■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0021■

2003年度開発予算がついたFF12総合スレ。発売は未定。
ﾏﾀｰﾘとFF12に対する希望、願望、予想、妄想、捏造記事、速報記事、
改善要求、を責任もって言い合うスレ。煽り・荒らしは無視。
さらに、スタッフの皆さんに応援のメッセージもどうぞ。
　
「『FF12』は、気長に待っていてください(笑)。 公式な発売予定は2003年度中ですね。」
「僕らがつくっているのでFFシリーズとしては、ヤバイかもしれません。
　かなり凝ったものになる予定ですよ。」
「FFTAの中にはFF12に繋がるような仕掛けやつながりが用意されている。」
「FFTAを遊ぶとFF12の世界観や秘密が想像できるかな。」　　　　　　　（ｂｙ　松野泰己）
　
「『FF9』はかわいいキャラだったけど次（FF12）はちょっとリアル路線を試している。
今やってる『FF12』はちょっと一発新しい路線をやってみようという意気込み」（ｂｙ　皆葉英夫）
　
「FF12はFF9以前のように一人で制作しようと考えている」　　　　　　　　（ｂｙ　植松伸夫）
　
【FF12のイメージ画】
http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_1.jpg
http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_2.jpg
　
●過去ログ、関連スレ、及びスタッフの詳細はhttp://dempa.2ch.net/prj/page/ff12/を参照。
　
前スレ：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1055020673

２げと！

３

皆さん！他のゲームをやりながら、期待してﾏﾀｰﾘ発売を待ちましょう！

>>1
乙

発売まで、どのくらいスレが立つんだろう？
イメージ画と妄想だけで、２０スレ。
３ケタはいくかな？

明日の株主総会に行くヤツ、ＦＦ１２についてつっこんで聞いてきてくれ！！！
頼む！　何でもいい！　ネタが欲しい！！！

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜
スケジュール

今日〜８月８日
ネタ、予想、妄想、願望、植松日記、朧、
その他関係者の話題の記事、
微妙にFF12の事を醸し出しているような気もする
インタビューなどの記事を餌に、なんとか食いつなぐ。　('A`)ﾂﾗ・・・

８月９日〜９月２５日
発表、絵だしの確率がいっきに上昇。
それに比例してスレ住人もヒートアップ。(; ﾟ∀ﾟ)=3ﾏﾀﾞｶｯ!!
毎週、ジャンプフラゲ日になると盛り上がり
フラゲ者からの情報一つで盛り下がったり、爆発したり。

９月２６日〜９月２８日
東京ゲームショウ。　運命の日。(´･ω･`)ﾄﾞｳｶﾅ・・・
大々的に発表する可能性は高いが、
時期的に似ている（あくまで予定だが）
３月発売のFFX−２ではポスターのみだったりして、微妙。
（FFX−２の場合は、話題作りの作戦だったのか、
出展用のムービー系が間に合わなかっただけで、
ホントは大々的にしたかったのか、よくわからんが。経緯知ってる？）

もし発表がなければ、
延期の可能性がかなり高くなる(;´Д`)、のか？
ちなみにFFXは２０００年秋のTGSには出展されてない、はず…。
FFXは、１１月の中間決算では３月予定だったが、
翌年１月に７月へ延期となった。　

９月２９日〜発売日
キャラ、ストーリー、戦闘システム、グラフィック・・・・
日々情報が増えていくにつれて、指数関数的にスレ住人
激増、昂揚、(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
とともに、延期発表がないか、■-eの発表会毎に
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

発売日
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

8月第3週のジャンプは合併号になると思うので第4週まで恐らく出ない

FFXの発表は2000年12月のジャンプフェスタだったからな

たぶん延期にはなるだろうな・・。

はやくほしいなー

前にヤフオクでＦＦ１２の試作品売っていたリンクあったな

「FFTAの中にはFF12に繋がるような仕掛けやつながりが用意されている。」
「FFTAを遊ぶとFF12の世界観や秘密が想像できるかな。」　　　　　　　（ｂｙ　松野泰己）

これが嫌な感じなんだが・・

ブツブツ文句ばかり言うなって阿呆

発売は2月じゃないのか。

>16もぶつぶつ〜

FFTAは中身無いから気にスンナ、忘れろ

またどうせおんなじような世界観、雰囲気なんだろうけどな

遅ればせながら>>1サン乙〜
2枚のイメージ画と妄想だけで２１スレか・・・
なんか凄い待たされ感あるな
１１が自分のなかでFFではないし、10-2は番外編だし・・・
1０以来って感じ

イメージ画もなにもないときからスレはあるけどな（ｗ

10発売前くらいからあるらしいからな。

さすがにそれはない
http://game.2ch.net/ff/kako/1008/10080/1008035446.html

本当だ。
よくここまでもったよなぁ。

つまらん

歩くと仲間が主人公について行くやつがいいなあ。

FF8がそれだった。なぜかあれっきりで終わったな・・・。

>>24
俺の記憶が確かならば
その前にもFF12スレはいくつかあったような
過去ログ知ってる方います？

とりあえずジョブシステムを入れろ。

>>30
秋田。ｲﾗﾈ。

ＦＦ１２のスレッド
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/963/963818170.html
ＦＦ１２について話そう！
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/965/965047081.html
ＦＦ１２はすげー面白いね
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/968/968735654.html
FINAL FANTASY 12 ただいま製作中
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/980/980183830.html
◆松野流ＦＦ１２を妄想だけでクリアーする◇
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/985/985702809.html
☆★☆ファイナルファンタジー15で終わり？☆★☆
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/989/989246325.html
◇FF流松野２を妄想だけでクリアする◆
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza2.2ch.net/ff/kako/989/989767971.html
FF12の凄い情報を手に入れた！！
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/992/992265024.html
みんなでＦＦ３０を作ろう
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/993/993653658.html
もうあきらめてFF12について語るスレ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/995/995600254.html
◆◆FF12のキャラクターデザイナーを予想せよ◆◆
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/995/995618249.html

FF11は無視してFF12を語るスレ
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996465897.html
ＦＦ12のテーマは母性愛
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996497504.html
FF1２について語ろう
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996255611.html
ＦＦ１２緊急速報！！！！！！
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996588400.html
FF12ってどおよ
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996732175.html
FF12今クリアしました！！
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996834641.html
　FF12攻略質問スレ その１　
http://piza2.2ch.net/ff/kako/997/997175883.html
ここにビックリ！ＦＦ１２
http://piza2.2ch.net/ff/kako/997/997775232.html
ＦＦ１２が出るのが先か、ＤＱ８が出るのが先か
http://piza2.2ch.net/ff/kako/998/998137829.html
天野さん!!12のキャラデザですよね？
http://piza2.2ch.net/ff/kako/1001/10015/1001566484.html
ＦＦ１２を語ろう！！無駄無駄無駄無駄
http://game.2ch.net/ff/kako/1006/10069/1006926084.html
ＦＦ１２
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10091/1009105172.html
ＦＦ１２で名誉挽回・汚名返上
http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10173/1017389851.html
ＦＦ１２はどれくらい売れるか？
http://piza2.2ch.net/ff/kako/1002/10027/1002726544.html
☆ＦＦ１２を予想・期待しようスレ☆
http://game.2ch.net/ff/kako/1026/10262/1026278538.html
FINAL FANTASY XII
http://game.2ch.net/ff/kako/1008/10081/1008157033.html

●全世界に衝撃!!ＦＦ12始動●
http://ton.2ch.net/gameover/kako/1002/10026/1002619429.html
　　　　　ＦＦ１２はＧＣで出るっ！？　　　　　
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1032/10328/1032856954.html
Ｆ〇12が売れなかったらスクウェ〇は倒産
http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10054/1005494592.html

ここだけの話し、実はＦＦ１０って・・・
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/995/995682680.html
ＦＦ１３について語ろう！！
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/977/977079612.html
いま FFX�Vやってるんだけど　どこまで進んだ？
http://piza2.2ch.net/ff/kako/997/997721560.html

ついに■がクエストを・・・
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1024/10244/1024456134.html
＜希望的観測＞起こり得る業界的大ニュース
http://game.2ch.net/ghard/kako/1014/10143/1014392703.html
ＦＦ11オフライン　来年夏発売決定
http://game.2ch.net/ff/kako/1016/10167/1016705242.html

DQ,FFの次回作に改善して欲しいところ
http://game.2ch.net/ff/kako/1002/10028/1002815375.html
何故FFのキャラは名前が横文字+金髪なのか？
http://game.2ch.net/ff/kako/1012/10127/1012742965.html

ベイグラント作った松野さんについて
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/974/974870803.html
はやカリスマとなり数年、松野泰己だけど何か用？
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/980/980353518.html
松野泰巳って結局どうなんで？
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/991/991265442.html
松野泰己を称えるスレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/999/999822321.html
■■松野泰己を尊師と崇めるスレ■■
http://game.2ch.net/famicom/kako/1011/10110/1011033820.html
◇松野流ADV版FFTを妄想だけでクリアーする◇
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1017/10174/1017401623.html
松野、スクウェアを救うの巻
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1031/10314/1031481888.html
スクウェアよ松野を開放しろ
http://game.2ch.net/gsaloon/kako/1045/10455/1045589819.html

　　★★　伊藤裕之氏について語ろうよ　★★　　
http://piza2.2ch.net/ff/kako/1000/10000/1000053011.html

坂口博信です。
http://game.2ch.net/ff/kako/1002/10023/1002347738.html
坂口博信を称えるスレ
http://piza2.2ch.net/ff/kako/1001/10017/1001759701.html

【天野派と野村派】
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/979/979897270.html
ＦＦＴ�U開発事業部だけど、意見ある？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/979/979223316.html
すぎやまvs植松vs光田、音楽対決！
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/ff/piza.2ch.net/ff/kako/963/963586035.html

人無さ杉

>>32-36
うわー、スゴイこんなにあったのか
親切にありがとうございます！

>>36
話題無さ杉だもん・・

植松伸夫が帰って来る！　FINALFANTASYXII
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1055058616/

前スレ消化しる

>>ID:LeFk99bM
前スレ埋め立て乙
1000取ってしまってｽﾏｿ。取るべきは君だったのに・・

しかもageちまった・・・鬱

>>41
その時見ててワロタｗ

株主総会レポ、まだぁ？

おいおい、今日ホントに株主総会あったのかよ。
どこにも情報出てないぞ。

総会はあったけど大したネタも無く終了したんだろ・・・

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そのAA、１人たりなくねぇか？

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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

｜　 ∧ ∧ 　　　|
｜　〔(;´Д｀)〕 　　| 　松野タン･･････
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　だから株主総会では情報でないって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

なんか、今年中に情報出ることは無い気がしてきた。

>>52
今年度中に発売なのにそれはない
つかまだ6月よ？

自由に妄想できる今の時期が、スレ的には一番安定してるよな（ｗ
情報出始めたら、スレ人口がめちゃめちゃ増えるだろうからﾏﾀｰﾘ感は失われると思われ

情報が出てくると変な嵐が来そうだ・・・

まあとりあえずお決まりのキャラデザ叩きから始まります。

楽しみだな〜、いろんな意味で

なら今のうちにキャラデザ叩いとくか。
いつかキャラデザ叩きが出たときに「その話題はもう飽きた。既出杉。」って言ってやってくれ。

なにあのヒロイン？キモすぎ。可愛げのカケラも無ぇ。主人公もヒョロヒョロのやさおとこ。

　Ｆ　Ｆ　１　２　終　わ　っ　た　な　(ｗ

>>58
その話題はもう飽きた。既出杉。

リハーサル終了

>>58
まあ実際アンチが真っ先に吐きそうな文句だなｗ

>>58
では、逆の場合は

なんだ？このゲーム、ヒロインがいないじゃないか
おまけにこのボブサップみたいな強面の大男、こいつが主人公か？

　ふ　ざ　け　ん　な　松　野

華麗に舞いながらage

正直もうヒロインはいらないや・・・

そのかわり主人公を女にしれ（*´Д｀）

主人公女じゃ物語がひきしまらないような…

>>64
�]-2の二の舞

むしろ、渋いおっさん or おばさん出してくれ…。

渋いｵｻｰﾝは居てもいいな。主人公にすると文句がでまくるだろうけど。
アーロンとか結構良かった。

>>68
あーろんみたいな狙いすぎ渋いおっさんはイラン。
ワッカみたいな人間味のある奴こそ大事

>>67
渋いおばさんてどんな？

>>70
野村沙知世みたいな奴

無駄に美形より、味のあるキャラきぼーん。

そこは松野だし、余裕でいけるだろ

>>73
松野キャラは人間味や味が無いよ。
カッコつけてるだけで

加賀まりこみたいな？

今までに無いﾒｲﾝｷｬﾗってどんなのだろう?と思い考えたのだが。
是非はともかく。あまり気にせんでくだせぇ…。

・ 渋いおばさん
・ 髪がベリーショートの女の子
・ ｵｶﾏ
・ 年齢の低い男の子

あとはこれくらいしか思いつかんな…。

　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　今年度中に出さなくてもイイ
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿もともと特別なOnly>>1〜♪

１２の主人公は魚です。

うお！！ギョッ！！

>>76
FF3の主人公は村の少年4人

オカマが主人公・・。
どんなゲームだ（ｗ

FF12の主人公は>>100です

よーし、パパ頑張って100取っちゃうぞ〜

スクウェア・エニックス株主総会、質疑応答
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009684&tid=a5a8a5ka5ca5afa59&sid=1009684&mid=15158

来年3月発売かぁ…

ふぅ。金髪美少年が主人公なら後はどーでもいいよ。

今年中に発売はありません。断言できます。発売は2月ぐらいでしょう。

>>86
いや、今年中に発売はないなんて誰もが分かってる事なんだが。

>>85
3月販売は実質的にありえない。
最低でも2月まで。

X-2だって3月発売だったんだからXIIの3月発売もありうる。

受験の時期が終わるまでまで発売しないでほしいでふ。

>>89
どういう理屈だｗ

まぁ、あれだ、ゲームは発売を待つ間が一番楽しいわけだが・・・

そろそろ空元気になりつつある。

>>89
頭、大丈夫か？(ｗ

>>92
俺は半年前から空元気

追加情報が出ないこんな世の中じゃ

>>91
>>93
前期の決算の目玉が3月発売だったから
今期の決算の目玉も3月になることは十分にありえるってことだよ。

そりゃ2月に発売したほうが今期決算分に含まれる出荷枚数が多くなるわけだが
初回出荷が異常に多いFFなんざ3月に発売しても今期決算にさほど影響はないだろ。

ｲ…イキそうッス…。

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　

>>96
恐らく、超メジャータイトルは3月には持ってこないと思われ。
そりゃ、前年度に少しでも多く歳入させたいかと。

今年度はFF１２以外にまともなタイトルがないスクエニ。

華麗に舞いながらhage

ユフィ、セルフィ、リュックのようなキャラが毎回登場してるので
今度は元気キャラを少年で出して欲しい。

リュックは感に触ったな。うン

>>98
いやだから10-2やKHを3月半ば以降に持って来てるだろ。
FFの正統続編なら初回出荷200万本以上は確実なんだから期内であればいつ出ても大差は無い。
むしろ来期のラインナップが手薄なら追加出荷分が来期計上になる期末に持ってくるのは良くある事。

主人公からして元気なんじゃない？

>>101
そんなクソガキが出てきてもうざいだけ。
おっぱいキャラを出せ。ルールーみたいなおばさんじゃなくて若くてぴちぴちの娘をよ。

ムービーでのルールーは超べっぴんさんなんだけどなぁ。
リアルタイム版のはどうも．．．

リュックはリアルタイム版の方が断然イイよ。
ムービー版のアップはちょいキモかった。

俺はショートカットのかわいい少女を出してくれれば良い。

漏れはﾎﾟﾆﾃの・・・（*´Д｀)=3

てか、徐々にｽﾚﾁｶﾞｲ

軌道修正

【FF12のイメージ画】
http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_1.jpg
http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_2.jpg

>>109
見れば見るほど期待が掻き立てられる絵だ…

>>110禿同
ＦＦ１２楽しみだ・・・

俺はショートのヒロインがいいなあ(*´Д｀)

女なんて糞くらえ
男同士のあつい拳を交えた絆を語りやがれべらぼうめ

男同士のあつい拳を交えた絆ねぇ・・・。


【松野作品主人公の系譜】
デニム
↓
ラムザ
↓
アシュレイ
↓
？？？？？


【松野作品親友？の系譜】
ヴァイス（死亡）
↓
ディリータ（死亡）
↓
シドニー（死亡）
↓
？？？？？（死亡）

渋いおやじったって髭キャラ主役だったら叩くくせに。

>>113
ディリータってあれ死んだのか？

>>105
ロリ巨乳ってか。うわ〜オタッキー。てか、典型的日本男児だな。

男同士の絆と言えばデニムとランスロットは？

意志の強い魅力的な女きぼんぬ。
黒髪ショートが良い。

>>118
キャスカみたいな奴か？ベルセルクの。

ちょっと気になったんだが
Gacktの今の新曲で（曲名忘れたけどｗ）
プロモ見てたら、ＣＧの映像なんだが
なんとなくＦＦ８・・？（８と断定はできないが）
とにかくＦＦスタッフが作ったような映像（ＣＧ）
のような気がした。よーわからんが
見た人意見をくだされ

>>120
ＦＦのムービーのほうが断然すごいと思うよ　アレよか

>>120
お花畑CGの時もこういうこと言う人がいたね。
見誤る要素なんて無いと思うんだけど。

ネタフリなのか？

この板マジおもしれー（・∀・）
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
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漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

■　2003.5.29./thu.の植松日記の
＞今回はこれまで試したことのないことへも挑戦してみたい。
という試みとは、
１．新しい音、ジャンル、創作・制作方法などの、「音楽的」な所での試み
なのか
２．イベント、戦闘、移動などとの兼ね合いからきた「演出的」な所での試み。
かはわからんが、どんなものだと思う？

