FF8総合スレ part 13 抜け殻のハイン

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1魔法のハイン
2名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 13:08 ID:pN1hRPZZ
>>1
死ね 糞スレ立てんな 
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 13:08 ID:gzRqTwJX
>>1
オツカレー
4魔法のハイン:03/05/24 13:08 ID:lg3KcKND
/

●よくある質問

・アルティマニアのシークレット112の意味は?ケダチクって?
  逆から読むと211、8の発売日2月11日であり、お出かけチョコボの最強ID。

・「イデアのテーマのコーラスは実はアナグラムなんです」っていってるけど
  並べ替えると、SUCCESSION OF WITCH'S LOVE(魔女の愛の継承)になります。

・ドローがダルいんだけど
  FF8のシステムは『ドローシステム』ではありません。
  ドローは最小限にして、魔法はアイテムから精製しましょう。

・GFの攻撃アクションが長過ぎるんだけど
  GFを攻撃の中心にするのはオススメ出来ません。
  バトルでは、ジャンクションで力(魔力)を上げて直接攻撃か特殊技。

・魔法弱過ぎない?
  FF8の世界では、魔法は「擬似魔法」なので弱いです。
  魔力を上げても限界あるので、メインの攻撃法としてはいまいちです。

・ストーリーがワケワカラン
  セリフをちゃんと読めば、たいていの疑問は解決するはずです。
  説明不足な箇所は適宜、妄想などで補いましょう。
  逆にこれができないと、生理的に受け付けないと思います。

・リノアうざい
  耐えて下さい。
5_| ̄|○ ◆LV.19ByZx. :03/05/24 13:10 ID:w0qjPOt3
>>1
6魔法のハイン:03/05/24 13:16 ID:lg3KcKND
>>4
そのままコピペしたら間違ってた。ごめん。

SUCCESSION OF WITCHES' LOVE(魔女の愛の継承)

これが正解
7名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 14:02 ID:pIwoxSqL
バトル計の勝敗数で戦闘不能回数0のままでクリアできた人いる?
完璧主義なんで戦闘不能2とかついてると激しくイラつくんだが。
8ボコ:03/05/24 14:31 ID:UeQJRJ8q
教えてくださーい!鉄パイプってどのモンスターからぶんどれますかー?
9名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/24 14:43 ID:m5mXT0LN
ティンバー・ロスフォールの森に居るウェンディゴからぶんどれる
10中山悟:03/05/24 14:51 ID:yRrEpVBQ
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、

        神秘的に・・そして華麗に10ゲット    
11ボコ:03/05/24 15:38 ID://vQN2U0
ウェンディゴからぶんどってみたんですけど「ちからだすき」しかぶんどれません…あとシュミ族の村の石を集めるやつで石が全然見つかりません!お願いします。
12ボコ:03/05/24 15:40 ID:T4BkuwDf
ウェンディゴからぶんどってみたんですけど「ちからだすき」しかぶんどれません…あとシュミ族の村の石を集めるやつで石が全然見つかりません!お願いします。
基本的にsage進行でお願いします。

>>12
1 ウェンディゴからぶんどる
2 GIM47Nに落としてもらう
3 インビンシブルのカードを変化
これしかない
シュミ族の石は教えるの面倒だから自分でやって
15ボコ:03/05/24 15:56 ID:0sNYOAD/
ありがとー!
zennsureumere!!
最初の方、ゼルとバラムに行くとベンチに座ってる男が、
「お袋には会ったか。何も話すことがなくても、
会うだけで(親は)うれしいものなんだ」
とかいうような事を言う。

上手く説明できんが、8は、
こういう親から子への愛情とか、もっと拡大して旧世代から新世代への愛情とか、
そういうもんの色がすごく濃いゲームだと思う。
そういう雰囲気がたまらなく好きだ。

>12
ひとつだけヒント。水石は屋外にはない。屋内にある。
>>17
禿同!
世代を超えた「愛」のストーリー
釣りじいさん 結構好き 
人生を悟り、いい発言してる
サイファーにもアドバイスしたんだろう(エピローグシーン)


>>7
俺は毎回0でクリアしてるよ。かなり簡単だよ。
ちなみに逃げた回数も毎回最低の1回(0にできないのが悔しい)。
あとサイファーとイデアの敵を倒した回数も0にしてる(どこで止めたらいいかわかんないから0)。
どれも簡単。やりこみでも何でもない。ただ何となく気になるからやってるだけ。
ただイデアがパーティにいる時にオーディンが発動したらやり直し。

ていうかこのゲーム基本的にオーディンは最後の方で取った方がいいね。
あ、1さんお疲れ様です
>>2
この発言消せないの?
ムカツク
通過儀礼、褒め言葉とでも思っておけ。
前スレの2も誹謗中傷さ
>>7
結構ある。ついでにGF使わないから全部0だった。
スコール以外敵を倒した数を0にすること出来るのかな・・・?
>>21
そんなことでいちいち目くじら立てるな。
あまり過剰反応すると、これだから8信者は……と煽られるぞ。マターリ構えろ。
>19,24
あの〜、>7じゃないんですけど、逃亡回数1回や戦闘不能0を目指す上での
コツとか注意することとかあります?
あとそれにおける不利益な点とかあるっけ?

ステータスとかアイテムは大丈夫みたいだけど…。
スマン。マニアックな話で。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 01:06 ID:9hhG7JFe
8でF.Fデビューしたので、1番思い出深い作品でつ・・・。
28_:03/05/25 01:07 ID:KmPBOLHb
ゴメン
あげちゃった
>>24
むり。セルフィ班のとことイデア班のところでひっかかるっぽ

>>26
・ブラックウィドウ(メカグモ)を倒す
・とりあえずHPにテント→ケアルガ
・デス防御。後半からでいいけど。
いやこれは全然難しくはない。ほんとに

初期レベルでやるとなると無理くせぇけど
3124:03/05/25 04:21 ID:lW4ULK1x
>>30
え?セーブデータ起こして確認したけど
戦闘不能回数、GF使用回数、GF敵殺戮回数ともに0だったんだが・・・。
>>31
スコール以外敵倒さないってとこだよ・・・
3324:03/05/25 04:52 ID:lW4ULK1x
じゃあ、レス違いか・・・。
347:03/05/25 09:31 ID:Z7zHtXso
レスくれた人ありがとう。
初回プレイということで戦闘不能2はあきらめるか。
ていうかまだアデル以降の強敵と戦ってないんでこの先もポツポツ死にそうだが。
今、VIIIをやりなおしているけれど、
なんとなく雰囲気がXと似ているなと思った。
世界観は全然違うけれど。
やっぱり作っているチームが同じだからかね。

まあ好きでも嫌いでもないが。
オープニングで抱き合ってる(正確には直前だが)場所は一体どこなんだろ?
やっぱママ先生ちの裏庭か?
37名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 14:52 ID:OySy0sv6
だれかこのスレのpart2を立ててくれ
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10030/1003019086.html
>>35

激しく同意。二つの作品は似てますね。
同じこと感じてくれてうれしいです
この雰囲気がある作品はヒットする印??

