【考察】ドラクエ1〜7の物語 第八章【妄想？】

>>940
エデンはキーファ×マリベル好きの追加をきぼん

>940>941
ありがとう。
パラ読みしてみる。

それと、一応、ロト紋は持ってる。

>>922のサイト見えないけど、他にこんな感じのサイトないの？

http://dragonquest.cun.jp/kettou.html

これって単なる妄想な訳？

クリフト→マリアとか、どこにつながりが？

>>944
WEB日記みたいなもんだ。ほっとけ

>>944
この家系図を真に受けてマジレスすると
医術師イクサスの前に、イクサスの父親の王様が来るはずなんだが・・・肝心なところが抜けてるな・・・

肝心じゃないけどね・・・

>>944
ネタをネタと見抜けない人は(ry

>>944
妄想でもそれなりの根拠なり理由付けなりが欲しいところだ。
>>946
つーか、イクサスはサマル直系の子孫じゃないしなぁ・・・。

>>944は妄想というかこのスレの過去ログのパクリの集大成のような…

>950
あっちが先にあったんじゃなかったっけ？

>>951
いや違うだろ・・・。
結構古いぞこのスレの歴史も・・・。

「あぶない水着」を着させたムーンブルク王女に
後ろから抱きついて、乳を揉みまくったあげくに
「あぶない水着」を強引に破いて乳にむしゃぶりつきたいんですが、かまいませんね？

ロトとルビスの関係については、論拠が貧弱で妄想の域を出ないし、
当然公式設定ではないが、恋人関係であった、とする説もある。
その場合、１の勇者や２の王子達はルビスの子孫になる。
しかしこの説は小説の影響によるもので、当スレでは
妥当性のある説としては扱われていない。

・・上記みたいなのをテンプレに入れろってのか？
こんな話題を蒸し返す奴に限って、過去ログ読まないし意味無いような。

愛って言葉で異性愛しか考えられないのはDQN

ということで、どちらかといえば母性愛に近いと考えた方が自然だろう。
一般的に「愛」がつくほかの関係は基本的に双方向性があるので、接点が少ない
ロトとルビスに当てはめるのは無理がある。

その点、母性愛は一方向性なので、勇者が幼いうちからルビスが見守っていたとしたら
不自然な事は「世界が違う」「てーか石化してるじゃん」ってぐらいで、そこを脳内補完
すれば「愛」自体は不自然じゃなくなる。

しかし、「愛」って単語、少なくともリメイクではなくなっているようだ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/wp/dq4/dq33.html
なんかこれだけ見ると普通というか・・・ルビスに神性が全然ないな。

>955
>ルビスに神性が全然ないな
だって３では漬物石にされていただけで何の役にも（ｒｙ
後、そのサイトに
>女性
>「聖なる守りは聖霊ルビス様の愛の証ですわ。
とあるよ。

このスレの住人としても、PS版５スレの粘着厨何とかして欲しいもんだ・・・。

ﾄﾞﾗｸｴ3(上)→ﾄﾞﾗｸｴ6(下)→ﾄﾞﾗｸｴ4→ﾄﾞﾗｸｴ5
ﾄﾞﾗｸｴ3(下)→ﾄﾞﾗｸｴ1(ﾊﾟﾗﾚﾙ剣神)→ﾄﾞﾗｸｴ2→ｷｬﾗﾊﾞﾝﾊｰﾄ

PS版４の湖の塔ってとこにデスタムーアのレリーフあるらしいけど
第３形態？

>>959
第3形態の顔だけ

昔はマスタードラゴン＝ゆうぼんだったが、
PS2版Vでゆうぼんは「ゆうじい」というキャラで出てるから、
女プサンが出ても大丈夫…てか出てほしい…
バニーの服着たバーバラ大人版て感じで…

すいません意味解りません

>>962
ファミコン必勝本のＤＱマスターズクラブでで「マスタードラゴンは堀井さん自身を意味する」と書かれていたり、
Ｖジャンプのドラクエ１・２攻略本で堀井氏のインタビューが「マスタードラゴンからの手紙」という題名だった。

