ＦＦは何故、つまらないのか？

新作出すたびに、どんどん売上が落ちていくＦＦ。
理由はつまらないから。
では何故つまらないのか？
ここではそれを検証していきたい。

２ゲット

糞スレ

ＦＦ信者の猿真似しかできない哀れなＤＱ信者。

2

>>1
哀れな　Ｄ糞信者ｗ

>>3>>5
ＦＦ信者必死ですな（ﾌﾟ

↑オマエモナーﾌﾟｯ

あんたらよく飽きないな・・・・・

FFは変な方向に進化しすぎた

語りつくされたネタだよ。
１ががんばらないとスレ伸びねえよ。

FFは８がヤバかっただけじゃん。

そんなことよりＴＢＳで２ちゃんでとるぞ

糞スレたてんな
ばーーーーーーーーーーーーーーーか
ばああああああああああああああかああああああああああああああああ

>>11
いや、９も１０もヤバイだろ。

FF楽しい！！

11はまあ、ひとつの方向として構わないんだけど

私もそう思います。ドラクエのどこがおもしろいの？
戦闘糞つまらないし・・・
だいたい敵しか映ってないじゃん。

１、２辺りがつまらなくて10まで進化してX2で死んだ

たしかに・・・
スクウェアとエニックスが合併したのショックだった・・・

戦闘はドラクエの方が楽しいでしょ。

あと、フロントビューとサイドビューって別に戦闘の本質じゃないような。
ＦＦとＤＱの戦闘の違いはそんなところよりも、時間に追われるかどうか、
ってところにあるんじゃないの？

3Dで味方も画面にいて装備品も見た目に反映されてるけど
エンカウントから行動入力まで10秒もぼけっと見てるより
多少ヘボ画面でもすぐに戦闘が始まるＤＱのが好みかな、俺は。
DQは遊ぶゲーム、FFは読み進めるゲームで割り切ってる

>>17
FF、ﾃｲﾙｽﾞ、SOしかやらないタイプ臭いね。
敵しか映らないと糞
キャラが見えないと糞
主人公がしゃべらないと糞

なんでDQにFFを求めるんだか。

数字から見ればＤＱのほうが劣ってるのは明らか
よって糞スレ
ＤＱ信者は死んでください

ｆｆ５は良かった！
ｆｆは後になるほどインチキくさい宗教のように、おかしな
ストーリーばかりで素直に感動できなくなった。
シンプルで面白く、が、ゲームの基本だよ！！

散々ＤＱを貶しまくっていたＦＦ信者が必死になっていて面白いねｗ
因果応報とはこの事だな。

いんちき臭い宗教感は10ぐらい？あとドラクエはずーっとそんな感じ

>>20
戦闘はどっちもどっちだ、かろうじてＦＦの方がましか

シナリオは良いと思う。
でも映画っぽく、にこだわりすぎてゲーム性が幅寄せくってるから
ＤＱ派や懐古ＦＦ派には不評なんじゃないかな。

昔より映像、演出が上がっただけだしな
あと変に理屈っぽい。おそらくここが不評なんだろう

発売スパンが一年ちょいというスピードの割りに、安定して５００万本以上売れてるよなあ。
一般人は面白いと感じている証拠だね。
それより心配は本格的につまらないドラク（以下略

>>30
ドラクエの売上はある種｢お祭り的｣だからな。。。DQ7は
｢あのドラクエ！｣｢DQシリーズ初のPS版ソフト｣｢5年の歳月を費やし｣｢｢すまっぷ(？)｣
って宣伝聞けば一応プレイしようと思うし。中身は。。。(ry

宣伝のしつこさと大げさな割りの中身のなさでは、ロードオブザリングがいい例で
ＦＦ亡者は業界活性化のための犬だな。
ガンダムが宇宙世紀シリーズ（ＤＱ）とガンダムＳＥＥＤ（ＦＦ）にわかれるようなもんか

色々なRPGを触った経験のある人は、二度とドラクソなんて買う気無くなるよ。
だってつまらないもの。
金の無駄だもの。
初期の頃にドラクソをプレイして、ファンになったおっさんが今もドラクソだけ買い続けてるのが大半だと思う。
そういうおっさんは、ゲームからは身を既に引いていて、今時のゲームは全くやらないけど、ドラクソだけは懐かしさで買い続けてるんだろうね。
プレーヤーの高齢化ってやつだよね。
世代交代が全く出来てないから、もうじき完全脂肪するよ。

いや、ＤＱもロト・ゲーム世代と２０代前後のメディアミックス世代がいるんだ
９５年までダイが最強のジャンプに連載してたわけだから。
でも小学生はＦＦアンリミテッドやテリーくらいしか知らないから、３年後くらいに祭りが必要な気がするけどね。

>>33
たかが自分の推測で全てを決めるあたり、いかにも厨房だな。
ＤＱの世代交代云々を指摘する前に、まずは自分が成長しろや。

まあ、結局ご都合主義達ばっかかな

信仰心のなせる業か

宣伝＆クーポン券発行サイト。日本一を
目指しています。私はあなたの味方です。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

つまらんぞ
ほれ、おまえらもっともっと罵り合えや

FFはキモオタ専用らしいよ

出す度に一々ｼｽﾃﾑを変えるのはどうかと、後声が出るのもどうかとこのせいでBGMが引き立たない

あーるぴーじーじゃ無いだろ、既に

植松はコンサートにできんのか？

ID:pVFBkoRQ
ＦＦ信者哀れなほど必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
妄想の世界にばかり逃げてないで現実をみろよ（ｷﾞｬﾊﾊ

>>33
３０．４０のファミコン世代？で今でも買ってるようなおっさんは
この先２０年３０年とずっと買い続けるじゃないか
世代交代なんて大した問題じゃないと思う

Ｆ．Ｆを侮辱するな！
Ｆ．Ｆ�]はいまだに売り上げ１位だぞ！！！

糸冬 了

>>46
ではＤＱを侮辱するのは構わないとでも？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052043177/
全くＦＦ信者って自己中だよな。

ＦＦ信者がなんとしてでもこのスレを終わらせようと必死な様子。
全く因果応報とはまさにこのことだ（ｗ

ＦＦは偉大なゲームだそういうＤＱはおもしろいのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

しかし盛り上がらないスレだな・・・（笑

半日で５０行くスレは信者スレしかないのかこの板には

＞ＦＦは偉大なゲームだ
ﾌﾟ
FF信者丸だし

ＦＦ亡者のアホさはアンリミテッド

ＤＱ信者は今日も必死。
ＦＦ信者は今日も余裕。

だれか朧と燐光を呼んでこい。

14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 09:26 ID:+SkHRS0X
ＦＦ＞ポケモン＞＞＞＞＞＞ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マザー

ＦＦはつまらん！
やっぱりＦＲだ！

燐光は面白くないから朧だけでいいよ。

ファイナルファイトなめんな！

FFといえばファイナルファイトだろうが

お前らはリュックのマンコ！スレとかでも揚げてろ、バーカｗ

回を重ねるごとに世界観の独創性が強まってきているような気がする。
衣服とか建造物も、変な宇宙人みたいな脇役とかも。
一番楽しいのは開発者なんだろうな。

8以降は糞ゲーです。

>>64
そうそう。
開発者の自己満足につき合わされてるような気分だ。

んな事言ってたらRPG全部そうだろ。

>>67
そんなん商売がなりたたんって。
FFブランドあってこそだよ？

http://www.ff-u.com/menu.html
ＦＦブランドの末路・・・

ＦＦ糞信者必死

FFDQは目指した先が違うからねぇ。
ヒゲ話からしてかなり暴走してたことは確かだが。

粘着ＤＱ信者キモイ

>>71
ヒゲはSFC時代から「ゲームは映画に近づくべきなんです！」
とかほざいてたからな。
ハード性能が上がったらどうなるか明白だったな。
今思えばだが。

>>64
製作者達は、家にも帰れず徹夜でやってることもあるんだから
楽しみながら作らないと製作者達の気力が追いつかないよ。

(　´,,,,,,｀) 「ＦＦのストーリー性はもはや、ゲームで使うには秀敏すぎるレベルにまで発展しました。
その時点で、ああこれはもう映画しかないなと（笑）」
「世界トップレベルのＣＧと、圧倒的感動ストーリー。この２つは私が保証します。」

まぁ、笑い話にしか見えない罠ｗ　

朧が言うんだからDQは糞なんだよ

>>74がいい事言った。
>>75
どこで笑えばいいんですか？

>>75
確かに爆笑ものだｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|お前ら！この芸術的な感動作がわからんのかっ！！ＤＶＤ見てこの質量に圧倒されろ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 　∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|>>78次はもっと笑わせてやるから楽しみにしておけよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|>>74　受付のお姉ちゃんとウハウハしている事は社員に内緒だぞ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ギャハハッ俺の性液顔射されてヨガッテルＦＦ亡者ども！カリまで舐めてナｗ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

>>82
死ね　哀れなドラ糞信者

食いつき早っ

161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 14:52 ID:lJFmXlog
ドラ糞信者釣りage
ｗ

ドラ糞信者釣りage
ｗ

ドラ糞信者釣りage
ｗ

いや、べつにつまらなくはないでしょ。
ただドラクエと比べると、ね。
ドラクエが面白すぎてねぇ。

趣味が違うだけじゃん

ドラ糞信者には真性が多い

Ｆエロ信者モナー

ほら釣れた(ｹﾞﾗ

ドラ糞信者釣りageｗ

で、FFは何故つまらないの？

ＦＦ好きはＳＥＸが弱い。

>>95は真性包茎

>>95
包茎手術しろよｗ

96>>
97>>
共にＳＥＸ未経験ｗ

面白ければ売れるという考えがそもそもおかしい。
ドラクエはシリーズを通して、それが如実に現れるという現象を
体現できているため、その売上本数からその事実も皆が知っている。

しかし皆この概念に囚われ、あたかも他のソフトにおいても
「面白ければ売れる」という概念が働いているように見てしまいがちだが、
余程のことが無い限り、「面白い」だけで１０万本単位で売上が予測より伸びる事は無いし、
それはドラクエでしか通用しないということだ。

つまり、多くのゲームに関して、「面白ければ売れる」という概念は無く、
流行っているから売れる、と考えた方が正しい。
その上で、売上本数の伸びなかったものの中にも、
実は面白いソフトがあったのだということを認識すべきなのだ。


結論として、ドラクエ信者はゲーヲタさん、ＦＦ信者はハイカラさんという事なのだ

>>98はカントン包茎

>>100
は100％マザコン農夫ｗ

そのとおりだ。
面白いから売れるわけじゃない。
そうじゃなければFF８みたいな電波RPGが
３８０万本も売れるはずねえよ。

>>101は童貞　ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ

そのとおりだ。
面白いから売れるわけじゃない。
そうじゃなければDQ7みたいなｼｮﾎﾞRPGが
411万本も売れるはずねえよ。

>>101は知的障害者で童貞のｸｽﾞ

DQ７はFF８どころかFF９より面白いけどな。

↑全然おもしろくなかったぞｗただの作業だったｗ

やっぱり、このスレ出来たのね。
誰か立てると思った。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 15:33 ID:3+rC4Hsp
売れ筋から見てＦＦが圧勝


　　　糸冬　　　了

>>105
はｱﾆｦﾀ、Ｔｼｬﾂ中入れ。

↑ｱﾆｦﾀでも、Tｼｬﾂ中入れはしない。死ねカスｗ

ＦＦは、以前に比べると変に理屈っぽくなった。
その理屈がまともならまだしも、へんてこな理屈
ばかりなので、製作者のオナニーのレベルの域を出ない。
脳内作業はもう終われ

18禁要素も無いX-2をエロゲだと言ってる時点で、お前らは
もう既に終わっているな。

↑オマエモナー

>>112はまず自分の脳内作業終わらせるんだなアホ

>>107
FF９や１０の事か？

↑ドラ糞7ガナーｗ

>>112
うむ。何か変なんだよ。
主人公とか仲間のトラウマ話とかはもういらん。
暗くなるだけじゃねえか。
まさかそれで「キャラに重みが出た」なんてバカなこと
考えてるのではあるまいな？
だとしたら本当に痛いね。FFスタッフって（藁

>>118
キャラが死ねば感動すると思ってたスタッフだよ

全部エバンゲリオンのせいやな

>>119
FF６では逆にしななすぎるのが不自然だったなー。
世界崩壊したのに自分らの仲間は全員生きてるんだよ。
そんな都合の良いことありえるかっ！
それでストーリー重視なんてお笑い種だな。ｗ

まあ１０−２はＦＦの名が付けられてなきゃただのギャルゲーと見られてただろうな。

>>120
エヴァの影響は受けてる気がするな。
FF７の世界観ってなんとなくさ・・・

あ、ぼーーーーん！！！

>>122
しかも出てくるキャラが明らかにヒゲの個人的好みの
キャラばっかで自己満足っぽいから
そこら辺のギャルゲー以下だな。

露出が多いからギャルゲーだと言うお前らは哀れだ。

１０-２やったことないけどギャルゲーじゃなくてキャラゲーじゃないの？
チョコボの〜みたいな
ちょとキモいけど

>>126
似てるな・・・
「サクラ大戦はギャルゲーじゃなーい」とか
しつこく言ってた連中に・・・・

そもそもギャルゲの意味を分かってない>>125も哀れだ

>>127
FF６辺りからFfはキャラゲーになったと思う

>>129
そのID妊娠が大喜びしそうだなｗ

何よ！ＦＦ１０ｰ２は糞なのよ！

>>132
まーな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

フィールドの無いＦＦなんて嫌なのよ！

そうよねぇー武器屋が無いのもねぇー。

ここでまとめてみよう。

＝ストーリーが寒くて糞
実際にこれで感動してる人が大勢いるんだから、
これに反対してるのはひねくれてる香具師だけ。人間的な感性を持て。

＝グラフィックが綺麗すぎる
これはもうアホとしか言いようがない。
ただの嫉妬。
DQのグラフィックが変化しないからって一歩先を行くFFに妬くな。


えーっと、他になんかそれっぽい意見言ってる香具師いたっけ？
なんか文句あるならFFのつまらない理由を言えよ。
まぁつまらない理由を言えない香具師がむきになって俺を叩くわけだけど。

＞これで感動してる人が大勢いるんだから

いねーよ。

＞グラフィックが綺麗すぎる

今となってはそこら辺のRPGと大差なくアドバンテージはないですな。

>>138
真性の馬鹿か？
感動してる奴がいるからドラ糞より売れるんだろうがばーか
今でも一番綺麗だから日本でＮＯ．１のＲＰＧなんだよ
頭悪い奴だな(藁

＞ドラ糞より売れるんだろうが

おいおいいつ売れたんだよ？
勝手に鋳造するなよ（ｗ

>>140
誰か突っ込んでやれよこの大馬鹿に(ｹﾞﾗ
する価値もないか(藁

FFも糞ドラも五十歩百歩。
スクエニはさっさと新しいタイトル開発せえや｡

>>138
｢いねーよ｣ってアホか。
もう子供の言い訳レベルだ。
何か悪い事して叱られた時に、
｢違うもんぼく悪いことしてないもん｣って言うのと同じ。

>>139-140
まぁFF7は国内だけでも全てのDQ作品を越えてしまったけどな。

まーたド糞信者が必死になってこんなスレ立ててるよ（藁
タイトルまでマネしちゃってさ（´ー｀）

と釣られてみる

>>143
やれやれ。自分のことが見えない奴って言うのは
こういう奴の事を言うんだろうな。

ま、それはさておきFF７なんて退屈でやってられない駄作だったよ。
あんなものが切り札とはFF信者ってのはいつまでも笑わしてくれるな。

ほんじゃ売上さがってる理由を述べよ。

7までのFF>>>>>>>>>>>>FF9>>>>>>>>>>>>FF8>>>>>>>>>>>>FF10
論外･･･10-2

>>143
>まぁFF7は国内だけでも全てのDQ作品を越えてしまったけどな。
誰か突っ込んでやれ。

>>143
＞まぁFF7は国内だけでも全てのDQ作品を越えてしまったけどな。

嘘つくな。
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/contents/r_squeni2.htm

FF叩きもDQ叩きも何が目的でやってんだろう
暇つぶしとか面白いとか言う人いるけど
そんな暗い遊びしかやることないのだろうか

>>148
まともな考え方が出来る人なら
超えたとは言わないですよね。

>>146
ほんじゃドラ糞が売れない理由を述べよ厨房君

>>152
戦わなきゃ。現実と。

cITZJI2+
てめーは黙っとけ低脳厨

>>150
俺はFFもDQも大好きなんですよ。
好きだからこそ苦言も呈する。
当然の事だと思います。

結局つまらないのはＦＦでもＤＱでもなく・・・・・ま、いいや

>>152
意味不明なレスはやめたまえ。

>>157
一生懸命電波を演じてるんだから許してやりましょう。
健気じゃないですか。

我思ふ、
×FFは何故つまらないのか？
○FFは何故つまらなくなったのか？
と。

>>159
だな。

具体的にどの辺りからつまらないと感じた？
俺は8以降かな。

>>149
ｽﾏｿ､前に貼ってたコピペを信じた俺がｳﾞｧｶだった。
つうか、当時はDQ3みたいなゲームでもあんだけ売れたんだな。

>>145
痛いとこ付かれて言い返せなくなったからって開き直るなよｗ
俺より年齢低いんじゃないか？（ﾌﾟ

ちょっと失礼します。
私は、９は好きなんですけど…。

cITZJI2+
真性降臨

>>161
俺も8以降からつまらなくなったと思う。
だが、裏柳←こいつとか一部の厨房は、
グラフィックが綺麗すぎるから、つまらなくないと言ってる。（>>137参照）
アホらし。

>>163
同じく。８はゴミ以下。

>>165
お前ちゃんと俺のレス読んでる？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ギャハハッＦＦ信者は俺の愛ムスコのアナ兄弟さｗ肛門クセーぞお前ら
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

>>165
はぁ？お前死んで来い　シナリオが良いからということだ。

>>159では古風に書いたがここでは今風に｡
>>161
俺はFF4･5･9しかやったことがないので、
いろいろな意見を参考にするのだが、
ストーリー･･･6･7で一部乱れあり。8以降は完全に陳腐化｡
システム･･･8･10･10-2のみ糞。後は良い。
総合･･･8から糞化。

こんな感じだ｡

>>170
やったことのないものを糞と決め付けるお前は何様だ？

７が嫌い。
演出重視になってからはシナリオが好みじゃないとキツイと思う

ス糞エア

グラフィックの質
売り上げの差
ストーリーの斬新さ
全てにおいてドラ糞はＦＦの敵ではない
こんなの当たり前

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/million.htm
によると、国内出荷本数でＤＱ・ＦＦだけを取り出して並べると、

１位　ドラクエ７
２位　ドラクエ３（ＦＣ）
３位　ＦＦ８
４位　ＦＦ７
５位　ＤＱ６
６位　ＤＱ４（ＦＣ）
７位　ＦＦ９
８位　ＤＱ５
９位　ＦＦ６
１０位　ＦＦ１０

