【最悪】レブレサックについて語るスレ【最低】

思い出しただけでもむかつく村レブレサックについて語りまくれ

2

どこがだよ
いい村じゃないか

レブレサック＞サーフ＞キドラント

とりあえずどんなことがあったのか詳しく教えてくれ｡
全然覚えてない｡

追加
レブレサック＞サーフ＞カボチ＞キドラント

>5
簡単に言うと
いわれのない罪で投獄され
自らの功績を掠め取られただけでなく
汚名まで着せられ
お子様の手下に貶められ
挙げ句に汚名を返上する証拠までなきものにされた

確か神父がさんざん魔物と間違えられた挙句村人に追放されたんだっけか
今思うと最低なのかもしれん

覚えてないが、ググってみたら思い出した
プレイした時すげー気分悪かった覚えがある

適当だが多分こんな感じ。違ったら補足よろ

＜過去＞
取引で村を守るために神父が魔物に変えられる。
↓
知らない村人たちは無抵抗の魔物（神父）討伐に協力を求める。
↓
主人公、最終的に倒すことを拒否。
↓
それを聞いた村人は主人公を魔物の仲間扱いにし、暴行し山に放り込む。
↓
神父を魔物にしたボスを倒す
↓
神父元に戻るが、自分がいると村人たちがこの事件を思い出し苦しむ、とか言って出て行ってしまう。
↓
村の住民が悲劇を二度と繰り返さぬよう石碑を作る。
↓
＜未来＞
石碑を見に行くと、「我々が心から愛していた神父様は、旅人に変装した魔物に殺された」と書き換えられていた。
（旅人＝主人公たちであろう）
↓
真実を記した石版発見
↓
「こんなことは知らない方がいい」とか言って村長、真実の石版ぶっ壊す。

>>7->>9
サンクスビギング｡
あの神父さんのところか。確かにいい思い出はないな｡
確かに最悪かも｡

レブレサック氏ね

旅人に変装した魔物に殺された
↓
旅人に変装した魔物に殺されかけたが我々が守った

神父の人生

・心優しき神父として村人から慕われる
・魔物発生、村が霧に覆われ数人の有志と山に退治しにいく
・魔物の強さに歯が立たず、魔物との取り引き（魔物として村に住み着いていればその間、村は襲わないでやる）にやむなく応じる
・魔物の姿に変えられ失意の中、村に戻る
・神父達を殺した魔物と誤解され村八分の身、張り付けにされ集団リンチを食らう
・主人公達の手によって誤解は解けたが、このまま村に居続ければ村人達が気まずい思いをする、と重体の身で村を出ていく、その時一人神父を信じていた子供から黄金の女神像を貰う
・海を渡る途中漂流、たどり着いた先の村人に保護されるが記憶喪失に
・心優しき神父として村人に慕われる
・黄金の女神像の噂を聞きつけた魔物達に村を襲撃される
・主人公達を匿い単身、村人を救いに魔物達に挑む
・その後主人公達の手により魔物は倒され、奪われていた魂は元に戻り村人は元気な姿を見せるがそこに神父の姿は無かった・・・

え、レブレ神父＝プロビナ山神父だったのか
気付かなかった

実は元ネタは朝鮮

>>13
神父の人生

一通り読んでみると、何だか損ばかりの人生のように思えるけど、
神父にとっては「他人の幸せ＝自分の幸せ」だったんだろうな。

黄金の女神像って結局、神父の信仰心で力が強くなったんだよね？

キドラント＞カボチ
と思う。

キドラントって何処かで聞いたことあると思ったら生贄にされたとこか。
確かにアイツらも最低だな･･･｡アルジャーノン登場シーン怖かったし｡
っていうかニーナは何処から骨付き肉を・・？？

レブレサックとその他には超えられない壁がある
キドランドなんてまだいい方だ
カボチはあながち村人の言い分も仕方がないと思える部分があるしな

レブレサックは本当にどうしようもない
7の糞さに拍車をかけた

サーフは分からない人多いかな
まあ、板違いだからしょうがないか

サーフってどんなところ？

>>21
子供一人行方不明
　　↓
子供、父親を助けるためにダンジョンに潜り込んでいた。だが、父親を助ける為のアイテムを
手に入れる際に魔物の封印を解いてしまう。
　　↓
主人公、子供を助け魔物も倒す。
　　↓
だが主人公の武器は忌むべき物であり、それを見た村人は、
主人公こそが悪の元凶と決めつけ、彼を追放。
(レブレと同じく)子供達だけが真実を知るが、大人達がそれをうやむやにする。

ちなみに、子供の父親は助かりませんでした。

>22
サンクス

>>22に補足
その村人達はその後、そのアイテム（薬草）を高く売って大儲けでｳｯﾋｬｯﾋｬ状態
しかし主人公を許すわけではなく、相変わらずの態度
「お前がいるとまた災いが起きるからさっさと出てけ」とかほざく始末
子供を助けただけでなく、薬草の発見によって村が発展したというのに、微塵の恩も感じない村人

>22-24　ありがとうございます。ついでに。

キドラント

村がネズミに襲われている。村を守るために生け贄を捧げなければならない。
　　　　↓
村長が主人公達にネズミ退治依頼。
そのときに「お礼は十分にいたします」という。
　　　　↓
早速（いつでもいいが）ネズミのいる洞窟に入ると村長が入り口を岩で塞ぐ。
最初から主人公達を生け贄にするつもりだったのである。（内部には人骨多数）

なお、ネズミと一度戦ってから退却すると、ある村娘が岩をどけてくれるのだが
気付きにくいためハマったと感じる人多数。
　　　　↓
そのあと村に戻ると村長はその村娘を生け贄にしている。
　　　　↓
ネズミを倒し、娘を助けてもう一度村長のところへ行き、話すと、
「私が町長です。」
お礼なし。ついでにいうと、このあと南の町（ツヴァイク）に入るたびに
主人公達が車にひかれるようになる。（こっちもクリアしても意味なし）

ちなみに村人はいくつかのセリフをランダムで話すやる気の無さ、
また村長はトレードのエージェントのため何度も話さねばならない。

DQ5の主人公の生い立ちもかなりヒドイよな

サーフ村はアルターコードFでちゃんとロディに謝罪しとったぞ

でもさ、レブレサックのような奴って
多分現実に沢山あるんだろうな。

リフのエヘへと笑う姿に救われたよ

ドムドーラはどうよおまいら

村長夫人が殺したいほどむかつく

メイドがいい味出してる

ｽﾏﾝ何のゲームか教えてくれ・・

サーフ村はリメイク版でちゃんと追加イベントあったべ。

3のエルフの村もくわえよーよ。

サーフ村はリメイクで見事に汚名返上してました
レブレサックも見習え

現実世界にも多数ある「人間の汚さ」をこれでもかと見せつけてくれたレブレサック。
ドラクエでこんなにシビアな場面に出くわすとは思わなかったので驚いた。

このイベントはかなり辛口だな。子供がプレイすると「許せない！」。大人がプレイすると「現実はやはり
こうなんだよな・・・」。となるであろう。

>>37
グリンフレークのカヤもそう。

アモス、自分がモンスターと知っただけで２度と帰って来ない根性なし

>>36
いや、あれはあれで
「助けてもらったらあっさり手のひら返したのが余計むかつく」
という意見もある

レブレサックって、レ「プ」レサックとかレブレ「ザ」ックとか言いそうになってしまう。
　　　　　　　　　　　　　~~~　　　　　　　　　　　　　~~~

それはさておき、ウッドパルナも嫌な村ですが。
カボチは８年後にもう一度行ってみると、結構救われる。

レブレサックは救いようなし

レブレサックは何ていうのかな…見ていて胸糞悪くなるイベントだったな。過去の過ちが未来では闇に覆われて、本当に救いようが無い。

しいて救いがあるとするなら、あの子供達かな
今の世代では駄目でも、あの子供達が大きくなり村内で発言力が大きくなってきたら
あの村も変われるのかもしれない・・・、なんか無理っぽいけど

「ひよ子サブレ」みたいな村だな

レブレサックか…冒険者ぬるすけはこの村のやつらに殺されたのかもしれんな

>>44
それを「無理だろうな」と思うのはしょせん大人。
「こんな大人にはならないでくれ」というメッセージを素直に受け取れるのが子供。

>46
メダル５枚盗られたあげく…　かわいそうに…

不快放題な町だったな

まぁ大人の汚い面を見せとくのも子供にとって必要ってことかもしれんな

このスレのレブレサックについてのことを読んで泣いてしまった。
人間の心の卑しさを見せ付けられてとてもかなしい。

つまり最大の敵は魔王などではなく人間
ということになるな
俺は正直デミーラなんかよりここの村長に憤りを感じた

キドラントってロマサガ3だっけ？
ネズミがすごく強かったような。
でも話ぜんぜん覚えてなかった。

奴らが改心したら１は
レブレはフォロッドとかぶってる
とか言い出す

俺はこのレブレサックのイベント見て村民たちにむかついたというより
「やってくれたな堀井」
って感じだった。
あと、ダーマで転職しようと思ったら騙されたときにも思った。

>>36
7のリメイクなんていつになるかわからんし、レブレサックの大人どもでは汚名返上どころか
汚名挽回とか恥の上塗りしそうだ。

許してください、堀井はがんばって
みなさんに不快な思いをさせず、ｹﾞｰﾑらしく
気持ちの良い終わり方にするにはどうしたらよいか考えていたのですが、
いいかげんﾈﾀ切れを起こしてしまい、あのようなかたちとなってしまいました。
m（_ _）m

あのイベントは気持ちの良い終わり方をしてしまったら意味がないって。
悪しき例を反面教師として心に留めさせることに意義があるんだから。
「あ〜あの村も最初は腹立ったけど、そういえば丸く収まったな」じゃ
ノドもと過ぎれば何とやらで記憶にも残らない。

安易な手

グリンフレークのイベントはムカつく
わざわざ園号まで逝って庭師を助けてやったのに速攻出て行くし
ていうかなんだあのリンダとか言う女は。マジ頃したい
てめえが行けよ！薬取りによォ！すぐ人に任せやがって糞が！
だから男に逃げられんだよ！ﾊｹﾞ!