ところで植松さんは復活するんですよね？
勝利のファンファーレ
チョコボ

>>126
　・地域別によるバトル曲のアレンジ変え
熱い地域では「あっつ〜」、寒い地域では「さぶっ！」ってな感じのアレンジをｷﾎﾞﾝﾇ
　・特徴的なボスごとの曲
ラスボスはもちろん、その他の特徴的な中ボスごとに曲をあてる。

Gacktの月の詩のPVは、FFのCGの担当の人が
作ったんだよ

>>127
植松は戻ってくるけど
チョコボや勝利のファンファーレは使うかどうか分からんわな。
チョコボ出るかどうかわからんし（ｗ

つまんね

>>130
いぢわるなこと言うなよｗ
チョコボも外れたらついでにシドもあぼーんかなｗ

>>132
マジレスさせてもらうと
ファンファーレとか戦闘曲のイントロとかクリスタルの曲とか
結構こだわってる人いるようだけど、あんまりそういうのにこだわるのもどうかな、と。
漏れ的には思う。
新しい曲を聞きたいよ。

>>129
まじかよ。
なんか、あのCGしょぼくない？

>>132
んじゃオレもマジレス

オレは懐古に分類されると思うから
やっぱゆずれない部分があるんだよね
マンネリだって言われても馴染みのある曲や「これがＦＦだ」
という実感のある曲を求めてしまう
まあ、ＦＦ自体が新しい事に挑戦し続けるというモットーで
作られているからオレの考えが間違ってはいるんだと思うんだが…

俺は別に懐古ではないけどファイナルファンタジー（音楽の奴ね）はつけてほすぃ。
アレが流れると流れないでは感動が違うよ。

Ｘみたいなアレンジじゃなくて、
どんな形でもいいからストレートに聞かせてもらいたい。

下げ忘れました、すみません；

ああ、ファンファーレはもう変えちゃっていいかも。
X-2もファンファーレが違うことに違和感なかったし。

>>139
違和感かなりあったぞ。
つーかX-2は音楽がショボすぎた(´･ω･`)
戦闘音楽なんて過去最悪。
俺的にファンファーレ変えるのは回復魔法がケアルという名前でなくなるのと同じ

個人的にFFXに例のFFファンファーレが合わないと思ってたから
X-2のファンファーレは妙にハマっていて良かったと思うけどな。
Mission Complete!はあの曲以外に考えられない。

X-2の戦闘音楽はとくにいいとも悪いとも思わなかったが
安っぽいメロディー入れて聞いてるだけで腹が立ってきた9や10の通常バトル曲よりは、
ああいう無味無臭なバトル曲のほうがいいと思うけどな。

ＦＦ１２を買うための金を もう貯めてる 俺。
机の引き出しの奥に、１万円入れてある。

残念ながらFFXIIは11400円です

>>143　それ見て思ったけど、ＦＦ１２って限定版出すのかな？
他のソフト（アンサガとか）はあるけど、ＦＦって確か無かったよな。
中身はスタッフのロングｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかメイキング映像。

>>144
そんな特典イラネ

>>128
同じ事考えてたよ(;´Д`)
確かにもっとも長い時間聞く通常バトル曲や、
物語の節目節目になるボス曲には、
もっと幅をつけてもいいと思うんだがな・・・・

もっとも、FFXIIは「移動」と「戦闘」が完全にシームレスになっていて
通常バトル曲という概念が無かったりとか、
かなり変わってしまってる可能性もあるけど。
(*ﾟДﾟ).｡oO(それはそれで植松さんの新しい境地がみれるかもしれん・・・

>>146
移動と戦闘がシームレスとか、いいねぇ。
そういうのきぼん。
それでベイグラ見たくシステムが面倒でなければ尚良し（ｗ

ヴァイスってどんな死に方したっけ？
そもそもどんな奴だったか･･･

システムが面倒、という事はたぶんないと思う。
もしくは、直接的か間接的かはわからんが、
なんらかの難易度調整機能（難易度とういのも曖昧だけどね）
をつけて、ヘビィ、ライト、どちらのユーザーにも
楽しんでくれるようにするのでは、と。

というのは松野自身が
＞僕は続編を作るということになった時には、
＞次は時間をじっくりかけて２モード入れたいです。
＞攻略しやすい通常モードと、シミュレーションが大好きユーザー向けに
＞難易度の高いモードの２モードを用意する。
＞一番理想はそれぞれ違うストーリーを用意してあげて、選べる、
＞っていうのがいいんでしょうけど。
＞ただ同じデータを使って難易度の設定を変えるって
＞できるはずなので、そこをやろうかなと思ってますけど。
とまで言ってるからなんだけど。
これみるにかなり「FFXII」でも
そこらへんかなり気にかけてるんじゃないかなぁ・・・
「ナンバリングFF」＝「大作」＝「いろんな人がやる」という事もあるしね。

>>149
それってなんのインタビュー記事？

>>150
ttp://www.1101.com/nintendo/FFT-A/
こちらです。
このインタビューは、量的にも、質的にも、時期的にも、
かなり参考になると思うんだけど・・・

>>148
ttp://member.nifty.ne.jp/Shootingstar/TO/TODB.html
このサイトさんの会話集で思い出してくだされ。
(*ﾟДﾟ).｡oO(こういうのはいいな、ちょこっと思い出したいときとか便利だ

>>118
今までそういうヒロインはいなかったねえ。
そういうｶｯﾁｮｲｲ女の子も見てみたいなー。

>>127
懐古かもしれないがやっぱり、
『ﾀﾀﾀﾀｰﾗｰﾗｰﾀｯﾀﾗｰ♪』と『ﾁｮｯｺﾎﾞｰﾁｮｺﾎﾞﾁｮｯｺﾎﾞｰ♪』は
欲しいな…。

あと『FINALFANTASY』も流してﾎｽｨ…。
PS2であの曲を聞きたい…。

>>144
限定版じゃなくてただの予約特典かも知れないが、またFFクリーチャーズがつきそうな悪寒。
カラーじゃなかったらどうしよう。

禿しくどうでもいいが、
アンサガの戦闘の曲は好きだったな

日テレかなんかの情報番組でさ、前にセガのゲーム（rezだっけ）制作のドキュメンタリー
やってたじゃん
FF12でもやってくんないかなあ
松野さんに密着取材・白熱する制作会議・CG作成舞台裏・声優インタビューなどなど
ソフトのおまけにつくってのもいいかも

そういや来月引越しだね。引越し準備で全然開発が進んでなかったりして・・・。

装備には素材と重さがあってしかも体の部位ごとに6つも7つもある。
武器の種類によって有効な敵無効な敵がきっちり分かれてる
戦闘はSRPGで高低差を利用した戦術が有効
そのくせ攻撃はコンボ形式コンボ数が増えるとリスクも増加
レベルカンストしてからが本当の勝負

あれ？ここベイグラ2を期待するスレだっけ？

いぢわるなネタでしょ。

>>149
ブラマトじゃん、それ

>>113
ディリータは死んでないだろ・・・・死んだのはラムザの方。

「…ラムザ　お前は何を手に入れた？　俺は……」
この台詞、松野節の真骨頂だね。

戦闘音楽が複数あるってのは賛成。
たとえどんなに名曲でもずっと同じだと聴き飽きるんだよな。

>>161
最後姫さまに刺されたろ

>>163
逆じゃなかったっけ？ディリータが姫を刺したような・・

最近は曲数が多すぎでまとまりきれてない感があるから
50曲程度でいいよ。バトルも通常・中ボス・大ボス・ラスボスの4曲でいい。
ダンジョンも2曲くらいでいいだろ。

>>164
刺されたから最後の力を振り絞って刺し返した

>>166
そうなんだが、あそこの歴史ではその後数十年存命だったりする。

───まぁ、その心は空しかったろうな・・・。

��(ﾟДﾟ)

FF12に小倉優子を出してくれ。

>>155
制作風景見てみたいなあ

ちょっくらFF12作ってくる！

行ってらっしゃい

ラムザはちゃんと生きてたでしょ
エンディングでアルマと一緒にチョコボで旅をしていた
ちゃんとオーランが2人の葬式の後に目撃してるし

ディリータはオヴェリアに刺されたけど刺し返した

アジョラを殺した処刑人の転生した姿だっけ？＜ラムザ
それなら生きててもおかしくないよな

キャラデザは冬目景がいいな

えっちぃりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

>>169　小倉優子みたいなキャラは出るかも。
敵方男性キャラのかわいい子猫ちゃん、みたいな感じで。

>>170　たしかに制作風景は見てみたいな。スタッフのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかも。
確か、ＭＧＳ２ってメイキング映像集を発売しなかったっけ？
小島監督が軍隊に体験入隊とか、演技指導をしてるところとかがうつってるやつ。

>>155
FF9とDQ7が出た時期にそういう特番があったな。確かテレ朝だったと思うが。
別にNステでも取り上げられたな。
ゲーム番組は視聴率取れない為か滅多に無いからね。

鬼武者やMGSなんかはメイキング映像のDiskも付けてるね。
個人的にはFF10のおまけDiskのようなので十分だけどな。
ああいうのは信者アイテムの部類だと思うし。つまらない自己満ｲﾝﾀﾋﾞｭｰされるよりは
新作の映像の方が良いね。個人的には。

ほんとウォチャーは粘着質…
キモいんだよ、バーカ！

つーか、否定されたこと根に持ってんだろ。
女を腐らしたような根性だな。

>>156
FF12はハワイで製作中

>>178
それはスーパーテレビだ。155が正しい。

トゥナイト２が無くなったのは痛い。

>>179>>180　？？？？？

>>184
電波が紛れ込んだのでしょう、とでも言っておく。（w

つーかマジ、FF12を越える神作は二度と現れないのではないかという不安すら感じるよ。
それほどにこのゲームは凄いものになりそうな気がする。

朧って松野信者だっけ？

>>186
すごいクソゲーにな

朧はヒッキーだろ

Q4：FF movieの坂口氏がまだアドバイザーのようだが問題無いのか？ワンマンぶりな話を聞いたことがある。
A4：制作のtopは作品の責任をもつのでそれは仕方ない。今はエグゼクティブプロデューサーであるがモニターの後ろにたって指示したりはしていない。


http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003062400

ヒゲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヒゲよ、戻ってきてくれ・・

>>190
そこはなんか、なんだかなぁ・・・なとこだな(;´Д`)
まぁ一株主さんの一希望だし、その人の気持ちもわかる。
でも、ゲーム業界の前線には戻ってきてくれてもよいと思うのだが・・・・
難しいかな・・・・。

plus+
スクウェア・エニックス株主総会レポート Q&A編
ttp://gameonline.jp/news/2003/06/24007.html
スクウェア・エニックス株主総会レポート IRカンファレンス
ttp://gameonline.jp/news/2003/06/24008.html
総括サイトその１
http://www.remus.dti.ne.jp/~yan/sq/etc/030621sokai.html

おいおい、DQ８の事「は」訊いてるよ、株主さん。
なんか和田氏が＞ふふふ、3人のうち誰に聞きたいですか?
とか言ってるし、楽しそうだな、おい(;´Д`)。
んでもって、このスレ的には・・・・

↓の方、「叫び」お願いします。

朧は第一開発部信者だと思っていたよ
そんなにFF12に期待してるなんて意外

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　　　ー
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　 　ー　／
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　　 　／
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=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　 　 ＿＿＿
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==｜　　　　　　　　　　　ヽ───────〆　　　///// 　／|＼
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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／　 　 　 　 　 ｜
==========＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　 　　　　　─┐
============＼　　　　　　　　　　　 　　 　＼　.　 　 　 　 　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘

タイミング悪すぎでスマンカッタ

>>192
旧エニ株主しかいなかったのか？
SO3に指紋センサーにネットゲーにDQ8のことばかり。
旧スクウェアに関する質問がFFXI以外ねぇじゃん。

しかもヒゲは悪大名みたいな言われ方だし。
制作のTOPに立つ人間はある程度ワンマンじゃないとやっていけないぞ。

株主にとっちゃ、それ程映画が悪夢だったか・・

>>195
いや、こちらこそヽ(´ー`)ﾉ
自分で叫べ、というお達しかと。
ｺﾎﾝ・・・・・

　
　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　F　F　X　II　は　
　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　ど　う　し　た　ぁぁ !!!!!!!!!!　　　　　　 　
　 　 |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|　
　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　　
　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　 ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

うるせーな作ってるよ馬鹿。買えよヲタども↑

蒼うぜー

�]-2の戦闘終了後の音楽かなり好きだけどなあ
俺だけか(´･ω･｀)

ヴァイスはルートによって死んだり仲間になったり。
死ぬほうは処刑されるんだったかな、ギロチンで。

ディリータは死んでない。刺されたけど、死んでない。

助けてくれっ、デニムッ！

>>202
その話はこのスレでは無しにしましょうや。多くの人達の心に巣食ったものが
騒ぎだしますよ。

松野のシナリオとジョジョの台詞が混ざってこまります
だれか僕を助けてください
だが断るｯってどっちの台詞でしたっけ？

>>206
WAもなー

ディリータは死んだよ

>>202
おれは好きだぞ

>>196
旧■は業績が良いのと新作タイトル情報もある程度出してるのでわざわざ聞く必要は無いのでは。
まあ金のスライム云々よりはFF12の事を聞くべきだとは思うがね。

┠┐ 　┌┬┐　 　 　 ┌┨
┠┤ 　├┼┘　 　 　 ├┨
┠┤ 　├┤　 　 　 　 ├┨　┏━━━━┓
┠┤ 　└┘　 　 　 　 ├┨　┃┌┐ 　　 ┃
┠┤ 　 　 　 　 　 　 　├┨　┃├┼┬┐┃
┠┤┌┐┌┐┌┐┌┼┨　┃└┴┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　┗━━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ｳﾜｧｧｧ━━━｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡━━━━━ﾝ !!!!

>>211
ﾜﾗﾀ

>>197
しかしながら、だれかと対談したことで感動して、いままでの計画をなぎ倒して某オンラインゲームを作ったり、
普通の会社じゃ考えられないような大赤字を生み出してしまうようなトップは必要ないんだって。

何か勘違いしてないか？
ワンマン野郎が会社を動かす時代は、とうの昔に終わってるんだって。

＞２１１
よく考えたらテトリスでそれはありえねーよ。

＞２１３
でもFF11はこれから莫大な利益を生み出していく存在になったでしょう？
俺は普通の会社じゃ考えられないようなことを平気でやっていく
スクウェア（というより宮本スタイル）が好きだったんだが、
社長が和田になったしなあ。福嶋一族もいるし。どうなるんだろう？これから。

どっちにせよ、スクウェアタイトルがほとんどの会社だしねぇ。
エニックスソフトがいかに足を引っ張らないかが問題と言うことでしょう。
SO3、CHと連続で惨めな結果に終わっとりますからな。

音楽アーティストの起用とかもう決まっているのかな？
またアジアの人かな？

>>177
スレ違いだが
＞軍隊に体験入隊
これ知らなかった。スゴイデツネ……。

>>218
体験入隊っても一日社長みたいなもんだろ。

ヒゲはRPGツクールでコンクールに入賞狙うとこあたりからこの業界やりなおすべき。

スクウェアを離れて他社に行くとか自分で会社を作るとか
なんて事は考えてないんだろうなぁ。

ヒゲ様は第一線に復帰するにしても、看板が大きすぎるような。
本人にモチベーションがあって、会社がそれを許すなら是非やってもらいたいものだが…。

ヒゲのRPGやってみたいなぁ。

復帰第一弾はGBAで。
お金もそんなにかからないだろうし。
ね、お願い。和田ちゃん、福嶋ちゃん、本多ちゃん

>>222
禿同

【俺のＦＦ１２に対する希望書】
・キャラ萌え狙いの登場人物は出さないで欲しい
・登場人物は容赦なく殺して欲しい(特にヒロイン)
・マテリアを導入してほしい
・難易度は低めにしてほしい
・延期はしないでほしい
・低学歴とかヲタクヒキコモリの類には分からんような難しいストーリーで
・音楽は良質ならばなんでもいい
・シド(FF7)とかアーロンみたいなおっさんを出して欲しい
・ハッピーエンドでなくてもいい
・泣ける場面を作って欲しい

>>225
あんたの意見には人を見下したような見方が良くあらわわれてるな（ｗ

キャラ萌え狙いだとか特にストーリー話とか（ｗ
それと、前にやったシステムまたやってどうすんだ？
狙いすぎなおっさんはいらん。萌え狙いキャラと同等。
キャラは、死なすなら効果的に。沢山死にすぎはダメ。

全世界500万を相手に作ってるRPGにそんなワガママ言っても無駄です。

ただ低難易度はやめろ

>>225
一行目賛成
二行目半賛成
三行目反対
四行目少し高いのが良い
五行目当然
六行目良いストーリーなら良い
七行目植松氏希望
八行目賛成
九行目賛成
十行目できれば・・

キミたちがそこまでFFにこだわる理由が分からん。
とくに難易度が高いゲーム、萌え狙いのキャラがいないゲームなんてものを
やりたいのなら、洋ゲーやりなよ。面白いよ。

萌え狙いのヲタどもは氏ね
奴等の勝手な萌えのせいでリュックみたいなストレスのたまる登場人物が増えてるんだよ
洋ゲー？ハァ？そんなもんやる気ねぇんだよ
むしろ萌えヲタがFFにそういうの求めるのやめてギャルゲーやればいいんだよ

ああ、アーロンは渋かったね。

松野色がでるのなら、世界観はある種の緊張感を漂わせているだろう
事は間違いないし、よりシリアス＆ニヒルなキャラが増えるのも期待できる。

つまり、わくわくするっちゅうわけだw

リュックって萌えキャラかな？
自分は全然そうは思わないんだけど。

リュックの「じゃああたしは賑やか担当で。」って台詞があったけど
そのまんま、ストーリーでの抜けを担当させてたわけで。

>>231
お熱いね。

ティファから始まった

>>225
FF7やっとけよ。ほとんどFF7に当てはまるじゃねぇか。

ああ巨乳とかの方があざといよな。

>>220
ﾜﾗﾀ

いつの時代にも萌えていた人はいるでしょ。
導師とかリディアとかファリスとかティナとかティファとかセルフィとかエーコとか
リュックとかミスラとかヴィエラとか。

まあしかし松野ゲーの場合は男キャラに萌える奴が多いような気がするけど・・・。
ラムザとかマーシュとか・・・。

こうなるとあれだね。萌えるなんて人それぞれ。

>>238
そうね。男気に惚れる、と言っちゃあ大げさだけど、その路線。
のはずなんだけど、801好きに

抵抗するラムザを優しく、熱く、激しく犯したい
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034413924/