スコールの心情描写はOKなのだが、周りのセルフィ・ゼル・リノア・アーバァインなどの心情も描き、
またストーリをわかりやすく、また丁寧に説明するために
もうちょっと、キャラクターに発言させればうまくいくと思われ。
またスコールがリノアに惹かれていく理由などをもっとわかりやすく、そして強烈にすればいいと思う。
DISC2〜DISC3に移行すると、いきなりスコールがリノアファンになるとプレイヤーが感じるのはそのせいだろう
そしてジュリア・レインをもっとストーリに出すべきだろう
リメイクがもし出るとしたならば、そこら辺を改善されてほしいもんだ
そうすれば
スコールの演説シーン
トラビア回想シーン
リノアを背負ってエスタに向かう途中一休みするシーン
アグナロクシーン
花畑シーン・・・etc・・・
すべてのシーンがより感動的になる

>>39
> アグナロクシーン

”ラ”グナロクな
>>39
人のスレを部分的にコピペするなよ、
>>36
おうよ。英文もバッチリ作中に登場。
2人のノロケ会話をあんなシリアスに描いてどーするw
43名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 22:19 ID:dlWNrEFY
学者か魔界幻士で戦え。
そりゃFF3だ
45名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 22:36 ID:ePTNsLai
チョコボの森ってどこですか?
>>45
トラビアとセントラとエスタの森に、全部で7つ。
小さい森だから見分けられると思う。
イフリートのいる洞窟やミサイル発射基地で時間設定してるけど
あれって短くするとなにかいいことあるの?
炎の洞窟・・・残り時間が少ないほどSeeD試験の結果が良くなる
        (ただしゴール時に話し掛けるのが右側の教師なら結果に問わず100点)

ミサイル基地・・・SeeDランクに影響。長いほどSeeDランクが下がりやすい。
49名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/26 14:37 ID:YPl0KCbp
エルノーイルト固定エンカウントする場所ってエスタのどこやねん
sage進行でお願いします
りょーかい
8のカードマンセー
9のカード糞
●よくある質問
スコールのジャケットの微妙な短さがむかつきます。
>>53
回答:本人はあれがカッコイイと思っているので、そっとしておいてあげましょう。
>>53
長いとガンブレード振り回すのが大変です
サイファーはオートマなので長コートでも大丈夫です
あとポリゴンだとよく分からない尻についてる×とか。
>>56
ベルトのことか?
赤いベルトはガンブレードを収めるためのもの
それには鋲が打ってある(それが×)
>>55
補足するとガンブレードを腰に巻きつけた赤いベルトに収める為
ジャケットは、それより短くないとガンブレードをすぐに引き抜けない
ガンプレードって発想がださいような。
普通に剣でいいじゃん

>>54
99年当時よく居たクロムハーツ系をじゃらじゃら付けた勘違いファッションを
彷彿させて嫌。
まあ、10のティーダよりましだけど
>>54
そりゃ「ガンプレード」ならダサいな。
まだ「ガンブレード」のほうがいいな。
6059:03/05/26 19:16 ID:HY8ikX8T
そして、おもいっきりレス番号間違えたし。
>>59>>58のレス。
結局俺が一番ダサかった。
直立でもシルエットが棒にならないから
あの着丈のバランスっていいと思うんだけど。
実際のフライトJKでもあんなもんじゃないかな
(薄くミリタリ入ってるからクロムクロムしてなくてオレ好き
クロムハ-ツ流行ったなあ
99年なんだから、しょうがないよ
スコールの服は、あれでいいんじゃないか?
それより、リノアの服はどうかと・・・
リノアは好きだが服がな
あと、原画のほうが顔かわいいしスタイルもイイ
最後のステージで2チームで画面切り替えて進んでくのがあるけど、メインに
してなかった奴ら(セルフィ・リノア・ゼル)のレベルがかなり低いん
だけど、やばいかな??
>>63
「エンカウントなし」のアビリティがあるなら無問題

持ってなかったとしても、
ほとんどの場所は1チームだけで進めるのであまり心配することはない
コキュートス強すぎ
トラインスパークで一撃滅殺されますた
エルノーイルってさ
エスタ市街のどのへんでエンカウントする?
グラナトゥム・ガルキマセラ・クアール・鉄巨人・ベヒーモス
にしか会わないんだけど
内周道路(エスタの中心部)の黒い人がエルノーイル。
話し掛けると「くけけけけ」
あれって人にしか見えないんだけど…
ただ運が悪いだけじゃない?
7167:03/05/26 22:17 ID:y+hetngm
>>68
>>69
>>70
みんな感謝
逝ってきます
SEED試験ででかいマシンから逃げるとき
坂を降りるところでどうしても追いつかれてしまうんですが
どう降りたらエンカウントしなくてすみますか?
逃げた回数を一回で済ましたいです。
歩いていってみよう
走るとつかまる
エルノーイル・・・
だめだ
いねえ
どこだあああああ
>>75
エスタ中の人という人に話しかけろ。
このゲームってレベル上げなくてもクリアーできるって聞いたんだけど
レベル1でも楽にクリアーできるの??
>>77
開始時のLvが、7だかに設定されてるから、Lv1はムリ。
開始時点でのLvでクリアなら、できる。

あと、77ゲットおめ
>>77
出来る。っていうかやった。
ついでに初期レベルからLvアップボーナス付けて全員鍛えまくった。
ってことは敵がすげー弱いってこと?バトルしないで逃げまくってても
クリアーできんの?
なんか楽チンそうだから、やってみようかな
お話は□だしつまんなくはなかろう?
ハッキリ言ってクリアだけが目的なら強制エンカウント以外の雑魚は倒さなくてもいける。

初期レベルでクリア出来る理由は二つ。
・敵のレベルがパーティのレベルにあわせて変動する。
・経験値を得ないで敵を倒す方法が存在する。
話さえわかりゃいいんだけど、って早速買ってきてみたけど
武器改造?に秘密があるのかな?
武器さえ最強にすりゃ倒せる!みたいな
あとジャンクションとか?
良かったら教えてチョ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/

ここなどを参考にしては如何。
ちなみに武器改造もほとんど意味なし。
むしろレベルを上げれば上げるほどキツくなっていく
リボン2個&ダークマターげとー
>>83
さんきゅー
マジ助かるよ
ってかすげーなこのサイト
8763:03/05/27 18:10 ID:sjqs3ZR4
>>64さんありがとう!!
ミサイル基地で座標をずらすのと、ずらさないのでは、
どう違ってくるのでしょうか?教えて下さい。
座標をずらしたのにガーデンに飛んで行ったんで質問しました…。
モーマンタイ
>>88
母校は破壊するためにあるのだ。そして恩師は卒リン。これ日本の常識。
>>88
マジレスしとくと、ずらさずにやめようとすると
パーティーの誰かが「ずらせよゴルァ」って言う。

結論を言うと、ずらさないと先にすすめない。
9288:03/05/27 23:40 ID:2uLqCsPr
なるほど。回答をありがとう。
>>65
 コキュートスに負けるってのは、キャラの基本性能が足りてない可能性が高い。
きっちりジャンクションして、キャラの性能をあげるべし。最後にアルテマを
ぶちかましてくるので、時々ライブラで敵のHPを確認し、敵のHPが少なく
なったら、自キャラのHPを回復させておくこと。

>>66
 トラインスパークは雷属性なので、属性防御にサンダガを100個ジャンク
ションすれば、無問題。そもそも、ライブラで弱点確認しつつファイガとブリ
ザガを交互に使っていけば、トラインスパークで反撃されることもない。
弱点確認せずとも、氷で攻撃して炎で第2撃(逆かも)加えれば楽勝だった気が。
ていうかメテオストーンとかのアイテムなら反撃してこないんだよね、コキュートス
>>91
ずらさずとも先に進む方法はある。

ちなみにそのとき流れる作戦失敗ムービーには
一見の価値はあると思う。
97名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 18:20 ID:j5Uaazjt
 
>>97
この発言消せないの?
ムカツク
あぼーんしる
過剰反応しすぎ。
>>96
作戦失敗ムービーなんてあったのか!
初めて知った
ロゼッタ石って、本当に存在したのか・・・。驚。
( ´,_ゝ`)
( ´_ゝ`)
105名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/29 23:41 ID:UdOh6eb3
>>96
作戦失敗ムービーって、あれか?
ミサイルがバラム・ガーデンに直撃して
ゲームあぼーんになるやつ?