８のグラフィックで２と３をリメイクしてほしい。

>>961
今更そんなことやられてもキモイだけだっつーの・・・。
まぁ、微妙にマスドラの位置づけは変わるかもね。
物語から一歩離れた所にいる絶対的な存在じゃなく、
より一人の登場人物であることを重視した描写になるってことで・・・。

初心者でスマソ
このスレ、参考資料に小説はなんでダメなの？
小説独自キャラとかは明らかに余計ですが、世界の描写は結構参考になると思うんスけど･･

・各小説で、二律背反で競合する事柄が多い
・ゲームとは内容が明らかに異なるイベントばかり
・作家個人のファンタジー世界観が反映しすぎている
・旧エニの出版物は小説のほかにも数多い上、その中にも矛盾が見られる

まあそれでも、ゲームに矛盾しない世界観なら何とか・・・

つーか、そもそも堀井氏が小説嫌ってるくらいだし、逆にどうやって考察材料にするのか聞きたい。

6→4にあった話を詳しく教えてください。

>>4-7

リメイク５スレで、しつこいくらいにエスターク＝テリー関係のコピペ貼ってる奴はどういうつもりなんだろ？

>>970
本当におねげえ。オラに詳しく教えてくれ。
もう少しなんだ！もうすこしでフリーザがたおせるんだ！

ドラクエワールドの歴史の末端は現段階で発覚しているかぎりはドラゴンボールですが？

>>5
３（上）→６→４→５→７
　　↓
　　３下→→→１→２→ＣＨ

だとも思うが･･･
２のハーゴンは５の魔界から魔物どもを召還している
つまり２と５は同じ時代だと考えられる。まあ魔界に時間なんてねーよって言ったら終了。

2の魔界＝4の魔界＝5の魔界＝6の狭間の世界
という可能性もあるよな。
根拠はないが、一応「第3の世界」という点では一致。

ところでそろそろ次スレの時期

場合によってはリメイク５でこのスレでいくつか議論されてきたことの
答えに繋がるヒントくらいは提示されるかもしれないから、
そういう意味では待ち遠しいな・・・。

小説が考察材料になる・・・といっている人は、
きっとドラクエ４コマも考察材料に入れるような人だと思う。

その小説の中でも、一番電波でストーリーの根幹に関るような設定捏造やりまくっている
ヤツが公式認定もらっているのがなあ・・・

>>978
ルビス物語の公式認定って、元々同人誌レベルのものだったのが、
他の小説と同格程度の扱いになっただけじゃないか？
第一あの小説はあまりにDQ本来の作風とかけ離れ過ぎてるだろ・・・。

「精霊ルビス伝説」の作者の久美沙織自身の話をまとめると

・DQ３が面白くて大好きだったので、同人誌のプロ版みたいな本を作らせてくれと、
　漫画家の「めるへんめーかー」といっしょにエニックスに陳情にいった
　がキャラの使用権などの問題があって残念ながら断わらた。

・久美がノベライズした小説「MOTHER」を読んだエニックスのDQ担当者が
　「DQの番外編をやってみないか？」ということで「精霊ルビス伝説」を書くことに。
　サブ・キャラ「ルビス神」の青春時代を書けといわれたら世界が一つ滅びる話になってしまった。

・「MOTHER」は新潮文庫でイラストも入らないので、普段から文庫を読む人を想定して書いた。
　「DQ」は、たぶん普段はまったく本を読まないだろう読者、
　「DQ」が好きで生まれてはじめて「本」を自分のお小遣いで買って読んでみようと思う小学生を覚悟して書いた。

