FFで一番つまんないのはFF8で決定！！

当然だよね

わざわざスレ立ててまで主張するようなことでもないだろ。

OK終了さようならもうくんな

削除依頼よろ

�]２だろ

FF�[と�]２でしょ
今更だよ
何が言いたいの？

んなもん人それぞれだろ。
久本雅美を可愛いと思う男だっているかもしれない。
キリコと結婚するやつだっているんだ。俺は両方きらいだけど。FF8は好きデス

結論としては>>1は氏ね。って事だな。

結論としてはFFは神。って事だな。

結論としてはＦＦは３こそが神で、７以降は黒歴史。ってこったな。

FFDQ板で一番つまんないのはこのスレで決定！！

千葉支社だからね

１０−２はファイファンじゃねえし

　

最高峰の糞スレ。

まぁ、�[のどこが駄目なのかを主張して頂きたいものだな。
じゃないと、唯の駄ｽﾚだ。

いいところを指摘するほうが難しい

あたりまえだよ。あまりにも詰まんなかった

ＤＱ７並につまらん

そういえば植松様の音楽だけはよかった

主人公とヒロインが致命的

まず電波女をヒロインにするならロリか人外がトラウマ持ちにしないと駄目だ。
電波な上にロリでもなくおまけにｷｼｮｲ日系顔なんてオタどころか一般受けもしねえよ。

つまらない…というのは、退屈とかそういう感じを受けるんだが。

そういう点で言うとFF8はそうつまらなくもない気もする。

FF9の方が当たり障りが無くてよっぽど「つまらない」。

FF8の問題点は召還が糞長い上にカットできない。Disk4ではほとんど
の町にはいれない。まあフロントミッション２の戦闘シーンも長かったし
クロノクロスの体験版の戦闘シーンに入る前ロードも恐ろしく長かった…
この時代のスクウェアがいかに絵描きが権力を握っていたかわかるな。
すごいんだから見ろみたいな。

まあ８は俺に精神的にダメージを与えてくれたよｗ
結局９までしかやってないしね。１０は８のスタッフって聞いてやる気が
起きなかった。

【つか、・アンチ・信者・多すぎ・つまらん・ｼﾞﾀｿ・臭・ぞ（ｗ】

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　.◎
＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＿（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　..（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　>>23 　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し ''　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
8のほうがクズだ！

９が一番つまらん
ＦＦは７・８・１０
ＤＱは２・３

>>27は彼の精一杯のギャグ

さんざん既出の意見でだけど・・・

�\はFFとはちょっとムーヴが違った感じだったけそ面白かったと思う。
�[と�]は大衆というかオタ狙いすぎた。

と思う

>>7の言う通り

8を援護する人は9の方がつまらないって言う人が多い気がする

全部面白いですが何か？

もちろんXIとX-2は除いてな

全部面白いよね




1と2と8と9と10と10-2を除いてだけど

全部じゃねぇ

ＦＦ８はギリギリでＤＱ７より面白い。

ＦＦ８はあの糞ヒロインのおかげでみごとワースト１に
輝きますた。

>>36
糞主人公を忘れるな

　ぶっちゃけこのスレが一番つまんない

俺は結構好きだけど、つまらんというひとの意見もわかる。
一見万人向けのように見えて、実はそうじゃない作品。
しかも、それが一番売れてしまったというのが悲劇だな。

>>37
基地外発見！！

>>39
うぅ・・・泣ける、泣けるよー

>>36>>37禿同！仲間を見下すガキくさい自閉症主人公と、ウザすぎる害虫のようなバカ女ヒロインの恋愛ごっこなんて見たくないし。まだセルフィとアーヴァインのラブストーリーのが面白そう。ラグナ編やEDや他のキャラは良かったのにもったいない

>>1
まあ、製作者も認めてる駄作なので当然だよ。今更言うまでも無い。

エンディングだけで判断したら７よりはずっとよいかもしれませんな。
ラストを期待していたら「ふっ、何をのめりこんでいる。クラウドたちがどうなったかなど
貴様らプレイヤーに教えてやる必要はないのだよ。ハーッハハッハ！！！」
という作り手から言われた感覚にならずに済むだけマシかもしれませんぜよ。

>>1が世界で一番つまらない

FF8は笑えるシーンが多いので一番面白いよ

エイトはある意味一番おもしろい

FF8は面白いよ。それまでのFFシリーズと趣向が違うのが許せないの？
やりこみ要素がないから？
FF7の影響があったとはいえ、シリーズ中一番の売上を誇ってるわけだし。
FFX2より数百倍マシだとは思うけど。

８はよかったよ。

でも明らかに失敗作。製作側もＦＦ１０を作る際に
「過去と同じ失敗を避けたい」と発言。作った側も認めてる。
ビジュアルに凝ったが他の中身がなんとも陳腐で
ユーザーにそっぽ向かれた代表作。

ラグナだけはよかった。

FF８の実験的な姿勢は評価してもいいけど
FFのタイトルでやるべきじゃなかったね。

今まで出たの作品の中から選ぶとそうなるかもしれないけど、その時にでた物には感動はしたんじゃない？

女の名前をバカ女にすると、途端に面白くなる

FF8とか普通に面白かったし。
FFは1と2と10-2と11以外やったことあるけど多分10-2が一番つまらない。
買う気もしなかった。

ここでの「8面白い」の”おもしろい”は
”クソすぎて逆に笑えた”と同意語です

繰り返しできて面白かったって
糞ムービーはとばしゃあいいし
カードゲームは簡単でよかったし
一番つまんねーのは７
次10

フェイウォンって今聴くとヘタクソだな。

>>54ｗ

リアルとかビジュアルに凝ったとか・・・
とにかく、変だった。

髪型はなんなんだ？カリスマかてめーは。
服装はなんなんだ？生活するのに支障でるだろカス。
この見えない壁はなんなんだ？飛び越えられるだろマヌケ。
なんで勝手にお金が増えるんだ？その時点でリアルじゃねーだろ馬鹿。
その歩き方走り方はおかしいだろ？脳がスポンジ？
ジャンクションってｗえらくダサい名前のシステムだなプ

一番ムカツクのが、芸能人の顔を猿真似したキャラクターの顔。
ゼロから創造するというプライドってのがないの？あとグレイ嫌いなんだけど。

みんな３D好きなの？圧倒的に２Dが好きって声多いんだけどさ。
開発側はどうおもってんのさ

2D好きが多いのは2chだけでしょ

モー娘。でいえばリノアは新垣か小川

>>62
そうなのかな？友達(非ヲタ）は２D好きっての多いけど。
２ちゃん以外の掲示板とか最近みないからなぁ・・・

3Dというか、ﾎﾟﾘｺﾞﾝがあまり好きじゃないという人は結構
いるんじゃないの？

>>48はぁ？7が良かったから皆騙されて8買っちゃったんだよカス
>>54ﾜﾗﾀ｡自分は前ﾘﾉｱに「ﾊﾞｶ」と付けた事がある。次プレイする機会があったら自分も是非ﾘﾉｱの名を「ﾊﾞｶ女」にしよw

漢字無理じゃね？

FF7ACと共にFF8のフルCG映像作品も同時制作中です。
近々発表する予定です。
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧＿∧
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話が理解できないのは、僕の知能が低いからですか？

>>1
激しく同意。

スコールは「ドウテイ」で、リノアは「パンパン」にしたよ。 でも実際リノア全然むかつかなかった。

F8は糞といってるやつはバカとしかいいようがない

リノアとかのラブストリー最強
あとセルフィのパンチラもgood

あとカードゲームまじおもろかった
イデアとかサイファーとかの伽羅も良し
生徒といるストリーでも良かった
変な乗り物あったし、最初のステージのランクもgretz!!
乗り物＝ラグナロクgoodあとガーデンのなかで着替えたりBGM良し
フェイフォンのアイズオンミーとかも良かった
ここまで作りこまれたゲームを誰が批判できるというのか・・
糞というヤツが信じられん・・・

やっとカード全部集めた

８はFFで一番面白いよな！！

４の次にな。

>>72
マジメに反論しようと思ったらただの煽りか・・・つまらん。

FF8は発売前から、あそこまで期待させなきゃ良かったのに
発売1週間前とかちまたは8の話でもちきりだったろ？

皆に8は糞ゲーだと言われると、自分は面白く感じる
皆に8をヨイショされると、自分はつまらなくなる

あんなに面白いゲームを批判するやつの気が知れん！！

だってつまんないジャン

俺がＦＦ８で学んだことはやっぱり上流階級はボールダンスは当然ということだ

貴族ゲームだね

低俗な一般市民が嫉妬してつまんないって言ってるだけだろ？

レベル上げて解いたり、レベル上げずに解いたり
オメガウェポンに挑戦したり、最高に遊んだFFですが何か？

スコール：キショイ、早く市ねクズ
リノア：実家金持ちの、道楽ヴァカ女　つーかこんな奴がクラスに居たら、毎日イジメられるでしょう
キスティス：大好きでつ
サイファー：主人公よりは余程好感が持てる
サイファーの手下女：一回だけ自分の言葉で話すところが印象的だった
サイファーの手下男：こいつも嫌いじゃない
セルフィ：良く覚えていない
ピストルの人：良く覚えていない
スコの父ちゃん：こんなナイスな父ちゃんから、何故あんなクズか生まれたのか
あとの香具師は忘れた

貴族ゲームというか、そういうのも含めて
シナリオ、RPG共どっちつかずな出来になっているのがマイナス
〜〜〜といえばFF8っていうウリがない
だから、必要性の無い音楽ばかりが、よく注目されてるだろ？

８もやってみると面白くないことも無い

ホラ、中途半端だから「ないこともない」とか言われるんだ

>>39
俺はこいつとほぼ同じ
8は嫌いな人が多いだけで悪いわけではないと思う
嫌い=悪い　ではないよ

システムをよく理解してない香具師がクソ呼ばわりしてるだけ
マニア向けなのは確かだが
個人的にはＦＦ８システムだけを抽出してＧＢＡあたりでサクサク遊べるようにして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
シナリオ・演出・エフェクトは最小限に。
つーかＦＦ８のストーリーでなくてもいい。外伝でもいいし、ＦＦ８に関係なくてもいい。
据え置き機はいろいろな意味で重くなりがちでいかん。
システムを楽しむには合わん。

頭のいい人は8を楽しめるので羨ましいです

一回にできるドローの量をもっと増やしてくれたら
もうちょっと評価があがったかもしれないね

>>90
それこそシステム理解してない人の意見です。
魔法の大量入手は精製が担っている。
それに気づいてドローと一緒に活用していくのが面白さなんだが

いままでは８がＦＦ史上最も糞だと思っていた。
しかしＰＳ２を買ってＦＦ１０をプレイ。

　　　　　　　　　こ　っ　ち　の　方　が　糞　だ　

>>92
デアさんを倒してから言ってください

俺のFFランキングは7，10，6､で次に8だな

システムを理解する以前に召還長すぎ

召喚は演出長いからバランス取れているのです。
レベルアップで攻撃力上昇、魔法ジャンクションの影響も受けない上に
発動までの時間中はダメージを肩代わり。
だからシステム理解してない人でも戦闘はお手軽。
その代償として「快適さ」が排除されている。
快適にするためには特殊技や各種コマンドアビリティを使いこなす必要がある。

召喚はシステム理解するまでの繋ぎ役

なにこれ〜！！「FFで一番おもしろいのはFF8で決定！！」
の間違いだよね？

>>97
正解！！！！！

だから・・・人それぞれだろ、こんなの
オレは嫌いだけど
ただ嫌いな人多いってだけだろ

>>95
短くできるし。
釣りですか？

>99
ほんと、人それぞれなんだよね。
売れすぎたのがそもそもの間違いだったのかな。
ちなみに私はＦＦ４〜１０中では８が一番好きだけど
嫌う人の気持ちもよく分かるよ。
他人には決してお薦めできない。

御前等・・・
ユウナ＞アーシェ＞リノア＞ティファ＞ダガー＞エアリス
ってコトでいいですよね？

システムがマニアック過ぎ。
発売日に買ったけど、キャラクター、シナリオが楽しめないから、
システムを理解しようとする気が起きなかった。
とりあえず早く終わらせて売ることだけを考えながらやってた。苦痛だった。

この後に出たサガフロ2も同じ感想。

最近システムを理解してやり直してみた。
戦闘は快適になった。でも、つまんないのは変わらなかった。

おいらサガフロ２クリアしてないよ・・・。
ラスボスで石の将魔残してどうにもならなくなった(´Д`)

ティファ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ダガー＞ユウナ＞アーシェ＞＞＞ジャイ子＞＞＞リノア
ダロ？

ユウナ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ほかのFFヒロイン

ローザ＞レナ＞ガーネット＞ティナ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ユウナ＞ティファ＝エアリス＞リノア

よく頭悪いやつがシステム飲み込めなくて�[つまらないという傾向がある

ゲームの内容がどうとかじゃなくて、いまどきの女子中高生まんまのヒロインだからな
同年代のやつらでも退いてるやつらいたのに、20超えたら付いて行けるわけない

８は昼メロ

とりあえず１２は省略出来る設定お願いします
声なし、ムービースキップ、技、魔法のアクション省略
できたら快適｡
寝ずに済む（ｗ

>>96

その考え方が理解できん
かつての（というか8以外の全て）FFでは召喚魔法は戦闘の華
しかし8では演出がクソ長く不快な上に弱い
ジャンクションしてふつーに斬った方が強い
何のための召喚魔法なんだ

キャラステータスの限界値が２５５なあたり
プログラマーのいい加減さを感じる

>>102
>>105
>>106
>>107

ゲームキャラに順位決める時点でナンセンス。

>>112
>何のための召喚魔法なんだ
きちんと書いたつもりなんだが。

召喚はジャンクション理解するまでの繋ぎだって。
ジャンクションしなくても攻撃力あるし、
プレイヤーの能力値と違ってレベルアップで着実に上昇する。
だからジャンクションが適当でもそれなりに進めることは出来る。
その代わり快適さはゼロ。ゲーム性も薄い。

快適さとゲーム性を得るためにジャンクションシステムを理解していくという構造なんだよ。
召喚はとりあえずの救済要素。（終盤のボスには使えないし）
ジャンクションに影響されない攻撃手段が召喚「だけ」というのがなによりの証拠。

エリア＞サラ＞セーラ＞マリア＞レナ＞ティナ＞ローザ

訂正
>プレイヤーの能力値と違って
プレイヤーじゃなくてキャラクター

結局スコールのＨＰ黄色にして
あそぶだけのゲーム

連射機能ついたコントローラ使えば召還のストレスはだいぶ軽減
ついでにアーヴァインが強くなります

衣装までそのまんま絵描きに起用されたことについて
ガクトはどう思っているんだろう？

>>114
君の努力も>>116によってナーンセンス。

FF8は面白いのではなくおかしい

９と１０よりはマシだけどな

わかりきったことをクドクドと

FF8好きは紳士が多いと思う

作品をほめる時に「〜よりはマシ」なんて言い方をするやつが紳士か

>>126
それはFF8と対立しているFF9信者の偽装だYO!
すべてお見通し

だったらおめーらFFMみたいな宇宙服着たおばさんみたいな無個性なのがいいんか？

ロマサガを一本道にしたような印象だったな。
目的を持って戦闘に入らないとどんどん苦しくなる。

・・・まあ、比較にならんくらいこっちはヌルいけどな。

昨日初めてFF8をクリアしたばかりだがムービーはキライじゃないし
そんなヤリ玉にあげられるほど非道いと思えないんだがな
過去の魔女が裸に近いのになぜ乳がないのかだけ疑問だたがｗ

ヒロインにまったく感情移入できない、
強制バトル以外は一回もPTに入れなかったｙｐ

でも実はそんなに２ちゃんで言われてるほどクソゲーじゃないと
思ってるんだけど。学園FFって設定も面白いし。
二度とやるつもりはないけど。。

ちなみにラストバトルは
コマンド取り返すのがめんどくさかったので、
戦うコマンドのみでためしに戦ったら勝ってしまって
拍子抜け。あとED長すぎ。

>>131
凄いな。特殊技もアイテムも使えないのに。
低レベルで倒したのか？

書き込んでからｽﾚ読んで見た。嫌いな人ってシステム面が
納得いかないみたいだね。自分もたしかに雑魚戦をほとんどした記憶が
ない。エンカウント無しを装備してボスとだけ戦うのが基本だよね。
ジャンクションシステムは結構好きなんだけどな。
島でアルテマチュパチュパ吸って、裏技で全部に装備さすと
最高だよ。

>>132
ごめん、特殊技は取ってたかも。なんせリアルタイム組みなので
もう忘れた。一回しかクリアしてないし。
ただやってた時はとくに詰まらずに最後まで一気にプレイしたよ。
特に攻略本とかいるゲームじゃなかったなぁ。
まだ２ちゃんも見てなかったし

>>133
>エンカウント無しを装備してボスとだけ戦うのが基本だよね。
基本じゃないだろ。
APなかなか集まんないしドローばっかするのめんどいし。

このゲーム、敵を倒すのは大して難しくない。
ポイントはどうやって面倒減らして
キャラ強化や敵を倒すのに時間かけないようにするかにあるから、
ずっとエンカウントなしは逆に面倒が増えて有効な方法って感じじゃない（楽なのは戦闘だけ）。楽しめるならかまわんが。
敵のアイテム使って精製するほうが楽。

つうか攻略本読んでなかったのになんで裏技知ってるんだ

>>135
ファミ通いやザ・プレだったかな

>>136
雑誌や友人の助言の存在を忘れてて鬱。スマン。

８は全てのゲームの中において糞。

システムが理解できてない？何言ってんの？そんなの誰でもわかるって。
小学生にだって攻略本見せりゃそれ位理解できるよ。

そ　れ　だ　け　ヌ　ル　イ　ゲ　ー　ム

あの主人公の必殺技何？エンドオブハート？心の最後？（ゲラ
あんな馬鹿みたいなダメージ与えてゲームバランス崩して楽しいですか？

バハムート零式って何ですか？
メガ→ギガときたらやっぱりテラフレアですか。もう何も言う事ありませんよ。
何で宇宙から攻撃して100%敵に当たるの？あんな爆発力でよく主人公たちは巻き込まれないのか不思議。
それがFF8のファンタジーですか？
オレなんか画面指差しながら笑っちゃったよ。

極めつけはあの小学生並みの恋愛ストーリー。
交換日記でもやってなさい。

FF8のは多少幼稚っぽく感じるのは確かではあるが
ゲームどういう恋愛ｽﾄｵﾘｲなら満足なのか漏れには皆目見当も付かない
不倫したり不能に悩んだりマニアックにすればいいのか？(^^;

文句言ってても少なくてもバハムートでてくるまではプレイしてるのか

どうでもいいけどバハムート零式が出てくるのはFF7だよ。

>>137
いや、久々にFF8についてまともに語れたので満足。
たしかに万人受けのするゲームじゃないと思うけど
おりゃ好きだったよ。リノア以外は


余談：万人受けしない割には売上すごいな。初期出荷数すごかったのかな。
ちょうどPSが普及するころで。よくも悪くも今のビジュアル重視の
FFの基礎になったもんだと思うし。ムービーとか

俺は6が一番面白かったかな。
次点は7だと思った。
確かに8はお奨め出来ないが俺はそれなりにはまったし、
攻略するのがかなり大変でやりこむには良いと思うよ。
ただ8だけど、魔法より物理攻撃の方が圧倒的に有利になったりするのは
何かなーと思う。
シヴァとか最後全然使えねーし
その辺はもっと考えて欲しかった。

>>143
確かに8の魔法は糞
シヴァよりサボテンダー・トンべりのほうがもっと使えないと思うが

カードだるい。
負けると強いカードを普通に取られてやる気なくなる。
相手が強いの持ってたら取るまでやらなきゃいけないし。

>>142
個人的にリノアは特に嫌いじゃないんだけどね。
序盤は言ってる意味解ってても「オイオイ」って思うことはあるが
中盤以降はさりげなく良い台詞が多い。
ベタな演出とかシナリオの解りづらさとか言葉の単純な響きとか
損してる部分が多いキャラだなあと思う。

>>143
>>144
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068820823/2
参照。
召喚はシステム理解した時点でほぼ用済みなので特に問題ないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！>>1-396
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　 ? ` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

>>142
これが出た頃にはpsはすでに安定期に入っていたと思われ
ビジュアル重視ということであれば、既に6の時点でそういう要素はあった。

>>138
アンチFF8のふりをしたアンチFF7か・・・
なんでこんなスレまで来て叩きたいのかなぁ

つーかネタだろ
あんなに頭悪そうなレスは意識しないとできない

なまじ事実が混ざってるだけな

８より１〜３のどれかじゃない！？

極めれば�[

唯一�[だけ途中でやる気がうせた

９は最初のセーブポイントにたどり着く前に
なんか飽きて放置してるな、もう一度やり直そうかとは思うが
セーブ出来るようになるまで何分かかるんだ？

最初のセーブポイントって、10分もかからないじゃん。
そりゃ流石にはやすぎだよ。飽き性とか、そういう以前に。
何か精神疾患のようなものかもしれない。
注意行動欠陥障害だっけ、なんかそんなやつ。
8がどうとか9がどうとかじゃなくて。