ちなみに、ちゃんと座標データをずらしておくと、
ミサイルがバラム・ガーデンに向かってはくるものの、
直撃はしてこないはず。
その間に、スコール達が地下で起動させた機械によって、
バラム・ガーデンごとスタコラサッサと逃げるシーンが拝める訳だ罠。
ちょっと待って。
俺が知る限り、
ミサイル基地で座標データをずらす。→ストーリー進む
         座標データをずらさない→メンバーからずらすように指示される
ミサイル基地の時限イベントでタイムオーバー
         →ミサイル基地爆破のムービー後ゲームオーバー

で一番上のストーリーが進むフラグでも基地爆破のムービーは流れる(その後ばスコール編へ)
この認識間違ってる?
作戦失敗ムービーって本当にあるの?
コントロールパネルを操作しないまま入り口から外に出ると
ゲート(?)の手前あたりで作戦失敗ムービーが流れてゲームオーヴァー
主力メンバーがLv100ゲトーしちまったんだけどオメガウエポンのLv5デスを回避する方法って……ないよな、
>>108
おいおい
ST防御があるじゃないか
え?防げるのか?
デス100個をST防御ジャンクションで防御可能
>>108  Lv100ゲットして”しまった”のか?
Lv100で倒してみたいから上げたんじゃないの?
一番初めに炎の洞窟に行く際、入り口を出るあたりで画面が固まって
落ちてしまい、先へ進めないのですがそういった体験した人いませんか?
PC版、XPsp1使用です。
ハインて何よ?
>>113
関係ないだろうけどパッチはあてましたか?
後はこの辺を参考にしてください。
http://www.japan.ea.com/archive/ff8/system-faq.html
>>114
確かこんな感じ。

ハイン
世界を創造した神。
ある日多くなりすぎた人を減らそうと子供たちを消していったため、人間の叛乱
を呼ぶ。
最終的に人に自分の半身を与えると持ちかけて和解したが、その半身は力を持たぬ抜け殻だった。
どこかに逃れた力を持つ半身は、「力のハイン」「魔法のハイン」と呼ばれる。
初期レベルで進んでく方法ってどうやってやればいいの?敵から逃げまくるの?
カードにすればダメージを与えても経験値は入らない。
119魔法のハイン:03/05/30 22:05 ID:DTbK9UUL
>>114
アルティマニアの最後のページにのってるよ
個人的に、けっこう好き。ぜひ、見るべし
ある日のガーデンの授業風景
という題で、エピローグが書いてある
「ハイン」
「魔法のハイン」
「抜け殻のハイン」とは・・・
無ジャンクションplayやってるんだが
とうとうラグナ編のレッドドラゴンで詰まりました、どうすればいいっすかねぇ?
頑張るしか無い


ところで無ジャンクションって魔法ジャンクションしないだけだよね?
GFはジャンクションするんだよね?
gfもなしですがな
たたかうしか選択肢がやっぱり無いんだ・・・
>>120
経験から言うと奴は早いときと遅い時がある。
諦めないのが肝心だ。がんがれ。
忘れ草ってどこ?
ティンバー・ペットショップ。
ティンバー到着時のマップの近く。
>>124
おそらく、ミニゲームの話ではなく実際の戦闘だと思われ。



で、レッドドラゴンじゃなくてルブルムドラゴン……
前スレでも話題になってたが結局カード変化したレアカードは
コヨコヨ以外はdisc4のCC団から再び取り戻せるんだろうか?

変化しても後で取り戻せるなら序盤の内から変化しまくって楽できるのだが
>>128
うん。
ただしディスク3で完全コンプするとすごい優越感と達成感と疲労を浴びれる。
>>129
情報サンクス。
disc1の段階でキスティスのカードからトリプル180個はかなりゲームが楽になりそう。
カードクイーン関係のレアカード5枚はdisc4でまとめて取ったほうが楽そうだね。
無ジャンクションPLAYや、初期レベルPLAY意外でちょっと違ったPLAY
の仕方ってありますか??
age
>>131
全戦闘、トドメを「ジ・エンド」だけでやってのけた猛者がいたな。
FF8の場合、一人旅は微妙っぽいな。

スレ違いだが、DQ3で「装備品含めドロップのみ」ってプレイしたことある。
店で買えない宝箱もナシで、すっげーキツかった。
>>120
戦闘だよな?
124の言うように早い時と遅い時がある。
諦めないでひたすら特殊技やれ。
ウォードがいないとヤヴァイ。

>>131
さあ…メニュー開かないとか。
普通の無ジャンクションよりきついけど
名も無き王の墓のブラザーズ戦を
セルフィの単独行動時にクリアするとどういうコメントになんの?
136masaki ◆OKPJGxbiaM :03/06/02 01:03 ID:PAb4MGSd
ブラザーズはとっとと倒しにいったんでセルフィ単独の時はもう入手済み
だったりします・・・

もう13スレ目なんですね(最近はチェックしてなかった・・・
137名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/02 17:42 ID:+wc6txvX
いまさらながら、やってるわけだが。
誰かいい攻略サイト教えてくれ。ぐぐってみたが死んでるサイトばっかだった。
アルティマニア買えというツッコミはなしで。
>>138
ネ申!
140名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/02 18:26 ID:miF9yI5Z
>>138
気に入った!!
>>138
上の精製をメインとした攻略法だと楽勝!!と書いてあるが、
下の割合でドローをメインとした攻略法では結構苦戦すると書いてあるな…。
まぁ、どちらのページも役に立ちますけどね。
もっかいFF8プレイしたくなってきた。。精製やジャンクションは割と楽しんだ
けど。。。シナリオが消化不良だったからな。。。
>>142
シナリオ・アルティマニア発売して欲しいよな
そう思って5月初旬にデジキューブにお願いメールしたら
検討してみますという返答がメールがきた!!!!!
>>142
とにかく補完が足りなさ過ぎるのが欠点だよな。
サブキャラにしてもラスボスにしても…。
あぁ、それとアデルは男か女かが俺の中での8最大の謎なんだけど…。
誰か教えてけれ。
>>145
女。
つーか、魔女は女性しかなれない。

まぁその、なんだ、えーと、言いたいことは分かる。
ほんと、シナリオアルティ欲すぃ。
FF7〜9(ライフストリームやクジャ解説とか)纏めて出せばそこそこ売れるさ。
それで大きく支持を上げた8がリメイク。


素敵な夢
>>138マジ気に入った!
>>138
こういうのテンプレにもいれない?
↓これも。個人的に感動したから。

ttp://white.moon.ne.jp/egg/heart/chara/ultimecia.html
>>149
考え方のひとつとしては面白いけど、
やっぱ、同人女の妄想レベルでしか無いと思うよ、それ。
複線も無理が有るし、
アデルの顔もはっきりでちゃってるんだし
>>150
粘着するみたいで嫌ですけど、無理がある箇所ってどこでしょうか?
別にここで論議させようとしているわけでなく、
ただ、あくまで自分で考えたいだけですので・・・。
いや、わたしが見た限り(FF8をやってから時間がたっているからかもですが)
違和感がなかったので・・・。
150さんでは無いですが。うーん、個人的には、
FF8って、というかリノアって凄く明るい、まっすぐな、混じりけのない存在だから(憧)
アルティミシアとそこまで繋がってて暗くてドロドロしてなくても良いと思うな〜。
好きな人に殺されたい。とか
スコール達との幸せだった記憶失くしてる。とか、
そういうのはちょっとイヤン。リノアは純粋な幸せな女の子で居て欲しい。
だから
>あの瞬間だけでも。ハッピーエンドにするしかなかったのではないか、物語の先には長い長い「優しくない現実」が続いていたのだから。
って言葉もちょっと。
あのEDが表しているのは「愛、続く幸せ」以外の何者でもなかったとわたしは感じた。


わたしなんかの考えで長レスゴメソ。しかもそこのサイトの文章長いから飛ばし読みしかしてないんだけどね(汗
あ、まぁ「好きな人に殺されたい」はリノア自身のセリフではあるけど、
でも前向きなリノアの事だから、本気でそれしか考えてたわけじゃないと思うんだ。
スコールっていう頼りになる魔女の騎士も居てくれてた事だし。
ラグナとカーウェイが自分の子供をほっとくわけねえしな。
まず私は、
・ここに書いてある事が真実だ、とは言うつもりは無い。
・間違っているところがあればそこを自分なりに訂正する
・ようするに>>152さんのいうように、「個人的」に納得のできる感動するエンディングにしたい
と言う事です。
それと、あくまでそのサイトで言われている事を前提に考えてますので、
できたら反論なさる方は読んでくださいませ。

>>150
>>複線も無理が有るし、
>>アデルの顔もはっきりでちゃってるんだし
というのは、どういう事でしょうか?

