なんつうかDQてグラフィックがショボい

別に貶すつもりとかないよー
ただ，FFと比べるとどうしてもショボいっつうかなんつうか・・

2ゲットできなかったら姉のヌード写真さらす

3ゲットできなかったら母のヌード写真さらす

4ゲットできなかったら俺のヌード写真さらす

また煽りスレ？ＦＦ信者はもっと穏便にできないのかね。
人間性が出てるよ。

ホント定期的に立つな。

>>1
福嶋康博(元エニックス会長)も本多圭司(元エニックス社長)ら、
スクエニの代表権を持つ3人ともドラクエ開発に消極的。

「だってドラクエは高スペックハード用での方向性が見つからない。どう発展させていいのかわからない、というか発展させようが無い。
FFは国内、特に海外への看板ソフトとして、会社の顔という役割があるし、なんせFFはもう私らの物だからね。ドラクエに拘る必要性が無くなった」

でも�[、見る限りＦＦとかバイオとかには及ばないものの結構綺麗なんじゃないか？

結構綺麗といってもライゼリートレベルだろ
別に画質なんて上げようと思えば上げられる
まず、グラフィックが立っていないと
認めもしないユーザーが問題なんだと思うね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　 　(´´
　　　　　　　 ||　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　Φ（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

11(σ・∀・)σｹﾞｯｯﾂ出来なかったら局部アップでさらす

>>9
まあ、ドラクエはあくまで鳥山の雰囲気崩さないため
多少、漫画っぽさ残す必要あるからな
リアルで精密になるとドラクエらしさもある意味失われるのかもなー。

俺は、映像が良かろうが悪かろうが、ＤＱにはＦＦにない良さがあるともう。
というか、ＤＱがＦＦ並みのグラフイックになられてもねぇ・・・

ﾘﾒｲｸ５の画像を見る限りでは、あれぐらいで十分(私的には最高)
下手にｷﾚｲ、ﾘｱﾙを求めると、地形が複雑で分かりにくくなったり、
ｷｬﾗ、世界観が壊れたりするので良くない。

ＤＱ８のグラフィックでも満足できないのかね？

>>7
ソースはどこ？
それともまたＦＦ信者の妄想？もう重症ですな。

もうやめろよ・・・信者同士の不毛な争いは（ﾌﾟｹﾞﾗ
ちょっと前までは平和だったのに最近また活発になってきてないか？（ｹﾞﾌﾟﾗ
オレこの板大好きだから荒んでいくのは見たくない・・・（ｸｰﾙﾜﾗ
せめてもの願いだ、両信者もsageでやってくれ・・・（ｻｹﾞｽﾐﾜﾗ

ＤＱ８のクソムービーでも楽しみにしておこうか

ＦＦ信者って妄想ばっかりだし。

にしてもＤＱ５やＤＱ８のグラフィックでも十分に綺麗じゃん。
それともＦＦ信者はＦＦみたいなグラフィックの方向性じゃないと
綺麗だとは思えないのかね？
視野が狭いよねそれってさ。
「綺麗」にも方向性がいろいろとあるのにね。

>>19
長年ＦＣの画像で親しんできたからとうとう
綺麗と汚いの区別も付かなくなってきたか

ＤＱ８＝ダーククロニクル２

ゲームの方向性が全然違うしな･･
本当にDQが好きな人の大半は「グラフィックがショボイ」なんて言われても
別になんとも思わないだろうし。
ぶっちゃけ俺もゲームのテンポさえ良ければグラフィックはファミコン並でもいい。

どちらかと言えばＦＦの方が好きだけど
これはこれで良いと思う。
ドラクエはタンスとか壷とか色んな場所を調べる楽しさがあるので
あまり豪奢にゴテゴテしないほうがいいんじゃないか？

>>22
ただ、十分に綺麗と言っている人がいますが。

>>20
誰が長年ＦＣの画像で親しんできただって？ＰＳ２もやってます。
汚いってお前にとってはＦＦスタイルじゃなけりゃみな汚い呼ばわりかよ。

DQ8やDQ5のグラフィックはFFとは方向性違うが
それでも十分綺麗だろ。

>>25
問題はPS2より親しんできたかだ。
FFスタイル？？？なにそれ
綺麗なのと方向性は関係ないけどま、
25がマンセーできればいっか。

>>26
綺麗じゃん。十分に。
>>20はよりにもよって汚い呼ばわりしてんじゃねーかよ。

>>27
綺麗ではない、普通かそれ以下だ。
ＤＱで画像本当に綺麗と言えるものは無理。
よっぽど世界がちっこくて村とかも少なかったら可能だ。

ボロは着てても心は錦。

>>28
じゃあお前がゲームのグラフィックで綺麗だと思えるものっていったい何？
ハードの性能の問題もあるのでPS2限定で。

ＦＦ信者はより本物に近いグラフィックが綺麗だと言いたいんだろ。
ＤＱ８の映像が汚いと言ってるのは目の病としか思えんな。
本当に汚い映像と言うのはＦＦ７の戦闘画面のようなものを言うんですよ。

まぁぶっちゃけるとそれは１の勝手だ。

>>30
鬼武者1.2、FF10,11,10-2、マークオブクリィ、etc
>>31
所詮セルレンダリング主人公よ。それにあの画像でＤＱ８が出ると思う？
本やネットで見てるだけから綺麗に思えるんだよ。
＞本当に汚い映像と
ぷ

>>33
君は何を言いたいんだい？

>>33
なんだ、やっぱり>>31の言うことと同じでリアル系じゃないと
綺麗だとは思えないってタイプの奴かよ。
正直視野が狭いとしか言い様が無い。綺麗にもいろいろな方向性がある。
FFや鬼武者がリアル系で綺麗なら、DQはアニメ系で綺麗だと思う。

ドラクエ８の画像が綺麗なのはあきらかだと思うんだけど、
リメイク５は普通かそれ以下だと思う

そもそもお前等が言っている普通ってどのくらいなんだ？

FF12もDQ5もDQ8も>>1の顔も「綺麗」に見える俺は眼科に直行ですか？

リメイク５のグラフィックでも十分綺麗だと思う。

多分PS2の普通レベルってのが相当低いのが原因なのだろうか？

>>38
視力は悪くないが１の顔が綺麗に見えるってことは乱視かもな。

しかし>>1はDQ8のSSをみたことがないのか？
それともID:6IB1low1みたいにリアル系じゃないと駄目、認めないって
タイプのFF信者なのか？

ＤＱ８のグラはかなり優秀だろ。
これとＦＦ１０と比べても何も遜色はないと思うが。
しかしＤＱ７のグラはしょぼかったことは認める。
だけど、堀井は３Ｄにすることが念願だったし、ＤＱ８へのグラへの進化を考えると妥当なところ。

>>35
セルレンダーを綺麗とはおもわんが・・・
ＤＱ８があの画像のまま出ると思うか？
ＤＱ５があの程度だぞ？もっと
ポリゴンカクカクになるだろ。
もしかして２枚組？ｗ
＞綺麗だとは思えないって
上に書いた物を画像汚とはいい気れんだろ？
>>41
あの箱並、いやそれ以上のなにやらぁゃιぃＳＳのことですか？
cPoOUURSはあの画像のままで出ると？PS3で出すつもりですか？(DQならわからん)
ちなみにマークオブクリィはリアル系じゃありませんが。cPoOUURSが言う
"ア ニ メ系で綺麗"なやつだ。ああ、ＫＨも画像綺麗だったぞ。
"ア ニ メ系で綺麗"だった。リアル系じゃない。

マークオブクリィがアニメ系で綺麗？？
お前の目は節穴かと。綺麗じゃないし、そこまでアニメ系でもないし。
ＦＦ１０、ＤＱ８にも劣ってるわ。

それはそうと、ＦＦ７以降のＦＦのグラの方向性ってリヴンのパクリじゃねえ？

>>18
ダーククロニクルみたいにムービーないんじゃないか？

>>44
そうですね。
>>45
７でムービーあったから今回でも有るんじゃないの？
持ってる力は試してみるのが人間だ

よーするに>>43はＤＱ８とＤＱ５が同じ会社で開発されると思い込んでいるわけだ。

>>47
いいえ、技術的にと言っただけです。
ＤＱ５がどこで開発されようと知ったこっちゃない。
というよりＤＱ信者はＤＱ８が３Ｄ以上に、アニメ調って言う事に
不満はないわけか？

>>43
別にセルレンダーが綺麗じゃないとは思えないが。
DQ8は今のところ静止画でしか判断できないだろ。
その静止画をみたところ「綺麗」だと言ってるんだが。
動画はお前だって見たこと無いだろうし、お前のは単なる想像の範疇でしかない。
＞上に書いた物を画像汚とはいい気れんだろ？
汚いとは一言も言ってないが
＞あの箱並
箱ってなんだ？

>>48
は？
もともとDQの世界は鳥山氏のアニメ系だろ。
不満も何も最初からそうだったから、何を今更って感じだが。

>>46
ププ
なんで７でムービーがあったから８でもあることになる？
その理由が「持ってる力は試してみるのが人間だ」か？

>>46
７のムービーにあたるものはあるかもしれないけど
ムービー用のＣＧを作らないでゲームのキャラのまま作りそう

>>49
＞その静止画
ＤＱ８のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
残念だがあのグラフィックでＤＱはむりぽ。
＞汚いとは一言
汚いと言っているとは一言も言ってませんが
＞箱ってなんだ？
ID:cPoOUURSってゲームの板ではFF/DQ板しか行ったことないの？
家庭用ゲーム板とかで聞いてくれば？ゲームキューブスレとかで
｢箱ってなんですか？｣って。

>>50
ＤＱ８がセル調の３Ｄグラフィックを何とも思わないのですか？
と聞いただけだけど？キャラクターがアニメチックなのは百も承知。
>>51
逆に無いとは言い切れないのでは？
ま、ＤＱ信者はちゃんとしたムービーを望んでいないらしいから
無くてもいっか。

>>53
＞ＤＱ８のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
ていうかお前は静止画のイメージショットですら綺麗だと思っていないわけだろ。
＞残念だがあのグラフィックでＤＱはむりぽ。
なんで無理なのよ？
＞箱
ゲーハーで箱って言ったら普通XBOXのことを指すが、
DQ8のグラフィックをバカにしているお前がXBOX並なんて言うはずはない。
だから何か他に意味があるんだろうと思ったが。

>>54
それ以前の問題として、チミの推測は前提からして勘違いだがな。

ていうか箱でのTFLOの静止画のイメージショットはDQ8以上ですが。

>>54
＞セル調の３Ｄグラフィックを何とも思わないのですか？
キャラクターがアニメチックなDQにとっては正当な進化だったろ。

絵本の絵がキモイ、最先端のドーパミンが出る映像じゃないといや

っていう人が集うスレはここですか？

ＤＱ７の街などのグラフィックは、なんかの美術の賞もらってます。

>>58
>>1とかID:6IB1low1とかのFF信者にとってはそうなのかもな。
FFみたいなリアルスタイルのグラフィックじゃないと「ショボイ」と。

なんつーか、FF信者ってやっぱり視野狭窄だよな。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:10 ID:6IB1low1
というよりＤＱ信者はＤＱ８が３Ｄ以上に、アニメ調って言う事に
不満はないわけか？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:16 ID:cPoOUURS
もともとDQの世界は鳥山氏のアニメ系だろ。
不満も何も最初からそうだったから、何を今更って感じだが。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:25 ID:6IB1low1
ＤＱ８がセル調の３Ｄグラフィックを何とも思わないのですか？
と聞いただけだけど？

48ではっきりアニメ調って言ってるがな。３Ｄに関して質問を指してないがな。
アフォかお前は。

とりあえずID:6IB1low1は
＞ＤＱ８があの画像のまま出ると思うか？
＞ＤＱ５があの程度だぞ？もっと
＞ポリゴンカクカクになるだろ。

根拠もなくなぜかそう思いこんでる時点で話にならない。

深夜は勝てないと知った6IB1low1は昼間に革命を起こす予定です。

てゆうかＤＱ信者が勢いに乗り出すと怖いな。。集中攻撃だ　おー怖
>>55
＞ＤＱ８のイメージショット
ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで。
＞なんで無
あのグラフィックで全編作れると思うの？
FF12のＳＳであれだけだったのに。
＞ゲーハーで
あの画像がセルレンダーだからバカにしてる(?)ワケで。
全編あの調子だと箱並と言ったまでですが？
>>56
そうですね（ﾌﾟ
>>57
＞キャラクターがアニメチック
2〜3等親のｷｬﾗが8等身のｾﾙ3Dに昇進が正当な進化・・と
>>58
スレ違いです。まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには
当てはまりますが