の順になる。
ＦＦ，ＤＱともに１位がややトホホな作品で、
２番手に最も有名な作品が来るという共通点がある。

ともかく、ＦＦはあれだけポコスカ出しても、
国内だけとはいえ、ファミコンのＤＱ３を越えられない。

どうでもいいが、ＦＦ信者の方々
今ネット繋いでるのなら、こんなスレ来て遊ぶよりもすることがあると思うが
それとも発表待ちの暇つぶし？

ストーリーが斬新って・・・・
開いた口がふさがらない。

まあ、どうせ本とかろくに読んだことないだろうから
あれで感動しちゃってもしょうがないのかな。

ただ、当たり構わずマンセーするのはどうかと思うよ。
自分のガキっぽさを露呈してるだけだから。

>>162とかその他見てるとこいつは明らかに
グラフィックでゲームを判断してるな。
そんなにグラフィックが好きならハリウッド映画でも見ろよ。
馬鹿馬鹿らしい。

FFの新作かなんか発表されるの？

>>162
＞痛いとこ付かれて言い返せなくなったからって開き直るなよｗ

>>177
電波の典型

>>181
煽りじゃなくて、マジレスだぞ。

> ただ、当たり構わずマンセーするのはどうかと思うよ。
> 自分のガキっぽさを露呈してるだけだから。

これ、「うまい棒はこの世で一番おいしい！」と言ってるようなものだぞ。
井の中の蛙大海を知らずってやつ。
周りから見たら、アホらしいの一言に尽きる。

>>178
禿同。
では落ちる｡

>>182
じゃあお前が感動するストーリーってどんなもんだよ。
DQとか言うなよ？

>>178
グラフィックもRPGの中で重要な役割があるってことだ。
実際、FFはグラフィックとストーリーで売ってるようなもんだろうが。

>>182
それがマジレスかよ(ｹﾞﾗ
やっぱり電波は理解不能だな
自分の世界だからな(藁

>>184
おまいさんは具体的にFFのどんなところに感動したんだ？

たまには他のｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑもヤリましょう

>>184
> じゃあお前が

こういうのを開き直りって言うんだよ。
自分の中で消化できないことを、他人に押し付けられてもなぁ・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

おまいらおちつけ！

そしてプラネットライカの斬新で奥深いストーリーについて語れ！

ＦＦに感動しないなら、この板に来るな！
以上。

しゅうりょーーーーーーーーーー

>>188
俺が消化することなんてあるのか？
俺はFFのストーリーで充分感動した。それで充分だろ？
で、結局言えないってことはお前は感動したこともないんだな。かわいそうに。

>>186
あなたと同じところよジョニー

>>185
いや、会話の流れ読めよ・・・

マジレスってのは、>>177は煽りでなくマジレスで書いたという意味。
何を笑ってんのか意味不明だぞ。おまえ。

【ファイナルファンタジーXI ジラートの幻影】

5点満点中2.2点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=sqa02027
総合評価29点　（Fランク）
http://kyoichi.cside.com/ps2/soft/mmorpg/ff11_4.html
総合評価33点
http://www5.lunartecs.ne.jp/~tebamaru/Softp/FF11.html
総合評価44点
http://www.joko.jp/ps2/do.cgi?mode=no&no=551
総合評価26.03点
http://empires.cool.ne.jp/rebyu/cgi-bin/review/review.cgi?mode=entrance&number=8
ネットゲーランキング最下位　（デモ版は除く）
http://empires.cool.ne.jp/rebyu/cgi-bin/review/review.cgi?mode=rank_review
Amazon
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OIIM/ref=pd_bxgy_text_2/249-5323683-1990700

＞実際、FFはグラフィックとストーリーで売ってるようなもんだろうが。

あ、Ｆエロがそれだけしか取り柄が無い事を自分から認めたね（w

＞実際、FFはグラフィックとストーリーで売ってるようなもんだろうが。
ストーリー？？？？？！

>>193
悪いが俺はストーリーに感動したことはない。
感動したのはせいぜい７のグラフィックぐらいだ。

>>193
これだからバカな奴はいやだ・・
言ったところで通じないとか、そんなことも考えられないの？
おまえは、感動するものについてなんでも知ってるのかボケ。

あ、名前間違えた。
193→186だ。恥ずかし。

つまり、ＦＦは神でＤＱは糞ってこった。

正直、ＦＦよりジブリの映画とかのストーリーの方が感動できると思う。

>>199
答えられないなら素直にそう言えよ。

>>202
ジブリはいいよな。
あっちはストーリー中心だけど。

で、お前は具体的にFFのストーリーの何に感動したんだよ。

>>203
おまえ、人から頭弱いだろ？とか言われないか？
まるで話が通じない・・
こんなアホも逆に珍しいわ。

感動度

ジブリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ｄ糞＝Ｆエロ

>>205
お前だろ(禿藁

>>139
FF信者って凄いな。
＞感動してる奴がいるからドラ糞より売れるんだろうがばーか
感動している奴がいるから売れる訳じゃない。
FFという名前だから売れるんだよ。
それとDQより売れてる？いくら必死だからって事実まで捏造するなよ。
キモすぎ。
それと感動はまあ出来るかもしれないな。
あまり物語に触れた経験の無い厨房工房の人にとってはな。
まあ多くの大人からも高い評価を得ているＤＱのシナリオには
少なくとも永遠に勝てないだろうな。
＞今でも一番綺麗だから
確かに「ＲＰＧの中では」一番綺麗かもしれないな。
だが2位以下とそうたいして差は無くなってきたな。
＞日本でＮＯ．１のＲＰＧなんだよ
ＤＱポケモン400万：ＦＦ250万
これのどこが？
Ｆ糞信者の妄想はついに事実捏造まで至ったか・・・
哀れだな

b5uDWoiMは真性なんですよ、以後放置でｗ

>>205
お前に言われたくない。
｢感動するものについてなんでも知ってるのか｣って何だよ。アホか？（ﾌﾟ

>>204
ちょっと客人来たから待っててジョニー

片翼のドラ糞
いいかげんに奈落へ落ちろ

>>210
きてへんきてへんｗ

＞192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 18:47 ID:PBXxBa5h
＞ＦＦに感動しないなら、この板に来るな！
＞以上。

＞しゅうりょーーーーーーーーーー
こいつもすごい自己中だな。
ここがＦＦとＤＱの板だと言うことをすっかりお忘れになっているご様子。

ＦＦのストーリーは臭すぎて寒くて幼稚で感動は出来ないが
ＤＱのストーリーは感動できるんでＦ糞も一緒のこの板に仕方なく
来てるんだけどな。

>>210
アホの相手をした俺が悪かった。
無知なものは自分の無知さに気づいてないってことが
身にしみてわかった。

禿井雄二は世界中から「アホ」の烙印押されてるからな。

才能が無いわ、ハゲてるわ、仕事遅いわ、ブサイクだわ、

ほんと禿井って生きてる価値あんのかいな（笑

>>208
あーあまた糞馬鹿がきたよ
事実捏造だと？てめーみたいな厨はまず調べて来い雑魚が
お前みたいなｸｽﾞが現れないように説明してやるよ、ボォけが

ＦＦという名前だから売れるだ？お前の脳は消防以下か
内容がなきゃ売れるわけないだろこのばーーーーかが

ＤＱはな、７だけ売れたんだよ
シリーズ総合じゃＦＦが断トツでかってんの、ばああーーーーか
それにな海外の売り上げと合わせればＤＱ７よりＦＦ７が売れてんだよ
そのくらい調べろ糞野郎

もうね死ねよ
ポケモンはＲＰＧじゃなくて育成ゲームだっつうの
もうねあほかとばかかと
いっぺん死んで来い、っていうかこの世から消えろ糞馬鹿め

>>裏柳
で、あんたがFFのストーリーのどこに感動したのか俺も気になる。
俺はFF8以降はシステムとか雰囲気にしか面白さを感じないから。
普通に教えてほしい。

>>217
> ＦＦという名前だから売れるだ？お前の脳は消防以下か
> 内容がなきゃ売れるわけないだろこのばーーーーかが

ブランドというものすら知らないのか最近のガキは・・
無知にもほどがあるわ。

> シリーズ総合じゃＦＦが断トツでかってんの、ばああーーーーか

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/million.htm
足し算くらいまともにできないのか。

＞＞日本でＮＯ．１
って言い出したのはお前なのに、なぜ海外の話を始める？

＞禿井雄二は世界中から「アホ」の烙印押されてるからな。


どう考えてもそれは　　ヒ　　ゲ　　だ　　ろ　　。

堀井は烙印以前に知名度そのものが皆無。

ＤＱ信者は堀井の顔みてオナってんだろ

FFの良さを語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1053695234/l50

こんなんありますた。

>>217
ポケモンがRPGじゃないならFFは戦闘つきのADVだな。

日本じゃ勝てないから海外の話を出した
たったそれだけのことだろ

>>217
それなら内容にあったタイトルをつけろ！
シリーズ総合？それならリメイク版も加えていいことになるな。
リメイク版ミリオンいったことあったっけ？ｗ
一生懸命ムービーいれたりしてるけどｗ

俺はFFはまあまあ好き。（8以降は嫌いだけど）
だけど一部のFF信者のアホさ↓にはマジで呆れる・・・


139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 17:30 ID:3+rC4Hsp
>>138
真性の馬鹿か？
感動してる奴がいるからドラ糞より売れるんだろうがばーか
今でも一番綺麗だから日本でＮＯ．１のＲＰＧなんだよ
頭悪い奴だな(藁

>>225
そりゃ大した変化がないからに決まってるでしょ。

＞内容がなきゃ売れるわけないだろこのばーーーーかが
何も全く無いとは言ってない。
だが、内容があるからアレだけ売れるわけじゃない。
つまりあの売上は出来が故ではないということ。
（ま、それはDQも同じだがな）
＞ＤＱはな、７だけ売れたんだよ
３が380万。６も320万売れてますな。
＞シリーズ総合じゃＦＦが断トツでかってんの、ばああーーーーか
そりゃDQは7作なのにたいしてFFは11作も出てるからな。
その時点でその比較はフェアじゃない。
＞それにな海外の売り上げと合わせればＤＱ７よりＦＦ７が売れてんだよ
＞＞＞＞日本でＮＯ．１
＞＞って言い出したのはお前なのに、なぜ海外の話を始める？（>>219）

＞ポケモンはＲＰＧじゃなくて育成ゲームだっつうの
RPGですがなにか？これは任天堂のジャンル名でもそう分類されてます。
海外でもFFはポケモンに負けてるからってジャンル捏造ですか？
全くFF信者は事実捏造が得意なようで（苦笑

>>139
亜フォ。まぁシリーズ累計でいってんならわかるけど

スーパーマリオブラザーズ（DS版63万本含む） 任天堂 85/09/13 FC 681万

結局この記録超せてないんだから、FFもドラ糞もごちゃごちゃ抜かすなや

>>221
さすが北瀬の顔見てシコッてるFF信者様は煽りの着眼点が違いますな（ﾜﾗ

>>裏柳
つーかこいつはどこ行ったんだよ。
早くどこに感動したのか答えてくれよ。


> 言えないってことはお前は感動したこともないんだな。かわいそうに。

とか人に言っておきながら、自分は逃げたのか？

>>228
乙。

>>裏柳

逃げるなアホが。自分でこれだけ↓
　>>193
　> 言えないってことはお前は感動したこともないんだな。かわいそうに。
　>>203
　> 答えられないなら素直にそう言えよ。
とか言っておいて・・・

　>>210
　> 客人来たから待っててジョニー

ってのはどうかと・・・

ああなんでこんな頭が弱い奴の相手してたんだろう、俺・・・
一部のFF信者はマジでゴミだな。
つーか人間として恥ずかしい。

とりあえず制作スタッフの態度が気にいらねェ。

FUCK FF FANS

つか「FF」って略称浸透してる？　ネット上だけだよな？

どーでもＡＹ。
おもしろかったらマンセー、つまらんかったら逝ってよし。
それだけのことなのに、なんでこんなややこしく語り合うんだえ？

ほい
ttp://www.famitsu.com/game/news/2003/05/29/103,1054182488,13086,0,0.html

>>裏柳
rpgに泣けるような感動的なストーリーなんか求めてないよ

8・9・10・10-2・11

↑ごみセット

>>238
スレタイ参照

｢客人来たから｣って言ってんだろうがヽ(`Д´)ﾉ
｢ジョニー｣でネタかと思うかもしれないがマジなんだよ。まったく。

えーっと、めんどくさいからストーリーのどこに感動したかってのにまとめてレスするが、
ストーリーでの感動した｢部分｣はエンディング。
今までプレイしてきた全てが終わった虚しさと嬉しさと演出の感動で泣いた。
もちろんエンディングまでも良かったけど、｢感動した部分は？｣って聞かれるとエンディング。
これで｢ﾊｧ?お前ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?｣とか言われても知らん。俺はここに感動したんだから。
大衆的だけど。

で、お前は何に感動したんだ？聞き逃げってのは無いよな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ 　_　ひ　） ＜これからも僕を応援して下さいね（ _ひ）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中山悟
　　　　　　　　　　　

>>234
つーかな、俺は暇だからここに来てんだよ。
少しでも用事入ればお前みたいなゴミと相手してる意味もなくなる。
俺がお前のようなずっと暇な人間だと思うな。

>>240
俺は求めてんだよ。ってか俺指定かよ

俺しかいないのか？
花火でもしてこようかな。

>>243
だからFFのストーリーなんかに俺は感動しないって。
DQ派は別にストーリーに感動を求めてるわけじゃないぞ。

>>243
それは「ストーリーに感動した」って言うか？
エンディングに感動したってってのとストーリーに感動したってのは別モンじゃねーの？

>>247
＞だからFFのストーリーなんかに俺は感動しないって。
俺に言うなよ。

>>248
ストーリーあってのエンディングじゃね？
いきなりエンディング見せられても感動しないっしょ。

誰もゲーム機で映画なんぞ見たくないのだよ。
ゲームがしたいのだゲームが！
DQはネタ切れ。FFはそれ＋脱線。

ＤＱ：スタジオジブリ（のアニメ）
ＦＦ：ガイナッ糞（のアニメ）

それは言いすぎ（笑

花火してきま。

確かに、ジブリはジブリっぽさを楽しむだけで中身は面白いものじゃないけどな

映画も見たいしゲームもしたい、故にFF。

え、映画・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>253
君暇そうだから映画でも紹介するよ
以下の映画を観てストーリーの素晴らしさというものをを認識しな。

・ショーシャンクの空に
・ブレイブハート
・ユージュアルサスペクツ
・オーロラの彼方に

FF面白い。12楽しみ。

>>258
禿同！

ショーシャンクの空に

最高だよね

>>259
だよな。やっぱFF。

本物映画紹介してるマヌケもいるのか、このスレは。

映画の2時間がゲームの何十時間を凌駕する瞬間

歴代映画で一番面白いのはこれだよ。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/2477/rapyuta.swf

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　 / ,ｨ' |　ﾄtoﾐ､　 r'´rt:o‐ｧ　　|lヽ　 ＼　｀ヽ､　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　 /／/./|　「|「´　　|:::. ￣||´　　 !ヽ＼　 ＼ヽ---`- |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　'′/ /　!　|{|.　 　 |:::;　　||`ー　lトﾍ　＼　 ﾞ!　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　/l　|　 |　||!　 丶-‐'　　||　　 .ﾘﾊ ヽ　 ヽ! |　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　ジブリといえばムスカ殿

名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/29 21:45 ID:lCW+yU0g
映画も見たいしゲームもしたい、故にFF。



…こんなしょーもないことを平然と言えるﾔｼが他人をマヌケ呼ばわりとは、すごいな。

全肯定こそが信者の信者たる所以
ええやないか

下らないなぁ・・・下らないよ・・・・

映画界のスティーブンスピルバーグ
ゲーム界のヨシノリキタセ

映画界のジョン・カーペンター

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　 / ,ｨ' |　ﾄtoﾐ､　 r'´rt:o‐ｧ　　|lヽ　 ＼　｀ヽ､　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　 /／/./|　「|「´　　|:::. ￣||´　　 !ヽ＼　 ＼ヽ---`- |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　'′/ /　!　|{|.　 　 |:::;　　||`ー　lトﾍ　＼　 ﾞ!　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　/l　|　 |　||!　 丶-‐'　　||　　 .ﾘﾊ ヽ　 ヽ! |　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　人がゴミのようだ！

ゲームに求めるものはゲーム性であって映画ではない。

FFは９と８
あと６
他は・・・

>>271
あんたは正しい。
が、悲しいかな時代はそれを否定している。

>>273
あながちそうでも無いかも知れないよ。
ちゃんとゲーム性を重視し続けてるゲームもあるし。

ストーリー気にしてるのって
買ってるやつの１／５ぐらいじゃないの？

こと「ＲＰＧ」というジャンルにおいてはストーリーや演出描写といったものが何より重視されなければならない。
ゲーム性を何よりも重んじるのであれば、アクションやシミュレーションを選べばよい。

無論、ＦＦは前者も後者も最高の出来なのだが。

以上

基地外信者の講演でした

朧も、ＦＦ８が名作という意見には頷けるんだけどなぁ・・・

>>276
ちょっと文章に矛盾が多すぎるね。

ＲＰＧの意味わかってないだろ

多分スト−リー気にしてるﾔｼなんてほとんどいないよ
最近ストーリー気にしてるのグループで漏れだけだったことが判明して鬱になった。
漏れが友達と話すＲＰＧの内容は
「どこまで進めた」「○○の最強武器とった」「職業極めた」
とかそういう作業的なものばっかり。
気にするっていってもせいぜい「エアリスが死んだ」ぐらい。
それでも彼等は「パーティメンバーが１人減った」ぐらいにしか思ってないんだろうな。

自分で書いて意味不明な文になっちまった・・・

「〜でなければならない。」
これは発想の自由性を感じない表現だと思う。

>>281
お前等がマイノリティーなんだよ
一緒にするな
スト−リー気にしない？
痴呆か貴様わ

http://life.fam.cx/

ストーリーは重要だね。
まあ、最近のＦＦはシステムもストーリーも陳腐なものに成り下がったけど。

ＲＰＧ？

>>249
じゃあストーリーの無いゲームのエンディングには感動できないと言うのか？
それは違うんじゃないかな。
>>250
俺もそう思った。
ＳＦＣでた頃は珍しさも手伝って「おお！」って思ったけど
そんなゲームばっかになってくると正直うんざりするよ・・・
>>276
ＲＰＧでもストーリーなどゲームを盛り上げる手段に過ぎんさ。
ストーリーは単なるオマケなのでストーリーだけが面白くても意味をなさない。
逆にストーリー単独で観て普通であってもでもそれがゲームを上手く
引っ張るようなストーリーで有ったなら優れたストーリーと言う事になる。

もっともＦＦのストーリーが面白いとは到底思えないけどね。

ストーリーはエンディングの伏線みたいなもんだ。
今ってほとんどのゲームがストーリー中心で動いてないか？（DQ以外)
WAとかSOとかBOFとか。

つかもう寝よ。

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ

>>288
そんな君には「ジル・オール」をお勧めする。

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

FF6以降、主人公以外のキャラの扱いがテキトーになってるような。

いや、RPGにとってストーリーはかなり重要な要素だよ。
だからこそFFのストーリーは陳腐で幼稚だからクソ。
そして見た目的に他RPGに劣るDQが未だに他RPG（FF含む）よりも遥かに支持されている
理由がここにある。

お願いだからＲＰＧの意味を解って下さい

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ

BOF5はえがった。うん。
アレくらいならもうストーリー重視だろうがなんだろうが文句無しですよ。

FFのストーリーもいいと思うけど。
つか、比較してBOF5やDQが格別上か？

まあ裏柳の言ってることは分かるよ。
俺もDQ6のエンディングで泣いたもん。
FFの陳腐なストーリーであっても、その達成感というものもあって
泣けたんだろう。

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　ｱﾁｰ　ｱﾁｰ　ﾀﾞﾝﾊﾟﾃﾞｨｰﾀﾞﾝﾊﾞﾝﾃﾞｨｰ ﾊｧｰ♪