>>154
>>ラグナとカーウェイが自分の子供をほっとくわけねえしな。
リノアが過去を忘れてアルティミシアになってしまった頃には
寿命でスコールも死んだ後。当然、ラグナとカーウェイも死んでますよね。
だったら、どうしようもないですよね?

まぁ、もちろん、魔女もGF同様に力の行使によって記憶を失うというのが前提ですけどね。
もともと、ストーリーに魅力を感じていて(ゲーム史上最高だと思う)
今までFF8についていろいろと個人的に調べてきたけど
(アルティマニア・メモリアルアルバム・ゲーム内で判明するエピソードやセリフなど全て・・・)
>>138さんの言うように
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/
このページがベストだと思う
非常に共感できる

FF8を理解できていない人たちは、
・ストーリーを分かっていない
・リノアが嫌い(リノアの有名なセリフのインパクトが強すぎる為)
・スコールが暗い、リノアが好きなのがイヤだとか(スコールの心の中を分かってあげてない)
・ゲーム内だけでは理解に難しい設定
が主な原因であると思う
シナリオ・アルティマニアが発売されれば、理解できない=嫌いになった人の支持が得られ
本来のFF8ファンは、よりこの作品を好きになると思う
また、支持が集まればリメイクも夢じゃない!
この素晴らしいストーリーを完全網羅し、誰にでも容易に理解できるリメイクを希望する
寿命でスコール死ぬなら、リノアもまもなく死ぬだろ。
PSのFFがリメイクされるとしたらPS5が出てる時くらいだろうな。
FF8が嫌われてる原因の一つに>>156みたいな思い込みの激しい痛いファンが居る所為も
あるかも知れないって>>138辺りから読んでてふと思った。

なんだこのスレの流れ
結構同意してしまうが、信者が嫌いだからゲームも嫌いってのはちょっと主体性なさすぎだよな。
いや、主体性はあるんじゃない?
嫌う要素は多少は違っても、少なくとも自己判断に基づいてる訳だし。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
まあ、真理ではあるよな。
俺も信者が痛くて嫌いになったものもある。
まぁなんだ。
隅々までゲーム内で追っかけまわして、チュートリアルを完全読破して、
アルティマニアをきっちり読み込んで、メモリアルアルバムの台詞を
逐一チェックすりゃ、ほぼ全部分かるんだがな。

ちなみに魔女も普通に歳取るから、リノアだけ長生きとかはあり得ないはず。
164151:03/06/03 11:40 ID:c6Jg/RPg
>>157
魔女は力の継承をしないと死ねません。
えーと、すみませんが内容を読みましたか?
>(スコールの心の中を分かってあげてない)
これは痛い・・
>>164
>魔女は力の継承をしないと死ねません。

死ねないが、「歳取らない」わけでもない。寿命は普通の人間と同程度。
この点はアルティマニアに明記。
だから死期が来た時点で魔女は、後継者を見つけて力を譲り渡すわけで。
まぁ死体同然の状態でまだ生きてるってのも、ヤだろうしな。
と言うわけでその説だと、カピカピのミイラみたいなほとんど逝ってる魔女が、
アルティミシア城にいるってことになる。

またこれとは別に、操られていた為にアルティミシアを直接知るイデアは、
彼女を「何代かあとの魔女」と発言している。

あとアルティミシア城がイデアの家から云々ってとこで、反論来そうだが、
これはむしろ過去を見たアルティミシアが、幸福な魔女たちにあこがれて、
あの位置を選んだと思う方が妥当。

それから、魔女の力の継承を愛の継承って言ってたの、どこだ?
自分で言うのも恥ずかしいが、相当やりこんでるけど、見たことないんだが。
167151:03/06/03 15:40 ID:UE6Nbs+s
>>166
なるほど、たしかに「歳を取らない」事はないですね。
ただ、まぁ、そこは魔法かなんかで・・・駄目?(ぉぃ
うーん、良い反論を思いつかない。
あ、アデルのように封印されてたっていうのは?
リノアがもうこんな事は起こしたくないという事で・・・。
で、長い時がたって記憶が・・・。
無理があるかな。

>>彼女を「何代かあとの魔女」と発言している。
これは知りませんでした。
これは反論できないですねー。
なるほど。

>>これはむしろ過去を見たアルティミシアが、幸福な魔女たちにあこがれて、
>>あの位置を選んだと思う方が妥当。
まぁ、リノア=アルティミシアじゃなければそうですよね。

>>それから、魔女の力の継承を愛の継承って言ってたの、どこだ?
実は私も覚えてません(ぉぃ
自信満々に書いてあるから・・・。
まぁ、その辺は想像の産物なんでしょうね。
FF8はいろいろ隠してるから推測する面白さもあるけど、
・・・まぁ、これは創作の域を出ないかな。

とまぁ、確かにアラもありますね〜。
面白い説だと思ったんだけどなぁ。
そういうの省いてって・・・「彼女を「何代かあとの魔女」と発言している。」
これが痛いなぁ・・・はぁ。
なんか関係はありそうなんだけどなぁ。スコールとリノアに。
とりあえず諦めます〜。
168151:03/06/03 15:42 ID:UE6Nbs+s
あ、いろいろ反論してくださって有り難うございました〜。
スコールのエンド オブ ハートが最近まったくでなくなった…なんで?
フィニッシュブローは運だからなぁ。
2人戦闘不能にしてスコールが瀕死な状態でも出ないのか?
まさかオーラ状態だけで言ってるのではあるまいな?
とりあえず、他サイト紹介する時に直リンすんのはやめとけ。
もっとも、「今だからこそFF8」の管理人はAAとか使いまくってるから、
2ちゃんねらーが来てもあまり迷惑しなさそうだけど。

>>159
微妙に同意。
っていうか、荒れた時の雰囲気が他スレと違うのは確かだな、このスレ。
>>166,>>167
>>それから、魔女の力の継承を愛の継承って言ってたの、どこだ?
使われている曲のタイトル、「魔女の愛の継承」からかと。
まぁゲーム中には表示はされないけど、これは凄く重要な要素だと思うよん。
(ぉぃ←久々に見た どんな顔してこんなの書いてんだろ
>>173
こんな細かいやつ久々に見た どんな顔してこんなの書いてんだろ
また最近やり直してるんだけど、ジュリアとレインは何か関係あるの?関係ないよね。
ラグナが最初に好きなのがレインでその後に好きになるのがレインってことでいいんかな?
誰か教えて。
>>175
全然良くない
>>176
そうなん?ちょっと注意深くこれからやるつもりなんだけど、もしかして同一人物?
>>177
>ラグナが最初に好きなのがレインでその後に好きになるのがレイン
いや、これ見て本当に何も疑問点を感じないのか?
>>178
ああ、ごめんごめん。間違えてた。
最初のレインはジュリアね。

スマソ。
>>172
いや、俺もそれはすぐ思いついたんよ。
ただ「力の継承」=「愛の継承」ってなってたとこは、確かなかったな、と。
ま、細かいことなんだが。
有名な「魔女の愛の継承」の方は、イデア&リノアとアルティミシア&アデルの
対比なんかも、含んでるんだろうな。

>>175-178
すまん、かなり笑った。
サイファーとリノアは何で分かれたんだ?
ゲーム内では分からないよな
誰か教えてくれ
アルティマニアによると
出会いは、サイファーがティンバーでブイブイ言わせてた頃
ちょっとしたことでリノアを助けた・・・
と書いてあるがな


 
頼りになるカッコイイあんちゃんにあこがれる家出娘みたいなもんで
付き合ってたわけじゃないよ。恋人に近いもんだったとは思うけど。

サイファー死んだと思っててそしたら無愛想なSeeDが何気なく
「俺の側から離れるな」とか言ったらコロっといっちゃっただけ
>>182
付き合ってなかったのか?
マジ?
サイファーがさあ
リノア、おまえ俺と戦えんのか?一年前は、よ・・・・・
って言ってなかったか?