でも結局一番悪いのは、神父を怪物の姿に変えた魔物たちではないの。
踊らされた村人も当然悪いけど。

>>61
憎まれるような卑怯な手を使ってこその敵だと思うが。

そもそもの元凶が魔物の方にあるのは解っている
だが、事件後に
「私は最初から気付いてたわよ」
「こういっちゃ悪いとは思うんですけどね、神父様が出ていってくれて正直ホっとしましたよ」

こういった住人がいる素敵な村がレブレサックの特徴
しかも数百年経ったら事実を歪曲して、真実の証拠隠滅もやってのける、ある意味完璧な村

俺的民度判定。

Ｓ（神）………例の神父
Ａ（良い）……砂漠のひとたち（３馬鹿除く）、現代フォロッド城の地下牢守ってる兵士
Ｂ（普通）……ここで挙げたもの以外
Ｃ（やや不良）……エンゴウ、メザレ、マーディラス王
Ｄ（不良）……グリンフレーク（つーかイワン他関係者）、ニコラ、ラグレイ
Ｅ（悪い）……ウッドパルナ、ルーメン、現代メモリアリーフの主、魂砕いた戦士
Ｆ（逝け）……レブレサック

あんまり覚えてないけど、こんなもんか。

魂砕いた戦士はＣかＤに訂正よろ。

>>64
誰が何したのか思い出せない･･･ぐぐるか。

ルーメンってシナリオ二つあるんだよね。
まあチビィが人間に変えられてるのはレブレサックと同じ。
ただ、こっちは滑稽なだけ。

石碑の捏造の意味が分からん

>67
チビィは意図して変えられてはいない

>>41
なぜかレブレザックだと思ってる奴が多いな。俺も勘違いしてたことがある。
なんでだ？ものすごく謎なんだが。

レブレサック擁護を見つけた時はさすがにビビった

>>67
普通過去の英雄が非人間（それも虫）だったとは普通考えないだろう。
たとえ主人公が本当のことを言ったところでそんな話誰が信じる？

>>71
神ID発見
今すぐDQ6総合スレに降臨しる

>>71
どこで見つけた？

>70
ＤＱ６のザクソン
田畑耕す時のザックザック
こんなイメージがあるから。

実際、私が村人としてこの村にいたらどうだろう？

心から慕っていた者が、魔物に殺され、そしてあろう事か魔物がのうのうと村にやってきた。
私なら、果てしなく泣いて、そして心から魔物に対して憤慨すると思う。
と同時にまた、この村に魔物が住みついているという事で恐怖するかもしれない。

そんな中、腕に自信のある旅人が現われた。
これぞ神のお助け、とばかりに魔物討伐の協力を求めると思う。

どこの誰が、村にやってきた魔物があの神父だと思うだろうか？
皆神父さまを愛し、慕ってきた。　その裏返しがあの魔物に対する暴行と思う。
「よくも神父さまを！」と私も言って泣きながら叩くかもしれない。

そして魔物討伐に何故か協力をしてくれない旅人たち。
辺りは霧に包まれ、村では何人も魔物により死者が出て、神父ももういない。
旅人が「魔物の手先」と思われるのも当然かもしれない。
言うならば極限状態の中、村人たちも疑心暗鬼なのだ。

状況をよく考えると、村人たちを一方的に責めるのは少々酷かもしれない。
その気持ちも神父は痛い程感じたから、出て行ったのと思う。


こんな話について、以前友達と語り合った事があります。

いや、過去レブレサックはまぁいいんだよ
一応反省してたし
問題は現代レブレサック

>>76
仮にそうだとしても、>>63にもあるようなセリフは許せないと思う。しかもよりによってこっちの「歪んだ部分」が現代に受け継がれてしまった。

弁護の余地なし

正直、オナニー臭い＞シナリオ

子供はあの話にはむかつくだろうな
俺もガキのときにやったらむかついたと思う
でもDQ7はいろんな人間模様が見れるゲームという点では
子供にとっていいゲームなのかも、と再認識した



激しく長いが

誰かが言ってた「DQ7は大人の絵本」ってのが言い得て妙だと思った。

まぁ本当のことが書かれた石碑を、村長は砕いた訳なんだが、あれは指導者としては正しい行為だったと思う。
人間、今まで信じていた事が偽りだといきなり言われても信じる事が出来ずにパニックになる事が多い。
そんで住人がパニくって暴動が起きる可能性が出てくる。
そう考えると人の上に立つ者としては賢明な行動だったのかもしれない。
まぁ、あくまで正しいと思えるのは、それを指導者としての行為で行った事で
一個人としては犯してはならない行為だと俺は思うよ。長文ｽﾏｿ

『隠しシナリヲ「ジェノサイドinレブレサック」のしかた教えれ(決行キボンヌ)。
まじコロス、ヌッコロス、レブレサック村民共(何度やつらには傷付けられたことか…)

宿屋のおかみさんはいいひとだから許す。』


とのお言葉を知人より戴きました。
ドラクエ7はほとんどやったことがありませんがなんかこのスレを見る限り
すさまじく素敵なインターネット…もといRPGですね。

ＤＱ７は大人向けなんだよね。
現実はそんなもんなんだと教えてくれる。
ただ、やっぱり後味が悪いのはゲームとしてはあまりよくないかな。

ここはサンデープロジェクトですか？それとも朝まで生テレビですか？

レブレサック＝ヨヨ＝シビアな現実

つーか「ゲームに登場する村」に関するスレとして成り立つってすごいなおい。
どんだけ範囲狭いねん。
堀井ってすごいな。

レブレサックたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>87
家ゲーＲＰＧ板の住人か？

ロマサガ３は結構やりこんだのに、思い出せない・・・。

>>90
うん

レブレサックって某国とソックリのような気がする。
恥知らずで歴史を捏造するところが特に。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　イルボンニダか？
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

捏造の方向が逆。

>>93
いやいや。レブレサックは集団になったときの日本人の方が似てる。
自分たちの組織に都合が悪いことは、みんなで協力して隠すとかな。
某国に似てるのは３のエルフ。被害妄想のかたまり。

>>93
アメリカのネオコンとメディアモナー

伍番街スラムのアイテム屋店員まじヌッコロ…すまでは行かなくともなんとかしたい
いやマジで
ホント
フォローが何一つ無いから嫌過ぎる
そのへんのワガママキャラを遥かに凌駕するムカツキっぷり


ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ（TД⊂ヽ


>87
（・∀・）

>>97
んーと、どんな奴だっけ？思い出せん

>98
自分もうろ覚えなんですが
お店に行って普通にカウンターから話しかけると
「…フン…アイテムは金と引き換えだよ…」とかいうセリフで
いかにも犯罪者（なんだけど）に対するようにジロジロ見られながら言われるんです。
そいで、後半（メテオ後）また行くと同じ人が店番してるんですが
話しかけるとまた似たようなセリフを吐いてくれます。
店の外で下を見ていた人→上を見ていた人→前を見る人との対比が
結構いい話なだけに、なんかもう。

うわーん普通に買い物に来ただけなのになんでこんな扱いなのさー


あと７はガスト博士もかなりアレです。実は宝条以上に鬼畜。

100ですね。

7以降から始めた（7が好きな）奴って>>99みたいなのが多くね？
女だからなのか女々しいからなのか。

>>99に魔界塔士SaGaをやらせたい

「なんのようだっ！」

>>99
FF8スコールのがよっぽど態度悪いだろ

「だったら、壁にでも話してろよ」

>95
そうかなあ。
世界的に見れば日本はむしろそういうところの少ない国だと思うけど……
あと、どうしてエルフは嫌われるのか不思議だ。
村の長の娘を(本人がそれを望んだとはいえ)かどわかした人間が嫌われるのは当然
の話だと思うよ。

日本人の閉鎖性は右に並ぶものはないと思うぞ

>101
ファリスにリアルタイムでﾊｧﾊｧしてた消防が　本当は7以降からかい…
冗談きついよ！

>102
saga1をよこせー
おれは　2と3しか　やってないんだー（しかも3は未クリア

>103
まあ、スコールは主人公ですから。
しかも見せ場もありますから。
よって個人的には問題無いのです。

そういや４のミシディアの黒魔の人もだいぶ嫌杉。
「俺は許さないからな」って。恐すぎ。刺されそう。もうだめぽ

自スレとは言えあまりにも自分しか書き込んでない鬱で廃墟なｽｯﾄﾞﾚですね
保守カキコ


それはそうと某異次元のテーマアレンジ
（ ttp://www.ocremix.org/detailmix.php?mixid=OCR00359 ）
↑を聞いてから頭の中で延々と流れて止まりません。
なんか…こうもっと破壊力のある曲を！この曲をかき消すぐらいの！

ぎゃあ誤爆かよ



ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→許さん、戦う

>>104
真相は自分達が関係を認めないことを苦にしての自殺だったのに（だよね？消防のとき以来なので
記憶があいまい）、「人間に殺されたに決まってる」と思い込んでるところだろう。
レブレサックもそうだが、「自分達は悪くない。悪いのは全て（よそ者、人間）」っていう価値観が
うざがられる理由かもな。

後、俺から見ればカボチが嫌われるのが最も不思議だな（不人気度は低めではあるが）。
カボチの場合は、ボロンゴ（便宜上）が作物を食い荒らしていたことは事実だからな。
飢え死にを逃れるための犯行であることは想像に難くないが、そのせいで村人も
飢え死にしそうになっていたわけだし。食い物の恨みは本当に恐ろしいよ。日本にいると
この言葉はジョークとしてしか使わないだろうけど。それに直後こそ冷たい態度を
とられるものの、８年後にはヒステリックになりすぎたことを認めてくれるわけだし。

>>109
２ちゃんを見てるとそういう閉鎖性村社会が実に顕著だよな
「日本人は悪くない。悪いのはすべて在日サヨ」
「一般国民は悪くない。悪いのはすべてマスゴミ」
「俺たちの世代は悪くない。悪いのはすべて団塊」
とか。ま、ネタなんだろうけどさ
>>110
しかしゲレゲレ（便宜上）が一つの村の人たちを飢えさせるほどの食事の量だったとすれば、
その後すぐ主人公一行が食糧難に陥ったはずなのだがw
なに、パーティに入ってからは専らモンスターを食ってたって？
だったら最初から食えよ地獄の殺し屋なんだからさ・・・

>106
ミシディアの人は普通だろ？
パラディンになって突然変貌する方がおかしい。

つーか主人公の子供たちが仲間になってからカボチ村に行くと態度豹変してるんだけど。
「昔、通りすがりの旅人がこの村を救ってくれたんですよ
　でも自分達はそれを知らずに追い出してしまった」
とかなんとか。
終わりよければ全ていいじゃないか。

良い感じに良スレ

>>110
嫌われるのは最初に聞く耳全く持たないから。態度もだろうな。
そして、わかってくれるおばちゃんとの対比が更に助長させる。

亀レス？だがキドラントは確かに最悪だな。
洞窟に閉じこめておいてその洞窟のボス殺して出て町長の所行ったら「私が町長です。」
てめー俺にした事わかっててそんなスカした態度なんか？えぇ？