　　　　　ｼｨﾃﾞｨﾊﾟﾃﾞｨｰ　ｶｰ　ﾊﾟﾝｶﾃﾞｨｰ　ｶｰｸﾝｸｰ 　ｱｧｰ♪

　　　　　ｼｬﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞﾊﾞﾀﾞｯﾃﾞ 　　　ﾏﾀﾞｰ ｱｧｰﾝ♪

ｵﾄﾅｱｼﾞ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

最近のＲＰＧは怖くないからトラウマができない。
昔はＤＱとかファミコンジャンプやる度ビクビクしてた覚えがある。
ＦＦだと�Xの古代図書館の本棚。

>>302
そんな君にデスピリア

最後の”ｵﾄﾅｱｼﾞ”が妙にムカツク。

まとめると、FF派にはストーリー重視派が多い。
しかし低レベルなストーリーでも満足できるため、年齢層は厨房工房がほとんど。
DQ派はストーリーは重視していない派かもしくは
DQのストーリーのレベルの高さに気づいているストーリー重視派（ほとんど大人）に分けられるな。

まとまってないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾄﾅｱｼﾞ

はやくファイナルしてくれ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ウホホッ！朧君は映画はスピルバーグしか知らないようだぞｗ僕の迷作を見なさい
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

ｵﾝﾎﾞﾛはRPGの意味判ってんのか？

ＦＦ信者さんｗあんたらのＲＰＧの完成度って何なんです？
ＷｉｚとＤＱの盗作でしかないＦＦは気持ち悪くってやってないんですｗ

>>311
煽りの類か？

┌────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>311がお騒がせしました･･･
└───v────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>311
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

ドラクエのストーリーって単なるマンネリズムようなきもするが
「サザエ参」とか「ちびマルコちゃん」とかの類
ほとんど冒険してにないんで、うまく収まるみたいな

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ウホホッ！ＦＦ信者どもはいい家畜だ堀井クン♪ こんどネタパクらせてねｗ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

ＤＱはいつでも余裕
ＦＦ信者はきょうも必死ｗ

どう見てもSPL4HS/n一人が必死なわけだが。
そしてＦＦ信者は余裕なわけだが。

故に外人にうけないとかと
日本人のマンネリズムなんてわかんねーしな

全然内容の議論になってないところが凄い。
いかに相手を中傷することしか考えてないと言うか。。。

狂信者が一人出てくると議論も糞も無いな

規模の小さい宗教戦争ですから

＞ＦＦは何故、つまらないのか？
つまらないと思うからつまらないわけで

＞ＤＱは何故、つまらないのか？
つまらないと思うからつまらないわけで

セーブポイントで自動回復するようになったり
戦闘も戦略ナシのミニゲームに成り下がったわけだが
サバイバル性のない『キティちゃんのめっちゃエステ』みたいなシステムのFFはつまらんです。

ドラ糞が海外で全く売れていない理由


・ショボすぎるグラフィック（FFの足元にも及ばないｗ）

・感動も出来ないショボイシナリオ

・毎回同じような進化の無い古臭いシステム

スレタイ読めんのか？
セーブポイントで自動回復するようになったり
戦闘も戦略ナシのミニゲームに成り下がったわけだが
サバイバル性のない『キティちゃんのめっちゃエステ』みたいなシステムのFFはつまらんです。
こういう事話すんだよマヌケ

>>325
キレんなよ、ドラ糞信者ｗ

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/20 13:06 ID:k6PtdS+L
FF1-FF7 + FF9
の売り上げと Saga1-SagaF2 の売り上げでごまかしているだけだ！
FF10 なんて５本売れたか否かってところだろ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/20 13:19 ID:k6PtdS+L
>>4 たとえばだな、FF8 はまれに見るクソゲーだ。

その表には３６９万本売れたと書いてあるが、
そのうち１５０万本は初回スタートダッシュ時に売れたとしよう

しかしクソゲーと言うことが口コミで世界に広がり、当然スクエアソフト社員の耳にも届き
のこり２１９万本のうち２１７万本はスクエア社員が雇ったホームレスが買い取ったのではないかといわれている。
↑
もうここまでくるとアホの領域を通り越してるな。ドラ糞信者がここまでアホとは
思ってなかったわｗ

>>327
まあこういう露骨な妄想に逃げるあたり、
内心ＤＱ信者はＦＦに負けているという事を認めてるという証拠でもあるな。

>>327
このスレ見たけど、ソースが無い時点で話にならんっていう結論だったなｗ

>>327そろそろドラ糞阿保信者が必死になってくるぞｗ

じゃあ俺は学校に逝って来る。

たのむからお前らのＦＦのレビュー書くときに
■エニックスと書くのやめてくれない？
お前らの汚点をエニにケツ拭かせる気かよ

反応早っ(ﾟ∀ﾟ)

メール欄ミレ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|今日も一日ヴァナの世界でハイジなライフをお約束します。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　
　　　　〜,,
　　　　　〜　　 　 ∧＿∧ 　_
　　　　　　~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
　　　　　　 　　 　 へ　 ∩）|　.|
　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,|
　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

メール欄ミレｗ

結論：ＦＦは世界中で高い売上を出している。
新作ごとに売上が落ちているのは まったくのウソ。
よって>>1 は死ね。

終了

ttp://ruby.fishbowl.rm.st/SHOKI/rbbs.cgi
ゲームと現実世界の区別がついてない奴

シリーズ累計がどんどん離されていくから内心焦り始めてるんざんしょ、DQ信者は。

議員一人あたりの有権者数
［ 参議院 ］
東京都選挙区：1,216,607人
島根県選挙区 ： 242,448人
一票の格差＝ ５．０２倍
参議院での議員一人当たりの有識者数は東京都選挙区１２０万人に対し
島根県選挙区だと２４万人になるわけ、つまり１票に５倍もの格差がでる。
これに対し首相が提起しだしたのが、衆議院の定員を人口基準で決め
有権者数の格差を２倍以内に縮小すると言う考え。
すぎやま先生の考えだと、派閥の大部分が地方議員の橋本派など
自民党内の反首相勢力者が、都市部の収入を地方に回し
職をゼネコンに与える利益誘導で当選を狙う自民党議員の抵抗勢力を退治する狙いという
小泉と利害が一致した結果だと語っているわけだ。
こういった活動を３年前からすぎやま先生は続けていて、
１票の格差を考える会を主宰し、いまでは
「１表の格差を是正する議員連盟」の有識者参加もしてるわけなんだ。
ＦＦクリエイターはオタクごっこ以外になにかしているの？

長文必死とか決まり文句は勘弁。
ほとんどすぎやまこういち先生の発言コピペだからさ

>>339
まぁ、すぎやま氏の音楽は素晴らしいと思うが
それがゲームと関係あるのか・・・？

>>339
君、かなりＦＦ信者にやられてテンパってるねｗｗ

>>341
クリエイターに知識量の差が絶対視されるのは、太古からの定説だろ

まぁ、知識量は大事だと思うがそれとこれは別物だべ
むしろクリエイターにとっての知識ってのは、そういう知識とは違うような・・・

それにすぎやま氏はドラクエ専門のクリエイターじゃないし・・・

>>339
ｱﾌｫだ。。。。
ｱﾝﾀそんなどうでも良いことに情熱注ぐくらいなら他の事やれよ。

地球に現在生息している全生物は過去をさかのぼると１つの単細胞生物に行きつく。
つまり魚も豚も人間もその単細胞生物の子孫でみんな兄弟ということ。
その事実に、女性の体では約40億年ほどまえのその単細胞生物の遺伝子が今でも
引き継がれている。もちろん男もそう。
第二の証拠として、豚や人間など全哺乳類の体は98％同じものでできて
います。豚肉や牛肉を人間が食べて人間の栄養になるのはそういうことです。
そして人間の遺伝子は男も女も99、9％同じでウンコの匂いも99、9％同じです。
男と女の違いなどほとんどないのですがあえて違う点を挙げるとすれば骨盤です。
骨盤だけはかなり違います。女は思春期になると骨盤が発達してお尻が大きくな
ります。胸も医学的に見ると男女の違いは有りません。性器も元は同じもので
チンポの亀頭は女のクリトリスが大きくなったものです。大陰唇は玉袋にあたります。
精巣と卵巣も元は同じです。
ということで人間はもとより地球の全生物はみな兄弟ということで、美人もブスも何も
変わらないということです。よって皆仲良くするべきなのです。

http://sugimania.com/osusume-2.html
だからコピペだって
最後にまともなすぎやま知識晒していってきます・

正直ドラ糞7買ってプレイしたとき、また転職かよ（´д｀ ）と
マジで萎えたぞ。

つまらんことは無い(4、5、6だけ)
ただ、内容が痛い

>>346
それがＦＦのテーマ（含む知識量）？

別につまらなくないだろ

FFをまんせーする気はさらさら無いが
DQ７はつまらなかった。DQでクリアしなかったのはこれが初めてだった。


FF10-2はFFで初めて購入しなかったがな。

ムダムダ、
ＦＦ信者は公職選挙法だとか、
５増５減の改正案なんて言っても理解できないんだから
解んなら今からチバ大まで来いよｗｗ教えてやる

>>353
つうかナに逝ってんだ？お前？選挙とゲームは関係ないぞｗ

>>354
３３９過去ログ嫁、ＦＦは無知が作ったゲームって文脈

>>339
だからなんなんだよ？スレタイと関係ないことほざくなよ　カスｗ

冒険の書に記録しますか？

　・はい　・いいえ


夏休みの宿題の日記かよ
これで大人のゲームか、おめでてーなドラ糞信者は

ユウナの顔
特に口がダッチワイフみたいなんだけど
これーは仕様なんでスカ。。。

寺田の話だと、ＦＦのスタッフはオタクが中心らしいから
女がやらしいのは仕様だべ？
ＦＦ�Uｐｓのマリア以外うんこ扱いのムービーがいい証拠。
ジラートやＦＦ１１も廃人専用とか評判悪いみたいだな

おまいらこんな議論してる暇あったらハローワーク逝け

行く必要なくてすまんねw

みなさんアニヲタ臭いキャラデザがお好みなんですね。

　　　

>>360
変な妄想癖があるな
会社が休みの人もいるし
うちの大学みたいに何時行ってもいいところだってある
君は社会勉強が足りないか
病気だ精神病院に逝け

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

また釣れた。
とりあえずオマエ>>364、もちつけや。
イカレた奴相手にマジんなってどーする（ｹｹｹ

ドラクエみたいなただ単純な勇者と魔王ごっこは飽きた　

ＦＦ１１やってるハイジいる？
俺買おうか迷ったんだが、あまりの評判の悪さにＦＦ信者恐怖症をおこしそうだ
お前はヴァナにクンナ！とか仲間はずれにしてくれた方がまだ気が楽になれる。

（；´д｀）ドラゴンクソストﾊｧﾊｧ

(,,＾Д＾）ｷﾞｬﾊｯｷﾁｶﾞｲ...

（･∀･）ｷｬｯﾊｯﾊ

　廃人 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣
　手遅れ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣
　中級者 |　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　／
　 　 　 　 |　　　／￣￣￣￣
　初心者 | 　／　　　　　　　
　 　 　 　 |／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　書　　 用　　煽　　毎　　2ch 　　釣　　用 リ　　　学
　　　　　　　き　　 語　　 る　　日　　 ブ 　 　る　　語 ア　　　校
　　　　　　　込　　 を　 　 　 　 見　　 ラ　　　　　　 を ル　　　っ
　　　　　　　む　　 使 　 　 　 　る　　 ウ　　　　　　使 で　　　て
　　　　　　　　　 　 う　　　 　 　　　　　ザ　　　　　　う　　　　　何

（´ー｀）

♥tesut

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　 　　 　　　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l　　　　　　　　　　┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　 　　 　　　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |　　　　 　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ .,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/━━━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　　　 . l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.l;;;;;;;//-'ノ.　　　　　　 　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' / ━━━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　　　　 　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l　　　　　　 　 　　　　　┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　　 .　 　　ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,　　　　　　　　　　　 ┗━┛
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

もうFFってゲーム業界から見放されて終わったんだろﾌﾟｯｗ

シネよ

もう>>376って世間から見放されて終わったんだろﾌﾟｯｗ

ＦＦってつまらねえーけど
ＤＱもつまらねえー

むしろ俺がＲＰＧツクール２０００のゲームの方が
腐った果実のグロテスクな部分が起爆剤になって
１，２倍ぐらいは楽しめると思う

というかＲＰＧ飽きた。
あっそれ言ったらおしまいか････
でも俺絶対ほとんどのＲＰＧはプレイしてるから
多分おれの２０００でつくったＲＰＧは究極的にクソだ

またえらく香ばしい香具師が出てきたな。

グロテスク嫌い

>>376
＞もうFFってゲーム業界から見放されて終わったんだろﾌﾟｯｗ

FFXはPS2ソフトで1番売れてるが？アホだろ？死んでこいやカス

むしろFF見たいなゲームが馬鹿売れするゲーム業界自体が
見放されてきているような気がする。

X2で信用失ってなければいいけど・・

確かにゲーム業界が下火なのかもしれん。
もう新しいハード出ても買う気が起きないよ・・・

むしろドラクエ見たいな知名度が高いから、馬鹿売れするゲーム業界自体が
見放されてきているような気がする

>>386
キミニホンゴオカシイ。

もうRPGは終わりだな
基本的に島国と北米でしか売れないんだから終わってる

ツキノドラクソイサミハゲームダ
ザアフエヌウゲームジョフアミギサミダイマハラエセチセミウモフハチダヌウ。

カタカナでユウナにすれば？思い切ってさぁ。

おもっくそ誤爆した

ＦＦ馬鹿売れするのは客が買うからじゃん。
なんでＦＦかった客から業界自体が見放されるんだ？
業界は人気があってもつくるな！うるな！！ですか？

むしろドラクソみたいなゲームが
ばかうれするゲームぎょうかいじたいがみはなされてきているようなきがする

>>386
>>392
日本語めちゃくちゃ
わからないよﾏﾏﾝ・・

ツキノドラクソイサミハゲームダ
ザアフエヌウゲームジョフアミギサミダイマハラエセチセミウモフハチダヌウ。

馬鹿熟れ＞394

>>395
FF信者アルべド語を使うな

↑ガヤエ　アヌ
アルベド語と分かる時点で、お前も信者だろ

アルベド語って10で辞典みたいの集める度に
表示が正しくなっていく、ってやつ？
10-2にもあるのん？

ドラ糞信者の実体ｗ
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/109.jpg

なんかそんなに時間経ってないのに、一気に糞スレになったな。

10・2アルティマニアうれるんだろ？
結局は業界、ユーザーともＦＦ待ってるんだ。

つうかアルティマニア軽くミリオン逝ってるしね。

キモヲタが100万以上いるんだ・・
世も末だねw

だれか↑このアホにつっこんでやれよｗ

>>403
そんなに売れてんのか(！)。攻略本って需要あるんだな。。。

FFって攻略本いるほどムズイか？
ただ単に開発の裏話とか目当てで買ってるんじゃねぇ？

ウルティマの方がおもしろい。

つーか大人になってまでゲームやんじゃねーよキモイんだよDQ信者共

>>409
お前いくつだ？
漏れは２０歳。

裏柳と朧は無視しる
ただの寂しがり屋さんみたいだからねヽ(´ー｀)ノ

http://moe2.homelinux.net/src/200305/20030522284019.jpg　　　　

今思ったんだけど、FFのストーリーが面白いのなら、
映画版FFの結果がどうしてああなんだろう？

所詮、CGにしか興味の無い人ばっかりってこと？

>>413
シナリオが野島じゃないからｗ

>>412
ブラクラ　URLガイシュツすぎｗ

>>410
20ならまだいいな。俺は10代。

>>411
お前と一緒にするな引き篭り

>>413
ストーリー考えた香具師が.:馬鹿:.だったから。

映画はエロぽい服の巨乳の女がいなかったからじゃねいのか。

お前の言う大人ってのはどんな人間なんだ？

ＦＦを３日プレイしなかったら続きをやる気無くすのは、連ドラを１話見逃したらもう見る気無くすのと感じが似ている。

特に最近のＦＦ。
だから今５や６がめちゃ面白く感じる。あれは出た当時もずっとプレイしてた。８あたりから途中でプレイの間が開いてしばらく放置、という事がしばしば。それは漏れもいい年になったから、という理由では無い気がする。

>>419
俺も8くらいからは、途中でやる気なくして一旦止めることが多くなったな。

テンポの悪いストーリーにロードの遅さが相まって
プレイしててダルくなる。熱中できない。

>>368
ＦＦ１１はレベル上げて、いい装備するだけのゲーム。
基本的に「機械作業ゲーム」だから、一通りやることを覚えたら、
全てといっていいほど機械作業で同じことのくりかえし。

ひとつのジョブをカンストさせたとする。
（今なら６５のキャップまで上げること。
今からやるならパッチがあたってキャップが７０とか７５になってそう）
そうしたら、もうひとつのジョブを上げてもいいけど、
レベル上げにおそらく激しく飽きます。時間もかかります。
レベル６０になる頃には同じことを永遠１日１０時間やって、レベルが１上がるとかｗ

で、キャップにしても、基本的にお金稼ぎと、強い敵倒すしかない。
これがただ莫大に時間がかかるだけ。
１時間に１回出るか出ないかの敵を、レアアイテム落とすまで、
５時間〜１０時間はりこんだり、ＨＮＭ（ベヒーモスとか）って強いのは、
ＰＯＰするまで１２時間永遠待ってたりｗ
しかも他のチームに持ってかれて、１２時間パーになったりよくするよｗ

はっきりいって、このゲームはこのままなら作業ゲームで時間ばかりかかるよ。
その割りにちょっといい装備したから、なんだ！とｗ
もっとみんなでお祭りみたいにワクワクできる仕様にしろとｗ

×永遠
○延々

そもそも、「ＲＰＧではなくＡＤＧ」「一本道でその肝心のストーリーも駄目」
といった批判に対するＦＦ信者のＦＦ擁護及び誤ったＤＱ叩き（「ストーリーが薄い」
「キャラが立ってない」「バトルが古い」）が、結果として最新作の「ＦＦ１１」の
全否定にもなってしまってる辺りで、ＦＦの存在意義はない

↑
ＦＦ信者はこういう事ばっかりしているという例

おまけ。
>>423で述べたＦＦ信者の論の典型。


276 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/05/29 22:41 ID:ktxkQB1V
こと「ＲＰＧ」というジャンルにおいてはストーリーや演出描写といったものが何より重視されなければならない。

288 ：裏柳 ◆BnTvUVcw0w ：03/05/29 23:41 ID:mA7t8kdR
ストーリーはエンディングの伏線みたいなもんだ。
今ってほとんどのゲームがストーリー中心で動いてないか？（DQ以外)
WAとかSOとかBOFとか。

とりあえず、裏柳ってコテハンから馬鹿臭がプンプン漂ってくる。

FFを好きな奴はRPGをやりたいわけではない。

FFを叩いてゲーム通を気取りたい厨の集まり。

まぁ裏柳さんは中学生ですから仕方ないでしょう。

レビューサイト見ると10-2ってボロクソに評価されてるんだな。
自分はプレイしてないけど。。。

>>430
評価どうりのもんですよ････

>>419
６って出た当時は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?これがＦＦかよ？
って結構違和感受けたけど今やると「ＦＦってこんなに面白かったのか」って思うな。
それだけＦＦは変わってしまったんだよな・・・