>>61
アニメ調＝セル調３Ｄグラフィックですが。
>>62
あ、失敬。ポリゴンカクカクをアニメ調でごまかしている･･か。
>>63
昼間はいませんが･･･

＞＞ＤＱ８のイメージショット
＞ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで

お前の脳内グラフィックなんか知らん
文句言っているのがお前だけだという現状を知れ。

>>66
いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので

＞2〜3等親のｷｬﾗが8等身のｾﾙ3Dに昇進が正当な進化・・と
正当な進化じゃないと言いたいのか？お前の意見を言えよ。
っていうか、逃げ道作ってんじゃねーぞｗ

プププ

「アニメ調＝セル調３Ｄグラフィックですが。」

すっげー苦しい言い訳。

＞３Ｄ以上に、アニメ調って言う事に
　　~~~~~
この文章は「３Ｄであることは置いといて、」という意味。
それに、アニメが３Ｄであるとは限らない。

携帯使ってまで自演かョｗ

>>68
いや、3Dに不満を持っているDQ信者をよく見かけるもんで。
もしかしたらその正当な進化に不満のあるんじゃないかと。
>>69
3Dグラフィックでセル＝アニメ調を一般的によく使いますが。
ＤＱ８が３Ｄで有ることは誰だって知ってる

(ﾌﾟ

へぇ〜、「3Dグラフィックでセル＝アニメ調」って一般的なのかあ。
悪いけどそんな脳内常識までは読みとれなかったよ（プ
まチミの脳内常識なんて「知ったこっちゃないけど」←チミも使った言い回し

>71
つまりお前の意見は無いわけね。

＞いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので

同意の言葉がないとうるさくなる君に言われたくないもんだ。

当たり前だけど荒んだスレだね

公式サイトの画像見て何か違和感を感じたけど
動画を見てみないと何とも言えんな。

もう寝ろよ、ぐっすり寝て目が覚めれば
やっぱＦＦの方が圧倒的優位なんだって気づくはずだから。

6IB1low1は>>72で謎の遺言を残し昇天した模様です。
さて寝るか。

ちゅーかＤＱ８のグラフィックなんてダーククロニクルにちょっと毛が生えたようなもんでしょ？
今更たいした驚きはないと思うなあ。
やっぱベイグラントストーリーをさらに強化したっぽいＦＦ１２のグラフィックの方がすごく見える。

まぁ問題はスレタイではっきり「しょぼい」って言い切ってることだよ。
どうなるか分からんものについてしょぼいと言い切るのはどうかと思う。
実際の動画がない以上自分の考えと説得力を持って主張しないと話しにならないからね。

>>77
誰もＤＱの方がＦＦより優位とかは言ってない。

>>79
美的感性なんて人それぞれっていう感じだね。
俺的にはＤＱ８も綺麗の内に入るんだけどね。

>>80
禿同!!
スレタイの意として「現在ＤＱのグラフィックはしょぼいと思う。」っていう解釈をした。
今後のことについて云々言うのはやはり筋違いだと思う。

大体FFｸﾞﾗﾌｨｯｸのﾘｱﾙ化(PS以降)が正当な進化っていうのも疑問。
それで新たなﾕｰｻﾞｰをとりこんでﾏﾝｾｰされてるけど、又
それで世界観を壊され、FFを離れた古ﾕｰｻﾞｰも結構いると思う。
(他にも理由があると思うが)
個人的に7,9はまだ良いが、8,10はﾘｱﾙすぎて何か嫌。
その点DQは3D化しても、今のところDQらしさを出せてるのだから
素晴らしいと思うよ。
結局ｸﾞﾗﾌｨｯｸはｷﾚｲかどうかよりも、好きになれるかどうかが重要。
ｷﾚｲにこした事はないけれど。長文ｽﾏｿ

いくらリアルを目指しても、結局は実写には勝てない壁にぶつかる。
ＦＦのグラはこれ以上進化しないだろ。金がかかり過ぎるから。

>>73
セルレンダリングを知らない香具師が一人
>>75
お互い様だろ
>>80
１はＤＱ＝DQ8やDQ5と限定してしょぼいと言って無く、全体の事言ってるんだろ？
DQ1〜DQ7は画像綺麗と言えたもんじゃない
>>81
＞誰も
そりゃそうだ
＞美的感性
そうですか・・（　´_ゝ`）
>>82
映像の進化は良いとしてFFのターゲット層は若いんじゃないの？
まあそれで古ユーザーが離れるのは仕方ないかと。
リアルすぎて何か変？DQらしさを出してるから素晴らしい？？
リアルすぎて何か変ってｗそんなこと言う香具師もいるんだ。ま、イイケド
ま、漏れはDQ8の画像が好きじゃない。−糸冬　了−
>>83
＞いくらリアルを目
FFのグラフィックが実写を目指してるように見える？
あんなアニメ顔で。だいたい実写に勝つことなんて無理
＞進化しないだろ
何故そういいきれる？
金が掛かりすぎるから進化しないって言うならFFに限った事じゃないだろ？
そこら辺は多すぎるムービー減らしたりできるし。
だいたい金が掛かりすぎてもうこれ以上に技術開発出来なくなるって･･どんなことやってるんだよ！

>>1
リアルさがすべてかよ・・・。
きさまはナニを目的でＦＦをやっておるのだ？

FFには昔のようにストーリーで買手を増やしてもらいてぇ。
グラフィックｯたってはっきりいっちまえばただの絵だろ。
絵にばっかりかねかけるのもどうかと思うぞ。

FFもDQのことを言えた義理か？
FF12のグラフィックはお世辞にも綺麗とはいえないぞ
�]からあんまり進化が無くてがっかりした
現時点で国内で一番綺麗なグラフィックなのはなのはバイオハザードだろうな

問題はストーリー精

あのー、DQはFFにグラフィックでは負けてますが
他の全ての分野で勝ってますが、なにか？

>>87
ＦＦ１２は間違いなくグラフィック綺麗でよ。
ただ、あのヒロインの露出度はないね・・・。
ドラクエはアニメっぽくして正解だったと思う。

>>84
ﾘｱﾙすぎて嫌というのは、例えば、FF7ACのｸﾗｳﾄﾞみたいな感じ。
何で野村絵を忠実に再現する方向に行かないのかと。
後、DQｼﾘｰｽﾞはあのﾃｲｽﾄ、世界観が一つの魅力で、それが3D化
しても失われていないという事で素晴らしいと表現した。
まあ、あなたの様に好きじゃない人もいるのだが。

>84
＞FFのグラフィックが実写を目指してるように見える？
映画ＦＦは「限りなく実物に近い人間のＣＧ」を目指して製作されたんだろうが。
それをヒゲは後のＣＧ技術に応用することも考えてたから、
ゲームのほうのＣＧも実写に近づけるコンセプトがあっても不思議はないだろ。
＞どんなことやってるんだよ！
映画作ったりな。

映画は失敗だろ。
何で映画なんて作ったんだろうな?

DQ3(SFC版)のグラフィックはキレイだったなぁ…

結局のところ、やはり良いのは昔のゲームってことだな。

ドット職人のワザが光る…
『万人受け』なんて目指さなくてもいーんじゃないかな、なんて思う漏れは経営者には不向き

>>96
同意ｗ
（・∀・）ｲｲ!!と、思ってくれる人がいれば良いと思うが、
今のゲームにはなかなかそれがないからな。

2Dでゲーム出すので買ってください

と言われてもなぁ…

宮本茂様なら即決で返事出せるかも

>>94
うんうん。僕もそう思うよ。

ドラクエ＝幼児向け、FF＝大人向けこれ定説

ドラクエ＝幼児向け、FF＝中学生向け
だろ。

6が出る以前なら「ドラクエ＝幼児＆大人向け、FF＝中学生向け」
だったんだけどな。6以降は大人はやらねぇよな。

>>100
厨は本当にそう思ってるらしいですね（＾＾）

>>101
大人ですがやってます　すいません
ほんとすいません

DQもFFもRPGということが共通で
他はそれぞれ別の路線で開発してると思えよ。
FFもDQも同じようなものになったらゲームつまらないだろ？
違う楽しみ方がある。

同じ価値基準で比べるな。

誰もいない星で自分の個性なんか言えるか？
比べることができないから無理だろ？
それと同じ。

互いに競ってよりよくなればそれでいい。
>>102 さんはよっぽどDQ好きなんですね。（嫌味じゃないよ）
　　　やっぱりこういう発言みると、不快になりますよね？？

ドラクエもいいけども　トルネコの大冒険　みたいな見た目でもいいなぁなんて思ってみたりする。

＞ID:6IB1low1へ
＞ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで。
＞あの画像がセルレンダーだからバカにしてる(?)ワケで。
セルじゃなんか駄目なのか？セルで何か問題でもあるのか？
＞いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので
ちょっとまて、お前>>28で綺麗ではない、普通かそれ以下だと言ったな。
じゃあ最初の「ありゃ確かに綺麗ですよ」って文は嘘か？
＞あのグラフィックで全編作れると思うの？
それは現時点ではお前の妄想でしかない。
＞2〜3等親のｷｬﾗが8等身のｾﾙ3Dに昇進が正当な進化・・と
別にDQは２，３頭身だと決まってる訳ではない。
＞スレ違いです。まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには
そりゃお前の単なる主観
＞あ、失敬。ポリゴンカクカクをアニメ調でごまかしている･･か。
ポリゴンカクカクだっていう証拠は？お前DQ8の動画見たとこあるの？

なんでもかんでもFFに照らしあわせんなよ。
他のゲームがあるから、FFはFFとして際だつ

もし、FFしかゲームがなかったらなにも比べられないし
なにが凄いのか、なにが感動できるのかもわからない。

DQも同じことがいえる。
結局は競争しあって　互いが発展すればいいだけだな。

文句言うやつも納得してくれ

俺はどちらも好き（以上

>>108
同意

絵と一緒ですな
写実マンセー　から別な方向もあるんじゃないか？が形になり始めてる

なんか俺も言いたいことがごちゃごちゃになってきたのでまとめよう。
お前（ID:6IB1low1）はDQ8のグラがたいしたこと無い綺麗じゃない普通かそれ以下だと
発言した。それが俺にとっては意外だった。
あのレベルですら満足できない奴がいたとは。
でお前にとっての綺麗なPS2のグラフィックは何かと質問した。
そしてお前の答え、マークオブなんたらってゲームは知らないが
鬼武者とFF10、10-2、11、それはいずれもリアルCG系グラフィックだった。
そしてお前のこの発言
「まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには 」
これで決定的だ。
つまりお前は典型的な「リアル系じゃないと綺麗だとは思えない」
っていう趣味嗜好の持ち主なわけだ。
だからお前はアニメ系であるDQ8のグラフィックが綺麗ではないと
思っているのだ。
だがそれは単なるお前の好みの問題である。

ま、それは人それぞれだ。
FFのグラフィックが綺麗じゃないと言っている人もいたしな。

それと

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 04:41 ID:X28SkEDt
もう寝ろよ、ぐっすり寝て目が覚めれば
やっぱＦＦの方が圧倒的優位なんだって気づくはずだから。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 20:22 ID:qZibRaqL
ドラクエ＝幼児向け、FF＝大人向けこれ定説


ＦＦ信者は死ね。
ＦＦの方が優れてる、ＦＦは大人向けだと
本気で思いこんでる奴はアホか？
違うゲームに優劣なんてねーよ。ＦＦは厨房向けだよ。真性厨房ほど
ＦＦを大人向けだと勘違いしてるな。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/25 23:28 ID:EkdaoXBP
にしてもＤＱ５やＤＱ８のグラフィックでも十分に綺麗じゃん。
それともＦＦ信者はＦＦみたいなグラフィックの方向性じゃないと
綺麗だとは思えないのかね？
視野が狭いよねそれってさ。
「綺麗」にも方向性がいろいろとあるのにね。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 01:04 ID:MfA+0f+d
ＦＦ信者はより本物に近いグラフィックが綺麗だと言いたいんだろ。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 01:45 ID:cPoOUURS
>>33
なんだ、やっぱり>>31の言うことと同じでリアル系じゃないと
綺麗だとは思えないってタイプの奴かよ。
正直視野が狭いとしか言い様が無い。綺麗にもいろいろな方向性がある。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:36 ID:CbFpn2f3
絵本の絵がキモイ、最先端のドーパミンが出る映像じゃないといや

っていう人が集うスレはここですか？

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:44 ID:cPoOUURS
>>58
>>1とかID:6IB1low1とかのFF信者にとってはそうなのかもな。
FFみたいなリアルスタイルのグラフィックじゃないと「ショボイ」と。


これらの一連の発言は「的を得て」いたわけだ。

FFは背伸びしたい思春期の少年をターゲットにしています。
なので「大人向け」などの言葉を使いたがるのです。
自分はもう大人なんだといいたいのです。

まあ肝心なのは>>1の意見だな。
彼がＤＱ８のＳＳを見た上でそれでもショボイと感じてこのスレをたてたのか？
それとも見ていないのか？

FF信者ですがドラクエのグラフィックも
独特の雰囲気と味があって好きですよ。

>>113
別にいいんじゃない？厨房が夢を見れるソフトなんだし
あんまり細かい事につっこまないでおこう

リアルタイムではビートルズの購買層って女子供ばっかりだったんだよな実は。
ライブも若い女がほとんど占めてた。関係ありそうで関係ない話かもしれないが。

うっわー
>>106何？これ？全く同じ内容のﾚｽ上の方で返したんだが？キモ杉(ｵｴ
＞セルじゃなんか駄目なのか？
セルだとポリゴン少なくてもなめらかになる。よってごまかしが利くわけだ。
(一応言っておく。｛まだわからんけどな｝)ハッキリした凹凸もテクスチャーで
書けるかけだし。そもそもセルにしてる意味が理解できん。
あ、それとあくまで個人的にセル大嫌い。ま、それで汚い汚いいってるワケじゃないんだが
＞ちょっとまて、お前>>28で綺麗ではない
俺のレスの意味が分かってない香具師が一人
＞それは現時点ではお前
それを言うなら実現可能と思うのもcPoOUURSの妄想に過ぎないわけだが。
RPGでしかも世界がとってもお広いＤＱであの画像では難しいのは理解できんか？
しかもDQ8はフィールドを歩いてたぞ。とてもとても実現可能とは・・・
もしかして世界が狭い？？なんて思う(一応言っておく{現時点ではまだわからんがな})。
＞別にDQは２，３頭身だと決
はて･･決まってはないが今までがそうだったが？
＞そりゃお前の単なる主観
コイツはリアルなものに何か恨みでもあるのかｗ？
人の主観に絵本の絵がキモくないcPoOUURSは口出しする権利はないのだが。
あくまで個人的に同意したまでなのに？
＞ポリゴンカクカクだっていう
はいはい、無いですねま、実際ｾﾙじゃなくしてみると
ガクガクだろうけど(はいはい今時点では分かりませんよ)。
DQ8の動画が出回ってないのは知ってるはず。
セルはポリゴンにアニメチックな滑らかさを加えるので