>>155
とりあえず進めてみ。
そんなの【飽きた】て言わんぞ。

漏れは�]−�Uだな。

とりあえず進めてみ。
そんなの【飽きた】って言わんぞ。

ﾅﾝｶ二回も･･･

すいません！俺的に�[が一番好きです。ストーリとか奥深いし・・・。�\がちょっとがっかりしたかも・・・。

８はヒドイよね。
みんな同じ孤児院出身ってのが最悪。

やり直しOKのミニゲームが興醒めだった。

激しく決定！なんで宇宙やねん。

たまたま浮かんでた宇宙船にぶつかるのも

８好きな俺でもそこは納得いかん

８の世界が一番好きだな
FFで一番科学が発達した世界だし

奇怪な兵器シリーズのデザインの元ネタはうたたねひろゆきのセラフィックだな
三人の魔女は永野護のファイブスターストーリーズ
リノアを胸に格納した魔女は萩原のバスタード
腕付き戦闘機はかっこよかったがパクリだらけ

>160は、厨房

と亀レス

>>168はキャラネタ板住人

と、即レス

>>168=>>169

DISC3までつまんない。8の影響で9の売り上げに響いたんじゃないの？

>>161
・ガーデンは孤児院の発展系（スコールとサイファー、アーヴァインはそのままガーデンに入学）
・孤児は当時大勢居た
・トラビア地方は住民の大半ががガーデン生とその家族
こういった点が理由の一部として存在するけど、決定的な証拠にはならないよな。
８のシナリオの最大の欠点の一つ。

1をクリアしないと2にいけない性格なので8で止まっています。
おもしろいからやってる訳じゃないです。
義務としてやってます。ただクリアする為だけに。
できれは主人公はあんのりしがらみなく、風来坊＆能天気のほうが
いいです。スコールが学生でネガティブ設定には閉口しました。
いろいろ考えるのはその他大勢にまかせて、主人公は楽天バカのほうが
やりやすいです。
ＧＦ「グラシャラボラス」だけがどうしても入手できません。
ポケステがないと手に入らないって本当ですか？

レベルが上がると、どんなザコ敵でも一緒にレベルアップするのがウザかった。
レベルアップすればするほど相対的に自分のほうが弱くなるし。
あと、偶然で宇宙船に漂着したり、偶然に昔の幼馴染が全員集合したり
都合よく過去の記憶が無かったり、今までそっけなかったのにイキナリ必死になって
女の為に駆けずり回ったり。ストーリーがペラペラで薄すぎ。
キャラの顔も芸能人の朴李顔だし、2Dでならまだ良いけどコスプレ丸出しの
ヲタファッションは3Dで等身が上がるとつらい。

>ベルが上がると、どんなザコ敵でも一緒にレベルアップするのがウザかった。
>ベルアップすればするほど相対的に自分のほうが弱くなるし。
本スレのテンプレ読みなさい。

>と、偶然で宇宙船に漂着したり、偶然に昔の幼馴染が全員集合したり
同意。説明が足りない。
>合よく過去の記憶が無かったり
GFの記憶障害というきちんとした設定があります。

>までそっけなかったのにイキナリ必死になって
>の為に駆けずり回ったり
それまでの展開を見落としてなければ理由はわかります（わかりにくいけど）。
複線は貼られている。

いや、孤児院のセンセの旦那がシド学園長
だと言う事を考えればそれ程説明が足りないとは思わない訳だが。
ただやっぱり孤児院でのその後の経緯とかは説明足りないと思うがな。
キスティスのその後は？　ゼルは？　サイファーは？　等
まぁ世界地図的にもあんなトコに孤児院が有る事自体がおかしいわけで
マップ的な面では8は矛盾とか多すぎだなとは思う。

>>176
「シドが学園長だから」というのは理由としては弱いと思う。
シドが意図してスコールたちを引き合わせたという複線が無いし、
何故そうする必要があったのかというのもはっきりしない。

「幼馴染だった」というのは重要な設定だからきちんとした複線を提示しなかったのは
大きなミスだったと思う。

>キスティスのその後は？　ゼルは？　サイファーは？　等
キスティスとゼルのその後はゲーム中ではっきりしてるだろ。
引き取られる→家族と上手くいかない→家族の下を離れガーデン入学。
ゼルはデインさんに引き取られたってだけじゃん。そのまま普通にガーデン入学
サイファーは単に引き取る人がいなかったってだけでしょ。あんな性格だしね。
スコールはいずれ魔女を倒す事がはっきりしてるからガーデンに置いておいた可能性はあるけど。

なるほど。
確かにやっぱ幼馴染が云々は正しいかもね。
っつーかやっぱマップおかしぃょ

グラシャラボラスは、万能薬改、鉄パイプ、モルボルの触手、を６個以上を持った
状態でソロモンの指輪をつかうとOK！

つまりＦＦ８は良い部分もあったけど悪い部分が多かったから糞げー扱いにされてるってことだろ。

>1
同意

ROBROB氏が制作中のネットゲーム(･∀･)mmo!です。
まだ実装されていない部分もありますが暖かい目で見守って行って下さい。
起動から操作方法まで、全て公式の「プレイガイド」に書いてあります。

＊＊＊完全無料です＊＊＊

【公式】
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【必要システム】
　・Windows系OS　
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　・インターネット接続環境 (TCPポート 80, 2222, 2223 開放)
　　　（　ボイス・チャット利用なら UDP 2230 も併せて開放　）

【本スレ】
プリプリのケツには(･∀･)mmo!　16杯目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1068561520/


今まではなかった男キャラがもうすぐ追加されます！！！
色々な板、スレにこの書き込みをｺﾋﾟﾍﾟして、みんなで楽しみましょう！！！

>>178
イデアが魔女だったのが理由じゃないかな。
魔女だと悟られないように離れて暮らす必要があったと。
白いSEEDの船の事を考えても、船で各国を回って孤児を引き取っていた
可能性はあるよね。孤児院は海沿いにあるし。

>>180
沢山合った良い部分にことごとく気づかれなかったり
誤解されたりしたのが最大の原因だと思われ（自業自得だが）

>白いSEEDの船の事を考えても、船で各国を回って孤児を引き取っていた
>可能性はあるよね。孤児院は海沿いにあるし。
つーかあの場所で孤児引き取るには船しか手段ないわな

怖いもの
１　交通事故
２　ホラー映画
３　リノアの眉毛

EDのノイズリノアは貞子も真っ青の怖さだｗ

何度見てもポケステがボスケテに見える

>>175
＞>合よく過去の記憶が無かったり
＞GFの記憶障害というきちんとした設定があります。

だから全員が都合よく一緒にｋらいせてうあだったところの記憶だけとんでるとこが不自然ってことだろ

ところで記憶喪失とか記憶障害って
思い出とか人物は忘れるのに
日本語とか「うんこはトイレでする」という行為とかはしっかり覚えてるから汚いよな

日本語をしゃべれ馬鹿者。

>>188
>だから全員が都合よく一緒にｋらいせてうあだったところの記憶だけとんでるとこが不自然ってことだろ
それだけじゃないよ
キスティスは引き取り先で上手くいかった事も忘れているし
ゼルは引き取られた事実も覚えていなった。
スコールは孤児だったことは覚えているが（回想シーンでわかる）
エルオーネの事は思い出せなかった
断片的だったり丸ごと忘れていたり、様々。

>>189
出来事と習慣の違いだろ。習慣は体で覚えていることじゃないし。
孤児院の回想シーを見ても、それぞれ性格だけはそのまま変わっていないのもポイント。
ゼルは元からチキン野郎だったとかな

習慣は体で覚えていることじゃないし→習慣は体が覚えてることだし

いやだからあんだけいればひとりぐらいいっしょにくらしてたことおぼえててもいいはずなのにまんじょういっちでぜんいんわすれてたのはとってもふしぜんだなぁとかおもったわけですよ

>>193
遠い過去だからでしょ。
最近の出来事でもセルフィが野外実習で使用したGFの名前を忘れていたりするし。
記憶として残すのは厳しかったと思われ。
あとどうでもいけどアーヴァインはGF使ってなかったから全部覚えている
それと読みにくいから普通に文章書け

usj6OmgXの完全勝利だわな。

なんでこいつこんな8擁護必死なの

信者は何もかも無理矢理こじつけて正当化
矛盾は矛盾と認める器もないとダメ

理路整然とした論理立ての出来る人間が突っ込めば矛盾をつくことも出来るが、
そうでない馬鹿、例えば今回の2ZeUq6fWみたいなドアホが同じことをやると完膚なきまでに論破されて
醜態を晒す惨めな結果になるね。

擁護とは少し違うな
設定の裏づけが存在すると言っているだけだ。
>>177にも書いたように
裏づけの無い駄目な部分も８には存在する。
そして裏づけ（複線）があっても異様に解りづらいのが
このゲームの最大の欠点だと思っている

つーか煽る前にどこがこじつけでどこが矛盾なのか
きちんと指摘すればいいものを。

2ZeUq6fW←アホ！

何も出来ないバカがちゃちゃいれてるのはなんだろう

カッカするな。
おまいは負けたんだ。完全にな。

ケッセとかいうのはちょっとイタいな

え？俺の勝ちじゃん
どう見ても
必死になりすぎて冷静さを失ってるよキミｗ

アホが怒ってる━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! （爆

糞コテうぜえ

勝ったｗ

現実世界で負け、そしてネットでも負け、
ほんとうだつのあがらない人間だなぁ。ちみは（笑

負け犬が延々と負け惜しみ書き込んでる姿は悲惨でとても見てられんね

いかに8がｸｿかがよくわかるスレですな

>負け犬が延々と負け惜しみ書き込んでる姿は悲惨でとても見てられんね

確かに藻前の負けっぷりには物凄い哀愁が漂っとるな。

いや、俺勝ってるし

2ZeUq6fWはともかく
ケッセとかいうのが負け組なのは火を見るより明らか

アフォケッセ晒しあげ。

652 ：ケッセ ◆Hxv6Ljv24E ：03/11/19 03:30 ID:vreFJ9sQ
RPGの王者がFFである時代になった今、
ドラ糞はGBAに行くなり、PSPに行くなりで据え置きからの撤退（逃走）を図るべきだと思うのだが。

792 ：ケッセ ◆Hxv6Ljv24E ：03/11/22 09:16 ID:VxWwVOkN
禿井のゲームが世界で通用しない理由。

・テキストがつまらない。
・システムがWiz、Ultimaのパクリだから、ゲームとしてのオリジナリティが欠片も無い。
・世界観が中途半端。
・ストーリーがつまらない。単なる勧善懲悪のつまらんストーリーでは、彼らの肥えた感受性を動かすことは出来ない。
・偉大な鳥山明を汚す作品だと捉えられてしまっている。

ケッセが８擁護に必死な理由




ケッセ＝朧だから。

FFは15が駄作

ＦＦは３が最高傑作

motherfuckin'蚕うぜえ

もうsageろ

8がいちばんつまらんとは思えないが3がいちばん面白いとも思えない

>>219
ならageんなオッサン

３はク・ソ☆♪(ﾟ∀ﾟ){ｸｿﾀﾞｰﾖ)

テスト

でも８のアルティマニアは好き

8はキャラ強化における自由度が高く、プレイヤー個々の知的レベルが大きく作用するシステム。
馬鹿にはウケが悪いが、理論的な香具師にはウケがいい。

>>217
ＩＤがＤＱ６、神だな

みなさん　こんびんば　中山です
ようやく冬らしくなってきましたね。
そこで一句


冷風や　　
　　　　サイフの中まで
　　　　　　　　　　　　　冷やすなよｗ　

８がオタ向けと言ってるやつほどオタ。　これ真実。

>>228
８って普段ゲームやらない人向けだとおもってたんだけど…

俺にとって、あの微妙に長くて、頻繁にある読み込み時間はストレスを感じた。
だから、８も９も途中でなげた。それ以降プレステのゲームはやってない。
というわけで、ファミコン最高。

http://up.2chan.net/x/src/1069655039608.jpg

なんじゃこのゲーム！我慢してやったけどもう限界だ

いや、はっきり言って1とか2の方がおもしろくない

・・・・そうなの？
ファミコンやったことないけど軽くて遊びやすいんでは？

漏れは８までの動作は我慢できたな。
９でキレた。
ロードもそうだけど・・・ちょっとしたエフェクトとか重杉。
処理の時間とかも合わせるとコントローラ握ってるのがアフォらしくなる。

>>186確かにｗ
あの顔は気持ち悪かった

2が一番おもしろくない
っていうかFFじゃない

>>235
マジ？？これからやろうと思って買ったのに・・

>>236
レベルの概念がなく、ステータスの上がり方がサガ方式なんですよ
好きな人にはいいらしいけど、自分には今ひとつでした

>>237
システム面以外もＦＦっぽくないってことは？

まぁとりあえず1を終わらせてからやってみるわ（ｗ

俺は初めて買ったＰＳのＲＰＧが８だったから凄く楽しかった
ロードも気にならなかった（今やると気になる）
３日でディスク１枚が終わるペースでやった
話も感動してたよ
馴れって怖いね・・・

サイファーの扱いがあんまりだと思いまつ。
オープニングで目立ってたのに
最後は吹き飛ばされて「ぎにゃぁぁぁぁ」・・・・・

8は結構おもろいと俺は思う
学園モノという所が受けなかったと思うが
結局一番売れてるし

>>1
逝ってよし

８は名作と思うんだけどな・・
勿論これは俺の好みの問題だけど。

初めてやったとき
「学園ものかよっ！」と驚かされたよ。

カードゲームとか色々駆使して
キャラを強くしたり、
ただ馬鹿みたいにレベル上げばかり
すれば強くなれるという枠から外れた点が多いに評価できたよ。
ストーリーと主人公の設定もよかった。

徐々に１人の女性によって心を開いていく
スコールに萌えた

>>236
２は面白いよ。
ただABキャンセルのやりすぎで
疲れるとおもうが・・

�[は面白かったよ。
友達んちにテレビと本体を持っていって友達と背中越しにプレイした。
時々、どこまでいったのか確認しあって遊んだなあ

>>237
だが、そこが良い。
幾ら既出だろうが８は戦闘バランス悪すぎ。

最近は8擁護する人増えたね
今は叩かれまくってる10-2もいずれ見直される日がくるんだろうか

10-2いいとこいっぱいあるんだけどねえ…
演出面がアレなんでどうにも

演出は見ないフリしてシステムを楽しむのはシリーズの伝統なんだが・・・
だんだん苦しくなってきたな。

10-2は前は頑張って擁護っつうか凄いぞ！って言ってたんだが
二言目には「ギャルゲー」で済まされるからなぁ。
見た目でダメだった人には見直される日がきてもギャルゲーのままなんだろう。

８は「同人誌をゲーム化するとこうなる」という見本。
７ダメで次が此れだからＦＦには心底失望したよ

>>251←同人オタを呼ぶためにあるスレではないのだが…？

FF8が好きとか言ってんのは女だろ？

そうでもないよ。

FF５に比べればすべて神。

8は7より好き。
ちなみに俺、男。

男が好きなゲームは絶対萌え要素入ってんだよ。蚕より８の方が断然良い

DQ1はバカ売れしたが男一人だぞ？

8と7を比べるな。あたいは女だけど8は許せん。FFの名を名乗るな。

8は魔法がアイテムっぽくなかったら良かったかも・・・。
7はよかった、99時間99分、何回もやった。マテリアも付け直す度に新しい組み合わせになる。
7のDVD早くみたいけど、俺の中のFF7のイメージが変わらないかちょっと心配。

彼氏のいない同人女が嫉妬してFF8を叩くスレはここですか？

それなりに楽しめたけどなあ・・・
１０−２のほうがよっぽど糞だと思うけど。

>>259
同人女？

すぐ同人女がどうとかいう話が出る時点でゲームとしてはダメだよ

８は絶望を垣間見せてくれました。よって、許しません。
１０−２は絶望を生きさせてくれました。よて、許します。

>>263
だな

やっぱりゲームしてるときは、２ｃｈとか見ない様にしなきゃいけないかな。
そのゲームのダメな点が露呈されちゃうと今まで普通にプレイしてても、
糞げーだと思っちゃうし。そんな自分は２ｃｈとか見て�]−２は糞げーだと思ったが、
�[は糞げーだと思わなかった。やっぱ自分が面白いところを見つけて、自分の考えを
信じていたら糞げーにはならないんじゃないかな。何か何が言いたいんだ？自分。

「８は嫌いだ・・すぐ、最強になれるから・・」
だと・・僕のお父さんは遺言として残した・・

>>266
言いたいことは通じてるよ

8は初回プレイはやるたびに寝てた気がする。一応クリアしたけど・・・という感じ。
2ch見て色々知ってから何年かぶりにもう一回やった時は全然印象変わったよ。
年取ったせいもあるかもしれないけども。

X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
やってる途中はこの板に来なかったから最後まで楽しんでたよ。
2周目以降、コンプ率とか気にして見てみたらがっくりきたけど。

X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。
X-2は最初見た時はどうしようかと思ったけど、途中から凄い良くなった。

オメガウェポンを倒すのは面白かったな。
召還獣を探すのも良かった。

ただ、魔法の所持数がステータスに影響するのはつらかった。
オーディンの所で起こるバグも痛かったな。
ギルの取得方法が給料制だったのも頂けない。
でもそういう欠点を補うだけの面白さはあると思う。
でもFFにしては目立った欠点が多かったのも事実。

ところで散々言われてるFF10-2ですが、インターナショナル版で
３人の女キャラ以外にも使えるのが増えるらしい。
ただしそのキャラ達はドレスアップが出来ないそうでつ。

>>272
モンスターとかＡＮＩＫＩとかだろ

>>272
ルブラン一味ですか？

>>273-274
そうそう。
でもモンスターが仲間になるって…DQじゃないんだからさ…。
仲間のモンスターは戦闘不能になったらフェニックスの羽とか
使えないんだろうか？

ＦＦ８はつまらない。
面白いとか言ってる人は頭がおかしい。
俺が言うんだから間違いなし。

>>276
最後までやった？
このゲームは中盤・終盤あたりで面白味が出てくるから。

8までやったけど8は本当にファンタジーな感じで女が好きそうな感じだね。
俺はそんなに嫌いじゃないけどちょっとＦＦと違うなって感じだった。
9は買うタイミング損ねてゲーム画面も見た事ない。10から絵的にとっつき難くなって買う気が起きない。

バハムーチョがどうしてもとれません。
洗濯氏の順番がわからない。
だれか　おしえてエロいひと

ここですか？朝一番のスレ違いな279が居るところは

>>279
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1066910833/
ここに書くよ。

１：とにかくストレスたまる。遅すぎ。
２：話にシステムに凝りすぎたか。好き嫌いが激しくわかれる。
３：面白いがダンジョン長すぎ。
４：話重視ししすぎて難易度低い。ていうか、セシルって女の名前だぞ？
５：話と難易度のバランスは良い。ジョブシステムは好きだが育成が面倒になった感が。
６：キャラそれぞれのちょっとしたエピソードなんか挿入されてるのは良い。ただキャラ多すぎて感情移入しにくかった。
７：攻撃こそ最大の防御を地で行く作品。リミット技や最後の召喚のお陰で魔法の存在価値が薄すぎ。ゲームバランスを崩す技等が現れだしたのはこの作品から。
８：今までに無い斬新なシステム。魔法が武器防具のようになり使う機会があまり無い。召喚時のエフェクトの長さはサクサク進めたい人にはストレスたまるかも。
９：原点回帰。クリスタル復活、とはいうもののクリスタルの登場が遅すぎ。７，８でインフレだった破壊力もここで抑制。キャラに人外が多くあるいみファンタジックな世界観だったかも。
１０：PS2初FF。FF至上最高の破壊力インフレ作品。ラスボスがイベントバトルというのは何だか気が抜ける。エンディングは良かったと思う。
10-2：ギャルゲーに変貌。音楽に植松氏参加せず。何だか違うゲームだった。