FF6はDQ4のぱくり

>>433
それは正直全然違うと思う。

>>1もう求められていないから。

>>434
章立てにしてないだけ。
要素は充分取り入れてるはず。

あー相変わらずＦ糞信者の嫉妬が醜いスレだこと。

ＤＱ1　　本格ＲＰＧ登場の衝撃
ＤＱ２　　画面から溢れる殺意
ＤＱ３　　王位継承の主題、新天地
ＤＱ４　　陽気と厭世観の融合
ＤＱ５　　月日を人が生きていく、その意味を問う
ＤＱ６　　とりあえず、いままでの総集編だ
ＤＱ７　　詰め込みすぎた。あれもやりたかったんだ、そしてこれも・・・

サイレス

>>436
いや。むしろ俺が言いたいのは
ＤＱ４の魅力が全然ＦＦ６には生かされて無いと思う。

>>436
どこが？

4・5>1･2･3>7>6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(永遠に迷う洞窟)＞＞＞＞＞＞＞＞9>8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10













氏ね→10-2

>>438
６と７だけ評価が不当だが。

FFをRPGだと思って買うからつまらなく感じるんだよ。
ADVかB級映画だと思えば面白いよ。FF8とか。

>>440
それはそうだね。
>>441
いやそのままなんだけど。

>>442
9の評価もうちょっと上げてやってくれ。8は氏ねでいいから。

>>446
んじゃ改定する。
4･5>1･2･3>7>6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(永遠に迷う洞窟)＞＞＞＞＞＞＞＞9
出直して来い→8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10
氏ね→10−2
　　

>>447
とりあえずサンキュウ。

ＲＰＧに何にしろ、ゲームってのは能動的に行動してナンボだろ。
ＦＦ１０のようなひたすら追い風に乗せられたままクリアしちまうゲームなんぞ、もはやゲームではない。
プレイヤーの役割はイベントとイベントの間の移動だけじゃん。面白くも何とも無い。

ドラクエもかわんねー

ＦＦはゲームとして見ると全然面白くない。
映画でも見ているような気になって眺めてれば面白い。

眺めているだけではおもしろくないですねえ。

フィールドをすたすた歩けなくなった10にバカヤロウと言いたい。

↑補足

徒歩すたすた⇒　船　⇒　黒チョコボ／絨毯　⇒　飛空挺／ラーミア　⇒　バンザーイ！

これがＦＦとＤＱだろうが！

ＦＦって黒チョコボなど中級乗り物みたいなのあんまりないね

>>453
ナギ平原ウロついとけ。

まあ、何にしろ１２の売れ行きが、８以降の一つの結論
みたいなものが出るんじゃなの。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

ＦＦ８でイデアの前の魔女の名前ってなんだっけ？(^_^;)

ザイーダ

>>460 ありがとですー(^^)

あのさぁ、このスレあまりにも動き鈍くない？(-_-;) もっと活発に発言しあいましょうや！

正直、信者共も飽きてるんだよ。

>>1へ

http://daisy20.cool.ne.jp/tubu2.jpg
http://revery.net/〜niku/cgi/img/img20030601131426.jpg
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/touge2/img-box2/img20030601204837.jpg
http://www15.big.or.jp/〜kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg
http://revery.net/〜niku/cgi/img/img20030602005817.jpg

>>464
ぐろ

スレタイがチョト違うね。

実際は、　【あいつが】８以降のＦＦは何故、つまらないのか？【悪い】

でしょう。

ｆｆは次いく目的地がはっきりしてるだけで、そこそこの冒険感は味わえるし
ちょっとした自由度もあるし、それが兆度いいとおもってる

ザイーダはネバーエンの魔女、間違い

>>460 騙しちゃだめでしょ、あんた。かわいそうかもよ？

話を元に戻すぞ。ＦＦは何故つまらないのか。
１）クリエイターのどうしようもない独り善がり。
プレイするユーザーのことを考えていない（それはＰＳＦＦとＰＳＤＱの
　　ロード時間でその態度がわかる）
２）ＲＰＧとして、ゲームとして楽しめない上に、ストーリーも糞なために
　　ストーリーを楽しむ作品としての価値も無い。

……そっか。子供キャラが少な過ぎるからだ！だからロリコンにはウケないんだよ！

他のは知らんがFF�]は面白かったぞ。

>>472
変わった嗜好の持ち主ですね。
まあ人それぞれですからね。

ゲームとしてFF10はつまらんかったな。
ただ演出面は良かった。それだけ。

ＦＦＸは文句なしで最高のゲーム。（ストーリーだけ）

DQでＦＦＸに勝てるストーリーある？ないでしょ？

>>475
全作勝ってまんがな。

DQが

>>475
ストーリーのまとまり具合ならDQに軍配があがるかと
とかくFF（６あたりから）は中盤まではいいのに、終盤話のもってきかたがヘタクソ
話の背景とかはいいんだけどなぁ

ちなみにFF�[は両シリーズで最悪やな

FF8　こいつだけはどうしても受け入れられなかった。
いろいろな要因があるだろうが、分析するのもめんどくせぇ。

あのなー意味のない論争するなよ。
そんぐらいわかるだろ？

ＦＦ好きはＦＦが好きなんだよ
逆にＤＱ好きはＤＱが好きなんだよ
どっちが上とか比べれるもんじゃねぇだろ。個人の好みの問題じゃねぇか。
まぁＦＦやＤＱの特色について議論すればいろいろ出てくるんだろうし、俺も俺なりに考えることはあるけどよ
別にこういうゲームが悪いって法律で決まってるわけじゃないんだから、お互いの価値観擦り付け合ってもしょうがないだろ。
自分の意見を「正義」と決め込んで勝手にイラクをボコしたブッシュみてーだぞおめーら
あえて言うなら個人の頭の中で勝手にけなしていてくれ。
信者とか抜きで本当にＦＦの（もしくはＤＱの）どこがつまらないかとか考えろよ。

やたらとそこらじゅうにセーブポイントあったり、しかもそこで全快できたり
戦闘終わるとなぜかステータス異常が回復してたり、辿っていく道が一本道のクセにミニマップ
あったり、しかも目的の方向が印で標されてたり・・・・そういう余計な親切はいらねぇっつーの。
ヌルいなんてもんじゃあない。

「ＦＦはストーリー重視」とか言ってるくせに
ストーリー把握できてないやつがいやだ。
「アルティマニア出るまでストーリーわからなかった」ってやつ多くない？

FFやDQって、気持ちのいいところで連載終了できないジャンプ漫画みたい。
ドラゴンボールがピッコロ大魔王編とかで終了していれば最高だったように
(個人差あるだろーけど)
FFやDQも5とか6とかで終了していれば、心に残る名作だったろーに、
ブランド名でゴリ押しにタイトルを続けるから陳腐化してったんだろーね

ゲーム業界全体の下火とともに、両タイトルとも売れなくなり
糞ゲーの烙印のまんま、タイトル終了したら寂しいよね。。。

FFって進行がダルイ。
ドラクエと比較する時点で間違ってる
FF＝ヘラクレスの栄光
って感じじゃない？
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞FF＝ヘラクレスの栄光

加護ちゃんデビュー前
http://ime.nu/www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

ＤＱ＝バンチ
ＦＦ＝ジャンプ

このスレはドラ糞信者の巣窟ですか？

ストーリー重視のわりに、キャラクターは似たようなやつ多いし、
話としてのまとまりも欠けると思うのだが。＞ＦＦ

誰が書いてるかしらんが、もうちょっとマシな脚本家に頼んだほうがいいぞ。

FFシリーズの売り上げ
FF1 　 ●　　　　　　　　　　52万本
FF2 　 ●○　　　　　　　　 76万本
FF3 　 ●●●　　　　　　　140万本
FF4 　 ●●●　 　　　　　 143万本イージー除く
FF5 　 ●●●●●　　　　245万本
FF6 　 ●●●●●　　　　255万本
FF7 　 ●●●●●●○　328万本インタ除く
FF8 　 ●●●●●●●　360万本
FF9 　 ●●●●●○　　 279万本
FF10　 ●●●●●　　　 248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●　 　　　 200万本程度
FF11　 ○　　　　　　　　　 20万本

ＤＱシリーズの売り上げ

DQ1　●●●　　　　　　150万本
DQ2　●●●●●　　　　240万本
DQ3　●●●●●●●○　380万本
DQ4　●●●●●●　　　310万本
DQ5　●●●●●○　　　280万本
DQ6　●●●●●●○　　320万本
DQ7　●●●●●●●●　409万本

（全てリメイク版などは除く）

>>475
ＦＦ１０のストーリーのどこに惹かれたんだろ？
演出はまあまあだったがストーリーは正直全然・・・・

ティーダＥＤ、親にもおまえ別のところでやれって言われるくらい寒い

DQ信者、奮闘中。

そもそも論として
ルールの中でいかに勝つか
がゲームの基本だと思う

ルールがあまりにもヌルイ
ストーリーが感動的だ
グラフィックが綺麗だ

こんなのはゲームとして論外
FFのつまらなさはここにつきると思う

5以降のFFファンって、チェスとか将棋とか弱いんだろうな

>>494
云いたいことはわからん訳じゃないが、FFに限らずRPGのプレイヤーの多くは
チェスや将棋並の戦略性は求めてないと思うぞ。というかゲーム性「だけ」
を求めるんならそれこそRPGはチェスや将棋はおろか、シミュレーションや
アクション系のゲームにも余裕で劣る。
適度にヌルく矢鱈に時間のかかる暇つぶし、そしてそれを彩るストーリーやイベント、
プレイヤーの腕前など関係なく、かけた時間に対して確実に見返りが得られる
親切極まりないシステム。
つぶれた時間によって対価に見合う価値が得られたと考えるような人にこそ、
RPGはもっとも向いている。

495がいいこと(略

>>495
確かにRPGは、そういった性格をもったゲームであることは認める
しかし
私が小学生の頃、初代DQや初代FFをファミコンで遊んだとき
その新しいルールのゲームに感動したものだ

スレタイに忠実にレスをするならば
そのゲーム性の弱体化こそが、今のFFのつまらなさの根源のように私は思う

483でも書いたが
ゴリ押しにタイトルを続けたことが、こんな状態を招いたのではないだろうか
チェス2や将棋3なんぞ誰も期待しないし、聞いただけでも陳腐なイメージだ

長々と書いてしまったが
結局、私がオジサンなんだろう
今となっちゃあ、嫁さん相手にトランプぐらいしかゲームなんぞしないしね

>>493
FF信者必死ですね（ｗ

信者という言葉は嫌いだ。
別にファンでいいと思うぞ。

ファンというのは、その作品に魅せられて、次の作品を期待する者どものことだろ。
DQ,FFがどーのこーの、じゃなくて一つ一つの作品がどうかなんだよ！

FF12の売上本数を予測してみれ。
さて、今お前が思った数字は？
また、何故その数字が導き出されたのかも書いてみてくれ。

RPGという物を解ってから議論しろ。
FF信者とかDQ信者とか関係無しに

>>502
それでRPGと離れていたらどうしろと？新しいジャンルでも作れってか？
お前こそ過程だけ求めても事実には影響しないってことを理解しろ。
こんな厨発言してる時点でお前は両信者より下だよ馬鹿。

>>502
RPG＝役割を演じるゲーム
最近のFF（�]�Tを除く）＝役割を演じさせられるゲーム

原点であるTRPGからみればオンラインＲＰＧが一番それに近いのかな

とりあえずＤ糞のシナリオは、感動も無い糞ってことだよ。

>>505
ドラクエはな。町の中の台詞とか良く考えて作ってあるんだ。
それ故町の人たちが生き生きしてる。
これこそ堀井シナリオの真骨頂だな。

まあそれも精々５までなんだが。
６以降は、特に７は無駄なせりふ多すぎなんだよ。
１〜３のリメイクも余計な台詞追加しすぎだと思った。うん。

>>506
さほど重要でもない街の人との会話はシナリオに入るんですか？

ヒロインに子供産ませられないＦＦは糞

>>507
それがゲームのシナリオってもんだ。
映画などと同じように考えてるどっかのゲームとは違うんだよ。

RPGの初プレイがPSのFFとかって人はそれがRPGだと思ってしまうんだろね

ワイルドアームズあたりを先にやってればまた別なのだろうが

映画などと同じように考えて
映画作ちゃってコケて
潰れそうになってたし

FFを映画とか言ってる馬鹿は映画観たことないんだろうな

確か「FFのストーリーはゲームの枠で捉えられないくらい高度なので
もう映画しかないと思ったんです」とか言ってなかったっけｗ

>>512
じゃあ坂口さんは映画見たことないんだろうなｗ

>ドラクエはな。町の中の台詞とか良く考えて作ってあるんだ。
>それ故町の人たちが生き生きしてる。

こういうスレでよく見かけるが、本気でそう思ってんのか？

FF８、９はムービーに力入れすぎてストーリー等が薄っぺらになった気がする。
FF10はストーリーに力を入れすぎて戦闘などが薄っぺらになった気がする。
特に10は普通にプレイしてたら戦闘数がシリーズ中一番少ないかも

ＤＱのｼﾅﾘｵの奥深さが理解出来ないﾔｼは、裏柳か厨房。

どっちにしろゲームという概念から遠ざかったのがFFあぼーんの理由やな

>>515
ちなみに３は「昼と夜」４は「愛」５は「家族」６には「自己探求」
ってテーマがあって町の人の台詞もそれに沿ったものになってるんだ。
やる時に注意してみると面白い。

>>517
ﾜﾗﾀ。

>>519
７のテーマはなんじゃらほい
「過去と今」ってとこでふか？

>>518
映画的演出は１の頃からあったんだけどね。
本格的に取り入れ始めたのは４からか。
４の時はああいう演出やってるのみて新鮮で凄い！って思ったんだけどな。
それで同じ路線だと思えた６には期待してたんだけど
妙にキャラ重視で「何か違うぞ」って妙な違和感を感じてしまった。
この頃から段々ゲームから離れて行ったんだな。

今思えば６なんてまだ良かったんだけどね。

>>521
スマン。それは聞いた事ない。

>>505
じゃあFFのシナリオは感動できるとでも？
おいおい。確かにDQのシナリオはそれほどでもないんだろうが
少なくとも寒い上につまらないFFのシナリオよりはマシだろうよ。
そのことを棚に上げてDQ批判するのはどうかと思うな。

必死になる信者同士の争いほど
醜いものはないな

感動できない香具師はとことん捻くれてるな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
憐れにもゲームのやりすぎで感情がなくなってしまったようだ。

>>506
同意。

ドラクエのシナリオには、よく練られているなーって感じることが多いな。
神話的な視点から見た場合は特にそう感じる。

>>526
それは感性の違いだよ。
ゲーム全然やらなくて「タイタニック」は糞映画って言ってる人もいるぞ。

>>527
DQのシナリオは行間を読ませるような感じか。
FFのシナリオはテキストだけで全てを語ろうとしてるのが
ゲームのシナリオとしてはうざったく感じるんだな。

持って帰るカードは一坪の海岸線、聖騎士の首飾り、ブループラネット

一坪の海岸線は同行を擬態で変えたもの。
それを戻って聖騎士の首飾りで元に戻した。

ゴンのバインダー、ゴレイヌ（ゲーム内２番目の遭遇者）の前に
ニッグという人物がいる。NIGGはGING（ジン）のアナグラムと判断。
ゴンは赤ん坊の頃一度GIに来てるのだと推測する。

んで、現実に戻ってキルアとともに同行でニッグの元へ。
ところがニッグはカイトだった。

これは実は２択で同行使用で同伴者がいたらカイトのところ、
磁力でゴン１人だけだったらジンの所に行くように設定されていた。

カイトと話をしてる描写でGI編完。
ヨルビアン大陸海岸になぞの生物が打ち上げられた引きで今週は終わり

ＦＦのｼﾅﾘｵなんて、裏柳か厨房が授業中にでも書けるﾚﾍﾞﾙだな。

つーかFFは、テキストだけで全てを語ろうとしてるのに
その肝心なストーリーに奥の深さやまとまりがまるでないのが痛いな・・
FF7以降は全然ストーリーは印象に残ってない。

>>526
俺はドラクエのシナリオには感動できるが
FFのシナリオは寒すぎて感動はできんな。
捻くれてるからとかそう言う問題じゃなくて、FFのシナリオの
方自体に問題があるのでは？

今こそFF3のリメイクを出すべきだと思うのだが

>>526
よくさっき映画がどうのとか語ってた癖に
FFのシナリオごときで「感動」とか言えるもんだなあ・・・
>>531
同意。
FF１０みたいに声が付くと最高に寒い。

>>534
リメイクするとしたら３Dになるか。
３DにするとどうしてもFF７以降のキャラ重視、演出重視
にせざるをないのでそれとは正反対のFF３の移植に
向いてるとはあんまり思えないなあ。

何が「ｶﾓﾒ団参上！」だ馬鹿。

FFは結構しっかりした話の背景用意してるのに、うまく利用できず
自己完結的なシナリオのまま終わってる、プレイする人と共有したい物があるなら
そこから発展させなきゃいけないのになぁ

裏柳は、
自分が感動できたストーリー　＝　レベルが高い最高のストーリー
と思ってるとこが痛すぎる・・・


> 感動できない香具師はとことん捻くれてるな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

この辺からも、自分中心に地球が回ってるという、典型的なガキの考え方が
読み取れるな。

>>536
FF3移植の最大の難関、
それは、あの膨大な隠し通路に最近の厨消防は耐えられんだろうってことだ
あとラスダンジョンもだがさすがにセーブポイントくらい作るだろうて（藁

い＠ただの名無しのようだ ：03/06/05 17:19 ID:k1sMyW+G
裏柳は、
自分が感動できたストーリー　＝　レベルが高い最高のストーリー
と思ってるとこが痛すぎる・・・


> 感動できない香具師はとことん捻くれてるな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

この辺からも、自分中心に地球が回ってるという、典型的なガキの考え方が
読み取れるな。


540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/06/05 17:21 ID:8smM0h66
>>536
FF3移植の最大の難関、
それは、あの膨大な隠し通路に最近の厨消防は耐えられんだろうってことだ
あとラスダンジョンもだがさすがにセーブポイントくらい作るだろうて（藁

DQ6、FF9に至ってはストーリー覚えていない。
DQ7は初めてクリアしなかった記念すべきDQ。8に期待。
FF10は■から完全卒業するきっかけとなったゲーム。
しょぼい声、下手な演技、演出、陳腐なストーリー。
あれで「泣いた」とかの感想聞くと寒くなる。
それ以降の■のゲームを見るにつけ自分の目の正しさを実感。
FFもうだめぽ・・

裏柳はたぶんあんま小説とか読まないんだろうな、
読んでも表紙がひよってるものだけだろうて

まさに>>539のダンナのいうとりですぜ

>>540
ラスダンって滅茶苦茶辛いイメージ有ったけど
最近やったら以外にそうでもなかったよ。
レベルは４５ぐらいだったかな。

とはいえ今のぬるいFFになれた連中にはきついだろうな。

>>540
ＦＦ５のシーフみたいに、隠し通路をﾊｹｰﾝできるアビリティを付ければイイんじゃないか？

>>543
ﾜﾗﾀ

>>542
FF９はストーリー以前に「原点回帰」とか「クリスタル復活」って
ユーザー騙そうとしてたのがむかつくな。

現実はクリスタル復活なんてのは最後にちょろっと出るだけだし
「原点回帰」たって過去のネタを少し使いまわしてるに過ぎんし
ユーザーなめるのも大概にしろと思った。

無理に３Dにする必要も無いし、しないでほしい
まあグラフィックはかなり綺麗にはなるんだろうが
これをやれば考え方も変わってくるだろう

裏柳は以前、自分の弟の年齢すらよく覚えてないような事ぬかしてたな。
だが普通だったら自分の兄弟の年齢を覚えてないはずはないぞ。
漏れの場合はウザい兄がいるが年齢を忘れた事は一度たりとも無い。