言っちゃなんだが用が済んだらいつものタンタンとした態度に戻る
それがサガの持ち味

>>117
その淡々振りに「あっさりしてやがるなｗさすがサガ」とむしろ笑えた。
冷めた厨房だったな。

なんかドラクエ７ってさあ、魔物がきっかけを与えた
だけで自分たちで自滅したみたいな村を多いよな

単に魔物に攻められてほろびますた、ってのばっかりだったら
話のバリエーションに乏し過ぎるからな。

っつーかそんなにバリエーションいらないんだけどさ

グリンフレークなんか、あめふらしっていきなり倒して
その後のカヤ、イワン、リンダ、ペペの話がメインやしね
３０年後のグリンフレークなんて魔物関係ないし

>>121
歪んだ人間の心が垣間見受けられますな
カヤってサンマリーノのアマンダみたいだった

レプレサックというと自分の中では、実際あの事件があった過去時代の町のことであって
現代の方はおまけというか、もっと言えば蛇足としか思ってなかった。
あれは結局清らかだった神父さんの話が全てなんじゃないかと。

のほほんとしてるように見えてメッセージ性の強いゲーム
それがドラクエ…ですか

自分勝手なキーファ、マリベルにもムカついた
なんなんだコイツらは・・・

マリベルはそこまで自分勝手ではないだろう
父親が倒れた一因に自分が関係してるなら、離れる訳にはいかんし
会話システムで会話しまくってたら、結構面倒見が良い所や義憤に燃える所も見られる

モンスター名かと思った

あのボトクと闘うあそこか。
あそこはDQ�Zでも軍を抜く程むかつくな。

　　　　　　　　　　お　　ま　　え　　が　　言　　う　　な

このスレは純情な人が多いのだろうか。
心理テストを出してみます。

昔々ある山奥の村のお話です。
この村では毎年山の神様が村人にいけにえを要求していました。
ある年、くじ引きで村人Aがいけにえになることに決まりました。
ところがAには年老いた母がいて、彼は死後の母親の運命を案じていました。
見かねたAの友人、村人Bは自分が代わっていけにえになろうと申し出ました。

この話を聞いた通りすがりの旅人Cは笑って言いました。
「お前ら馬鹿だなあ。逃げりゃいい話じゃないか。」
それを聞いたAとBは、母親を連れて村を夜逃げしました。
いけにえが捧げられないことに怒った山の神様は、村を滅ぼしてしまいました。

さて、登場人物の中であなたが最も許しがたいと思うのは誰ですか？
1.村人A　2.村人B 3.旅人C 4.山の神様

診断結果は後ほど

D 5.>>130

>>130
４の神様と答えてそいつをやっつけに行くのがドラクエ流ですとも。

ギドラントのアレはただ何かの都合でセリフがカットされんたんだろ・・・
サガシリーズにはよくある事。

と言うか今気付いたが２の古代人の方がよっぽどあくどい気がするぞ・・・
自分達を救ってくれた英雄を異世界に追放するとは・・・

>>130
３の旅人Ｃだな
部外者が余計な口出ししたせいで村が滅んだ

征爾…もとい政治って大変ですね（一発変換がこれかい

>>130
神よ、何故に生贄を必要とする。

>>130
というか村人全員で夜逃げすりゃいいんじゃねーの？
何で毎年生贄捧げにゃいかんところに住んでるの？
というかそんな生贄など重要な事をくじ引きなんぞで決めたら、それこそ罰が当たるんでは…

まあ強いて言うなら一度身代わりになると言っときながら、結局は自分の命惜しさに村を犠牲にした2.村人Bかな

問題は逃げた後どこへ行くかだな

村人全員一致団ケツしてネ申を倒しに逝け。
全滅覚悟で。

>>140
村人の中でも戦闘に長けていた木こり夫婦と神父が先遣として神のいる山に向かったが、
後から合流することになっていた村人たちはおそれおののいて誰一人助力しようとしない
やむなく３人で神と対決した木こり夫婦は、あっという間に頭から食い殺され、
神父は、魔物の姿として村に戻ることと引き替えに村人たちの助命を願う
そして木こり夫婦の息子は、我が身かわいさの村人たちに逆上して村を飛び出し、のちに魔物となってしまう
見るも恐ろしい魔物に変えられた神父はひとり、その村へと戻ってくる・・・

>>130
純情な人間は2chの空気に耐えられるわけないだろ。

>>130
４．でファイナルアンサー

>>130
４ですかね。診断が気になる

レブレサック
過去も現代も非人道的ＤＱＮが住む町
レブレサックの町は今の日本を描いてるようだ。
あーヤダやだ恐い、恐い。
神父さん可愛そう。

>>141
前半がウッドパルナに似ているな

>>130
まだ答えがどうのと出ていないから書くけど、私は「Ａ」

上の文章ではこの村に課された運命というのがまだ何も分からないから、
一概に山の神様が絶対に「悪」とは断言出来ない。

いくら母親がいようが、これはお決まりごとであり、結果自分勝手な行為としか取れないかも。
また、そそのかされたとはいえ、自分とその親しい人だけを連れて逃げるなんて問題外。

結果、村は滅びた訳で、きっとこの村人Ａはその事実を知ると激しく後悔する筈。　恐らく母親も。


上の文章だけではまだはっきりと事情は分からないから、こう答えたんだよ。
…でもたぶん、イヤな性格かも。（泣

>>147
グダグダいうまえにあんたが頭使ってその山の神様を
なんとかしなさいよ！

>>148
…マリベル？

早く結果きぼーん

もっとも許しがたいヤツはいない
よって全員

>>130
村人Ｂは一度身代わりになると進言しながら、なんら心境の変化を説明
することもなくＡと逃亡を図ったところからして、あまりにも自分勝手すぎるのでは
ないでしょうか。
そもそもＡは、よくそんなＢと一緒に逃げようと思い立ったものだと不思議でしかた
ありません。
あと、Ｃはどうなったんでしょうか。
途中で山賊に襲われズタボロ姿になりつつも命からがら逃げ出した、というのが
最後の行の三行ぐらい後にありそうな予感がします。

回答書くの忘れた、、

Ｂで。

このテストには「正解」はありません。
回答によって、あなたがどれだけお人好しなのか診断されます。

１．村人Aが悪いと考えた人：お人好し度10%
疑い深い性格で、めったに騙されることはないでしょう。
物事を突き詰めて考えますが、見方によっては意地悪な性格と言えます。

２．村人Bが悪いと考えた人：お人好し度40%
性善説と性悪説の中間です。

３．旅人Cが悪いと考えた人：お人好し度70%
あなたの人間観は性善説です。日本人としては最も一般的な答えかもしれません。
情に訴えられると騙されやすいです。

４．山の神様が悪いと考えた人：お人好し度100%
お人好しを通りこしておめでたい人です。詐欺に会わないよう気を付けましょう。

講評ですが、神様が悪いと考えた人が多いのは予想外でした。
>>132さんの言うように「ドラクエの世界で」という先入観が入ったことが原因かもしれません。
ちなみに私は迷わず１を選択したひねくれ者です。
理由は>>147のナ・マリベル・オさんと大体同じです。

レブレサックのイベントを初めて見た時、やっぱり堀井氏は甘いなと笑ってしまいました。
結局このストーリーでは、村人たちの内なる悪や狂気が神父様を傷つけたというよりは、
むしろ魔物に騙されたから凶行に走ったという解釈の方が妥当であり、
結果として>>76のような弁護が成立してしまうわけです。
まあ、さすがにデビルマンのような展開にしたらやり過ぎかと思いますけど。
堀井氏に>>130の質問をしたら、おそらく旅人Cが悪いと答えるでしょう。

>>154
そうか、漏れはめでたっかたのか。

「全員」と答えた自分は「お人よし」とは遠いところにいるのだろうか？

>>130
詳しい説明を含め色々ありがとございますた。　面白かったです。


意地悪な性格、ね。　なんかやだなぁ…(つД｀)

堀井もレブレサック程度で調子こくなって事だな
上には上がいる、バハラグのヨヨとか

>>159
どんな町？

>130
あなたは疑い深く生きていくのが正しいんだ、って主張したいの？
俺は少しくらいのほほんとしても平穏無事に暮らしていけるのが
理想だと思ってるよ。
犯罪に巻き込まれた奴が悪い、なんて言葉が正論になるのは嫌だ。

堀井氏だってレブレサックの村人が悪人だって思ってるわけではないだろう。
村人たちがとった行動は仕方が無かった、という事は十分分かってると思うよ。
でもせめて過ちに気付いたら引き返せる様な人であってほしいのでは？
それでも堀井氏は甘いのだろうか？
ちょっと聞きたいが、村人たちが自分の過ちを隠蔽した事まで
あなたは弁護できるのかな？

ちなみに俺はCだった。でも性善説ではなくて性悪説が正しいと思っているがな。

一番上の質問だけど、あなたは主張したい事などない、と答えるだろうと
予想しているよ。
自分は変わったものの見方ができる人間だってことを確認したいだけだろ？

>>160
街の名前じゃなくてヒロイン名
詳しくはここ参照
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~diem/revue/jadg/vs_01.htm

>>161
必死だなって叩かれるだけだからやめれ

>155
堀井はＦＣ版４のデスピサロ以降
憎たらしい敵を出す方向で作ってるらしいからな
一概にツメが甘いとか侮らない方がいいんじゃないの？

それだけ言っとくわ

かといって堀井をあんまり買いかぶるのもどうかと思うよ

ま、文がおかしいのは目を瞑ってくれと

別に買いかぶっちゃいないけどね
４０過ぎたいい大人がそんな単純思考持ってるのもおかしいと思ったのさ

>>161
えーと、何を怒っていらっしゃるのかちょっと良く分からないのですが、
>>130と>>154はテレビで見たものをそのまま書き写しただけですよ。
>>155に書いた私見に異論があるということでしょうか。

第１に、『犯罪に〜』以下の文と私の書いたことのつながりが良く分かりません。
第２に、隠蔽事件について私は>>123さんと同じ意見です。
特に悪いとも何とも感じず、印象に残りませんでした。
第３に、疑い深く生きていくのが正しいとは全く思っていませんが
疑い深く考えるのが正しいとは思っています。
最後に、レスを読む限りあなたは自覚していないだけで極めて性善な方だと思います。

>>164
「甘い」って「レベルが低い」って意味じゃありませんよ。
言葉が悪かったかもしれませんが。
ダークグレーなお話を書こうとしても、堀井氏の人柄がいいせいで
実はこのスレで言われるほどダークにはなっていないという意味です。

「村人達の内なる悪」を訴えたかった風には思えないな。
むしろ、ここで130がやったように、
「さあ。貴方は誰が一番悪いと思う？考えてみてよ」な、
クエスチョンをプレイヤーに投げかけるのが目的でしょう？
人にはそれぞれ立場や考え方がある・・っていう現実を描いてみせる。
そして考えさせる。
それが、あのエピソードをが入っている本意だと思ったんだけど。
人間の本質としての悪を描き切りたいのであれば、もちょっと違ったアプローチがあると思う。

