちゃダメってことだね。ピーちゃんもだけど。
903名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 23:42 ID:/NYDB/M1
>>902
だな。ピサロの装束見て一瞬でひいた。
FC版はワイルドでよかったのだが。

せいんとせいやが、途中から小学生男子向けから
中学以上女ヲタ向けに路線変更して見るのをやめたときと同じ嫌悪感が発生。
>>901
小説だと、エビルブリーストが自分を神と崇めるように洗脳した一族がいて、
そいつらにやらせてた

まあ仮に人間を利用したとしても、普通に首謀者はエビルブリーストだしね
ピサロが来るタイミング・台詞回しからしても、かなり怪しいけど
905名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 23:59 ID:/NYDB/M1
>>904
小説は自分の中ではパロディ扱いなんだが、
PS版に小説の設定が採用されているのが気にくわん!
ピサロの髪の色とかロザリーがロリっぽいところとか
よくよく考えると、金の卵を産む母体であるロザリーを、死にかねない程傷つけるのはかなり不自然だ。
ただ泣かせればいいんだから、むしろ精神的な攻撃の方が有効そうだもの。
一発犯るとか、二発犯るとか、二本で犯るとか。


>>905
あの同人臭さは何とかして欲しかったぽ。
俺の中ではうんこレベル。まだ小説版ピサロとロザリーの絡みが追加されなかった事を喜ぶべきかと。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 00:17 ID:lT69EhQl
>>906
金のなる木より、ピサロを逆上させて一刻も早く人類根絶に走らせたかったかと。

>うんこレベル
その通り!!
FC版ではピサロにもロザリーにも同情するし美しい純愛だとは思うが、
PS版においては>>1に同調し始めている。
ロザリーは古風で控えめで儚い「耐える女性」だったのが同情ポイントだったのに
塔でだってチャラチャラスライムと遊んでるようにしか見えん。
夜もお星様でも見てる乙女チックなムード。
ピサロとの恋愛も切実感が大幅ダウンしておままごとみたいだ。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 00:21 ID:mYs9lZuZ
>900
FC版しかしらない漏れにはその情報は貴重だ、ありが屯。
っていうかそれエルフじゃない!
そんなのがDQN魔族と一緒についてくるドラクエなんていやだ!!
漏れがDQ4勇者だったらそんなロザリーヒルなんて絶対寄らん!!!
なぜあのスライム残したんだろう。
目の前でペットを殺すのは泣かすのにかなりいい手だっただろうに。
910名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 00:25 ID:lT69EhQl
>>908
緑色の髪&シンプルな青い服で魔族の王の恋人でありながら質素なとこも
ポイント高かったのに、今回はベッドも豪華だぞ。
悲愴感ゼロ。馬車でついてくるなんてありえねーよ。
なんかピサロ説得の時は、ロザリーこんなキャラだっけ? とは思ったなぁ
912名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 00:35 ID:lT69EhQl
>>911
まだそこまで行ってないんだ。
詳細プリーズ
913名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 01:36 ID:ibkk82t0
ピサロが生きているのは、
ロザリーのため、と思うようにしてます。
ロザリーは良い子ので。
5章のエンディングで、最後にシンシアが花畑で生き返るのは
本当に生き返ったのか(マスドラあたりの力?)、それとも幻だった説と、
2通りの解釈ができるって話がちょくちょくあがってたけど。

俺、リアルタイムでFCやってたときは、あれが幻だったなんて
全く考えなかったからなあ。普通に生き返ったと思ってた。
やっぱり、ドラクエらしい、ベタなほどのハッピーエンドだと感じてた。

普通にプレイヤー視点=勇者からみて、他のシリーズのように、
悪でしかないボス=ピサロが滅びて(半分自爆)、勇者の恋人も生き返って、
仲間がみんな集まって・・・っていう。そりゃ、親を天空人に殺されたとかの
理不尽さはあるけどさ。それに、村の人々のこともあるけど。
だから、堀井が、4は後味の悪い終わりだったから、ハッピーエンドにしたかった、
と言ってたの聞いて、ハァ?と思ったもん。
色々失っちゃったけど、平和がおとずれて最後に恋人と仲間がいて・・・てのは
ありがちなのになあって。
それ言ったら、3の勇者のほうが、よっぽどアンハッピーだし、もの悲しい。