裏柳っていつも簡単に論破されるな。いい加減いやになってこないのかな。
あんまり裏柳叩くと後で「キチガイ信者が必死になってる」とか「懐古ウザイ」とか言いにくると思うな。

>>548
俺はFF６ぐらいのグラフィックと技術（システム周りとか）で
FFの３と４をやってみたかった。

>>549
ＧＣの話の時？

裏柳がこの板でFFサイコーッスって雄叫び発してるのは
リアル世界で論破されてるはらいせに違いないて
いい部分はそれぞれあるのにこれでもかってくらいのDQ否定ぶり
おもわず彼の将来を気に掛けてしまうが、よく考えたら漏れにはどうでもいいことだ

ディズニー路線もとりいてしまったFFに明日はあるのか！？

PSレベルでいいから５をリメイクしてほしい。
無論ボイス抜きで
ＫＨって評判いいけど他ゲームのキャラ入れてる時点で
単なる良質同人ゲームだし。
FF12はどうなるのか・・

（　´,_ゝ｀）

質の良い洋画を多く観てる人間ならFF１０のストーリーが面白いとか感動するなんて
１００％言わないだろうな。

トレンディドラマやアニメぐらいしか見ないんだろうね。
当然読書などするわけも無く。

《朧の一日》

7:00 起床､ﾕｳﾅでｵﾅﾆｰ
8:00 大学へ｡と見せかけてﾈｯﾄｶﾌｪで2ch｡ﾘｭｯｸでｵﾅﾆｰ
12:00 昼飯
12:30 ﾘﾉｱでｵﾅﾆｰ
12:31 再び2ch
17:00 帰宅､部屋でｹﾞｰﾑに没頭｡ﾙｰﾙｰでｵﾅﾆｰ
19:00 夕飯
19:30 ｴｱﾘｽでｵﾅﾆｰ
19:30 ｹﾞｰﾑor2ch
22:00 入浴｡ﾃｨﾌｧでｵﾅﾆｰ
22:02 ｹﾞｰﾑor2ch
24:00 ｾﾙﾌｨでｵﾅﾆｰ後､就寝 3:00 夢の中でｷｽﾃｨｽとｾｸｰｽ､そして夢精

朧はイリアとかいうやつにはまってるらしいが

俺はコスタールが好きだ

>>542
懐古信者なんて、結局どうだろうと文句をつけるだけだからな。
一生昔の思い出に浸っていればいい。

それと、最近FF3やり直して思ったが、FF3の難易度なんて今と比べても高くない。
隠し通路が云々なんて論外。
自分がゲームに慣れてない、消防時代にやったからそう思ってるだけ。
ラスダンセーブなしは面倒だけど。

>>560
コスタールってなんだ？

>>562
DQ7のカジノがある町

コスタールよりクレージュが好きだ

>>539
ここのDQ信者の連中も
自分が感動できたストーリー　＝　レベルが高い最高のストーリー

と自分を中心に回ってると思ってるようだけどな

いや、だから何でFFはつまんなくなったのかって話だろ。脱線しすぎ。
アホどもは置いといて、良識あるFF・DQ信者さん達で話合おうよ

原因は坂口の自宅の火事じゃないの？

>>566
つまらなくなったとは思いませんが？
坂口の自宅の火事はFF3制作時だったっけ

何故つまらないかスレが夢の共演をはたした

>>564
クレージュってあの麻薬中毒者のｲﾊﾟｰｲいた町？
あれはちょっと嫌だぞｗ

>>567
うそ！？そうだったっけ？ヤバイ、恥ずかしいわ・・
3と4が一番好きなんだよね〜そういう人一番多いと思うけど。
でもあの火事はかなり来ただろうね

>>570
でたでた、自分の好みが絶対だと思ってる奴。

え〜3と4は駄目？

漏れは３と５が好きだ。ジョブシステムマンセー。

結局は人の好みなど人それぞれだし
昔のはゲームに慣れてない上に子どもの頃やったから
過大評価されがちと言うことだ。
小学校の教室を大人になってから訪れると、異常に小さく見えるのは
単に体が大きくなったからだけじゃない。

今までも8以降が面白いって人に聞こうと思ってたんだけど、具体的に
どの辺が面白いの？これは馬鹿にしてるとかじゃなくて、単純に
聞いてみたいだけ。もしかして、それに着目してもう一回やったら
ハマるかも知れないし。

ちなみに俺はFFもDQも両方好きな珍しい輩（両方ファンってほどじゃないが）。
だからあまり争いはしないで欲すぃ・・

>>561
大人になってから久々にＦＦ３を最初からやってクリアしたが、
なかなか程良いバランスだと思ったぞ。
少なくとも今のＦＦよりは歯応えあった。

>>575
シナリオとキャラと、その世界の雰囲気。
成長を自分で色々カスタマイズできる事。ジョブのようでなくて。
特に、FF9はミニゲーム。
別に自分が好きだからといって、あなたが好きにならなくても当たり前だと思うから。
争いは好まないと言う割に（ｒｙ

>>576
今のFFといってもそれぞれ違うけどな。
FF3は、確かにラスダンは色々きついがそれ以外は今のと比べてもバランスはぬるめだと思ったよ。
中ボスなんてあっという間に死ぬし。FF10の方が、きついと感じた。

>>577
確かに9のミニゲームは面白かったなぁ

>>576
確かにラストダンジョンはキツかった・・・

＞懐古信者なんて、結局どうだろうと文句をつけるだけだからな。
＞一生昔の思い出に浸っていればいい。

漏れはＤＱ１〜４やＦＦ１・２のリメイクには別に不満は無かったが。
いずれも喜んでプレイさせてもらった。

>>577
最近のFFのシナリオが面白いと言える心理が理解できん。
他はまあ分かるが。

>>574
それは多少なりともあるよね〜。DQ3やFF3・4ってのは今やってみても
郷愁とかも手伝って面白く感じるしね、俺は。逆に1とかはかなり後に
なってやったけどあんまり面白く感じなかったし。

でもだからこそ、このスレでは「昔やった初期のFFは面白かった記憶が
あるのに、何故最近のFFはそう思えないんだろう？」って事を論じる
べきかな？つまり年寄り限定？（笑
でも7辺りから方向が結構変わったのは事実じゃない？だから
それが良いって思える人と思えない人とでこうも食い違っちゃう
んだろうなー

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/index.html
このサイトでもみて仲直りしる。

>>582
７と共通点があるのは、８よりむしろ６。

>>584
確かに。
でも5と6、6と7を比べると6と7は結構離れてる感じがしたからね。
区切りに大した意味はないよ。「あの辺で」って感じ。

同じ事しか言えない病

>>586
「昔は良かった」
「今のは腐ってる」か。

FF8とかそれ以降は別にFFじゃ無くて他のタイトルで出せただろ
FFの名前を使った別物だと思うね
年寄りとしては

>>587
「FF7は糞」スレ参照

ま、>>583でも見れ。
>>589
俺は>>587の方がよっぽど同じことしか言えない病だと思うけどな

ヲタクに媚びすぎ。偏りすぎ。売れなくなったのは当然。

RPGだったのがRPGじゃなくなってるからRPG好きには不評なんだろ

>>590
何で仲直りしる。とか自演やってるわけ？

>>593
自演とか言われても。

ID:oZtCx4Td＝ID:ohgqX3Dgなのに「仲直りしる。」もないだろって事。

>>588,592
確かにそれはあるだろうね。最近のFFはRPGではないと俺も思う。面白いか
どうかは別としてね。その方向転換は別に糾弾すべきポイントじゃないけどさ。

同じシリーズの別タイトルとかで出してたらこうもモメなかったかもな〜

>>596
どこが変わった？
グラフィックがリアルになった所？

>>596
ＦＦというタイトルで出ているのにそういった方向転換するから
そこが糾弾すべきポイントなんだろう。

>>598
だからどこが変わった？って。
ヲタ臭いとか抽象論でなく、具体的に。

つか、だれも>>593のサイト見てくれ無いのな・・。

FF8ヲタしか見ねえって

>>597
う〜ん、それだけじゃないんだが。。。なんかプレイしていて、作り手が
重点を置いているポイントがそれまでと違っているような気がした。特に8と9。
シナリオやキャラクターとかも含めてね。
多分、俺みたいに昔からFFが好きでやってた人は、それまでの作りに満足して、
それに身を任せていたから、その方向転換に違和感を覚えたんだと思う。
今のFFは普通にまったく別のゲームとして考えたらかなり出来の良い傑作
だと思うしね。難しい議論だな〜

>>599
598は俺じゃないよ・・・。ID見てくれ〜

>>601
FF8だけじゃなく、他のFFDQ、全体の考察もあるんだけどな。
いい考察してるぞ。見て見れ。

>>608
あーいや、それはID:oR00DnaUに聞いてる。
「だから」って言い方がまずかったか？

>>604
それはすまん。

>>605
悪い、勘違いした（ｗ

余談だけどもうすぐ出る半熟英雄にはかなり期待してるんだよね。。。
あれはマジで当時ハマった。そう、FFやDQよりも（笑）
このゲーム不況を吹き飛ばしてくれ〜〜！（希望的観測）

FF最高だ！
　何が悪い！！！

>>607
ササキイサオの歌にﾜﾗﾀよ
黄身は〜

>>495
それはちょっと同意できないな。
確かにＲＰＧは他のジャンルに比べれば比較的クリアがしやすいジャンルだ。
だがそれはＲＰＧと言うジャンルが「ぬるい」と言うことを意味する訳ではない。

バランスの良いＲＰＧになると常に少し苦戦するくらいの敵が出てくる。
慣れてる人ならそのまま進む事ができるし下手な人でも更にレベルを上げれば解決する。
そのプレイヤーの裁量の範囲が大きいのがＲＰＧの長所だった。

それが「誰でもクリアできる」と言う意味を履き違えて
まるで苦労することなくクリアできる物を作ってしまうのは
いささか勘違いしてると言わざるを得ない。

>>561
＞懐古信者なんて、結局どうだろうと文句をつけるだけだからな

まずこれが思い違いなんだけどね。
こうは思わないか？自分が新作好きだから
新作否定してる奴なんて信じられない、
無理やり否定してるに決まってるって思い込んでしまっているって。

そんなわけねえだろ！勝手に決め付けるなよって思うだろう？
そう。君のやってるのはそれと同じ事なんだよ。

つか、ＦＦは普通に最近の方が面白い。

ゲームとしてダンジョンクリアが楽しみたければドラクエやる。
ストーリーとか演出とか、やりこみがやりたかったらＦＦやる。

イッテツーンとかまた出てくるのかなぁ・・・と、それは置いといて（ｗ

「DQは何故つまらないのか」スレの人が良い事言ってた。
革新的に常に新機軸を目指して先端を走るFFと、「王道」と言われる道を
確実に歩み続けるDQ。これほど対照的で分かりやすいライバル関係はないな。
だからこそファンも互いにいがみ合うんだと思う。でも、こんなにも別の道を
お互い歩いているんだから、どっちがどっちに対して面白いという事は
言えないよね。あと思うのは、最近のFF・DQファンは相手のゲームをプレイ
してないと思う。俺みたいにトルネコやチョコボなどの不思議なダンジョン
シリーズ以外は全部やってるっていう暇人は珍しいんじゃないかな？
意外とやってみると面白いかもよ・・・
って何で毎回こんなに長いんだろ？すまん（ｗ

>>599
世界観が変わった。これは誰が見ても明らかだろう。
３Ｄ化するのに適した世界観になった。
つまり３Ｄが先にあり世界の設定が後にあると言う感じになった。

演出が以前以上に重視されるようになった。
キャラも以前よりも重視されるようになった。
それによってストーリーの中でキャラの内面とかが
きめ細かく具体的に語られるようになるプレイヤーの想像の余地が無くなった。

それに伴ない、「戦闘の方がオマケか？」という感覚が強くなる。
テンポが遅いのもそうだが、キャラによる役割分担が気迫になった。
前出の「キャラ重視」のためどのキャラでもある程度使えるようになっており
お気に入りのメンバーで戦う事ができる。
戦闘よりもキャラが重視された結果だ。
よってキャラを成長させる楽しみも半減している。

ロードが重い。それに伴なうテンポの低下。これは痛い。
ＦＦは割と快適に遊べるように作ってあったのに
その持ち味がなくなってしまった。
（まあ同ハードの中ではまだ快適さはマシな方だが）

>>614
反論すると演出重視はFC時代からFFの路線。
キャラの成長させる楽しみはあらかじめキャラの個性が決定されてないからこそ
たのしいんじゃないの？
３Dが先にあり、世界の設定が後、って言うのも「？」
グラフィックや容量が増えたからこそ、世界観に凝れるし、ありきたりの指輪物語ファンタジーからより脱皮できる。

>>612
と言う事はＦＦは基本的にストーリー用だと？うーむ・・・

ていうか１０のストーリーとかが面白かったとは到底思わないのだけれども。
演出も最初は驚いても２、３時間したら飽きるしな。

>>613
FFもDQもトルネコやチョコボの不思議なダンジョン もやってますが何か?
別に珍しくも無いと思うが
つーか暇じゃなくても好きだからやる

>>614
う〜ん、意外にも同意。自分で想像するっていう要素がなくなったよね。
DQは未だに主人公しゃべらないし。FFはちょっとキャラクターを決めすぎかな？
もちろん、それにダブれる人はどっぷりハマるんだろうけど、駄目な人は
絶対に無理だろうね。そこが好き・嫌いが分かれる原因かな？

あとDQ7に関しては、ちょっとゼルダっぽい謎解き要素が入ったような。。。
あれはちょっと違和感を覚えた。

>>605
どこがって、世界観もシステムもグラフィックの雰囲気も変わってるじゃん。

>>618
昔からFFの主人公＝自分だと思ってやってた訳か？

いま８とかやるとムービーが最悪なんだよな
�]もまだまだヘンだし、計時変化は致命傷だよこれは

>>615
＞演出重視はFC時代からFFの路線。
以前よりもって書いてある

＞キャラの成長させる楽しみ
戦闘が面白い事が前提。
パーティプレイの基本は役割分担。
皆が万能では育てる価値は薄い。

＞グラフィックや容量が増えたからこそ、世界観に凝れるし
懲りすぎて良く解らん方向に言ってる。
悪く言えばスタッフの自己満足。滅茶苦茶って事。
ＦＦ５の世界観とか良くまとまってたんだけどな。

>>619
そんなの全作違うし。
グラフィックは、そりゃPS以降大きく変わったけど。

>>622
それなら自分で役割分担考えて成長させたら？
FF10はあらかじめ特徴が決められて、その後自由に成長させられる。
戦闘が昔よりつまらなくなったとは思わん。

>>622
よく分からん方向って？指輪物語ファンタジーじゃないと駄目って事か？
自己満足、無茶苦茶？言ってしまえば全て自己満足だと言える。

＞あとDQ7に関しては、ちょっとゼルダっぽい謎解き要素が入ったような。。。
＞あれはちょっと違和感を覚えた。

同意。ドラクエって元々謎解きはあんまり無いゲーム。

ドラクエ１の時の太陽の石とか２のラゴスなどアドベンチャーっぽい要素が
含まれる事は有ったがパズルみたいなあからさまな謎解きって
ほとんど無かったし、有ったとしてもおまけ程度ですぐに誰でも
解ける程度の物だった。
それが何故今更あんな路線に走ったんだろう？解らん。

それから、FF6〜8のシステムの楽しみってのは
むしろ成長させることより、自分でアビリティの組み合わせ、ジャンクションをいかに工夫するかにあるわけで。

>>619
完全にそうだった訳じゃないけど、まぁそうだよね。だってRole Playing Game
なんだから、自分が誰かの役に成りきるのが本来のRPGじゃないかな。
しかも当時は小学生だったから役には成りきれた。まぁ、ここが前述の、今やってみると
ゲームが面白くないとかいった事の理由なんじゃないかな。
まぁ俺がただ単にそういった要素が欲しいってだけだからあんまり気にしないでくれ。

ＤＱ５は謎解きが面倒だったな

極端にいうと、７以降のFFは技術の紹介ソフトに話をつけただけと認識しとる。
でも映像の綺麗さってどんどん進化するから、それ以上がでてくればもう記憶が薄くなる

一方シナリオの良さってのは眼から入ってくるんじゃなくて、
それぞれの頭ん中で判断するから感動したものは記憶に残るのではないやろか
かといってDQ全部がいいとはおもわんし、DQ、FF以外にもいいものはｲﾊﾟｰｲある

>>624
説明するのは難しいけどいろんな事詰め込もうとしすぎて混沌としてるって感じかな。
要素が多すぎて上手くまとめきれていない。
まとめられないのなら欲張らずに対象を絞れって事。

>>629
シナリオも昔より良くなってるよ。
基本的な路線は、４から変わらないけどな。

>>626
例えばＦＦ６の場合確かに組み合わせは多数あるし、いろんな可能性があるのだけど
結局は皆伝の証と源氏の小手つけて、バリアントンナイフだっけ？と
アルテマウエポン装備すれば、９９９９が８回出るとか
逆にＭＰが１になるアクセサリーと「連続魔」使えば
アルテマ撃ち放題とかさ。

結局は万能になりすぎて他の可能性を否定しちゃう。
結局の選択肢は少なかったように思う訳だ。

>>630
その混沌とした感じがいいんじゃん。
どのFFをさして言っているのかわからないが。
というか、FF全作それぞれ違う特徴をもっているわけで
単純に「昔の」「今の」とは言えない。システムにしろなんにしろ。

>>632
選択肢なんて昔の方が少ないぞ。
例えばFF3は忍者賢者最強。最強武器も決まってる。
FF7や8は沢山の可能性がある。

>>623
ＳＦＣ時代まではＦＦシリーズとして統一された世界観というか雰囲気みたいなものが
あったと思うが。
システムだってＡＴＢとかジョブとかはほぼ毎作出てたし。
今はシステム1作限りの使い捨てじゃん。

>>635
ATBは４〜９
ジョブは１，３，５

>>627
同意。
でも「役になりきる」って言っても必ずしも「物語の主人公になりきる」
って意味に限定しないでいいと思う。

例えばさ。洞窟の奥深くに来てＭＰが切れかけてると。
物凄く不安になる。戻ろうか。いやでももう少しで最後まで付くかも知れない。
と言ったような葛藤。それも「感情移入」であり役になりきる一環ではないかと。

最近ではそういうＲＰＧはめっきりなくなった気がするなあ。

>>634
だから忍賢より弱いジョブで挑戦するのが楽しいんじゃないか。
あと、熟練度の高いナイトの方が使える場合もある。

>>634
忍者とか賢者はそこまで万能じゃなかったぞ。
最終的には固定メンバーになるとはいえ
ちゃんと役割分担はあったし、ダンジョンでのプレイヤーの判断も重要だった。