自分が強固に信じてきた考えを覆されたり別の視点を与えられたりしても一切耳を傾けず、
信じられない言葉はことごとくシャットアウトしようとする。


はて？　　どこぞの村人どもと同じですな（藁

>>130
面白いテストサンクス。
大晦日だけに「おめでたい」ってのは縁起がいいかも…と自分を慰めときます。

>>168
俺も>>164みたいに簡単に人の事を「甘い」と見切ってしまっている
あなたに腹が立ったんだよ。
まあ、言葉の受け取り方が違ったらしいが。

あなたが隠蔽事件を肯定できる様な人であれば、
犯罪に巻き込まれた側が悪い、と言う意見にも
同意できるのだろうと思ったのだが、理解されないくらいに理論に
飛躍がある事も確かだな。ただの「若者の主張」だと思ってくれ。

>疑い深く生きていくのが正しいとは全く思っていませんが
>疑い深く考えるのが正しいとは思っています。
だからといってお気楽な人を馬鹿にするようにはなるなよ。

それと、「性善な人」という言葉の意味が辞書を調べてもよく分からなかったが、
「生まれつき善良な人」という意味ととると、決してそんな事は無い。
俺は両親の教育と育った環境と自らの自覚によって、
みっともない人間にはなるまいと思っているのだから。

>>164に対するレスに横レスするが、
ダークな話だ、と主張しているのはあくまでもスレ住人なのだから
あなたが甘いと言うべきは堀井氏ではなくこのスレの住人では。

ぐだぐだと書いたが、結局はあなたの態度が、「僕賢いでしょう？」
と主張しているように見えて腹が立ったんだよ。
俺は昔、ことあるごとに自分の賢しさを主張したいがために
気付かぬうちに他人を馬鹿にしていた。
その頃の自分とあなたがだぶったから噛み付きたくなったんだよ。

「犯罪に〜」ってのはいわゆる「だまされる方が悪い」ってやつですか。

自分の子供には>>130で４と答えられる人間になってほしいかも

お茶でも飲みましょう

話題を戻そう。

既出気味だが、レブレサックの件は、
『元々そう言う性格の香具師ばかりが集う村だった』からなのか、
それともああ言う状況下にあったから村人達もああなってしまったのか、
どちらで解釈するかによって許せる度合いも違ってくると思うんだがどうだろう。

騙されるリスクを承知した上で他人を信用してみるのもｶｺｲｲじゃないか。
それで転んじゃっても泣かないってのが2chのルール。
疑い深く(懐疑的っていいたいのか？)考えるも何も、
あんな情報量の少なすぎる内容で『許しがたい』やつを
見つけようって時点で相当無理があるんだから気にすんな。

と言い張ってみる４を選んだ漏れ。

なんかニュース系の板みたいな雰囲気になってきましたね


|　｜
|　｜
|　 |∧＿∧
|＿|´・ω・｀）＜みなさんお茶どうぞ
|愛|〇旦と　，
|￣|＿＿　、
|　｜　　Ｕ　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>177
>>174の言うように、４て答えたのは美徳だぞ、きっと。
そう言う子に育ってくれて親も喜んでるさ。

>>130
自分は3.旅人Cを選びました。
生贄という村のルールを異文化の旅人が乱した。
結果、村は滅んでしまったのです。

そういえばレブレサックの件、現実の歴史認識の話とリンクさせようとする人が時々いるけど
それはやめてほしい。意味ないよ。
ゲームでは過去を見てきた主人公（プレイヤー）がいるから、これは明確に捏造だ嘘だ
と言い切れるけど、現実にタイムマシンはないんだから。
過去に生きた人たちの秘め事として、そっとしておけばいい。
でも確かに、（個人的にはいらないイベントなんだけど）
実際に事件に関わったマリベルたちが現代のレブレサックの石碑を見て
怒るのは正当なことだとも思った。

>181
だったらレブレザックこそそっとしておけばいいと思うよ。
奴らはむかつくだけで、主人公達になんら害を与えるわけじゃないんだし。
あと、トンチャモンあたりは現実に見てきてるんですが。

ザ→サ

ttp://light37.hp.infoseek.co.jp/dragon/dq7/dc7rkyofu.htm

マリベルの毒舌がこの救いの少ない７を
中和してくれたな

みんな堀井さんの意図にはめられてるなぁ。

レブレサックは曖昧な正義とか真実と事実の相違とか
そういうのをみんなで一生懸命考えるってのが狙い。

このスレでまじめに議論する事こそが堀井さんの狙ってた所だろ？
唯一の正しい答えは絶対に出ない。でも議論することに意味がある。
そんな議論。

>>186
恋愛と同じで人の数だけ答えがあると。このスレの結論ですねw

ぼくも4でした。お人よしで結構。
理由は>>177とおなじ。そうでなきゃ世の中生きていけないよ。
情報なんて100%公開されているわけでもないし、
もし公開されていてもそれをすべて理解できるほど人間は賢くない。

ここのイベント好きだなぁ。
神父を連れて村を出るときに少しずつ
主人公に語りかけてくるシーンとかガボの
「オイラ、神父さまの考えわからねえ。わかりっこねえ。」
という台詞がぐっとくる。

俺も心理テストは４だった。
意外とお人好しなのかもな。

来年もがんばりましょう。



今年色々お世話になりました。　迷惑かけました。

お人よしじゃなれれば無償奉仕で世界を救ったりしません。
ドラクエはお人好しになるゲームなのです。

……で、４を選んだ俺は実際に詐欺にあったことがあるわけだが。しかも２回も。

>>189
え?なぜ謝るの?

>>191
実は親がなんども詐欺に遭ってたりしますwしかも宗教にはまってるし。
親には感謝してるけど、そういう目に遭うのはいやなんで、
毎日社会勉強してます(2chでw)。頑張ってください。

４を選んだ俺は数年前友人に30万貸した途端疎遠になった

お人よしが、いい人間のじょうけんじゃねーからなおまえら

確かに。
お人好しって結局お人好しな自分のことが大事なだけだと思う。

まぁええことよ

ドラエモンの映画のオマージュだよねこれ

お人良しといい奴は意味が違う
お人良し＝鈍くて間抜け　そして心が優しいからでは無く
　　　　　頼まれた事を嫌でも断る事が出来ないだけの、ただの度胸無し
いい奴＝文字通り

それは兎も角、町から重症で体引きずりながらでる神父を、介抱せず
ぼ〜っと見送ってた主人公たちも鬼

ここは　いい　インターネットですね

今日は疲れた・・・

今年もいろいろあったけど、来年はまた良いお年を。
・・・このスレで言うのはやや抵抗があるけど。

>>182
トンチャモンって何かと思ってググってみたらアニメだったのね。
それもそっとしておきましょう
>>178
時が経って冷え切ったお茶もいいですね。
つ

お人好し＝ひとがよくて騙され易い人　だって。
辞書に書いてあった

あ、それと。
>>130
テストの結果、おもしろかったです。
性善と性悪の中間か・・・うーむ

話ひっぱりだすようで悪いが、
≫１３０を視点をかえて、
「誰がいなければ良かったのか」
にして考えてみないか？

そんなこと言ったら喰人神様がいなきゃ万事オッケー
という結論が出ないか？

確かに。

おれはどっちにしろ、髪が悪いとしか思えん

神がいないとそこは不毛の土地で飢饉が襲う
それを防ぐみかえりが生贄ならば？どうか？

ていうかさー、神って現実にいないっぽいよね。
誰が言い始めたんだか。

昔は居たかもしれないじゃないか。

>>208-209
そこまでいくと板違いの話題だ

まあ製作者にどんな意図があっても、やっぱ趣味で楽しくゲームやってて
不快になる人が多いようなイベントは、あまりいいもんじゃないんじゃないか

それじゃ激しく面白くないんですけどぉ

うーん、まあそれもそうなんだけどさ・・・
話に少しは毒があったほうがいいんだけど、その辺のバランスは難しいな。
作り手と受け手の見解の相違もあるし、DQみたいな長期シリーズではユーザーの循環もあるし。
そのエピソードを味わうために感得されているべき感性は、世代間で違うからね。

>>113
１５００ゴールドもらい忘れたまま八年経過してカボチに行って村長に話し
かけたら「また魔物をけしかけられても困る・・・」とか言われて報酬をも
らえた。で、次に話しかけたらもう「昔旅のお方を誤解して・・・」に台詞
が変わっていたので違和感ありまくり。

いまリアルでレブレサックの話クリアしたが
村人のうしろめたさまで考えてでていく神父に感動
考えさせられるいい話じゃあないか

>>215
うーん・・・だいぶ前の記憶をたよりに話さないで、俺もやり直してみようかな。
最初からやり直したとして、だいたい何時間くらいでいけるとこだっけレブレサックって？

私が村長です

>214
貰いわすれてもちゃんとくれるんだね
しかしそれはそれで面白いｗ

>>216
2回目なら４５時間ぐらいかな？

２週目だったらそんなにかからんだろ

>219
３０時間ぐらいじゃないか？
1回目クリアが６０時間ぐらいだったぞ

スレタイに反して良スレになってるのに驚き

>>219　>>220　>>221
レスさんくす。
そんなにかかるなら、年末年始の休みが終わっちまうがな・・・
これは適当な箇所でのセーブデータもってる連れを探したほうが早いかも

おそらく１はレブレサック叩きを名目にDQ7そのものを叩くスレにしたかったのだろう。
まあ世の中そんなに甘くはないってことで。


お、いかにもDQ7らしい結論だ。

そんなこっちゃねえと思うが。
７はいろいろな話が詰まってるし、こういう話があってもいいべ。

聖剣２のさぁ、最初の村。あれなんだっけ？

>>226
うろ覚えだが、
のび太系主人公がジャイアンとスネ夫と村はずれに行く。
聖剣を見つける。主人公が抜く（つーか抜かされた？）。
村に帰ると､ごつい魔物が襲ってくる。倒す（強い旅人が助けに入る）。
村人から聖剣を抜いたお前のせいで魔物が来た、と責められ､追い出される。
主人公はもともと孤児だったし、良く思われていなかった。
だったような気がする。