ポリゴンの様子は動画見てもわからんがな。

何でもいいが、最近のゲームは表面だけで、買った後ですごくがっかりするもんばっかなんだよ。
内容で勝負しようとは思わないのかね?
そんなクソゲーを厨房向けだの大人向けだのいってるのも馬鹿らしいと思わんのかね?
少しくらいグラが悪くてもいい。FF5のような濃いものを作って欲しい。
と、俺は思ったりするわけだ。

＞セルだとポリゴン少なくてもなめらかになる。よってごまかしが利くわけだ。
中身の技術のレベルの凄さがどうであろうとそこが今回の要点ではない。
肝心なのは綺麗（に見える）かどうかだ。綺麗であればごまかしがあろうがなかろうが
大した問題ではない。技術的なことは素人には分からんしな。
＞そもそもセルにしてる意味が理解できん。
「ＤＱらしさ」を維持するためだろう。
＞人の主観に絵本の絵がキモくないcPoOUURSは口出しする権利はないのだが。
絵本の絵がキモいと思っているリアルマンセーなやつが
DQ8のグラフィックに口だしするなんてちゃんちゃらおかしいわ。

というか、とりあえず鳥山明はネ申だ。
あの人の描く絵は（・∀・）ｲｲ!!のさ

売れてナンボですから
見た目から入るのは仕方ないっしょ。
やってもらわなきゃ内容もクソもない。

そうだなｗ
でも、買う側としては、かって（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝは嫌だろ。

つーか、ＦＦの勘違いした力の入れどころと長いロード
ＤＱの前時代的なグラフィック・・・
どっちもＤＱＮだと思うのだけど
ロードオブザリングの王の帰還やっててつくずく思ったよ

結局今のゲームはDQNなクソゲーと。

それはあるよね。ただ見かけオンリーでは漏れは買わない。
レビューとか必ず見るしな。
>>121
＞中身の技術のレベル
まぁ、cPoOUURSがまんせーするのは勝手だけど。そういえば
セル調のゲームっつたら有名なのがＧＣとかで出てる
某アニメキャラのゲームとかが有名だな。関係ないけど・・・
＞「ＤＱらしさ」を維持
漏れ的なDQらしさは八頭身でなくワールドマップを果てしなく歩いて
ついでに棺桶も何故か付いてくる。DQ8は横スクロール型バトルっぽいので
それもDQらしくないが･･･PS2で出す以上､従来の戦闘画面ってのはもったいないしな
漏れの解釈間違ってる？？
＞絵本の絵がキモいと
･･･cPoOUURSはリアルなのに恨みがあるのか？
FF信者氏ねなんて言ってる基地外に言われたきゃねーよ

でも８で、棺桶までリアルだったらちょっとｷﾓいなw

>>125
んなこたぁねぇべ

でもいいゲームの方がすくねぇのは確かだと思うんだが。
どうよ？

＞漏れ的なDQらしさは八頭身でなく
「DQらしさ」のたくさんの要素のうちの一つに「鳥山キャラ」ってのがあるので
それを再現する為にグラフィック手法にセル使うのは自然のなりゆきだろう
＞･･･cPoOUURSはリアルなのに恨みがあるのか？
恨みは無い。
リアルマンセーなやつがDQ8のグラフィックを綺麗じゃない普通呼ばわり
したところで説得力が無く滑稽だと言っているんだ。

FF12の前では全てがゴミと化す。

１２には１０の再来を感じる。
これすなわち不安。

ここまで読んで散々既出だが一言。
FFとDQは属性が違うから競い合う必要はない。
ましてやゲームの要素とあまり関係ないグラフィックで比較するのはナンセンス。
まぁＦＦＤＱ両信者のそれをわかっていない奴等が議論してるから
ここまで不毛なスレになったんだが。

またFF信者のカスが来たよ・・・
やれやれ

ヒマ潰しに不毛も何もないよ。
２ちゃんで正論はスレの進行を止めるだけ。

それはいくらおかしな暴論を唱えてもOKという逃げですよ

>>130
＞「DQらしさ」のたくさんの
あとはスライムや勇者か・・・フッ
＞恨みは無い。
いや､ＤＱ８のイメージＳＳが綺麗と感じてるだけだよ１３０は。
どっちにしても>>131だが。

＞いや､ＤＱ８のイメージＳＳが綺麗と感じてるだけだよ１３０は。
それすら綺麗に感じてないリアルマンセーのお前がほざくな。
＞どっちにしても>>131だが。
ﾌﾟｯ

>>137
＞いや､ＤＱ８のイメージＳＳが綺麗と感じてるだけだよ１３０は。
ＳＳ以外に根拠はないだろうに、
何故あんたはＳＳ見ただけで普通以下のグラフィックだと言い切れるんだ？

>>136
ん？俺に言ってるのか？

>>138
＞それすら綺麗に
どう感じるかは人それぞれだったのでは？
＞ﾌﾟｯ
あおらーれーてーあおらーれぇーまくるぅー

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もういいじゃん、ＤＱのグラフィックはショボイで。
いちいち反抗するからややこしくなるんだよ。

>>139
悪いが害出だ。
ガンバってレス読み直しな

ＤＱはまあ普通だろ
ＦＦが奇麗すぎるんだ

>>140
そうだよ

>>112
おい小卒。
中学校くらい卒業しとこうな。
『的を得て』って何だよ？
的は射るものであって得るものではありませんよ。
正しくは『これらの一連の発言は的を射ていたわけだ』な。

>>141
＞どう感じるかは人それぞれだったのでは？
だからセルアニメ嫌いリアルマンセーのお前が言ったって説得力が無いと言っているんだ。
>>143
ＦＦ信者は死んどけ

>>148
人それぞれと言ったのはお前だ。説得力の問題じゃない。
＞ＦＦ信者は死んどけ
キミは中傷レス書いたり死ねとかいって、本当にその人が死んでしまったら
責任はとれますか？小学校で言われなかったか？ｗ

>>146
なんつーかな・・・
俺が言いたいのは
あたりまえの事を言ってスレの進行を止めて何がしたいんだと言いたいの。
暇つぶしにきてんじゃねーのか？

＞何故あんたはＳＳ見ただけで普通以下のグラフィックだと言い切れるんだ？
この理由を>>139の為に解説しよう。
彼はセルアニメ調のグラフィックが嫌いでリアルＣＧ系グラフィックしか
綺麗だと思えない特殊な視点でグラフィックを見ているから。
その為彼にとってはセルアニメ、トゥーンシェイド系のゲームは
全て普通以下に見えるらしいです。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 02:27 ID:6IB1low1
>>35
セルレンダーを綺麗とはおもわんが・・・
ＤＱ８があの画像のまま出ると思うか？
ＤＱ５があの程度だぞ？もっと
ポリゴンカクカクになるだろ。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:12 ID:cPoOUURS
>>43
別にセルレンダーが綺麗じゃないとは思えないが。
DQ8は今のところ静止画でしか判断できないだろ。
その静止画をみたところ「綺麗」だと言ってるんだが。
動画はお前だって見たこと無いだろうし、お前のは単なる想像の範疇でしかない。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/11/26 03:20 ID:6IB1low1
>>49
＞その静止画
ＤＱ８のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
残念だがあのグラフィックでＤＱはむりぽ。

で？なんで普通以下だと言い切れるわけ？
今までセルレンダリングを使ったゲームを見てもＳＳからそれ程グラフィックが変化するとは
考えがたいのだが。

>>151
解説ご苦労。
一部誤&勘違いがあるので注意

FFのグラフィックの魅力は
徹底してリアルなところである
DQのグラフィックの魅力は
マターリできるところである
ケンカやめろ

>>149
人それぞれだがリアルマンセーの説得力皆無のお前がショボイショボイいったところで
お笑い種にしかならないの。わかる？

>>150
っていうか皆楽しんでるじゃんｗ

>>135
その誤&勘違いを詳しく教えてもらいたいな。
過去ログ読め？読んでもお前の説明のし方が下手だったのか
イマイチ分からないからな。

わかりやすく言うとDQのCGじゃ抜けない

>>152
レス読みご苦労。
あのグラフィックでＲＰＧは比較的無理と言いたいのです
ＳＳによればフィールドも従来のワールドマップ系じゃなかったし。
もしくは街や世界が狭いなら容量やポリゴン表示の面で可能かも。
あ、｢まだ分からないだろう？｣とかその他色々の質問は害出だと
思われますので。ｗ

>>158
・・・つまりＦＦのＣＧならイケルんだな？

>>159
＞あのグラフィックでＲＰＧは比較的無理と言いたいのです

「あのグラフィックでＲＰＧは比較的無理　＝　普通以下のグラフィック」
というのが6IB1low1氏の考えで良いってことですか？

>>155
一人で笑ってろ。
ＤＱの画像が綺麗綺麗一人で言っててこっちも笑えるだけだがな。
ＤＱ８は本当に綺麗？そうですか。。。

>>158
だからそりゃただ単にお前の好みの問題だけだと何度言えば・・・
俺もＦＦのＣＧじゃ抜けない。
でも客観的に見れば綺麗だろう。
ある程度の客観性が大事。
お前の主観好みだけで普通以下と断定されちゃ
たまったもんじゃない。

>>161
どちらにせよ現段階で確実な情報がDQ5の画像だ。
アレが今の技術にすぎん。あのポリポリカクカクの画像が。

>>150
あたりまえのこと=正論ってのは違うと思うんだけど、正論をしっかり言ってれば別にスレの流れは止まりませんよ

てかゲームのキャラで抜いてる時点でおかしいと思わないか？

ID:DMgWKVlK＝ID:6IB1low1だったか。

>>161と同意。
どう考えてもイコールで繋がらん

＞ＤＱの画像が綺麗綺麗一人で言っててこっちも笑えるだけだがな。
このスレ見たとこ一人じゃないですがなにか？
逆にＤＱ8の画像が普通以下だって言ってるやつってお前しかいないような・・・

いやいやいやいや世間一般的に考えてどう考えても抜けるのはFF

>>168
あからさまに狙ってるからな、キャラの露出度が異常ｗ

>>167
DQ8でセルは気にいらんと言ってるのは漏れだけかもしれんが
DQの画像が普通以下って言ってる香具師は沢山いるがな。

>>168
いやいやいやいやいやキモイヨ

>>170
俺もＤＱの画像が綺麗だとは言ってないぞ。
ＤＱ8の画像が綺麗だと言ってるんだが。

そんなことよりなぜ
「あのグラフィックでＲＰＧは比較的無理　＝　普通以下のグラフィック」
これがイコールで繋げられるのかを説明しろ。

>>172
＞俺もＤＱの画像が
そりゃそうだろうとも
＞そんなことよりなぜ
直接関連づけた覚えはないが・・てか無理矢理勝手に関連づけるな
言っておくが別問題だ。ＲＰＧは比較的無理はあのＳＳのグラフィックでは
ＲＰＧは無理なのでは？と言ったまでで。セルレンダで普通以下のグラフィックを
加工して綺麗になったって事だ。

FFと比べればどのゲームもしょぼいんだし

そんな事言うと発狂しますよｗ

グラフィックで言えば

>>165
俺が言ったのは
「FFとDQは属性が違うから競い合う必要はない」
これについて言った訳。

＞セルレンダで普通以下のグラフィックを加工して綺麗になったって事だ。
？？？
良く分からんが。


加工しようがなんだろうがその結果綺麗になったのならそれでいいじゃん。
例え元のグラフィックが普通以下であってもそれは「見えない」のだし。

ところでお前はその加工したグラフィックですら「綺麗に見えてない」のだろう？

>>174
果たしてＤＱ８が発売した後もそのセリフが吐けるかどうか・・・

>>177
もういいよ･･俺はその書き込みをした者だけど
確かにそんな当たり前の事を真面目に書き込んだのはアホらしかったし
多くの人がそれを理解してるとは思うけど
このスレには約２名それをわかってなくてヒマ潰しじゃなく
本気でＦＦとＤＱを競い合わせようとしてるのがいるみたいだから
それを見て思わず書き込んでしまった。すまんかった

>>173
＞直接関連づけた覚えはないが・・てか無理矢理勝手に関連づけるな
＞言っておくが別問題だ。ＲＰＧは比較的無理はあのＳＳのグラフィックでは

自分勝手な奴だな、お前は最初から
・ＳＳのままのグラフィックでＲＰＧは難しい。
・加工され出来上がったグラフィックは普通かそれ以下。
という意見しか言ってないぞ。

＞ＲＰＧは無理なのでは？と言ったまでで。セルレンダで普通以下のグラフィックを
＞加工して綺麗になったって事だ。

じゃあこのｽﾚはお前の脳内グラフィックの話をするｽﾚなの？

私はこのｽﾚの終焉を見た。

ID:DMgWKVlK＝ID:6IB1low1はもうこないのか？

DQのグラフィックはSFCが一番あってたと思う

↑それは同意！SFC６のグラフィックくらいがちょうどいいと思う。

まぁ�[は期待している。
綺麗な景色眺めてぼぉ〜っとしたい。

１です．別にFF信者でもなけりゃDQ信者でもないですけど．

ドラクエは良い意味でも悪い意味でもなく「ゲームくさい感じ」が特徴じゃないかね

８が出るのは再来年だろ？今はあのグラフィックが凄く思えても
二年後に見たらどう感じるか…？なのでもっと良くしていった方が
いいんじゃないかと思う。まあ俺はあのまま出されても満足だけど。

>>186
とりあえず、ＤＱ８のグラフィック見てどう思うよ？
アレ見てもまだショボイと言えるか？

ところでファミ通で何度かこのスレで名前が挙がっていたマークオブグリィ
というゲームの画面写真を見た。


たいしたことないじゃん！！！！
あれこそ普通か普通以下のグラフィックだろ！

ID:DMgWKVlK＝ID:6IB1low1はもうこないのか？
飽きたのかな？
ＤＱ８のグラフィックを「たいしたことない普通」って言い張る人って
珍しかったから考え方とか着眼点とかいろいろと興味深かったから
いろいろと討論と言う形で聞きたかったんだが・・・

>>1
ＤＱ信者共は、「そのダサさ・イモ臭さ・田舎臭さが良い所」等と言う始末で手に負えませんね。
エスナ・万能薬程度じゃとても治らない末期症状と言えるでしょう。

>>192
頭がメダパニ野郎ﾊｹｰﾝ

>>193
ムキになってる信者発見。
近寄らない方が身の為のようだな(笑)

ＤＱ６の画像はＦＦ６の画像より発色が綺麗だったぞ。
ＦＦのモンスターグラフィックは流石■ドット打ちな腕前だったが。

>>195
時代が違う。個人的にはＤＱ６よりＦＦ６の方が上だった。
しかしスーパーファミコンＲＰＧグラフィックの頂点はＳＦＣＤＱ３だったと
自信を持って言えるが。

しかしそう考えるとＤＱのグラフィックってそこまで言うほど
ショボくはないような気がするが、やっぱりＤＱ５とＤＱ７の印象が
強すぎたのが原因かね？
ＤＱ７の原色バリバリの色使いは個人的に好きだが。

時代のせいじゃないな。
ＤＱＮは最新作ですらＦＦの�Xにすら及ばない。
これはセンスの無さから来るものだから機種が変わろうとも改善は見込めん。

くだらん煽りはいらんよ。

ＦＦ５はロマサガの流用臭い映像で、かなりスクウェア下位だろ
ＳＦＣではクロノトリガーが一番良かった。（ＦＦ６は画面暗すぎ）

＞ＦＦ５はロマサガの流用臭い映像で、かなりスクウェア下位だろ
あの時代では頂点だったかと
＞（ＦＦ６は画面暗すぎ）
確かにそれはあるな。

盲信者同士で争うなよ。
ＦＦもＤＱもクソ。
これでいいだろ。

>>199
SFC最強はバハムートラグーン。

ニンテンドーパワーから99年に出てたファイヤーエンブレムとかもそうだけど
９６年以降のＳＦＣって画面がかえって見辛い感じがするよ。
ＦＦ６も平面を３Ｄ風に見せる処理とか迫力あったのに、ドットが滲んで見辛かった