９９９９が８回とか出てたら役割分担も糞も無いし
極端な話プレイヤーは画面見て無くても敵に勝てる。

>>638
そんなの、今のだって低レベルクリアだのなんだのあるじゃん。
何言ってんの？

>>637
そりゃ単にバランスの話だろ。
バランスも、必ずしも昔、今でこうだとは言い切れない。
１と２のバランスは論外だと思うけどな。

>>504に同意

>>631
シナリオがよくなってると断言するのはどうか？
さっき「キャラ描写が細かくなってる」ってのがあったが
そう言うのが好きな人にとっては確かにシナリオが良くなってると思うだろうが
そう言うのが嫌いな人ももちろんいるわけで。
そこはかなり好みの別れる部分だとは思うな。

とにもかくにも、シナリオやキャラクター付けってのは個人の趣味が大きく左右
するから一概には言えないよね。シナリオが複雑になったのは確かで、それを
「ごちゃごちゃで良く分からない。他人の意見を押し付けてる」と取るか
「よく練られて具体性もあり、納得のいくシナリオ」と取るかは人それぞれだろうし。
まーもう本当にいたちごっこだね。
でもただ罵り合うだけのスレにならんで俺は良かった（ｗ
どーせ続編出たらFFもDQも買うし。何しろ同じ会社だしね〜
ただ、俺は最近昔からのFFファン（俺の周りの話ね）が結構DQに流れてるから
なんとかしてそいつらを戻して欲しいんだよね〜。昔に戻れってんじゃなくて、
さらに新しい発想でまた昔のファンを取り戻して欲しい。
スクエ二頑張れ〜〜！！

>>639
ダンジョンでの判断って、あらかじめ決められたジョブにするだけだし・・。
それも指図されたとおり。
つか、おまいらさっき俺が上げたサイト見れ。
９９９９×８なんてやりこまないと無理だし、そんなの昔でもあったし。

>>642
キャラ描写が細かくなるのは、シナリオが良くなることだと思うけどな。
まぁそこで人の好みを否定する気はないけど。

>>636
だから「ほぼ」って書いてあるじゃん。
それにATBは９まで毎作品出てるにしろ、それ以外の戦闘成長ｼｽﾃﾑは
毎作違ってる使い捨てじゃん。
シリーズとしての重要な要素である統一性がほとんどないのに
よくシリーズ物を名乗れるなと疑問。

>>628
ＤＱ５に謎解きって何かあったかな？

あ、そう言えばビアンカ救出に行った塔に謎解きみたいなのがあったか。　　
>>636
とは言え２で出てきた竜騎士が３のジョブになったり
３で出た魔剣士が４の主人公となったりして２や４も割とつながりがあったものだよ。
希薄になったのはやっぱり６からかな。

>>646
変わるからこそ続いてきたんだよ。FFは。
SFC時代までも含めてね。

クリア後
DQ＝メタル狩り
FF＝雑魚虐め

>>649
追加
DQ=職業マスター＆無限カジノ
FF=ミニゲーム制覇

>>645
例えば４あたりを見るとキャラの内面描写は有っても
あまり「心の世界」だの「トラウマ」だのはやってなかった。
それが段々後に増えてきたってのはあるよね。
そう言うので喜べる人は良いにしても、そう言うので
一々話が中断されるのはうざいだけって人も多いのではないかな。
そんなトラウマとかでウジウジするキャラ一々なんかみてられっか！
さっさと先へ進め！って感じでね。

>>648
変わるにしても限度がある。
少なくとも１〜５まではある程度の統一性は保っていた。

>>651
内面まで描く様になったのはいいことじゃん。
よりストーリーに深みが増して、魅力的になる。
単純に表現能力の増加による物が大きいと思うけど。
イベントが長すぎるとだれる人がいるのは分かるけどな。

つか、おまいらさっき上げたサイト嫁。

>>652
そこまで変わったとは思わないんだよね。
ストーリーの方向性は４から基本的には変わらないし。
世界観も確かに天野がいなくなったのは大きいのかも知れないとは思うが。
イメージとして。

確かに毎回変わるがいいね
自分に合わないと思ったらスルーできるし
8とか10とか11とか
ドラクエはシステムの継ぎ足しでバランス悪くなるばっかりだし
ドラクエはしばらく期待できないけど12は凄く楽しみ

>>648
なんか詭弁っぽいな。

話は変わるが、疑問なのが一つある。
FFがゲームとしてつまらないかどうかは人それぞれかもしれない。
だがFFファンは本当にあのストーリーが良いと思っているのかどうか聞きたい。
よく「感動した」とか「ストーリーが最高」だとか書いてあるのを見るたびに
目を疑う。あんなくだらないストーリーのどこが良いんだろうと。
最近のDQは正直、面白さはそれほどではないと個人的には思うが、
それでもストーリーだけならRPGのなかでも最高クラスだと思う。
それが最近のDQでも私を惹きつけている要因なのだが。

>>653
簡単に言えばＥＶＡが好きか嫌いかみたいな感じで分かれると思うんだ。
ちょっと違うけどね。

>>656
自分はスFFのトーリーが好きだけど。
そしてあんたの意見を見るとDQのストーリーが、そんなにいいか？と。

あともう一つ言いたいのはそんなに内面描写を細かく描くには
脚本家に相当の能力が求められると思う。
そんな脚本家がちゃんとスクウェアにいるのかどうかなんだが・・・
どうなん？

>>657
そりゃちょっと違うだろ。
ストーリーとして、どれだけキャラが描かれてるかってのは重要だよ。

>>656
偉そうな口調の割にからっぽな文章だね

ＦＦは違う事が魅力だとあったが
逆にドラクエは同じ世界観を広げる事で伸びてきた。
世界観が別になった４や５でも既存のモンスターなど
共通項を使うことでシリーズファンを満足させていたと思う。

ＦＦも本来ならそう言うのは上手かったんだけどね。

>>659
昔よりはずっとマシと言っているんだけど。

>>651
内面ってのはプレイヤーがどう思うかってことじゃないの
そこまで表現しちゃうからRPGちゃうとかいわるんでは

程度の問題だとは思うんだけど、あんま内面世界の展開になって
それまでの話が終盤には関係が希薄になったりすると
やっぱ全体の流れができてないなぁと感じるよ

>>660
つまりキャラが勝手に悩み始めたり哲学しだして
プレイヤーが置いていかれても楽しめるかどうか？って感じなんだよな。
かなり分かれる気がする。

>>658
どこいらへんがいいと思うのかね？マジで分からんよ。
>>661
煽りはイラネ

寝る前にもっかい来たけどヒートアップしてるなぁ・・・仲良くね！

おやすみっすm(_ _)m

>>664
>>665
そりゃ、ストーリーとしてキャラが存在している訳で、そのキャラクターの人間性やら何やらがきちんと
描かれて無いと、ストーリーとして話にならない。
プレイヤーとキャラクターはイコールじゃない。
それと、FF7にこだわりすぎてない？
さっきも言ったが、FFは全作特徴が違う。単純に今は、昔はとは言い切れない。
グラフィック、容量の問題を除いて。

正直俺が楽しんでやったドラクエ（I, II, III）はストーリーなんてあってないようなものだったな。

V、VIはなかなか面白いストーリーだったけど、でも、どっちも真ん中辺で盛り上がったあと、
最後の方で腰砕けになって、エンディングで何も残らなかった。
そのせいで全体の印象が薄い。

VIIは中心に一本、軸になるストーリーがなかった。
いや、あったんだけど、それがほとんど切れ切れで、まとまりがなく、唐突すぎた。

>>664
全くの同意。
あんまり主人公の内面の問題を重視しすぎると
外で起こってるストーリーが犠牲になってしまう可能性が有る。

そもそもゲームにとって重要なのは外の世界の方だろう。
目的と手段を履き違えては駄目だと思う。

>>669
「セフィロスを追う」ってのが軸じゃん。
FF4もFF6も、それ以上にイベントの集合っていう印象がある。

>>670
主人公の内面と世界、どっちが大事かなんて一概に言えない。

>>669
ドラクエ１〜３は３つで一つのストーリーって感じだったから
それぞれ単独で見るとストーリー性はほとんど無かったね。
それが逆に良かったのか。

もっとも今の時代にああ言うことやろうとしたって到底無理なんだけれども。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/index.html
つか、ここ読め。

>>668
７よりになったのは>>651へのレスだからだよ

今と昔で一番違うのは制作する人数だと思う、
FF5あたりまでは５０人もいなかったんでしょそれなら１つの考えが伝わるだろうが・・・

>>672
映画だとかドラマだとかならね。
ゲームの場合プレイヤーが遊ぶのが本題。
ＲＰＧでの遊びはそれだけではないにしてもメインは戦闘だと思う。
と言う事は戦いを描いたストーリーは必ず必要になる。
だからあんまり内面世界にこだわりすぎると
段々本題から脱線していく　　という気はする。

>>676
何が本題で何が副代か、そんなの決まってない。
様々な要素で成り立ってる。それがストーリー。

>>677
ストーリー≠ＲＰＧ

>>676
同意
最近のFFのお話って、
戦闘以外に解決策があるんじゃないのか?って思ってしまうものが殆ど

プレイヤーが探索すべきが、ゲーム内の外的世界であっても、
ゲーム内のキャラの内的世界であっても、
どっちもセーフだと思うけど。

FF7みたく、過去の記憶を辿る旅立ったり、主人公の精神世界の中を歩き回る旅立ったりは普通にゲームになると思うんだが。

>>678
RPGの主題も、決まっていない。
必ずしも勇者が世界を救う話をメインにしなきゃいけないわけじゃない。
様々の要素が絡んでくるからこそストーリーに厚みが出で、より面白くなる。

加えて言うなら
そんなに内面世界を描きたいのならば
戦闘というシステムを廃止して、
内面を重視した話し合いというシステムを取れば
それはそれで新しいかもなw

>>680
そうだね。それもまた「RPG（役割を演じる事）」の面白さだと思う。

10-2はショボイ小片的なストーリーの詰め合わせだったな。お子さまランチ的。

　http://www.revery.net/~hamstar/
　私のハイセンスなＨＰだわよ！私って天才！
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（＼＿／）_
　　　　　　　　　（´<_｀　）/ |
　　　　 ~━⊂ へ　 ∩）/　|
　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　　　　￣￣

ff7からつまらなくなった
理由は飽きるし、ストーリーがイマイチわからないし、やりづらいから

10-2は終わってる。

今やってるヘラクレスの栄光２のほうがおもしろい。

>>618>>625
DQ7が謎解きを増やした理由は明確だよ。かなり長くなるから時間に余裕のある人だけ読んで。
当時の新聞に載っていた堀井雄二の談話によると、開発前は7をどのようなゲームにするかについて二つの方向性が
考えられていたそうだ。一つは時代の潮流に乗った「物語を読むことに重点を置いた進行の早いRPG」で、これは
3以降の流れを継承したもの。そしてもう一つは、時代に逆行した「やり応えがあり、プレイ時間も長いRPG」だった。
どちらにするか悩んだが、「いつの間にか大人の楽しみになってしまったRPGを子供に返す」べく、後者を採用した。
具体的には、
１，そう簡単には先に進ませない （＝怒濤の謎仕掛けと石版によるマップづくり）
２，収集・育成要素が満載 （従来のシステムに加え、石版・移民・パーク・職歴・モンスター職・ランキング協会）
３，長く遊べてお買い得 （「ソフトの値段は子供にとって高すぎる」）
といった点を考慮した内容で、要するに、DQを初めてプレイするであろう子供たちを極端に意識したってことだ。
子供特有の「好奇心・冒険心」に対して挑戦状を叩きつけた作品といえるだろうか。

それから「7は物語の柱がない」とよく言われるけど、7に関してはその方が都合がよい。クリアまで100時間ともなれば
途中で物語のあらすじを失念しかねないし、何より7はゲームの軸である謎解き＆石版集めに奔走する時間が長く、
物語を読む作業はどうしても分断しがちだ。それなら開き直って短編集的物語としてまとめた方がすっきりする。
それと、6の物語が子供たちに「わかりにくい」と批判されたことも念頭に置いてあったのかもしれない。

さて、そのような7が子供たちからどのような評価を下されたかだけど、これは当時のプレイボーイに談話が載っていた。
「小学生のほとんどから好評を得た」、と。開発陣の企画意図は達成されたわけだ。
一方で「予定よりも膨大なゲームになりすぎてザルな部分も残ってしまった」との反省も忘れていなかったが。

俺はどっちかっていうとDQ派なんだけど、7にははまれなかったな。
キャラに魅力がなかったんだな、俺にとって。
萌え要素とかは別にいらないんだけど、貧相なガキにくそ生意気な小娘に
バカな獣少年相手に愛着なんて沸かなかった。
最後までやってないからメルビンとアイラは知らん。

逆に、キャラに無理矢理魅力をつけようとしてる野村FFはそれはそれで痛い。
ねらいすぎなのがわかって、しかもそれが制作陣の好み100％。
最近のFFの何がよくないって、表現があからさますぎるんだよな。
転じてそれが押しつけになる。
1から100まで説明すると陳腐になるもんだ。
キャラにせよストーリーにせよ。

DQMも売上が減ってるしあのスクリーンショットからするとこれからは大人向けに作っていくんだろうな。

>>688
モンスター図鑑ﾓﾅｰ

７で世代交代が促進されたのか。
まー漏れみたいな懐古で７も楽しめた人間には関係ねぇけど

挑戦状・・・
漏れがガキの頃なんて・・・・



たけｓ(ry

>>690
あのスクリーンショットがなんで大人向けになるんよ？
あんな画面に大人向けも子供向けも判断する要素なんぞ無いぞ。

フィールドが無いＦＦはツマラン。海底探索も無くてツマラン。

そんな君らに天外�U
ほんとはPCEでやってほしかったが。

┏━━┓
┫・∀・┣ ＜未熟なオレですがちょっと意見を言わせて貰いますと
┗┳┳┛ 　　やっぱ荒らしは放置して、無駄な口論を避けるように皆で注意し合うとかがいいんでないのでしょうか？

>>695
つまらん、喪前の話はつまらん！つまらん。

>>680
>>682
ゲームで内面の話を中心に描きたいと言うのならそうするべきだね。
でもそれでゲームが成り立つかどうかは疑問だし
成り立ったとしてもそれはもう全然違うゲームになると思う・・・

どちらにしてもよほどしっかしした新しいアイデアが必要だね。

>>689
味方キャラもそうだが敵キャラの方にも敵としての魅力が欲しかったね。
魅力って言っても「実はいい奴」とかそういうのじゃなくてさ。
悪役としての魅力と言うか。

はっきりいって７って中ボスの数はかなり多いにもかかわらず
印象に残ってる奴ってまったくと言っていいほど居ないんだよな・・・
それが長時間やっても物足りない感じを生んでる気がする。

FFはがんばりすぎ
制作のやりたいことを表現するのは重要ではあるが
１から１０まで全部やってしまうと、それに納得できない人もでてくるわけで
プレイヤーの想像で補う部分を残しとけば、自分なりの視点ってモノも出てきて
よりゲームに感情移入ができるのではないだろうか？
リアルってのにこだわらんで少し力抜いたほうがいいんでない

えっそれだと海外受けが悪いって、
じゃそこの部分しか認められてないんよ、
ストーリーで評価されてるとは思えないし毎回綺麗なムービーつくってくださいな

>>694
当時大竹まことのPCランドみて驚いてたよ。
PCエンジンなんて持ってなかったんだが
キャラクターが全部しゃべる、しかもTVアニメと比べても
遜色ないアニメーション。全てが規格外だった。
欲しかったけどPCエンジン高くて駄目だったんだよな。

しかし今思えば今のFFの路線の走りって気がするよ。あれ。
ある意味時代を先取りしてたか。

>>699
それは思った。
このゲームは欲張って何でもかんでも入れようとしすぎ。
その結果まとまりがない散漫なゲームになっている印象。

まとめられないのなら対象を絞るべきだったね。

何が良くて何が悪いかまとめてくれ
似たような発言しか出なくなってきた

絵が良くてその他が犠牲になってる

>>689
FF7やFF8は、決して一から十までストーリーを丁寧に説明してる訳じゃないぞ。
むしろ、想像や推理を働かせないと全体像やポイントをつかみにくい作り。
逆にFF10は懇切丁寧にわざとらしいくらい分かりやすくしている訳だが。
>>698
７は一番、敵役キャラは背景とかきちんと描かれていて魅力的だと思うが。
中ボスなら、敵役じゃなくてマシンとか何だとかが多いから、確かに印象薄いな。

>>697
それをゲームとして形にしたのがFF7。
それ以外のFFが内面を中心にしているとは思わない。
キャラクター描写は確かに容量表現能力が上がったおかげで出来るようになったけど。

>>703
PS期のロード時間なら同意。

>>701
それは元々FFの魅力であるような気がする。根本的には昔から変わっていない。
一人で作るんじゃなくて、皆の意見を取り入れて、いいところを集める。
それが元々坂口のやり方。

>>699
同意。

そしてそのすべてを詰め込もうとする方向性を
「映画的」だの「ゲームとは思えないクオリティ」だのと宣伝したせいで

・あらゆる要素を詰め込みまくって複雑にしたシステム　＝　最高に面白いシステム
・キャラクターの内面を描くストーリー　＝　　最高に感動的なストーリー
・設定をできるだけ語らせる　＝　ストーリーに深みが出る

という、短絡的な思考でしかものを捉えられない盲目FF信者を生み出す結果となったわけだが。

スマン・・・間違えてageてしまった。

>>705
だから、それが元々FFの良さだって言ってるじゃん。
キャラの内面というか、キャラクター描写が出来ていないのはストーリーとして失格。
短絡的でなく、ストーリーとしては当然のこと。
今のFFが十分にできているとはいえないと思うが。

DQ=バス
FF＝デコトラ

>>707
違う、そういう意味じゃない。
俺の書き方が悪かった。

> キャラの内面というか、キャラクター描写が出来ていないのはストーリーとして失格。

確かそうだ。
だがそれと最高に感動的なストーリーはイコールじゃないだろ？
大事なのは「キャラクター描写をする」こと自体ではなく、
その中身だろ？

信者の叩きスレを見てると、たまに
キャラクターの内面を描いてるから最高！とか発言してる様子が見て取れる。
何言ってんだ肝心のストーリーは寒いだけじゃんかよ、ってこと。

ああわかりにくてホントごめん。

FF8なんかは挙動だけで心の変化を描いてたのは好きだったけどなー
大多数のプレイヤーは心理状況の懇切丁寧な説明待ちなんだろうか

２Ｄマップに戻して、ムービー除けば○
女キャラとか別にいらないからさあ、３ん時みたくね。

>>707
そういう事じゃないんだよ。
プレイヤー的には「よしじゃあ戦うか！」って思ってるわけだ。
そこで主人公が勝手に「戦うのは正しい事なんだろうか・・・」とか
勝手にやり始めたら正直萎えるじゃん、やる気無くなるじゃん
ふざけるなって思うじゃん。
そういう事だよ。

>>712
そういうのって、最近のゲームではFF以外のゲームでもあると思うけどな。
葛藤とか。
そこがストーリーとして面白いんだと思うんだが。

>>711
３に女キャラが居なかったとでも？
賢者たんは？　僧侶たんは？　魔法使いたんは？

プレイヤーの心境をテキストの内容まで盛り上げられなければ
ただのマンセーさくら。

パパスの死や霊に比べ、ＦＦのテキストは行き当たりばったり

>>714
俺は全員男の名前をつけて始めたが……。

>>711みたいな奴は、ずっとFCでもやっとれってこった。
馬懐古が。

>>714
一応あれは少年らしいですな。ひかりのせんし・・サブッ

>>715
野島のシナリオは、会話の掛け合いが面白いんだが

今夜は攻撃的だ・・・

>>717
ひかりのせんしﾜﾛﾀ

わしゃ両方好きなんじゃ！！
男も女も！チンコもマンコも！
ついでにうんこも！！！
ＤＱもＦＦも！
なんだかんだ言うて自分ら両方やってるやん！
両方その辺のロープレよりおもろいやろ？
んじゃ、けなすな！！ボケ！！！