ｆｆ１０−２だけは許せないな、、まじでショックだった。

10のラスボスはジェクトなんだろ？

実質ラスボスジェクトなんだろうけど、一応ラスボスはアボン・ジュだろ。

�[の悪いところ

召還魔法の時間が長すぎ　リノアの発言　スコールがネクラ　
皆が孤児院出身　記憶障害　ラブストーリー　ＧＦのこと　ドローが面倒

具体的に嫌なのはこんぐらい？

�[を批判する人→頭が悪い

ドローしなきゃいいじゃん。

8が肌に合わない人は、ｼｽﾃﾑ的やりこみが嫌いな人だと思う

そうでもないあんな糞システムはシステム重視派にはダメ

>>286
過去レス読み返せ

>>286
フィールド曲を聴いてると眠くなるも追加

つーかドローなんか滅多に使わないだろ？


みんな精製で作ったぞ、大体は。

玄人ぶってるのは痛い

�[はシステムがごちゃごちゃしててウザイ
買ってから４分でやめ、半年ホウーチしたよ
まぁ、結局ラスボス倒したけどね

>>270
遅レスですまんが、何か問題あるか？

８はキャラは好きだけどシステムがイヤだ
それでも９と１０よりは結構プレイしたよ

どうしてどれも面白いといった意見がないんだ。
８も１０もおもしろかったぞ。

ちなみに１０−２は始めからＦＦだとは思ってない。植松氏いない時点で。
内容はその上を行ったがな。

８のラスボスの曲激しく好きだ。

>>298
みんな面白いと思うってるひとのほとんどは
こんな糞スレ見ないし書き込まないからです。

>>300
妙に納得できる回答をありがとう

RPGと思わなければまだまだいけるよ

魅力のあるキャラがラグナしかいなかった。
他は…なんかつまらん

>>300
ぬ？
自分の好きなゲームが目茶苦茶言われてたら普通何か言いたくなるが。。
それを釣られたと言うのかな

関係ないけど一番サブキャラの美人が多い。
イデア、エルオーネ、レインetc・・・

美人が多い、というより
ほとんど美男美女だらけだったから
並以下の容姿を持つキャラを探す方が難しかったりする
雷神・ウォードでも実はかなりの男前

RPGにブサメンは出さないでほしい

もう一度プレイしてみようかなと思うのはVIIIだけだな。
いや、感動をもう一度ってのじゃなくてやり込み残した事大杉だからなんだけどｗ

�[のアルティマニア一番使ったなあ〜

確かに。
一番使ったよ、ほとんど使わなかったのは９だな。

ＦＦ９よりはましだった

ＦＦ７よりはましだった

FFは映画を目指して、ﾘｱﾙ路線にしたのなら、
ｷｬﾗのも、その路線にしてほしかった。
FF8のｽﾄｰﾘｰで映画(実写)をつくったとしたら、
あんなｷｬﾗの容姿(服装含)、性格(口調含)はありえない。
中途半端にｱﾆﾒのﾉﾘだからｷﾓｲ

要するに８はシステムがまずいんだろ？
ドローとかジャンクションとかさ。　第一メンドクサイし。

でもストーリーはＦＦでもトップクラスだと思うよ。
あとはキャラだな。　たしかにあの主人公はいただけない…

まぁ僕は８好きなほうだよ。

アークはいい召喚獣と思ったんですよ

８はつまんなかった。７で期待が高まってただけに。
あれは最悪だ。ＢＧＭは良かったけど。

どちらにしろ自由装備がなくなってしまったのが残念だ

犬好きの俺には辛いゲームだった。
リノア逝ってよし。

>>318
なんでよ？

あの女、自分の飼い犬に爆弾咥えさせて敵に突撃させるからな。

PS部門では�[が一番。�Zはグラフィックがいかんせんひどいし、�\は変に回帰してるから。ジャンクションおもしろいっすよ

犬の名前も自由に決められるのはうれしかった

あの女はキャシャーンだ
あるいはガルフォード

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

�[の評価はアルティマニアの売り上げが物語っているよ。
たしか９９年のベストセラーブックスに入っているはず。「五体不満足」
などと並んでそうとう売れた。
アルティマニアはソフトが発売されてけっこう経ってから発売されんで
�[プレイしてから買った人がほとんどなわけだけど、つまんなかったら
普通２０００円近くも出して買うわけないよね。なのでつまんないと思っている人は
それほどいない。あくまで世間では・・・

１２４の方がつまらんけどな

ラスボス戦がとても苦労した
ボスを倒してからエンディングまでの一連の流れは最高だったＹＯ！
ＦＦシリーズで一番好き

まぁこういうことだ。

ストーリーでは最高だと。

>>325
うわぁ・・・あほくさ・・・(苦笑)

FF5がイマイチだった・・・

俺の近辺に住んでいるFF8購入した人約30名に
アルティマニアを購入したか聞いた。
結果0名。
アルティマニアなんて普通にプレイするだけの人には必要ない。
買っている人間ってのは、ヤリコミ派やヲタ。

・・人が好きな物とか否定する気ないけど、自分は８の主人公あんま好きじゃないかも
ストーリーは面白いと思いますが。

みんな顔が良くても性格がｵ�hﾙ

ストーリーはパールハーバー以上にむちゃくちゃじゃないか

音楽が�[は良い、確かに1999年が一番盛り上がったよな〜。�[は蚕に走るよりよっぽど良いと思うし。

街とかの数が少なすぎて何だか寂しいんだよね。
無駄にだだっ広い街ばっかで移動がめんどくせーし。
街の広くなくていいから街もっと増やしてほしかった。
最終的に入れなくなって店なんてラグナロク内のくらいだし。

>313
FF8とFF10-2はアニメっつーよりアメリカのB級コメディのノリだよ。

勘違いしている奴が多いけど、
実は、同人オタやアニメオタはFF8とFF10-2を嫌っている奴のほうが多い。
ああいう連中は女性キャラに理想を求めるからな（だからティファは大人気）。
リノアとユウナは連中の理想とは正反対だよ。

「ああいう連中」にかなり詳しい>>337

>>337
アメリカB級コメディっつーか、10-2はチャーリーズエンジェルのもろパクリだろ。

ＤＩＳＫ４で全ての町とダンジョンに入れるようにしてほしかった。
容量の問題とはいえ、あんなふうに入れなくさせるのはちょっと・・。

ムビー多杉だからな
まあセーブデータがあれば3へ戻れるわけだが

�]よりは良い

入れたってカードゲームか買い物以外することねーだろ
つか４でもカードゲーム飛行機でやれるし
買い物もメニューでできるし
つまんね

性格ではシリーズの中でセルフィが一番好きなんだが？
顔はユウナ

>>1�[が一番良いの間違いダロ？(ﾟ∀ﾟ)

３４５よ８作目の出来がいいのは大長編ドラえもんだ

あのFF　９　１０　７　っていうふうにやってPSでやってないのは８だけ
なんですが　買おうかまよってまふ　

勝ってみれば？1000円もあれば買えるでしょ
つまんなかったら捨てちゃえ。

�]やったんなら�[はやらないほうがいいと
思う。話よくないし。画面の悪さ最悪！
�Zはポリゴンだからまだ違和感を感じないけど
買うだけ無駄な気する。

↑買えばよい。おもしろいよ。

かおっかな　興味あるし　これだけやってないので気になる
評判は悪いけどどの程度かも気になる

�[PSでは一番ダロ？(ﾟ∀ﾟ)

118は真理だと思った。

カードゲームは面白かった。

漏れが好きな２と８って不人気なんだね・・こんなスレたったりして。
逆に面白くなかった１０と４とかが何か人気だし。

スレ違いだけど
ところで１が俺実は好きなんだがそう言う人いない？
ＦＦ１の攻略スレッドもないし。
あのゲームだけはガチ。
先月初めてやったけど難しすぎてかなり頑張ったよ。

まあ人それぞれだから
いちいち気にしても気分害するだけだ

>>349

> �Zはポリゴンだからまだ違和感を感じないけど

…え？

>>349
�[以降はポリゴンじゃないと言いたいのか。
勉強し直してきなさい。
見ていて痛々しすぎる。

ここってネタスレ？
痛い発言する人が多すぎで楽しいんだが。

353は巧だと思った

ご都合主義満載のストーリーに笑った

まあ、8好きな俺でも宇宙でラグナロクに遭遇した場面は
ちょっとどうかと思った
全員同じ孤児院出身だったという所は過去ログ参照

恋愛主体なのに宇宙まで行ってしまうストーリー・・・
「幻の泉」と同レベルだな

面白かった
またやりたいな







カードゲーム

>>361
ＦＦ１０の歌でシンを倒すってのも十分ご都合主義だ。
８も１０も大して変わらん。

FF8、好きだけどな。
G.F召喚だけで勝てる戦闘は苦手だが

歌でボス倒していいのはMOTHERだけだ
パクんな

>>366
・・・？
それ逆に苦しくないか？
召還は一回イフリートで試してみて二度と使わなかった。

連射コントローラで応援してたから
召還の長さ気にならんかった

>>368
たたかうや魔法の攻撃より与えるダメージは多い。
召喚時間が長いのが気掛かりだが。
回復魔法と G.FだけでDISK４まで進んだぞ。

>>370
ん〜そうか。
漏れはほとんど使ってないから違いは分からんわ。

普通に自分のＨＰ削ってデュエルとかクイックショットで押し込んでた。

≫370
攻撃力を２００以上にする。
敵にメルトンをかける。
これで大抵の敵には９０００以上のダメージを与えられる。
一発のダメージはバハムート等に劣るが、時間的な事も考えれば通常攻撃の方が効率がいい。

>>

>>370
>>96-115

何から何まで出来が悪いからな
バランスの乱れぐらいで文句言ってちゃこのゲームはできん

シナリオはともかく
システムが出来悪いとは到底思えないがな

システムは悪くないけど
バランスが悪い

そうかな？特にバランス悪いとは思わんが

さっきどこかのスレで見たが
「FFとしてはクソだがRPGとしては秀逸」
これだな

ジャンクション次第で一気に強くなったりとことん弱くなったりで
弱くなったらなったでスコールの連続剣かＧＦでなんとかなるし
こと戦闘のバランスが取れてない
７まではそんな感じしなかったんだけどね
９からは戦闘自体がつまんないけど

金の入り方が気にくわねー!!!!!!!!なにあれ。SeeDﾚﾍﾞﾙ低かった自分はなんも買えんかったよ!ﾚﾍﾞﾙ上げる筆記試験も限度あるし。SeeDﾚﾍﾞﾙ下がるから街ものんびり歩けやしねー。ほんとやりにくかった

だから今のうちによく勉強して、ちゃんと就職しろよってことだ。

>>380
そもそも「敵を倒す」という部分でバランス取ってるゲームじゃないし。

ポイントはいかに手間をかけずに時間をかけないように倒すかだよ。
GFメインじゃ時間はかかる上に、見てるだけでかったるい。
連続剣だって攻撃力をしっかり上げない事には、ダメージショボイから
結果的にそれなりに時間がかかる。
そして攻撃力上げるためには強力な魔法が必要だが
ドローだけではテンポ良く集まらない。精製を使いこなす必要がある。
特殊技発動のためにはHPを下げる必要があるが、
攻撃食らってあっさり死んだ時の蘇生の手間を省くには
HPジャンクションでHPを増やしておく必要がある（オーラが手に入るのは中盤以降）。

ゲームを楽にするためにシステム理解する必要があるのは他のRPGと一緒。
だがそれは敵を倒す事じゃなくてゲームそのものを快適にする事だよ。

「ドローとGFだけではかったるいのを精製と特殊技等を上手く使って快適にするゲーム」
というのが実像。そういう視点で見ればバランスは取れている。

補足
で、こういうシステム構造でバランスをきっちりと取るためには
精製の存在や特殊技、コマンドアビリティの特性と便利さは
あえて説明不足にする必要があったわけで。
つまりシステムの説明不足は欠点じゃなくてむしろ生命線。
システムの全貌をきちんと説明してたらそれこそバランス崩壊です。
理解すれば敵はほとんど雑魚の上に手間も時間もかからないんだし。
誰もが最初は「ドローウザイ、GFかったるい」という印象を抱かなければ意味が無い
システムだったといえる。

適当にすすめていけば楽しめる。
「なるべく強くしてから進もう」とか思ってると取り返しつかないくらい強くなって面白くなくなる。

だからそれはすべてを知ってる今だから納得できるが
最初何もない状態でいきなりFF8としてそんなもん叩きつけられても

そんな開発者のオナニー全開システムは
ファイナルファンタジーで実験せずに別のゲームでやってくれって感じ

>>386
あえてプレイヤーの能動性に託したシステムだって事だ。
それはしばしば挙がる「プレイさせられてるだけでゲーム性が薄い」と言ったシリーズへの批判
に対する挑戦状とも言えるな。スタッフも実験作だと発言してたらしいし。
それが自己満足なのかどうかは微妙なとこだな。大失敗なのは間違いないけど。

あ、ちなみに俺はどっちかっつーとあのシステムは好きよ
ただ7であそこまでメジャーになったFFでやるべきことだったのかと
個人的な実験をFFの名を利用して国民全体で使ってまで実験すんなと言いたかっただけ
3行目は多分文章的にメチャクチャだと思うが眠いのでそのまま書き込む

あっそ

>>388
まあ確かにね。何百万人も使って実験すんなとは俺も思った。
ただ映画じゃなくて「ゲーム」だという事を
強く意識してなきゃこんなシステムにはしなかったはずだから
その点はもっと高く評価されてもいいように思うね。

最近、FF8を始めたんだけど面白いよ。
特にキャラ育成の楽しさはシリーズ中白眉だと思う。
ストーリーは一本道だけど、育成に関しては自由度が高いんだよね。
低レベルでクリアしても良いし、ボーナスつけてレベル100まであげてステータスをMAXでクリアしても良い。
プレイするまでは自分のレベルにあわせて敵のレベルが上がるのは何だかなって思ったけど、実際やってみると選択の幅が広がって楽しい。
悪評に惑わされてプレイしてない人は、一回やってみると良いよ。
幸い、中古だとバカみたいに安いし。

>>381
禿同
町を歩き回る楽しみが制限されてしまうのは、
個人的にかなりﾏｲﾅｽ

街で情報収集するのがペナルティになるRPGなんて初めてだよ

要は�[は異色作だな。俺はハマったけど。とりあえず今1000円あれば買えるってのが良い

ユウナ＝産業廃棄物
リュック＝核廃棄物
パイン＝生ゴミ

カードがめんどい

まぁ…ジャンクションがめんどいけど…
ＰＳのわりにムービー綺麗だよね。見ててあきない。

給料が下がるまで街で情報収集って何時間やってんだか。
それともろくに戦ってないだけか。

無意味にだだっ広い街がほとんどだからな。

スコールでウインヒルに行ったら町（村？）の人が、
「誰かが多額の援助をしてくれてる」とか言ってた！
「誰か」ってやっぱラグナだよな？

>>398
まあ、普通に進んでて給料減りまくる事はないけどな。
無駄な行動をチェックされてるみたいで・・・・
手間を省く工夫とか時間短縮なんかを意識したくない人にはプレッシャーになるのかな。


色んな意味で「効率」を追求するゲームだからな。
経験、蓄積至上っぽい考え方の人には拒絶されるだろうな。

�Z〜�]の中で�[が一番だと思うのは私だけ…？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8sys2.htm
「SeeDランクが下がり易く見える理由」の項を参照。
ランクが下がるペースってこんなに遅かったんだな。

http://white.moon.ne.jp/egg/heart/chara/ultimecia.html

これ読んだら８のイメージかわるよ・・・物語の裏ストーリーは凄い

そしてそのすごさが全く生かされないところがさらにすごいね

それって単なる妄想だろ。
「これこそが本当のストーリーなんだ！」なんて思わないようにね。

ＦＦ史上最低の出来です。支持する人が多いのが本当に不思議。
まず一番気にいらなかったのが、人に話しかける度に、いちいち何かしらのアクションがある。
しかも、二度三度話しかけないと、同じ事を言わないので、会話に時間がかかる事。

ストーリーは悪くはなかったが、展開が強引で、驚嘆をねらって書いたのが、ありありと伺えた。
あんなので、愛を感じる事が出来る訳がない。
ゲームシステムはよく考えられている、と思ったけど、実際やる側は、正に作業そのもの。
ドローにせよ、魔法精製にせよ、ゲームと言うより仕事をしている気になった。

>ストーリーは悪くはなかったが、展開が強引で、驚嘆をねらって書いたのが、ありありと伺えた。
>あんなので、愛を感じる事が出来る訳がない。
具体的に説明をどうぞ

>>407
精製は作業感ゼロに近いですが。
敵の持ってるアイテムを把握すれば数回の戦闘で必要分はそろう。
ポイントは敵のアイテムにせよ店のアイテムにせよ「理解する」だけだ。
稼ぎ時間はかからない
もし作業だと感じるならば、アルティマニアやらを隅々まで読んで憶えて
理解する過程をすっ飛ばしてるからだろうな。
ドローは精製と合わせて使えば、使うタイミングがポイントになるから
作業感も大きく減る。

なんでいつもそんなムキになる

ムキになってるわけじゃないよ。きちんとした説明のない批判が
気になるってだけ。

ってそれをムキになっているというのかｗ
欝だ

わかりにくいのはしょうがないよ
いままでにまったくなかったシステムだし。
「理解出来ないお前がアホ」とかいうけど
ほとんどの人間がわからなかったわけだから
必然的に世間一般の評価は悪くなっちゃう
ゲームはほとんどしないけど
「ファイナルファンタジ−」と「ドラゴンクエスト」だけはやるってな人間も相当いるし
そういう人たちにも進めるようにバランス調整してたっつっても
ドローとかＧＦばつかりやってて楽しくなかったでしょうな
ゆえにクソゲーの烙印が押されてしまるのも必然なわけです

まあ、製作者も失敗だと公言してるこの作品だけに
扱いは難しいよなぁ。

>>404
すげーなこれ、リノアの印象ガラっとかわるぞ・・・わからん部分も多々あったが。。
リノア＝アルティミシアっていうのは驚いた。
８って一番ストーリーに深みがあるのかもな。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

他にも深い考察してるサイトあるぜ？

ディスク３でリノアを宇宙に流して終わったんですが残ったＣＤ１枚は何に使うんですか？

焼いてリノアの魂を供養します。
炭火でね。

リノア＝アルティミシア説なんて出さなくても、深いゲームだと思うのだが。

深い設定でも、それをｹﾞｰﾑ中にﾌﾟﾚｲﾔｰが感じる事ができなければ
意味がないよなぁ。
その点まだ7の方が優れてる。

１０より好き。

ほらあれだなんだ、まだプレイヤーが云々考える余地あるゲームなんだよ。
まぁ>>419の指摘には反論できないが。

FF４のシナリオは
意味も無い自己犠牲精神とか
強引なゼムス、セシル、ゴルベーザの設定とか
主人公の葛藤もどきや恋愛もどきとかで
ストーリーに関しては当時はともかく今となっては
失笑を禁じ得ないという評価が定着している

それに対してDQ４は今でもRPGの全ストーリーの中でトップクラスという評価
DQ4自体もDQ３に勝るとも劣らない人気を得ている
PS版の追加シナリオは糞だが
オリジナルのシナリオは本当に評価が高い
ピサロと主人公を対比させて描くシナリオや第五章で今までの仲間が集結していく過程など
本当に素晴らしい

この評価の相違は要するにあしたのジョーと巨人の星の違いと似てると思う
巨人は今ではただのギャグ漫画扱いだがジョーは未だに全漫画の金字塔扱いだ

そしてこの現在におけるシナリオに対する評価の違いこそ
FFの糞オタク素人どもの脳内妄想オナニーシナリオと
天才的ストーリーテラーである堀井雄二との実力の違いだと思うのだ。

まあ、なんだ、このタイミングでこういうレスすると
>>422と同類だと思われるかもしれんが、例としてDQを挙げてみよう。

一言でいうとDQは妄想ゲーム。
FC時代のグラフィックの制約が『DQらしさ』と言われるようになり、
DQでのグラフィックは概して『記号』の域を出ない。
ゲーム内容はグラフィックによる人形劇よりもテキスト中心で語られることが多い。
これは、ストーリーとは関係ないが戦闘シーンが最も顕著だろう。
堀井氏はこのことを念頭においてゲームデザインをしているので、
巧みにプレイヤーの想像力をかきたてる細工がちりばめられている。
逆にその細工を拾わない人や拾おうとしない人は『DQしょぼい』と感じる。

一方FFは『すげーだろ！これ見ろ、これこれ！！』という
持ち前の美麗グラフィックでの表現を得意とする、
見せたがりなスタンスで開発されてきたゲームであり、
プレイヤーに妄想させる細工を施すことには慣れていない。

つまり、FFは妄想よりも画面（絵）が語ることが多いゲームであって、
いくら製作者が深い裏設定を考えていても、アルティマニアや
サイトでネタばらしをしないとプレイヤーが気付きもしないような
ストーリーテリングをする以上、評価には値しない。
妄想させる細工が巧くなればいいのだろうが、少なくとも8では
みなさんが実際にゲームをやってみてお分かりのような惨状。

ちなみに、俺は発売当時は糞だと思っていたFF8だが、
最近の認識は『まぁ、こういうゲームか』といったところ。
FFとしては認めないが。

あ、ちなみに俺がサイトっていってるのは>>404のことじゃないんで。
あれは立派な妄想だ。（誉め言葉)

実は8とは直接関係ないんだけど、9のオンラインアルティマニアの
印象が強くて『サイト』って不明瞭なこと書いちゃったよ。

分かりにくいものをありがたがる風潮はよくないと思う

スコールのフェイクファーは、ポリエステルだから。
気を付けないと引火する。

ティファ、リノア、ガーネット
この３人嫌い

さぁ萌えろといわんばかりに描いてる人の媚びが滲み出てる

分かりにくいものって何のこと？

８のジャンクションやストーリーのことだろう。

>>427
ローザの方が悪質ｗ

リノアうぜぇ・・・と思った時点で終わった
こんな女現実にいたらブン殴る

まあゲーム内の女なわけだが。

システムは置いといてFF８といいガンパレといい、
裏設定知らないとストーリーに深みが出てこない作品は失敗作だと思うがなぁ。
多少ならそーいうのもアリだと思うんだけど。
そーいやFFXでもジェクトのスフィア集めは隠しみたいなもんだったなあ。
なんで物語のｷﾓの部分を｢隠し｣てしまいたがるんだろう？不思議だ…