なんてスレを立てられたりする。

狙った渋いおっさんキャラってのも萌え狙いキャラと同等だよ。
ヲタに受けを狙ったキャラ。
萌えとかいうのもえらい抽象的且つ主観的な要素があるもんで、いってもしょうがない物が。
キャラってのはいかに人間味があって、ストーリー上で上手く役割を与えられ、配分されてるかが最も重要。

かっこいい男を出して欲しい。
アイドル的なカッコよさじゃなく俳優的な格好良さ。
伊原剛志みたいな。

初期FFも松野ゲーも、人殺しすぎだな（ｗ
人殺して重さや感動を演出するのは簡単だが
あんまり殺しすぎても人の命の重さが軽く見えるだけ。
効果的に使わなきゃダメだよ。

ある種、狙ったキャラだからこそ主役なりメインを張ってるわけなんだけどね。

それとキャラってのは色んな奴がいるから意味がある訳で
オヤジばかりでも、若い男ばかりでも、若い女ばかりでもつまらない。
性格も、明るい奴、暗い奴、頭のキレる奴、間抜けな奴
色々いるから面白いんであって。
まぁ、最も重要なのはいかにストーリー上で上手く役割を配分出来てるかどうかなんだけど。

それと思ったんだけど
どうして難易度低かったらダメなんだい？
漏れ的には、難易度はある程度低い方がいい。
システムも、面倒でストレスが溜まるようなのよりは単純な方が良い。
まぁ、漏れの好みだけど。ゲームであんまり頭使わされるより、ストレス解消になるほうが好み。

オヤジを引き立たせるために青二才を入れたりとかね。

>>246
それはもうRPG向きじゃないんじゃ・・・

>>248
そんなこと言うなよ（ｗ
確かに、SLGっぽいのは大嫌いなんだけどもさ

難易度というか頭使わないと勝てないような敵が欲しい。
雑魚はある程度仕方ないとしても。

>>243
松野ゲーの人死には感動させる為ではなく
戦争におけるある種の無常感を表現する為のものだよ
演出もドライなもんだ

難易度って一言でかたづけるから曖昧になっちゃうんだよ。
例えば自分達にリフレクかけて攻撃魔法跳ね返すとか、敵にバーサクかけて魔法使わせないとか、
そういう戦法は近年のFFでも使えないことはないけど、結局レベル上げればボタン連打でストーリー上の敵は
全部勝てちゃうでしょ。そういうとこが萎えポイントなんだよね。
あとせめて戦法的なミスで全滅できるような敵が欲しい。メガテン３くらいとまでは言わんから。

あ、>>252の二行目は攻撃魔法を自分達にかけて跳ね返すってことね。

FFXプレイしてから言えよ

三行目はXのことなんだけど。

レベル上げ中に寝落ちで全滅することは最近よくある。
その点、FFXはCTBだからそういうことがなくて良かったね。

え？話が違う？

まあそんなことより、いくら戦略性を用意してたとしても
ライトは○連打で行くだろうし、ゲーマーはアイテム使ったり装備品考えたりして
頭使って倒そうとするから、敵が強くなればなるほど両者の差は激しくなるんだよね。

ユウナレスカとかはボタン連打で倒せないだろ

>>257
倒せるよ

RPGってのはレベル上げればプレイヤースキル関係なく誰でも倒せるから
わりと幅広い層に人気があると思うのよ。で、レベル上げればボタン連打で
倒せるというのなら、レベル上げないで戦うとかそういう遊び方をすればいいのでは？

常にタイマンで勝負したいのならロマサガやFF8みたいなシステムを導入するのが
一番手っ取り早いね。

>>258
オーバーデスくらって終わり。

>>260
ユウナレスカ戦は下手にゾンビ回復とかしてるとオーバーデスで全滅だが
○連打ってことは、第一形態でｱｻｰﾘゾンビ化して、ゾンビ回復をしないわけだから
オーバーデスで全滅することはないと思うよ。
ものすごいスレ違いだけど。

>>261
じゃあケアルガで脂肪。

レベル上げれば・・・って言ってるんだから
つまりそういうことなんだろう。

うーん全部って書いたのが気に障ったのかな。ｺﾞﾒﾝね。じゃあほとんどにしといて。
とりあえずスレ違いだからこれ以上はやめようね。

「萌え」ってのがイマイチオレにはわからんのだが、
どんな感覚なの？
単に、キャラが好きになるってことではないよね？

これまでの松野氏のゲームだと、
リュックみたいな大人の意見良いトコ取りな子供キャラって
主要キャラクターではありえないし、杞憂に終わるのでは？
カチュアは性格悪いし、アグリアスは後半台詞無いし、
アルマは控え目だったし、メルローズは殆ど何もしていない。

>>222
確かに坂口さんの存在感は大きいからな。
他のハードメーカーの傘下や大手他社に行かれたら■eはイメージ的に痛手だと思う。
『FFの坂口プロデュースの大作RPG』という名前だけで売れそうだからな。

主人公の性格設定ってどーなるだろーね・・・
７，８みたいな無口で常に鬱な感じなやつと
９，１０みたいな元気でガキ臭いけど、成長していくみたいなやつ

おもいきって主人公女になったりするかもね・・・（１０−２は別物と考えて）

暗い├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤明るい
　　　 7　　　8　　　　　　12　 　　　　　　　　　　　　6　　　　　　　　　　　　10　　9

おまいらオーバーデスじゃなくてオーバーキルだろーが。10をもう一回やりなおせ。

松野でリュックみたいな奴が出てくるとは考えれないな
>>267の行ったとおり女性キャラってあまり印象に･･･

話はFFTやベイグラみたいに暗いだろうし
サマンサやFFTにいた骸騎士の女（ラムザにばっさりやられる人）がいい味出してたけど

むしろ松野ゲーでは女よりも男のほうが魅力あるよ
ローゼンクランツとか

人殺すってのは松野ゲーでは「戦場じゃ命は軽いものだ」ていう血なまぐさい感じが
ぷんぷんしてたんでいままでのFFみたいにはならないかもね
ベイグラでもあっさり死んだ奴いたし

後泣ける演出では
松野で泣けたのはベイグラの最後のアシュレイの真実くらいなきがする

>>267
アシュレイのような大人主人公希望

松野でリュックみたいな奴が出てくるとは考えれないな
>>267の行ったとおり女性キャラってあまり印象に･･･

>>265の間違いだ

>>270-271
キミみたいなのが喜ぶものは、
松野は作るつもりは無いみたいだけどねえ。
今までのインタビューから類推するとだが。

FFは勧善懲悪の世界、だそうです。

>>251
それがなんか凄く嫌い。
命ってものはもっと重いもんだろうと。
地位やら名誉やら、戦争の勝ち負けやら。
キャラを殺すのはいいけど、安易にたくさん死ぬのは重さを出そうとして、逆に軽くすることだ。

>>272
勧善懲悪をシンプルにやり過ぎるとオウガやFFTみたいなのを期待してるﾔｼから糞呼ばわりされるものが
できるかもね。こんなのは松野ゲーじゃない、とか言って。

キルしますか？
はい
いいえ

273>

251じゃないけど

＞キャラを殺すのはいいけど、安易にたくさん死ぬのは重さを出そうとして、逆に軽くすることだ。

2、3人くらいならいいけど何百人何千人は駄目ってこと？なんかおかしくないか？

＞逆に軽くすることだ。

だから、その軽く扱っている状態を見せつけて、「本当にこれでいいのか？命ってのは
もっと重いものじゃないのか？」っていう問題提起をしてるんでしょ。

>>273
いちいち人が死ぬたびに大感動エピソードが盛り込まれなきゃ納得いかんのか？
いかにもここで泣いて下さいと言わんばかりの安易な感動にはうんざり。
かといって人が死なないとワンピみたいになるしね。

>>269
オーバーデスはユウナレスカの技のことな。

>>277
・人が死ぬたびに大感動エピソード
・ここで泣いて下さいと言わんばかりの安易な感動

これがFFです。これに臭い台詞が加われば完璧です。

>>277
人が死なないとワンピみたいになるって、キャラが死ななきゃいかんのか？
人を安易に殺すなってことがいいたいの。
初期ＦＦも同じだけど。

それと。
松野の作品でもそうだけど、それでそういう命ってもっと大切なものじゃないのか
って提案を感じられたことはないです。

命ってもっと大切なものなのか？

>nJDZh/Je
否定するのはかまわんし、言ってることもわかるが、
それだけだと「共感」まではできない。
それを否定して、どうして欲しいのだ？
何か「例」を出してくれないだろうか？

著作物一つでもいいし、出してくれたら調べるから。
個人的でスマソ(´･ω･`)

ＦＦ１２は紙芝居の中のお話でＥＤでおじいさんがと言うお話だったのさと言うストーリーです

FFは人が氏んでなんぼの物語ですよ。命の価値とかそんなん関係なく。

で、ここの皆さんによると松野作品で人が沢山死ぬのは安易でなくて
ＦＦで人が死ぬのは安易な訳か？
キャラが死んでも何も演出しないほうがいいと？

どっちも安易だし演出なんてあってもなくても。とゆうか松野作品ではあっさり殺すのが演出。
現にFFXでシンに大量にぶち殺されてるにも関わらずみんな忘れとるだろ。

お前等、ふしぎの海のナディアみてこい、話はそれからだ

FF12来年の２月か３月やろ？
てかかなーり期間あるやん。
マジつまんね　年末にインタ出るくらいか。

武器と防具ちゃんとあるのかな・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>287
ディズニーの「アトランティス」じゃダメか？

　　　　　　 高原

　　小野 　　　　　　 中田
　　 　　 　 中村
　　
　　 　　　　　 　 稲本
　　 　　　遠藤
三都主 　　　　　　　 　　 山田
　　　　　　　　　　 松田
　　　　 森岡

　　　　　　　 楢崎

海がだめなら、空だ！

☆覗いてみてください☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

>>285 シナリオライターの思想、ということになると思うが
描写自体の巧拙はヌキにして

FF（特に最近の）は特定の個人に焦点を当てるような手法が多いし
松野のは逆に遠くから離れて全体を見渡すような、
相対的なものの見方で描写を行っている
人が死ぬ、ということを人生の大事として捉えるか
自然現象とか大きな流れの中の一部と捉えるか、という違い
これはもう良いとか悪いとかの問題じゃない
松野は、人は（特に戦争時）安易に死ぬものだ、という認識があるように感じる
この認識と安易な演出描写、というのは別物だ

FF１２の世界（システム）を予想しよう！
　みたいなスレってある？

>>291
高原じゃ駄目だ！

確かに、これまでのＦＦ（といっても色々あるが）と
松野氏のゲームは相反する要素が多いように思える。

それが、>>272の言うように、
勧善懲悪の世界観で作られてるんだろうから、
どんなものになるのか非常に興味があるんだよね。
システムなどにも期待しているが、一番の興味はシナリオ。

松野氏が「ＦＦ」というブランドを意識してるってのは
いままでの発言や
http://www.1101.com/nintendo/FFT-A/02.htmlの
＞元々ファイナルファンタジーが
＞目指す世界っていうのは
＞わりとほんわかした世界なんです。
という発言からみるに、そう思うのだが、
本当にそのまま勧善懲悪の世界観で作られているか
どうかはちょっと疑問かな。

ＦＦＴでは、ラムザ（ユーザー）視点では勧善懲悪だったと思うが
もう一つの物語といえるディリータの物語では微妙だし
（↑のインタビューでは
＞僕の中で焦点定まらないまま作り始めちゃったっていうのが。
という発言があるけど。）
ＦＦＴＡではあきらかにそうじゃなかったし。
ナンバリングＦＦは分けて考えてる可能性もあるが、
どうかな・・・・・こればっかりは予想しようがないけど・・・・

>>245
ようは戦隊ものを手本にしれと・・・

リロード忘れてて、すごい亀ﾚｽ・・・ごめん

FF１２はFF９のスタッフだからかなり信頼できるね。

金城武が主人公らしいよ

ＦＦ8が個人的にいやだったな。
戦争をしているにも関わらず、雰囲気は学生の修学旅行ムード。
敵の兵士は殺してるんだか、気絶させているんだか分からずごまかされてるし。
上の方で人が死ななきゃいけないのか？とか言っている人がいるけど、
人が死ぬべく所で変にごまかされると不自然になるということ。
ヨーゼフとかドーガとウネとかテラとかガラフとかエアリスとかはどうにかガマン出来るけど、
戦争や大災害が起きても不思議と誰も死なない話は不自然すぎる。
こうして考えると人の死の扱いに関してだけは6が一番マシだったな。

そういう観点なら9が結構好きだな。
命と言うものに対していろんな価値観を見せてくれる。

キャラにリアリティを持たせなかったのは
最初っから明るく行きたいという意図があって
にも関わらず傭兵として魔女戦争を行う、という
シナリオとのギャップがイタイ原因かと。
バカゲーなら良いんだけど。

それに、映像がリアルになると粗が目立ちだす、
という事を多くのゲームファンに教えてくれた。

それは他のメディアと比肩出来るとゲーマーが判断したから
そのレベルで見るようになったというのが大きい。

だから演技や台詞だけでなく、シナリオまでも
リアリティ又はある種の美学がないと
許容されなくなってしまった、て事だよね。

いい事だよ。ゲームの水準を引き上げたのは評価すべき。

９はバトルが・・・

そもそもあそこは地球じゃないからな。
あいつらもホモ・サピエンスではないわけだ。
つまり我々の「死」を当てはめるのはどうかと。とか意味分からん事をいってみる。

>>298
そう、殆ど正反対にあるＦＦでどんなシナリオを書いたのか、
そこに興味があるわけです。
これまでのＦＦは主人公側の論理しか存在していないゲームである一方、
松野氏のゲームは主人公と敵対する側の論理も正当性を持って示されてきたわけで。
一応、主人公が世界（地域）を救う役割を果たすわけですが、
敵もしくは主人公と異なる勢力の論理も頷けるところはあった。

ただ、ＦＦでそれをそのままやるはずもなく、
それゆえにどんなシナリオになるか楽しみなんです。

バトルと称して敵を頃しまくってる香具師らが命の大切さを語るのがFF

勝者こそが正義なンだよ

黙ってしゃぶりんさい

FFVIIIの反省を生かしてFFXを作ったのだろうから、もうFFVIIIはどうでもいいです。

でもFFも世代交代しなきゃだよな
いつまでも植松一人だけに音楽作らせてるとか
いつまでもやってられないべ

FFXとXIは3人体制だし
ジラートは水田にまかせっきりだし
X-2は松枝＆江口に丸投げだし

･･･バカだなぁ。戦う意思の無いヤツなんか死人と同じじゃねえか。
　何人殺したって、死人なんだから誰もとがめやしないさ。
　それどころか同胞のためになるなら喜んで死ぬさッ。

要するに松野ゲーマンセー、今までのＦＦは糞ってことで良いですね

>>309
そりゃむしろ松野ゲーの方だろ。
普通にバトルで普通に人殺しまくってるのに、大義のない戦争はどうだのとか語っちゃって

兵員と非戦闘員の区別くらいはしてるけどな。だからこそ「僕にこの手を汚せと言うのか」なわけだし。

ある意味では、勝者が正義であり敗者が悪といえよう。それが世の中ってもんだ。

ttp://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20030622103222.jpg

あとは・・・・わかるな？

ま　　た　　そ　　れ　　か　　！　　！

FF8のオープニングに似てる構図ですね。

何ヶ月前の画像出してんだよ

すでに1年半以上前だったりする

どうせ公式発表はまだまだだし誰かネタ画像でもうｐしてくれ。

>>325
http://www.ffeleven.cool.ne.jp/ff12.jpg

>>325
こんなん見つけた
http://ffeleven.cool.ne.jp/ff12.jpg

>>327
IDが大赤字映画

よく>>316見たいな書き込み見るけど、
今までのＦＦが糞であるはずがないわけで。
オレも松野ゲー大好きだが
業界のトップランナーであろうとするＦＦは評価している。
８はいただけなかったけどね。

8はいただけた

たしかに8はいただけない

テーブルひっくり返しちゃうぞ！　ｱﾋｬ!　　／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ人ヽ 　　　　＼松野さん、程々にして下さい。死人が出ますよ？
　　c ゜⊃ﾟ| 　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　丶 ∀ﾉ 　　　　　　　　∧＿∧
　⊂　　　　つ　　　　　　（・Å・　;）
　　人　 Ｙ 　　　　　　　⊂　　　　）＼・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｹﾞﾌｯ
　　し（＿)　　　　　　　　｜ ｜　| 　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　(_＿(＿）　　　⊂(｡Д;｡⊂⌒｀つ
　　　
　　　　　　　┏┓　 ┏┓
　　　　┏━┛┗━┛┗━┓
　　　　┗━━━━━━━┛

思考が停止するくらい
物語に酔ってみたいなぁ。

>>32
松野流ＦＦ１２を妄想だけで〜　のスレを読んだがなんか凄いな
2年も前からテンション高い人多いｗ

そして2年たったいまでも情報すら出てないとは想像できなかったろうな
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

じゃぁ、ＦＦ好きな有名人をあげろャ。

松任谷正隆　（ユーミンのダンナ）

ttp://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20030622103222.jpg

あとは・・・・わかるな？

女でゲームが好きなやつなんていねー

ＦＦ１２はステータスを数値で表現しません
ＨＰは顔の表情などで表現されます
攻撃力はコントローラーのブルブルの震度で表現されます
こういうのにしろ

>>279
と言うか、ワンピみたいに不自然なくらいに人が死ななかったら、
バトルものに必要なある程度の緊迫感も損なわせてしまうということでは?
アバラスタ編であの鳥人間が死ななかったのにはさすがに萎えたし、
エネルとかが何をしでかしたって、「どうせ誰も死なないんだろ?」って思ってしまう。