>>720
笑うな馬鹿。

主人公のキャラが濃くなるに従って感情移入の余地が無くなる
つまりＲＰＧの本文からかけ離れていってる

>>723
RPGは、キャラのない主人公＝「現在の自分」として見るだけじゃなく
もっと色んな作りが出来るんだよ。
例えば、プレイヤーがスコールにジャンクションしたように。
クラウドの過去を体験させる事で、プレイヤー自身をキャラに近づけたり。

>>724
でもそれはプレイさせられるってことでしょ

>>725
自分から操作して、クラウドの過去を確認していく。
受動的な映画やドラマでは味わえない「感覚」

>>726
別に今更RPGの語義に戻れとは云わないが、良くも悪くもその能動性から来る
感情移入がRPGの場合には重要であって、過度の内面描写は感情移入を
阻害し違和感を感じさせる危険性はあると思う。
それこそ受動的な映画やドラマとRPGでは、適切なストーリーの有りよう、
組み立て方は本来違うものだと思われるんだが、FFは敢えてそこを
映画に近づける方向で押してきている。

>>726
FFは>>727もいってるがそっちの方向を重要視してるRPGってことで
それが面白いか嫌いかは個人の好み次第ってわけだ
ただこのスレタイがあれだから言わせてもらうと、やっぱFFがつまらなくなった要因は
そこにあると思う。

なんか取り敢えず自分の考えは完結してしまった。
他の人の考え方がわかりなかなか有意義な（？）数日だったｗ

ＦＦはグラフィックやストーリー重視。
これは凄い冒険。
ゲームを作るって事は一つの世界を作り上げるって事。
近年のハードの容量の増大は目覚しいけど、完璧に地球を再現するのなんて到底無理。
ストーリーやＣＧに力を入れれば確かにリアルにはなる、本物には近づく。
作ろうとしている世界も広がる。
でも世界が広がれば広がるほど完璧な世界を作るのは難しくなる。
それは広がる世界の細部にわたるまで作りこまなければいけないから。
一部だけ作りこんでも他の部分とのギャップに違和感が増すだけ。

俺は「ゲーム」にここまで望むくらいなら、ゲームの本質であるプログラミングとの攻防
を楽しみたい。完璧な世界は要らない。ＤＱレベルの世界でいい。

こんなこと言ってるから懐古信者とか言われるんだろうけど（藁

懐古厨だが、
昔のＦＦは、キザだったんだよ、キザで媚びてなかったんだよ、
そして、ドラクエは、フレンドリー。
その違いがまたよかったんだなー。
ちなみにいまはどうだ？

>>713
>>712
主人公が勝手に悩んでる間はプレイヤーは基本的に見とくことしか出来ん。
ゲームとは関係ない流れが延々と続く訳だ。
そのたびに一々ゲームが途切れるって事だね。
それに問題がない　とはとても言えない気がする。
>>717
「光の戦士」って方がただのＤＱＮ厨房が世界救う話よりはまだ説得力がある。
まあそれを言い出したら個人が世界を救う話って自体無理があるんだが・・・
それを言い出したらキリが無かろう。
>>723
キャラが濃いだけなら別に良いんだが（４とか６とかね）
それが自己主張を強くやりだして内面世界の事とか
深く描き出すとプレイヤーが置いてけぼり食らっちゃう。それがいかん。
>>726
どうもそうだと「映画的部分のためにおまけとしてゲームがある」
って感じで気に入らんな。
もし本当にそうする気なら中途半端に戦闘入れたしてＲＰＧという形にしないで
本格的に「インタラクティブムービー」と目指すべきだと思う。
>>729
ＦＦはとにかくいろんな要素を入れまくって世界を作り上げようとしているが
たくさん要素を入れれば入れるほど完成度の高い世界ができるとは限らないんだよな。
そこを思い違いしてる気がするよ。

ＦＦＸは日本でなく沖縄ヤロウがモチーフだから脳弱。
おまえらこの調子で次回作は韓国人が主役のＦＦだよｗ
差別と言われようと、ダサいものはダサい

スレの最初の頃は荒れてたね〜。

>>731
あんたは>>724、>>726の意味がわかってない。
そしてまずあんたの言う「ゲームとは」何？と。

懐古厨だが、
今のＦＦは、サギだったんだよ、サギで媚びてるんだよ、
そして、ドラクエもサギ。
その違いは何も無い。
ちなみに昔はどうだ？

>>735
いや、わけわかんねーよ。

漏れもワカンネ。

つまらなくても売れてしまうからＦＦすごい

どこが行ける場所でどこが行けない場所なのか
判別つかないところがゲームを進行する上で耐えられん。
通れそうな道なのに通れなかったり、ただの背景かと思えば実はそこが道だったり。
中途半端すぎ。

なんか論点がずれていってるな・・・
内面描写をすること自体は、別に悪いとは言ってないぞ。
問題なのは、肝心のストーリーが稚拙でうまくいってないということ。
（>>532 >>536）

だが、その低レベルなストーリーであるFFに
グラフィックに騙されてFFというブランドに酔ってるアホな信者が大勢いる。
（アホな信者ってのは>>705の挙げてるやつとかね）

その信者達が、どんどん糞になっていくFFを最高！と賞賛し続けるもんだから
スタッフも暴走。
挙句の果てに10-2なんてもんを作ってしまった。
もはや同人レベルにまでFFは落ちた。

それでも信者は、海外で売れてるなどの理由をつけてFFを持ち上げる。
中身はメチャクチャでも、売上・ブランドに溺れて持ち上げ続ける。
だから、FFはどんどん糞になっていく。


FFに未来なんてないよ。

じゃあ、何なら面白いんだ？

4行目、訂正。
×　（>>532 >>536）
○　（>>532 >>538）

>>739
俺が言いたいのはまさにそう言う事。
一部分だけリアルに仕上げても結局そういう部分でギャップが出る。
すげー綺麗なムービーとかゲーム上盛り上がるシーンの後にそう言う部分が出たり、
突き詰めて言えばゲーム全体を通して「実物」（映画）として見えるかと言えば無理。
あくまで「ゲーム」と言うフィルターを通さないと無理ありすぎ。むしろ爆笑のレヴェル。

「映画」を目指すのであれば（そもそも映画とゲームは絶対に相容れないものだと思うが）
あと最低でも半世紀以上は待たないと無理だと思う。

>>740
同意してしまいまつた

だから言ってるじゃない。
ゲームでしか味わえない「感覚」だって。
単に映画じゃなくて。

>>740
あんたが思う昔のFFの今より良かった所って？

ＦＦではないものに、ＦＦとつけてはいけない。

>>747
いろんな意味で、FF10は凄くFFらしいよ。

最初に離れるのは少数、だからそんなに気にならないが、
その時すでに多くの潜在離脱層が存在、そして気づいた
時にはいつのまにかダセエとほとんどのひとが言っている
無条件にほめるやつは、最後の一握り。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dfanti.htm
DQFF批判の歴史

ここ見てると、やっぱり昔から変わらんな〜と思う・・

今と昔を比べ直して思ったんだが
正直、FFというゲーム自体に飽きてきているんじゃないかな

散々、ストーリーやグラフィックについて語られてが
そのストーリーやグフィックの斬新さがこのタイトルをここまでメジャーにしたのは確かなことだ
しかし
その、各タイトルにおける手を変え品を変えの斬新さが

飽きたユーザーに届かない→焦るメーカー側の更なる斬新さが空回る→歪みが生まれる

という循環を生み出しているように思う

今まで、面白さではなく斬新さに感動したタイトルは
私の場合、1、4、7なのだが
いずれも、ハードの変換時で表現力が大幅にアップしたタイトルだ

同じく10もハードの変換時だったが上記の循環を強く感じた
私としては、ここがターニングポイントでそれ以降の11、10-2はプレイしない

>>749
同意

>>751
変わっているのがいいなら、11はだいぶ変わっていると思うが……。

>>746
７４０じゃないけど上のほう見るとそれくらいいくらでも挙がってるだろ。
また同じ話を蒸し返す気なのか？

>>753
主観的、抽象論ばっかりでちっともちゃんと出てないと思うけど。
映画を目指すとかFFの初期から同じだし。なに言ってんだと。
どこから入るのか分からんマップってのは確かに７ははじめての３Dだったからあったけども。

>>754
既出だから簡単に書くぞ。
世界観の大幅な変化、演出の増加、キャラがより重視されるようになった
それに伴なって戦闘やストーリーがキャラあり気になった、テンポが悪くなった。
これで満足かな？

それと映画目指すつっても初期はあくまで「ゲーム」に映画的演出を利用するって程度で
映画を目指してた感じじゃなかったぞ。６辺りから段々な。

北瀬が一番つまらない。野島・野村が二番目につまらない。

>>755
いや、映画を目指すってのはFCの初期の頃から坂口やスクウェア社長が言ってます。
そうじゃないと思っていたとしたら君の大きな勘違い。
テンポは同意。FF9は特に悪かったな。FF7なんかがテンポが悪いとは思わないが。
FF10のテンポの良さは激しくいい。
キャラや演出についてもむしろ容量の問題で出来なかっただけ。
FF3はワザと没個性にしているがむしろアレが例外。FF3はFFの中でもDQ的な異端なんじゃないかと思う。
基本的な路線は全然変わらない。特にSFC以降は。
世界観なんてどの作品もそれぞれ違うし、それぞれ別の魅力がある。
まぁ、どれもパクリといってしまえばパクリだけども。


>>750
＞FF1
＞バトルのアニメーションが遅くて退屈。PS時代で言えば召喚魔法の演出ウゼーみたいなもんか。
＞中途半端な青さが鼻につく。
＞世界観が薄っぺらい。作者が自分の好きなものを強引に全て繋げてしまったようなチグハグ世界観が叩かれた。…あれから10作経ったが未だに同じこと言われ続けてるな。個人的にはそこが魅力なのだが。
＞ネーミングセンスが薄っぺらい。魔法は英語のもじり、アイテムとモンスターは神話や伝説から借用。あまりに安易すぎ。
＞忍者はWizardryのパクリ。エルフはD&Dや指輪物語のパクリ。　

つまり、寝ＳのＦＦ最大のヒットタイトルがＤＱをパクってるってこったな？

まとめて言うと、基本的に昔からFFはお涙頂戴ストーリーと
派手で印象深い演出、流れよりその場の盛り上がり重視のシナリオ
客観的視点、バトルグラフィックによるDQとの差別化
毎回変わる世界設定やストーリー、システム

これで売ってきてる。

>>750
＞FF1
＞バトルのアニメーションが遅くて退屈。PS時代で言えば召喚魔法の演出ウゼーみたいなもんか。
＞中途半端な青さが鼻につく。
＞世界観が薄っぺらい。作者が自分の好きなものを強引に全て繋げてしまったようなチグハグ世界観が叩かれた。…あれから10作経ったが未だに同じこと言われ続けてるな。個人的にはそこが魅力なのだが。
＞ネーミングセンスが薄っぺらい。魔法は英語のもじり、アイテムとモンスターは神話や伝説から借用。あまりに安易すぎ。
＞忍者はWizardryのパクリ。エルフはD&Dや指輪物語のパクリ。　

さっきからコピペしてるやつは何が言いたいんだ
ここにおる人の考えを議論しとるのでは？

しかもそのリンク先どうでもいいことも突っ込んでるしね
WizだってD&D、指輪からパクってるしD&D、指輪も神話や伝説からのパクリなんですが
指輪が金字塔あつかいされてるのは、散らばってたものを集め新しい世界観を作り出した
ことなんだけど、原点持ち出すのはいいが少しは勉強しる！

スレの趣旨からそれてごみんよ〜

>>761
昔からFFは同じだって言うこと。

>>757
いや、一口に「映画目指す」っつってもその意味が変わってきてるって事だよ。
最も当時は今のような性能のハードが出るなんて夢にも思わなかっただろうし
段々変わってくるのは仕方ないことだとは思うんだがな。
仕方ないとは思うんだけどしかしね・・・

>>763
そうだねその「映画目指す」というのも
映画のようなドラマ性のあるゲームって意味かもしれんし
感動を与えるゲームってことかもしれんて

でも純粋に映画だったら・・・
あれが作れただけで坂口タソは野望を達成できたのかもしれんのぅw

FFが昔から映画的演出を目指していたってんなら
ハード制限くって演出に限界のあったSFCあたりが
偶然に映画的演出とゲーム性の絶妙なバランスが生まれたってとこか

>>764
そういうストーリーとか言う意味も両方含めてだよ。
>>765
自分は演出で融合した７が一番だと思うけどね。
坂口やそれぞれの新しい物作りたいパワーが集結したって感じ。

７はエアリス死ぬ前まではよかったのに、
ヒロインが散るのは美しくていいのだが
・斬られるムービにこじつけたと思われる展開
・その後の話がつまらん、味方のサブキャラ、１名以外からんでこなくなるし
キャラ出しすぎて収集つかない６でこりなかったのかねぇ

いくつか前でもいってるが詰め込み、伏線広げすぎて収集がつかないのは
やっぱ今も同じか、むしろ容量に余裕でて拍車がかかってるな

陳腐化をどう回避するかだな、１０代をターゲットに絞れば
少なくともリスクは回避できるのかも。

>>748
どこいらへんがＦＦらしいと思った？
>>759
＞基本的に昔からFFはお涙頂戴ストーリーと
今だにストーリーが昔並に寒くてつまらないのはどうにかならんか？
＞毎回変わる世界設定やストーリー、システム
いや、ＳＦＣ時代までのＦＦは今のＦＦほど毎回ちょくちょく変わっていなかった。
世界観はクリスタルを中心とした剣と魔法と機械のファンタジー世界で統一されていたし
システムも4からのＡＴＢとジョブなどを基本に毎回今ほど変化は無かった。

7はなぁ...
野島のはずしまくりのアニオタキャラ(いくらなんでもルーズソックス忍者は
無いだろ)にギャルゲー風デートイベント、ついに入れてしまったミニゲー、
６から微妙に出てきた強制進行がさらに強化、
バランスは６同様破綻の一言。伏線でセフィロスとの因縁を引っ張って
おきながら結局はクラウドの正にどうでもいいうじうじ脳内補完で
おめでとうありがとうで綺麗さっぱりの正にEvaか自己啓発セミナーかという
展開。いやはや実に素晴らしいゲームだった。
FFのオタ色は全く昔からなんだが、SFC時代までは愛らしい２〜３等身ドット絵
キャラと天野絵、一応残っていた伝統的RPGスタイルの尊重、といった点で
どうにかごまかしてはいたのが一気に噴出しちゃった感じ。

>>769
システムの変更は昔からだと思うけど。だからあきれれないで来た。
大分シナリオ的には良くなってるよ。

>>770
ミニゲームも前から入ってたし。
クラウドのどうでもいい脳内補完って、そんなの単に言い方の問題だろ。
シナリオより肝は演出だと思うが。
愛らしいドット画なんてのも言い方の問題だな（ｗ
戦闘バランスは６の方が酷いと思う。あれは全体にぬるいだけじゃなくて唐突に変に強いの出てきたり。

結局は「愛らしい」だの「どうでもいい」だの主観でしかない訳で。

７は製作者の趣味まるだしの偏り過ぎた世界観だから
６まで以上に好き嫌いがはっきり別れるとは思う。

ああそれと「伝統的な」とか言うのもね。
結局思い込み、懐古趣味でしかない。
ストーリー自体、６と７では大分似てるけど７の方が上。
きちんと環境問題って言うテーマをかいてるから。
キャラクター描写も。これは別にクラウドのトラウマの話だけではなくてね。
同じ「ウジウジトラウマ」ならティナの話のほうがよほどつまらない。
６の方がずっとチープ。

さらにいうなら、７のデートイベントなんかよりも
セリスとロックあたりの方がよっぽど恋愛要素強いと思うけどな（ｗ

主観なのはアタリマエ。「言い方の問題」「主観」「人それぞれ」なんて
極当たり前の一般論しか云えないのは、結局相手の考えを全く認めたくない
が、真っ向からは反論したくない・できない場合の「逃げ」だろ。

> クラウドのどうでもいい脳内補完って、そんなの単に言い方の問題だろ。
・主人公の内部だけで結論がついちゃうと、伏線に見合うカタルシスが感じにくい
・世界を救うというストーリーにそぐわない
ってのはあると思うね。実際Evaのラストが嫌われがちだったのはその辺に
理由があるんだから。FF7の場合、なんつうか実に思春期的・個人的なストーリーが
世界を救うっていう巨視的なストーリーと手を結んじゃうっつーのは
ひどく両極端っていうかさ、それこそ社会とまだ真っ当な関係を結べない人
特有の、思春期的で小児的な貧しさを感じるのよね。

>>771
＞システムの変更は昔からだと思うけど。だからあきれれないで来た。
昔はいまほどころころ変わってこなかったと思うが。
今はもう毎回使い捨てでコロコロ変わるじゃん。
＞大分シナリオ的には良くなってるよ。
そうか？しかしそれでも低レベルなストーリーなのには変わらない。

>>774
あー俺別に６信者じゃないから６貶してもなんとも思わないが。
シナリオのレベルでいったら断然７のが上よ。FC時代はシナリオと
呼べるようなものは無かったしな。
ただ、逆に明確なシナリオらしきものが７では見える分だけ、
アラも目に付きやすく、スルーしにくいっつーのがある。
５のシナリオなんざ糞もいいところだが、あれで名作呼ばわりされてる
のは単純にゲームとして面白いからだろう。

>>776
世界を救うことと主人公の自分自身の問題が両方存在するのは、なぜいけないの？
理解できないが。
単純に正義感で「世界を救う」話でないといけないのか？
別にあの記憶喪失ネタが思春期的だとも思わない。

主観だと言ったのは、結局ポイントは「愛らしい」「どうでもいい」という事に行き着いてしまう意見だから。
チープでショボイドット画の演技も、言い方によっちゃ愛らしいと好意的に言える。

>>779
> 世界を救うことと主人公の自分自身の問題が両方存在するのは、なぜいけないの？
同時に存在するのがいけないっつーんじゃなくて、「同次元」になっちゃってる
のが問題なのよ。んで、そういう両極端に入るべき家族だとか社会だとかの
問題は、あんまり描かれないでしょ。

７はそれまでと比べて大きく変わった部分があるから多少のアラは大目にみれるが
そのあとの８が・・・まさに終止符ですなゲムとしては

>>773
世界観はかなり坂口の影響が強い気がするな、７は。

>>780
家族とかの話も結構入っていたと思うが。
もちろん、社会の話も。神羅。
そして、世界を救う事＞＞自分自身の問題でなくてはいけないと？

>>781
あれはシナリオとかは甘っちょろいけど、ゲームとしては結構面白いと思うんだけど。
システム。

>>783
斬新ではあるがドローですよ、敵から奪ってつかうですよ
街がひろすぎるですよ
俺にとってはシナリオ以前の問題だったわけで
ぶっちゃけミニゲームのほうが楽しめた

>>783
一応主人公っつーもんがある以上、主人公の家族を「敢えて」描かない
っていう選択をする限りには、家族を他人事としてしか描きたくないという
意図を感じるがね、俺は。