失敗作とは言い過ぎた、作品として未完成品ってことで。

俺はただただ虐殺してれば勝手に強くなるだけってRPGは飽きるから
ヤリ込めばパズル的な要素もある８の二段構えみたいなものを
創出しようという「姿勢」は好きだな。
RPGに限らずストーリー・ドラマに感動する事なんてあまりないから
飾りに思えるし…。

>>433
単にシナリオ見るだけって流れを防ぐためだと思われ。
システムと同じで、プレイヤーの試行錯誤の要素を
シナリオに持ち込んだ結果では？
映画や小説では出来ない事だしね。（スタッフも昔そんな事をインタビューで言っていた）

プレイヤーが介入する余地を
「設定の一部を本編とは離れた位置に配置する」事で
生み出してるんじゃないかな。
７ならザックスの情報なんかがそれにあたるね。

ガンパレなんかは端からそういう設定がてんこ盛りで語れたはずだが、
８はあえて語らないからあの感じを出せたと思う。
プレイヤーに任せる感じで。。
サイトで言われてる事いちいち劇中でペラペラ語られても感動できたかどうか
俺には分らん。サイトで語られている事に感銘を受けると言う人多いけど
それはゲーム本来の楽しみの１つである想像することを放棄してる
プレイヤーが最近多すぎるからだと思うのですがどないだ？

ハァ？
その多すぎるプレイヤーに合わせて作るべきですが何か？
懐古厨キモイですよ？
時代は変わってるんですよ？
いつになったら童貞卒業ですか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・ってな感じで暴れる人が来るﾔｶﾝするです。

>>435
おれもそういう｢姿勢｣は好きだよ。
でもどうせやるならいい話読みたいじゃない。
シナリオもシステムもゲームの1部なんだし。どっちが欠けていても
成り立たないと思うしね。


>>436
それはわかるんだけど、せめて世界観やキャラの最低限の説明はきっちりして欲しいなーと。
このスレをざっと読んで8のシナリオ面白くないと言っている人は
きちんと例を挙げて説明しているのに対して、面白いーと言っている人は
ｶﾅｰﾘ想像で補完して語っている人が多いんじゃないかなーと感じたし。
ちなみに漏れは７でもザックスについてもう少し説明しても
いいんじゃないかと思ってたよ。まあその辺はインターナショナル版で
語られてたからいいけどね。
「設定の一部を本編とは離れた位置に配置する」のはヴィンセントだと思っています。
あれはキャラを出さなくても本筋の話は通じたしね。


想像でストーリーのすき間を補完するのが悪いこととは思わないんだけど
（むしろゲームの楽しみ方としては正しいと思うし）
でも８のシナリオは1回ざっとやった人に説明不足と言われるのは
しょーがないデキだったんじゃなんじゃないかなーと思う。
映画を目指していたならなおさら演出不足はいけないんじゃないかと。

>>437
８は任せ過ぎだけどな。
しかも複線が極端にわかりにくいのが駄目だった。

例えば「スコール達が活躍できるのはGFの記憶障害のおかげ」という超重要な設定が
マスター派教師の一言（「GF批判は無視しろ」）とトラビアの回想イベントでの
キスティスの台詞（「記憶障害はデマじゃなかったの？」）からしか
直接的には解らなかったりするし。どういうこっちゃ。

シナリオ全体がこんなノリだから、プレイヤー自らシナリオの全貌明かそうにも
きっかけすらつかめないという罠。ここが致命的だったな。

>>439
>設定の一部を本編とは離れた位置に配置する」のはヴィンセントだと思っています
「重要な設定の一部」な。ちょっと言葉足らずだった。
ヴィンセントも重要は重要だけど。
インターナショナルのザックスイベントは、ザックスの人柄が描かれてたのが大きかったね。
ザックスの人間的な強さと精神力の強さもきちんと描く事で、「ソルジャーになれた人間となれなかった人間」の対比が
上手く出来ていた。

>映画を目指していたならなおさら演出不足はいけないんじゃないかと
映画を目指してるんじゃなくて、「映画的な演出をゲームのシナリオと融合する」っていうのを
目指してるように見えるんだけどな。
実際映画的なのは映像面だけで、シナリオの見せ方はだいぶ違うし。８はその典型。
説明不足と演出は少し離れた位置にあると思う。

>>439
あとザックスの情報を「本編とは違う位置に配置されている」
といったのは、ザックスの情報が強制イベントからはわからないからだよ。
神羅屋敷での回想イベントもコンガガ村のイベントも
任意イベントだしね。（俺は一周目はコンガガ村を素通りした）
わかってると思うけどいちおう

＞敵の持ってるアイテムを把握すれば数回の戦闘で必要分はそろう。

アホか。

と素直に思った。

>>441
＞映画を目指してるんじゃなくて、「映画的な演出をゲームのシナリオと融合する」っていうのを
目指してるように見えるんだけどな。

こちらこそ説明不足で申し訳ない
同じことを言いたかったｗ

＞神羅屋敷での回想イベントもコンガガ村のイベントも 任意イベントだしね
そうだったんだ、それなら納得。いままで気付かなかったよ、
結構やりこんだはずなのに。GFでも憑いているのか漏れ？

>>442
・・・・？
何か問題でも？

>>442
数回でそろうかっていうのは、魔法によるよな。
まあ大抵は１０回とかからず１００個分そろうけど。
言い切ってるのはアホだわな。

>>443
>そうだったんだ、それなら納得。いままで気付かなかったよ、
>結構やりこんだはずなのに。GFでも憑いているのか漏れ？
いやあ、俺もクリアしたの相当前だから少し不安だよｗ
でも任意イベントなのは確かだったと思うよ。

切り取ってみようか。

＞敵の持ってるアイテムを把握すれば

普通、クソ分厚くてバカ高い攻略本なんて持ってません。

把握するって言うのは攻略本読んでじゃなくて
「戦闘して自分で理解していく」って意味でしょ。そこが精製の楽しみだし。

じゃなきゃ
>ポイントは敵のアイテムにせよ店のアイテムにせよ「理解する」だけだ。
>稼ぎ時間はかからない
>もし作業だと感じるならば、アルティマニアやらを隅々まで読んで憶えて
>理解する過程をすっ飛ばしてるからだろうな。
こんな事は言わないと思う。
アルティマニア読みすぎたら精製の面白さが半分以下になるので注意。

ん〜まあ、精製の対応表とかモンスターからの取得アイテム一覧を見たら・・・
このゲームそれで終わりかも。

どんなゲームだってそうだと思うよ

>>449
＞どんなゲームだってそうだと思うよ

例えば将棋は・・・ってのは置いといて。

そうしなければドロー地獄なヤクザなゲームも珍しいですよね。

なんにせよ精製表と敵の所持アイテム欄は見ないで進めるのが一番面白いわな。
見るのはとりあえず一回クリアしてからってのがベターだと思う。

>>450
８の敵はガンガンアイテム落としてってくれるから、
把握するのは大して難しくないよ。全部把握する必要もないし。
単純にアイテム入手→精製繰り返してるだけでもかなり強化できるしね。
結局は精製の存在に気づきさえすりゃあいいのよ。

FF8〜10みたいに世界設定を知ってるのが前提で作ってるゲームは糞だろ。
結局攻略本に長々と書かないと何が何だかわからないもんな。
単純に上げれば
・9の世界に月は何故二つあるのか
・8のアルティミシアは何故時間を圧縮しようとしたのか

と思ってたんだがまあそう言ったら昔の3や5の悪役も何で世界を無にしようとしてるのか目的がｻﾊﾟｰﾘだったよな。
6は「楽しいから」ってケフカ様本人がおっしゃってたが。
つか1だってガーランドがカオスと契約を結んだ理由は兎も角何で姫をさらったのか説明が全くないし。

結論
FFのストーリーは1からすでに破綻していた
それを映画のインタビューで坂口がゲームを超えた映画でも勿体ないくらいのシナリオと言ってたから失笑もの

>>452
そういう意味では、7は話の流れ的に無理はないよね。
複雑過ぎるのが難点だけど。

ガーランドが姫をさらった理由ってEDか何かに出てなかったっけ？
時間を戻して云々は訳が分からなかったけど。

3は世界を創ったクリスタルの闇の側が暴走したから、暗闇の雲がやって来ただけ。
5は↑と似たような理由で、元々無しかなかった世界に、クリスタルを元に世界が（略）

確かに、FFのストーリーなんてどれも失笑物だけどね。

＞3は世界を創ったクリスタルの闇の側が暴走したから、暗闇の雲がやって来ただけ。
＞5は↑と似たような理由で、元々無しかなかった世界に、クリスタルを元に世界が（略）

つか暗闇の雲やエクスデスが無に返そうとする動機が全く書かれてないだろ。
9だってクジャが死にたくないと言う恐怖からクリスタルを壊して世界を道連れにしようとしたのを見て
最初から生き物や世界がない方が原理としておだやかでよいと永遠の闇が判断したからって説明があったぞ。
2も世界征服という単純な目的からも毎日全国各地の美女を侍らせたい、とかそう言うのが想像できるが
3や5のラスボスには動機らしいものが全く感じられない。

自然現象に動機も糞もありませんよ。

殆どのRPGに言えることだがラスボスの動機づけが糞過ぎ
ライブアライブやドラクエ4のラスボスは何となくわかるが
殆どが神や魔王共がアホな人間を皆殺しにして自分達の世界にするとか意味不明なものばっかだったからな。

セフィロスにしたって何で「星」にメテオを落として破壊しようとしたのかわからん。
それ以前に元々こいつ自身が何したかったのかわからん。
偉そうなこと言っても結局「魔王ラスボス論」に基づいている。

>>452
例にあげてる9も8もゲーム内で説明があったわけだが、
得てして批判派と呼ばれる人たちはGFのジャンクションによる
記憶障害になってしまっているんだろう。

>>457
例にあげてる7はゲーム内で説明があったわけだが、
得てして批判派と呼ばれる人たちは魔晄中毒による
精神障害になってしまっているんだろう。

君はアレかね。
小学生の頃、将来の夢に「世界征服」と書いた事のない類の人かね。

>>458
二つの月は忘れたがアルティミシアの方は全くなかった気がするよ。
あんたが攻略本とかとゲームを情報がごっちゃになってんじゃないの？

>>460
説明できないからってわけのわからないこと言ってごまかしてんじゃねーよ（ｗ

>>455
人間の願いなんぞ浅いもんだ。何の基準にもならん。
木の考える事なんぞ知るか。

>>461
とりあえずディスク3冒頭のイデアの話を聞いてこい
それからアルティミシアにライブラをかけろ
話はそれからだ

それで理解できないなら、もういい。
話は通じん。

何かキスザムーンにかぶれた8狂信者共が必死だね

古代種の神殿とかで聞けるけど
ゴチャゴチャしてて余り理解できなかった記憶が。
たしか星のエネルギーを手に入れるとかなんとか
それがメテオで星を破壊する目的だったよな。セフィロスの目的＝ジェノバの目的だったはず。

>>464
ディスク１終盤のイデア（アルティミシア）の演説も。

>>465
あのサイト信じてる８信者って少なそうだけどな。
本スレだとことごとく否定されてますよ（過去スレ参照）

>古代種の神殿とかで聞けるけど
>ゴチャゴチャしてて余り理解できなかった記憶が。
>たしか星のエネルギーを手に入れるとかなんとか
>それがメテオで星を破壊する目的だったよな。セフィロスの目的＝ジェノバの目的だったはず。
>>459へのレス

結局魔王から魔王的存在に取り憑かれたテメー自身の無いラスボスに変わっただけのことな。

取り憑かれたんじゃなくて生まれた時からそういう存在だったんだけどな＞セフィロス
テメー自身がないっつうかむしろ生まれ変わり。

>>452
９の月の説明はおぼろげにあったけど、この世界の星は必ず月を持っているとか
中心核にクリスタルを持ってるとかは語られていなかったような気がする。
（ちなみにガイアとテラが融合したから9の世界に月は2つある）
あとクリスタルから召還獣生み出されるとかね。この辺の設定まで語らないと
世界感がわかんないと思うけどなあ


>>456
>>463
ﾜﾗﾀ

>>468
まあ、テメー自身の無い奴がラスボスになるのは、
購買層の中高生（自我について考え始める世代）が感情移入しやすいような
テーマを書かなくてはならないから仕方ないことかと思われ。
それってFFに限ったことじゃないしね

スレ違いだが7がエコロジー論語ってるとか言ってる奴アホだろ？
単純に一つの馬鹿な会社が世界征服するために核兵器的存在のセフィロス作ったらそいつが暴走しちゃったから主人公達がそいつを倒して世界を救うって話じゃん。
バレットも馬鹿だから魔晄を掘り出してるのは自分がコレルから石炭掘り出してるのと同じだろと言いたい。
結局家族を殺された私情で理由つけて神羅の施設爆破してただけだし。
んでガイア理論語るにしても肝心の星命学とセフィロスとの結びつきが殆ど無い。
映画でも全く同じような失敗してたし。

>>471 ゴジラが非核映画なのと同じ

>単純に一つの馬鹿な会社が世界征服するために核兵器的存在のセフィロス作ったらそいつが暴走しちゃったから
正確には、目的のとおりに作ったと思ったら、
作った奴の見当違いで関係ない（目的とは正反対の）化け物を作っちまったってとこだな。
で、作った関係者以外はその事に気づいていない。（生存者で気づいてるのは宝条だけだったかと）
暴走とは少し違う。どうでもいいけど。

>>473
セフィロスを生き物として作るべきだったのかって事が問題になるだろうな。
ロボットだったらモンスターを見て自分も同じようなものなのかとか考えて錯乱することもなかったろうし。

8は440が書いてあるように、超重要設定が
ｻﾗっと流されたり、他の事実に隠れてしまったりして
(ｱｰｳﾞｧｲﾝの告白では、仲間が皆幼馴染であったという衝撃の事実で
その事をGFの記憶障害で皆忘れていたという事実のｲﾝﾊﾟｸﾄが弱い)
それが頭に残りにくいから、事実と事実が結びつかない。
個人的に、ﾘﾉｱとｽｺｰﾙのDQN言動、ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙぶりが強調されすぎた(?)せいで
意味深なｾﾘﾌがあったとしても、いい加減に聞き流しており
ｸﾘｱしても、恋愛だけの中身のねーｹﾞｰﾑだったな
としか思わんかった。

>>474
そもそも「危険な化け物を造っている」という事実に
作ってる最中は気づいていなかったわけだからどうしようもなかったと思われ。

まぁ８が最高とは言わないが、文句言ってる奴のほとんどが、
ちゃんとした指摘をしない奴らだからな・・・。
ここは真面目に議論しているが
少し前はただ好き嫌いと言った個人の趣向を押し付ける
どこが欠点かはっきり言わない（内容を理解してないからだな）批判ばかりだったな。
批判はいくらでもかまわんがせめて>>440ぐらいのことは言って貰いたい。

8に関しては様々な圧迫を全部なぎ倒しながら突っ切ってくスコールの姿には好感持てたな。

>>477
個人の趣向でつまらないと言っている人がこんなに多いのは、
ゲームとして大きな問題だと思うが･･･。

８の設定の深さが分からない理由はこれだ！
ゲームは主人公達の視点で語られてる。
特にスコールの視点だ。
スコール自身が何も真実を知らされていないし、何も知ってない。
それにスコールは、ただ単にリノアを救いたかっただけだから知る必要もない。
なのでスコールのセリフ等を見てるだけの人（嫌味じゃないよ！）も分からないのだろう。

なぜ分かり難いのか書いてもしょうがないか･･……。

シナリオはかなり糞だったが個人的に戦闘システムが好きになれたのでそこまで糞とは思わなかった

FF2みたいにレベルという概念がほとんどないとこがよかった

小一時間ほど考えて、8が一番つまんないでいいです。
けど、9は特にほめるトコがないし、10は嫌いなので8マンセーにも反論はできねぇ

まあどうせ、8養護は2でもシバキ合いして悦に入ってたマゾ野郎だろうて
特殊な嗜好が理解されない気持ちはわかるが、8けなされたからって怒るなよ
しょうがねえじゃん。
だって、アンチ8に反論するほうがどう考えてもずっと大変なんだよなー
てか、8を一番つまんないことにしとかないと、FFは全部クソになってしまいそうなので
そういうことにしとこうや、もう

８はシステムとストーリーがだめ。
クリティカルが出る魔法（オーラ）を知らなかったらクリアできなかった。
とにかくいらない苦労ばっかりしたと記憶。
また相手が急に強くなったりしてザコ敵でも変に強すぎる場合があり面倒くさい。
ストーリーも記憶喪失で思い出してやっつけておわり。ハァ？と。
キャラも途中でコロコロかわる人もいたしね。つまらね。

良かった点はＣＭ．スコールと抱き合ったＣＭで女どもだまされて買ったみたい。
途中であきらめた人が多数だけどね。あれでＦＦファン減ったと思う。

FF8が一番つまらんといってる奴は一回FF２やれ

>>479
その場の（2ちゃんの）のりでそういってるのも多数いるぜ？
鬼の首とったように騒ぐ人は大体そう。

>>484
すいません。3回やって3回とも挫折しました ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ていうか、それは8は2よりもマシじゃないかという意見なんだろうか？
ええマシですとも・・・トホホホ

いやケンカ売ってるワケじゃなくてね

９もかなり酷かったけどプレイ人口が８より少ないから
必然的に８叩きの方が多くなる
９も８と同じくらい売れてたら９の方がもっと酷かったとなる

9は叩こうにもよく覚えてないので。

9は叩く要素が何一つない完成された機種ということですね

機種って書いてもた
作品ね

9は無難な作りだから、ひどく叩かれる事は
ないよ思うよ

虐殺・お使い・レア見つけ

だけじゃイヤだから俺はVIIIを許し続ける

ないよ→ないと

>>404のやつを簡単にまとめてくれる香具師はいないか？
読んだけど理解できない部分が結構あったりした。

>>494
簡単にいうと、

アルティミシアはリノアでした。
ー完ー

という内容。

>>495
へぇ〜そうだったんだ〜（´∀｀）わかりやすぅ〜、いわけないじゃろボケェ＼（｀Д´）／
などとノリツッコミしてみる。

>>479
ネットでは気付いた頃には８は糞という世論作りがなされていたからなぁ。
８が好きと言おうものならキチガイ扱いに近いものを受けて、８は糞と言っておけば
とりあえずのゲーム通は気取れるという、訳の分からない空気になっていたもんだ。
まぁ、その一時期に比べれば、こういったスレがただのネタスレにならないだけ
マシになったと言えるんだが。

>>496
それ以上でも以下でもないんだが・・・

アルテミシアは実は未来のリノアで、魔女で継承者がいないので不死身なのだがGFの使いすぎでヨイヨイで
自分を死なしてもらうために無意識のうちに時間圧縮でスコたんを呼んだんじゃよ
だって悪い魔女になったら殺してってそういう約束だもんね、やれ切ないやね。

EDでは当のリノアだけが、多分そのことを知っていて、今はただ、そこにある幸せをかみ締めるだけだたよ
という内容のテキスト。

当時からそういう解釈はあったが、だからそれでどうなるのかってのは不明だったが
このテキストではわりと深く考察してまとめてある労作。
でも、多分、■屋はそこまで考えていないぞ

８のシナリオなんかまじめにかんがえるなボケェ＼（｀Д´）／
というネタならリノア＝アルティミシア説は最強だな

■は自分で考えて自分で理解できてねーんじゃねーの？
ドラゴンボールやラッキーマンが分析してみると支離滅裂なのと同じで。

>>500
行き当たりばったりで個人作業、かつ設定より勢いが大切な少年週刊漫画と
企画会議を複数人数で重ねて開発に時間と大金をかけまくった作品とを
同列に扱わないで下さい（ｗ

>>498
おお！簡単にまとめてくれた香具師ﾊｹｰﾝ！
わかりやすい、サンクス！
ではあまり難しいことは考えるなというわけですな（・∀・）
それにしても８のＥＤはハッピーだと思ったのに（ノД`）リノアかわいそすぎる。つかこうなるとユウナ以上の悲劇のヒロインじゃない？

とにかくシステムが糞過ぎるんだよ。
ドローとキャラクターのレベルが上がったらモンスターのレベルも上がるっての無くせば簡単に評価上がると思う。

哀を感じてﾎｽｲってことか？

>>502
そーなんだよねーああいう解釈ならＦＦ８が面白いような気がしてくるんだよね
さんざん既出だけど>>496がわずか数行で
まとめることが出来るよーなことをディスク4枚にわたって
理解させられなかったシナリオの演出不足が
８つまらない　と言う意見に通じているんだと思うｗ

