松野ＦＦ１２と北瀬ＦＦ１０−２にみるＦＦの考察

松野のこの言葉覚えてる？
「ＦＦ１２はシステムを重視したいからポリゴン数を半分にした」

これが北瀬だったら
「ムービー増やせ。ポリゴン増やせ。」

どっちがクリエーターだと思う？

松野さんだよね。
北瀬はなんちゃってクリエーター。

いまＦＦに求められているのはシステム。
ムービーでもポリゴンでもない。
北瀬のＦＦ１０−２と松野のＦＦ１２をやればわかるだろう。

5

9

>>1
どっちがプロデューサーとして優れていると思う？

これが松野信者ってやつですか？

２次元でいーんだよ糞が

>>5
そうです。うざいので放置。

ageo

今のFFにこだわりのシステムなどいらん

松野を否定する奴ってやっぱりリア厨レベルのガキが多いのだろうか。
私の身近にいるサンプルから推察すると、
頭を使う、もしくはある程度のテクニックを要するような難易度の高いゲームを嫌う人間が多い気がするが。

ようするに、北瀬の作品にはライトユーザーが多い訳だな。

>>10
それだけたかがゲームに精力をそそげる暇人で、凝り固まった狭い世界観台詞に酔ってる
つまり厨房が好きなんだろ。

>>12
ﾜﾛﾀ。的確な発言だな。

>>13
的確か？

>>10
頭使うなら、松野作品なんぞより囲碁や将棋やった方が良いと思うんだが

何を言おうと松野氏のゲームはオタクしか馴染めないのは否めないよ。
タクティクスオウガに関してもシナリオは理屈っぽい、戦闘システムは極端に地形効果を誇張しすぎて魔法や弓が敵に全然当たらなくて投げ出す人が多い。
それに比べて北瀬氏のゲームは誰にでもわかりやすいシナリオ・全体システムを取っている。
そのため松野氏のゲーム好きにはもの足りなく感じる。逆に北瀬氏のゲーム好きは松野氏のゲームを難しすぎて受け入れられない。
多分その違いだと思われ。

松野信者と北瀬信者の間では確かにいがみあってるのかもしれんが
この2つの勢力が合わさって従来の2倍の勢力でＦＦ12を熱狂的にマンセーし
ＤＱを徹底的に叩いているのがウザイ。

>>10 >>14
これが、“松野信者”というやつか・・・

>>17
そう言うな、全ては８の情報が全く出てこないのが悪いんだ・・・

分かってから再開としますか。

北瀬はイベント全部見てほしいからＲＰＧは一本道が良いってドリマガで言ってたぞ。

囲碁や将棋にはカタルシスがないけどね

>>22
おれはおまいがそこまで至っていないだけ

キタセＦＦはヲタ臭いし、松野ＦＦはマニアックでライトには難しい。
どっちもカスだな。
ヲタ臭さが無く、誰にでもわかりやすいシナリオ・全体システムを取っている
堀井氏に比べればどっちもカス。

>>24
とりあえずおまいがＤＱ信者だということはよくわかった。

>>25
SFC版クロノのファンかもしれないよ？
■タイトルでさえ堀井がかかわるだけで高い一般性を
ま、クリエーターとしての格が違うね
ちなみにDQは好きじゃない

堀井は北瀬と同類。
神は松野。

>>25
反論はそれだけか？>>24の文自体には反論できないのな（ｗ
ﾀﾞｻｰｲ
>>27
やっぱり松野信者ｷﾓｰｲ

北瀬は映画的で分かりやすいし、とっつきやすいが、果たしてゲームなのか？と言う事だろうね。


松野は直球な映像よりシナリオ的、ゲーム内容も高度で、やはりマニアや蔵人向けなのは確か。
間は無いんだろうか・・・

いや、なんと言おうと松野は堀井みたいなのとは格が違うから。

>>29
その間が堀井。
ゲームであり、キモくも無く、内容も分かりやすくとっつきやすい。
やはり堀井氏はRPGクリエイターとしては頂点だな。

あ、反論するなら中身での反論をヨロシクね。
>>25みたいな低レベルな煽りはいいからさ。

>>31
煽りじゃないのだが・・・・キモイよ

>>26
とりあえず、ＤＱの幼稚なシナリオにはかないません。

堀井は糞。
ＤＱ７をみれば解る。
ゲームが見えてないからああ言う形になったんでしょう。
アレがゲームなら俺のＲＰＧツクールのゲームのほうが内容が面白い。
むしろ北瀬のほうがゲームとシナリオのバランス感覚があって巧いと思うね。