> そして、世界を救う事＞＞自分自身の問題でなくてはいけないと？

個人的な問題にフォーカスしたいんならそういう物語にすりゃいい
訳で。三国志で劉備が赤壁の戦いを前にして突然ウジウジと自分の悩みを
語り出してもハァ？だよな。例えて云うならば。
つうか、ちと方向が違ってきたので元に戻すと、「伏線に見合ってない」
ことによるガッカリ感、なーんだ感が問題なのよ。セフィロスとの間に
一体どんな因縁が？っちゅー感じだったろ。それが結局あんなオチで、
それなりに一応ラスボスになっちゃって瞬殺で落とし前つけてお仕舞い
って、これでカタルシス感じるか？

>>785
主人公の家族、出てたけど・・。母親。
すでに死んでるから回想シーンだけだけど。
結局、７の評価はクラウドの過去のオチに満足できたかどうかで分かれるんだろうな。
自分は良いと思ったが。

正直ＦＦはつまらなくないとは思う。確かにＲＰＧというジャンルでだすのはどうかと思うし、
正直ストーリー重視とは思えないほどストーリーはつまらないし。シリーズ物のくせに毎回変わるから
ＦＦという名前つけるのもどうかと思うし、ヲタゲー化してきて一般人からも引かれてきてるし、
ＦＦという昔からのブランドで売れている面もあるだろうけどさ。それでもそれなりに遊べるし、まあ良く出来てる。

ただ一部のＦＦファンがもう少し謙虚になればいいと思う。
一部のＦＦファンは既にＦＦはＤＱを超えていると勘違いしてるようだけどさ、それはあまりにも現実を見ていないんじゃないかなと思う。
ちゃんとＦＦはその存在がＤＱには遠く及ばないヲタク向けのインタラクティブムービー
だという自覚を持ってその上でファン活動してればだれも文句は言わないと思うよ。

>>786
> 結局、７の評価はクラウドの過去のオチに満足できたかどうかで分かれる
> んだろうな。
いや、そんなところで評価する人間は少数だろ。FFっつうかRPGの
シナリオには何も期待してない香具師も多いぞ(w
やりとりの流れに従ってシナリオの話をしてきたが、俺的には
オタ風味が臭すぎることと、見栄えだけを狙った静止一枚絵マップの
見にくさ、特に序盤進行の自由度の無さ(息苦しさ)のが嫌だったかな。
別に７に限った話じゃないんだが、その辺が理由で後期FFは
受け付けなかったりする。

>>787
全文同意。

言いたい事を皆言ってくれた。

ＦＦ１１はそれまでの「ＦＦはＲＰＧじゃない」という批判だけは克服してみせたが、
ＲＰＧらしくした事で、今までも指摘されてきた「世界設定の破綻」がもろに出て
隠しようもなくなってしまった。

ＲＰＧはプレイヤーにキャラ立てをさせるゲームである分、そのキャラの設定や
舞台はしっかりしたものをゲームメーカーは作らなければいけない。
（そしてＤＱやＷｉｚはそうしてる）
ＦＦはそこらへんをおろそかにいいかげんにしてきたから、初めてＲＰＧらしいＲＰＧを
作ったＦＦ１１でこれ以上も無い程ボロが出た。

シナリオが陳腐で素人レベルで安っぽい、という批判がもっともな事も、映画化でもろに明るみになった。
（そして大失敗した）

DQはプロが作ってるからね。故にシナリオもしっかりとしている。

ＦＦは、まあそれでもあれはあれで大変いいんだけれども、一部のファンがどうにかならんか？

>>787
ヲタク向けかー

あれだけの巨額を投じるんだから
それなりに、マーケティングとかターゲット層の絞込みとかしてると思うのよ
■も
一体どのあたりを狙ってるんだろうねぇ

少なくとも
ワシみたいな、懐古的ファミッ子世代なんぞ
アウト・オブ・眼中なんだろうけど

>>791
それについては激しく同意、俺は純粋にFFが好きなのに・・

>>792
層の絞り込みはあんまやってないだろ
あえていうなら１０〜３０歳であの映像に惹かれる香具師

シナリオが他のRPGに比べて素人レベルで酷いとまず思わない。

堀井がプロで、FFを作ってない人がプロじゃない？
どこで線引きするの？
DQの方が特別上だとも思わないんだけど

>>790
１１ででた世界設定の問題って？
やってないから全然知らないんだが。

>>794
30かぁ・・・世間から見るとちときついもんがあるな。
まぁ、ゲームは引篭もってやるようなもんだから関係ないか。

>>792
ヲタクにターゲット層を合わせようと思って合わせたんじゃなくて
自然に開発者の意図しないところでそうなってしまったって感じはするね。

これというのも声とか入れたり、それならまだしも
10-2みたいなもの作ったりするから・・・

それと>>788
評価が分かれると言ったのは、７のシナリオについての評価。
もちろんシナリオについての評価だけが、そのゲームの評価を分ける訳じゃないんだけど。

>>lWo6yG0f
まとめて書いたら？

>>792
あなたのような懐古的ファミッ子世代の舌を満足させられなく
なったＦＦ。それに応え続けるＤＱ。それが決定的な差だと思う

>>801
DQはいつまでも同じことやってるからな。

個々のイベントだけあげると優をあげてもいいが
全体でみるとまとまりがない、
作り方がそうなのかな？どうもシナリオの繋がりという点で弱い
大規模で作ってるから手直しなんてしなそうだしなぁ、せいぜいバグ取りくらいか

おいおまいら！我らの若鷹軍団がビックバン打線にしてやられましたよオ！もう、歌の応援団にファクス出しますよ！

んー

あれだけの巨額を投じて
「開発者の趣味丸出しになっちゃいましたぁ〜」
ってことは無いような気が...

>>794
>>797
10〜30代であの映像にひかれて引き篭もり...
やっぱヲタクを狙って作ってるんじゃねーの

>>796
いや、グラフィッカーとコンポーサーはプロでしょうね。
プログラマーは、ＰＳのロード時間見る限り疑問だがそれはまあおいといて
おれが疑問を抱いているのはシナリオライター。
ただのゲーヲタあがりの会社員にシナリオかかせるのはどうかと。
プロにしてはやたらとレベルが低い。

>>803
元々RPGのシナリオって、全体の繋がりよりもその場その場の盛り上がりを重視して作るもんだよ。
DQだって基本的に、バラバラのイベントの集合体。
むしろFF10見たいなのは例外

>>806
堀井は違うわけですか（ｗ
他のゲームだったら、プロが書いてる訳？
例えば小島はプロ？五反田はプロ？松野はプロ？

>>808
堀井の経歴からするとプロだと思うが。

つーかモーグリとかチョコボとか色んなモンパクってるから興ざめした。
7とか8の演出（？）も、ガ○○ムからパクってるぽいし。
9もラ○○ｸｻかったしDQみたくオリジナリティが無くて
なんつーかFFはもう飽きた

こんな事書いてるけど元FF信者サ

今日もFF信者が迷いこんでるなw

>>811
FF信者と言ってもかまわないけど
FFを結局ちょっと擁護すりゃ全部信者だもんな（ｗ

まあべつにアレで良いんだけどね。
ＦＦの魅力は別にそれだけじゃないし。キャラとシステムとグラフィックが最大の魅力でしょう。

ただアレで「感動した」とか「ＦＦのストーリーは最高」とかいうＦＦ信者はどうにかならんか？
いや、それだけならまだ良いが、それでＤＱのストーリーを貶すのはわかってないというか痛い。

よく一人で頑張ってるよね。

>>813
はいはい、DQの良さが分からないのは（ｒｙ
ですか

>>lWo6yG0f
これだけ頑張っといて「ちょっと」はないでしょｗ

>>802
オイオイあれが同じにみえるのか
たしかにシステム部に大きな変更はないがそれ以外の部分での違いはちゃんとある。
しかも、あのシステムのおかげで新たに始める人へのハードルも低くなるし、
ストーリーを純粋に楽しむことができるんじゃないのかな

細かい設定いじれるようになるのは、日頃ゲムやってる人には面白いが
そうじゃない人にはめんどくさいってことになるんじゃないか

FFは神で、DQは糞ってこった。

>>817
別に全く同じだとは言っていないけど。

>>818
俺はそんなこと思っていないよ。
他の奴らはDQは神で、FFは糞なのが事実だと言っているようだけど

ID:lWo6yG0f
我にもレスしてくれよ。さみしいなあ

>>807
それは釣りなのか、じゃなかったらFFのやりすぎだ
個々のイベントでいくらか伏線を張り最後にまとめる方が普通だろ
その発言はFFはシナリオまとめてませんっていってるようなもんだ

>>808
堀井氏は違うな。
ここはＦＦＤＱ板なので他のゲームのクリエイター出すのは板違いだが。
まあ答えると。松野氏と小島氏のゲームはやったことないんで知らない。
五反田氏は、まあプロじゃないが、ＳＯのファンのひとたちも
その点は分かってるので良いんじゃないの？
あと年長者に対して呼び捨ては失礼だと思うぞ。

ＦＦ１０今やっているけどほんとにつまらない。
ファミコン時代のＦＦのほうがよかった。
くだらないミニゲームなんか作らないでもっと武器やアイテムの種類や
ほかのシステムを充実させろ！
特にブリッジボールがくだらなすぎる。
あんな操作性の悪い中途半端なミニゲーム作るなよ。あほＳＱ
本当、昔のがよかった。
明日、速攻売りに行きます。（どうせたいした金にならないけど）

>>822
それはFFでもやっている事だろう。
伏線の話は。
そういうこと言ってるんじゃないよ。

>>785

＞赤壁の戦いを前にして突然ウジウジと自分の悩みを 語り出してもハァ？だよな。

クラウドは精神異常だったからなあ。単なる内向的な性格とは全く違うし。
ちょっと例えがおかしくないか？

堀井が違うと言う理由について、詳しく教えてくれないかい？
どこがどう違うのか。

漏れはＤＱ信者だが、ＦＦ７好きだけどな

また呼び捨てにしちゃったな、すいません。

少なくとも俺はＦＦを糞とまではいっとらんがなー>>787参照。

>>827
難しい質問だなー。まあやればわかるんだがな。まあ才能の違いとでもいうのかなー？
まあ着眼点が違うよね。ゲームのシナリオライターとしてＲＰＧを
楽しませるための設計の違いというか、ただお話を作るんじゃなくて
システムと連動させて世界設定なりを考えるというか。
７なら石版システムとマップコレクションのためにあのような世界設定にしたというか。

ＦＦとの違いで言うと、まずは台詞回しの違いかなー？
ＤＱの台詞回しは普通だが、ＦＦの台詞回しは寒いと思うけどねー？
ふつうそんな喋り方しねえよ、って感じかな。

>>830
DQのセリフ回しも、普通じゃしないと思うけど・・。
ゲームならではっていうか。別にそれはそれで良いんだけど。
FFも、例えばライフストリーム、魔コウ、マテリアって世界設定がシステムに生かされてたり
８だったら、プレイヤーが主人公に「ジャンクション」するようになっていたり

堀井氏のシナリオの良い所は
文章も会話も投げかけ的なんだよね

それにたいして喋らない主人公→だからプレーヤーが想像をする

このバランスがDQのシナリオというかゲームとしての性格の魅力だと思う

あれ〜？７以降ライトユーザーが増えちゃったんじゃなかったっけ〜？偏った世界のゲームなのに？

蚕は言うことコロコロ変わるからついていけん。
だいいち当時の子供らだって、やっぱり７にはハマってたんじゃない？
正直一番面白いのは５だったと思うけど、７を異様に敵視するヲタの、ヲタ世界しか見えてない視野狭窄は救いようがないなｗ

>>831
＞DQのセリフ回しも、普通じゃしないと思うけど・・。
そうかい？でもＦＦに比べりゃ寒くないだろ。
そこいらへんがＦＦが一般人から引かれはじめて来ている原因のような気もするな。
＞FFも、例えばライフストリーム、魔コウ、マテリアって世界設定がシステムに生かされてたり
＞８だったら、プレイヤーが主人公に「ジャンクション」するようになっていたり
ライフストリームと魔コウってシステムか？
あとなんか強引にくっつけようとしているって感じがしない？
ＤＱ７ほどストーリーとシステムが密接にくっついているとは思えないが。

>>833
別に敵視はしてないんじゃないの、一種のターニングポイントだから
話のタネとしてあげられてるだけだと思うのだが

まあＲＰＧのストーリーなんてえてしてたいしたもんじゃないのかもね。
ＦＦのストーリーはたしかにイマイチかもしれないが
それはＳＯやテイルズも同じことでいちいち咎めるようなことでは無いのだろう。

ただＤＱの次に位置するＲＰＧとしてストーリー重視を標榜と
してる割にはあまりにも？なレベルなのと、
一部のＦＦファンが大絶賛しているわりには？と思ったので
ちょっと厳しいことを書いてしまったかもしれない。

今更ながら>>765に同意。
ＳＦＣ時代が一番ＦＦの「映画的要素」と「ゲーム的要素」の
間のバランスが一番良く取れてた時期だと思うんだよな・・・

>>836
というか、そこまでDQのシナリオが特別かと思うわけで。
DQには独特の味があって、それはわかるし、自分も普通に好きだけどね。
SOやテイルズよりは、FFの方がいいと思うよ。あくまでも、自分はね。
どれでも、特にFFは作品によって特徴が違うから一概にこうだとは言えないと思うけどね。
また、それぞれに楽しみ方があるわけで。
ある一定の楽しみ方が出来ないから糞、って言うんじゃつまらないよ。

でも10はやらされてる感すっごい強かった。あそこまでやるんだ
ったらマルチエンディングにでもしなきゃやる気起きない

>>779
例えば主人公の内面の問題が世界を救うという事と密接に結びつき
必要不可欠なものならば良かろう。
だがそれが関係が薄い場合、
「主人公の内面世界の話」と「主人公が世界を救うために戦う話」を２本同時に進めることになる。
おそらくスクウェア的には描きたいのは「内面世界」の話だろう。
だが「世界を救う話」を入れないとＲＰＧという「ゲーム」として成立しないので
それを無理やり結び付けている。

つまりだ。内面世界を描くのに「ゲーム」というメディアは本来向いてない訳だ。
それなのに無理やり描こうとするからゲームとしてのテンポが失われるという
本末転倒になってしまう。これはスクウェア側の「自己満足」だとしか思えない。

>>840
内面世界を描くのが向いていないと、どうして決め付ける？
そして内面世界をやったのは、７だけだと思うけど？
７の場合、その二つが「セフィロス」というキーワードで結びついてる。

もう一度言うと、その作品ごとによって特徴は全部違うわけで、一概にこうだとは言えない。
例えば、マップの話にしても、９や10では３Dを扱う事に慣れてどこには入れるのか分からなくなる事が無くなった。
逆に、10では７の風景の美しさや、生活観が無くなったかもしれない。

そういえば６でも、夢の中に入るとかあったっけ。

最近のＦＦってもうゲーム性は０だと思う
昔のＲＰＧを知ってるからこそ楽しめるんじゃないか？
ゲーム性があった頃のＲＰＧを知ってるからこそ
適当にやってりゃそれなりに上がるレベルや
一本道のシナリオ、その時点での最強装備が金集めしなくて全部買える
事を便利と感じるわけだ
でもな、昔のＲＰＧを知らない人間からすれば
だったら無くて良いじゃんってことになりそうだ

>>843
昔のFFに、そんなにゲーム性なんてあった？
強い武器が出たら、ジョブがでたらそれに取り替えるだけじゃないの？
成長システムは、それぞれ違って好みの問題も大きいだろうし、それについてゲーム性が落ちてるとは思わない。

>>844
懐古厨にマジレスすんな。

>>843
鉄の槍で妥協するか、鋼の剣を買うまでくさりがまでねばるか、とか
船を手に入れた後どこに行こう、とか
がんばってレベルを上げて新しい魔法を覚える、とか
こういうのが好きだ

いや、俺はどっちも好きなのだが

>>840
＞例えば主人公の内面の問題が世界を救うという事と密接に結びつき
＞必要不可欠なものならば良かろう。

世界の危機も、クラウドの精神異常も、ジェノバ細胞が密接に絡んでるわけだが

>>841
俺は840じゃないが、
語り手主導のスタイルってのが、RPG本来の能動性と齟齬を来す
っちゅーか相性悪いってことだろうね。内面性を描くとすれば、
どうしたってそうなる。また、語り手主導のスタイルを取ることに
より、その「語り口」の質は当然より一層求められるわな。FFの
シナリオは昔から糞だが、糞なりに進歩はしている(少なくとも
テキスト量は増えている)のに近作が叩かれるのは、その辺にも
理由があるだろう。昔はRPGのシナリオなんざ、刺身のツマ程度の
もんだった訳だが。

マップはねえ。
従来型の記号性も無ければ、３Ｄ本来の体感リアリズムも無く、
ゲーム上意味のある構造物を目立たせるための工夫も無いよな。
ドラクエなんかだと、教会は見ただけで教会であることが分かる、
といった記号性がある訳だけど。
パターン認識→リアクションという「ゲーム」本来の流れを
妨げるっつうのは結構問題よ。
FFの一枚絵の利点はパッと見の綺麗さだけで、云っちゃえば
ゲーム雑誌掲載画像向けっつーか、要は宣伝用、だよな。実際プレイする
人間にとっての遊びやすさを考えているとは到底思えない。

FFはミニゲームでつまらなくしてる。
特に10の雷を200回よけるのを、面白いと思う奴はいないと思う。
DQのカジノ程度の重要視でいいです。
後期のFFの戦闘に戦略性がないのもつまらない。大味というか…。
懐古派だけど、FFXは面白かったと思う。シナリオ演出無視してね。
FFは魅せるシナリオで、DQは考えさせるシナリオと思う。
物語の深さはDQの方が圧倒的に上です。
DQのシナリオが糞という人は、考えるのが嫌いな人が多いと思われる。
FFのシナリオが糞という人は、好みに合わないだけと思われるｗ

背景は綺麗だけど行ける場所がわかりにくいってのも
７インター版で反省したかと思いきや８で同じ事繰り返してるし

>>850
画面では通路なってるのに実際いけなくて敵と遭遇とかなｗ

FF7から9までの3D画面ってゲーム上何の意味も無い。
ただ画面が見づらくなっただけ。
そもそも3Dなのは人物だけでそれ以外は1枚絵だし。

ぷぷぷ・・・・！！！ｗｗｗここがアホのあつまる掲示板かｗｗｗ
りかいふのぉおおおお！！！！！アホいね〜ｗ
ぷぷぷ・・・まじあほばっかゲームの話とか、きしょい！！　俺はこれから彼女の
りあんちゃんと遊ぶけど、お前ら童貞なの？！もしかして！！ｗｗ
伝えとくよ、りあんに。童貞たちがオナニーしてたってｗｗｗ
説明もいらないとおもうけど、お前ら、理解してる？自分の境遇・・・。最低だな、ハァ・・・

おれっちがＦＦが面白くなくなったのは、
キャラクターに感情移入できなくなってしまったところがあるってぇーもんでぇ。
ＦＦの面白さがなくなってしまった理由の一つになるのではないかい？
自分的にいつも思うのは、ＦＦ映像は綺麗なんだけどなぁ・・・。
カッコばかりで、中身がベラボゥじゃぁー、
人形操作してんのとかわんねぇーぜぇ・・・。
おれっちはキャラクターを動かしてーんだ！