>>505
けっ嫌味かよ！UZEEEEE!＼（｀Д´）／
つーか俺のIDがSM
＿|￣|〇

>>506
え、嫌味ってどーゆーこと？
キミは■屋のシナリオライターか演出家ですか？
漏れはゲームを作った側の責任だといっているんだけどｗ

たぶんｗが原因だと思います。貴様表でろ！、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 おいおい逆切れかよ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　理屈で返せよな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>506
>>505での>>496は>>498の間違いだった。
今気付いたよ、申し訳ない

FF8は
ラストダンジョンでたいした理由もなく
能力・装備全部はがされたのに激しくやる気をそがれ
ラスボス戦ではアルティミシアの全員のHPを１にする
強引な攻撃に激しく萎えた。

>>507
なんだよ勘違いかよ＼（｀Д´）／

>>508
切れたつもりもなかったんだけど…………ｗがウザかったらｽﾏﾇ

でもアルティミシアはリノアじゃないと思うがなぁ。

なぜか。
・GFを今後使う理由がない
・心の平穏をくれる人を見つけた
以上の2点。

それに魔女の力が上で出ているように記憶を奪うようなものであるなら、
イデアに孤児院時代の記憶などあるはずもないし、
シドと再開してむつまじくなることもないはず。
ついでに言えば今後リノアが魔女の力を行使する機会も、ない。

リノア=アルティミシアは深読みのしすぎでないかと。

>>512いえ逆切れしたのはわ・た・し！わかりずらくて申し訳ない。　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 もうこの姿ででるのよそう。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　いらぬ不快感を与えてすみません皆さん。
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　さぁ、吊ってくるか兄者。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>509
なんだお互い勘違いしてたわけか（ノД`）こちらもスマソ。

リノア＝アルティミシアって面白いんだけど、最大の欠点は
ただでさえクソ女扱いがラスボスだとすると　とっととあの女、ヌっころｓ（ｒｙ
というアンチリノに正当性を持たせてしまうあたり。悲劇をとおりこして悲壮か

まあ、あれは実際のところ、ハッピーエンドだそうだからそのへんは深読みしすぎだろと
だんだん思い出してきたが、当時はアルティミシア＝リノアだとか、リノアとスコの子孫だとか
根拠なく思い込んじゃう人が結構いたな

チュートリアルを逐一読まないと、話の意味がわからないというのは画期的だった
まあ、うん。悪口言い出すときりないが、台詞のいいまわしとか、特定の場面での演出とか
部分で見るとうまいとこもあるんだが、全体で評価するとどうしてもなぁ・・・

多分、500の「■は自分で考えて自分で理解できてない」 てのはあたってるわな

では８はつまんないのではなく
ＦＦの中で全体的に一番惜しいＦＦなのが８ってことでＦＡ？

少なくとも駄作の一言でかたずけるにはもったいない。
・・・なんか初代ガンダムみたいだな。
あとずけ設定は無いけど。

リノア＝アルティミシアってのをふまえてまたやってみようかな
（´･ω･｀）
リノアが必要以上にベタベタしたがってたのはこういう意味があったのかもね。
まあ仮説なんだろうけど
俺的にはこの説明でしっくりくるからそういうことで脳内補完しとく。

>>517>>518

いや、「つまんない」でいいよ
話の作りの上で、８の悪い部分は、９．１０に如実に継承されてるから甘やかしちゃいけない
もっとも、そのへんは８ではじまったことはないが、6あたりじゃそれすら見事に武器にしてたし

システムにも難あり、グラフィックもほめるほどじゃない
ほめどころが無いので、つまんないでいいでつ
けど、まあ駄作かと言えばそれも違う感じだし、いい意味でクソゲーってことにしとこうや
てか、FFはもともと王道いかないとか、そういう面がウリだったんだしな

>>520
まぁなぁ。楽しめる人は楽しめるし、
その言い方なら角もたたないし、
もともとゲームなんてそんなもんだ。

何か結論出ちゃったね

問題なのはつまらないという反応が不自然に多いということだよな

不自然なくらい売れたんだから、当たり前です。

たくさん売れてほめるやつが少ないというのは何なんだろうか

>>524
そうですね。8が9程度の売り上げだったら、
ここまで叩かれてはいなかったような気がします。
というか今更ながら、7の後9を出せば良かったと思います。

>>510
ラスボスのあの攻撃はシリーズの伝統だ。
「心ない天使」・・・とかな。
ステータス異常中に喰らうと終わりなんでラストエリクサーはこれでパっと使ってしまうのがいいだろ。




システムの文句見てるとドローが大変とかＬＶ上げても強くなれませんとかそんなのばっかりだな。
何も考えないで作業の繰り返しだけでクリア出来るようなゲームのどこが楽しいんだ？

>>527
レベルが上がっても強くならないのは明らかに問題。

>>510
> ラスボス戦ではアルティミシアの全員のHPを１にする
> 強引な攻撃に激しく萎えた。

6でもあったぞ。

別に8が駄作でもいいんだけど、７マンセーが多いのはどういうこと？
たしかに、グラフィックとかで驚いたけど、たいして面白い作品でもなかったのに。

>>528
それも昔からあるシステムの一つさ。
キャラのカスタマイズにレベルを重点に置かないのも。
レベルへのまた違ったこだわりが出るとでもいいますか。

>>529
クロノトリガーにもありましたね。

「レベル」って表現が悪かったのかな？
ドラクエの先入観がこびり付いてるから。


「戦闘環境」とかいう表記なら
ロマサガの戦闘回数みたいのをイメージして少しはシステムについて考える人が増えたかも。

昔はダメージ計算式にレベルも使ってたんだけどな。
その上での低レベルクリアが5にはあるんだし。

経験値制を廃止したら凄いだなんて、馬鹿馬鹿しい。

ロマサガは逃げても敵のレベルが上がると言うところでバランスを取ってる。

>>531
それは誤解。
確かにFFシリーズにそういう面はあるかも知れませんが、
レベルアップもキャラの強化の一要素であって、
8のように全くレベルを上げなくても問題にならない、
むしろレベルを上げることが弊害になるような作品が
他のFFシリーズにありましたか？

>>536
タスカニ。

>>536
ＦＦ２をやったことないんで何とも言えんが・・・・

このＦＦ８のレベルはあくまで「環境」なんだよ。
ロマサガはランクの高い敵に殴りつけると技を閃きやすいだろ？
あんな感じでキャラクターの強化の手段としてレベルの上昇を使いこなせ・・・・って感じな。



でも、シリーズで異色なのは分かる気がする。
漏れはＦＦＴと同時期にやったから頭の切り替えが出来たんだけど。

話はそれるがＤＱ７もレベル上げすぎると雑魚では熟練度が上がりにくくならないか？
いや、思い出しただけだが。
なんかでダーマの神殿は低レベルでたどり着いた方がお得ってきたことが
あるもので。

>>538
レベルが上がることで、ドローできる魔法のランクが上がり、
それによってキャラクターの強化が可能になるというのは分かります。
しかしそれも精製やドローポイント（特に例の島）で簡単に手に入ってしまうことによって、
レベルに何の定義もなくなってしまう要素が含まれているのではないかと思ったのです。

なんかラスボス戦で今度はクリーヴァに私をジャンクションしようとか言ってたような
最期には自分がGF化してたのか？ｗ

FF8も相当深いが、このスレも相当深いな。

>>540
レベルアップもひとつの達成感のようなものですからな。
そこに明確な成果がでないとなんか味気ないと言ういみですかな？

ＦＦ８は精製の価値を知ればそれなりにおもしろいと思う。
ドローは一部の上級魔法以外必要なし。
ＦＦ８をやるときはＬＶで能力ageする考えを捨てろ。
ジャンクションという立派なステータスage法がありますが。
レベルが高くなっても強くならないという考えも間違い。
モンスターが落とすアイテムが変わる。精製できる魔法も良くなる。
つまり8からレベルを抜いてはいけないというこった。

>>543
いえ、やり方によってはレベルの存在価値がなくなってしまうシステムに疑問、
ということです。

あと、誤解されないように言っておきますが、
個人的には8は世間で言われているほどひどい出来だとは思いませんし、
それなりに楽しみながらプレイすることができました。

>>540
>>545
簡単に手に入るのは飛空挺が手に入った終盤だぞ。
しかもエンカウントなしを付けて延々動き回らなければならなくて面倒くさい。
カードゲームにしてもそうだけど、レベルとは離れたところでキャラを強化しようとすると
大抵は時間と手間がかかるから余り良い方法じゃないんだよね。
>>383にもあるけど
このゲームの一番のポイントは「いかに手間と時間を減らすか」な訳で。
レベルを無視する事も出来るが、それだと結局手間や時間がかかるから
あまりいい方法だとは言えない。
敵のレベルを頭に入れて、こちらのレベルを上げていく方法の方が
手軽だし手間も時間もかからないよ。
つまり楽にするにはレベルの存在を無視できないという事だ。

>>545
おこらないで貰いたいのですが、レベルと言うのは一つの自己満足を
埋める為の物の一つだと私は思っています。
それは当たり前のことですし、当然なのですが、
あえてその意味合いを薄めたのが８の成長方法の
一つの特徴だとおもいます。
８でのレベルの意義は>>544さんがまとめてくださったのであれですが、
「俺は低レベルでクリアする！俺はレベルも極める！」
ことができるゲームが８なんだとおもっています。
駄文申し訳ない。

8はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索でﾚﾍﾞﾙ上がりまくって、敵が倒せなくなり、
街の探索のしすぎでSeedﾚﾍﾞﾙが下がってしまってから、
それがいつも気になってしまって、すごくｽﾄﾚｽたまった。

>>545
ん〜漏れは説明下手だから
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8faq.htm
の所ををザっと読んでみれ。どっちかっていうとドローより入手アイテムの変化が重要。


レベルの利用は「いかに手っ取り早く強化するか」って意味合いかな？
まあ、カード変化でもいいしひたすらウロウロしてドローポイントで強化するとかも一つの手だよ。
確かにやり方によってはレベルの存在意義なんてなくなるよ。

>>548
俺Seedレベルはおまけ程度に考えてたな・・・。

俺はVIIIよりX-IIのが気に入らん

なんか１の思惑を外した展開になってきたねぇ。

一つ苦い思い出があるのですが、
レベルが上がると、それに合わせてジャンクションを強化していかないと、
敵がどんどん強くなっていってしまいますよね。
敵が強いと感じたら、普段なら魔法を精製するなりドローするなり、
精製用のアイテムを集めたりすれば良いわけですが、
魔法もアイテムもままならないまま“はじまりの部屋”に入ってしまい、
敵が強いのにジャンクション強化することができず先に進められなくなり、
仕方なく始めからやり直したという事があります。
私が8のシステムについてとやかく言ってしまうのは、
このような経緯があるからかも知れません。

さすがにここまでのケースはあまりないと思いますが、
初回プレイではゲームが上手く進められない場合が多々あるような気がします。

>>553
すごく分かるyo

>>553
案ずるな。小生はファーストプレイ時なんかこいつらなにやってんのか分らず
システムなんかそれに輪をかけてほとんど理解してなかった。
自分のレベルが上がると敵が強くなるって理解したのディスク３の後半だぜ？
でもセカンドプレイが苦になんねんだ。気が付いたらセカンドプレイやって、
やっといろいろなことに目を向けられたぐらいだからな。
・・・ベイグランド・ストーリー・・・？

DISK4突入直前に、学園で飼ってる恐竜にかまれて全滅したのは
恥ずかしいからナイショだが

>>549
大体読ませてもらいました。
解釈とやり方によっては、決して悪いシステムとは言えないことはよく分かります。
だからこそ、このシステムにおける醍醐味や注意点のようなことを、
ゲーム中でもっと解説して欲しかったと思います。
ファーストプレイからストレスなく進められるように。

世界観や雰囲気についてはなかなか良かったと思います。

スコールは結構カッコよかったと思うなｗ
ストーリーは魔女の話がよくわからなかった。
でも、結構好きな方だｗ

みんなの真剣な考察が>>558の一言で台無しｗ

今更だがここって良スレだよな、ちゃんと８について理解してるみたいだし（まあ理解のしかたは人それぞれだけど）、ネタスレ化しなくて良かったよ。
それにここの住人は知的な感じがするW

ﾊｧ？
死ねｸｽﾞ

>>561
通報しました

FF8は一番面白いと思うんだけど．．

根拠を書こうよ

これは最初にやったＲＰＧだからなぁ〜・・・・・
結構おもしろかった記憶があるよ。
�]には勝てないけどな。

>>561
お前が死ねっ！クズ！カス！＼(･∀･)ノｳﾝｺｰ

アルケオダイノスに殺されたガーデン生が絶対にいると思う
ＹＥＳかＮＯか？

イフリートに殺された生徒と教師も絶対にいると思う
YESかNOか？

アルケオダイノスもイフリートもガーデンの生徒扱いになっていると思う
YESかNOか？

むしろ俺をガーデンの生徒扱いにしろ
ＹＥＳかＮＯか？

全部イエスだ、コノヤロウ
あ、最後の奴だけノーだ

いつからこのクソスレは趣旨が変わったんだ？

>>572
ただクソと言うは飽きたので理論的にクソと言おうと
議論したらそれほど悪いモンでもないと分ったのですよ？
いまは良スレだ。１も鼻が高かろう。

>>573
結構同意。

>>357-358
ありがとうございます

ただカードのルールだけは全部理解できね。
できるだけルール増やさずにすすめておりまった。
９はカード簡単ですこしはまったなぁ。
俺は遊戯王とかだめなんだ。ガンダムのカードダスが限界なんだＹＯＵ！！

なんか560を過ぎたあたりから糞レスが多くなったな。
結論も出たし、このスレももう末期か。

ご愁傷様

では1000ゲット、と・・・。

>>576
俺の場合は逆だな、
９の攻撃タイプとか成長とかが、さっぱりだったよ

>>580
多分そういう人の方が多いと思う。

学校が空飛ぶという発想がすごい

>>582
悪魔君で既出

むしろ宝塚な感じもあるし学園が飛ぶのは少女革命ウテナっぽい
内容はエヴァと似たようなテーマだがｗ

9のカードはおもしろく無かったよ。もっとシンプルにしろよ。
集めても称号だけだし。
８はカード変化によりアイテムに変えられたから、やりがいがあったよ。
得にグラシャ獲るとき重宝した。
しかしランダムハンドは正直疲れた。得に宇宙。
エルオーネ戦で見事にやられたよ。
バハムート、フンゴオンゴ、サボテンダー、コヨコヨ、クリープス
見事に4対6で負けたよ。

何か�[て世間では一番売れた事もあり良作になってるけど２チャンでは真逆の状態になってるな

クソスレ下げます、と

売れた作品が名作

>>585
8のカードはゲームシステムの一環
9のカードはミニゲーム

そもそも比べる対象ではない

>>586
今はそうでもないと父さん思うぞ。
>>588
売り上げと出来はまた違う要素だと父さん思うぞ？
>>589
正直５７６は父さんだったからなんか救われた気分だと思うぞ。

>>590
父さん、IDがなんだかステキです

>>591
この板のぼるじょあ君に指摘されたんだぞ？じつはお気に入りなんだが
父さんもう寝るからこのIDとお別れで少し寂しいぞ。

日付が変わった瞬間にIDは変わってしまうんだよ父さん

・敵のレベルが上がる
・Disk4で町に入れなくなる
・皆幼馴染という設定
・歩くとSeeDレベルが下がる

この４つが致命的な欠点。
他はたいして気にならなかった。

>>594
その中で言えば
・Disk4で町に入れなくなる
が致命的な欠陥、後は特に気にならない
しいていうなら装備的存在になったから、魔法を使用するという楽しみが無くなった事かな
特にファイラとかは使用頻度０に近いし、せっかくの凝られたCGも日の目を見る機会が全然だったよ

>>594
過去レス読め。
と、定番の台詞を言ってみるテスト。

>>595
ファイラとかは精製に気づかない人用じゃないかな。
ドローだけだとガ系の魔法は中盤以降じゃないとなかなか手に入らないから
ラ系の魔法も存在感があると思う。

俺は魔法を組み込むシステムは好きだったぞ。そのためにGFを育てるのも一つの楽しみだったし…まあ終盤はｻﾎﾞﾃﾝﾀﾞｰ大虐殺してましたが…

作り手の為のおなにーげーむ

>>598
オナニーは恥ずかしい事じゃないと父さん思うぞ？
父さんも若い頃は・・・・


（母者に見つかりました。もう読めません。）

>>598
お前のIDが泣いてるぜ

よくもFFの品位をここまで落としたものだ

えっ？10-2よりはマシだったような 気がするけど･･

FF-USAはどうなんでしょうか？

お前の言うとおりだ。

ちなみにリノアtスコールは異母兄弟というのはどうなの？

カーウェイとジュリアの娘がリノア
ラグナとレインの息子がスコール
他人ですよ？

>>601
それはブランドと言う意味かな？父さん古い人間だからそういうのあまり気にならないぞ？
>>602
あまり比較するのは父さん感心しないぞ？少なくとも一言では語れないと思うぞ？
>>603
見たことないので父さん分らないぞ？あまり評判よろしくないようだが、どうなんだろう。
>>605
ラグナ君はジュリア君に恋心のような憧れのようなものを抱いていたのでそう見えるが、
実際には深い仲にはなれなかったようだぞ？>>606君で正しい。
ただリノアのお母さん、ジュリア君との間に接点があるラグナ君の息子と、
ジュリア君の娘が引き合うのも何かロマンチックだと父さん思うぞ？
ん？父さんか？父さんは・・・

（母者が照れました。今夜は惚れ直したようです。）

マカラーニャでヘレティック・シヴァ倒しても
敵がうじゃうじゃ出てきて中に入れないのですが
入れないってことですか？

>>608
いったん引き返して下さい。
戻ると普通に入れます。

セルフィ縦回転不可の８とみやぶるLV3の10-2
あざといのはどっちだ

みりき

>>607 親父！そろそろ�[のディスク返しやがれ！

アルティマニアがあればとりあえず詰まることはないってことで。
攻略系の情報が無い状態でやってカード全部集めたら神。

クイーンがらみのものはまず無理だろうな。
Disc4だと簡単にはなるが、あんなところ発見できるかと言いたい。
そもそも飛空挺回収できることに気づかない人が多いだろう

>>612
すまん、父さんちょっと友達に貸したかもしれないぞ？
大丈夫、すぐに返して貰うからIDにちなんでそれまで９で我慢して・・・


（母者が怒りました。当然です。もう読めません。）

RPGにラヴストーリーはいらねぇ

616の意見によりFFは１、３、５、USAのみ認められる事になりました。

攻略本なしで攻略

３枚目あたりからディスクの中身が妙に薄く感じる

てすと

お、トリップがつけれたぞ。
父さんなんだかうれしいぞ。

>>607
同意だ。
スコールとリノアは、共にラグナが愛した女性の子供なんだよなぁ。
少し感慨深いね。

でも、これもご都合主義な偶然だよなあ

俺がご都合主義を感じたのは
他人の意識を過去の人物に送り込む能力(だっけ？)って設定。
これってラグナの過去をプレイヤーに説明するための能力だろ。
だいたい潜在的にそんな能力もってたとして、どうやってその力に気付くんだ？

>>624
未来にいるアルティミシアが現在及び過去の
魔女その他に取り付くために使ったのもその能力です（ジャンクションマシーンな）。
この能力がないとシナリオが根本的に成り立ちません。

>>624
ちゃんとFF8はプレイしましたか？
その能力がなくなったら
「ラグナは家族と一緒にウィンヒルで一生幸せに暮らしました」で終了だぞ

>>626
エスタがエルオーネをさらったのは、魔女の後継者探しが目的だったじゃなかったっけ？。
エルオーネの能力は関係なかったはず。
エルオーネの能力が判明したのはエスタに連れて来られてから。

どちらにしても自分に不思議な能力があったから、
エルオーネは船の上の生活をすることになったわけだ。

で、魔女でもないただの人間になぜそんな特異な能力があるのかと。

>>629
生まれつきの超能力にいちいち理由がないといかんのかいな。
つうか特殊な能力がある時点で普通の人間とは違うだろうに。
ちなみに能力の源はオダインが現在進行形で研究中。
その辺はハインの謎やセントラ文明とかと一緒だな。

＞つうか特殊な能力がある時点で普通の人間とは違うだろうに。
逆だな。
普通の人間なのになんで特殊な能力があるのかってことだ。
それともエルオーネは普通の人間じゃないという描写があったか？

俺の勘違いじゃなければ、あの世界は『魔女』と『普通の人間』しかいないはず。
魔女の他にもあの世界にとって特別な能力を持ってる人間がいるなら
エルオーネみたいのがいてもおかしくはないだろうけど。
だからエルオーネは製作者のご都合の固まりだと思うわけだ。
ついでに>>630の最後の二行も。
だってハインやセントラっていうサイドストーリー的なものじゃなく、
エルオーネの能力は物語の肝なんだし。

少なくとも俺は、あの『物語の肝』になる『ただの人間（魔女じゃない）』の
『エルオーネの特殊な能力』が『生まれつきの超能力』で片付けられるのは納得いかない。
俺が納得いかないだけだから、面倒ならスルーしてくれ。

>>631
魔女の力は生まれつきじゃなくて継承されていったものだぞ
血筋も何も関係ない（素質や相性は関係してるらしいが）。
大本のハインの力が分散されて受け継がれただけの事。
魔女も元々は普通の人間だよ。魔女の力は外から来たものだ。

要は生まれつきの超能力を持った普通ではない人間と
外から来た魔女の力を受け取った普通の人間の違い。
わかるかな？

>>633で大方わかったけども、魔女という不思議を起こす象徴的な
存在があるあの作品で、
『エルオーネは魔女じゃないです。
でも変な力持ってます』
って言われて、じゃあ魔女って何だよ、ガタガタ騒ぐほどのもんでもないじゃん、
って思ってしまうんじゃなかろうか。
俺が鈍いだけで普通のプレイヤーは>>633に気付くものなのか?