>>181
つうか俺も知りたい
だれか教えて
一方的に、つきまとってただけなんじゃねーの?
で、うるさいと思いつつも、「すごいすごい」言うリノアに、まんざらでもなかったと。
リノアにとってサイファーは、万能に見えてたらしいし。

まぁあのサイファーじゃ前半のスコールと一緒で、恋愛にならんだろ。
なによりサイファーは、いるかもわからぬ魔女の方に、ぞっこんだったわけだし。
リノアとサイファーは付き合ってはなかったんじゃない?
セルフィの「カレシ?」に対するリノアのセリフに
「私は恋してたと思う…アイツはどう思ってたのかな?」とか言ってたし。
なんかリノア自身の気持ちもビミョーな感じだが。
もしかしたら付き合ってたかもしれんが、恋人と呼べるものでもなさそうな感じ。
>>186
そうなんだ
セリフィがいつ彼氏?なんて聞いた?教えて
ぜんぜん気付かなかった
でもさ、サイファーの1年前・・・発言は、さあ
どういう意味?
ガルバディアガーデンの応接室でサイファーが処刑されたとかいうあたり。
みんながサイファーのイヤな思い出を振り返ってるとき(w に
リノアだけサイファーのいい思い出を語るので、セルフィが「カレシ?」と。

1年前〜発言は、リノアがサイファーを好きだったことを
サイファー自身が知ってたからじゃないかな?
まぁスコールにも悟られるくらいに迫り方が露骨なリノアだし。
あの発言は「好きだったヤツと戦えるのか?」程度の意味だと思ってたが。
>>188
そうなんだ
リノアはお姫様を救ってくれる王子様像にあこがれるのか
サイファーもリノア救ったし(ティンバーで)
スコールはもちろんそうだし
スコールとリノアは本当に永遠の愛を誓ったのか?
なんか、微妙な感じ
まあ、あの時はそうだと思うが
スコールは浮気しなそうだし
魔女の騎士だし
まあ、だいじょうぶか


魔女の すごい 騎士
いまごろ気付いたんだけど
ウィンヒルに行ったら
ガーデンの元生徒が2人いてさパトロールしてんのな ビックリした
ラグナが援助してるって聞いて感動した
まあ本編ではどっかの国の人って言ってたけどな

>>191
ウィンヒルの人たちには、元「SeeD」って、身分偽ってるがな。
でも本人たちも言ってたけど、そういう生き方もアリだと思う。

根本的に何か間違ってるだろうって突っ込みは、ナシで。
久し振りにFF8始めたら、炎の洞窟の課題が「G.Fの習得」ってあるじゃないか。
ってことは全てのSEEDはイフリートを習得しているのか?
あるいは炎の洞窟にはG.Fが何匹もいるのか?
>>193
そう
SeeDになる為の課題です
イフリート
ケッア
シヴァは
SeeDならみんなこの3つはジャンクションしてる

となると、スコール以外のメンバーは・・・
ローレベルGFっていろんな種類有るんじゃない?
ゲーム中には行けないけど別の場所にラムウとか。
ごめん。今更だけど>138の上のサイト見た。

…すごすぎ。
個人的にシナリオはあんまり気にしないんでよく読んでないけど、システム周りの情報は完璧だね。

ただ一つ残念なことは「これらの情報を既に知ってる自分がいること」かな。
つまり、精製の重要性やストーリーの補完はこの2chのスレで知ってしまっていたということ。

FF8初回プレイに見てればすごく参考になったと思うしストーリーに対する考え方も
だいぶ変わっていたと思う。

…なんか痛い文章だ。吊ってくる。
>>138の上
しかしこうやって改めてみてみると、いろいろ感心するね〜。
■が気合い入れて宣伝してただけはあるわ。
ストーリー解説とか、他のDQFF比較みたいなやつも面白いね。

つーか、これはテンプレ入れようで、h抜きで。
テンプレ入れたかったら自分でスレ立つ度に勝手に

【テンプレ】
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/

とでも書いて貼り付ければいいだろ。
どうせ誰が何言おうとテンプレ入れなきゃ気が済まないみたいなんだから、
わざわざ他人に了解求めようとすんなよ。


っつーかいい加減この話題飽きたんだけど
じゃ、エルオーネたんの魅力でも語るか。
201名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 02:14 ID:h/xp1OVi
>>彼女を「何代かあとの魔女」と発言している。
これは知りませんでした。
これは反論できないですねー。

これは説明できそうだ。
ジャンクションされた側はその人の全てを知ることはできない。
よってアルティミシアの深層心理等は分かるはずもなく、
アルティミシア自身が忘れていることは、当然イデアも知ることはできない。
だからアルティミシアは未来の魔女であることしか言っていないにもかかわらず、
未来の魔女なんだから当然何代か後に決まっていると、
イデアはそう思い込んだだけなのではないだろうか?
恥ずかしい間違いをした>>175ですが
多分昨夜で謎が解けました。ジュリアはラグナが最初に好きだった人でリノアの母ね。で、レインが
ラグナが命を助けてもらい好きになったスコールの母ね。
違ったらごめん。
命を助けてもらったから、好きになったわけではないと思われ。
>>203
また日本語が変でした。そうね、命を助けてもらい、その後の交流をへて好きなったってことやね。スマソ。

ところでネジってどうやったら手に入るか知ってます?
ハウリザードがこれでもかってくらい落とすと思うが。
おかげでネジは無駄にたまる一方。
ネジと言えばハウリザード。これ常識。
ぶんどる、倒す、カード変化・・・・・・オールおっけー。
>>205>>206
レスありがとう。
ハウリザードってのはどのあたりにいるんですかね?できれば教えて下さい。
[ハウリザード]
■おもな出現場所
ドール・山間部、ヘスペリデス平原
ガルバディア・モンテローザ平原