DQは最近はグラフィック以外もしょぼくなってきた事が問題なわけで

堀井が暴走した５がＤＱにとどめを刺したが、最近は初心に戻って興行成績が回復した。

むしろ悪いイメージを植えつけた５から、よくここまで国民的ＲＰＧに戻れたと驚いてる。
リメイク５でまた新規ファンが減るだろうがな・・・

>>205
取りあえず�[に期待しよう。
リメイク�Xは俺が見てもグラフィック含めて色々しょぼい。
ＥＮＩＸがハードコアなファンの意見を聞いていたらきっと良くなるはずだ。

今度もすべるようならＤＱはもう過去の思い出になるな・・・

>>202激しく同意！！

ドラクエのグラフィックはＦＦみたいに発展しすぎないようにしてもらいたいな。
悪過ぎず良過ぎずって感じで。その分の空きメモリは裏ボスとか＋αに使ってほしい。

↑同意。
ドラクエにFFのようなグラフィックは似合わん。ゲームとしておもしろけりゃいいよ。

グラフィック云々でゲーム性を計る香具師は氏んでいいよ。

ゲームは総合的に見ておもしろか判断しる！

>>208
それはやはりオールドユーザーの意見だな。
ポリゴンで育った今の世代にはある程度のグラフィックが必要じゃないかな。
うまく中間をとる意味でもセルレンダリングを取り入れたのはなかなか良い進展だと思う。
・・・結構多数派な意見だと思うが、どうよ？

グラフィックなら、FFよりもシェンムーの方が断然上な訳で、
それを「ドラクエはFFに比べると」なんて言ってる辺り、弱弱。
　
シェンムー、ゲーム中実機ポリゴン映像
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game99/dc/kikaku/99-05/pic03/sss200.jpg

DQは画像悪くても読み込みに時間かからないカートリジのほうがいい

そうはいうけど１０のムービー凄いぜ
あの迫力で従来のドラクエ世界を遊べたら最高だと思う。
シナリオさえ気を付ければギャルゲーにならずに済むし、悪い事はないはずだ。

だったら■側に作らせればいいのさ！
それで画像の問題は解消！


と思ったが
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/bbsnote/cgi-bin/data/IMG_001666.png
が実現することになってしまいかねない(´д`;)

>>212
そりゃ、あれだ。PSとDCの違いだ

いざ冷静になって考えてみたが
ＦＦ12のグラフィックって言うほど凄いかね？

音楽もショボイ

ファミコンの時は素晴らしかったのに

最近のFFなんてグラフィックだけだし・・・

同ハードなんだからあんまり変わらないのは当然。
しかしクソキャラデザが痛い・・・

まあＦＦ信者はリアルなグラフィックまんせーしてりゃあいいでほ

ドラクエは今のままでいーの、ほっといてよ

そうやね。
漏れもグラフィックはＦＦで充分に満足してるから…


ドラクエにまで無理にそれは求めない。

>>215
鳥山絵だとFFのキャラが全部
ドラゴンボールのキャラに見えてしまう予感（´Д｀；）

しかしその、「ＤＱにまでグラフィックは求めない」って言う意見は
「ＤＱにグラフィックを求めるのは諦めた」からが故のＤＱ擁護意見にも見えなくも無い。

良いにこしたことは無い。唯一の弱点を克服し、
ＤＱがＦＦ並のグラフィックの凄さを得ればまさに無敵だろうからな。
ま、それは８でまさしくＦＦ並のグラフィックになったと思っているが。

ちょっと考えすぎやったな･･･
気をつけないと

DQはグラフィックが悪くても売れるって事は
FFには無いいい所を持ってるという事ですよ

マジレスすると、

ロード時間の短さ
ドラクエ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞∬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ＦＦ

FFのスタッフは技術的に非常に高いものを持っていると思う。
FF�]では、他社だと数十〜数百ポリゴン使うようなパーツを
板ポリゴンとテクスチャを巧く使って数ポリゴンで作っていた。

一方、DQ８が使うセルシェーディングではエッジを作るためにポリゴンを
綺麗に分割しなければいけなかったりするのでこういったワザがなかなか使えない。
でも、公開された画面を見る限り、セルシェーディングにしてはではかなり
良い出来だと思う。「DQらしさ」も良く出ている。
開発を任されたLEVEL-５の社員は経験豊富とは言えないが、
ダーククロニクルで培った技術をうまく生かして欲しい。

ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068542607/660-701
ここの特に694に注目ってところかね
見方によっちゃ「苦し紛れ」とか「誤魔化し」に聞こえなくは無いけど

「DQらしさ」とは？

いや、実際にＦＦ１０とかやって思ったこと
なんてーのかなあ・・・グラフィックは確かに綺麗だわ
でもねえ、目がチカチカして・・・見にくいんだよ

>>229
不思議と「苦し紛れ」とか「誤魔化し」には聞こえないな。
まあPSの性能のヘボさを良く知ってるからかもな。
FFですらあのグラフィックのせいでローディングの弊害に悩まされたからな。

ロード時間のストレスを犠牲にしてグラフィックをとった
FFの信者が誇れるようなものではない。
そこんとこFF信者は勘違いしている。

>>233
ＩＤすげぇ･･･。
ＩＤスレ行けば優勝できんじゃね？

リアル志向のCGキャラって、かなりキモイんだけど。
特にFFに限ったことじゃなくて、よくTVCMとかにもそうゆうリアルCGキャラがよく使われるよね。
正確にはなんて言うのか知れないけどさ。CGアイドルつーの？必ず女性なんだよね。
こうゆうのがあるのって日本だけなんじゃない？まさに恥さらしオタク大国日本。
ちょっと関係ないかもしれないけど、宮崎駿が北米で「エロアニメ、エロマンガ、エロゲー＝日本」と思われている
（いや、事実そうなんだけど。）現状を嘆いていたのもわかる。
そのCGアイドルを普及させた一端ってFFにあるんじゃないの？

宮崎駿はアイデンティティが、少女趣味やメカ趣味だから過剰反応し過ぎなんだよ

あいつドラゴンボールやポケモンみたいな作品は認めてないからな

FFキャラって別にリアルじゃないよね？

>>230
FFだと、よりリアルに見せるために汚しを入れたり彩度を低くしたりする。
テクスチャの描き込みも半端じゃない。
リアルに見せることにこだわりを持っている。

DQだと、赤いものは赤く、黄緑のものは黄緑に。といった感じで彩度が高く感じられる。
汚しもあまり入れないので絵のように見える。
たまにDQは「ほのぼのしている」と言われるが、これがその要因かと。
つまり、リアルさにこだわらず、「絵」としての雰囲気を重視していると思う。
これがグラフィックにおける「DQらしさ」と思っている。

>>1
・・・だからこそｲｲんだろうが？
ポリゴンのグラフィックなんぞＣＭで一目見たらそれで終わりだろ？

�@下らん演出でプレイを邪魔されたり処理落ちで入力をミスったり・・・・
�A目の前の宝箱取るのに十字キーをグリグリねじりながら決定ボタン連打したり
�B部屋の出口の判定が曖昧になってて壁総当りでじりじりキャラの位置を合わせたり・・・
�Cキャラが視点上に重なる度にポリゴンの空洞が見えて激萎えだし・・・
�Dダメージとかの数字の前を下らん演出がチョロチョロして読み取りに一苦労だし・・・
�Eキモいイベントをボタン連打でスキップ出来ないし・・・・
�F処理が重い・・・ってだけでゲームの電源入れるのためらうし・・
�G何かピチピチにフィットした変態ファッションばっかりだし・・・
�Hメモリは下らんビジュアルよりゲームシステムに活かせや
�I結局ドットの方が衣装も動作も演出の幅が・・・
�J俺、ＶＰが好きだし・・
�K最近は友達とＧＧＸＸしかヤル気せんし・・・・
�Lだんだん洋物っぽくなってきたような・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・まあ、こんなのは理由のほんの一部だな。
とりあえず「ゲーム」をやりたいとは思わんか？

�Y以降のＦＦは俺のこの長ったるいカキコを強制的に読まされてるようなモンだ。

どっちも作品のスタイルが違うからなあ。
もともと比較されるような物じゃあ無いと思うんだが。
DQ=良くも悪くもオールドタイプで純粋に冒険を楽しむゲーム
FF=映像作品・ストーリー重視

>>239
まあ、DQ信者の言うことはみんな同じなわけだが。
ていうかそんなこと気にしてるとバカみたいじゃない？
どちらにしてもスレ違いなわけだが

ＤＱＮ・・・・平均的にクソ

ＦＦ・・・・ポリゴン使用以前は優秀、使用後は超クソ化

ナムコ・カプコン・・・・秀逸ポリゴン

もう全てのゲームは糞でいーじゃねーか

「美麗な映像」と「快適なプレイ環境」どちらを取るかとしたら
断然、「快適なプレイ環境」を取るよ
「美麗な映像」は目が肥えればすぐ飽きるけど
「プレイ環境」はどこまでも付き纏うからね
新作のＦＦはまだそのあたりを気遣ってはいると思うからまだいいんだけど
ゼノギアスとか移植版ＦＦ４〜６は途中で投げたくなった

つーかDQ7のグラフィックがFF7以下だって分かった時には引いた・・・・・

次の５もＦＦ７以下ですがなにか？

ていうかPSのFFはマッププリレンダリングＣＧ＋キャラポリゴン
ＤＱ７と４はマップフルポリゴン＋キャラドットなので根本的に比較できません。
ＰＳのＦＦの方がグラフィック上っていってる奴はプリレンダＣＧの特性に
騙されてます。

正直、戦闘終了後に｢バンザイ｣をしなくなったＦＦには激しく萎えた。

ロード時間がウザ杉。
CDでそれを克服したDQ7はよくやったと思う。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/12/01 00:20 ID:Xa86785J
ロード時間のストレスを犠牲にしてグラフィックをとった
FFの信者が誇れるようなものではない。
そこんとこFF信者は勘違いしている。


↑ＦＦ信者はこれをよく噛み締めるように。
ＤＱ７はＰＳであるが故にしょぼくなった。
ロード時間のウザイＰＳＦＦがグラフィックいいからって
誇れるようなことか、そこいらへんをよく考えて欲しい。

SFCのDQ3レベルの画面であればショボいなどとは決して言われなかったろうに。
変にPSと3Dを意識してあんな事になってしまった。
DQ7は圧倒的にショボいといっていい。
周りに流されすぎというか踊らされすぎというか。
「確固たる自分」を持ちえていない時点で
DQは作品として駄作だし、堀井はクリエーターとして失格。

召喚魔法は習得後、１回しか撃ちません

グラッフィックだけ比べてもDQ7>FF9

まあ、ドラクエは（少なくとも７までは）３Ｄポリゴンになっても、
あくまで記号的な表現にこだわってたからな。

記号的な表現から抜け出そうとリアル志向になったＦＦと比べる方がおかしいだろ。
北斗の拳とドラえもんを比べるようなもんか？ｗ

ロードも鬱陶しいがそれ以上にイベントがイラつく。

ドラクエは下らんエフェクトとかムービーをほとんど入れず
メッセージだけで流れを作ってたんでボタン連打で飛ばせて良かった。
・・・・のに�[ではその美徳をばっさり切り捨てるみたいだな。

半端ににポリゴンなんぞ使い始めた辺りから先は見えてたけどな・・

おい>>1よ　ρ(・д・*)コレ見てから言えよな
ttp://urrryyy.hp.infoseek.co.jp/sfc_dq3/monster/index.htm

ちなみにこっちはFF
ttp://urrryyy.hp.infoseek.co.jp/sfc_ff5/index.htm

FFは映画。

>>256
いやそれ見たら余計に>>1の言い分に説得力がでるのだけど…。

モンスターで比べてもねえ。ＳＦＣなワケだし

マジレスすると、

音楽の良さ
ＦＦ>>>>>>>>>>マリオ>>越えられない壁>>>>>>ドラ糞

>>260
良い耳鼻科教えようか？

楽曲はドラクエも良いだろ…

臭いＦＦ盲信者がいるようだな。

>>251
それはＤＱといえども日和ってはいなかったということだ。
あのままドット絵で行ってれば確かにショボイ呼ばわりはされなかったのかもしれない。
しかしＰＳにハードが変わって、ＰＳと言うハードで今までのＤＱでは出来なかった
新しいことに挑戦したのだろう。新しい楽しさを模索しようとした。
従来のＤＱの楽しさに加えて新しい要素を加えようとした。
それがポリゴンを使った世界の３Ｄ化であったのだろう。

周りに流されたのではない。むしろ周りの潮流に逆らった。
ここからもＤＱの、堀井氏の「確固たる信念」がうかがえる。

どうあがいてもバイオには勝てないってｗ
http://www.capcom.co.jp/bio4/

スゲェ！カプコンってＦＦより技術高かったんだな
いまだにブレスオブファイア程度かと思ってたぜ

ハゲ井に一言助言するとすれば、「個を持て」ということ。
ハゲがやってきたのはパクリに尽きる。

>>266
パクリはＦＦのほうがひどい。
ＦＦの方が個が無い。

FFはオリジナルの粋だ。

だからこそ世界的に通用する。

国境越えたら鼻糞以下のゴミのドラ糞とはワケが違う。

>>268
お前のハンドルもオリジナリティがねぇな

オマエモナー

>>268
そりゃお前がFF盲信者だからそう思ってるだけ。

オリジナリティが売れる大事な要素って訳ではない。

オリジナリティこそ売れるか否かの生命線である。

民衆は常に新しいエンタテイメントを求める。

過去に見聞き触った物の贋作などには何のインスピレーションも沸かぬ。

クズだという現実をドラ糞、及びドラ糞信者は受け入れなければならない。

FFもオリジナリティが無い

オリジナリティなんて要素は売れるかどうかにおいて関係無い。

過去オリジナリティのあった多くのソフトの爆死を見た俺が思うこと。

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　 　　　　　 143万本イージー除く
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本インタ除く
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●　 　　　 200万本程度
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
FFもうダメポ・・・

まずドラ糞信者はFFを妬む前に、

ドラ糞にせまった絶体絶命の危機をしっかりと捉えた方がいい。

沈み行く船でダンスに興じるくらいなら、何か打開策を見つけたほうがまだ利口だ。

>>274
ハードの普及率も考慮しろよアホ。

誰も妬んでない。誰も危機だと思っていない。

つーかオリジナリティならドラクエの方がある
というかＦＦには一貫した世界観も価値観も何も無いので
オリジナリティー以前の問題
エヴァンゲリオン（７）やらタイタニック（８）やら
ロードオブザリング（１１）やらチャーリーズエンジェル（１０−２）やら
他の業界の流行に左右されながら売れそうなものを作ってるという
なんともセコイ商売

まあ、どっちもどっちの様な気がするがなあ

タイタニックはどう考えても10だろ

>>272
ゲームそのものにもはやオリジナリティーなんぞない。