>>633
言ってることの意味が良くわからないんだが。
詳しく言ってくれすまん。
とりあえず魔女が元は普通の人間なのは
本編中のイデアの「私は子供の時魔女になりました。大人になってもう一度魔女になりました」（こんな感じだっけ？）
等の台詞でわかる。


魔女の力とエルオーネの力は
立ち位置が全然違うから同じ視点で考えるのは間違い。
魔女の力は存在そのものや継承される事が物語の鍵だから説明されている必要があるけど、
エルオーネの力はその効果だけが物語の鍵になっているから
能力そのものに詳しくスポットを当てる必要はないんだよ。
もしエルオーネの力が生まれつきではなく魔女と同じように外から来たものならば、
ある程度説明する必要があるだろうけど、
普通に生まれ持った能力だしね。
魔女の力みたいに世界を脅かす力があるわけでもないし、継承されるという特殊な性質もない。
魔女の力に比べて全然地味だし。

間違えた。
>>634へのレスだよ。

>とりあえず魔女が元は普通の人間なのは
>本編中のイデアの「私は子供の時魔女になりました。大人になってもう一度魔女になりました」（こんな感じだっけ？）
>等の台詞でわかる。
あとリノアが魔女になったのもわかり易い例だよね。
魔女が魔女になるべくして生まれた恐ろしい者でもなんでもないという。
そういう（８の世界での）一般のイメージとのギャップが魔女シナリオの肝なんだよね。

>>635
魔女が継承される力だってのはわかってるよ。
元は普通の人間だってのも。
つまり人間は『魔女の力の器』とでも言ったらいいのかな?

で、あの作品の描写だと
変な力を持ってる＝魔女
であって、普通の人間は非力で特殊な能力もない。
ましてやエルオーネはG.F.ジャンクションしてアビリティ持ってるわけでもない。
『非力な人間（特殊な能力なし）』だからこそ魔女が畏怖・脅威の対象になるわけで。
つまりあの作品において特殊な能力は魔女という存在がすべて背負ってる。

そこにきて突然エルオーネが変な力持ってるなんて言われても
ﾊｧ?魔女じゃないのに特殊な能力?なんだそりゃ。
ってなって、
＞エルオーネの力はその効果だけが物語の鍵になっているから
＞能力そのものに詳しくスポットを当てる必要はないんだよ。
これがいかにも物語を作るためのご都合に思えてしまう。
と思っていたわけだ。

アンチスレなのに信者必死すぎ。しかも某サイトの事情通なみにクドクドうざいし。

>>638
あー、それはわかる……気がする。
割と整合性を保ってるFF8の力関係の中で、
エルオーネの能力だけはアルティマニア等でも、
もちろんゲーム中でも何一つ説明がなされてないからね。

一体なんだったんだろうねぇ、エルオーネは。
同じような能力を持った人間は他に誰一人としていないし。
過去にさかのぼって他人の頭に寄生出来る……という所から
考えると、GFと似たような特性を持つ能力なのかもしれないね。

>>640
開発者が思いつきで作ったキャラに決まってるだろ。いきなり普通の人間なのに何であんな能力あるの、って聞けば何も答えられないだろうよ。

>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh
>>ID:DGHpFMxh

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>638
８においての「魔女のシナリオ」での「魔女」のポイントは
「特殊な存在」としての魔女でなくて「魔女」という言葉から来る偏見な訳で。

アルティミシアは人々の強い偏見に晒された為に悪い魔女になったし
（演説のシーンでわかる）
イデアが良い魔女でいられたのは魔女の騎士（シド）という理解者がいたおかげだ（本編中に聞けます）
魔女が変な力を持った特殊な存在としてスポットが当たってる場面てゲーム中はほとんどないんだよね。
力じゃなくて人間性がメインだし。

魔女は変な力の象徴として描かれてはいないって事だよ。
そもそも特殊な存在は魔女とエルオーネだけじゃないし。
例えばGFや月の涙で振ってくるモンスターなんかもそうだしね。
これらもオダインの手によって解明中だし。魔女の力もそうだ。

>>639
信者でもなんでもないよ。
好きだけど駄目な部分も多い失敗作だと思ってます。
単にそれは違うんじゃないか？と思って反論してるだけです。
これはおかしい！！と納得できれば普通に同意してますよ。

少し訂正
>魔女は変な力の象徴として描かれてはいないって事だよ
描かれてはいるけど、それがメインではなくて
そこからくる人々の感情がメインだと言いたかったのです。
変な力である事が重要なわけではないという。

>>642
必死だな

>>643
> 魔女は変な力の象徴として描かれてはいないって事だよ。
いやぁ……それはどうだろう……。
あきらかに「異質なもの」として描かれていたと思うんだが。
学校があって、比較的ファンタジーの割には現実的な世界観
（変な話だけども）の中で、唐突に出てくる「魔女」はどう考えても
「特殊な存在」だとしか思えないけど。
確かに月の涙やGFといった特別なものも他にはあるけど、FF8にお
ける魔女がコトバのイメージどおりの存在になってるのは間違いないかと。
……って、ここまで書いて>>644でフォローが入ったね。

で、まあそれは割とどうでもよくて、エルオーネが出てくると違和感なんだよねぇ。
なんせ力の原因がわからないからね。
魔女に関しては大いなるハインがどうのこうのという理由付けがあるからまだ
わかるんだけど、エルオーネに関しては完全にスルー。なんなんだ〜。

>>643
偏見が何から来るって、その特殊な力だよな?
普通の人間は魔女が暴れたら（力を使ったら）どうにも対処できない。
だから恐い存在。魔女の力は恐い。
ゲームのシナリオ中ではオダインが魔女の力を封じるバングルを開発済みだった
みたいだけど、それは暴れたらどうにもできないから暴れる前に
何とかしちゃおう、ってことのはず。
つまり、力を使ってほしくないからだ。

何で月がモンスターの巣なんだよとか思うが、
ていうか思ってたが、それが霞むほどに
エルオーネの『不思議感』が際立つのは俺の気のせいだろうか。

まぁ、あれだ、ジャンクションや月なんかは『そういう世界設定』で片付けられるが、
（ジャンクションはシステム直結だし）
エルオーネの場合は『そういう存在もいる世界』という描写がなかったからだな。
普通の人間と魔女がいる世界で、エルオーネだけがどっちでもない特殊な人間だから。

>>646
大いなるハインの話は
８の世界だと単なる御伽話の範疇で、実証はされてないんだよね。
でも魔女の力は実在するから研究は進んでいる。
本質が解明されていない（解明途中）のはエルオーネと一緒だよ。
無視されているわけじゃなくてオダインが研究従ったからこそ
ウィンヒルに帰った後再び（オダインの独断で）狙われたんだし。
スルーはされていないよ。

>>648
いや、まあそれはその通りなんだけど、
そういうのではなく……

ストーリーの位置づけ的に魔女の力と同じくらい重要な能力であるハズの
「過去に対して意識を飛ばせる（しかも多少の干渉が出来る）」能力の
説明があまりにもおざなり。この能力が無いとラグナ編も成立しないんです
よ？　物凄く重要な能力じゃないですか。
でも、ゲーム内での説明は「こういう能力なんです！　以上！　質問は認
めません」って断言された感じ。
ご都合主義と思われても仕方ないところかなぁ。

ここで議論されてる魔女の力、世界観は「ふんふん、なるほど」と思って聞いてるが
正直、肝心のゲームプレイ中
何がなんやら訳分からん、何だこの分かりにくいシナリオは、プレイヤーに喧嘩売ってるんか？もっと説明しろや、ゴルァ
と思ってました。
あの分かりにくさがストレスとなり、FF批判としてよく言われてる「やってるのではなくやらされている気持になる」感が爆発。
７までは許容出来たが、８では臨界点突破してしまった。
やらされてる気持悪さ、ストレスを一番感じてしまったがために、マイワースト１FFだ。

エルオーネってスコールが生まれる前から喋れるくらいになってたから24、5歳かな？

>>648
研究従ったからこそ→研究したかったからこそ

>>649
いやそうじゃなくて、ゲーム中でも解明されてなくて研究中なのよ。
エルオーネがオダインのもとにいたのは過去にさらわれた時だけで
その後はディスク３（と２の間）になるまで再会できなかったんだから
解明が進んだいるはずもない。
説明の仕様がない訳です。
その点は魔女やモンスターなどと同じ。

＞いやそうじゃなくて、ゲーム中でも解明されてなくて研究中なのよ。

説明できない（あるいは設定考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾから）そういうことにしたとも取れるな。

>>650
たぶんスタッフはわかりにくくすることで謎を呼びたかったんだろうが、大失敗。
もしくは単に伏線張るのが下手だっただけかと。

>>652
＞いやそうじゃなくて、ゲーム中でも解明されてなくて研究中なのよ。
これでかわすスタッフがいやらしいってことだな。
スタッフが説明できないからゲーム中でも研究中ってことでいいやって。
時間圧縮も同様。
つまりはやっぱり、説明できないのにこんな特殊なことを入れざるを得なかった
シナリオは大問題。

>>650
進め方によっては全く逆の印象になるよ。
自らゲームしていくという意識が大事。シナリオは駄目なところもあるが。

>>657
魔女は力を振るうために力を持っているわけじゃなくて
魔女のイメージから来る偏見があったからこそ力を振るう羽目になった訳で。
魔女の力自体は偏見を「強める」意味で、もともとの偏見は魔女という言葉から
来たんでしょ。少なくともゲーム中はそういう風に話が進んでいるし（イデアの台詞とか）。

>>653
生まれつき持った能力を解明する流れが
エルオーネの立ち位置では無理だったと思うんだがな。
力を持っている理由はシナリオ上全然関わってこないし、必要なかったとも思うし。

>>654
時間圧縮はゲーム中にある程度説明があったと思うけど？
オダインの台詞とかガーデン生（カード団）の台詞とか。

で、魔女の騎士ってのは
結局の所「魔女である女性の側に居続けて理解し、愛を与える存在（男性）」
ってことかね。
この場合騎士って言葉は職業としての騎士を指すんじゃなく、例えというか象徴みたいなものだよな。
イデアの相手のシドなんてどこをどう見ても騎士ってんじゃないし（藁）
側にいて愛し守ってくれる人が居れば魔女は悪くはならないのですって意味か？

>>656
理解して不安を消してくれる人間ってニュアンスだからそういうことになるね。
守れるだけの強い意志が必要だから、異性が魔女の騎士になるケースが多いのかも。

＞力を持っている理由はシナリオ上全然関わってこないし、必要なかったとも思うし。

ハァ？
スコールとラグナを結びつける一番大事な要素なのに。
どうでもいいことはやたら論証するくせに肝心な部分は、必要ない、どうでもいい、かよ。
ID:DGHpFMxhはただの狂信者か、もううざいから来なくていいよ。

力が及ぼす効果自体が重要なんだって>>635に書いたんだけどな。
つかなんでその程度でキレる？

>>659
解明されないって事自体がただでさえご都合主義なのになんでそこに説明の必要がなかったなんてなるのかな、と思ってな。

混沌とするだろうがあえて新しい話題を振るぞ。

時間圧縮は、魔女の力がどうのこうのっていうアルティミシアの目的は
語られてたけど、現象そのものは語られてない。
チュートリアルにも『なぞ』と書かれてるくらいだし。
『すべての“いま”がひとつになる』ってあったけど、それと魔女の力と
どう関係があるんだって思った。
『時間圧縮』なんてちょっとかっこつけたいから命名しただけちゃうんかと。

すべての時空が一つになったとして、実体を持たない魔女の力が
どう密集してアルティミシアは手に入れることができるのか。
そもそもすべての今が一つになったら、各時間でバラバラな個人の存在は
圧縮したらどれが本物になるのか。
例えばリノアだったら、いつどこにいるリノアが本物で、どのリノアから
魔女の力を得ることができるのか。
実体がバラバラなら魔女の力はそれに従うから、魔女の力も散乱するんじゃないのか。

この辺の現象そのものに対する説明がないんだな。
でなぜ『じかんなんとか』になったかというと、スコールを過去にとばす必要があったから。
アルティミシアの力をイデアに継承させる必要があったから。
ここでもシナリオのご都合で説明できもしない技を入れなければならなかった。

>>661
ゲーム批評でも厨房・工房を凄いと思わせようとしてるだけのろくに説明できないただのはったりだって書いてあった。
バカな奴ほど大人の理論だと騙されるんだとよ。■スタッフはそれを狙ってるらしい。

＞６３５
あの怒濤のムービー（ムービーロード時間によるコントローラー操作不能時間の長さ）
のおかげで、気分はすっかり受け身になるんだが・・・（ぼそ）
自らゲームする姿勢が大事っていうなら、狙いと演出がちぐはぐだと言いたい。

>>660
エルオーネの場合単に生まれつきの能力だし、そこに解明の必要性があるのかって事を
言っているのだが。
エルオーネの能力の「秘密」が８のシナリオ上の鍵を握っているのなら
説明は必要だが、実際は全然関係ないし。
「生まれついての能力」っていう事実以外に説明の必要はあったのか？って事です
解明途中というのも未来にオダインがジャンクションマシーンを作るという設定の
複線であって、理由をつけるためのフォローって感じじゃないし。

>>663
イベントの長さ事か。システムとかシナリオの事かと思った。
それは・・・・・どうしようもないねえｗ。ゲームするどうこうじゃないな。
演出がちぐはぐなのも同意。
ゲーム部分以外のテンポ悪いしね

>>664
ゲームがいいかげんなだけなんだからいつまでも不毛な弁護してんじゃねーよ。
つーかアンチスレなんだからあんた信者スレへ帰れよ。

>>661
>そもそもすべての今が一つになったら、各時間でバラバラな個人の存在は
>圧縮したらどれが本物になるのか。
「個人は、連続した時間の同じ軸にはいないから、圧縮が進めば進むほど希薄な存在になる」（カード団員の台詞）
だからこそそれぞれが帰る場所をしっかりと思い浮かべる必要があったのかと。
その他の部分は・・・・難しいな。その通りかも。
同意できる部分もあったりなかったり。
イベントうろ覚えなのでもう一度見直してみます。
反論があった場合はレスします。

>>666
煽るのは別にかまわんけど、反論はきちんとしてくれよ。
あと信者スレなんてないぞ（本スレでも議論は行なわれている）

>>667
ＦＦ８もおもしろいよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069008756/l50

>>661
あ、今日はもう寝るので返答は明日以降になります。
申し訳ない。

>>668
そこも批判バリバリ出てるぞ。スレタイだけで内容はここと殆ど変わらんし。

へっ、■スタッフがどうだろうと俺は俺の感性で楽しむ。
金を払った以上はな。クソゲー上等だ。
スタッフの思惑なんざ関係ないね。
説明つかないことは各々の脳内で補完でもしろってこった。
このゲームはそれに偏りすぎてると言われれば反論できんかな。
ちうか上で結論でてるのにまだご都合主義だなんだループするか？
どんな説がでようが本編で出ない、分らないから駄目なんつったら
議論の意味がねぇ。俺はこう思うと言うだけで不毛な弁護か。
議論禁止８をクソ言いまくるスレでも立てとけ。

>このゲームはそれに偏りすぎてる
私にとっては結局それにつきる。
ストーリー脳内補完をしなきゃならん所が多過ぎて（自分比）疲れた×１０
ある程度なら脳内補完大好きなんだけどな・・・８はもうちょっと、たのむからもうちょっとスコールとリノアの関係の移り変わりとか分かりやすく描写してくれよ。

あ、分かりにくいと言ってるのはイベントストーリーの事で、戦闘システム自体はそんなに文句ないですよ。
妙なコマンドとか特殊技連発して結構楽しみつつ戦闘してた。
ポリゴン酔いしたけど（苦藁）

>>670
つーかID:DGHpFMxhは開発者がいい加減なだけなのにそれを「説明の必要がなかった。力だけが必要だった。」とかしつこく抜かすからだろ。

＞俺はこう思うと言うだけで不毛な弁護か。

そんなことはない。ID:DGHpFMxhは何回も同じ事を言って自分の意見を押しつけようとしている。
ぶっちゃけあんたみたいに想像で補完すればいいと思う人もいれば説明が必要と思う人もいる。
もしあんたが説明が必要な人間をへタレと言っていたらループになるだろうけど。

えるおーねは未知のGFをジャンクションしているということで終了。
過去に意識を飛ばせるのもそのGFの能力。
いじょ。

FF8好きな奴ってさー、他に好きなゲームってどんなのがあるの？

えっとねー
ベイグラント、ＶＰ、ペルソナ全部、ロマサガ３、ＦＭ、など
個人的にとか、皆が糞って言うほどはって前置きしなきゃならんのが悲しいが
ＦＦ８大好き。もういちいち理由とか遠慮がちじゃなく普通にマンセーしよう。

>>674
ff5,9　4や6,7も面白かったがそれほど思い入れは無いかもしんない
かぷえす２
R4
すぱろぼいんぱくと
めんどいので以下略

なんだこれ
信者が必死すぎてきもい
ここはアンチスレ
アンチがFF8をけなして楽しむスレ
信者はもうひとつの信者スレに引きこもって勝手にﾏﾝｾｰしてろよ

アンチスレにまで出張してきて必死で擁護してる信者って何？
このゲームに命でも救われたのか？

>>672
すまね。別にヘタレなんて言うつもりはないさ。俺もできるなら説明して欲しい人間だからな。
>>671
まぁ難解な謎解きを楽しむ奴もいるってこった。
>>677〜678
いいから北海道名物いか飯三兄弟食ってろ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1071049870/136-143
↑
信者はこれ見て自分達が板外じゃどう思われているか考え直してみれ

>>680
なんだこれ？

ＧＦは記憶を食らうってのはすげえ設定だよな
たぶん、ほんとはいろいろと伏線とか前置きにあたる出来事はあったんだよ。
スコールがリノアに惚れるようになる、ものすげえ出来事とかもな

ただ、キャラクターがそれを忘れているためプレイヤーには伝わらないだけ
・・・・だめじゃん。

>>677
３分後に同じようなことを書き込んでいる君の方が必死に見えるのは俺だけか？

ＦＦ�[は好きだけどストーリーなんか覚えてないな。

・・・ＲＰＧの話なんてキモイだけだろ？
ボタン連打で飛ばせよ。
それをさらに考察してるやつとかの気が知れんよ。

>>683
お前の指摘は的外れ
反論できないからって論点ずらすなよ
そんなに悔しかったのか？

>>674
真・女神転生if、ペルソナ、ゼノギアス、マリーのアトリエ、タクティクスオウガ

>>685
必死な奴の反応って９割がた同じだから凄く面白い

なんだこりゃ
弱っ

バラムガーデン生はＧ・Ｆに頼っていながら
自分はエリートだと思い込んでる

>>689
要するに丸腰で戦場に行くようなアホな兵士でなきゃ認めないんだな？

傭兵の学校としての活躍もあまりなかったな

FFX-２は萌えられるだけまだまし〜

８久しぶりにやったら見事に

ハ　マ　っ　た　ぞ

精製活用するとこんなにスムーズにいくとは。

つーか
リ　ノ　ア　の　ど　こ　が　電　波　な　ん　で　す　か　？
そんなこといったら今のやつみんな電（ry　

父さん別にリノア君が電波だとは思わないぞ？
一応自分の意思で動いてる訳だし。（思考は今時の高校生レベルで）
そんなこと言ってたらローザなんかもっｔ


（母者はローザファンだったようです。残念！続きは読めなくなった！）

面白いと思ってたんだけど２チャンのスレ初めて見てショックでした……少数派かもしれないですが�[好きです…強い魔法揃って武器も強くなってからが特に…アルティミシア城でくじけそうになりましたが…

にしてもこのスレ熱いですねぇ〜

アニメじゃ無いのだから主題歌はいらんだろ
�Z以降はやらされてる

リノアのファイティングポーズはかっこよかったんだよ。
あれだよ。主人公をちゃんとしたキャラにしちゃったから、
他はリノア以外みんな三枚目キャラだったのな。

出来が悪いとか細かく作られてるとかストーリーに裏があるとかシステムがわかりづらいとかどうでもいいんだよ
スレタイ見ろ
やってて「一番つまんない」のは確実にコレ

「つまんない」に理由なんぞいらん
個人の感性の問題なんだから
それをなんだここの熱烈信者どもは
わけのわからん電波サイトの受け売りを無理矢理押し付けやがって

＞700
そう言うんだったら８を面白いって言う人を馬鹿にすんのもやめた方がいいぞ。
「面白い」って思うのも個人の感性の問題だから。

>>677にも書いてるけど
こっち行けば
　↓
ＦＦ８もおもしろいよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069008756/