カードの方が早いぞ
>>209
サンクス。
こんなにすごいストーリー
フルCGで映像化してDVDで発売してくれたら
俺は絶対買う
そのへんの恋愛映画より
すげえ感動しそう
無理だな
映画のFFみたいに無かった事にされるだろう
212名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 15:55 ID:nQ1h1jow
アデルってハッキリ顔が出てるんだけど、
それでも未来のリノアなわけ?
それはアルティミシアだろ
つーかアデルは本当に男か女かどっちなのか皆に問いたい
ラスボスの股間からアポカリスプをドローできるけど
、ありゃ先生のショックウェーブパルサーと同じグラフィックと効果なんだな。
威力は先生の方が高かった。
km;:



























lkん4


lんlkn
>>213
アルティマニアによるとハインは人間を造ったと書いてある
ハインは魔法を持っていた
身体を2つに引き裂いたとき
「抜け殻のハイン」=魔法なし
「ハインの半身」=魔法あり=魔法のハイン
になった。で、ハインの半身を人間たちは求め探した。
でも、見つからなかった。
それは、守るべきものに姿を変えていたから
女性に姿を変えて身を隠していたからである
女性に姿を変えていたということは男だった?
抜け殻のハインは、野蛮で粗野な腕力を持つと書いてある(男性を意味するのか?)
そもそも大いなるハインは世界を支配していて人間を造った(神のような存在?)
大いなるハインは男性でも女性でもないんじゃないかな(両性?)
アダムとイヴを造ったみたいなもんだろ?
魔法を使える男もいるわけだし(伝説上、何て呼ばれたかは忘れたがな)
だから、アデルは男であってもおかしくない
と俺は思うんだが
男だったら魔女じゃなくて魔術師とかになってまう。
>213
それは見てみないとわからない罠
まぁ「魔女」って呼ばれてたくらいだから女だと思うんだが、
(男だったらそれにふさわしい名前で呼ばれる気がする)
あれを禿しく女だと認めたくない自分がいるのも事実だ…

というかもはや人間(魔女だけど)なのかも怪しいところだが。
>>218
近代ヨーロッパの魔女なら男も結構いるんだけど(魔女狩り逮捕者の3割以上が男性とか)
FF8の場合は「魔女の騎士」の存在から女性だと思う。
分かった!
アデルには魔女の騎士がいなかった(イデア談)
で、たくましくなった?
うそうそ
ゴメン
守ってくれる男がいないから、じゃぁ自分のことは自分でってドーピング
しまくって、ああなったとか・・・<アデル

あ〜、それで身体ボロボロになってヤバいんで、後継者探してたのか。
マジですっげ納得した。サンキュー。
>>218
近代じゃなく中世じゃね?
224名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:08 ID:g3WOJHiw
激しく疑問があるのだが、アルティマニアを見ると、ラグナは27歳と書いてあるんだが、ラグナはいくつでスコールを産んだ(?)んだ? グラフィックでの(現在の)ラグナを見る限り、30代にしか見えないのだが…w
普通に考えたら45歳前後だな。
EDとか見てると、俺にはそんなに若くも見えなかったが。
あんなにかっこいいのにアーバインがへたれだったとはねぇ。ちょっと意外だね。
>>224
ラグナがスコールを産むことは、ないと断言できる。

マジレスすると、27歳ってのは魔女戦争時。
ジュリアと会ってた頃だな。
ちなみに>>225の言うとおり、EDではそれなりの歳。
連カキスマソ。

>>226
アーヴァインがヘタレなのには、いちおう一つ理由がある。
まだクリアしてないと思われるので、詳細は少々ぼかす。勘違いならすまん。

後のほうでアーヴァイン自身が語るが、彼はジャンクションをしたことがない。
なので、記憶障害が一切ない。
だからバラムガーデンのメンバーと会ったときも、彼はみんなが誰かに
気づいていた。

一方、魔女イデアが本来どういう人だったかも、後に語られるわけだが。
バラムガーデンのメンバーが気づかない中、彼だけは魔女イデアの顔を見て、
それが誰か分かる状態にある。
また魔女の映像は、暗殺ミッションの前に全世界に報道されているので、
アーヴァインはミッション前に、魔女イデアの正体に気づいていたことになる。

ママ先生を、そうと分かっていたら、撃てるだろうか?
(↑最後の行は、Disk3の頭まで行ってるなら、意味が分かると思う)
>>226
アーヴァインはヘタレじゃあないぞ
まだゲーム進めてないのか?
じゃあしょうがないな

正直、メンバーの中で1番アーヴァインが好きだ。
ヘタレだが前向き、よく考えている。
前向きなヘタレ、積極性のあるヘタレ、行動力のあるヘタレ・・・・
232226:03/06/04 18:48 ID:7aZA+Xrc
まだ昨日イデアを倒したとこまでですわ。今夜も続きやるから注意深くやるよ。
俺は全員
愛すべきキャラだ
ゼルは孤児院から出て、バラムの家族に愛されたから素直に育った
他のメンバーは愛に飢えていたんだろうな
そう考えると幼少期の孤独は怖いな
みんな幸せになって欲しい

234224:03/06/04 18:58 ID:alWERZfV
レスサンクスコです。 >>227さんの発言が、何故かツボりましたw とゆうと、ラグナが嫁にはらませた(この表現が正しかった…)のは、30歳頃と考えるとして… やっぱりEDのラグナは40代後半には見えないでつ…あんなお父さん欲しい…(´Д`)
アーヴァインって狙い通りには撃てたんだけど、
イデアに跳ね返されたために失敗したんだよね?
だとすると、ママ先生と分かっていながら、ばっちり狙い通りに撃てたことになるのか。

>>223
ごめん。前近代な魔女狩りが近代な筈がないわな。
魔女狩りは16〜17世紀前半がピークだけど、そういえば、まだ中世だった。
236224:03/06/04 18:58 ID:alWERZfV
レスサンクスコです。
>>227さんの発言が、何故かツボりましたw
とゆうと、ラグナが嫁にはらませた(この表現が正しかった…)のは、30歳頃と考えるとして…


やっぱりEDのラグナは40代後半には見えないでつ…あんなお父さん欲しい…(´Д`)
237224:03/06/04 19:02 ID:CpKIsp+o
連続カキコ大変失礼いたししますた…(゜Д゜;)
>>235
まだ未クリアがいるから、完全ネタバレは避けるが。

アーヴァインはあの時点では、魔女イデアが誰かは分かっていた。
が、悪しき魔女になってしまったと、吹っ切って撃ったんじゃないかと思う。

>>236
そうか。ツボにハマってなにより。
EDの俺の印象は、「あ、やっぱ歳取ったな」だった。
つか、あんなお父さんて・・・不在の親父が好みなのか?
sage進行で
お願いします
>>226
アーヴァインに限らず8は意外性の塊だからねえ。シナリオ、システム共に。
FF8と全く関係ない質問なんだけど、
なんでこのスレってずっとsage進行なのに落ちないの?
まあこのスレに限ったもんでもないんだけど。
ポカーン・・・( ゚д゚)
☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat2落ちします。保守はsageレスでOK。

未だに知らない奴が多いのか?
ポカーソ・・・( ゚д゚)
もうええやん、2ch初心者だろうが馬鹿だろうが。
>>241もひとつ利口になりましたね?
>>243
そうなんだ。。知らなかったです。ありがとう。

>>242-244
ごめんね。馬鹿な質問して。
スレ汚しごめんなさい。

>>245
はい一つ利口になりました。ほんとにごめんなさい。
247名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 22:23 ID:I2OGy1T3
アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
コラだけどハァハァ・・・
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
>>235
いや、実際魔女狩りというなら、近代でオッケ。
黎明期だがな。

つい中世、と思っちまうが、実際はそうでもない。
>>248
19世紀のイギリスとかじゃ、普通に見世物になってたからなぁ・・・
何か他のもんは、ねーのかと。
近代はフランス革命後からと言ううのがウチの教授の主張だ(w
中世の特徴は、分裂状態にあるらしい。
251名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 03:43 ID:o4wviUYa
しかしハインだの何だの、議論して想像を続けられる設定をよくスクエアは残してくれたもんだ。神。
252224:03/06/05 05:54 ID:QvGbg+wa
>>238
私ラグナ信者なんで…w
個人的に[の中では、ラグナが一番好き。カッコイイ。そして面白い。

ところで既出かもしれないが、サイファー&風神&雷神はどうなったんだ??
EDを見る限り、ガーデンを放校になったカンジがするのだが…
>>252
普通に考えれば、放校処分だと思うんだが。
が、EDでサイファー、まだ制服なんだよな。
名門(?)であるバラムガーデンの制服を、放校者が着てる事態ってのは、
学園関係者が許さない気がする。
なので、意外に不問なのかも。
なにより、シド学園長は、その辺甘い(理解があるとも言うが)。

グラ変えるの面倒だったって言われれば、そこまでなんだが。
サイファーって最初から最後まで私服だろ?
>>254
分かりにくいんだが、あの白いのは、ロングコートな。
良く見ると、中にちゃんと一般生徒の制服着てる。
だから「改造制服禁止」は、実は本人は守ってたりする。
何度やっても
いきなり、disk3でリノア萌え萌えになる主人公が理解できない。
トラビアガーデンの回想後の一言は複線になってないだろ。(仲間意識?)