>>226
なんか美味しそうな名前だったね。ポトフだっけ？

>>227
誰も内容は聞いてない

>>229
ポトス村。

>>230
>>226（質問した当人）でもないのに勝手にしゃしゃり出て「誰もそんな事聞いてない」とか言うなよ

もし230=226だとしても名前も内容も知ってるんなら一体何を聞いてるんだって話だしな

遅レスだが・・・
＞111
まるで朝鮮人や左翼マスコミは何も悪くないみたいな言い方だな

結論
レブレサック（DQ7）>>>>>>>>>サーフ（WA1）>>ポトス（聖剣２）>>キドラント（ロマサガ３）>>カボチ（DQ5）

ヴァルキリーのカミール村(だったっけ？)。
完璧某北の村民の生活を現したようなかんじ。

あすこもかなりキてます。追加＆補間よろ。

>>234
カミール村は確か子供が魔物の封印を解いたとかで村人が石にされたんだよね。
それしか覚えてﾈ…

>>233
サーフ村はそこまで酷くないだろ
和解もしたし

>231に波外道
>230はクズ

>>236
そういわれると思ったから、（WAF）じゃなくて（WA1)ってわざわざ書いたのだよ

和解しない版でもキドラントより酷いって事はないと思う
奴らがした事はただロディを村から追い出しただけだし

>>239
追い出すだけじゃないよ。>>24参照

>>235
あーそれちがう。名前忘れた…。
プラチナとルシオがいた村。人身売買で生計たててる。

あと、ルシオが大きくなったときに住んでた所もスラム街一掃とかエグいことしてたなぁ。
仲間の一人が貴族のサイフかなんかに手を出してなぶり殺しにされるってやつ。

コリアンドル村とジェラベルンだな。

つーか、VPは作品自体が戦死した戦士やら魔術師やら弓兵やらの魂集めるっていう
暗いテーマだし、嫌な町が多いのはしょうがないって。
戦争と無関係に見えるフレンスブルグだって某変態がいるし。

板違いスマソ

>>241
アレか、確かスリで生計立ててるんだっけ。
村の名前忘れたけどなぶり殺しとかスラム街一掃は確かにエグい…
てかあのゲームはメインキャラ全員死んでるからどのｽﾄｰﾘｰも暗い。

レブレサックって最後に封印解くんだっけ？
コスタールが最後だっけ？
何がムカツクって魔王が復活した後とか宿屋泊めてくれねぇんだよ。

コスタールが最後。

>243裏のおかみさんに話してみ？

なんというか僕はレブレサックの村人はＤＱ４のゲーム本編でシンシアがエルフだなんて描写は全くなくて
小説やＣＤシアターだけの設定なのにかたくなになってそれが正しい設定だと信じ込んでいる人たちを皮肉ってると思いました。
現代のレブレサックの村人が話を捏造したわけじゃなくて捏造された話に思い入れを深くしちゃっただけだから仕方ないと思う。
ちなみにこう考えると小説書いた人がレブレサックの話を捏造した人に相当するのかな。

>>244
ｻﾝｸｽ!
あそこ宿屋にいる神父がまた腹立つ


しかしいつ誰が捏造したんだか…

>>245
小説版著者の久美沙織のスレを読むと、その手の見解が深まると思うよ。
二次創作には二次創作のよさがあると改めて実感した。

逆に言うと、「ゲームにしか出てこないものが真実だ」と強硬に主張するのも
同じことになるような気がしないでもないこともないわけねーだろ。

まあ消費者としては、どんな媒体であれ、その作品が楽しめればいいんだけどね

>>177
禿堂。
疑い深く生きるってことが正しいと俺も思っていたけど、
それで友人の事すら信じられなくて、結局自分が辛いだけだったから。
今はこれなら騙されてもいいや、と思えるところまでで
ものをグダグダ考えるのをやめたよ。

「騙すな。騙されるな」

「よい　村長となるには」「よくわかる　村長学入門」「村人の心をつかむ10の方法」

レブレサック（現代）村長の家の本棚にある３冊の本。

神が人間をつくったのではない。
人間が神をつくったのだ。

DQの世界観では前者では？

マジレスしないように

そいつはスマソ

レブレサックは過去編だけなら別にどうという事はない。
現代編も半分笑い話みたいなノリだと思った。
（石碑を持ってきた途端にぶっ壊されるのはムカついたが）


救いようがないのは魔王復活後
住民全員が主人公に対し
「ｵﾒｰﾗ実は魔物なんだろ」「旅人はとっとと出てけ」
あまつさえ家の子供に話しかけようとすると
「ウチの娘にさわるな！」と言われる始末

それにしても思うんだが、これイベントの配置も重要だよな。、
レブレサックとルーメンの順番が逆だったら
プレイヤー（特に漏れみたいくヒネた大人）の判断にも
バイアスかかってさ、チビィぬっ頃すの手伝えといわれて
『いいえ』を選ぶ香具師は確実に増えたと思う。
もしそれでゲームの中では良い結果になったとしても、やってる方は
むなくそ悪いっつうか、すげえ萎えたんじゃないか？　ＤＱの雰囲気だと
とりあえず素直に『いいやつ』をロールプレイすんのが王道だけど、
みおぼえのある展開が何度も繰り返されると、さすがにウザい。

書いてたら偶然縦っぽくなったんで、思い切って初挑戦。
判定ﾖﾛ

わかりにく・・・
まあ、あっていいシナリオではあったけども

>>180
レブレいいシナリオ。

1回目だけならまだしも、2回目ではもっと悪化しているのが良くなかった
まさかDQであそこまでひどい街を存在させるとは思わなかった
全体的にどうしようもないイベントが多いし、製作者はこんなのがうける
と思って作ったのか？

たまにはいいだろ。７はいろいろな話を詰め込んでいるわけだし。

>>262
まあ、このスレがここまで伸びてるわけだしねえ。

>>257
全員じゃない
宿屋裏のおばさんとか、子分にしてやるといった子供達とか

あ、子分にしてやるって発言にはムカついたな

ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/
↑の掲示板から逮捕者が

age

ルーメンでチビを殺したやついんの？
マジかよ
じゃあレブレもむかつかねーだろうなきっと

チョン市ね

チビって死なないですむの？

270はルーメンを滅ぼしたことしかないらしい

何て奴だ

製作者はきっと朝鮮人をモデルにしたに違いない
レブレサックの行動パターンは何から何まで朝鮮人じみている

久々に６やってるけど、モンストルの人達の義理堅さにちょっと感動した
それだけ

レブレに住み着いた人は悲惨だろ
最初は住んでもいいって言われたのに
魔王復活後は出て行けみたいな事言われてるし

レブレサックのやつらから現代の主人公らが「過去の正しい歴史を知ってくれ」とか
「ひざまづいてシャザイしろ」とか「賠償払え」とか言われたら朝鮮レベル。
あぁいやだ、いやだ。

む？嫌朝ネタは去年のブームだと思ってたが、
まだ続いてたのか

現在進行形で攻撃受けてますから

排他的で閉鎖的なのは日本の村の特徴でしょ

>>279
>>93-95あたりを参照。

レブレサックの話はホントに大衆向けに改訂して本に出したい（教科書に載せたいくらい）
考えさせられる話ですね。
たとえば誰が一番悪いのかっていう話題だと、魔物が酷いことをしたり人々を混乱させるのは
それが仕事なんだからある意味当然のことであり、それよりも悪いのは
その魔物の思う壺にはまってしまった人々じゃないでしょうか。
もし、少しでも人々に優しさがあればもうちょっと別な展開がったかもしれない。けれど
このレブレサックは最悪な展開になってしまいました。
でも、もしこの話がこんな最悪な展開ではなく、リートルードやプロビナみたいな
ハッピーエンドだったら大して印象に残りはしないでしょう。
だけど本当に人間の心の闇を表現するためにこんな終わり方をしたんじゃないかな、と思いました。
ハッピーエンドじゃ語れないこともあります。

また、このスレでは神さまのように扱われてる神父さんですが、彼についても色々な見方があると思います。
一見全て村人たちのことを考えての行動に見えるかもしれませんが、
彼が自発的に村を出ていったのは「村人たちとギクシャクしてしまうから」だけなのでしょうか。
あれだけいじめられてリンチにあったのに、彼は村人たちに何も思わなかったのでしょうか。
もしかしたら彼が村を出ていったのは、村人たちを顔も見たくないくらい憎んでいたからなのではないでしょうか。
それ以外にも、村人たちを見るだけでトラウマを思い出してしまうからなのかもしれません。
つまり、神父は自分のことを考えて村を出ていったのかもしれません。

本当に、凄いシナリオですね。

>>281
道徳の教科書あたりに載せてもいいような内容かな？

小学生が考えるにはちと複雑、かといって中学生だと変に白ける奴が出てくるかも。
難しいところだな。

もしも俺が神父だったら


漏れ：みんな死んでしまえぇぇぇぇぇぇ!!!!
って言って村人（よかった人以外は）全員皆殺しにします｡

俺も神父さんの立場なら村人に殺意を抱くと思う。
実行するかどうかは別にして。

もしかしたら、そうやって恨んでしまう自分が嫌で出て行ったのかな、あの神父。
彼にはそれが似合う気がするよ……

一応ゲーム内でも神父の独白で出て行く理由は描写されてるけどね。
このまま残るのは自分が耐えられないってのも言ってたし

みんな、マジメに議論してるな。堀井の術中にすっかりはまってしまって……。
この村のエピソード、確かに日本のクソ田舎、
陰湿なムラ社会を髣髴させるなとは思ったけど。
でも、ヨーロッパだろうがどこだろうが、
田舎なんてのは大体こんなものなのかも知れないな。

私が思うに、
「なんの罪科も無い弱者に、理不尽かつ恣意的な犠牲を強いて
外敵に対し一方的に迎合し、そのことによって守られている村（共同体）」
なんて、そもそも共同体としての存在価値がないよ。
村長が有能だとか、姑息だとかいう議論以前の話だと思う。
そもそも、人間がなんで集団居住をして、共同生活をおくるようになったか？
外敵にたいして、結束して戦うためだよ。

レブレサックの人間は、やはり女子供に至るまで総動員して、
総力をあげてボトクに絶滅戦争をしかけるべきだった。
それを可能にするのが、真に有能なリーダーであり、指導者だろ。

安保の傘の下にある、母国に対する皮肉か？

そういう風に解釈されても、まあ別にかまいませんがね。

>289
設立の目的なぞ時間の経過と共に風化するものだ
それに
＞レブレサックの人間は、やはり女子供に至るまで総動員して、
＞総力をあげてボトクに絶滅戦争をしかけるべきだった。
＞それを可能にするのが、真に有能なリーダーであり、指導者だろ。
などと書いているキミはこれを実行できるのかい？