ここの議論を見ての通り工夫と言えば「美麗なグラフィック」のＣＭしかないんだよ。
「ＲＰＧ」とか「ＳＬＧ」、「アクション」・・・ってな感じで枠に固められて
発想がゲームの常識の中でしか回らなくなってる。


もう、どっちも沈むだろ
ハードの出荷額はその年によってムラがあるけど
それを支える肝心のソフト市場は毎年順調に崩れてる。（ＳＥＳＡとかいう団体の発表だけど・・・）
5.6年後にはＦＦだのＤＱだの騒いでるのは若者嫌いの懐古中年だけ。
・・・今のマンガとか音楽ＣＤみたいな感じになるだろうな。

修正
×「ＳＥＳＡ」→○「ＣＥＳＡ」

FF9　570万本

↓

FF10　640万本

ＦＦ１０　６４０万本

↓

ＦＦ７　１０００万本

7は4桁いってないぞ。

>>281
＞5.6年後にはＦＦだのＤＱだの騒いでるのは若者嫌いの懐古中年だけ。

ここ間違ってる。
騒ぐのは今の10代から20台前後まで。
それより上の世代は、既にFF・DQなんて眼中に無い。

>>286
・・・・ん〜大学出た香具師は若者としてはカウントしてない。
いま、マンガとかの懐古メディアに貢献してるのは二十代半ばくらいだろ？

明らかに１０代に世代交代は行われてると思うが、
ウルトラマン最新作は常に懐古が買ってるのか？

でもDQ８は方向性を間違えてるような気がする。
DQは元々テキスト系のRPGからの進化だよね。
キャラは記号でよかったと思う。
グラフィックとエフェクトに頼るようになって
FFと同じ位置で勝負せざるを得なくなった。

グラフィックが壮大な方が、視線がテキストに注目しやすい気もするぜ
俺はＦＦ８やった時も必死に情報を探したし
リメイク５みたいな画面の方がテキストがごちゃごちゃしてしんどそうだ

>276
ハードの普及率が問題じゃないのは証明済みだろ
ＰＳというハードの普及を広めたのは何だと思ってる？

じゃあ、上としたどっちがすごいと思うんだ？

ｿﾌﾄ/ﾊｰﾄﾞ

400/706万
400/1700万

上。
でも、FFなら、新品を欲しがる奴は本体も買うような気もする。

今更どっちが上でもいいような気もするが8を見る限りDQは死んだな
かといってFFも�]−2のようなものをまた作るならスクエニが消滅する

ＦＦ７欲しさにＰＳは売れたのに、ＦＦ１０欲しさにＰＳ２買った人は少ないみたい

そりゃあ、まだ発売してから1年だぜ。しかも値段なんて殆ど変わって無いし。
7の時は3年後だったな。

FF7が出た時のPSは29800\

FFXが出たときのPS2は39800\

ＰＳ　９４年１２月発売　　ＦＦ７　９７年１月発売

>>296
３年後？？？

どっちも普及台数が４００〜５００万台くらいだったけど
ＰＳ２って４万円したのか・・・、その辺は考慮しなきゃいかんか

>>289
全く違う方向性である現時点でもFFと同じ位置で勝負させてるアホ信者がいるから
そこいらへんはもうどうだっていいと思う。

まあナンだな、ＦＦ�Xのモンスターは宙に浮いてる巨人とか青鬼の顔半分だけが本から出てたり、威圧感充分だ。
俺は�Xと�Yしかやってないんだが、敵が神秘的で不気味な強さを感じさせる奴らばかり「だった」
�Z以降は要らんというのが俺のスタンスだからだ。

それに対してＤＱＮはどうだ？
玉葱マンだの唇蛞蝓と来たもんだ。
こんなのが世界を脅かしてる魔物なんて言われて恐怖するか？普通。
馬鹿馬鹿しいんだよ。
中にはサタンジェネラルやら鷲の怪物のようなまともな敵も居る。
だが、ムドーにせよ半魚人にせよ威厳も恐怖感も０なんだよ。
イモ臭いというか、不真面目なデザインというか、一言で言えば救い様が無い。
餓鬼が泣き出す位恐い形の敵にしとけ。

５はお化けキャンドルとか恐いのが多いよ

＞＞３０１
�[以降が要らん

ＤＱのモンスターは子供っぽいよな

>>304
頭悪いなお前・・・

>>305
頭は悪いなお前・・・

>>306
頭はわるいよなお前…

ホント子供っぽい
いや、マジで

子供っぽいと言われて、自分の好きな物をちょっとけなされただけで「頭悪い」って言う辺り、
３０５は頭が良い悪いって所迄行ってない。幼稚極まりない。

ドラクエは2〜3は神レベル。音楽、バランス、雰囲気、マジで神
だが6以降は糞だ。ガキっぽすぎる。職業変わりすぎてツマランし、
音楽ダサいし、必殺技にネーミングセンスなさ杉。(7のバランスは劣悪)

それに比べてFFはだいたい全作品バランス取れてる。(8.9.11はウンコ)
あと音楽はどれをとっても名曲。FFのほうが名曲が多いのは認めるだろ？

グラフィック　FF＞ＤＱ
日本での売り上げ　ＦＦ＜ＤＱ
世界での売り上げ　ＦＦ＞ＤＱ
ミュージック　ＦＦ＞ＤＱ
ストーリー　ＦＦ？ＤＱ
人気　ＦＦ＝ＤＱ

>>310
音楽は人それぞれだと思うが。
DQも名曲多いだろ。

あとDQ7のグラフィックがショボイのはロード時間短縮のせいもあるから
一概に批判はできんよ。
FF9とか確かにグラフィック綺麗だったがロード時間がきつかった。

それにPSの4でグラフィック的にはいくらか改良されてる面もあった。

>>310
�]-2を否定してない時点でウンコ

あ、102もウンこね

まあ、あんまり緻密で綺麗にしすぎると
鳥山っぽさが失われるからねぇ。
ドラクエ�[くらいのグラフィックでいいんじゃないか？

FFXのグラフィックのウリだったフェイシャルなんとかってやつ、
セガサターンの時代に作られてたシェンムーで、すでにやってるじゃん。

なんか、がっかりしたよ。そんな前に先制されてたなんて。

サターン版シェンムー画像
http://www.geocities.com/pinghamnet/ShenmueSaturnVersion
　
サターン版シェンムー動画
http://startreksites.de/saturn/shenmuesaturn.mpeg

DQのグラフィックは現時点ではしょぼい。（色んな意味で通用しない）
８からの発展に期待汁！！

7PS4からめちゃくちゃ汚くなった それまでは全然気にならなかったのに むしろ2Dとしてはかなり良かったのに　7からぶち壊しだ

>>319
結局技術があまり進歩してないだけだろ。
なにしろDQは外注だからな。たびたび製作会社が変わるんだし仕方ねぇな。

さすがにDQ5のグラフィックはありえないが・・
あれならうまく見せればPS１の方がいい場合もあるだろうに・・。
>>317
人形が動いてるみたいだなｗ

ニンテンドー６４で十分だなんてキツイ事は言わないでくれよ。
やっぱオフェンスの姿勢が大事だよな

DQ5のｸﾞﾗﾌｨｯｸってそんなに汚い?
ｱﾆﾒ路線で、すごくｷﾚｲなｸﾞﾗﾌｨｯｸのｹﾞｰﾑって、
例えば何？

>>320
＞さすがにDQ5のグラフィックはありえないが・・
いや、十二分に綺麗だとおもうが。

やはり世間ではFF=ｺﾞｷﾌﾞﾘのｲﾒｰｼﾞが定着しちゃってるからFFｦﾀが自暴自棄になって必死にDQを叩いてるんたねw さっさと氏ねよ

折れはＦＦのモンスターの方が子供っぽいと思うがなぁ？
大体子供っぽいと言ってる香具師らがガキなんだろ違うか？
ＤＱにはＤＱの良さがあるの

「必死にDQを叩いてるん【たね】w」

ドラクソ信者は必死のあまりタイプミスしちゃいましたか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ドラ糞に良さなんてものは無い。
そんなものがあると信じ込んでいる時点で、既に洗脳されてしまっているということ。
世界から完全に放置されている現実を見つめなおして、ドラ糞が事実カスであるということに気付かないといけない。

今のＦＦが好きなやつって綺麗なグラフィックが好きなだけだろ。

なんか７の時今度のドラクエは３D３D言ってたけど
FF７の時点で３Dだった訳ですが・・・・・

FFは3Dである意味がないのでは･･･
ていうかあれは3D「っぽい」2Dでしょ、実際。

>>327
おまえのその洗脳の激しさの方が笑えるけどな。
おまえもいい加減カスであるということに気付かないといけないよ。

え？FFってモロ3Dでしょ？

>>332
�Z〜�\までのフィールドと戦闘以外の場所(町やダンジョン)は
3Ｄで描いた一枚絵を取り込んだもので実質的には２Ｄで
キャラクターの方が3Ｄで構成されていた。
�]はキャラも背景も全てフルポリゴン。

これまでのところ、ＤＱとＦＦは楽しみ方が異なってたから、ファンにとっては
問題なかったんだよな。

さて、８が見た目こそああいう風になったが、実際のゲーム性はどういった方向性で
作られているか、だな。

>>334
最低限、エンカウント時の画面切り替え　→　最初のコマンド入力
に掛かる時間は５秒までに抑えてほしい。

>>334
戦闘画面で主人公側も映るようになったのは賛否両論分かれるかもね
以前の敵だけが映る画面の方が、敵が自分に向かっている感じがあり
プレイヤーの分身である主人公達は文字だけであらわすので、それぞれのプレイヤーが
主人公達の動きを好きに想像できるという点もあったと思うし。

端的に言うとFFのパクリだよ。

ＦＦもＤＱも糞と化し、名作だった時代は終わったという事を誰も思わないのか･･･

ＤＱはＦＦと違ってストーリーにシリアス的なものがなく、
全体的にのほほんとしているから敵は子供っぽくていいんじゃない？

悪いとは言ってない。
ただ小さい子むけなモンスターだね。

>>336を見てフと思ったんだけど
ＤＱ８のモンスターのグループ分けってどうなるんだろう？
主人公から見て一箇所に集まっててもグループ分けされてるのかな？

>>327
FFに洗脳されきってるFF盲信者が何ほざいたところで説得力なんて無いよ。
今のDQの良さが洗脳なら、今のFFの良さも洗脳であるという事だよ。

ドラクエっておもしろいんですか？僕やった事ないんです。
誰に聞いてもつまんないって言ってたんですけど本当ですか？

>>343
食わず嫌いせずにやってみそ。感想はそれから

ショボイっつうけどそんなこと言ってDQ貶すのってグラフィックマンセーのFF信者だけだろ。

FFってどこがシリアスなのん？

>>343
俺に聞け！！

>>313
＞あとDQ7のグラフィックがショボイのはロード時間短縮のせいもあるから

たまに居るんだよな〜。こじつけて「〜だからしょうがない」って言う馬鹿が。
俺が特に寒いと思ったのは６でテリーが敵で出て来た時の絵だな。
それにグラフィックが悪いだけで収まるクソ具合じゃないと思う。
全部駄目。

>>348
モシャスの感動がわからんとは・・・。ケフカだって３頭身で戦った時の方がカワイイだろ？

リアルなエロ漫画でなきゃ抜けない奴もいれば、
アニメチックなエロ漫画でなきゃ抜けない奴もいる。

FFとDQのグラフィックの違いなんてこんな感じだろ。

>>348
テリーは同感だが、７では改善されているし、
それに７のグラフィックがショボイのはやはりロード時間短縮の為であったと言うのじゃ
事実だろ。こじつけでもなんでもない。

＞それにグラフィックが悪いだけで収まるクソ具合じゃないと思う。
＞全部駄目。
アンチDQが何ほざいても説得力無いけど

当方ＦＦ信者だが別にドラクエのグラフィックに不満はないなー
ショボイ・キレイ以前に合わんでしょ、ドラクエにＦＦやバイオみたいな
グラフィック使っても。
ドラゴンボールに大友克洋や三浦健太郎の絵使ってもヘンでしょ？

>>323
お前の目はどんなだよｗ

DQはショボイ
ＦＦはキモイ

まあDQのグラフィックがショボイって言ってる奴って、リアル至上主義者のFF信者だけだろ。
彼らはDQ8の超美麗グラフィックですら認めない色盲ぞろいだからな（ｗ

あれを超美麗に見えるのはお前の目が悪いだけだろ。

>>356
で、お前の認める超美麗ってのはFF12ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ

FF12を超美麗なんて思ってませんよｗ

DQはFFみたいにする必要はないけど
PS2のDQ５は新着画像を見るたびにテンションが下がってくる…

8の画像見るとテンション上がってくるね

ロード時間だけは
頼むロード時間だけは

美麗に越したことはないがリアル化はやめれ。
俺がＲＰＧで綺麗だな〜って思ったのはＶＰだけ。


・・・そんなにアメ顔が好きで何も考えずタレ流しのムービー見たいなら
実写映画でも見てればいい物を

プレイ中一番見るであろうフィールドのキャラがなぁ…
FCまでは気にならなかったけど、SFC以降は辛いな。
伝統守るのも結構だが、もう少し努力をしてほしい。
その分８は期待だけど。

最近のFFの顔はみょうにテカっていてキモイのは俺だけ？

懐古を莫迦にする奴こそ莫迦。
現在があるのは懐古の存在があるから。
FF1の存在なくしてFF2以降の存在はありえない。

ＤＱ　ショボイ＋キモイ
ＦＦ　キモイ
信者　キモイ

FFは６で終焉を迎えた。
だが、ＤＱＮは１から８迄クソを通し続けた。
これは偉い事だ。
表現力の無さを「餓鬼共の想像力を欠く事になるから呪文の絵を出すのを遅らせた」だの、
言い訳にもならない言い訳をする愚かな経営陣。
さらには発展性０の戦闘。戦闘に生きてこないパラメータ。
要は力とＨＰ・ＭＰだけで他は要らない。
素早さが最高でも０でも攻撃回数も変わらない。
戦略性０で、いかにも餓鬼向けだな。ポケモン並のクソ加減じゃないのか？

グラフィックがヘボいだけじゃないと思う。
父親が多頭竜に焼き殺されても死に際に何も言わずに冷淡に傍観して、一言も喋らない。
戦闘がヘボいだけじゃなく筋書きもワンパターンで稚拙。
「まおうがしんりゃくをかいししましたが、おしろからいっぽもでてきません。
　ついかんばんへるにあにでもなってしまったのでしょうか？それともひきこもりですか？」
まあ�Wだけは例外だがな。

最近は仲間がペラペラしゃべりだしたが・・・
あんまりいい傾向じゃないな。
小説を挿絵だけで埋め尽くそうとしてうようなモンだ。
>>368←こんなビジュアルだけを叩き込まれ続けたような構想力のない人間に合わせなくてもﾅ・・



プレイヤーの数だけ物語がある・・・ってなスタンスだった筈では？

ＤＱ５のストーリー重視ってのはＦＦの進化図に入る流れだが、リメイクで方向性が破綻しない事を祈る

ひきこもりクンの思考回路はおもろいねえ〜>>1-370

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　 　　　　　 143万本イージー除く
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本インタ除く
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●　 　　　 200万本程度
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
FFもうダメポ・・・

（７以降の）FFのストーリーは恥ずかしい。感動できるのは中学生くらい
それ以上は恥ずかしくてプレイできない
一方、DQのストーリーは大人がプレイしても恥ずかしくはないレベル
正し、中学生を感動させる力は無い
要は、７以降のFFは中学生に的を絞ったゲーム
中学生のみ深く感動させる力を持つ
そしてその感動してしまった中学生が
勢いあまってドラクエを叩いているのだろう
しかし、中学生よ、良く聞け。２チャンでFFを誉めるならいいが
リアルの世界でFFの、特にストーリーを誉めるのはやめておけ
大人になったあとものすごく恥ずかしいから。
俺も厨房の時、FF7のストーリーを絶賛してたんだが