桂正和の漫画のようだ。
ヒマだ。

>>256
見なかったことにしておけ。
それさえなかったことにしておけば、遊ぶに悪くない。
258224:03/06/05 10:59 ID:pAU0uvsy
>>253 漏れもサイファーの服は私服だとずっと思いこんでた…(ニガ サイファー信者には申し訳ないが、サイファーは若干精神的に病んでないか? 特にEDでの、なんて事ない様な事で怒り、その三秒後には笑ってるシーンは、藁えるシーンのハズなのに、藁えなかったよ…(゜Д゜;)
>>258
とりあえず、下げとけ。
メールランのところに、メアドの代わりに"sage"って書くだけで済むし。
260224:03/06/05 12:21 ID:2o5dh5eN
>>259
スマソm(_ _)m


ところでこのスレで、実写版FF[を作るなら…ってネタは出た事あるの?
とりあえず自分的には、アーヴァインが、伊藤英明にしか見えない今日この頃w
しかしこのゲームは中ボスと戦いながらもさらに強くなるために中ボスから強い魔法を
ドローするっていうなんか不思議なゲームだなぁ。

とにかくドローなんだね。

>>205>>206>>208
昨夜ネジいっぱいとれました。レスサンクス。
咲耶・・・
FF8のキモは、精製とジャンクション。
そして、スコールがラグナにジャンクションしているように、プレイヤーがスコールにジャンクションしているという点。
>255
Σ(゚Д゚)
ドロー使うなら魔力を上げれ
50くらいあれば上位魔法以外は殆ど一度に9個いける
>>265
具体的に魔力って上げるにはどうすればいいんですか?

・魔力×20%
・レベル上げる

以外であれば教えてください。
魔力ジャンクション
僕が何でも質問に答えてあげるのでどなたかFF8の
セルフィをライブラで縦回転可能にした状態のセーブデータ
ください。お願いします。

>>267
魔力ジャンクション?それってどうやってやるの?よければ教えてもらえますか?
>>269
魔力のとこに、強力な魔法をジャンクションすることかと・・・
違ったらスマソ。

ちなみにジャンクションした際の最強はアルテマ、時点はトリプル。
まぁトリプルは、速さとか命中につけちゃうのが、普通だが。
なるほど。そうやって魔力を上げつつさらに上げた魔力でドロー9個をするわけね。
>>270
レスサンクス。

質問ばかりで申しわけないけど、ダブルとかトリプルってどんな効果があるのかね?
素人質問スマソ。
ダブルは二回、トリプルは三回連続で魔法を使用する。
>>272に補足。
「同じ魔法を」2回or3回な。
あと、ダブルなら魔法2つ、トリプルなら魔法3つを消費する。
消費を1つで抑えるには、それぞれ「ダブル消費1」「トリプル消費1」の
アビが必要。
万能薬改って何から精製できたっけ?

>>255
何でコイツだけ私服なんだよ。ってずっと思っていた。
スコールも服の前をとめてないけど
>>274
万能薬
ヤバすぎるくらいヒマだ・・・

>>274
万能薬10個を、薬Lvアップ。
いちおう、子チョコボも拾ってくるらしい。

話し違うが、俺は風神が気になる。
雷神は改造制服だとしても、風神のは私服だよな・・・
>>272>>273
ありがとう。今夜やってみます。

>>274>>276
風紀委員だからいいのかな?違うか!
>>256
無関心&孤独愛好家のスコールのリノアに対する心情変化は
F.H.あたりのイベントが起因かと

キーワードは以下の3つかな

1:ミサイル基地で行方不明になった3人が戻ってきて
  柄にもなく喜んでいることを教えるリノア

2:誰にも頼らないで生きていくと決めてたスコールが、
  結局誰かにすがろうとしている己に気づく自室ベットの上

3:学園長にガーデンの指導者に祭り上げられて困惑気味のスコールに、
  野外コンサートでの絶妙なタイミングでスコ−ルの心の隙間に入り込んだ
  リノアの「協力&相談にのるよ」発言

普通、こんなことじゃ、あのヒネクレ者が変わるとは思えないが。。。リノアに転んだのは
ここら辺だろうと推測できる。   
>>263
OVERSっぽいな
>>279
Aか?
結局介入者は、4人なんだろうか・・・

それにしても、スコール転びすぎ。
>>278
ひねくれ者っていうか、そもそもスコールは一見すると根暗なわけだけど、
実は完全な孤独主義ではない。徹底した個人主義は表面だけ。

奴の内面は実に社交的。本人は孤独主義を貫きたいんだけど、それを演じきれていない。
サイファーの喧嘩にいちいち付き合ってるし、キスティスの物真似にも態度でしっかり反応。
そして、(これはプレイヤーの選択にもよるが)セルフィに対してもしっかり道案内。
極めつけは、同級生・先輩後輩問わず、ところ構わずカードゲームを楽しむときたもんだ。

どっかのガーデン生が言った「あんた、結構みんなに慕われてるんだぜ」というセリフも
なんとなく頷けるものがあるな。
282名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 22:13 ID:jY/j1n7K
う〜ん、素晴らしいけど、
これはいったい・・・・・(;´Д⊂)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
わ〜い、業者氏ね。



どっかの考察かと思ったじゃねえかゴルァ
せめて家ゲーRPG板の業者程度に成長してから来いや。
>>256
スコールは無愛想で冷たい人間を演じている
スコールの『無愛想』と『冷たい』はそれぞれ別の要因に依るもの。

無愛想な側面
意識不明のリノアに対し、スコールは自分が無愛想な人間を演じる理由を語る。
「俺…本当は他人にどう思われてるか、気になって仕方ないんだ。
でも、そんなこと気にする自分も嫌で…。だから…自分のこと、
他人に深く知られたくないんだ。そういう自分の嫌な部分、隠しておきたいんだ。
スコールは無愛想で何考えてるか分からない奴。みんなにそう思われてれば、
とっても楽だ」
だが、彼の演技は完璧ではない。たまにぽろりと軽い言葉が出てしまう。
その言葉と普段のギャップが面白い。

冷たい側面
スコールが他人に冷たいのは、実は自分が寂しがり屋だからだ。
スコール(他人に頼ると…いつかつらい思いをするんだ。
いつまでも一緒にいられる訳じゃないんだ。自分を信じてくれる仲間がいて
、信頼できる大人がいて…。それはとっても居心地のいい世界だけど、
それに慣れると大変なんだ。ある日、居心地のいい世界から引き離されて誰もいなくなって…。知ってるのか?それはとっても寂しくて…。それはとってもつらくて…。いつかそういう時が来ちゃうんだ。立ち直るの、大変なんだぞ。だったら…。
だったら最初から1人がいい。仲間なんて…いなくていい。ちがうのか?)
スコール「魔女にとってもサイファーは敵だ。
だからサイファーはあの後、始末されていても不思議じゃない」
リノア「そうだとしても! 生きてて欲しいって思うよ!」
スコール(思えばいいさ…現実はそれほど優しくないんだ。
思い通りになんかならないよな? だから…)
「 期待しなければどんなことでも受け入れられる…傷が浅くて済む。
まあ、あんたが何を望んでも俺には関係ないがな」
だが、このスコールの冷たさは、本当の自分ではない。
少しずつスコールは本音を抑えきれなくなっていく・・・・・・。
スコール(ありあまる時間…嫌いだ…。いろいろな考えが頭の中に…。
セルフィ、生きてるか? 行かせて…良かったのか?)
スコール(…無事でよかった。よかった…本当に)
「おかえり、セルフィ。キスティス、アーヴァイン。また会えて、よかった」
リノア「さっきセルフィたちに、おかえり、会えてよかったって言ったよね」
スコール(あん?)
リノア「スコールの言葉っぽくなかったけど、とっても…優しかった」