まぁ、そもそも指導者じゃないからそんなこと実行できないんじゃないですか。。

山にぶっこまれてからリレミトで脱出して
町に戻ると町民にすぐみつかってまた山に捨ててくれるよ

一回目のレブレは日本を象徴。閉鎖的な村社会
二回目のレブレは韓国を象徴。捏造してまで見せかけの誇りを保とうとする。

嫌韓談議はニュー速へどうぞ。

ハン板のほうがよくね？

実際はN速板の韓国ｽﾚもハン板も大差無い嫌韓厨のすくつ（←何故か変換出来ない）

>>298
たんくつだろ（←あれ、漏れも変換できない）

まあ、村社会なんて言葉はほぼ世界共通だし、
歴史をまったく捏造していない国があったら紹介してほすい

スキーのジャンプで日本に負けたヨーロッパ勢がルールを変えてまで日本に
金メダルをとらせまいとしたことの方がよっぽど閉鎖的なのだが。

ヨーロッパ昔から差別もなく
富めるものも貧しきものもいないと
信じてるのか？

ヨーロッパ人は閉鎖的ですよ。
日本でＦ１がブームになる前、ブラジルから突然出てきたセナが強くて、
ヨーロッパ人ドライバーが負けるのを防ぐために、あれこれやってたしな。

でも、俺はそんな閉鎖的な欧州人の態度よりも、
「迫害されたよ〜」ってマスコミの前で泣いて同情集めに勤しんだセナの方が嫌いなんだが(w

基本的な人間の性質はどこも同じ。

都会でも公園デビューとかあるし。

小学生の時ＤＱ４やっててロザリーを殺した人間たちがモンスター以上にムカついたな
堀井氏の狙い通りなんだろうが

そこでピサロへの同情を集めよう、みたいな感じか。
まぁ同情が集まりすぎて6章ができたんだろうけど。

6章はFC版の開発段階から考えられていて、容量の都合でカットになったと聞いたが、
あれは嘘なの？

ぉぃ、おまいら。

>>298は巣窟を本気で「すくつ」と間違い、
>>299は「たんくつ」と読み間違えてるぞ。

大丈夫か！？

「そうくつ」ネタでスレ違いにつきsage

>>307
釣り？

>306
誰かのでっちあげ

>>299
自由民主主義を掲げる国であそこまで自国に不利な発言を封じ込めようとする国が
あったら教えて欲しい
親日派のための弁明の扱いを知らんわけではあるまい

日本にだってイデオロギーはあるし、
それを守るための言論の抑圧は想像以上である
これは少しでも出版業界に関った事のある人間ならば
お分かりいただけるだろう

ただ、お隣の国家が守ろうとしているイデオロギーとは主に
現統治機構を中心とした「国体」であり、それに対してわが国の
世論・大衆・マスコミが守らんと欲するイデオロギーは
平和憲法を聖典とした「人権・平和・市民・社会的弱者・福祉」
などなどのお題目から喚起される極めて曖昧な一種のハビトゥスである。

自由民主主義を掲げる国でわが国ほど「相対的弱者」に不利な発言を封じ込めようとする国が
あったら教えて欲しい

内部との関係ではそのとおりですな
だが排他性のように外部との関係になると話は別ですな

レブレの場合は都合が悪いことを全部旅人のせいにしていることが問題
まさに自国に都合が悪いことを全て日帝のせいにする朝鮮と同じ
実際は旅人は良いことをしていたという所も同じかな

レブレサックの話でなんで親日派とか朝鮮とか日帝とか出てくるのか不思議でならない。
DQってのは人間の内面を問うているわけで、国家なんて話は関係ないだろ。

人間の内面を問うているなんて誰が言い出したことかは知らんが
一ゲームに出てくるイベントをより深く解釈、考察するために
現実世界の（国家に限らず）事象に重ね合わせるのは不思議でもなんでもないと思うが。

>>313
たかがゲームで人間の内面を問うとか大げさな

国家も人間の内面にあるのだが。
俺はいわゆる国家と言う物を
街で見かけたことは一度も無い

省庁の建物とか裁判所とかなら見たことあるが。
（あ、そういえば皇居は見たことねえや）
国家もそうだが人間の精神が幻想として作り出したものは
すべて文学の（とうかあらゆる創作物・表現）範疇に収まるもので、
堀井雄二という紛れも無い「日本」と言う国家の一国民によって
表現されたレブレのエピソードとてもその例外ではない。
つまりこの手の話はスレ違いではないと主張したかったのだが
しかし政治とかの「大きな」話は個々の利害が衝突して
収拾がつかなくなることがほとんどだからこの辺で止めておこうか。

このレブレの村人を自分が弁護する立場になったとしたら
どういう理屈でやる？

レブレサックは悪くない
悪いのは全部旅人
旅人に謝罪と賠償を要求する

こう言って弁護するかね
実際レブレはそれをやったわけだが

＞レブレサックは悪くない
＞悪いのは全部旅人
＞旅人に謝罪と賠償を要求する

このような行動そのものに対する罪を弁護する場合は？
彼らの悪事をすべてお見通しな上で
それでも弁護する余地はあるのか？ってこと

罪のなすりつけなんて良くあること
もっとよく配慮してくれないと

レブレサックにリメイク・ミネアを連れてったら反応おもろいだろーな。
「人間の方が滅ぶべき」発言をした彼女のこと、
「村民死すべし」ぐらい言ってくれるやもしれん。
マリベルは主人公以外には意外とヌルイからダメ。

＞「村民死すべし」
ﾜﾗﾀ。

4のキャラは色々言ってくれそうだね。

（リメイク）４のキャラはかなり現実的だもんなー

ブライなんか連れて行ったらとんでもないことになりそうだ

>>314
禿同。
それもゲームを『能動的に』プレイするってことに含まれるんじゃないかと。
俺も、最初に現代レブレのイベント見た時は南京大虐殺とか連想したしな…
まあ、特定の団体を揶揄したり糾弾したりする為に
イベントつくるなんていやらしい真似をﾎﾘはしないと思うが。

まあ、でも、主人公に対して
砂漠の城みたいにとにかくﾏﾝｾｰのところもあれば、
レブレサックのように悪に仕立て上げるところもある。
｢勇者｣の後世への伝わり方なんて、人・地域それぞれだということを
堀井は言いたかったのかな。

>>324
そういや、砂漠の城ってレブレサックのすぐ南だよな。
お隣では『砂漠の民の族長が救世主と共に魔物を倒して女王を助け出した』という
ｶｺｲｲ伝説が残っているのに比べて、漏れらは……
というレブレ住民の劣等感が高じて、最終的に話が捻じ曲がったのかも、と昔考えてたのを思い出したよ。

>｢勇者｣の後世への伝わり方なんて、人・地域それぞれだということを
堀井は言いたかったのかな。

絶対違うと思う
伝わり方とかそういう問題じゃない

す、すごい論理展開がなされてるな…

レブレサック住人ってこんな人たち。

＜過去＞
ロシアの南下を警戒して日本がレブレサック半島を守る｡
↓
レブレサック人は日本に併合を求める。
↓
レブレサック半島は大いに発展､人口も併合前より増える｡
↓
日本､第二次世界大戦に敗北。
↓
当時は日本人だったレブレサック､｢敗戦国日本｣を馬鹿にする。
↓
日本はレブレサックとは戦争してないのに、なぜか賠償金を請求する。
↓
＜未来＞
歴史教科書を見に行くと、「勇敢なレブレサック民族は悪の日帝から独立した」と書き換えられていた。
レブレサックは日帝によって文化や風水の命脈を破壊され､民衆はみな日本軍に強姦､虐殺されたという。
（日帝＝大日本帝国であろう）
↓
拉致被害者の家族にレブレサックによる誘拐がばれる。
↓
「レブレサックは拉致はしない」と断言した土井○子、拉致被害者の家族追い払う。

中国の場合は日本は敗者だから、という理由で強引に納得しようと思うんだけど、
朝鮮はどう強引に解釈すりゃいいだろうか？

こないだレブレサックの村に行ったら村長の誕生日とか言って村人が全員規則正しく同じ動きをしていた

>>331
律動体操ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

たフみ　しおリ３３３#777

堀井が言いたいのはきっと人々に語り継がれる名のある勇者ではなく
無名の英雄の生き様を表現したかったんじゃないかな？
だからあえて神父と同一人物のエピソード（プロビナ）もストーリーに
描いたのではないか？

ＤＱ７は一貫してストーリーが大人批判、事なかれ主義批判だね。
２０世紀の終わりに出したってところに意図してかせずかは知らんが
強烈なメッセージ性があると思う。

今レブレサッククリアした。
まじムカツクな
捏造したのは前村長の時代っぽいね
現村長は明らかに捏造した時の事を知ってそうな口ぶりだったし

主人公以外にも神父とかジャンみたいな無私の英雄が
過去に出てくるところが７のいいところ。
名曲「失われた世界」も相まって何ともいえん気分になる。
無常というか・・・。

ドラクエ７は毎回ちがう過去の世界いくたび
あの寂しげな曲きくとウツになる

少し話戻すけど、
私は聖剣伝説のポトス村は、そんなに腹が立たなかった。
「出て行け」と言われたのは寂しかったけど、
これで心置きなく出て行ける、緑や花の溢れる広い世界に旅立てると思った。
レブレサックは後味悪かった…

レブレサック＝平壌＝ソウル＝北京

個人的にはレブレサックよりもウッドパルナの方が後味が悪かった。
マチルダの兄ちゃんを見殺しにした村人の自業自得。

現代のウッドパルナに行かないやつはクソだね

こんなもの　あってはならないんですよ！

るろ剣の新月村（人間の醜さ）
ワンピースのシャンドラ（悪習）
ダイの大冒険のベンガーナ市街戦（人間の醜さ）

ジョージ・Ａ・ロメロ監督の「ナイト・オブ・ザ・リビング・デッド」というゾンビ映画も
ゾンビの怖さより 化け物を目前にした人間の弱さや残酷さを表現したかったのではないか

>>337
あの曲が名曲ですか。そうですか。
許可！

不動明＝主人公
美樹＝レブレサック神父
近所の住人＝レブレサック村民

いや、主人公が魔物倒して村に戻るまでの間
ひょっとしてデビルマン的展開になるのか？
と不安と期待でいっぱいでした

こんなスレがあったとは・・・
レブレサックでの詳しい出来事はもう全然覚えてないけど
とにかくクソむかつく村だったということだけ強烈に印象に残っていた
村の名前もなぜかずっと忘れられない

歴史とはそういうものです

村の人間の立場になって考えられない奴は大人じゃない

この村、確か石版使っていける時代の一番最後じゃなかったっけ？
最初の方とか中盤ならまだ許せたけど、最後だったから余計に印象が悪い気がする
締めがこの村かよ！と思った

>>351
コスタール

コスタールが一番最後やな。
主人公の出生の鍵を握る人物とか出てるし。

罪を隠蔽するだけならまだしも、美化して他人に責任転嫁することまでは
擁護できんだろ。
そんなことやるのは朝鮮人ぐらいなもんだ

あたしゃオカシイと思っていたんだよ

スラムダンク32巻発売決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://unyuu.yoll.net/dq.html