今となっては恥ずかしい。消し去りたい過去だ

そもそもＰＳのＦＦはゲームじゃないし・・・
なんとも比べ難い気がする。

>>327
FF11て何で“11”として出したんだろうね･･･。
FFオンラインとでもしておけば良かったのに。
ゲーム自体は面白くても、これじゃFFシリーズの汚点になりますよ。
DQなら剣神を8として出すようなモノ。

>>375
間違えた。
>>372ね。

>>375
病める前のヒゲのプロジェクトでＦＦ１０・１２をネット対応にする予定があった。

>プレイヤーの数だけ物語がある・・・ってなスタンスだった筈では？
一瞬ＷＩＺのことを言ってるのかと思ったよ。

>>372
何でインタを省くのかな？
同じシリーズ売り上げでしょうに。

>>375
オンラインは付加価値になる。単純な売り上げなど関係無い。
FF11は長期間利益を出し続けている。

>>375
ＦＦ信者だが同意

別に個人で楽しめれば問題ない

八頭身のドラ糞八はキモい

>>375
確かに、よく考えてみたらそうだな。

>>383
最初は１２もオンライン２にする予定だったんだよ

リアル＝画像が綺麗　だと思いこんでいる→FF厨

「ぼくのなつやすみ」的なグラフィックは綺麗だと思いませんか？
＞ＦＦ信者の皆さん

別にグラフィックに凝ってもらわなくても面白さは変わらんと思うから
その分容量を減らして安くしろ、って言いたい。
FF6のあたりでそうして欲しかったな。
ありゃきれいとは思えん。見づらく汚らしいと思った。
DQ6もヘタすりゃ同様だな。

ＦＦ信者だが個人的に言えばＦＦのリアルなグラフィックより
レジェンドオブマナの絵本っぽいグラフィックのほうが好き

FF４のシナリオは
意味も無い自己犠牲精神とか
強引なゼムス、セシル、ゴルベーザの設定とか
主人公の葛藤もどきや恋愛もどきとかで
ストーリーに関しては当時はともかく今となっては
失笑を禁じ得ないという評価が定着している

それに対してDQ４は今でもRPGの全ストーリーの中でトップクラスという評価
DQ4自体もDQ３に勝るとも劣らない人気を得ている
PS版の追加シナリオは糞だが
オリジナルのシナリオは本当に評価が高い
ピサロと主人公を対比させて描くシナリオや第五章で今までの仲間が集結していく過程など
本当に素晴らしい

この評価の相違は要するにあしたのジョーと巨人の星の違いと似てると思う
巨人は今ではただのギャグ漫画扱いだがジョーは未だに全漫画の金字塔扱いだ

そしてこの現在におけるシナリオに対する評価の違いこそ
FFの糞オタク素人どもの脳内妄想オナニーシナリオと
天才的ストーリーテラーである堀井雄二との実力の違いだと思うのだ。

まあアレだ。ＤＱのダサさに大満足してる連中はカッペってこった。
頬っぺた赤い典型的な連中な。自分と同じブサイクなのに共感を覚えるって訳だ。
だからといって最近のＦＦのグラフィックが良いとは思わない。
ＳＦＣ迄だな。ＦＦ最高と言い切れたのは。
スクウェアはポリゴンの使い方が、どれだけ時間が経っても上手くならない。
これはＤＱＮがどれだけ数が出ても改善されないのと似ているな。
カプコンもナムコもコナミも、もっと無名な会社ですらポリゴンの使い方は上手いのに、
スクウェアは相変わらず気持ち悪い顔作ってる。

>>390
カプコンは・・・
バイオはあんなにポリゴンうまいのにファイナルファイトリベンジだの
３Ｄ版スト２(タイトル忘れた)だの３Ｄ格ゲーのポリゴンはなぜあんなにヘンなんだ・・・

>>391
おお、それらを忘れてたよ。
王仁武者も綺麗だし、作ってる連中が全く違うんだろうね。
顔を合わせた事も無いって程繋がりが無いんでしょう。

■ってポリゴンとムービーを海外の会社に委託してるんだとさ。

>>385
ＦＦ信者だけどＦＦ、ＤＱ共にリアル追求の今の姿勢は嫌だな。
ポリゴンは背景の動きとかの無機物の演出に活用して欲しい。
キャラクターをガチガチ組み上げてアメ面に仕上げるのはアジア人の感性に反すると言うか何と言うか・・


かなりの手間が必要らしいけど・・・ドットのエフェクトを格ゲーでしか見られなくなったのは残念。
正直、モーション何たらなんて要らんよ('A`)
リアルな動き=新鮮さゼロの面白味のない動作。

RPGの醍醐味とは、
独立した空想世界をキャラクターを演じながら旅してゆくことだ。
RPGに求めるものは、旅行に求めるそれと近いものがあるのだ。

この前提を踏まえた上で、RPGが目指すべき進化の終着点とは、空想世界の完全シミュレート化だ。
世界を事細かにそれこそ砂粒一つ一つ、キャラクターの細胞一つ一つに至るまで完璧に電子世界に描き上げることこそが終着点なのだ。

操作性が悪くちゃ駄目だろ
映画見たほうは早い

あまり完全にすると、妄想の余地がなくなるから反対。
だけど、RPGに旅行と同じ感覚を求めるというのは、まあ同意。
ﾜｰﾙﾄﾞﾏｯﾌﾟがなくて、自由に歩き回れないｹﾞｰﾑは価値半減

ワールドマップは、最も省くべきものである。
街、スポットを世界地図の記号として表示してしまい、操作キャラとの大きさの比率を不自然にしてしまう時点でシミュレート化からかけ離れたものになってしまう。
進化の最終地点はあらゆるものが正しい比でそこに存在し、つながっている状態。
そういう観点から考えると、FF12のとった形はまさにベストな方向なのだと言えるだろう。

>>397
MOTHERはむしろワールドマップを作らないことで、
旅行気分が味わえるゲームだと思いますが。

>>398
DQ8も街・フィールド切り替え無しの正しい比で描かれてるんですが･･･。
まあマップに関しては、前からそうしているMOTHERやポケモンを見れば、何を今さらって感じですけどね。

>>395
それも魅力の一つだが、それが全てではない。

>>400
同意。
いろんなタイプのＲＰＧがあっていいと思う。
これだけがいいんだっていう思い込みは、結局自分の視野を狭くしてしまい
いろんな楽しさ、面白さを体験する機会を失うことになる。

>>395=東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E=朧です。皆さん、ご注意下さい。

242 名前：東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E [サンパウロ２留] 投稿日：03/12/09 02:55 ID:ARiKobDn
もちろんドラ糞が世界に通用しないのはたった一つの大きな理由からではない。
大小様々な理由が絡み合って結果としてゴミ扱いされている。
いくつか挙げると

・ゴミだから
・Wiz・Ultimaのパクリなのがバレバレだから
・堀井のテキストが稚拙でつまらないから
・ストーリーの底が浅いから
・グラフィックが子供の落書きレベルだから
・所々にスケベなネタが投入されており、教育上良くないから
・鳥山明のキャラを冒涜しているから

８やPS2DQ5を見てもグラフィックがショボイと言い切ってしまう
リアル＝綺麗な認識のFF信者に乾杯

プッ
８は確かに綺麗だが（当然だ、開発元が違う）７のスタッフの５はショボイ以前のキモさだろｗ

FFと比べればショボイのは言うまでもない

お、FF信者が必死な様子。
５はPS2のRPGのなかではかなりレベルの高い方。

>>406
どこがですかｗ

ま、リアル至上主義者どもに何言ったところで無意味か。

アルテピアッツァの５のグラフィックは鳥山明に対する冒涜だな。
トバルが圧縮してるのかと思ったｗ

>>408
ま、DQやFFやったことなく、PS2のRPG経験者がDQ5の画像見て
”５はPS2のRPGのなかではかなりレベルの高い方。 ”
なんて言う香具師がどんくらい居るもんだかｗ

では、ｱﾆﾒ絵でﾚﾍﾞﾙの高い他のRPGを
挙げてみて下さい

>>411
SO3とか･･･？

今、公式サイト見てきたけど、結局ｷｬﾗは6〜8頭身のﾘｱﾙ系で
(顔はｱﾆﾒ系だけど)、背景も何かFFに近いﾘｱﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸだよね。
そうじゃなくて(ｱﾆﾒ絵って表現が悪かったけど)ﾃﾞﾌｫﾙﾒ系?
の奴で。まあ、数自体少なそうだけど、その中ではDQ5は
結構良い方じゃないのかと思ったので。

>>413
機種は違うけど、ポケモンコロシアムとか？
キャラは6頭身（顔だけはアニメ系ｗ）だけど、結構デフォルメされてる感じだし。
背景もFF系リアルグラフィックとはちと違う気がする。

DQ5のグラフィックっぽいのって、強いて言えばゼノギアスとかかなぁ。

みんなのゴルフ４とかカービィのエアライドとかかな？＞フルポリゴンの３Ｄ
５は技術よりも主人公とか歪んだ画面などのデザイン面がまずいんだろうけど、
テクスチャがモンスターファームみたいに見える。

まあ、３Ｄになった時点で鳥山明絵はボロボロ
ドラゴンボールでさえアレだからな

かといって、ＦＦの最近のリアル人形劇には怖い物があるんだが…

漏れとしてはサガフロ１くらいのグラフィックがあれば充分

上で言われてるよう、技術力以前にセンスの問題っしょ
アルテピはそれを驕ってるのに、センスのかけらもないキン消し主人公を放ったのが問題かと。

ドラゴンボールＺ２のトゥーンはあれはあれで許容可能なディフォルメセンスだし。

DQとFFは方向性が違う。
DQは漫画思考
FFは映画思考
ってことだ。
だから漫画のような感じの丸いタイプがDQ
FFは映画のような感じのリアルな感じがFF
そうじゃないかい?
どちらにしても長所・短所があるから、
どちらがいいとは言い難い。

偶然にも鳥山キャラが2つの作品、同じ手法で再現されようとしている。


いやそんだけ。

ＳＯ３やらポケモンだの程度の低い連中が多いみたいで、ショボくてナンだな。
６までは鳥山明の絵に問題は無くて、画面に表す製作者の連中がクソだった。
だけど７では鳥山が描く絵自体が駄目になったから両者一致でクソと化したな。

悪いのは禿井のおつむ。
そして洗脳に犯されているドラクソ信者。

俺もFFとＤＱのグラフィックを比べるのは違うと思います！
その中でＤＱのグラフィックがＦＦ６と比べたＤＱ５みたいにショボイ位置にあると！

ＳＯ３：ロリコン絵。それに大喜びする変質者
ポケモン：特殊学級。これ以上言葉は要らない。
ＤＱＮ：せいぜい中学生迄。それ以上が喜んでると↑と同じ。
ＦＦ：ポリゴン導入前は秀逸。導入後に一気に朽ち果てた。しかも、全く改善されない。
　　　　むしろ酷くなる傾向にある。少しは他社のポリゴン絵を見習え。

早稲田の文学部出てる堀井に「おつむが悪い」とは…

どこの大学に出ているかでは頭の良し悪しは判別できない。
大学試験なんてゲームの攻略と同じで、コツさえ掴めば容易に踏破できるもの。
俺でさえ京都大学だしね。

【低学歴の特徴】

�@　学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
�A　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
�B　自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
�C　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
�D　学力は頭の良さとは関係ないと力説する
�E　学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
�F　自分が低学歴なのは単に勉強しなかったからだと信じ、自分の才能は疑わない
�G　ごく稀な高卒の成功者や大卒の無能者を全体視しする
�H　大学は金さえあればいけると思っている

>>425
え？そうなの！？
早稲田の文学部であの稚拙な内容でとはお粗末な。
早稲田卒業者が「全員優秀」とは限らないんだねぇ・・・・

>>422
お前何様のつもり？
堀井氏はお前よりかは遥かに頭がいいと思うけど。
自分がそれ以上の人間だと思ってるのかね？他人の悪口を
平気でいえる人間のクズのくせに。

テイルズ：アニヲタへの媚び。・・・・最近はﾌｫﾓ属性を重視の傾向
スパロボ：社会不適格者の祭り。オモチャの販促に群がる病んだ大きなお友達
ＦＥ：グラフィックのみならず戦略性すらも放棄。一枚絵だけでのキャラビジネスを確立
ＷＡ：完全に魔法少女にピンポイント。王女、ロリ、ＤＱＮと幅広いバリエーションを展開
Ｇジェネ：説明不要。
ラング・グロー：エロ絵師が一人で奮戦。

明らかに俺のほうが禿井より頭がいいが、、それがなにか？

俺がシナリオ、テキストを任せられれば世界で500万本は容易に達成できるが、、、それが何か？

>>431
自分でそう思いこんでるだけの引き篭もり。

実績も無いくせに妄想だけはご立派でちゅね〜〜〜

コツをつかめる奴ほど頭がいいとオレは言ってるんだよ。
「コツ」をつかめない人間がどれだけいることか。
東大を10回以上受験してるﾔｼもいるらしい。

>>429
ムキになる所が幼稚だな。
少し落ち着けよ。自分が気に入ってるモノを貶されて怒るのは幼児性の表れだぞ。

>>430
ＦＥははじめて見た時に(今でも)男と女の顔の違いが判り難いです。
俺は女顔とよく言われるから、こういう絵が目障りだよ。

>>433
それは能力の問題じゃなく心の病気

前から思ってたけど、ＤＱ板って幼稚な奴が多いね。
その代表例が>>432や>>429だが。
煽り耐性０というのか、知性０というのか、ともかくからかわれ易い連中が他の板より多いぞ。

そういうスレ

コツを掴めむ掴まない以前に、
単に勉強するのがたるいという一般観念に囚われているだけだ。
本質を見極めたら勉強もゲームも同じ。
将来への責任がかかるか、かからないか。ただそれだけ。

>>435
諦めろって感じだよなあ｡｡｡
でも「十浪もしたんだから次こそは受からないと恥だ！」と考えて悪循環してるらしい。

簡単に釣られる幼稚さでもいい。
FF信者に多い他を貶すような幼稚な奴よりはマシだから。

「コツ」→「ただのパクリ」
　KALAS ◆Hxv6Ljv24E （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

↑KALAS ◆Hxv6Ljv24E　間違えたごめん
>>433 （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

FFの最大の汚点は8でも10-2でも映画でもなく、朧（現KALAS)である。
いや、朧のような狂信者全体を指すべきか。
高学歴だの頭が良いだの言う前に、まず人間性を磨きなさい。
DQを貶める前に、FFの質の高さをまずFFファンの質の高さでアピールしなさい。

これ以上FF狂信者が今までのような愚行を繰り返すのなら、
それは“ファイナルファンタジー”に対する冒涜である。

D Q 好きの園児たちへ。

反論できなくなったら　スレ違いでごまかすのですか。
そうですか。
世界での売り上げは　どれだけのニーズに対応しているかがそのままの形でわかる。

狭い範囲の日本での小さなニーズだけって・・・
やっぱり世界に挑戦するのが怖いのか（もう挑戦してるけど　結果があらわれないだけ？）

ﾌﾟﾌﾟ　めちゃくちゃおもしれ　

>>444

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1070204086/435

【朧のプロフィール】

【年齢】39
【職業】無職
【性別】男
【身長】151cm
【体重】 92kg