まぁ世間の評価はスレタイ通りだわな。
問題は自分がプレイしてどう感じるか。
楽しいと感じたんならそれでいいし、詰まんないと感じたんならそれもまたよし。
しかし、８は周りが糞だって言うから、それに流されて糞だって言ってる奴が多すぎる
そうゆう奴は自分の意思に耳を傾けろと。本当に糞だと思ってるのか？自分の意思でちゃんとそう思ってるのか？
以上

ジエンドってかなりの低確率なのに
なんでジエンドゲーとか言ってるヤツいるの？アホ？

ゲーム機のフタあけると読み込みが止まるから
それでやりまくると言うのを聞いたことがあるぜ

一番売れたけどね

新しいものを見ると人間は二種類の反応をする。
その新しい物に興味を示しとことん考察しそれを飲み込もうとするか
それを理解しきれずに発狂するか。

今日も必死信者が釣れまくりですな

このスレも終わりだね…

>>707
一つ言わせていただければ

このスレはそんなレベルじゃない
スレを盛り上げるために意味もなく８や８プレイヤーを罵倒し
真面目な議論が出てきてそこまで駄作扱いしてるのは2ちゃんぐれーだとわかたっか
にもかかわらずアンチスレだから馬鹿にしろとか言う奴が出て信者だアンチだと
極端に分けようとしたりする。それだけだ。この手のスレは真面目に考えないとループする。
そして８は別に新しいとは思えんが・・・

レベルを上げる、もしくはモンスターを倒しお金を溜めて新たな装備品を買う。
この二点においてキャラ強化を大まかに説明できてしまう当時の大半のRPGとは一線を隔し、
8は極めて現実的なシステムを実現した作品だったと言える。

まず、既存のRPG像とはあまりにかけ離れた形にすると全くついていけない人間が出過ぎるから、
レベルや装備という概念は一応残した。
だが、その二つともキャラ強化に関しては極めて低い影響しか及ぼさない。
これにより、無駄に戦闘を繰り返さなくてはならなかった既存像とは違い、
知識を注ぎ込めば注ぎ込むほど戦闘が楽になるという快感を生んだ。

まあ、やってる事はステータス強化して必殺技だけなんですがね。

>>712
強化する過程に面白さがあるゲームなんだよ。

いや、ステータス強化してから後の話をしてるんじゃなくて、
ステータス強化における過程に関して話しているのはわかるか？

初心に戻って8って何がクソかっていったら
GFの演出長杉ってだけだろ
俺FFは3からはじめてそのあと1、2やってるから
ファミコンからやってる訳だけど
俺の正直な感想は8は悪くないと思う
6のロックとセリスで描けなかったものを
7で描いてだんだん恋愛路線に入ってきても
別にそれも悪くないだろうと思う
8では更に恋愛路線が強くなってる
がからクソゲーだとは言わん、ただGF長杉、エデンあほかと

マジレスすると、エデンはあくまで隠しGFなわけで、
それを入手する上で倒さなければならない敵もラストボスよりも強い。

そしてGFを頻繁に使わなければならないようなバランスではない以上、
その演出が長いか短いかはあまり意味をなさない。
GFはあくまでステータス強化の方向性を決める道筋程度の配置だろう。

>>716
何も知らずに普通にやるとGF連発ゲーになるよ
一回どおりクリアしてるのに
ピンチ度とか特殊技とかほとんど知らんやついたし

何も知らずに進めて、召喚を連発しなければならない時点で
自分のプレースタイルに問題があることに普通は気付きそうなものだが。

朧ってこんなに理性的に話せたのか・・・
見直したぜ

>>718
しかし実際にはそういう人間もいるわけだし
そういう人間がアンチなのかと
っていうか8のアンチってなにが理由でアンチよ？
GF長杉とドローとかのシステムと恋愛要素ぐらいだろ？

そーいやいつから叩かれ始めたんだ？
俺は２ちゃん始めて日が浅いから分らん

>>721
FF8が全体的に世間に知れ渡ってからぐらいだろ

結局は8のシステムは、当時の既存RPG像とは一線を隔したものがある。
すっかり既存像を描いていて、新しいことを理解しようとするのが嫌いなユーザーには辛いものだったということ。

そしてそれ以外にもう一つ大きなものがあると思う。
それは八頭身への変化だ。
それまでデフォルメキャラが演じていたシナリオを、よりリアルなキャラが演じるようになり、
その印象までもがガラッと変化してしまったのが大きいのではないか。

やっぱ8アンチって1〜5が好きな懐古厨だよな

>>724
好き嫌いをそんな一言で区切ったらあかんと思う。
俺全部好きだし。

>>725
俺も全部好きだよ、8までだけどね
でもねFFって明らかに変わったじゃん
面白さの質が変わったじゃん
なんていうのかな
昔はストーリーネタバレしてもそんな痛くなかったけど
8ってネタバレすると結構痛いじゃん

>>720
あんたが>>717で言ってる通りなんだけど
今までのFFのやり方でプレイしてると、このゲーム苦行でしかなのよ。
でも最後の方まで力押しでどうにかなっちゃうから
なんとかクリアできちゃったりするんだよね。
で、苦しかった印象しかないからもう二度とやらねえよ、となるわけ。

擁護派のレス見てると
システム理解してれば印象違ったんだろうな、とは思うんだけど
最初の印象が悪すぎたもんだから今さらやり直す価値もないな、
という訳で俺は結局アンチのまま。

結局8批判派の主張は「俺たちはバカなんだ」ということでしかないんだよね。
本人が自覚しているかしていないかはわからないが。

>>727
そうなんだよな
だから8ってもったいないと思う
もうちょっとしっかりシステム的に説明があったらなら
万人に受けたかもしれないのに
説明不足だったためにこうなった

>>727
暇と余裕が出来たら少しセカンドプレイをや　ら　な　い　か　？


え？そんなひまがあれば他の事する？失礼しました。

どこかのスレで見たんだが
「5って人気高いけどジョブチェンジもボス対策もあまり考えないで
敵がただHP高いだけで適当にやってれば勝てるようなゲームだったら
ここまで人気が出てだろうか」
みたいなレスみたけどいい例えだと思った

強化の過程って、敵からアイテム手に入れて、
魔法に変えてキャラに付けるだけだし。

精製＝攻略本読めば分かるメタルスライム

いや、それだけのことすら既存像からズレてるだけで理解出来ない、しようともしない人間ばっかりってことでしょ。

朧 ◆Hxv6Ljv24Eが言うには
ぶっちゃけ8信者と8アンチの違いは
適応性があるのかないのかって事だろ
確かにそれもかなりあるけどそれだけじゃないよ

自分に合わないから駄作と主張するか
客観的に見て駄作と主張するか・・・

正直批判は疲れる。回避できる理不尽さで文句を言う気にはなれん。
作品に文句言うのは良いんだが、プレイヤーがどうのこうのって言うのはな。
一人一人感性が違うんだから・・・

いや、それだけ。
頭が固いか柔らかいか、
システム的にもビジュアル的にもな。

正直あの程度の簡潔なシステムを理解する（というか受け入れる）ことも出来ないようでは、
人間的に欠陥があるとしか言いようが無い。

百歩譲って手取り足取り説明して欲しいと言っても、
飲み込める人間にとっては足枷でしかないし、
強制的にチュートリアルを見せるというのはそれでより大きな問題を生む。

てめえにとっての「簡潔」は万人にとっても「簡潔」かって事だ

こんなスレがあったのか。
俺のお気に入りは５，７，８なのだが・・・
８もやり込むと面白かったけどなあ
ストーリーは７が最高でしょ！
トラウマ持ちの主人公と育てた女も中盤、マジで逝ってしまう
意外性。サイコゥー

簡潔じゃなければチュートリアルを読めばいいだろう。
そのチュートリアルを強制的に読ませられても、邪魔になる人間もいればならない人間もいる。
だからちゃんとユーザー各々の判断に任せるとキスティス先生が言ってるじゃないか。

・戦うだけ無駄なのでエンカウント０
・歩くだけでたどり着いたボス戦ではオーラ使って、三角ボタン連打
・「地球一周して殴る」とか言う、よく分からない必殺技をボンヤリと見る
・変な女（恋人）の変なセリフに疑問を感じ始める
・ムービー、TVの前にて茶を啜って待つ

・「地球一周して殴る」とか言う、よく分からない必殺技をボンヤリと見る


確かに。

>>739
それにしても適応性があるかないかだけじゃないって
GF長すぎるのは問題だって、エデンだけじゃない
ほかのも30秒とか40秒平気だしムカつくじゃん？イライラすんじゃん？

だから、システムをちゃんと理解してたらGF毎回召喚するようなバカな真似はせんでええと。
理解しようとする意思すら無いのに文句を言うのは自分を馬鹿だと公言していることに気付かないと。
あと、俺はGFの演出が大好きだから見るのが楽しくてならなかったことも追記しておこう。

uQxg6dhV君よ、分るがもちつけ

だからそのシステムをちゃんと理解できなかったやつも
いるといっているだろう
それはバカなのか？低脳なのか？

理解出来ないならチュートリアルを読めばいいじゃないですか。
いつでも読めるんだし。
チュートリアル読んでもわからないならもう救いようが無いと思う。
どらごんくえすとでもやってりゃいいんじゃないかな。
ゲームってのはルールを覚えてその制約を利用したり守ったりしながら進めるのが面白いわけだから、
ルールも知らない状態でやってても面白くないと思うよ。

>>746
でもそ実際それを理解できなかったヤツだっているわけだし

つーか純粋に考えてチュートリアルを設けてある時点で親切と言えるよね。
７以前にFFにチュートリアルってあったか？
シリーズでシステムが奇抜な５や７ですら無かった気がするが。
そもそも説明書読んでからゲームって始めるもんだよなぁ。

>>748
5と7って思いっきりチュートリアルあるんですが。

あるの？
んじゃ相変わらず親切だったってことだわな。
普通のゲームにゃんなもん無いからね。

だから
「説明書なんてダリーよ、習うより慣れろだ」
みたいな人もいるわけだし

>>750
あるゲームはあるにきまってんだろ

だからね8はねGF連発してるだけじゃ
ボスに勝てないようにすれば
もうちょっとアンチも減ったと思うんだが

結局、バカさのアピールに行き着くわけじゃん・・・（　´Д｀）

いや、確かにFF8は面白いと思うんだよ
だけどそれはシステム理解した上での話で
それを理解できなかったからアンチ化した人間もいるって事なんだ

それでそいつらの主張が「俺たちはバカだ。ルールを覚えようともしない馬鹿なのだ」ってことだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..:::'::´:::::::::::｀::::‐..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::_;､r;=, ┬-､ :::_/
　　　 r- ､ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 }7ﾞ´ /~　|　|　 {　､ヽ
　　　 ヽ_､　　 ＼- ､　　　　　　　　　　　　　/　i_,..|._‐_,ﾍ ﾄ､._|-､l　l
　 　 ／　　 __　　|:::::::｀ト ､_　 　 　 　 　 　 /　,1_,ｨ li::jl`　　l::il l_|.　l これが「糞コテ」というものなのですね。
　　(　　 _／　　　|::::::::::|ヽ::::｀^ヽ＿　　　　/ /（.|　lヾ=′　 ､` ' !:l　 ﾄ、　　　　　初めてですわ！
　　｛　　　 _,. ｨ:=ｲ:::::::::::}::::＼:::::::＼::ｰ.､__,/_/　 |　 l.　　l￣!　,.ｲ .ｌ　 ｌ l　　　　この臭さ、厨さ！
　　　ヽ- '´　 ヒ/::::::::::::/:::::::::::::::::::/:＼:::::::＼｀ー-､ヽト ..ﾆィ´/,}　|　ハ|　　　　　　　　　すご〜い♪
　　　　　　　　　｀ ー＜ _:::::::::::::::/:::::::::::＼::::::＼:::::::ヽヾf^＜Y^Y'＼ﾉ ﾉ|　　　　　　 _
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ｰ-'く::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::l. L__,| |ヽ＼,厂￣l-〜-､¬r' .）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ ‐､:::::::::::::::::::::|::::::::::| ﾘ::::| |　　 ∨:::::::|:::::::::::入:::ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ﾊ::::::::::::::::::::|:::::::::リ:::::|　 　 　 l::::::::|::::／:::::ﾉ::::| ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　.|;:::::::ﾄ､:::::::|､::::::::::::::|　　　 　 }::::::|'´:::＿/_,ノ ＼ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〃/ / |.}:::::::|:::::::::|::ヽ:::::::::::L - ‐:セﾉ:::::/

いや、正直それがバカだっていうのはどうかって思うんだ

バカ以外の何物でも無いじゃん（笑）
チュートリアルめんどくせー
→習うより慣れろー！
→うわっ敵強い！
→GF召喚しまくれ！
→クソゲー！

そもそも取り組み方がおかしい。

>>759
でも実際そういう人間も少なくないわけで

自力で精製に気付いて、自力で良いアイテム落とす敵を見つけた人、挙手。

俺も説明書読まずにやってた。
最初レベル２１ぐらいになったのにＨＰ1300で
これはおかしい、もう勝てないよって思ったが
魔法ジャンクションをやっと理解して逆にハマった。

攻略情報を一切なしで精製を活用してた奴ってそんなに多くないと思うけどなあ。
だから、発売当時はドロー面倒くさいっていうのは普通に言われてたし。
最近はそんなこと言うと「システム理解してない低脳」とののしられるけど、
それは情報を得たから言えるんちゃうんかと。

わかっていれば、瀕死にして三角ボタン連打するところだけど、
知らないから、最初はＧＦに頼った戦闘をするしかないわけで、
普通の人はドローやってＧＦ召喚するゲームだと思ってしまってもおかしくないでしょ。

進めていく内にどこかでこれが破綻すれば、チュートリアルなんかも見るかもしれないけど、
そのままクリアまでできてしまうから気付きようがない。

８は、敵がアイテム落とす率が異様に高いよ。
それは精製を奨励しているからだ。
特に必死で見つけようとするまでも無くそういうアイテムは落ちてくる。

また同時にジャンクショップでの武器改造も奨励している。
そして武器改造を施すことで新たに強力な技も覚えられる。

また同時にジャンクショップでの武器改造も奨励している。
そして武器改造を施すことで新たに強力な技も覚えられる。


わりぃ、それ判りずらかった

朧◆Hxv6Ljv24Eは自力で理解したの？
俺も最初は
「結局GF連発だし演出長げーよ、ボケが」
って思ってたぐらいだし

俺はまずケツァクアトルとシヴァを入手する際にキッチリ頭にルールを叩き込んだわな。
つーかRPGって最もルールを頭に叩き込まなきゃならないジャンルだと思うんだが。
スポゲやアクションは感覚によるところが大きいが。

そう考えると2ちゃんねるはクズの領域だと思ってる人と
FF8のアンチって似てない？
2ちゃんねるはネタスレとか名スレとか確かに面白いスレが
あるのにそれを知らないから2ちゃんねるはクズだって人と
FF8は特殊技とか錬金術とか確かに面白い要素があるのに
それを知らないからFF8はクソだって人と

そもそも魔法が、MPさえあれば無尽蔵に使えるような代物ではなく
きっちりアイテム的な位置付けされているところでなんで気付かないの？
使えばアイテムが減ったりパラメータ下がったりするわけだから使いたくなくなるだろ普通。
そこで気付けよ。

>>769
よく言われることです。

>>770
でも実際それにｋ（ry

>>771
ホントによくいわれてるの？

最近の話ですがね・・・

４１５から５５５ぐらいまででだいたい語り尽くしてると思います

>>770
そこでGFですよ。

つーか朧、頑張るね。

しかし理解した上でつまらんと言っても、
擁護意見は理解してない奴は云々しかでないね。

>>770
みんながそこで気づけば、システム面で叩かれてるわけない。

>>777
9よりましと言い出す。

FF8は３回くらいやったけど全部途中で投げ出した。
FF9も３回くらいやったけど全部EDまでいってるな。

2ちゃんねるはクズではないとは言えない
FF8はつまんなくないとは言えない

個人で楽しめても、人に良さを押し付けられない
まずいトコはまずい。好きでも欠点ぐらい理解すれよ
個性を認めつつ、落第点をあげなきゃいけない先生の気持ち

自分は８好きだけど、朧以外を支援したくなってきた（ｗ

この朧ってホントに朧？　なんか随分まともになってるような。
ま、ホンモノだろうとニセモノだろうと、コテハンを朧にしてる時点で
議論することを放棄してるようなものだからまあどっちでもいいけど。

独創的でこれまでにないシステムを搭載したのはFF３、５も同じく
言えることだろうね。で、FF3、5は今でも根強いファンがおり、FF8
は早々に見限られた。
前2作とどう違うのかというと、要因はいくつもあるだろうけど、やっぱり
システムが理解しづらかったのが大きいんだろうね。
もう何度も何度もループしてる話題だけど。

で、システムを理解して得られるものもFF3、5と比較してそう大きくもない。
だってFF8にはシステムを理解しなくてもなんとかやっていける救済措置が
多すぎるんだもの。その代わり、ダラダラGFの召喚ムービーを見させられたり、
長時間かけてドローするハメになったりする。

FF3、FF5はシステムを理解しないと先に進めない。
しかし、FF8はシステムを理解しなくても先に進める。
ここが大きな違いなんじゃないかなぁ。

ま、キャラクターとかストーリーのアクの強さも不人気の一つだとは思うけどね。

トリップが違うから語りの偽物だろ。

てか8信者はそのものは別にむかつかないが
不親切なのを「ストーリー上説明の必要がなかった」だとかあたかもてめーが開発者かのような事いうバカや
キスザムーンやFF8の真実貼ってそれを鵜呑みにして目の覚めたように粘着してマンセーするゴミは糞だが

�[はEDまでいって後に買った�Zを序盤で投げた俺って一体…順序がまずかったか…

8はそれなりに楽しめたよ。
8嫌いな奴は、たぶん登場人物の行動とか台詞がうけつけなかったんじゃね？
漏れも、ちと勘弁してくれというとこがちらほらあったし。
このことが、7〜10-2が皆から嫌悪されてる原因だと思うけど・・・違う？

ＦＦのストーリーは我慢するしかないだろ。
レベル稼ぎが省けるんだからその分の苦行だと思って耐えろ。

ハイン
3：サスーンの大臣だったけどザンデと契約して骨人間になった。
　　バリアチェンジはこちらに何もダメージを与えてこないのでかえって楽。
8：大昔の魔法使い。いかにも魔女が存在する理由の為にとってつけたような存在。
映画：主人公の敵役。世界を滅ぼす存在であるファントムにわざと攻めさせたときは
　　　さすがに責任を感じて自殺しようとしたが自分の望みであったゼウス砲発砲の許可が
　　　出た途端生きる気満々に。で最後発砲ボタンを連打したら暴発しゼウス砲ごとあぼーん。
　　　大昔ストーブの点火スイッチ連打してストーブごとあぼーんしたガキ並にアホ。

痛い信者はアンチを「システムを理解出来ないバカ」でひとまとめにしてるけど
すべてを理解した上でクソっていってるのにそんなことも理解できないのかね
あきらかにクソゲー
ゴミのような芸術品もどきを「理解する目がない」とかいって称えて
通ぶってる基地外といっしょ
「俺はお前らとは感性が違うんだぜ」とかいってバカアピールしてるのに気付かない真性バカ
盲目信者は周りが見えなくて悲惨だね
とくにコテハン点けてまで必死擁護してる奴なんて哀れで仕方ない
もっと落ち着いて物事を冷静に捉える力をつけような
なんがなんでも8はクソ
常識だよこんなの
2chではまだいいけどリアルではそんな発言すんなよ恥ずかしいから

普通に考えればこんなゴミみたいなゲーム支持する人間はいないはずだから
必死で擁護してる奴はネタでやってるか開発者のどっちかだな間違いない
2chに来てまで必死だな関係者
お前らの作ったオナニークソゲーなんて誰も面白いと思ってないから
これに懲りて二度とゲームの開発に携わるんじゃないぞ

8信者はうんこを食べて
「うんこのおいしさを理解出来ない前らはアホ」
って言ってるようなもんだな

アデル戦　きょうも4回やったけど　全滅しまくりウツダシノウ

受け入れる人間、受け入れない人間はどんなものにでもある
それが多いか少ないかの問題

だがアンチスレで必死に擁護する朧以下糞信者はアホ

ＦＦじゃあ�Uと�[は糞ゲー

俺はＸ−２の方が糞だと思ったのだが、Ｘ−２はＦＦとして認知されてないんですか？

戦闘の動作を見れば�]−2はシリーズ最高の出来。
キャラがどうとかストーリーがナンタラ言ってるキモヲタは死ね。土に還れ。二度と産まれて来るな。
こんなアホ共の煽りで新作の戦闘が�\みたいなゴミになったら目も当てられん。