相当>>25が癇にさわったようだなｗ

>>33
キタセと松野のシナリオも幼稚だが

10-2と12を比べてもしょうがない。
せめて10と12を比べないと。
まあ、12は発売されてないから、なんとも言えないけどな。
ちなみに10-2はプロデューサーとしては相当よい結果なはず。
■がみんなマツノみたいだったら■自体がなくなるだろうよ。

>>37
１０がそこそこだったから１０-２のあの売上なわけで
続編物の売上（特に初動な）はヤッパ前作の影響が出るでしょ

>>38
それはその通り。
だから完全オリジナルと続編物を比べてもしかたがない。

>>あ、FF自体が続編物だ、というつっこみはなしで。。

問題はフィールドマップを歩けるかって所だね。
また、大空を飛空挺で飛んでみたい。

おもしろければ何でもいいが、FF10-2はゲームの品位を著しく落としたから嫌い。
それを作った人も嫌い。

別にDOAのエロバレーなんかいくらでも出ていいが、
FFは業界のフラッグシップなのにアレでは。。

まあ結論としてと田中FF11はダメだってことでいいじゃん

>>43
あんた社会人と見た！
ま、あのゲームは社会人はキツかろーね

まあ、作品の質としてFFT＞＞＞＞FF10-2なのは満場一致なわけだが。

１０−２と比べたら何でも良くなっちゃうだろ
そういう比較は無意味

まあ、自由度なら
X-2＞＞＞＞＞FFTだけどな

X-2最高！酷すぎて最高！こういうのをカルトゲームって言うんじゃねーの？
秘宝とか読んでるようなクズの俺だからX-2マンセー！む・り・ぽ！

最近のFFが良いって言ってる奴こそ間違いなくゲーム脳だろ。
思考力の欠片もない、ただ流れてくる映像を見て脳内に快感物質を分泌させてるだけの廃人だよ。
ただ、そんな人間が世間にも２chにもやたらと多いのが悲劇ではあるが。

世間と２ちゃんねるを並べて考える時点で脳軟化あるいは狂牛スポンジ脳。

>>49
となると世の映画好きの方々は廃人だらけですか？

ネットゲームできないFFファンはFF10からだいぶ待たされたわけなんて
FF12は売れるのでは？と思う。
待たされたってこともあって10-2も売れたんじゃねぇの
松野ならあんな馬鹿ゲー作らないと思うから一応安心してますが

いいね

>>52
いや、皆10-2で懲りてるでしょ
ライトユーザーにすれば「FFってあのｷﾓｲのでしょ　プロデューサー？　何それ？」だし

ライトユーザーってのは懲りない人たちのことですよ。
10-2で懲りたのはゲーオタといいます。

>>54
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あんな高度な政治思想が分かるクリエーターは
松野さんぐらいだもんね

ここで松野だ北瀬だとうだうだいってる奴らが一番キモイｗｗｗ

>>57
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>57
「高度な政治思想」は今年のエフドラ板流行語大賞だなｗ

>84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/12/12 06:03 ID:k7NrGz8p
>俺はFF派だけどどっちが売れるとなると完全にDQだろうね。
>しかし10-2のあまりの酷さにFF12は新品で買いません。
>しばらく様子見で中古で買います。
>DQは多分発売当日に買うかな。

ひどいよ。

ひどいのか？
よくわからん

最近のDQ信者は｢俺はFF派だけど〜｣って多いよな。
マジウザ杉。基地外めが

>>63
何を根拠に
お前がそう思いこみたいだけじゃねーの？

＞６３
ＤＱスレだからじゃないの？

健全じゃないなｗ>>63

FFスレとかで坂口の名を見ることも、DQスレとかで堀井の名を見ることもあんまりないのに、
FFTやFFTAスレでは松野の名をやたらと見るのは何でだろう

そうか？
普通に坂口も堀井も名前見るけどな。
>>67の勘違いだろ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/
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