【趣味】読書（ファミ通、エロ本）・テレビゲーム・2ｃｈ・アニメ観賞・幼女強姦
【好きな言葉】
　我田引水
【ニックネーム】
　キモヲタヒッキー・デブ・不細工
【よく現れる場所】
　秋葉原・同人誌即売会場
【学歴】　
　代々木アニメーション学院声優科　

>>445
うっさいバカ　お前になんか俺の気持ちが解かるか！
バカばっか　やってらんね　

>>447
あなたの気持ちについてなんて誰も議論してないんですが･･･。
何か悩み事があるのなら、セラピストにでも相談してご覧なさい。

>>448
マジレスありがとう

そういえば朧は今、東条とかいうコテもやってたな

って、もうこのスレでｶﾞｲｼｭﾂでしたね…KALASってのは微妙に朧とキャラが違う気がするんだがなぁ…

ｵﾝﾎﾞﾛはRPG板の朧スレで昔コテンパンにされて以来、弱気になったようだ
コロコロとコテハン変えたり、名無しで潜伏してみたり見てらんない
生温かく見守るが吉

DQでグラフィックショボイのってSFC5と７だけだろ。
ただ７の印象が強すぎるからDQ=グラフィックショボイと認識されてしまっただけで。

DQ=グラフィックがショボイ

はDQ5の時から認識されてるがな。
DQ6製作発表会でのグラフィッカーの
「ユーザーからの要望により今回はSFCらしいグラフィックにします」という発言が決定的。

ドラクエはあくまでFCからの流れを重視（かどうかは知らん）してるから。
違う機種でもテイストを同じにしようって。
だからSFC→プレステにあんなに時間かかったんだよ。

…ショボイっつったらショボイだろうけど、それがドラクエだから。
ゲームでドラマを作ってるのがFFで、
ゲームでゲームを作ってるのがDQじゃないの。

DQでグラフィックショボイのはSFC5と７だけ。
６は平均レベル
SFCDQ3はSFCRPGのなかでは頂点
PS4は平均レベル
PS2の5は平均よりかなり上
８は神レベル

そもそも７もいうほど悪くは無い。ポリゴンRPGとしては並レベル
ただDQはFFと比較されてきたからその比較でショボイと言われてるだけ。
それは>>1もいっている。
大体FFと比較するのが間違い。
DQ7とPSFFとではグラフィックの手法が違うのだから比べるのは無理。
向こうの方が見た目綺麗に出来るのは当たり前。でも動かない。

>>456
うっわー・・・；
こういうの見ると反論する気も無くすよね。
＞８は神レベル
セル調だからどんなにポリゴン少なくても綺麗に見えるのは
綺麗だけど・・・神ｗ？
＞DQ7とPSFFとでは・・
手法が違うというか技術の格の違いって事では？

>>454
>「ユーザーからの要望により今回はSFCらしいグラフィックにします」

グラフィッカーも作ってて面白くないだろうなー。

＞セル調だからどんなにポリゴン少なくても綺麗に見えるのは
綺麗に見えるんだからいいじゃん。ポリゴン少ない分他のいろいろなことに
そのポリゴン使えるし。要はセンスの問題、限りあるポリゴン数をいかに使って
綺麗に見えさせるか。
＞手法が違うというか技術の格の違いって事では？
技術の格の違い？FFの技術の格も褒められたものか？
結局ロード時間が犠牲になってるし。

>>457
実際手法は違うだろ。
DQ7は3D、PSFFは2D。

>>659
＞綺麗に見えるからいいじゃん
悪いとは言ってない。綺麗と言ってるだろ？
ただ・・"神"と言う表現がね。独創的というかなんて言うか
＞技術の格の違い？
十分グラフィックの技術は褒められてると思いますが・・・。
ロードも遅くなるのは遅くなるけど
それを気にするほどではないようですが？ロードが遅いからといって
何も工夫してないわけじゃないんだし

>>460
早くPS2買ったら？

ドラクエ�[はナルトの格闘ゲームやワイルドライダーズに近い画面に
なるのかな？

＞ただ・・"神"と言う表現がね。独創的というかなんて言うか
他に良い言葉が思いつかなかったからな。
＞十分グラフィックの技術は褒められてると思いますが・・・。
うんまあ「グラフィックの」技術は凄いよ。
ただ限りあるRAM容量を何に使うかの違いだろ。
DQはグラフィックを犠牲にして、ロード時間を短縮する「技術」に
注いだわけであって、ＦＦは確かにグラフィックに力入れてるが
その分しっかりロード時間が犠牲になっちゃってる。
だから総合的な技術の格の違いを主張するほどかってこと。
それに手法が違う訳で、ＰＳＦＦの使っているプリレンダＣＧが綺麗に見えるのは当たり前。
ＤＱ７はそのプリレンダＣＧ使ってないんだから比較は出来ないよ。

＞他に良い言葉が
国語もうちょっと学習しませう
＞うんまあ
誰が総合的な技術の格を比較してるんですか？
格を比較したのはグラフィックだけでしょ？
それにロードもそこまで気にかけない。多くの人が
そこまでロード時間がどうだの言ってないでしょ？
＞プリレンダＣＧが綺麗に見えるのは
なぜ比較できない？同じゲーム画面だぞ。
最近のDQ信者は何かをFF比べられてFFの方が上だったらすぐ
"〜は〜とは違うから比較の対象にはならない"
と言うパターン化が多いね(FF信者も多いですか･･･そうですか)。
ゲーム画像は同じゲーム画像。綺麗さは開発者の技術によって変わる。

＞誰が総合的な技術の格を比較してるんですか？
＞格を比較したのはグラフィックだけでしょ？
グラフィックだけなんてお前一言も言ってなかったじゃん。
＞それにロードもそこまで気にかけない。多くの人が
＞そこまでロード時間がどうだの言ってないでしょ？
気にかける。多くの人がロード時間を気にかけている書きこみを
何度も見たぞ。
＞なぜ比較できない？同じゲーム画面だぞ。
お前の言ってるのは同じ絵画でも写実画と抽象画を同じ土俵で
見比べてるようなもの。

言っておくけど、ドラクエはあの画像でいてとてもひきつけられるものがある
だからはっきし言って今回のＤＱ８は全く無関心

見解の違い、以上、終了。

見解の違いでなんでも逃げようとするな。
せめてこれ↓に反論しろ

＞なぜ比較できない？同じゲーム画面だぞ。
お前の言ってるのは同じ絵画でも写実画と抽象画を同じ土俵で
見比べてるようなもの。

>>1
そんなにリアルな画像が好きなら、ゲームやらずに映画見ろ。

このたび２ｃｈを引退することにしました．．
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか？．．
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです．．

ちなみに自分はこのコテハンの４代目だそうです．．
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい．．

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

>>458
旧グラフィッカーは５を最後に眞島に替わっちゃった。

７のｷｬﾗは長方形にぎゅうぎゅうにつめられたような感じで嫌だった。
ﾘﾒｲｸ５はﾊﾘﾎﾞﾃみたいで悲しい・・特に手が

>>472
何言ってやがる。初代からＣＧスタッフだったチュンの安野も継続して開発した。
６製作発表会に出席してコメントしたのも安野。
それに真島は５にも参加していたぞ。

>>472
旧マザーファッカーは５を最後にマキシムに替わっちゃった。

DQ7、PS4まるっきし一緒にみえるんだが あのキャラ絵は、顔だけ動いてないから変なんだよ
なんでポリゴンで作ったんだよーうわーん、SF3から新作やった気がしない

SFC版DQ3って同時期に出たFF7より遥かに画像しょぼいじゃん。

自分の痛い発言晒し上げですか。
いい度胸ですね。

FF7は、今からみたらかなり汚いﾎﾟﾘｺﾞﾝ(背景はｷﾚｲだが)
DQ3は、かなりｷﾚｲなﾄﾞｯﾄ絵じゃん。
後、音がすごく豪華で美しいのに感動した。

>>479
905は関係ないです。ｽﾏｿ

ポリゴンのせいで糞、とにかく顔がやばい目がつぶれてる、頭だけ動いてないなど生理的にいやー

>>478
いくらなんでもＳＦＣのリメイクソフトと
ＰＳの最新(当時)ソフト一緒にしちゃあかんでしょ(笑

当時は「FF7凄い・DQ3ショボい」って感じだったけど、
今は「FF7汚い・DQ3綺麗」って感じかな。僕的には。

ドット絵も難しいもんだよ。ポリゴンより難しいんじゃないの。

>>479ですた、ｽﾏｿ

でもまあ、３Ｄと２Ｄには違う良さがあるかなー

>>485
ここにもまたFF7が3Dだと思っているヤシが！

３Dじゃないこともない

>>486
戦闘とフィールドは３Ｄじゃないの？

>>488
イエス。
流れ的に>>485の書き方はちょっと･･･。
正しくは>>487。

俺には486の方が流れに反してるように見えるが

>>486
背景だけじゃん

流れに反してしまったようで、
ゴメンナサイネ。

いやSFCDQ3は超美麗だったろ。
FF7は綺麗＋凄いだったが。

というかSFCとPSを同じ土俵で比較する>>477はアホですか？

ドットってそんなに難しいのかな？
まあ、動きを一個一個描いていくんで作業量は膨大になりそうだけど（違うかな？よく分からん）

漏れはFF�Yまでの敵キャラみたいに一枚絵をヒラリと貼り付けるだけでも構わないな。
角度によって面がボコボコ張り出るようなポリゴンのどこが綺麗なんだか・・・

ＳＦＣ３はＦＦ６みたいに書き込みに気合を入れすぎて
鮮やかだった６エンジンより画面が重くて見づらいよ
ＰＳ４では７エンジンより滑らかで鮮やかにアレンジしたのが功をなしてた

FCRPG最高のグラフィックはFF3。
SFCRPG最高のグラフィックはFF6。
PSRPG最高のグラフィックはFF8。
PS2RPG最高のグラフィックはFFX。

>>496
FF盲信者キモイ
少なくともSFCとPSは違う

ドラ糞信者は現実を受け止めなければならない。

>>497
じゃあトップはなんなんだよ、言ってみろ。

>>498
お前の脳内現実を受け止めるやつなど誰もいない
>>499
SFCはSFCDQ3
PSはヴァルキリープロファイルかポポロ２

>>500
>SFCはSFCDQ3
それはお前がＤＱ信者だから。
百歩譲ってもＦＦ６＝ＤＱ３＝ＴＯって所。

>499
それはアリエン。
トップは間違いくクベイグラントストーリー。

漏れはヴァルキリーと聖剣レジェンドのグラフィックが狂おしく好きだ。
ポリゴンキャラ撲滅！

>>501
松野信者のお前が何ほざいても説得力無いよ。
ベイグラ？ポリゴン汚ねーんだよ

>>500
ってかな、ヴァルキリーの場合、きれいというか無駄にエフェクトが派手なだけだと思うが。
派手なのとグラフィックがすごいのとはまったく別。その辺勘違いしてる

>>496
さすがにそれはちょっと無理があるよねぇ。
あ、ネタだったらゴメンネ。
でもマジレスすると、
PSではFF8のグラフィックは当時は最先端だったけどまだ発展途上で、
その後それより上のゲームなんてわんさと出たわけで。もちろん同じ■からも。
クロノクロスやったけど、FF8よりグラフィック綺麗だと思ったなー。

おれは別に松野信者ではないが、普通にベイグラントきれいだと思ったが。
確かに表情のドットは無理してるな、あれは。でもそれ以外は２Ｄより大変であろう３Ｄ
のベイグラントのほうがすごかった。ってかヴァルキリーって２Ｄでアニメ調だから
比べる土俵が違うなこれは。

>>504
無駄にエフェクトがリアルなのも勘違いだろ。つまんねぇよ。
モーションキャプだか何だか知らんが止めろや。

ヴァルキリーのエフェクトに無駄を感じたと言えば確かにそうだけどな。
機能美と装飾を両立させるのが職人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・そんなゲームあったかな？

>>504
＞＞派手なのとグラフィックがすごいのとはまったく別。その辺勘違いしてる
俺的にはヴァルキリーなんて取るに足らない程のグラフィックだと思うけど・・・。
エニックスマンセーは正直痛いからやめてほしいな。
まぁこのスレには（リアル路線＝グラフィックが綺麗）っていうFF厨も居るみたいだけどな。

なんか知らんけど主旨ズレてやいません？
いつからスクエアVSエニックスになったのさｗ

米倉は超綺麗だよ。
ポリゴンがって言うんじゃなくその中に描かれるドットだ。
色から何まで隅々まで作りこまれ練られ、使いこなされている。
ポリゴンだからと言うより元もとのグラフィックセンスのすばらしさが凄いんだよ。

まあＰＳ２でヤレ、やっぱ最強だ。

>>504
派手でもあるが綺麗でもあるだろ。

>>510
あんたそのIDのせいで昨日の深夜から目立ちまくりだよ･･･。

>>511
IDストーカーはやめろよな
>>509
しょせん松野信者の戯言か・・・

ＳＦＣＲＰＧ最高のグラフィックはテイルズオブファンタジアでは

・・・よく分からんが優劣の議論したきゃＲＯＭのサイズで比較しとけや。
ほとんどグラフィックの重さなんだろ？

>>506
“比べる土俵が違う”って･･･、ちゃんと分かってるんじゃないですか。
だったらグラフィックでFFと比べるのはDQなんかじゃなくて、
もっと他にたくさんあるでしょーに。

>>512
何が戯言だｗ

でもヴァルキリーはそんなり綺麗なゲームだとは思わないよ。
アレならやっぱＦＦ９のグラフィックの方が綺麗だ。背景の映像一つとっても
いわゆるＤＱ５とＦＦ６くらいの差があると思うね。

SO　TOP　　　　　
−−−−−−
DQ3　
−−−−−−
クロトリ　FF6

FCはなぁ。メタルスレイダーグローリーが全FCゲーム中最高峰だと思う。
RPGじゃないけど。まぁ、FF3は有り得ん。

＞アレならやっぱＦＦ９のグラフィックの方が綺麗だ。
俺はそうは思わんな。背景の映像はFF9と同じくらいだと思う。

で、ドット絵の演技と顔グラフィックとロード時間を考慮して
ヴァリキリーに軍配があがる

メタルスレイダーグローリーはSFCだったか？　
基本的に末期のソフトはグラフィックに容量をかけてる。

ロード時間の短さはエニの強みだけど
ここグラフィックスレなんで

>>501
＞百歩譲ってもＦＦ６＝ＤＱ３＝ＴＯって所。
それはお前がＦＦ信者だから。

>>520
ロード時間の長短によるグラフィックデータの読みこみも
無視できない要素。

グラフィックがしょぼけりゃシステムもしょぼい。
それがドラ糞。

いや、やっぱヴァルキリーはそんな綺麗なモンじゃないよ。
その時代のツールの限界みたいなのが見えるんだよな。ツール臭い。
そう言う意味でＦＦ９の方がツール感が見えなくてやっぱ綺麗だね。

>>524
俺にはどう見ても大して変わらないようにしか見えないが
これがかの有名なＦＦ信者アイってやつですか？

>>525
違うよ。
本当にそう見えるんだよ、偏見無しにね。
まぁ俺は米倉が一番だとは思ってるけどね。

こっちにも朧がわいてるな

>>526
なんだ、
いわゆる「マニアの視点」ってやつか。
ベイグラの汚いポリゴンを一番だと言ってる時点で。

ＳＦＣだったらマリオＲＰＧもグラフィック凄かったな

>>528
いや普通に。
あの色のセンス、トーンやらドットへのこだわりが好きなんだよ。
テクスチャーのギザギザ感がイヤならＰＳ２でやれ。

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄
舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復
如是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空