（続き）
・ノベライズで気をつけたのは、キャラや世界観に深みを出すこと。　
　苦労したのは、わかりやすさとカッコ良さのバランスをとること。

・「DQ」は、すべてのページ、すべてのセリフ、戦闘場面で使ったワザが
　普通にプレイしていてそのエピソードの頃に達しているはずのレベルで
　できるものなのかどうかなどまで、細かくチェックが入り
　ゲームとの相違をなるべく少なくするよう、注意された。

・ファンタジー好きなひとには、「入魂」のDQ4を読んで欲しい。
　DQ4で一番好きなのは美形悪役キャラのピサロさま。彼を愛していた。
　「長い、くどすぎる、難しい漢字が多すぎる、もっと簡単に単純に、こども向けにしろ！」
　とさんざんチェック＆変更を重ねた結果なんとか４冊におさまった。

・DQ4、DQ5、DQ6となるにつれてだんだん軽く明るくなってしまった。

公式といっても小説の内容がゲームの恒久的な設定として認められたわけではなく
ゲームを元にした創作小説の販売をエニックスから正式に許可されただけじゃん

>982
それが問題なのではなく、つうか、販売して良い許可なんてのは４コマだって
もらっているわけだが、最終巻に「この設定は全部追認しますた」と書いて
あるんだよ。

設定があまりにぶっ飛びすぎてて抗議殺到、と言う流れとしか思えんのだけどな（ｗ
実際、古本屋で一応読んだんだけど、正直「モリス」とか「このスレ」とかチャチ
なものじゃあ断じて無い、正真正銘の「脳内設定」ってやつだった。

いや、俺自身は２のエンドの台詞の主もルビスだと思っていたし、聖なる守りも個人に
送っておいて人類愛の証って事は無いだろうと思っているんだが、だからってこの小説を
認めるのはイヤだ。

小説はＤＱの名を冠した、まったく別の物語って事でいーじゃん

だからって、男女愛と断定するにも無理あるだろ・・・。

>>984
いや、ここで問題としているのは、「ルビス物語はゲームの恒久的な設定でもあるのかどうか」ってことだろ。
あと、これはあくまで聞いた話なんだが、久美小説のせいで天空シリーズの繋がりを曖昧にせざるを得なくなったらしい。
もしこれが本当なら、スクエニの公認と堀井氏によるとには食い違いがあるということになる。
個人的な意見を言わせてもらうなら、公式の二次創作物同士でも食い違いや矛盾があるんだから、
そんなこと気にする必要はないと思うんだけどね。

>>986
>これはあくまで聞いた話なんだが、久美小説のせいで天空シリーズの繋がりを曖昧にせざるを得なくなったらしい。

どういうことか説明せい。
「聞いた話」で根拠レスならば、お前にその話をしたやつが作った嘘話であるかもしれないし。

>>986
さすがに2行目はあやしい。
そもそも、天空編はロト編とくっつける意図は最初なかったように思えるし。

関連本は基本的に、「DQ世界に関する一考察」であったり「DQ世界の噂話」であったり
その程度のものと考えるのが無難ではないかな。
公式ガイドや集英社のモンスターズ本だって、矛盾点が出てたような記憶があるし。
堀井さんの発言ですら、後で構想を変えたりもしてるんだから絶対とは言えない。

あくまで本道はゲーム。
ドラクエはゲームだし、また自分達もゲームのドラクエに惚れてるんだから。
小説を本道にしたら、それはもはやドラクエ小説考察であってゲームのドラクエ考察じゃなくなる。
参考は参考。考え方の一つに過ぎない。

>>987>>988
もちろん、あくまで「聞いた話」。
正直言って自分も自信ありません。（一応言っておくと、繋がりというのは天空編同士のことね）
ただ、いくら二次創作物とは言え公式認定してる以上、原作の方で平気で後からその設定覆したりするのは、
エニックス（堀井氏じゃなくて）的にはどうなんだろ、とはたまに思う。
まぁ、リメイク４とか見る限り、現時点ではそう言う制約はなさそうだが。

聞いたって誰にだよ？関係者？
小学生並の噂の切り出し方だな。