>>356
unyuu（うにゅう）はﾌﾞﾗｸﾗ｡
メールメッセージが連続で出て、その後リセットするしかない。
クリック禁止。

こっそり泊めてくれた宿屋のおばちゃんはいい人だと先輩が言ってたんですがそうなんすか

>>358
>>84

　　　　ノ ７　　　（　　　｣　 　―┐ｌｌ　(　　　　　 ＜　 ＿|＿　　（
　　 ：　／　　　 　＞　　）　　―┘　　て 　 _､, ﾟ ｡ ｝　　ﾉ　｣　 　Z,
　　 ：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　 　ー　　 　｛ 　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
　　┃　ノヽ　　　＼Ｌ<,ｆ　） 　 二.、　 （　/ ;ｌｰｌ　` ）　　／ヽ　　{
　　 ・　　っ　　／´ /　）∠_　　 っ　　｢ C 」|　|　ｌ　Z　 　っ　　（
　　　　　　　 （　ｌ　/ ,ｲ　　/.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ　'ｧ-;＿＿ｒ⌒
　⌒Y⌒Ｙ´￣｀ |　| | {　 　 　　 　′_/ / ￣ ｌ　| 　
　　　　　　　　　L└ﾐ ト､　　 从 　＼ /　　 　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　 　　l　|　`ヽ ＼　 ノ⌒⌒＼ て 　〉 〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　 　＼/`つ　 人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　 　/_/　　　　/ｆ ﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　 ￣
　　　　　　　 〈_ﾉ 　 　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑ﾚﾌﾞﾚｻｯｸ村長

>>360
暗いなあ。
君の根の暗さはレブレサック住人と同じかそれ以上だろ。

えんま帖をこっそり作って頭の中で痛めつけるタイプと見た

たかがネタＡＡ貼ったぐらいでこの反応は…

　　　 　 　 　 ∠⌒,｀.-─----─-　､　｀ゝ
　　　　　　　 7´／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ 　　　　　　
　　　　　　　1 /::::::::￣｀`:ｰ--‐':´:￣::::::::ヽ. !　　　　　　
　　　　　　　l ,':::::::::￣｀`:ｰ---‐:':´:￣:::::::::ｉ. l　　　　　
　　　　　 　 | {:::￣￣｀~ヽ::::::::: ,@"~￣￣:::} :|　　　　　
　　　　　　r‐､.}: :,,: =＝=､ : : : ,. =＝= :､: :{ , ‐､　　　
.　　　　　 { f､|.!: :｀ﾞ＝=’ｦ　 , ヾ;‘=＝'" ｡ |.l'＾i }　　　　 　　　
　　　　　　! Ｌ|| %',ﾆニ=',ゝ@ aく `=ニﾆ@､||う'ﾘ　　　　　　 　
　　　　　　ゝヽｰ-----‐ゝ_@ , 'ﾉｰ-----ｰッ'人　　　　　　　
　　　　　 ﾉ　~ﾄ｀ﾓェｪ:ｪ:ｪ壬王Eﾞｪ:ｪ:ｪェラ´1~　 ゝ　　　　　　
　　　　　/　／!ヽ; : .　 　 ＿＿__ 　 ｡ . : :/ !＼　ヽ　　　 　
　　　　,ﾉ／　　!　ヽ; : : .ﾟ　￣￣　. : : :'／　} 　 ＼.ﾞ､　　
　　,. イ´ 　 　 :|:､ 　 `''ｰ-------‐'''´ 　 ,ｲ　　　 ヽ:､ 　
　
ククク……無論、と言うか……言うまでもなく、ワシは隠しているっ……！
世界の他のどの町よりも、事実を隠しているっ……！
神父を、魔物と疑い、痛めつけ、そして村から追いやることになってしまったっ……！
どこで鼠……旅人どもが潜んでおるか知れんから大きな声では言えんが、
それぞれ100はくだらぬ村の記録を隠しているっ……！

最近ではただ隠すばかりでもどうかと思い、石版の改竄にも手を出したっ……！
ほんの村の広場にある石版のことだが……
転ばぬ先のなんとやらだ……！！　村内の情報操作は怠らないっ……！！

（ワー！　ワー！　村長っ…！　 ワー！　ワー！）

バカがっ……！　旅人が証拠を見つけてしまったわ……！！

所詮自分と同じ人間がつくった話ですよ。

確かにレベルサックは許せない。だが、だからといって憎んでいても何も生まれない。

相手を傷つけたところでどうにもならないよな…

厨臭いまとめだな

それならキミがもっとマシな纏め方をしておくれ

誰か>>366につっこんでやれよ。

自分でつっこめばいいだろ…

たしかにRPG史上一番嫌いな町だな

この村にこそチビイ達を送り込みたいよな。

>>1
ゲームの町にいちいちキレてんじゃねー！

>359
ええと…それおいらです。

レブレサックの出来事みたいな腑に落ちない事も世の中にはあるんだよ坊や＆子猫ちゃん、っていう
ﾎｰﾘｨからのメッセージでFA？

凄く面白いのでage。
何かちょっと話題から反れてるけど。
結構勉強になる気がするんで是非。

_　　　　　　　　　　　　(ミ;､　　　　　　　　　　　　　　　ふ・・・・・
iミヽ　　　　　　　　　　　(ミ;ゝ,--ー‐‐､...,,,___　　　　　　ふざけ・・・・
)ﾐ:｀=ｰ-―-´~￣''ヽ　　iミヒiﾆﾆ~~｀ｰ‐‐‐､. ￣ヽ
(ﾐゞ_;'ﾆﾆﾆ~~~~,.~'ヽ､ヽ　｀ｰ´　　~~~--..,,=､｀;　　i　　　ふざけんなよっ・・・！
　~　　　　　~"~ゝ､　ヽ.｀ヽ.　　　　　　_,,.-- ,´　 /　　　村人っ・・・！
　　　　,.,　.　　　　ヽ　ヾ　ゝ_,,,..--...‐'~ _,,.‐~　.‐~
　　　//i)i)　　　　　i　_,,..ゞ/　　　　,‐~___,,‐´　　　　　　ぐぐぐっ・・・・・・！
　　//　　　　　　　/~｀ｰ~７''｀ｰ〜~~"~十-７　　　　　　うぐぐっ・・・・・・・・！
　　｀.ヽ.　　　　　　i十-十,'十-十-十-+／　　,.,
　　　ヽ)　　　　　　',十-+|十-十-十-/　　　//i)i)　　　な・・・・
　　　i7_　　　　　　i十-+',十-十-十/　　　//　　　　　　なんでこんな目に・・・！
〇⊂ ，7_　　　　　,'十-十､-十-十;.i　　　｀.ヽ　　　　　　オレが・・・・・・・
.　　j ,‐-､ヽ　　　　i十-+,1,1ﾄ,､-十-:ヽ.　　　ヽ)　　　　　オレだけが・・・！
〇/, |　　) )､.　　　i十-,1::|::|.i::i:|十-十i　　　i7_
.　｀Ｕ　(_ン´　　　i十-+ゞ::::::::::::::ﾉ--十ﾉ〇⊂ ，7_　　　おおおっ・・・・・・！
〇　　　　　　　,,／',十-+i:::::::::::::::'､-十/十-+j ,‐-､ヽ
　　　　　　／+ヾ+‐',+‐/丑::::::::::iミ､十/+〇/, |"ｰ､) )､　うぐぐぐっ・・・！
　　　　　/-....十-｀+',+',　ﾐ 神父 .ゞヽ[ｺ]‐"~'｀Ｕ　(_ン´
　　　　,´u　´￣~''"~~ヾ　ｊ::::::::::::::ヾ_ｼ__..､_〇___,.‐´
　　　　ヽ.,_＿,..‐‐―‐"''~ゞ:::::::::::::ノ

>>377
ストーリーを読み取る力が無いなら何も語らないほうが身のためだぞ。

ネタにマジレスｒｙ

age

プロビナイベントで神父がいなくなって、
その後どうなっているのか気になるが
結局行方不明って事?

本当に後味が悪すぎる。
レブレサック住人はジコチュウの塊。いやそれ以下か…
楽しみたくてゲームやってるのに…
７が叩かれまくってる理由が良くわかったよ…

・・・てか、こんなことで叩くような香具師は「ハッピーエンド症候群」のケがあると思うがね
漏れも人のことは言えんが

7が叩かれてる理由はこれじゃないだろう・・・
むしろ、7のいい点ですらあると思う。

まあ、鬱シナリオの割合が多過ぎるって言うのは確かだが。

ドラクエで一部のマニアにしか受けないようなストーリーはやめてほしかった。
ドラクエだからもっと一般受けするような感じにして欲しかった。
つーか>>386は７のストーリーのどういう所が良かった？

>>385
バッドエンドといえばＤＯＤ…
ＤＱ７はＤＯＤと同じ臭いを感じる。

>>387
全体として見たら悪いけど、個々の話は結構良かったかなぁと・・・

ただ、やっぱり鬱度が高すぎるので、マニア向けというのは間違いない。
だいたいそんな一部だけを見てもしょうがないわけで、あえていいところを見つければって事だが。

しかし、7といえば売上げや子供からの人気っていうのが解さないなぁ。
FF8は7が大旋風を起こしたおかげで売れたというのは分かる。
しかしドラクエは、6も売れたと言えば売れたが、それが7につながったようには思えないし。
前々から（ソニーとかが）宣伝していた効果だろうか。

>>389
売れた理由はモンスターズの影響

　

ドラクエもディズニーみたいに最後は魔王や主人公たちが、
肩を組んでミュージカルして終わればいいんじゃい？
あとジャッキーチェンの映画みたいに最後にスタントの失敗シーン載せたりすれば？

↑>>392ﾀｿ　それじゃガキっぽいゲームに成るんだよ。。

>>393馬鹿、ハッピーエンドがいい奴はそれで満足しろよ。
エンディングで実はこれは演劇でしたって最高じゃないか。

＞７が叩かれまくってる理由が良くわかったよ…

シラをきるなよw
率先して叩いてきたのはテメーだろムーンドラゴンよ。
いくら名無しで書き込んでもムダだということに気づけやボケ。

↑誤爆？

違った。

子供向けと子供だましは違うからねぇ。俺は、ＤＱに鬱なエピソードがあっていいとおもうよ。
ぶっちゃけ、子供向け作品から鬱テイストを排除しようとする自称『大人』は嫌いだし。