中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界
乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死尽無
苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多
故心無圭礙無圭礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般
若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一
切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦波羅
羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経

>>1
散々言われてる事で恐縮ですが、ショボいのはグラフィックだけですか？

　　　　　　( ´∀｀);;

ＦＦのシステムのどこがいいんですか？

ＦＦのストーリーのどこがいいんですか？

>>534
・・・・まあ・・・とりあえず「作業」だけは工夫で回避出来るんでは？
進行に関係ないレベル稼ぎも金稼ぎも要らんし。
あとは「イベントを見る」っていう苦行をスキップ機能で回避出来れば完璧なんだが・・・・



そもそもゲームそのものが作業とか言われるとそれで終わりだけどな。

ＦＦのシステムは悪くないよ。

≫５３７
きみはＤＱのシステムは、
糞だと思うかい?

>>538
DQのシステムはシンプルイズベストだよ。
FFとは趣向が違うよ。まあFF信者にはシンプルさの良さが分からないようだが。

ＤＱはカジノがいい！
ＦＦって面白いミニゲーム
なんかある?

ないな。
ミニゲームまで複雑なシステムにしてやがる。

スノボー

スノボーはおもしろかった。

FFのミニゲームは楽しいつまらない以前に強制的にやらされるのが少しな・・・
カジノはドラクエよりメガテンの方が好き。

ＦＦのミニゲームで面白いと思えたものは一つも無いんだよな〜
面白くないのはＤＱもだけど、やらされ感が無いだけこっちがマシ

やっぱ、宇宙空間でリノアをキャッチするミニゲームが一番面白かったかなw。

DQｸﾞﾗﾌｨｯｸやばすぎるポリゴンにしてから糞慣れないことするから

しかもDQ8はセルシェーディングだそうだ。もうだめぽ

何て馬鹿らしい議論なんだ…!!
何て愚かなスレなんだ…!!!
自己中の>>1が立てたスレなんかが何故こんなに残っている!?

グラフィックをただ「綺麗」にするだけなんて技術はあまり要らない。
ポリゴンを削っていかにどれだけリアルに表現できるかと言うのが技術の見せ所だろ。

鋼の錬金術師 　（２５００ポリゴン）
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/fullmetalalchemist/gMYq_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/fullmetalalchemist/x5Si_screen.jpg
モンスターハンター　（２３００ポリゴン）
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/monsterhunter/uo5Y_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/monsterhunter/98xa_screen.jpg
ＦＦ１２　（１４５０ポリゴン）
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/i8yD_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/wNsQ_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/f5FD_screen.jpg

シェンムー　(500ポリゴン)
http://www.gamebunker.com/Media/Shenmue.wmv

>>551
オレはリアルでも見にくいのは嫌だな。
12は視点変更ありらしいので期待。

リアル志向だと宝箱が見つけにくいのでイヤです

そんなことはない。センスがあるかどうかの問題。

グラフィックはセンスです。
上手い下手ではなく、合うか合わないかだけです。

スケスケギラギラテカテカピカピカした原色系装飾は眼に痛くて自分には合わない

FF7は暗めの画面に魔晄が光ってて幻想的で美しいと思ったが
8以降過剰になってきていい加減鬱陶しく感じるようになった
11では落ち着いた地味な絵なので「お、揺れ戻ってきたかな?」と思ったが
X-2でやっぱりスケギラテカピカしてたので一寸残念

DQは原色使ってても何処か牧歌的な味があって良いね、ス…ぐふっ

ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/
↑の掲示板から逮捕者が

個人的に原色系は好きだ。
だから原色使ってるＤＱのグラフィックなんか大好きだ。

age

今こそ気づけ厨諸君、どっちどっちだと・・・。

どっちもどっちだろ・・・。

>>558
いつでもどこでも宣伝乙。ﾋｯｷｰ常連乙。

５のリメイク何で相変わらず建物の壁が歪んでるのぉ？
PS2なのに…もうハードのせいにはできんな！
この能無しプログラマーめが！
真島氏ね！！！！！！！！！！

原色は好きだが、それもFC版５まで

あとは目が痛くなるだけのデタラメな色使い

真島氏ね！

真島はプログラマーではないし、FC版５なんて物も存在しない。

DQといえば、城などの床が赤いってイメージなんだけど
シリーズ全部そう？

あんまりデタラメなことばかり言うな>>565

んじゃチュンが関わった５まで！！！！！

壁が歪みまくってるのは事実だろ！

>>557
＞FF7は暗めの画面に魔晄が光ってて幻想的で美しいと思ったが

あ〜あのブレランのパクリね。

真島はもうグラフィッカーやめろ！

とっとと色盲治療してこい！

ここ初めて来たんだけどいっつもこうなの？なんか見ててあきれてきた

文句言ってもしょうがないと思います

>>569
アホー
DQ1以来のメイングラフィッカー安野はその後も継続して開発したよーん

ついでに言うと
真島がDQのグラフィッカーとして参加したのは5からだよーん

メニューにいいかげん漢字をつかってほしい・・・

んなこと汁か！
SFC版６からｷﾞﾗｷﾞﾗﾃﾗﾃﾗしてるんだよ！グラフィックがな！

あげろよ！！

偽装煽り豚のコナミヲタ消えろ

×コナミ「ヲタ」
○コナミ「社員」

どうでもいいけどFF12のグラフィックはDQ8よりしょぼいと思います

禿我流氏ね

PS2で出てるFFと、まだPSまでしかだしてないDQのグラフィックをくらべるのは
おかしいんじゃないの？FF８，９とDQ７をくらべるとたいして変わんないし。
ゲーム自体のおもしろさだとDQ７の方がはるかにおもしろかったし。

>>01
確かにグラフィックはしょぼいよね。でもそれでも楽しめるのは凄い事だよ。
暖かさがあるからイイとも考えられるよ。
君の好きなFFも最近露出が激しいとかギャルゲーとか言われてるけど
お互いめげずにがんばって応援しようね（＾＾）

>>584
DQ7のがはるかに面白いなんて冗談だろ？(　´,_ゝ`)あの作業ゲーが？
まぁDQ7ほどじゃないがFF8，9も糞だったが。
>>585

>>01…？

DQ7のグラフィックは綺麗です。

だから！
何でＤＱのグラフィックは壁が歪んでるの？？？？？？？？？？？？？

>>1
でもねー、うちの父とかは
ＦＦのリアルな画面を見てると頭がグルグルするみたい。
わたしも建物の入り口とかがわからずに右往左往してるし（汗
ドラクエは初心者に優しいＲＰＧだからね。

>>0001

>>000001

>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001

>>589
それを懐（ｒｙ

7はともかく1〜6は（リメイクも含めて）2Dモノとして物凄く基本的で遊びやすい、
見やすい絵とインターフェイスで好評を得たと思う。
PS以降はポリゴン使うようになってチラついたりするけど、そういうのはFC時代からどのゲームにもあったし
配色は見下ろし型マップではかなり優秀。
フィールドは2D画面を踏襲しているため非常に遊びやすい。

FFについてどうと言うつもりは根本的にはないが
6や7以降のまとまりのないマップや操作性の悪さ、
2D基本のTV画面を無理やり3D表示にすることによって生まれる視界の悪さを考慮せず
見た目の派手さだけを追求した方向性が一概に『優れている』とは言えないと思うな。
この点は明らかに『FFがショボい』。
そんな方向性を盲信して突き進んだ結果が映画FFなわけだし（大コケしたよね）。

DQ8もこんな感じになったら嫌だなぁと思っている。

出た時代が同じ物でグラフィックを比較すると
ＤＱ３＞ＦＦ１
ＤＱ４＞ＦＦ２
ＤＱ５＜ＦＦ４
ＤＱ６≧ＦＦ６
ＤＱ７＜ＦＦ９

そんな悪くないと思うな。

グラフィックがしょぼい事がで３０代のゲーマーが好むんじゃない？
懐かしいな〜とか言って

俺は嫌だけど

>>595
SFC以降はDQは全敗だろ、どう見ても。
DQ5とFF5がほぼ同時期だけど、相手にもならんくらい差がある。
よってDQ6＞FF6ってのはありえない。FF6は2Dドット最高峰と言われる作品だよ。

普通にDQ6＜FF6。

しかもFF6ってSFCでありながら3Dを模索し始めてたよな。確か。
あのゲームがFF7の元になってる。

FF6はOPもムービー風だったしな。フィールドは完全3D。
ドット絵はスタッフ氏んだんじゃないかと思うほどの描き込み。
既にDQと比べるものじゃないと思われ。

SFCの２Dドット絵RPGだと、

TOP＞ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ＞ＤＱ６＞ＦＦ６

ってところじゃないかな。

>>597
２Ｄドット最高峰はＳＦＣ版ＤＱ３だろ。
何でもＦＦが一番じゃなけりゃ気がすまないってか？

DQ派の漏れから見てもSFC最高峰はFF6だけどね。

ＦＦ派だけど、ＦＦ６は画面が暗くて見辛いから嫌いだな。
クロノトリガーやバハラグのが良い。

モンスターの作りこみ
FF6>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SFCDQ3

テイルズ・オブ・ファンタジアとか第４次スーパーロボット大戦なんかも
なかなか綺麗な２Ｄだと思うが

「ムービー用モデルの細かさ」　＝　「絵の評価」＝「名作」というのが謎ですね。

移動中とかすごく見にくいし、粗いです。
キャラもはすっぱな感じがします。みんな同じ顔（表情）だし。
作るの大変なんだろうけど、これなら2Ｄでみんな違う表情持ってる方が好感持てます。

顔がイマイチ・・・。テクスチャー貼った感がどうにも慣れませんでした；
ユウナとか、唇、怖い・・・。ティーダの髪の毛も。
あと、町の人々。人種や服のデザインなどで「余計なもの」が。
パーティキャラ達がそうなのか、スピラの人間がそうなのかわからないけど、
その両者の世界観が違いすぎる。”浮いている”ことと”キャラが立って
目立っている”は違う。もっと町の人間の服の模様を少なくして、
明度を落とすとかした方がいいと思った。

ＦＦ10−2も服の世界観とかのっぺり顔とか変わってなかった・・・ので、
ＰＳ2はこれが限界なのかな・・・
フィールドとか洞窟の中とか、やっぱり嫌ですね。
3D特有の、見えにくさは、改善されていないと思います。
走ってる姿とかかっこわるいし。笑
ムービーも、邪魔な事が多々ありました。みんなひょろひょろ〜棒みたいだよ〜。
ゲーム性としてはテンポ悪くて、ちょっといらいらしました。移動が面倒臭い。

一般人はもっと酷い。顔は動かない。

グラフィックはまあFF6＞DQ6と言うことは確実

DQはツクール並み

ツクールのモンスターは結構出来いいぞ
馬鹿にできたもんじゃない

鳥山氏全盛期の頃に作られた3〜5辺りはモンスターもキャラクターも神レベルだぞ？
特にモンスターのデザインなんかコミカルさとシュールさの混じった秀逸な出来。
今はもうパッケージとおまけポスターくらいしか描かないから萎えるが…

http://unyuu.yoll.net/dq.html
ドラクエ５GBAで発売決定らしい

>>612
ﾌﾞﾗｯｸﾗｰﾊﾞｷ

ドラクエが神ってのは恥ずかしいな。日常生活で気をつければ問題ないと思うけど

うんこ

>>600
それのどこかにロマサガ３は入りませんかね
あの力の入れようはＦＦ６に負けず劣らずかと思うのですが

ＤＱよりＦＦの方(特に６)がグラフィックが良い。
しかし、ＦＦはチラと見ただけではモンスターの姿がハッキリと捉え辛いことがある。
その点、ＤＱは見えやすいのもまた事実

ゲームは絵画鑑賞じゃないからね。

スラムダンク32巻発売決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://unyuu.yoll.net/dq.html

>>618
言うまでもないけどブラクラね。メールストームだから。

>>619
メールストームって何？
ネビュラストームみたいなもの？

最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。
最近のドラクエはつまらん。

>>373
感動できるできないは感性の違いだ。お前の主観を押し付けるなや知障！

PS2のドラクエ５はRPGツクール５で作っています・・・だめだコリャ

２ヶ月以上のレスにマジレスする香具師の木がいるスレはここかっ！

>>623
もうだめぽ

FF11は720Pにも対応していますよ＾＾；

ＲＰＧとアクションとの画面比較なのに・・何故負けてるの？

http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_05.jpg
http://www.romman.net/topic/FF_history/43-1.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_56.jpg

http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2/mgs2_10.jpg
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2grabs/mgs2_128.jpg
http://ps2media.ign.com/media/tgs2001/fallimage/mgs2/mgs2_10.jpg

・・・どっちも汚ねぇポリゴンだな。
ドットの芸術を放棄した時点でＦＦもＤＱも糞。
「美麗なグラフィック」と言えば今や２Ｄ格ゲくらいしか無いよ。

RPGと比べたらRPGが不利なのは当然だろ。
しかも、MGS2はかなり画像綺麗だし。
>>628
おまいが入社したら会社を潰すな

ドラクエ８ってショボスギ
なんだあの積み木の家は？ｗ

グラフィックなんて小学校のときにでたスーファミ以来こだわったことないな。

>>630
それいったらＦＦもなのだが。

>>630
FFをやってから言おうね。