ピサロ生き返ったあげく、一緒に行動じゃ、かえってアンハッピーなものに
なっちゃうよなあ、と。それにシンシアは幻だった説を加えると、もう絶望じゃん。

3の勇者視点からみて、ゾーマと一緒に行動したいか?
もちろん、サントハイムのことやアッテムトのこと、マーニャたちのこともある。
だからこそ、みんな敵討ちができたという感じで終わればよかったのだけど。
デスピサロに思い入れがあったのだろうか。
無言でひたすら頑張るだけの勇者よりキャラとしては濃いからな。
>>912
ネタバレになるけど、よーするにロザリーがピサロに人間との争いをやめるよう説得してしまうのよ
これだけでロザリーとして間違ってるが、その台詞が結構電波くさい
919名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 08:28 ID:VO2TAyls
>>918
そんなんで説得されちゃうピサロやだ!
いくらロザリーが好きでも、人間と敵対してる魔族の長の立場を優先してるとこがかっこよかったのに!
920名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 08:38 ID:VO2TAyls
女に説得されて重要事項決定する男なんて男じゃない!!
>>904
小説やモンスター物語はやめてくれー。
ありゃ同人誌みたいなもんだろう。
922名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:21 ID:cWPNUu1Z
>910
うう・・・ロザリーはガンダムのヒロインで例えるならばXのティファ・アディール
みたいな女性だと思っていたのにPS版の情報を読んだらSEEDのラクスが
ハロの代わりにスライムをペットにしているような女にイメージが変化していった。
そんな奴にロザリー役をやってもらってもねえ、どうコメントしていいものか。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:23 ID:N5z2CAR2
>>915
3の勇者は、アリアハンでひたすら待っている母親が一番かわいそうだ。
FC版の4のときは、勇者だけ幸せになりやがって(シンシア蘇生)と憤っていたが
だからといって6章のような展開は論外。
ロザリーヒルでピサロとロザリーの魂が仲良く暮らしてるくらいでよかったのに。
924名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:24 ID:N5z2CAR2
>>922
ガンダムわからん
他の説明求むw
925名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:31 ID:N5z2CAR2
>>922
ペットってのはその通りだな。
FC版ではたった一人の話し相手という感じだったが
新版のロザリーのお部屋はポプリやオルゴール飾ってそうないきおいだよ。
926名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:41 ID:cWPNUu1Z
>>924
ロザリーのイメージが最終的にアンパンマンのドキンちゃんみたいなのになった
ということ。かなり強引に結びつけたんだが。
のちにロザリーが殺されてもピサロがばいきんまんみたいな奴だったらPS版にまだ
ゆるせる余地があったかも、とふと思った。ドラクエでは流石に無理だが。どんどん
うさん臭さが漂う話になっているぞ>PS版
しかし海老が造反しても魔族に内紛らしきものが感じられないのはどうしてだろう?もし
やかなり早くから魔族は海老に実権を握られていたってことか?無能だな、ピサロ。
927名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 09:49 ID:N5z2CAR2
>>926
なるほろ
バルザックもデスピサロって呼び捨てしてるが
FC版の頃は人間の欲深さに辟易したのに、
PS版ではピサロがちゃらちゃらしてるからなめられるんだよ、という感想になっていた。
まぁ、兎に角ピサロは勇者とアリーナ一行に謝っとけ。ってこった。
929名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 13:39 ID:jnxdPgOs
悪党かどうかとは別問題だけどFCの頃のピサロはドモン・カッシュみたいな熱血で
余り頭の良くない奴だと思ってたからPS版でクールな性格にしようとしてるのに違和感を感じた。
クールな性格なのに恋人殺された時だけ逆上するのもおかしいし。
それとも冒険王ビィトのグリニデみたいなノリだったんだろうか?
>>923
そうだ、「魂」に一票。会話とかなくて、フとそんな描写がある程度で。

んで6章はピピンの「父を尋ねて3000千里」にしろと。
長いな
932名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 16:22 ID:01USL7fO
ここってガンダムわからないと参加しちゃいけないスレなの〜?
933名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 16:33 ID:01USL7fO
>>930
アッテムトで遺骨見つけて終わっちゃうじゃん?
934名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 16:53 ID:pL5yWOz8
3000千里って凄い言葉だ
935名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 16:57 ID:01USL7fO
ピピンやポポロって幼名なのかね?
おっさんになってもこの名前だとちょっとはずかし〜
>>923
3で思い出したんだが
竜の女王の城にある卵から生まれたのが竜王なんだよな?
あいつ、どうやってアレフガルドに行ったの?
ゲーム中はずっと卵だったから孵化したのは当然クリア後(上の世界とアレフガルドは閉じてる)だろ?
神様なんだから穴無しでも移動くらい出来るでしょ。
938名前が無い@ただの名無しのようだ
>>928
謝るキャラじゃないし謝られてもやだな。。
でもFC版だとさっぱりした感じだからアリかもしれない。
PS版のピサロは屁理屈こねそうなひねくれた匂いがする。