戦争で人が死ななかったら終わらんだろ

ワッカとスタイナーが好きでつ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

派手な演出しときながら死んだのはテラ一人
�Wみたいにしなきゃなんでもいい。

>334
あのときから熱かったな・・・

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　:::: : : l:::::）;;（　松野 ,つ━ ＿.皿＿＿＿＿_m_吉田 ﾉ;;（::::::l　　　 　 :::::::::::::
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　　　┌───∧──────────────
　　　│ＦＦ１２ではＨＰを顔の表情で表現しようと思うんだけど
　　　｜吉田くん、どう思う？　　　　　　　　
　　　　　　　　　┌───────────∧─────────────
　　　　　　　　　│えっ！？　ＰＳ２の性能じゃあ難しいんじゃないですか？
　　　　　　　　　│顔を写すカメラワークにしないといけないのもつらいですし…。

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　:::: : : l:::::）;;（　松野 ,つ━ ＿.皿＿＿＿＿_m_吉田 ﾉ;;（::::::l　　　 　 :::::::::::::
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　　　┌───∧──────────────
　　　│そうか・・・・じゃあ画面の端に囲いを作って
　　　｜そこに写されるキャラの顔で表現するとか？　　　　　　　　
　　　　　　　　　┌───────────∧───────
　　　　　　　　　│ええっ！？　それどっかで見たことありますよ。
　　　　　　　　　│松野さん、パクリですか？

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　l llll l l⌒);;;;;;;;;;;;)　　c ゜⊃ﾟ| |::::::::::::::::: ＿＿　∩ﾟ･∧＿∧∩(⌒l
　]] : ] l:::::）;;;;;;;;;;;)　　丶∀ ﾉ　　　==;/ /　　 ヽ＼（ ;´Å`）/;（::::::l
　:::: : : l:::::）;;;;;;;;;;;) 　　ﾉつ つ 彡　　;|　|　　 　;;|..｜　　 /;;;;;;;（::::::l　　　 　 :::::::::::::
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　;;;;;;;;;;;l:::::::::::::::）;;;;,;;;;;)(＿)＿）　　==;＼＼＿ //　／＼」;（ :::::::::::l,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　┌──────∧─────
　　　│誰がパクリだ！　コノヤロー
　　　　　　　　　　┌───────────∧───────────
　　　　　　　　　　│ だからテーブルをひっくり返さないで下さいyo･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そういうネタはゲハのうえーんスレでやれって

でもワラタ

>>335
まじで？まあ、好きそうといえば好きそうだな。

俺が思いつくのは宮部みゆき（作家）くらいだ・・・。

FF12と関連することしかできるだけネタにしないように
するんで、この手のAAネタも堪忍してもらえんだろうか(;´Д`)
ネタの巧拙は善処していくんで。

追記
うえーんスレ無くなったみたい('A`)

AAはあってイイと思うがね

うえ〜んスレはあるけど
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054131976/l50

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|ﾞ　　　.＿__┐＜えっ！そんなﾊﾞﾅﾅ…、あっ
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　.／／ /┘　＼「うえーん」じゃなくて「うえ〜ん」かよ…
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /ﾞ　　　　　.＿__┐
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ ' |　 i 　|) 　　　 ／／ /┘
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／ﾞ 　　|　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜「スクウェア」じゃなくて「■」だし
／|　 　 ／　／　 ／ヽ.　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝﾞ　|　 |　∪ 　＼おかげで 恥かいちまった・・・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／lﾞ　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i　　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　./　!　 /　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　 |　 i ﾟ∀ﾟ） ＜「攻撃力をデュアルショックで表現」はある
／'　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　∪　　　＼かもネ!!、と無理矢理付け足してみるﾃｽﾄ。
. 　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~ U ﾊｷﾊｷ

>>335
もう有名人じゃないけど元モーニング娘の
福田明日香だったけ？友達とFF７のころクラウド
とセフィロスどっちがかっこいいか論争していたらしい…
確かFF8かFF７の最初の設定資料集にのってたヽ(´ー`)ﾉ

アグリアスみたいのだったら、女が主人公でも良い

>>354
一番かっこいいのはコルネオだけどな。

リュックみたいな子主人公きぼんぬ。
・・FF10-2はダメだぞ。

女主人公はヤダ。

グルガン族の男の語りを入れろ。

加山雄三

FFに限らず、多方面でのゲーヲタ。
マジイメージ崩れたよ。。

>>335
矢口真里

少なくとも１０と１０−２はやってるらしい。
ラジオで「１０００の言葉」かけてたし。

>>360
ずっと前、何かの番組で鬼武者のやり込み自慢してた時にイメージ変わった。

…やるじゃん、若大将と。

田中麗奈もＦＦとドラクエやってるそうだ

FFやってる芸能人なんていくらでもいるだろw

とりあえず日本で３番目に売れてるゲームなんだから
やってる芸能人もかなり多いだろう

二枚の画像だけで良く２１まできましたね・・・感服。

がんがってくらはい。

まじかいな、正直ＦＦやってる芸能人なんて
伊集院光くらいかと思ってたから驚いたよ。
他にもＦＦやってる芸能人居るかな？

>>366
一枚の画像も無い時点で、、、、、、

爆笑問題の太田光は松野信者だよ。
タクティクスオウガの頃、松野氏を自分のラジオに呼んで
「この人はゲーム界の黒澤明になる人だ。」とまで言っていた。

ちなみに松野氏は緊張してるのか何なのか、
もじもじとしかしゃべれなくて、思いっきり精彩を欠いていたぞ。
そこにはカリスマ性のカケラもなかった。

>>366
正直怖いんだよ…



　　　　　　　　　妄想しすぎで期待が膨らみすぎて


期待はずれｎ（略

ウインズ（だっけ？）の3人もFFファンらしい。

>>371
そりゃ年代的にゲームの世代だからな。
今の中高生の男でFFやってる奴なんて腐るほどいるだろ。

>>369
マジですか
それ聞きたかったな

そろそろ発表があるのではないかと本気で思ってきた。
特に、半熟行脚の和田社長のコメントで「FFの話題にいかないうちに・・・」あたりを、
軽々にコメントできるようになったってことは、本気でそろそろかと。

7月上旬が楽しみですな。

>>374　だからＦＦＣＣ発売してからって社長も言ってるだろうが。

発売近くなってきたら松野氏が植松ラジヲに出てくるだろうか？

FF好きな有名人、加山雄三ってまじかよ。w
事実ならばX-2なんかもプレイしたのか…。(ﾟДﾟ;)

real emotionを口ずさむ雄三…激しく想像し難いんだが。

おれX-2好きだけど、別にreal emotionは口ずさまないぞ

>>370
期待はずれｎ（略

　　　ﾋﾟｷｰﾝ　　　∧＿∧　　
　 ──ヘ√｀─(||||´Д)───────
　　　　　　　　　（　　　　） ハｩｧｯ!!　
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）



　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；ＴДＴ）＜そ、そういうこと言うな〜…
　　　ｽﾞｷｽﾞｷ（ つ　 つ.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 〈　〈＼ ＼
　 　　　　　　（＿_）（＿_）））

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/06/27 01:21 A3Un4Q9b
FF12の主人公とヒロインが出てくる

>>377
加山雄三がFF好きかどうかは分からんけどな。
若大将は結構なゲーマーだからFFもやってるだろうって感じだろ。
ちなみに奴はネットもしてる。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23994688
これどーなったの？

バンガ族が出てくるっつー事は
もちろんヴィエラ族も出てくるんだろうな
吉田絵のヴィエラ族は尻を主張したセクシーなものだろうな
・・・なんて考えただけでごはん３杯はいけるぜ！

吉田キャラは色気がない

>>384　ヲタ気がない、だろ？
色気は画伯よりあると思うが。

淡路恵子　この人も確かFFやっていたはず

高橋名人

誰かスレ立てたな。まあここでやるよりいいけどネタがなくなる・・・

これぐらいの画像にはなるんじゃないの？
解像度は別にして
http://www.just-rpg.com/upload/pics/dir10/Skeleton_fight5.jpg

色気的には
吉田＞天野＞野村
だな。

>> 389
うーん、テクスチャの解像度はこんなに上げれないよ。
でテクスチャの解像度は映像の品質にモロに影響するから・・・

キングダムハーツやデュープリズム系の画像ならいいけどさ。
やっぱりセンスだよセンス。色使いで魅せてほしい。

FFXの画像って輝度差のせいか
こう、ギラギラ、とまでは行かないけど、ピラピラしたような
怪しい輝きを放ってたじゃない？FSAAがないから余計に。

あれは紙一重で何とかゴージャスな画像に近いところへ
着地できてたけど、ピラピラ感は拭えなかった。

松野作品ってことで、もっと落ち着いてくぐもってるような
画像になってると良いなあ、というのが切なる願い。

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　　　┌───∧───────────────────────
　　　│僕的に吉田君の絵には「色気」が足りないと思うんだ。
　　　｜FF１２ではもっと「セクシー」（；´Д｀)ﾊｧﾊｧにいってくれないかな？　　　　　　　　
　　　　　　　　　┌───────────∧───────
　　　　　　　　　│えっ！？　この絵（↓URL）のメルローズなんて
　　　　　　　　　│色っぽくないですかね？　
┌─────∧─────────
│・・・・・・・何を言ってるんだい、君は？

ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/vagrantstory/flb/kiyaku/ph_img10/800-600/image2.jpg

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　:::: : : l:::::）;;;;;;;;;;;（ つ　 つ　.|　　　　|.｜　　＼　　　 ｌ;;;;;;;;（::::::l　　　 　 :::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────￣∧───
　　　　　　　　　　　　　　　　│な、何だと!!　コノヤロー
┌───────∧───────
│ よ、吉田君、もちつけ、もちつくんだ!!

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　]] : ] l:::::）;;;;;;;;;;丶∀ ﾉ　　 /　　＼＼==ｹｯ（ `Å´ ）;;;;;;（;::::::l
　:::: : : l:::::）;;;;;;;;;; （　　つ　　|　　　　|.｜　　 (ぃ９　 ）;;;;;;;（::::::l　　　 　 :::::::::::::
　:::: : : l::::::）;;;;;;;;;　| ｜|　　　|　　 　 |.｜　　/　 　 │;;;;;;;;（::::::l　　　::::::::::::::::::::
　;;;;;;;;;;;l:::::::::::::::）;（＿）_）皿　＼＿_/ /;== /　／＼」;;;（ :::::::::::l,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　･ﾟ｡ﾟ｡･｡･ﾟ┌────￣∧───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　│おまえら!! ＦＦ１２ではまた絵柄が変わって
　　　　　　　　　　　　　　　　│「さらに」色っぽいからな!!　期待しとけよ!!
┌───────∧─────
│ 吉田君、誰に言ってるんだい？

>>392-394
3レスもでかいAAで消費してるのにまったく面白くない。
Mr.ボオ並につまらん。

>>395
「間」の取り方がだめだなと痛感してる・・・
レスとネタを同時にしようとすると
なかなか難いというのもあるが…
ごめん、精進するわ('A`)

>>396
どんまい

>>395
あぼ〜んしろよ

三瓶です

四瓶です

五千九百八拾七瓶です

　 人　
/ノﾉ"＼ヽ　
从*ﾟ∀ﾟ从クラークションべべ〜♪
　ﾟしJﾟ

タトゥーを出せ。
Mステに出なかったんだからせめてFF12に出せ。
痛いキャラで。

ＦＦＣＣが８月８日（金）で、聖剣が８月２９日（金）に発売ってことは、
ＦＦ１２の画像公開および公式サイトオープンは、９月１日（月）発売のジャンプで、
その画像は８月２７日（水）の深夜にうｐされるな。

ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗〜!!(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

まさか業者がアゲてくれたおかげで
このスレを発見できるとは

>>392
ケツ！　太股！　（*´д）ﾊｧ（*´д｀；）ﾊｧ（д｀；）

>>403
つーかよー、なんであんなのに大騒ぎするわけ？
２人とも全然かわいくねーじゃん。
どっちかってーと、ブーちゃん。
ＰＶが多少過激なだけでしょ。

>>391
なんか詳しそうな人だな。本職の人？

>>408
そりゃMステをドタキャンしたら大騒ぎもするだろう。

>>410
まあ、それも企業の戦略なんだけどな。

>>390
吉田絵って色気全然ないと思うが・・・。野村の方がマシでは？
つか、天野の方が色気あるに決まってるだろ。

要するに今のFFは糞
松野ゲーは神、マンセーって事でいいですね？

別に今のFFも嫌いじゃないよ
FC-SFCのころが面白かった

参考までに・・・

天野絵
FF9：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/ffix/chara/chara-j.html
FF4：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/ff4/ff4char.html

野村絵
バウンサー：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/index.html
FF7：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/ff7/chars.html
キングダムハーツ：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/finalmix/
CG
FF10：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/ff10/chara/index.html
FF8：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/ff8/char.html

吉田絵
VG：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/vagrantstory/chara/02.html
FFT：ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/fft/story.html

−−−−−−以下個人的意見、読み飛ばし推奨−−−−−−−−−
　なんというか、「色気」という範疇で見ても、
三人とも毛色が違うんで、比べるとなると…(;´Д`)
えっと、たしかに吉田氏の絵は「色気」という点では劣る
と思われる。（特にFFT以前、かな？）
　でも絵柄が安定してる天野氏、野村氏に比べると
吉田氏は、絵柄が作品ごとに変わってくる傾向があるしな・・・・
　FF12で、どんな感じになるのかはわからんが、
>>392の壁紙に見ると、「描こうと思えば描けるんじゃないのか？」
とも思わせるだけに・・・・・・えっと・・・・結論としては、
(;´Д`)人.｡oO(吉田さん、FF12では、色気もうちょっと出してきて下さい

>>415
やっぱり天野は別格だな

最後の時期的にもう違うかな・・・・
(;´Д`).｡oO(吉田さん、FF12のキャラでは
　　　　　　　「さらに」色気出してきてますよね？、ね？

>>416　
絵としての完成度、オリジナリティは
非のつけどころがないよね。
三人ともに言えることだが、好き嫌いがでそうだけど、
探してみて、あらためて凄いと思いました。

こうやって見ると野村絵もそんな嫌いじゃないな。
天野絵も好きだが　3Dにしても何にも再現されねーしな

わかってないなあ。
吉田イラストの色気はケツだよ、ケツ。

絵描き板で話してたときのネタを思い出した

新川氏と画伯が話してたとき画伯が痛くてしょうがなかったとか
顔職人じゃないかとか

吉田氏や新川氏や天野氏は変化系的な絵を描くうちではかなりレベルが高い
標準的では村田氏や寺田氏やあきまんとかだった

という結論だったけど

ttp://www.rpgfan.com/pics/tactics-ogre/art2.html
ttp://www.rpgfan.com/pics/fft/art.html
ttp://www.rpgfan.com/pics/ogre-battle/art.html

インターナショナル版は出さないでほしい。どうせ出すんだろうけど。

>>422
もう作ってるってさ。byアルティマニア

画伯の絵は好きだなあ。
画伯の強烈な個性として、他の絵師には無い独特のヒーロー性が有るのがいい。
本人もキャラデザインにカッコ良さを出すって事を言ってるけど、その部分にひかれるのかな。
後、画伯はいわゆるイラストレーターのようにアート思考と言うより、ゲームに直結
した絵を描く職人的なスタンス。例えば遠くから見てもキャラを識別しやすいように
キャラに（漫画的な）大げさな特徴を付けたり、それでいてムービーでも通用するような
写実性、造形感覚を持っている。コスプレみたいな絵が嫌とか言う人がいるが、
わざとやってるんだと思った。
本人が「絵」を売りにしていないというのは、こう言うゲームの職人に徹してるって事かな。

415で改めて見比べるとあまりに絵のジャンルが違いすぎで比べようもないな。もはや好みの問題だろうに。

天野の絵にはもう格がついてるし、野村もキャラ絵としては上手い方だと思う。吉田絵は個人的に好き。

あれ、俺スレ間違えた？(´Д｀)

三人とも俺よりはるかに上手いから誰でもいいよ。

＞４２４
そうなんだよ。だから余計描き下ろしとかイラストがきつく見えるんだよな。
絵が強烈すぎ。キャラデザの域を超えられないんだよなあ。

つまり、キャラデザとしてのレベルは高いが一枚絵を書くと下手であると。
そういや、あんまり見たことないな。
天野は画集出してるし、吉田はTOで何枚か書いてるけど。

だってキャラクターデザイナーだし・・・。

キングダムハーツのアルティマニアに画伯の絵コンテとかが載ってるとか聞いたことあるけど本当かな？

OP、ED、召喚シーンの絵コンテが載ってるよ

FF12の情報何でもいいからはやく出ねーかな
今んとこ発売が楽しみなゲームはこれしかねえし

おまいらウイイレ買わないのか？

悩みどころ

ネット対戦があればな

野村を天野や吉田と同じステージに上げること自体間違ってる
絵師としては奴はぜんぜんだろあれはゲーム屋だから評価できるだけで

同じゲーム絵師なら新川氏のほうがぜんぜんうまいし個性もずば抜けてる

なんでそんなに野村に対して噛み付くんだ。

>>418
>天野絵も好きだが　3Dにしても何にも再現されねーしな

最初から■eが天野に、『3D向けの絵を頼んます』
と頼めば上手くいくと思うが。
元ｱﾆﾒ関係なんだから、そこら辺の調整は
お手のものだろうし。

まあそういうことが起こる可能性は非常に低いが。

うーん、まあ新川氏は天才の部類だしなぁ。
あの絵を筆ペンでスラスラ描いてたのには驚愕したよ。

新川って何の絵描いてる人？

>>440
メタルギアシリーズ

メタルギアソリッド

絵がうまいからってそれがゲームの出来に関わってくるとは思えないんだが。

>>436
俺、野村の絵じゃないと
ＦＦやる気でないんだけど？
まぁそんなこと言ってても
ＦＦ１２も買うとおもうけど。

新川氏のずば抜けた個性ってどんなん？

＞４４３
簡単な話、ゲーム買う人ってのはどうしても最終的に絵・・・つまり見た目で買うから。
絵は直接内容に関わることはないが中身は買うまで分からないから、どうしても外見で判断するしかない。
もちろん雑誌やネットで評判を聞くことはできるが、正直そこまで信憑性があるとは思えないって奴がほとんどでしょう。
ＦＦ８とか本当に糞って言う奴の絶対数が多いだけで実際やってみないと面白いかどうか分からないわけですし。
４４４みたいに野村絵じゃないとってのもいれば天野吉田その他云々でないとって奴もいる。