>>796
凄い煽りだな。X-2で戦闘を叩いてる人はそんなにいないと思うが。
ストーリーがナンタラ言うのは最近のFFだから仕方ないでしょ？
触れない方がおかしいような気もするぞ。

で、X-2の戦闘は確かにそれなりに良く出来てるけど、シリーズ最高と言っちゃうのは
どうかなぁと思うが。
ATBゲージにちゃんと意味を持たせたのは良いし、ジョブチェンジシステムを組み込んだ
のもFFシリーズの戦闘の正統進化っぽくていい。

ただ、PTが３人で戦略が限られる、さして使えないジョブがある、インフレしすぎる、
キューソネコカミ他でバランスが崩れる等々問題点はありありだと思うけどな。

>>796
9信者の言い訳
・PSの性能以上のことやっている（開始のロードが遅いことに対して）
・パーティーが四人だから（大半の奴がテンポを犠牲にしてまでそうすることはないと思ってる）
・リジェネで回復しやすい（演出の間もコマンド入力が出来るが一つ一つの動作演出が長すぎて渋滞することに対して）
・リアルなモンスターはFFには合わない（ガキ向けなダサいモンスターに対して。昔のFFはモンスターはリアルだった）

はっきり言って8信者よりも遙かに痛いよ。10-2の戦闘のスムーズさは神だね。
8はG・F演出以外の動作は割合スムーズだし。
・

ほかに痛いやつがいるから
８信者の痛さが認められるわけじゃないけどな

>>661
イベント見直してみたけど（やっぱこのゲームイベント長いなあ。あと飛空挺の動きウザ杉）
>『すべての“いま”がひとつになる』ってあったけど、それと魔女の力と
>どう関係があるんだって思った。
この点に関してはやっぱり何の説明もないっすね。
そもそも魔女が何故時間圧縮という技を持っていたのか、説明がないのはまずいなあ。
>すべての時空が一つになったとして、実体を持たない魔女の力が
>どう密集してアルティミシアは手に入れることができるのか。
魔女の力が手に入るのはジャンクションマシーンとエルオーネ本人の力を使う事で可能だったと思いますよ。

残りはまだ良くわかってないのでもう少し調べます

>>672
意見の押し付けじゃなくて、議論をしているんだけどな。
「シナリオのここがおかしい」って意見が出て「こういう設定でゲーム中こういう説明があるからこうだ」って意見を返したのに対して
「シナリオがいい加減なだけ。不毛な擁護はやめろ」って返されるのは納得いかない。
別に「８最高！８批判する奴は厨！おかしな部分などない！」とか言ってるわけじゃないんだからさ。
「おかしなところもあるシナリオだけど、この点に関してはおかしいとは思わない」と言ってるんだよ。
それも脳内補完で言ってるんじゃなくて、あくまでゲーム中の説明から判断しての意見（のはず）だし。深読みとは少し違う意見を言ってるつもりだよ。

もう冬休みか？

やべ、かぶった。８００の事ではないよ

>>673
それだとオダインが研究したさにエルオーネを探した意図が不明になる。
（過去）エスタに連れてこられて能力が判明した時点でGFはずしゃ良いんだし。
ネタで言ってるんだろうけど一応。

>>783
繰り返しになるけどエルオーネの能力に関しては
・生まれつきの超能力
・解明途中なのは未来にジャンクションマシーンを開発する伏線（現在の時点で解明されていたらシナリオは破綻する）
この二つで必要なだけの説明にはなってると思うんだけど。
説明が必要ないんじゃなくて、ゲーム中に必要なだけの説明はされてるという意味で言ったんだよ
シナリオを語る上での説明は必要最低限されていると思ったんだけど。

開発者が意図したのかは知らん。シナリオの流れを見て思っただけ。

>>800＆>>803
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　信者の言い訳必死だねぇ

　　　　　　　　 〃⌒`⌒ヽ 　 　　　 　
　　　　　　 　　 i (（`'）从ﾉ）　　　 　　
　　　　　　　　　i, ,ゝ ´∀｀）　　　　　　　　　ふざけろ！「信者」なんて言葉、チャラチャラ口にすんな！
　　　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　　　　 　　　　俺はその言葉が一番嫌いなんだ！
　　　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　
　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　
　　　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　　　　　　　　　byロイド・アーヴィング改め俺
　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　　
　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/ 　 　
　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／　　 　
　　　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　　
　　　　　　 　〈J　.〉､| 　 |,　|ヽ-´　　
　　　　　　　　/"" 　| 正 |:　|　　　　
　　　　　　　　ﾚ　　 :| 義 |　ﾘ
　　　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | .
　（:: ::）　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　（:: ::）:: ::）
（:: ::）::　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |　　　　（:: ::（:: ::）:: ::）
（:: ::）:: ::　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　（:: ::（:: ::）:: ::）
（:: ::）:: ::）(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ（:: ::）:: （:: ::

>>803
まだえるおーねがえすたにとっつかまった辺りではGFの研究は発展途上じゃなかったっけ？
擬似魔法がどうとかの説明でそんなようなことを言ってた気がするが。
そもそもGFってのは他人のものを簡単につけはずしできるもんなの？

あとすれとかんけねーけど9の戦闘面白いとおもた俺は一体…

>>798
他はどうでもいいとして一番最後のモンスター造型は
システムの駄目さとは全く別次元のお話だと思われ
指摘中の昔のFFというのがどの程度昔か知らんが。
7-8みりゃある程度デフォルメ効かせてあるのは分かるし、
その延長線上であると認識できそうなもんだけどなぁ…

なんか最近の9批判でその話をよく見るけどさ。昔は全然聞かなかったのに。
誰か一人がえんえん言ってるだけじゃねーの？
システムのお話をしてるのに突然関係の無い造型の話を持ち出す辺りいつも同じだし。
ガキ向けでださいとも思えんけど。モンスター自体がださいっちゃださいから。

でどうせ9信者とか言われるだろうからフォロースルーしとくと8も好きだと。

苦労して進めた�[…。ラスボスをオートで出てくる犬に撃沈…。
3回やって2回犬…。しかもダメージ２１００!!
�[は好きだけどこんな終わりかたないよ…。

>>807
モンスター造形こそどうでもいいだろ。他が大事な問題なんだろうがクズが

>>809
そう言ってるじゃん
なに言ってんの？

八厨必死杉
クソはクソであると見抜けない人は

俺は４−９までやったけどどれも面白かったよ。
今度ＰＳ２買ったら10、10−2、11、12をセットで買う予定（ｗ
ついでにでかいテレビも買うから、10万くらい必要だな

>>812

ドリームの中で生きていくのも程ほどに。

暇人だな。
仕事しろよ。

ＦＦは１から８までプレイして
８やり終えた時点でＦＦを見限った。
８は普通に糞だったよ。

８のグラフィック進化がなければ１２や１０のＣＧに感動したがる層は生まれなかった。

そういう意味で８の功績も大きい

アホか

8おもろいわ、ボケ

そうだボケ

8は糞だが、あれより糞ゲーは山程あるわな

8のおもろい(良い)所
・魔女ってなんか神秘的
・スコールとリノアの恋ばな＆テーマソング
・リノアにメテオだけ装備して、ヴァリー
リノアのおハロとかが流せない頑固な人にはおもんないかもね
リノアかわらしーやん

>>821

> ・リノアにメテオだけ装備して、ヴァリー

この領域まで行けるとは……
お主、実はかなりのやり手だな？

お前らが糞そのもの　ぷぅ

１〜３が一番クソだ

>>824
お前が糞だよ市ね

>>822
賢いやろ(笑
リノア好きやし使いたかってん

�[で一番強いのリノアだと思う…ジャンクションうまくやればメテオ一回あたりﾀﾞﾒｰｼﾞ8500行くし

>>827
リノアのヴァリーにセルフィのジ・エンドか・・・。
８はちょいとやりすぎだな。いざとなればカード変化で英雄の薬１００個とか精製できるし・・。

だが、それもよい

アルテマを全部のステータスにジャンクションつぅーのもあったな

�[のEDは良かったな…てか、何だかんだいって�[のスレが一番盛り上がってるんすけど〜…(ﾟ３ﾟ)

正直EDのサイファーﾌｳｼﾞﾝﾗｲｼﾞﾝ（だっけ？）にはがっかりした

ガーデンに戻ったのかな？

ラグナがかっこよすぎた…ラグナ編フルでやってみてえ…

てゆーか、ＦＦで一番つまんないとかゆーてるけど、
ファミコンのとかよりか、はるかにおもろいやろ

えーい、黙れ黙れ！

SFCも正直無理

>>837
スーファミはまだできるで！
4,5,6全部おもろいし。
やけど、一回も456やったことなく初体験な人は絵的に無理かもね。

まぁ確かに８が一番面白くないな

8おもろいと思うねんけどな
まぁなんでもいいよ、俺は7800円分楽しんだし

貴様等さりげなく上げてんじゃねーよ。

俺は８は好きだな〜、細かい不満はあるが１０―２よりはよっぽどマシだろ。
ただ８にボイスが入ってたら「オハロー」やら「はぐはぐ」が禿げしくキモイだろうがな。

うそっ、俺実際に「はぐ�A」とかゆわれても許せるし。かわいいやん
「おなかペコリン」とかと一緒ちゃう？2人の時なら全然ＯＫやろ
10-2は俺も嫌い。

ストーリーの話になればＦＦなんてどれも糞に決まってるだろうが。
そこに目をつぶれるかどうかがプレイヤーの技量だな。


・・・・いい加減、イベントスキップの機能乗せろって。
ムービーだらけでボタン連打も効かないし最近は声なんぞ入れ始めた。
胸糞悪くてしょうがねぇっつーの。

ムービー見たくない人がどうしてＦＦ買ってんの。

>>843
お前はFFやる資格なし！

FFで糞だと思えたのは
３と８とX-2だけ
その中では
８＞＞＞X-2＞３かな

�[は許せるけど蚕は無理。�[が好きっていう人より123最高とか言ってる奴の方が無理し過ぎて顔ひきつってピクついてそう

FC版のFFをやってない人はだいたい8は糞だという意見が強い気がする
あとこんな感じもする。
７信者＝アンチ８、８信者＝アンチ７(アンチ8程ではないが)

俺は８はまぁまぁ面白いが７は糞だと思った。
(7の難易度のあまりの低さについていけなかった。
だから7は面白くて8は糞だという奴はFC版FF出来ないと思う。)
俺の周りでは８が糞だと言う奴は結局最後までいけなかったから,
する負け惜しみと言う意見が強かったな。

＞FC版のFFをやってない人はだいたい8は糞だという意見が強い気がする

逆じゃないのか

俺は２からやってるけど８好きだぞ

３からやってるけど（ファミコンの２もやった）８嫌いだぞ

でも最近８が嫌いっつーより、８に出るキャラが嫌いなことに気がついた

野村が嫌い

俺も野村大嫌い

かと言って天野が好きってわけでもない

俺の知り合いのライトユーザー30人に聞いたところ（FF7〜10-2プレイ済み）

Q1番面白くなかったFFは？

A全員がFF8

８は面白かったよ。
ジャンクションが新鮮だったし、音楽もいい。
ラグナがどう絡んでくるのか気になってたから後半は感動しちゃった
ラスダンは緊張感あったし

８は面白かったよ。
多分俺が一番正しいと思う。

でも今考えると主人公がちょっと女々しいね７もだけど

キャラの外見とかのデザインはもちろん野村なんだろうけど
キャラの性格とか内面の設定は誰が作ったんだ？
北瀬か？
北瀬は氏ね

>>855
ホンマに30人に聞いたんならすごいね
てか、ライトユーザの基準が微妙やな、マニアからみてライトなだけかもよ？

まぁある程度やりこむ人は(つ´∀｀)つおいといて・・・・

軽くプレイするだけの人に8は向いてないんじゃないか？
問題はそういった人のほうが多いってことだ。

＞８は面白かったよ。
＞多分俺が一番正しいと思う。

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だから、やりこんでもツマラないの。
お前らの言うやりこみって何だよ。

ストーリーにおけるちゃんとした説明のない部分を
脳内妄想で好き勝手に都合のいいように埋めることじゃないの

FFは
５　→　６　→　４　→　７　→　９　→　８　→　１０　→　１０−２
の順番でやった。
好きな順は
１０　＞　９　＞　５　＞　６　＞　１０−２、４、７　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　８

５、６より先に４やってたら４好きになったと思うが、
９、１０より８先にやってたら、９、１０やらなかっただろうな。

俺は
６ → ７ → １０ → ８ → １０−２ → ９
とやって、好きな順は
７＞８＞１０＞９＞６＞１０−２

８は曲最高、ＥＤ最高、それに７と比べ物にならないほどムービーが
進化してる。飛空挺もＦＦ史上最高。
結局８は売れたんだから。

いつからFFは同人女向けの映画になったんだ
〜タンとかほざいてる奴も死ねよ

俺1〜やってるけどそんなに嫌いじゃないな。
そもそも1〜6と7〜10-2を別のものと考えたらそんなに気にならんし。
>>865
7くらいから

いまだに「一番売れた」とか言ってるイタイ子がいるのか

漏れは
７＞１０＞９＞６＞８＞CC＞５＞３＞10-2
１，２、４は未プ

４の頃から既に痛い婦女子が多かった事も知らんのか？
圧倒的に当時の投書は女主体だったぞ。（５で男が増えたが）

8が売れたのは7のおかげ
9が売れなかったのは8のせい

8でFFは止めました。
シリーズで初めて途中で売ってしまった。
とりあえず7ぐらいから戦闘がクソつまらん。テンポ悪過ぎ。

ハードの変わり目だから７がうれたの。
ハードが変わらなかったから８，９は人気無いの。
もし７の代わりに８を（FF7として）売ったらすごく売れたとおもうよ。
だから仕方ないの。しょうがないの。

それはないな
絶対に
最初に8なんか出してたらそれはもう悲惨なことになってただろう

俺は

やった順

６＞８＞４＞５＞９＞１０＞１＞２＞１０−２（３未ぷ）

面白かった順

１=２=４=５=６＝７＝８＝９＝１０＝１０−２
（´∀｀）FF信者な俺。

しかし8が一番売れたんだろ
その理由が今一つ分からん
フェイウォンの歌が一役かってんのか？

・・・・ムキになってageまくってるのは９信者か？
ここまで来ると病気だぞ。

どう考えても8信者のほうがムキになってる

７ファンが８を叩くのは許せても、９ファンが８を叩くのは気に入らない。

やらされてる感が強くて解放感が無い、RPGやってる気がしない。
ラグナがスコールの父親だと早くに気付いたから、
二人の出会いを楽しみに、なんとかゲームを進めてたけど、
父子の出会いがあれだけだったので激しく拍子抜け。
魔女云々に到っては、いったい魔女何人いるんだ？
ハイン？イデア？アデル？リノア封印？ハア？って感じで
無駄に凝った設定が面白くもなんともなかった。

7〜9信者へ
目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな

×無駄に凝った設定が面白くもなんともなかった
○無駄に凝った設定を理解し切れなかった

>>881
無駄に凝った魔女のあれこれを、一回目である程度理解出来たら
楽しめた可能性もあったかもしれないですね。

８はスコール好きで結構やりこんだけど、
ストーリーはディスク３に入ったとたんに
スコールがリノア好きになったのが突然すぎて良くなかった。
その前って別になんとも思ってなさそうだったのに。
あとオメガがもっと強ければ良かったかな。
スコールのエンドオブハートちょい強すぎ。

背景がシリーズで一番綺麗だった。
写真の中を歩いている感じがとても良かった。

リアル頭身の身振り手振りとテキストの組み合わせって８だけだなあ
なんか好きだ

そう・・・なのか？
正直グラフィックとかストーリーに関してはあんまり入れ込めなかった。
単に最初から無茶苦茶な火力で押せるのが８の醍醐味だと思ってる。

7ってまだ売ってますか？
リメイク出るならほしいけど時間かかりそう

信者は巣へ帰れよゴミが

†FF8信者の正体†　　　　　　FF8というとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣にプレイしてみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これはローレンス作品の孤独から見いだす愛とは
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　何たるかを解し、受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてFF8が生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。FF12とは基地外が知的なゲームと
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　思っているだけであり、低脳な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない松野信者共は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は異性との恋愛を経験してない可哀想な
＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　人達でもある。どうやら彼等はただの童貞オタのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今やFF8はゲーオタを中心に日本中で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代のローレンス作品と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は松たか子に似た10代にしてはちょっと大人びた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャラを見て自分の恋人がああであったらなあと
　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想するためだけではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　この作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直この名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　クソゲーとして埋もれさせるのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　非常に遺憾である。松野信者は愚民だ

>>888
まあ、ここアンチスレでそういう事を書くのは構わんが
FF8もおもしろいよスレまで荒らすのはどうかと思うぞ

>>883
俺は10でいきなりユウナとティーダがキスしたのもよくわからんかった。
そこまでにそういう予兆があんまなかったし。

8が気に入らない理由はいくつかあるが、フリーズするバグがあったのも大きい
何も知らずにサポートセンターに電話て「セーブデータが無ければ最初からお願いします」と言われた時はあほかと思た

サポートセンターが何してくれると思ったの？

>>892
オマエガナー

>>892がサポートセンターにどんな答えを求めていたのか
真剣に聞いてみたい

1〜6信者へ SFCもFCもない若者にはついてけません

�[最初にやったから他のFFがえらい簡単に感じた

ラグナってやっぱスコールの父親なん！？
でもそれやったら10歳ぐらいの時に産んだ事にならへん?

男は産めません

というのはおいといて、「過去編」でのラグナの年齢が27歳
だから現在でのラグナはもう40代
スコールの母親のレインが当時何歳かはよく知らんが
一人でパブを経営させていた位だから、少なくとも十代では無いと推測

荒らすのと荒れるのは違うんだよな
なぜ荒れると思う？

>>897
普通逆じゃね？
�[やった後なんで�\とか�]は作業臭くて疲れた。
雑魚戦で逃げたら成長出来ないんでタルくてやってらんねぇ。

>>901
君はRPGに向いてない気がする。

�\はむしろFC世代の為の最後のＦＦ。

まあ、おもいっきり消化不良だが、どことなく懐かしさを感じさせた。特にFF3やＦＦ５の。
ジョブチェンジは無いんだけど、あのファンタジー感やテーマ、
物語の展開や４人パーティー、黒魔導師やらシリーズの色んな(￣ー￣)ﾆﾔﾘとさせる故ネタ。
暖色系中心の皆葉色。（とってつけたようだったが）クリスタルの存在、髭ティストのＦＦだからだろうか。

ニヤリとできた奴は勝ち組。存分に楽しんでくれ。＜９

俺には下手なパロディみたいにしか見れない物が多かった。
名前だけ持ってこられてもなぁ、と。

あ、でも1行目には同意。

植松で中世風で4人バトルでクリスタルでFFのテーマを
盛り込んでやったんだからもう文句言うな、みたいなメッセージを感じました。

シナリオに対しての個人的な意見

捻ったRPGばっかり氾濫していた時期だったので
逆に少年漫画の王道みたいなシナリオはよかったな。
王道的とは言ってもテイルズ２とかスターオーシャン２とかは
全然面白くなかったけど、オタク受け強いし。
まあその王道さが鼻につく人はいるだろうとも思うけど＞９


８は逆にキャラがスカした感じがしてイヤだった。
考え方がみんなおこちゃまの癖にそれを正当化しようとするところが
漏れには合わなかったな。
傭兵の傍ら学園祭するなんておままごとしてんじゃねーよとか思ったし。
漏れが工房や厨房だったら共感できたかもと思ったよ
あと既出だけど世界感や設定の説明不足。
FFはそういう傾向が昔からあるけどさ、８は説明なさ杉
自分達が話をまとめる力のないことを｢プレイヤーの想像力にまかすため｣
とか言って逃げるのはいいけげんやめろ開発者！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

すかしてるかなぁ。
あんなもんだとおもったけどな。

工房や厨房の方が受けづらいとは思うけどな。＞８
同族嫌悪と言うか何と言うか。
８はガキどもがガキどもなりに必死に生きていくのを見て微笑ましく思うゲームだと思ってる。

ＲＰＧは話はボタン連打で飛ばして雑魚散らしを楽しむゲームだと思ってる。

・・・・何か矛盾してるな。まぁいいや。

＞８はガキどもがガキどもなりに必死に生きていくのを見て微笑ましく思うゲームだと思ってる。

あー漏れ｢渡る世間は鬼ばかり｣とか｢あかんたれ｣見て腹立てる人種なんだわ。
｢お前ら学習能力ないんか！｣｢何でまた騙されるんだよ！｣
｢思い込みで行動するな、確認しろよ！｣とか。
８には同じ匂いを感じたよ………

渡る世間なんかと一緒にされるのもなぁ。あっちは大人。８は子供。
じゃあキッズウォーがむかつかないかと言われると、俺はむかつくけどもさ。

８のガキどもはもう４〜５年もすれば、なかなか格好の付く大人になってると思えるあたりの差かもしれん。
リノアなんかは案外ラグナっぽくなってそうだし。
ガルバディア軍でちんたらやってた頃のラグナは結構バカだったしな。