FC時代の容量とプレイ時間なら、単純なハッピーエンドでもいいけどさ…

最後に大魔王倒してハッピーエンドなんだから
途中で何があろうと問題ないだろ。
終始ハッピーで埋め尽くされてるのは気持ち悪いよ。

しかし7は終始鬱で埋め尽くされてた印象があって、これもちょっとな。

レブレサックも、どこかでもうちょっとだけ、救いが欲しかったな・・・子供達だけじゃなく。

賛否両論

そういえば、一番悲しかったのは確かにレブレサックだったけど、
唯一泣いたのはエリーのイベントだった。

似たようなイベントは他のゲームにもあるが、
インパクト度はこれがダントツだな。台詞回しとかの違いかな。

>>402
エリーってフォロッドのロボだっけ？なら同意
あれは好きだ……

なんか、最初のマチルダとのイベントががすごいインパクトあってこのイベントうろ覚えだ…。
かといってやり直すのもホネが折れるし、どうしよう。

騒がれてるから期待したんだけどなレブレ

古い話題だけど
>>130で１を選んだけどばりばり性善説だな・・信憑性ないかも

>>408
どう考えてもおれは神が一番悪いと思う。
･･･騙されないように注意して生きていこう。

神と旅人は性格悪いけど、許す許さない以前の問題だと思う。

俺なら
「オラこんな村〜いやだ〜」と唄って
東京へ出る

>>404
そうそう、あの話。
朽ち果てたゼボットとからくり人形の姿が絵的には強烈だけど、
寂しさの方がもっと際立ってて泣けた。

７が鬱って言われるのは、たんにテキストの量が増えたから
そう感じるようになっただけだと思われ。

ドラクエの街や村というのは
とりあえずその現地のイベント（お使いでも）クリアして、
その後、その街のイベントに関連する物事だとか、世界が大きく変わったあとに
もう一度いって台詞変わっててﾆﾔﾆﾔ、というのが好きなんだが
最近のドラクエはその部分が弱い気がする
町村は消耗品ですか

４〜６はそういう作りだね

どっちにしても長すぎたんだよなー。やってみたいエピ全部詰め込んじゃったらこうなったのかね。

長くするのが目的だったんじゃないかね。７といえばまず長さだし

>>414
変わってるところも結構あるよ。

>>408
あの心理テストは出したやつが『テレビでやってたのを〜』とか言ってたので、信憑性はまるでないな。
……そもそも、ここは2CHだ（笑）

ココナッツレブレ

>>414
変わってるが何か？

ぺぺみたいに悪意のない奴が、
結果的に周りを不幸にしたケースの方が腹立つ。

今のドラクエは子供がやんないからいいんじゃない？
10代後半から20代でしょ対象年齢

購買層はほとんど子供だろ
アホか

>>424
スライムもりもりとかで必死に子供に媚びてるのを見ると、
つまり子供にはまだそんなに強くはないんだろうなということがわかる。
ところでこの際だから、ドラクエ７の他の悲惨な村のあらすじもキボン。
メモリアリーフだっけ？　ハーブ園のとことか。
ドラクエ７にステージセレクトがあれば何回でもやり直したのに…

メモリアリーフは今の昼ドラ(フジ）で使えそうな題材だな。

>>425
＞スライムもりもりとかで必死に子供に媚びてるのを見ると

媚びてるんじゃなくて今の子供にＤＱを知ってもらうためだろ。
昔と違ってＤＱの新作が数年に一回しか出ない現状では最善の策。
そんなもん企業としては当然の行為だ。
７で開拓した当時の小学生は既に中学生になっていてもおかしくないわけで
剣神やもりもりは更に下の７すら知らぬ世代のための商品だぞ。

　　　　　↓↓↓　ムーンドラゴンの必死の言い訳　↓↓↓

８では蝕が起きる。
レブレサックなんてかわいく見えるくらいの。

>>154
今更だけど、俺の答えは４だったけど
性悪説信じてるし、めちゃめちゃ疑い深いよ。
町中でキャッチっぽい人に呼び止められると
睨み付けるしw

>430
心理テストなんて外れたりもするって。

レブレサックは韓国・中国による歴史捏造へのアンチテーゼ

俺がこの一連のイベントで一番ムカついたのは魔の山での光景。
ルカスを連れて頂上まで辿り着いた時、そこにあったのは神父の姿をしたボトクと
霧を作り出してる魔物数匹、そして三人分の屍。
言うまでもなくその内二つの骸骨はルカスの両親のもの…

あの時ルカスは目の前の魔物に対する恐怖以外の反応を見せなかったが
普通、あんな年頃の子供が食い散らかされた両親の姿なんか見たら発狂するぞ。
しかもボトクに魔物が村人を食い殺すさまをご丁寧に説明させてる所がまたえげつない。
いくらなんでも悪趣味が過ぎるだろアレは。

しかもボトクを倒すと、早く村に戻ろうと主張するアイラ（だったっけか？）
急がないと神父の命が危ないのは分かるが、主人公からして三人の屍には目もくれずかよ。
砂漠の城で大量に墓を作らされたイベントはなんだったんだよと思った。

ここ以外にもダーマの頂上の村で神官長がマンイーターに食い殺される展開や
ルーメンでヘルバオムの根っこに村人が引きずり込まれる瞬間など
DQ7は魔物への生理的嫌悪感を強調させる演出が多すぎ。
洞窟に転がってる屍の数もやたら多いために、欝イベントと相まって気が滅入る…

　　　　　↓↓↓　ムーンドラゴン現る　↓↓↓

(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

( Д )　　　ﾟ ﾟ

コマンド？

民話ってそういうもんじゃない？

DQはラストがグッドエンドならそれでｲｲ!
そういう風に考えてる社員がいるからレブレサックやらカボチみたいな村が存在するわけで。

全部が全部、ハッピーやグッドばっかりというのも気持ち悪いぞ。
苦労や煮え切らないことがあってこそ最後に掴み取る幸せが価値あるものになるもんだ。

むしろ最後に掴み取った幸せにまで、ドス黒い染みがついた気分になる。
魔王を倒しても人間の性根まで矯正されるわけじゃないからな。

まあ、ＤＱ８は周囲はみんな敵＆パーティ内では裏切りと謀略が渦巻くんだけどね

４以降のドラクエは全部暗いよね
もはやドラクエらしさ

神父を神父と見抜ける人でないと（私刑に処すのは）難しい

>>130
で４選んで結果を見て鬱になった。
後のレス見ててお人よしだけどいい奴じゃないと自分で思ってるので
さらに鬱になった。＿|￣|○

鬱鬱欝鬱・・・軽々しく鬱鬱ほざくんじゃねーよ。

しかしＤＱ７は、こういう酷い話のほうが印象に残ってたりする。
砂漠の村とかはどんな話だったのかもう覚えてないけど、
マチルダさんの最期とか、
ゼボットの屍とエリーとか、
グリーンフレークの四角関係とその後とか、
ダーマ神殿で騙されて落とされたこととか、
ばくだん岩とチビィとか、
レブレサックとかは、未だに覚えてる。

>>447
砂漠の城で墓作らされたのは未だに忘れられん

自分が7で一番記憶に残ったのは


歴史学者のおっさん・・・。

砂漠のとこは一番好きだったかも。
墓作らされたのはｱﾚだけど恐竜乗れたし、復活後扱いいいし。

なぁ、>>130のテスト、「一番」悪いのは、俺はやっぱ神様だと思うんだが。
神様が生贄制度なぞやらなきゃ、そもそもこの事件は起きないんだし。

俺は心理テストだから、という前提があると、当たり前な答えって警戒することがある。
それでも自分は直感で「ふざけんな神」と思ったから４にしたわけだが、
逆にいきなり１を選ぶのって、なんか無理やり「自分をちょっと他とは違う人間だぜ」
と見せたくて（自分でそう思い込ませたくて）選ぶような気がしてなぁ…
ほんとはそう思わなくても、多分これが冷静な判断って言う結果が出そうだなぁ…みたいな。
と、ここまで疑い深く考える俺でも、やっぱり「おめでたいほどのお人よし」なんだろうか。

ああ、ちなみに神様が豊作とかのために生贄させてたんじゃないかとか、
そういう予想の域を出ない部分は前提条件に無いから除外して考えてる。

レブレサックのイベント自体は、個人的には「アリ」だと思ったなぁ…。

７は鬱なイベントばかりで後味も悪かった。
救っても救いきれないというか、何というか…
６以前は鬱なイベントがあってもあまり不快感は感じなかったはず。

分量がちょっとな・・・最後まで開放感がない。
世界観的にも。

>>451-452
そりゃあんなのあてにならんよな。
なんであんなにまともに反応してる香具師が多いのか不思議だ。
自分はその時見てなかったし。

>>451-452
そういう考えも含めて心理テストなんだろ？
要するに喪前はお人よしってこった。

「悪い」と「許し難い」は別ですな
まあ、心理テストの是非は置いといて、
お人よしであることは別に悪い事じゃないと思うぞ

理屈で物を考えようとする奴は騙されやすいって聞いたことがある。
確かに相手の話に徹底的に食って掛かる疑い深さは、
その時点ですでに相手の手の上で踊ってることにもなるわけだからな。
一度納得しちゃえばテコでも動かなくなる。

age

レブレサックも嫌だけど、ＤＱ５のカボチ村も嫌だ。

感謝の気持ちを忘れないオルフィーが最高ということで。
バニーのメイドもいることだしな。

カボチ村は当然の反応。裏側を知らないやつにとってはな。

カボチ何だかんだいって金くれたし。
真実を知って反省したし。
レブレときたら・・・・

それでもしっかり報酬は受け取るんだよな５主人公
見た目の割には図太いというかなんというか。
漏れだったら、たかだか1500G程度の金を
それも村長に新手の商売とまで言われた日にゃ、受け取る気になんかなれんよ。

>>463
１Ｇ＝1円じゃないとしたらもしかしたら金額は凄いかもしれない。
だったら漏れは貰っていくよ。
相手が勝手に勘違いしてるだけだしね。

生意気なレブレザックをシメてやるッ！

レブレサックは確かに嫌なイベントだけどさ、
過去は単に救いがない、ってだけじゃない？
問題は、現代の方にあると思うんだけど。

マチルダは救いがないと思ったが、
レブレサックに救いがないとは思わなかったな。。。
過去の誤りは過去に正されているし、
現在のレブレサックも正されようとしているし。

石版すり替えた時点のレブレサックは平和だったんだろうな。
無かったことにしたいのなら撤去するほうが手っ取り早いのに
わざわざ書き換えたってのは、
「オオカミさんは反省したので赤ずきんは許してあげました」みたいな
幼児向けの童話の書き換えを連想してしまう。

カボチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レブレサック

>>464
１Ｇを直訳すると１金であって、
つまり金１ｇくらいの価値はあるに違いない。

金をグラム単位で量るやつは逝ってよし

1Ｇを１ｇと考えた場合、10万Ｇで１００ｋｇという事実