と客観的に考えてみたはいいもののどう面白そうなパッケージに見せるかが重要で絵はそれほど重要なのか？
ってのが俺の今の考えなんだが、みなさんどう思います？

よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html

本音：２次元ヲタとっては死活問題だから

CM映えする映像さえ作れれば、誰がキャラデザかなんて関係ないんだけどね。

桂正和がキャラデザのＦＦもやってみたい。
激しく萌え萌え〜な感じの。

鳥山明がキャラデザのFF。

クロノトリガー

http://personal.cityu.edu.hk/~cslcp/hunter/comic/i's-3.jpg
こんなんが出てくるＦＦか

>>453
今とあんまり変わらないｗ

野村の絵は良くも悪くも設計図って感じ。
一枚絵としてはとても見れたもんじゃないが、モデル化に関してはそれなり。
天野は全く逆。

それは文字通り設定画を見てるからじゃないのか？

野村の絵が嫌と言うより本人が嫌。

おまえが言うなよ

別にキャラクターは不快感がなかったら誰でもいいけどなー

伝説はこうはじまる。
　　 すべての起こりは「石」だったのだ、と。
　　 遠い遠いむかし、おおきな美しき生ける石は
　　 七色の輝きにて闇をはらい、
　　 世界を生命でみたし、偉大なる神々を生んだ。
　　 光に包まれた幸福な時代がつづき、
　　 やがて神々は眠りについた。
　　 世界の名は、イヴァリース……
　　 しかしいつしか、
　　 祝福されしイヴァリースの地に、
　　 おおいなる災いが満ちる。
　　 何万年もの永きにわたり
　　 暗黒を退けていた古の封印がやぶれ、
　　 終わりなき悪夢が目覚めようとしている。
　　 罪なきものの血が大地を流れ、
　　 世界は恐怖と哀しみ、
　　 絶望におおわれるであろう。
　　 だが、希望がないわけではない……。
　　 どんな嵐の夜をもつらぬき、
　　 輝くひとつの星がある。
　　 どんな獣の叫びにも消されず、
　　 流れるひとつの唄がある。
　　 その星はあなたの星、その唄はあなたの唄。
　　 そしていつの日かそれは、
　　 わたし達みんなの夢となり、
　　 祈りとなるだろう……。いつか、きっと。
　　 おお、輝け、星よ！　響きわたれ、唄よ！
　　 永遠を超えてさしのべられた手と手は
　　 もう、放されることはない
　　 もう、ほどけることはない

>>456
違うって。
野村の一枚絵は、構図はありきたりで表情は硬く色遣いも面白みがなくただの小綺麗な絵に過ぎず、
天野や吉田と比べるととても見れたものじゃないが、
3Dモデルの設計図の一部として見れば（実際にはちゃんとした設計図はあるんだろうけど）
天野や吉田よりも一歩上に行くという感じ。
モデリングしてゲーム画面でも栄えるような造形と色配置は確かに凄い。

嫌いなら嫌いってはっきり言えば良いのに

画伯は下手ではないし、むしろ上手いと思うけど、確かに一枚絵としてイラストレータ
ーに及ばないって感じがする。
天野氏の理屈抜きに綺麗と思う絵とか、寺田氏の圧倒的な画力で魅了する力とか、
新川氏のアートっぽいというかデザインっぽくシンプルに見せる絵とか、そういう一枚絵
を魅力的にみせる決め技みたいなのが無い感じ。
決め技が無いと感じるけど、単にモデリングしやすいとかだけじゃなく、他の絵師が持って
ない魅力が有ると思う。俺はそこを支持してる。

吉田氏も言ってたんだけど、イラストレーターには及ばないから、そう言う絵師と違う
方向の変化球的な絵で勝負してるって言ってた。
ゲーム絵師っていうのはイラストレータとしてのコンプレックスみたいなのを持ってるのかな？

俺も野村の絵は好きではないが惹き付けられるものがあるな。
また技術的に上手い人は一杯いるが、ＦＦというタイトルに合う人は
なかなか思いつかん。
毎回違う世界を作ろうというＦＦのノリ（ビジュアル的な力技・ごった煮感・最先端への気負い等）
を野村はデザインで表現出来ていると思う。
若くて未熟な暴走感というか・・・まさに野村のキャラデザはＦＦなんだよ！

一杯→いっぱい

なるほどねえ。ところで寺田って寺田努？

いかにもゲームキャラクターって感じの格好はやめて欲しいなあ。
Xのアーロンとかは人物自体は渋かったけど、
格好がちっとも渋くなくてバカっぽかった。

俺が思うに野村が嫌われる一番の理由はあのとち狂ったわけの分からんファンタジーの域をかけ離れたセンスじゃねえか？

野村が嫌われてると言われようが売れてると言う事は一般には受け入れられてると言う事だな。

あのセンスを含めて野村キャラなんだろ。
彼がデザインしたＦＦＸＩのヒュームとエルヴァーンは顔だけだから野村臭さはあまりない。

理由は
天野に取って代わった、
エアリス殺害案を提供、
の２つが大きいんじゃ？

デザイン云々は坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ってやつでしょ。

＞エアリス殺害案を提供
だからこれは違うだろ。
これを信じていまだに野村叩いている奴って、粘着エアヲタだけだぞ。

>>472
それが、
FF7の解体真書の本人へのインタビューに書いてあるんですよ。
持ってる人は３３ｐ見てみて。

>>473
だからそれが違うんだって。「意訳」って知ってる？
後の雑誌インタビューでもちゃんと訂正されている。

いまだに信じている人がいるのか・・・・。

そうなんだ〜。
別にどっちでも構わないけどね。
野村絵わりと好きだから。

７と８の野村絵は結構好き。

パライヴの絵は良い。それ以外はヘタ。

武蔵伝の絵は？

>>431
サンクス

画像公開まで、あと２ヶ月か。楽しみだな。
２ヶ月が長いのか短いのか。２ヶ月前は４月２９日。
そう考えると短く感じるな。
きっと画像がうｐされたら、スレが乱立して、このスレってけっこう閑散とするだろうな。

今ごろサイトオープンに向けてFLASHとか作ってんだろうな。
「植松さん、これに合わせて曲作ってくださいよ。ちょっと急ぎで。」とか。

FFXII用に使われてる曲にあわせてサイトのスタッフがフラッシュつくるんだろ

>>478
武蔵伝の絵って野村の絵なんだよね、正直あそこまでFFの絵から
崩して描けるなんてビックリした、流石はキャラクターデザイナー
だと関心したよ。

3Dのキャラデザって何に反映するんだろう？鉄拳もバーチャも３Dにすると似たようなものだし。服装と髪型くらいじゃないのか。
だから、絵がうまいとかイラストレーターとか構図とか関係ない気がする。あとは３D化する人のセンスとかが問われる。

>>482
主人公とヒロインだけだけどね、武蔵伝で野村が描いたのは。

武蔵伝の野村キャラは正直…。
ヒロインと主人公以外のキャラ描いた人が
全部描きゃ良いのにと思った。

武蔵伝のスタッフロールで、緒方剛志（たしか本名で参加してたけど）
の絵をバックに

　キャラクターデザイン　　野村 哲也

とか表示されたときは苦笑したなあ。
なんか雑誌広告でもやたらに
「キャラクターデザイン：野村哲也」を強調してたし。
キャラ絵の脇に必ず名前が書いてあんの

攻略本のスタッフコメントで緒方剛志が一言
「勉強になりました」とコメントしてたのが滅茶苦茶印象的だった

売上のため…か

なんかしらんが画伯って悪印象な事件が多いみたいだな。
嫌われる星の下に生をうけたって感じｗ

画伯と松野は昔の件で未だに雑誌とかで釈明してるからなんかかわいそうだな。

バカなファンが多すぎるからな。雑誌の編集者もそうだし。
ある事無い事大げさに書き立てられるもんだからもう何も言わないよ、あの人達は。

>>486
エロゲーの原画家の名前出すよりは、野村の名前出したほうが、
■としては、そちらのほうがいいだろう？

>>489>>490
どちらもかなり濃いファンが絡むからな、ｴｱﾘｽﾄとか・・・

>>480の言ってるあと2ヶ月っていうのはどこからの情報？適当？

>>489
松野はともかく、画伯はあの文がちゃんと本人が言ったニュアンスでギャグ調に書かれたとしても印象の良い事を言ったわけでもないがね
昔、あの発言が叩かれていたのは伝聞で知っていてのだが、
たとえ冗談でもキャラ殺しましょうみたいな印象の悪いこと言ったのを叩かれているのかと思ってだけど
フェンサイトを見てあれを冗談半分でなく本気で言ってたと思って怒ってた奴が多かったってことにちょっと衝撃をうけた

なんでエアリスが死んだくらいでギャーギャー喚くの？
安っぽい感動を盛り込もうとしたという意味ではイヤだけど、
FFシリーズとしてはエアリスに始まった事じゃないし。
つーかヨーゼフやテラで騒ぐ人っていないの？

ミンウが一番可哀相

ミンウのあれは「昔の物なんかに頼ってんじゃねーよ」っていう開発者のメッセージです。

>>480
とりあえず公式サイトはHTML版も作って欲しい。
flashは見難いしリンクも張れん……。

>>480
9月に情報が必ず出てくる保証は無いから規定事項にしない方が良いと思うけど

>>498
X-IIはあるから大丈夫じゃないの？

>>498
リンクは晴れるだろ

Flashだと作り方によってはTopにしかリンク貼れないからでないの？

>>495-497
やっぱエリアだよ

>>503
やっぱサロニア城の王様だよ

ttp://gameonline.jp/news/2003/06/24008.htmlの
和田：DQクラスになると他社だけでなく自社タイトルもくってしまうので
　　　　発売時期についてはセンシティブになる

という発言をみるに、（発言みないでも当然の措置だけど）
「ＦＦ１２」が２〜３月発売なら、
来月は比較的ソフトが出しやすい「クリスマス商戦」向きに、
新作ソフトの発表がけっこうある、かな。
去年の「アンリミ」も７月発表→１２月発売だったわけだし、
スレ違いだが、ちょっと期待。

と、ともに８月８日以降の「ＦＦ１２」が発表されそうな時期に
他の新作ソフトの発表があった場合、
「ＦＦ１２」が延期される可能性がちょっとだけ高くなるかもしれん。

(；´　`).｡oO(と言っても「FFX−２」では他のソフトも普通に発表してたり
　　　　　　　KH-FMは８月２２日発表、１２月２７日発売だったりで
　　　　　　　あまり関係ないかもしれんが）

遅レスだけど>>421
ありがと、いいとこ教えてもらったよ。
(;´Д`).｡oO(っていうかそのサイト、やばいヨ。いろんな意味で。）

>>503
エリアのあれは「薄幸の美女八ァ八ァ」っていう開発者のメッセージです。
>>504
サロニアの王様のあれは「年寄りはさっさと若い奴に任せろや」っていう開発者のメッセージです。

テラの死に方とガラフの死に方はかぶってる。

ガラフのほうが感動したけどね

人いねえなー

随分前にリアルヴィエラは出来ているとFFTAのインタビューで答えてたな

深　刻　な　ネ　タ　不　足

＞507
それなら２のミンウもかぶってない？あまり覚えてないけど。

２ではスコット、フィンの王様、ヨーゼフ、ミンウ、シド、リチャードが氏んだ。

藻前ら、今日お塩先生主演のクニミツの政が始まりますよ！

そんなのどうでもいい。


しかしながら、


　　　　　深　刻　な　ネ　タ　不　足


もう瓶のなかには水がない、衰弱死寸前。
こんな状況があと2ヶ月続くっていうのか・・・。
いや、2ヵ月後も情報が出なかったら、
「（ＦＦ１２は）ＴＧＳを効果的に使っていきたい」という和田社長の言葉が嘘だったら・・・。


　　　　　　 も　う　脳　死　寸　前

臓器ちょうだい

おまいら、ついこの間10-2が出たばかりだろ・・・
つーかFFCCは眼中無しか

FFCCはFFとは別物って感じだからなぁ。
発売元が任天堂だし。

ＦＦＣＣより半熟ヒーローの方がやってみたい

10-2はＦＦではないのです。続編ですし。
あと、ＦＦ１１もネトゲなので例外。
だから俺にとってＦＦとは、２００１年７月１９日に発売したＦＦ１０以来、２年待ちなのです。

>>520
貴公に激しく同意いたす！

スクウェアがFFといえばどれでもFFになる
懐古の典型と言われる

@@@@　　／　　　　　　 　　　　　　　　　　
(　ﾟДﾟ )つ　ﾁｮｯﾄｷｷﾏｼﾀ?　ｵｸｻﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　

　@@@@／　
@ ゜д゜）　ｱﾗﾔﾀﾞ、ﾅﾝﾃﾞｽﾉ?
　　　　　＼

@@@@　／
(　ﾟДﾟ )　ﾅﾝﾃﾞﾓ「ﾊﾝｼﾞｭｸﾋｰﾛｰ」ﾆＦＦＸＩＩのｼｭｼﾞﾝｺｳｻﾏｶﾞﾃﾞﾃｷﾃﾙﾄｶ
　　　　　＼　 　

　@@@@　／
@; ゜д゜）=3ｱﾗﾔﾀﾞ!　ｱﾗﾔﾀﾞ!!　ｱﾗﾔﾀﾞ!!!
　　　　　　＼　

@@@@　／
(　ﾟДﾟ )　ﾅﾏｴﾀﾞｹ
　　　　　＼　

　@@@@／　　　　　　　　　　
@´･ω･`)　ｱﾗﾔﾀﾞ･･････････　
　　　　　＼

2chねるーの皆様に新たな祭りのお知らせです。
大阪の放送局ＭＢＳが新しく設立した漫才の賞レース、ＭＢＳ漫才アワード。
この賞はネット投票によって決勝進出者二組が選ばれるというシステムですが
予想通りミーハファンによる組織票がうきぼりになっています。
サイトにある一分のネタを見た限りではそれほど面白くないにも
かかわらずキングコングやﾛｻﾞﾝが圧倒的な得票数。

そこで、あきらかにネタだけでみると1番面白い「辻イト子マガル」
にみんなで投票しよう！ 頑張れば色々な場所で取り上げられるのは
間違いなし！インターネットから簡単に投票する事ができます。
ttp://mbs.jp/ma/
祭り本部
ttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1057039371/l50
辻イトコを一躍有名にした伝説のＣＭ
ttp://www.cmnavi.net/naniwa_cm100/naniwa_tv/tvcm/ot016.JPG
　

>>515
おいこら。
お塩先生をどうでもいいとはどういうことだ。
別にどんな悪口を言っても許すが世界のお塩先生を馬鹿にするのだけは許さんぞ。

＞「（ＦＦ１２は）ＴＧＳを効果的に使っていきたい」という和田社長の言葉が嘘だったら・・・。

そもそもこんなことは言ってない。

「ＴＧＳを効果的に使っていきたい」とは言ってるべ。
橋本の発言かもしれないけど。

じゃ俺の希望を…

キャラクターの性格を途中で変えない（セリスやユウナなど。前の性格の方がよかった）
不自然なオーバーリアクションは×（人間はリアルなのに、動作がアニメっぽい。普通しないようなリアクションをしている）
主人公に変な個性をつけない。「〜ス」などもってのほか。
服装をもっとかっこ良く、無意味に露出しなくていい。
キモイセリフはあまり入れないで欲しい。
男も女も明るいキャラに問題あり。ゼルとかリノアとかセルフィとかユウナ（10-2の）とかリュックなどみんな共通のむかつく明るさがある。もっとさっぱりした性格のキャラクターを出して下さい。
次のヒロインは明るくてサッパリした女にして下さい。間違ってもリノア系やセルフィ系はやめてください。

却下です

スクエニ　ドラッグオンドラグーン　新ムービー公開　ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/dod/
リアルタイムゲーム画面超ショボ、ムービーもショボ。これじゃＦＦＸＩＩも期待できん。■エニ糞、もうだめポ。

ドラドラは旧エニの企画だし。

＞服装をもっとかっこ良く、無意味に露出しなくていい
吉田キャラは男性の露出度が無駄に高いです。心の準備を…
＞もっとさっぱりした性格のキャラクターを出して
松野の描く人物は陰険なキャラクターが多いです。心を強く持って。
＞ヒロインは明るくてサッパリした女にして
松野のヒロインは執念深く態度がデカかったりします。用心して下さい。

キャラ全員の語尾に〜ッスをつけろ。
街の人も店の人も。
武器屋「いかがなさいましょうか？ッス」

キャラ全員の語尾に４をつけろ

主人公とくっつく相手をプレイヤーが選べるようにして下さい。
恋愛の自由度ほしい。なんかイヤな奴との強制恋愛見てるのツライし。
相手によってED変わるとかもいいな。同性とも異性ともくっつけるようにして。

恋愛自体いらない

そういうのをギャルゲーと言う

でもレノの「、と」とかいうのはまだよかっただろ？
やっぱりボイスを導入して良い点も多かったけど悪い点も出てしまったと思う

俺アレ大嫌い
あまりに不自然なキャラ作られすぎても困る

でも松野のキャラって全員同じ様に堅苦しくて妙に力の入ったしゃべり方でウンザリする。

キャラの喋り方は自然な感じがいいな。我々が普段使っている
口調と大差ないような。

ガフガフガリオンだせつってンだよ

〜ッスはわりと使ってる。

>>543
FFで使われてるの見ると結構きつい…
普段普通に使う分には良いんじゃない？
女の子が使ったりすると引くけど。

体育会系だな。＞ッス
普通に「です」って言った方がいいんじゃないかと思うけど。

FF8の風神みたいな喋り方はボイスが付いたらどうなるんだ

お経

hage

>>530
エニックスと一緒にするな。
しかもあそこは外注でしかない。

松野氏の台詞回しに「ッス」は想像できないなぁ。
それより、二バスやローゼンクランツの「ン」みたいな
そこはかとない表現希望。

酢っ巣ッス！

FFごっこをしてるガキがいた。
きもい「〜ッス」「〜ぞ、と」

ほっといてやれよ大人げない

吉田キャラは女キャラは無駄に大人っぽいから安心しろ
そして
吉田キャラはむしろ松野と組めば「男のほうがやたらかっこよかったり魅力がある」

からな

あと悪役はとことん陰湿だったりする（態度は偉そう）

やっぱりボイスはいらないんじゃないの？

ヒロインがカチュアみたいのだったら大変だぞ。

松野の台詞にボイスがつくと想像しただけで寒い。

ボイスの使い方としては
・フルボイス
・一部のイベント(ムービー)+戦闘のみ
・戦闘のみ

というパターンに分けられるか。
今の主なRPGでは真中のパターンが多い。FF10は"ほぼ"フルボイスだな。

>>556
ボイスがつくことを前提としたテキストになるだろ。

せめてボイスの有無は選ばせてほしい。
未だにFF10が気持ち悪くてプレイできないんだよ

ボリュームOFFでサントラ聞きながらやるﾖﾛｼ

>559
だったらしなきゃいい。

ボイスいらないね。
ボイス前提のテキストにするだけでもテキストの幅が半減するし。
今まで通りのノリが書かれると寒いし。
何よりテンポが悪くなる。

FF10をボイス無しでプレイすると無音の部分がかなりたくさんあると思います。
イベントなのに無音。これ悲しいよ。

ボイス機能
利点：ドラマ見てるみたいで感動
欠点：キモい

>>558
それでもFF10より寒いことになること必至だと思われ。
あの人が書くんじゃ。

秋山淳演出だからそこのところは大丈夫。　・・・・・だと思う。　ＫＨをみる限りは。

嫌なら買わなきゃいいじゃん。

>>562
うむ。漏れも同意見。
テンポが悪くなるのが何より嫌。
自分のスピードで文字を読ませてほしい。
複雑な文章とかはじっくり読んで理解してから次に進みたいし。
でもボイス付くんだろうな。

ボタンでセリフ飛べばいいだけなんじゃないのかね。

演技も飛ばせるようにしないと意味ナイ

スタートで一時停止
×でスキップができればいいよ

>>571
ムービー中に一時停止できるのいいな。便利だ。
長いイベントの時にトイレ行きたくなったり、電話鳴ったり、玄関チャイム鳴ったりしたら激しく困るからなぁ。

>>572　その前にすませておく心意気がほしいものだな。

>>573
いつムービーになるか分からんじゃん

FFXってポーズできなかったか？

ゼノサーガではムービーのポーズとスキップが出来ます。
まあ、システム全体のレスポンスは悪いわけだけど。

プリレンダリングムービーでのポーズはできない。
というかムービーでポーズできるゲームってあるの？
ただ10も10-2イベント時のポーズは可能

それにしてもFFって気持ち悪いですよねやってる人間も気持ち悪いオタクなんでしょうけど

声ON/OFFはそのうち付くだろう。
でも■のことだから付けないかもなぁ･･。
まぁ、俺はどっちでもいいが。

音声で松野台詞の「ッ」と「ン」を表現出来るなら付いてもいい

つけない、のかなやっぱり。

ムービースキップ無し
　→これがスクウェアのムービーじゃ、ありがたく拝見しやがれ。
音声オン・オフ、イベントスキップ無し
　→物語るには絶対必見なんじゃ。
見ずにソフトの評価しやがんな。
キャラの台詞スキップ、キャンセル無し
　→俺の文章ちゃんと読めやゴルァ！

と言う風に思える。
もちろんそのイベントが総合的にクウォリティが高ければ
ちゃんと見ますけどね。

まあ、問題は２週目だね。
自動スキップ有りで、なおかつ
拝見済みのイベント・ムービーは
まとめて見れるようにしていてて当然。

とは思いません？

声があることを前提として演出なり音楽をつけているわけだから
ボイスのON／OFFはつかないんじゃないか？全ボイスをスキップできるようにはするだろうけど。
声を利用した仕掛けとかもあるかも知れないし

まああれだよ、
FFTのイベント一覧とFFXのスフィアシアターに加えて
それらをストーリー順に自動再生して欲しい
って事でよろしく松野さん。

>>581
当然とは思わない。
俺は。

イベントスキップ、台詞＆モーションスキップはFFX-2にはあったけどね。
一部ムービーも飛ばせたけど。

無駄なバトルとかストーリーもスキップできるようにして欲しい。

いくらなんでもそれは。。。＞無駄なバトル
まぁイベントスキップは確実についてるっしょ。
10−2にもあったしな。一部はできなかったけど。

>>579
FFのムービーやイベントはキャラの動きや表情、口パクまでボイス前提で作ってるから
ボイス無いと逆に違和感感じるかもね。

>>581
主要なムービーやストーリーラインは見れるようにするんじゃない。
ウォーレンレポートよろしく。あれも全部見れたわけじゃなかったけど。

FF12の売上さぞ悲惨でしょうね

>>580
それを想像したら激しくキモイ。

もしかして粘着？

歩いてたら急にイベント→しかもとばせないってのはさすがにやめてほしい。

いまさらボイス入らないなんて考えられない。
つーかあるとなんでそんなに嫌がるのかわからない
確かに自分のペースですすめられないのはつらいけど

ぶっちゃけ嫌なら買わなければいいじゃん

最近のユーザーはバカだからイベントスキップ機能をつけると
所構わずスキップしまくって「次どこに行けばいいんですか？」
なんて質問が飛んでくるんですよ。

オウガでもボイス有なんだから、ボイスは入っているだろうね。

その場合は
現在のお使いが何なのかをメニューで確認できるようにする、
とか。

でも、これやると、
ああ、おいらってお使いさせられてるんだぁ
との認識を新たにするから、嫌悪感がプラスされてしまう、かも。

なぜそこまでユーザーに親切にする必要があるのかという疑問が。

>>597
ユーザーに不親切なものより、親切なものの方が、
好意的に受け取られると思うが。

「今のFFは親切すぎて糞」
って言うゲーヲタが多いみたいだけどな

>>599
最近のFFはやってないなぁ。松野信者だし。
どのように親切なの？

「昔のが好きなら黙って昔のやってろよ」の一言で懐古厨即死。

>>601
いや、10もやろうと思ったんだよ。
ためしに、友達もうちで、最初のほうをやらせてもらったんだよ。
でもすぐに、声に萎えた。

なんか世界観がＦＦ９っぽいからストーリーにまとまりがなく
キャラもいいかげんなクソゲーになるんだろうな

>>603
なにせFF8とFF9のシステム作った伊藤と
ベイグラのシステム作った松野が作るんですから。

ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝシステムは正直好き。

>>604
ベイグラのシステムのどこが悪いのかがわからない。

まぁ、松野信者だと自分で言える人ですから、あれが好きなんでしょう。

>>607
アレが好きだから云々の前に、どこが悪いのかを知りたい。

戻れない昔には懐古より新規だよ。
別に中身なんてなくともCGがよければいいんだ。

あれほど癖が強くて、煩雑で好みの分かれるのも無いと思いますが。
好きな人には、苦手な人の気持ちは言葉で言っても分からないものですよ。

備換えが面倒だったね。
前に刺客信者ってコテがベイグラの欠点をいろいろ言ってたけど忘れた。

「装」備が抜けてた・・

>>577
「バウンサー」

>>610
何も言われないよりは言われたほうがいい。
>>611
武器の持ち替えはたしかに面倒だった。一発で持ちかえられればよかったね。
あれは、容量の都合だともきいたし仕方が無いかも。

好き嫌いで欠点も利点も変わるから嫌いな奴に何言っても無駄。逆もまた然り。

ベイグラは装備の変更はあまりしなかったな
ほぼ属性付加魔法でほとんどのところ乗り切れたし

ボス戦で飛石付け替えるくらいでしょ

坑道とかは風か土の属性つけてれば落に進めるし

むしろシステムはあんなかんじでいいよ
意外とぬるい
ただ確かに変更のショートカットとかはほしかったけど

ベイ倉は属性とか全く考えずにチェーンだけで越しました。

>>617
それはそれで面白い。
オレも一周目はチェーンで進んでストーリーを堪能し、
二周目で属性考えたり、いろいろシステム面を堪能したし。

7月8日〜10日にスクエニの新作ソフト商談会開催でＦＦ１２発表！

来週の7月8日〜10日にスクウェアエニックスの新作ソフト商談会が開催されるそうです。
出展されるソフトは『ドラッグオンドラグーン』や『新約聖剣伝説』など。
そしてこの商談会にて初公開となるＦＦ１２も出展されるそうです。

・7月8日（火）　東京
・7月9日（水）　名古屋
・7月10日（木）　大阪
注）18時か13時頃からだそうです

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003070301

世界観はｆｆ８の少し近代的な感じがイイ。主人公は男（女は嫌）
ジョブはｆｆ１１の選択方法がイイ（ファンタジーな世界観を壊す
侍・忍者はいらない）
召喚獣はｆｆ９が一番好き＾＾（特にバハムート）
グラフィックは感動するくらい綺麗に、丁寧につくってください。期待します

付けたし　声はでないほうがいいよー＞＜

>619
FF12では無いかもって書いてるじゃん

近代的でファンタジーな世界観ねぇ・・・

産業革命くらいの時代設定でやってくんねーかな。

>>619
噂のクロノブレークか？

FF11みたいに主人公作れるようにしてくれないかな。FFの主人公って
感情移入しにくいもん。ただ操作してるのが俺って感じで。
キャラメイク出来るコンシューマーのゲームなんてあんまりないし。

ラピュタとか近代的でファンタジーだよな。

く、くろのぶれーく！？

全ての町を同じ雰囲気にするのやめてくれないかな。旅してる感がない。
10とかどこ行っても似たようなのだったし。7は良かった。今度は、
ヨーロッパ風の町の次は南国、東洋、雪国、SFっぽいとこ…みたいな感じで
色んな所を冒険出来るのがいい。

>>626
3やれ

>>629
禿同。雪国で神秘的な音楽とか流れていてほしい。

>>629
そりゃ世界観があるから
厳しいバヤイもある。

〜みたいのが良いって奴は〜を永遠にやってれば良い。
新しいゲームに古い要素を期待するな。

>>633
温故知新って言葉知ってるか？

マウントガガゼト

>>634
意味もわからずにことわざ使うな。

>>636
つーか古い要素でも良い部分は継承すりゃいいだろ
お前は新しい、新しい言うけどじゃあ新しい要素って何だよ？

温故知新の用途間違ってないか

>>637
ここの連中が想像できるような要素は新しいとは言わん。漏れも含めて。
もちろん良い部分は継承するのもありだがここで〜のどこが良いとか言うのとは全然話が違う。

もういいって日本語ネタは。
新しい要素か。新しい要素…ホモ！
しかも美形主人公と美形ライバルなら女の子ファンに大ウケ。
10-2で散々野郎ウケ狙ったんだから今度はこれくらいやれ。

評判よかったからといって継承してもマンネリ化する。
そもそもFFのスタイルは斬新さだしな

>>639
要するに思い付かないんだな。

考えるのはプロの仕事

思いついてる奴なんぞ一人もおらんがな。
ただ自分がやって面白かったゲームを反芻してる奴とネタ考えてる奴だけだ。

まあ、お前らの要望なんて意味ないから、おとなしく天才クリエーター松野の芸術の発表を今か今かとシコシコマターリと待ってればいいよ。

ケンカすんなよ、意味ないから。マターリしろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>645
おい。ちょっとむかついたから書くぞ。
シコシコマターリって何だよ！
シコシコとマターリは相反するものだろうが！
適当な事言ってんじゃねえ！

松野がつくってるんだからクソゲー率８０％

でもさぁ、クソゲーだろうが何だろうが買ったのは自分なんだしさぁ、
文句ばっかり言っててもはじまらねーんじゃねーの？
踊る阿呆に見る阿呆だと思う。
文句ばっかり書いてる奴は自分の判断力不足をわざわざ晒すこともないだろうに…
売れた時点で何を言われようが■の勝ちって部分はあると思う。

ID:RgWaOpkDは人の意見に文句言ってるだけじゃん。

>自分の判断力不足をわざわざ晒すこともないだろう
んな無茶な。
予告編だけで良作か否かを判断しろと？
眼力が備わってる人でも予想外の出来に驚くような事は
いくらでもありそうなもんでしょ。

> クソゲーだろうが何だろうが買ったのは自分
子供たちは少ない小遣いのなかから買ってるんだから
その反動で誹謗中傷がでかくなるのは・・・
まあ、2chのせいでもあるけど。

やっぱりID制のゲーム系超巨大掲示板が欲しいなぁ。

>>640
＞新しい要素か。新しい要素…ホモ！
＞しかも美形主人公と美形ライバルなら女の子ファンに大ウケ。
＞10-2で散々野郎ウケ狙ったんだから今度はこれくらいやれ。

本気でいってんならキチガイだなてめーは。
そんなもの同人女の妄想だけで充分。

　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
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　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

>652
しかし松野シナリオだと露骨じゃなくてもありそうな悪感。
と思ってしまった(´・ω・｀)

629で思ったけど８のエスタに着いたときは感動した。
８自体はアレだったけど、ああいう街に着いたときの感動は是非あってほしい。

文明超越国家はひとつ位あってもいいよな。

私も色んな街があるのは良いな。
グラフィックが良いと尚良い。
南国の島、近代的な都市、田舎の村、雪国の町、神秘的な古代都市
色々出てきてほしい。
FF7は良かったよ。

ff7の感じもいいよね＾＾バランスがいい

皆さんｆｆ１０・１０−２はっきり言ってどうでした？
ぼくは嫌いなんですよね。好きな人ゴメンなさい＞＜
世界観も好きじゃないし、キャラもイマイチ・・・声でるのも嫌でした

俺は声はあってもいいと思う。いまさら保守的なことをいってもしょうがいないし。
だからボイス機能のON、OFFの機能があればいいと思う。

ボイスが嫌という人は小説派とかかな？
好きな原作が映画になるのは嫌だとかそういうタイプ？

でも10の前にボイスが嫌だという意見の人の大半はやってみたら意見変えたようだけど・・。

FF10は声が出るのが嫌というより
あの日常ではありえないアニメ声＆しゃべり方が激しく萎え。
せめて吹き替えくらいのテンションなら大丈夫なんだろうけど…

そうか？
アニメ声は限りなく薄かった気がするが。

俺本当になにもしらないん初心者なんすけどね
シナリオはもちろん野島さんですよね？

>>663
12は野島じゃない。

１０はセリフが臭過ぎて嫌。
あとエロ過ぎ。
ゲームにあんなの求めてない。
抜くならAVでも見るから。

声は人それぞれキャラの声のイメージが違うと思うので固定するのはどうかと
思い、無いほうがいいかと思いました。どうでしょう？

抜くとか抜かないとか根本的に間違ってるぞ。それに別に１０はエロいと思ったことはない。

グラフィックの質を前作より下げれないのと同じで、声も前作にある以上なくならないのは決定っぽいから…

キャラの声のイメージがどうこういうほど、
発売前のゲームのキャラなんてイメージが確立してないでしょ。

>>668
ＦＦ１１のグラフィックはＦＦ１０より劣りますが何か？

>>670
頭の悪い発言は慎め

>jiro
だからオン、オフがあれば済むことだと思うけどな。
だから無くす必要もない。

なんか昨日と同じ話してない？
ボイスオン/オフは多分つけないと思うよ。

日に日にこのスレ読むきなくなってきたぞお目ーラ

同じ話の繰り返しだからな。新しい情報が出るまではずっとこうだろう。

あれがいい、これがいいと言ったって、ＦＦ１２はもう完成へ向けて一直線だ罠。
スタッフもここを見て、「ﾌﾟｯ、そんなことできるわけねぇジャン、ばかじゃねぇ。」
とかおもってるよ、きっと。

いや、スタッフはユーザーに
「プッ、そんな事すら出来ねえのかよ、能無しだな。」
と思われる事を恐れてるよ。

声のオンオフをつけてるのはどうかと思うけどな。
声ありなら声ありを前提として演出して欲しいから。
イベントシーンカットとか台詞送りはできた方が良いかも知れないけどね。

演出が台無しになってもいいから声のオンオフをつけろって人もいるかも知れない。

＞演出が台無しになってもいいから…
あー、やっぱボイスのオンオフありえねぇな。向こうにとっちゃ演出が台無しになっていいわけない。
あるとしたら2周目以降なんじゃないかな。

9以前は声がない分、キャラクターの仕草で個性を持たせていた。
だから時に非人間的な動きをしようとも、こそばゆい台詞をはいてもそれがかえって味になった。
10以後はリアルな人間が演じている分、台詞にも人間臭さが必要になった。
だからどれだけ臭いとか声に萎えとか叩かれようとあれはあれで正しいと思う。
要するに何が言いたいかというと、声は必要。オン／オフは必要無い。
人間が演じた等身大のポリゴンキャラが口パクで演技してるのは、
出来の悪い中途半端な無声映画を観てるみたいで萎えてしまう俺は思う。

>681私もそう思うよ。
８の時に、８頭身のキャラが喋らずに身振り手振りしてるの何か違和感あったし。
ついでに言うと、アニメ声はあまり好きじゃないけど、
鼻づまり声とかだみ声とかの耳障りな声が主人公クラスだと嫌だよ。
美声の方がいいと思う。

自分がすごい鼻づまり且つがさがさした声だから余計にイイ声が好きなのかも…

昨日、FF12の主人公の声優が河村隆一でヒロインが竹内結子　っていう夢をみた。

>>683
主人公、却下
ヒロインは長谷川京子がいい

大塚明夫とか山ちゃんとかはどっかで使って欲しい。
KHの声の人たちはいいよな。

声をon/offする「だけ」のシステムなら
その仕掛けのプログラム自体はそれほど難しくはないので
別に入ってても不思議には思わない。

演出としては、声が「有り」なら、それを前提とした
演出をするのは当然だろうし、「声有り派」の人にとっては問題ない。
offにするかどうかは、イベントが寂しくなったり、
声を利用した演出がわからないといった事と
声が無くなってるという「良いこと」との、両天秤になるが・・・・・
（「だけ」のシステムじゃなくて、声無し用の演出を
コソっと加味すれば、これもなくなるけど）

というか、これに関しては前にあったレスにも出てたが
「嫌いな人がいるんだから、あってもかまわん」
というレベルだと思うんだけど・・・・(;´Д`).｡oO(わざわざ否定せんでも）

ボイスoffがないなら買わないとかならともかくどうせ買うくせに。

ボイスoffとかありえん

声の有無については、演出の巧拙は抜きにして
コミック的な演出をとるか、映画的な演出をとるか、とういことでは？
今の流れとしては映画的な演出をする方に流れていってるが
最終的にこれも好みになっちゃうし・・・・どうかな。
といっても皆葉氏が「リアル路線」と言ってるわけで
映画的演出になるとは思うが・・・・

キングダムハーツ時の、秋山氏のインタビューはないものか・・・
FF12の「声」とかの演出をかいま見るなら
それが一番の資料になるんだけど・・・
アルティマニア買ってみるしかないか・・・？

昔のようにキャラの表情や動きが無いなら声無しでも通るだろうけど。
FFくらい演出に凝ってると声無しは成り立たないだろ。
一回音無しでやってみれば。
で音無しバージョンなんてのはコストの無駄なので作るはずも無い。

むしろ俺が声を出す。
俺「私・・・シンを倒します。絶対倒します！」

要するに俺はもうFF卒業するべきだな。GBAでもやってくるよ

>>690
同感です。声のオン／オフなんて付くわけないじゃない。
キャラが立ち絵でしゃべるようなアドヴェンチャーじゃないんだよ。
それに、ＦＦである以上、主要キャラのフルボイスは必須でしょ。
いくら松野氏が作っているとはいえ、ＦＦであることに変わりはない。

だが、希望するのは声なしなんだけどね。

だからそれならボリューム０にしてサントラ聞きながらやれよ。

別にＦＦだからっつって声必須だとは思わんが。
声ナシならばナシなりの演出方法がある。
オレも１０のアニメ声は気持ち悪かった。
インターの声はよかった。

声ありを声なしでプレイすることはできるが逆は無理。
まあここで何言っても変わらんよ。

いっそのこと英語にしてくれないかな。
字幕もでるんだし洋画気分で見られる方が(・∀・)イイ!!


まぁインター買えって話ですが…

正直、インターはもう出さないで欲しい。

売れる以上出すでしょ。

そうだろうけどさぁ

FF10の声が嫌だった人って
具体的に誰が嫌だったんだろう？
そしてそれは本当に声だけのせい？
そのキャラが気に食わないんじゃあ？

>>695
それは偏見。
FF10なんかはいわゆるアニメ声系の声優は極力避けている。(主役2人は声優で無く役者)
数ある声付きRPGの中では極めてオタ臭さは感じさせないような作りになっている。
オタ臭さを感じさせるようになると一般人がサッと手を引くのが良く判っているからな。

まあ逆にヲタ受けが悪くなるんだけどね。

ベイグラのコミック風味イベントきぼんぬ

>>701
いいや、明らかにボイスのせいで台詞がきもくなった

そうじゃない
せりふがきもい

アーロンのバトル解説と、斬る時の「フン！」はかっこよかったけどな。
戦闘時の掛け声とかはいいけど、イベントセリフの声有りはうざくて嫌だった。
ただ松野ゲーである以上、イベントシーンでも断末魔だけは付けてほしいな。

>>702
ワッカ役ってワンピのゾロの人じゃないの？
それともただ、似てるだけ？

>>707
あのさ・・なんつーかさ。
そんな声優以外の人ばっかで探すのって大変だろう・・

>707
そりゃ本職の声優だって中にはいるだろ。
702は全体的な作りのことを言ってると思われ…

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/entrance.html
ムカツクからだれかF5連射しておくれよ・・

>>664
マジっすか？彼は今何してるんだろう・・・
彼のシナリオだけがＦＦで雄一輝いてた物なのに・・・

雄一って誰？

>>708-709
やっぱりゾロの人で合ってるんだ。
脇役にも一切声優を使わないのはさすがに無理だとは思う。
でも、7人しかいない仲間キャラの1人に有名アニメの声優を使っているのに、
『アニメ声系の声優は極力避けている。』とは言えないでしょう。

ワッカの人はいわゆるアニメ声ではないだろ

ゲームのキャラにリアルの人の声いれるのおかしいよ！創造の世界なんだから
！声はいらん＞＜

声優を使ってないじゃなくてアニメアニメした声優を使ってないって事だろ。

極力避けなくていいから金城とか使うのだけは簡便な。

>>711
野島のシナリオ、キモイよ。

アーロンの中の人も声優だろ
たしかターミネーターのアーノルドシュワルツェネッガーの吹き替えしてなかったっけ？

お塩様のすばらしい演技を堪能してくれ

>>717
ちょっとニヤリとしてしまった。
>>713
あなたに皆から険悪の視線が送られています。

>>719
というかティーダとユウナとリュックとシーモア以外は声優さんですよ

>>711
彼は今X-2の海外版をやってるのでは？

大体そんな事言ってたらMGSなんてモロアニメ声の声優ばっかじゃねえか。

声いらね〜よ
萎えるだけ

>>719
明夫様はブッラクジャックもしてます
そういえばMGSも明夫様だな

アニメの声優をやってるからアニメ声とか言ってるバカが若干名いるみたいですね。

なんかこのすれ見てて思ったのだが、７がよかったとか言ってる香具師が
ちらほら見られたのは７スタート組みが多いのか？
自分が始めてやったFFをマンセーするやつっておおいよな



まぁ、そんな俺も初めてプレイしたFF、３マンセーしているわけですが

ブッラクジャック燃え
>>726
バカ

俺も英語キボン。11のオープニングムービーとかすげぇよかった。

>>714、>>716、>>726
どう違うのかよくわからないんだけど。
一般人から見れば大して変わらないんじゃない？

もう人気声優でもなんでもばんばん起用してくれ
それくらいはじけた方がきっと・・・

>>729
インターナショナルまで待てばよろし

>>731
どうかと・・

KHとかベテラン声優だらけで良かったな。

>>７３４
かといってそれがFFに合うわけでもないのではないだろうか？

>>730
アニメ声だとかそうじゃないとかは一般人のほうが敏感じゃねぇか？

ハム太郎みたいにモー娘でも使えばﾊﾞｶ売れ

FFにって・・・それぞれ合う合わないは変わるでしょ。

＞７３０
トム・クルーズやブラッド・ピットの声(まあ、山ちゃんなんですが・・・)を聞いて、
アニメ声とか言う奴はいないだろう？
ようするに台詞がアニメっぽくなければ良い訳だ。
野島のは言うまでもなく直球ど真ん中の脚本だが、
松野のは・・・なんて言うかアニメとは少し違う気がする。
でもヤバイ台詞ってかキツイ台詞は多々ある。

>>739
言うんだよ。一般人は。

FF10の声良かったけどなぁ。
確かに主役二人はあまり上手くなくて萎えなとこもあったけど。
声が入って良かったと思ったよ。

英語だとセリフの意味がわからないから引くことはない
それに英語だと字幕映画見てるみたいでかっこいいし

日本語だとセリフ無しのほうが良い
それだと自分の想像で補えるし
そっちのほうが主人公に感情移入しやすいしな

>>742
頭の悪いレスは慎め

KHは始めに日本語やったせいかもしれないけど
断然日本語の方が良いと思った。
しゃべりのニュアンスがちゃんと伝わってくるから。
FF10インターはやって無いけど

それは英語が理解できないからってだけじゃん。つーか>>742は>>732

>740
言わないだろ。吹き替えの声がアニメっぽいなんて思ったことないよ。
俺が思うアニメ声ってリュックみたいな感じのやつ。
でも考えたら声がキモイじゃなくてしゃべり方がキモイだよな。

要は脚本の問題でしょうかね。

リュックは15の女の子の声なんだから、あんなもんでは？
声優はぴったりだと思ったし、彼女はプロの声優じゃないにしてはとても上手かったと思うよ。

>>746
いや貴方の思いを語られましても・・・まさか自分が一般人だとでも？

>>740
「一般人」の意味が狭すぎ。
ふつうにTV放送での洋画見て、「吹き替えはアニメ声だからダメ」
とか言うのは洋画オタの中でも妙な偏見持ってるやつらぐらいだよ。

声が嫌なんじゃなくて、声がつくことでへチョくなるのじゃないかってのが不安。
声って実は凄い説得力があるはずなんだけど、下手糞が使うと空々しいつうか
単にキモイだけになるって感じが嫌。
声がつくこと自体は大賛成。

>748
いや俺が言いたかったのは吹き替えの声がアニメっぽいと思う人なんて聞いたことがないと。
別に一般人だなんて思ってないさ…(ノД`)

ゲイムに声つくとしゃべり過ぎなんだよな
台詞の量が昔のゲームのまんま

いや、偏見なんですけどね
まだPS2半熟英雄しか持ってないんです

声の話題ばっかで　つまんね

前に目の悪い人用に映画に音声解説を入れるとかって話をTVでやってた時
目の悪い人が、吹き替え映画は声優さんがアニメやってる人だったりするから
どうしてもアニメと被ってしまう、アニメのキャラクターが話してるみたいに思えてしまうって言ってた。

個人的にはのりまきせんべいの声の人がよくTVの映画でかっこいい黒人の悪役の声とかやってて
笑ってしまう時がある・・

つまりまあ、俺はこの歌が入っていれば満足だ。

http://ragcheck.minidns.net/up/img/up040.zip

みんな声優ってものに偏見もちすぎなんじゃないの？

>>752
せりふ減ったらいやじゃん

>755
神ッ！

>>756
そりゃそうだろ。そういう板だ。

一部の方々は「ヲタ」とか「キモイ」って表現に過剰に反応するよな。
何かコンプレックスでもあるのか？
やっぱり気にしてるからこそこだわるんだろうか？

一々FFはヲタ臭い、キモイって言いたがる
松野信者、懐古連中はウザイけどな

ヲタはともかく
自分の好きなものをキモいと言われりゃ、過剰に反応するのも仕方あるまい。

つーかＦＦヲタ自体周りから嫌がられてるのにな

>>755
なにこれ？

という事でここからはFF擁護禁止です。
徹底的にFFは叩きましょう。
特にFF7、８、10、10-2は徹底的に。
↓

FF7、８、10、10-2ﾏﾝｾｰ

話題になってるのは10の声だけだろ。
わけわからん対決みたいな雰囲気作るのは止めろ。

だいたいなんでFFスレで徹底的に叩かにゃならんのだｗ

760や763のような方の為です。
褒める事なんてもっての他。

ついでに、FF12は松野氏が作るのだから
今までのFFを叩いてもFF12を貶したりするようなことにはなりません。
むしろ今までのFFがダメだったのですから、変えてくれる人であると期待されている訳です。

ますますダメになるかもしれない可能性もあるわけで

>>769
なんで俺が

朧が消えたと思ったらまた変なのが…。

松野ゲーが好きで、今までのＦＦも嫌いじゃない人はどうすれば・・・

>>755ってなんて曲？何で使われたの？お願い・・

>>774
今までどおりに楽しみにしとけばいいのではないでしょうか

>>775
ファイナルファンタジーボーカルコレクションVOL.1ってアルバムに入ってる
ゲームで使われたことはない。

一日で一つのスレがまとまりのないチャット化するなんて、
こういう事もあるんですね。
いえ、そんな風になったのも、
たかだか５，６人のせいではあるんですが。

このままこの流れが定着するんでしょうか。
ほっといたら、明日には戻るんでしょうか。
って、もうほっといてませんけど。

なんていうか・・・・

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）＜もちつけ！
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

松野信者はこのスレに書き込むな。臭いから。
お前らはゲーサロの松野信者スレで隔離されている方がお似合い。

ありもしない対立構造をでっち上げてまで盛り上げようとするなよ。

少しは過去スレROMるくらいしろ。

なに蒸し返してんの。

このスレは松信の妄想と懐古の愚痴で成り立っています。

初心に戻れ。

http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_1.jpg
http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Final_Fantasy_XII_2.jpg

まあ要するにだ、声有りが嫌なら他のゲームやれば？ってことだろ。
他にもたくさんゲームは有りますからねー。
製作側としては売れればいいわけで、
一部の懐古の為にセールスポイントとなる音声を削除するなんて有り得ないこってす。
声無し派はご愁傷様。いい機会だから禁ゲーすれば？

でタクティクスみたいになるのか？ならなかったら駄ゲ−で

炊くティクスのストーリーは好きだが
絵は嫌い。

>>777
ｱﾘｶﾞﾄ!!
できれば曲名も教えていただけます？

>>788　Pray

声有り嫌派は松野テキストをじっくり読みたいとかそういう人か？
万民向けのFFだからオウガやベイグラのような如何にも難解そうな感じにはしないだろうし、
声有り前提だからそれでフィットするように調整すると思うよ。

FFT100万本売れたし松野ゲーも十分万人向けだと思う今日この頃。

FFTはFFのネームで売れたからな・・。

テキストなんて面倒臭いから読まない。

ここで対決みたいな雰囲気出してる奴　うざ厨

投稿者: QUITER　付き人/95回　投稿日:2003/07/04(Fri) 13:14:46

1年ぶり？に流すFF12情報。まだまとまったモノを貰って無いので掲示板に書きます
ちなみに1年前には「マップがデカイ」「２枚組になりそう」と記事にしましたが
昨年末頃（時期曖昧）に結構作り直しが入ったそうです。今の状況は余り分かりません

松野氏が現場を仕切ってやりたい様にやってるそうです。（1年前もそう言ってました）
そしてFFというよりベイグラントの様になってると聞いています
（ラブストーリー路線は薄くなるかなぁとも言ってました）

妄想の足しにして下さい


だそうです。

キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!

ベイグラント風キタ━━(゜∀゜)━━!!
俺的にはかなり期待膨らんだけど、FF好きにはどうなんだろうか。でも嬉しい。

どの当たりがベイ倉風なんかな？
ラブストーリー云々からストーリーがって事か？ゲーム部分が？
それとも演出がって事？ＦＦ10と米倉は手法的にはあんまかわらんけど。

ワールドマップ有りで少し安心

>>795　情報ありが�d

情報筋が書いてないのがどうかだけど、(;´Д`).｡oO(いつもの事だが
（「マップがデカイ」「２枚組になりそう」という記事も匿名さん出だし）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/02033.html

いい時に、いい人が、いい情報出してくれましたね。
「噂」として、テンプレに入れたいところ。

「FFというよりベイグラントの様」というのは
ベイグラントのどの部分を感じて、「の様」と思ったんだろうね。
.｡oO(文章通り「ストーリー面」ととるべきなのかもしれないが）
FF（その中でもどれを基準に言ってんのかもわからんし）
とベイグラの相違点なんてありすぎて、わからん(;´Д`)

どこにもワールドマップ有りなんて書いてないけど
ただマップがデカイとしか。

>>798
かぶってしまった(;´Д`)　　スマン

ベイグラントみたいにある１箇所の地域限定で繰り広げられるFFだったらイヤだな。

FF�Zは一部の地域からでたくなかったけどな

ベイグラント的な映像だったら大歓迎。

>>803　ＦＦ１２には飛空艇が出てくるから、広い世界を旅するってことじゃないか？

そもそもＦＦＴ−Ａの冒頭に出てくるテレビゲーム（ＦＦ１２のこと）は、登場人物の台詞によると
『勇者がいて、物語があって、自由に冒険ができるんだ…。』　とのことだから
ＦＦ１２は自由度は高くなると思われる。

ベイグラ的な装備強化と戦闘システム

2枚組ってDVDで？

>>804
正直萎えてしまった

マップがでかいって
ベイグラのひとつのマップみたいに
創りこんでて
でかいってことでしょ？

ワールドマップは･･･

ベイグラやったことないし
わからん、それより映像がほしいよ・・

ベイグラやったことないんでわからないのだが、
ワールドマップとかあったの？

FF12最新情報


・マップがデカイ
・２枚組になる
・昨年末頃に作り直しが入った
・松野氏が現場を仕切ってやりたい様にやってる
・FFというよりベイグラントの様になってる
・ラブストーリー路線は薄くなる


http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/cgi-bin/board/cbbs.cgi?mode=al2&namber=4370&page=30&rev=0&no=2


ベイグランド系か。

コピペ早すぎ

ベイグラントの映像はこれかな。
http://movies.rpgamer.com/other/psx/vagrant/vagrant.mov
movだからQuickTime入れないと見れないよ。
しかも、重い。

ゲーム史上最高のオープニング、と言われる事もある。

その情報を信じていいものか…。

キタアアァァァァァぁ

>>816　何か恐そう。

>>811
ベイグラは基本的に（OPとEDにもう一つの街がでてくる）
一つの街の中での物語でした。
（といってもいきなり森とかあったけど）
ワールドマップはありません。
その代わり、「街」としての作り込みはかなりのモノだったかなと。
一つ一つの部屋に名前がついてたり、抜け道が大量にあったり・・・
詳しくはこちらへ
http://www.playonline.com/archives/psgame/vagrantstory/

>>806
上の部分はかなり同意。そうじゃない、かな？。
下の部分は・・・よく見てたな(;´Д`)
ＦＦ「１２」とは書かれてなかったと思うが
どうだろ・・・・・・.｡oO(ありえるとは思う）


ワールドマップ「が」大きいとしても
そのマップの作り方も沢山あるし、どう作ったのかな(; ﾟ∀ﾟ)=3

えちぃCGあるね
>>818

FFとして出す意味があるのか・・・？

ちなみにベイグラをやった事のない人のために言っとくけど（映像を見れば分かるが）
>>814 の映像 ＝ ベイグラのＯＰ　じゃないぞ。
>>814は海外向けのＰＶ？（俺もわからないけど）
ベイグラのＯＰはもっと映像と音楽が絶妙にマッチした、ゾクゾクもののＯＰだよ。

それはFF11に言ってやれ

>>821
ＯＰ見せて

素直にベイグラ２として出せばいいのに

みんなが言ってるベイグラのOPってお姉ちゃんが踊ってる奴と、アシュレイが忍びこむ奴どっち？

前作の何かが残ってないといけないってんじゃなくて、ＦＦっていうスピリッツを
持って創るという言う意味でＦＦなんじゃないの？
そのスピリッツってなんだと聴かれたら解らんけど。
津川氏いわくクリエイターごとにＦＦとは何かっていう解釈は違うみたいに言ってたが。

ちなみに最近松野氏がＦＦＴＡとかのインタビューで言ってた言ってたＦＦ感は、
ＦＦとは最先端って感じだったような。

ベイグラってやったことないけど
エアガイツのクエストモードっぽいな

発売後どうなるんだろ?
神ｹﾞｰ(多少はｱﾝﾁもいると思いますが)扱いされるか
糞ｹﾞｰ扱いされるか。

『こんなのFFｼﾞｬﾈｰﾖ…まだ北瀬の方がマシだぞｺﾞﾙｧ。
なんなんだこのおっさん臭いｼｽﾃﾑはｺﾞﾙｧ。
なんでこんなに鬱々としてるんだよｺﾞﾙｧ。
明るさとﾌｧﾝﾀｼﾞｰ臭が無いじゃねーかｺﾞﾙｧ。
しかもｷｬﾗがみんな根暗臭くてやっててだるいんだよｺﾞﾙｧ』

なんてことにならなきゃ良いのだが。

>>719
>アーロンの中の人も声優だろ
>たしかターミネーターのアーノルドシュワルツェネッガーの
>吹き替えしてなかったっけ？
全然関係が無いが、先日映画関係ｽﾚで、
『あの声はｱｸｼｮﾝ仮面だ。』
と聞いて微妙に萎えた今日この頃…。そういやそうだな…。

>>812
松野信者の妄想が入ってそうだな

>>826
オレもＦＦであるということは、常に最先端であるってことだと思うけどな。
最近はそうでもないかもしれないが、
常に新しい物を示してそれでいて王道であるＲＰＧ。
それに松野氏を起用する■に驚いたもんです。
個人的には先にオウガの続編を作ってもらいたかったけど。

だが、ＦＦＴで■に与えた影響も大きいんだよね。
特にアビリティの発想はＸ−２にも見られるしね。
つまり、これはジョブシステム（またはアビリティを伴うシステム）には
普遍性を持って受け入れられる発想だった、ってことだと思う。
「おどる」や「うたう」、シーフの「盗む」など。
なにもかも松野氏一人の発想である、とは言い切れないと思うけどね。

FFTのことを考えたらベイグラ風というのに過剰に期待してたら痛い目にあいそうだな。
でも期待してしまうよ…楽しみだよ…。

声はあった方がいいだろうけど、吹き替え映画も苦手な俺はどっちみちインター出るまで我慢するハメになりそうだ（;´д⊂)

１２はならないだろうけどそのうちインター版と同時発売するようにならないかな？
映画の字幕と吹き替えのような感覚で出せば良いのになぁ

>>830
>だが、ＦＦＴで■に与えた影響も大きいんだよね。
>特にアビリティの発想はＸ−２にも見られるしね。
>つまり、これはジョブシステム（またはアビリティを伴うシステム）には
>普遍性を持って受け入れられる発想だった、ってことだと思う。
>「おどる」や「うたう」、シーフの「盗む」など。
>なにもかも松野氏一人の発想である、とは言い切れないと思うけどね
そこら辺のｱﾋﾞﾘﾃｨはFFTよりもはるか昔からありますが…。
こちらの誤解だったらｽﾏｿ。

>>830
FFT→FF5
松野→伊藤

つーか、松野の作風が知りたければベイグラ買え。廉価版出てるんだし。
FFでも無理だったﾌｧﾐ通40点の異色作。やって損は無いよ。

>834
なのになんであんまり売れなかったんだろうな。
まぁ俺もベイグラ１０点満点付けるくらい好きだけど。

FFファンがこんなのFFじゃないと毛嫌いする事態だけにはなって欲しくないね！

>>830
？　アビリティシステムは伊藤裕之がＦＦ５で創案したんだが？

>>788
曲名+歌手名はファイルプロパティに書いてないか？

だからFF11は。

>>831
>１２はならないだろうけどそのうちインター版と同時発売するようにならないかな？
国内で発売
↓
海外向けにｲﾝﾀｰ版を開発(ここでｲﾍﾞﾝﾄ等+α)
↓
国内でｲﾝﾀｰ版を発売

だから、かなり難しいかと…。
通常版で字幕/日本語切り替え可能というのが理想ですかね。
それに同時発売(内容同じ)だと、大体の人が片方しか買わないでしょう。
要するに、両方買う人が減る→売上ｼｮﾎﾞｰﾝ→■eｼｮﾎﾞｰﾝ…となるわけで。

>>833
です…よね?
現在、主に使われているｼﾞｮﾌﾞやｱﾋﾞﾘﾃｨはFF3,5あたりからだと思うのですが。

>同時発売(内容同じ)だと、大体の人が片方しか買わないでしょう。
そうだよな…はかない夢だった。字幕切り替え激しく希望だ…

つか・・・、うは　アルバム名、曲名まちがえてるし

>>833
一応FF3からシーフは盗むし吟遊詩人は歌ったぞ。
アビリティの付け替えはできんがな。

松野が「FFとは勧善懲悪である」と言ったそうだけど
確かに、松野作品のように入り組んでいる訳じゃなく、単純な勧善懲悪構造だと言えるかもしれないが
それは、別に本質的な特徴ではないと思うのである。
では本質とは何か。「自然の力に対する畏怖の念」である。
それを前にしては、人間の権力闘争や名誉など、遥かにちっぽけなものに過ぎない。
しかし、その大きな自然の力よりも、もっと強い物は何か。それが人間の心である。
知恵と技術を持って自然に立ち向かう強さ。
誰かを助けたいと思う純粋な気持ち。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003070406
これはギャグかい？

本気と書いてマジ

>>811
ベイグラに出てくるのはOPの貿易都市グレイランドと実際に活動する魔都レアモンデ
ワールドマップはないけどめちゃつくりこまれてて、しかもかなり広い
抜け道とか隠し通路、後アイアンメイデンのにくい演出もいい

なんか家の中とか看板とかほんとに生活観があるようで
主観視点で空見上げると鳥飛んでたりとかするし


>>823
ベイグラ買って来い
ゲームスタートのオープニングはPSではNO1といってもいいほどしびれる
１１分くらいあるけど、音楽がマッチしすぎてる

途中に戦闘もあるし最後はボスもある

ボス前のシドニーはかっこよすぎ

とまあほめてみたが、初めて敵にダメージが与えられません情況になる可能性が高いゲーム

>>818
そのムービー音劣化してるね･･･
ゲームにも入ってなかった？

なんかベイグラやりたくなってきたよ…

>>843
まあ同じことかもしれないが、少なくとも昔のFFについて云うならば、あらゆる
命の尊さ、だと思うね。
で、敵が、命の対極としての「無」になる。時として命の「源」の方に力点が
置かれるとガイア理論風味になる。

松野は複雑というよりはむしろ、「偽善」「欺瞞」といった単語が大好きな、
厨房工房ぐらいの文系少年向けというニオイがします。内容やセリフの
センスまで含めてガンダムぽい、というか多大な影響を受けているんじゃ
ないかな。

>>849の話を統合すると
松野はFF向けってことだね。

同じ厨房工房でも部類が違う

伊藤裕之は何に関わってるんだ？
こっちのほうが興味がある。

バトルじゃないの？

>>832
>>836
説明不足でした。
オレが言いたかったのは、
「うたう」→マップ上の見方全員
「おどる」→敵全員　　　に影響を及ぼすというところ。
「盗む」は盗む対象をアイテム以外のものに広げた点です。
「心を盗む」など。

それまでのアビリティシステムをタクティカル・シミュレーションに
見事にはめ込んだもんだと当時は感心してしまったわけです。
「算術」も禁じ手に近いけど、発想に驚いた。

>>843
昔のＦＦの話、なるほどと思った。
そう言う絶対的な対極つうか、ドラクエなら魔王っていう絶対的な悪があって
勇者がそれを倒すことで正義は勝ち栄えるみたいなカタルシスを得る。
そういうお子様が迷わずヒーロー願望を満たすことが出来る、二元対立による勧善懲悪
の気持ち良さみたいなのが単純ってことなんじゃないかな？

松野ゲーはそう言う悪とか善とか単純には言えないって言う部分がある。
「偽善」「欺瞞」「陰謀」っていうテイストは大好きそうだけど。
タクティクスオウガとかでも倒すべき敵を倒してもお祭り騒ぎになれないっていうか、
敵も必ずしも悪ではないみたいな部分が、複雑ってことなんじゃない？

>>854
FFTのその辺のシステム回りは松野ではなく伊藤ですが。

>>855
昔FFを松野風味に味付けすると、人類＝ガイアにとっての害虫では？
みたいな二元論風のゲームになりそうだ。ガンダムかナウシカか
といった感じですな。

>>855
確かにドラクエのラスボスは絶対悪の存在だが、
伝説のオウガバトルとタクティクスオウガのラスボスは
「何しにきたの？」って感じの奴だな
むしろオマケキャラのような

松野作品にでてくる敵は「悪」じゃなくて「対立者」って言った方が
しっくり来る

>>857
それがFF7だよ。だから、あのラスト。

>>859
松野の場合はもう少し明確に、ガイア側の代弁者が出てきそうな気がする。
で、苦悩する主人公。
松野、青年の主張弁論大会好きだからね...

FFは昔からガイア理論ﾏﾝｾｰｹﾞｰですよ。というかヒゲか。

苦悩とかは嫌だなぁ。
ﾗｽﾎﾞｽ絶対悪でいいから明るくしてくれ。
ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰみたいにガイア上にﾗｽﾎﾞｽを設けないという手もある。
>>1の画像で暗い世界だったら欝すぎ・・・

つーか伊藤ってＦＦＴ松野と一緒にディレクターしてたんじゃなかったか？

ディレクターとシナリオが松野
ゲームデザインとバトルセクションのメインプランナーが伊藤

>>864はFFTの話ね。

>>857
二元対立自体は単純ではなく、絶対的な善悪で話をつける勧善懲悪が単純ってことですな
納得っス

ＦＦ１２の情報がもう少しで入ってくる

byわにくん

ついにきましたね

どこに？

わにくんってデマ撒きまくって叩かれたら逆切れした奴か？

わにくん・・・そんな経歴があるのか。それとも単なる人違い？

>>866
絶対悪・絶対善 << 価値観や立場の違い・相対性
と素直に思っていいのは・思えるのはせいぜい厨房まででしょ。
単純・複雑と云ったところで所詮ゲームのシナリオレベル。
大抵は漫画やアニメ、SFなどでやり尽くされているネタなんで、
「大テーマ」を持ってきても、真面目に「考えて」くれるのはある意味子供だけ。
もはや好みの問題でしかないと俺は思ってるよ。

ゲーハーからアンチわにくんが来てますね

ここの人にとってはタクティクスオウガの時の松野とＦＦ５の時の伊藤がコラボってくれたら文句なしなんですか？

私はFF7や10が好きな人なんですけど。
松野信者さんや懐古多いもんね。

誰が作ろうと面白ければ賞賛しつまらなければ叩く。

自由度はあるんだろうか？また一本道ストーリーなのかなぁ。

FFX-2の批評を見てると「FFファンは誰も自由度を望んでいない」ってことが判明しました。

松野って自由度のあるシナリオとか作る人なのか？

望んでるって。イベントの結末とかが、主人公の行動によって変わるとかさ。
トンデモな選択肢選ぶとか、悪行プレイがしたいんだよ。FFで。

>>871
つまりどんな内容や話だろうと所詮は好みってことっすか？
まあゲームじゃなくても指輪物語＜ロードス島戦記（知らないかも）だったりする
私は厨房かｗ
でも勧善懲悪がつまらないってことは無いし、楽しめるけど。

>878
タクティクスオウガプレイしれ


まあ俺はFFTみたいに一本道の方が好きだが

FFはどんなに良作でも叩かれる運命よ。

すごい個性的なキャラとか出てきてほしいな。私が好きなキレ系が入ってる事を願う。

マルチエンディングのことをここでは自由度と言うのか。

>>880
ロードス島戦記好きっつーのは厨というかむしろヲタ、じゃないか？(w
ある意味ゲームやライトノベル、漫画やアニメで扱われるような
「大テーマ」って文学ではとっくに死滅してるんで、そういうことを
考えたがる年頃の少年少女には稀少だという気はしてます。

話はかわるが。
昔ロマサガはフリーシナリオでもてはやされたけど、川津とかもう
そっち方面はとっくに飽きちゃってるっぽいね。限界見た気になったのかも。
松野の場合は自由度というのとはちと違う。あくまで用意された
選択肢であって、対立する価値観、それぞれの正義みたいな「割り
切れなさ」みたいな、彼が描きたいと思っているであろうものを表現する上
でのむしろ必然という気がする。
要は、まず「自由度・選択肢ありき」では無さそう、ってこと。

自分が正しいと思う人（人でもいいし、派閥とか組織とか…）に味方出来るとか
そういうのあればなー＞自由度

>>886
松野ゲーとかメガテンとかまさにそれじゃん。自由でもなんでもないけど。

>>854
FF3の吟遊詩人のおどかすは「敵全員のレベルを3下げる」
同じく吟遊詩人のおうえんは「味方全員の攻撃力を10上げる」

算術は新しいけどね。

どうも河津のことを川津とか津川とか書く人がいるなあ。
わざとなのかい？

河津と川津の差くらい別にただの誤変換だろ　２ｃｈで言うなよ
富樫って書くなってしつこく言ってるどこぞの奴に似てる

名前の場合、誤変換というかマジ間違いだろ

河津神と登録しておけば間違いは無い

>>889
それは我々が何と言おうと結局君が思う妄想が真実となる。
コレまでもそうだし、コレからもそうだろ？

別にどうでもいい。
雰囲気をフインキと間違えるのは許さんがな。

確信犯とか役不足とか

TOはシナリオ的な自由度というか分岐は結構あったな。
カオス、ロウ、ニュートラルだけじゃなくて、細かい部分でもいろいろ。
4章も容量不足から全てに繋がるようにしただけらしいし。
ベイグラは、攻略的な自由度がかなりあるな。シナリオ的には一本道だけど。
一言に自由度といっても何を差すかで意味が違ってくるね。

自由度重視の洋RPGだとストーリーの進行上欠く事ができないNPCを
殺せちゃったりするよね。
まあ、元々ストーリーはオマケというか一応あるだけなんだけど。

分岐があっても一本道な事に変わりは無いけどな。

>>897
洋ゲーでプレイの仕方によってはクリアー不可になるというのは結構有るからな。
松野ゲーも善悪パラメータがあったりして結構その部類か？

つーか、今更FF本シリーズに自由度求めるなよ・・・。

おつかい行ってきま〜す！と
おつかいなんか行ってられるかヴォケ！

後者の人には合わないつー事か。

>>895
いや、確信犯は別にいいかと。
役不足は荷重だな。

オレの求める自由度は何時如何なる状況（戦闘中を除く）でも
いままでにいったことのある場所に戻れるようにしてくれってことだけだな。

基本的に一本道でも優秀なストーリーを堪能できて楽しめるのがいいんだけど
タクティクスオウガみたいな自由度だったらいいかな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ‖|‖・,‘　　　　.(ヽ＿ノゝ　>>906
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　从/.∴　' ドカ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ；⊂ヽ⌒ つ 　ドカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾊｯ>>905

パンチはもういいよ^-^
FFXIIの動画下さい^-^

あと半年ほど待て

2014年発売です

蝶のように舞い
蜂のようにage

>>909
同意だけど、
発売日が決まって最初のムービー見たら
後は情報をシャットアウトするよ。

そのムービーもすぐに消去しないと
何十回も見てしまうw

ってかまだムービー出すの無理だろｗ

さぁ〜て、そろそろこのｽﾚに取り付くか

発売日にはﾂﾙﾍﾞｽﾚの勢いを越せるかな…（´д｀*）

あ
ひ
ゃ

予想は
2004/2/12
かな

あ

ひ

さ

ぱ

12すっげぇ期待してるけどPS2のショボイグラフィックじゃな・・・

が3,4年くらい前は「PS2のキレイなグラフィックで」だったのにな
慣れというものは恐ろしい

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

　 　 　 　 ┏┳━━┓
　 　 ┏━┛┃━┏┃
┏━┻┳━┫　 ┛┣━┓｜｜｜｜｜
┃自　 ┃　 ┗━━┛　 ┃｜｜｜｜｜
┃動　 ┣┯┯┯┯┯┯┫｜｜｜｜｜
┃暗　 ┠|/~""''" "''" ┏━━━┳┓ |
┃殺 　┠|　ヽ||　　|| ,ﾉ┃　 ┏━┻┻━┓
┃機　 ┠|　 ||ミ /~~ﾞ r┫　 ┣━┻━　 ┃
┃一　 ┠|--'j|| |　（=|_　　　╋━┻━　 ┃
┃回　 ┠|､_ノ|| | ┏━━━┳┓┻━　 ┃
┃二　 ┠|`ミ ||　'┃┻━┳┻┻┓━━┛ .　　
┃〇　 ┠|　/~~,.r┫　 　 ┃　 ━┫ .'　'⌒)　　
┃〇　 ┠| || (=|_ 　 　 　 ┃　 ━┫ ヘ.・∴'⌒)
┃円　 ┠| || (=|_ 　 　 　 ┃　 ━┫__∧∩', ノ/
┗━━┻' `ー~ `┻━━┻━━┛ﾟДﾟ）/'-ー' ←>>924