Disc2中盤、少しずつ変化していくスコール。
その変化を決定的なものにしたのが、トラビアガーデンでのアーヴァインの言葉である。

アーヴァイン「誰かいなくなるかもしれない。好きな相手が自分の前から消えるかもしれない。そう考えながら暮らすのってツライんだよね〜。…だから僕は戦うんだ」

スコールとアーヴァインの“強くなりたい”目的の違い
実に見事な対比になっている。
スコール大切な人を失うのは悲しい→最初から一人なら悲しむことはないので一人で生きられる力がほしい→強くなりたい 
アーヴァイン大切な人を失うのは悲しい→だから大切な人を守れるだけの力がほしい→強くなりたい 

だがスコールは、アーヴァインの話を聞いて自分の考えを捨てる。
そして、リノアにこんなことを言い出す。
スコール「リノア…。俺たちの方法ってこうなんだ。戦うことでしか自分も仲間も守れないんだ。それでも良ければ、俺たちと一緒にいてくれ。みんなも望んでいるはずだ」
これはDisc2終盤での発言だ。

スコールはDisc3でいきなり変わったのではなく、Disc2全般を通して少しずつ変化していったのである。

リノアに対する思い
リノアはトラブルメーカーだ。それでも尚スコールがリノアに好意を抱いたのはなぜか。
スコール「あんたは俺達を使って最高の結果を出してくれればいい。あんたたちにできるとは思わないけどな」
リノア「な、なによ。なにかあるなら言いなさいよ」
スコール「あんたたちはどこまで本気なんだ?3人で床に座って作戦会議? その作戦もすぐに変更だって? しかも、俺たちの意見がないと決められないんだろ? そんな組織に使われるこっちの身にもなってくれよ」
ゼル「おい、言い過ぎだぜ」スコール「…悪かったな。ちょっと言い過ぎた」

Disc1中盤でスコールは一度、リノアの未熟さに不満を爆発させている。だが、
やっぱりアービンカコ(・∀・)イイ!!
リノア「怖かった…。怖かったの、私。怖かったの」
スコール「もう終わった」
リノア「怖かったんだよ…。ほんとに、怖かったんだよ」
スコール「バトルはいつものことだろ?」
リノア「駄目だったの。一人じゃ駄目だったの。私、一人じゃ戦えなかったの」
スコール(…その辺が素人なんだよな)
「もう行く。あんたの命令は覚えている。俺のそばから離れるな」

Disc1終盤の時点で、スコールはリノアの未熟さを“素人だから”だと解釈している。
自分たちは幼い頃から厳しい訓練を積んだプロ。一方のリノアはあくまで素人。
プロが素人の言動を未熟に感じてしまうのは当たり前という訳だ。

そして重要なことは、
スコール(他人に頼ると…いつかつらい思いをするんだ。
いつまでも一緒にいられる訳じゃないんだ。自分を信じてくれる仲間がいて、
信頼できる大人がいて…。それはとっても居心地のいい世界だけど、
それに慣れると大変なんだ。
ある日、居心地のいい世界から引き離されて誰もいなくなって…。知ってるのか?
それはとっても寂しくて…。それはとってもつらくて…
。いつかそういう時が来ちゃうんだ。立ち直るの、大変なんだぞ。だったら…。だったら最初から1人がいい。仲間なんて…いなくていい。ちがうのか?)

スコールの中では『自分を信じてくれる仲間>頼れる仲間』
つまり、リノアの未熟さは大したマイナス査定にはならない。
そして、
スコール「俺…本当は他人にどう思われてるか、気になって仕方ないんだ」
というスコールにとって、

リノアがスコールに送る熱い視線
一目瞭然のスコールへの好意
は、心を蕩けさすのに十分なものだったと。

スコールが求めていたものは、自分だけを見つめてくれる応援団だった訳だ。
色々、穴があんのは事実なんだから、
勝手に補足して過大評価すんのは辞めようや。
だから8信者は痛いと言われる。
>>290
穴じゃなくて推測する余地があるんだよ
>>291
背景部分については、「推測の余地がある」と言える。
が、ストーリー部分に関しては、明らかに「穴」だろう。

例えばあのストーリー展開で、ゲームではなく映画だったらどうか。
恐らく、確実に駄作とされる。
肝心なところで強引過ぎ、主人公の描写が良くなされていない、という
評価になると思う。
この点は、Final Fantasy on Movie と、共通するところがある。

もともと映画のような一本道のストーリーは、ゲームとは相性が悪い。
そしてストーリー性が高くなればなるほど、その相性は悪くなる。
残念ながら□はそこを理解していないうえ、小説が書けるクラスの
ストーリー構成力を持ったスタッフも、存在しないように見える。
293名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 07:44 ID:6u27uyq9
●スコール…Gackt

●リノア…井川遙or松たか子

●キスティス…中山美穂or中島美嘉

●アーヴァイン…伊藤英明

●ゼル…FLAMEの伊崎右典

●セルフィ…広末涼子

●サイファー…押尾学

●雷神…照英

●風神…柴咲コウ

●イデア…松雪泰子

●シド…ダニエル・ラドクリフ

●ラグナ…SOPHIAの黒柳能生

●キロス…STEELのネスミス

●ウォード…ケイン・コスギ

●エルオーネ…国仲涼子or本上まなみ
>>292
RPGに必要な要素とは、ゲーム内の主人公になりきるための
最低限のイベント&表現が必要だが、FF8には確かにそのエッセンスが足りないのも確か。
故にプレイヤー同士で持論の推測&キャラ背景が必要になってくる
(9のように大量に説明補足なぞ入れられると、RPGとしてはお粗末なものになりかねない)

8の正しい遊び方は 説明が足りない部分を推測してストーリーを進めないといけないかと。
スクエアのライターに万能など端から求めてはいないが、せっかく良い素材があるのに
それを活かしきれなかったのが勿体無いので、補足推測で補って消化(昇華)したいと思ってる人が
このスレには沢山いるわけだ

映画は鑑賞、RPGは主人公になりきって楽しむ娯楽
比較対象がちとズレてるかと

ゲーム内で推測を必要とする
解釈の違いが生ずる(ライトプレイヤーとディーププレイヤー)
良い素材を活かしきれてない(Disc4枚に、収め切れなかったのか?)
アルティマニア必須でないと推測に限界がある
セリフを網羅しながらゲームを進める
良い素材だから 自分なりに補完したい
プレイヤー同志がお互いに消化不良を補完しあいたい
シナリオ・アルティマニア発売
積年の思いの8プレイヤー全員が購入
補完せれる
>>294
>映画は鑑賞、RPGは主人公になりきって楽しむ娯楽
>比較対象がちとズレてるかと

確かにそうなんだが、ここに問題が隠れてる。
ゲームは>>294氏も言うとおり、主人公になりきって楽しむ娯楽。
だが主人公になりきるなら、本来は完全に、プレイヤーの思うとおりに行動できないといけない。
このため上でも言ったが、ゲームは「作られたストーリー」とは、かなり相性が悪い。
残念ながら業界全体を見渡しても、このことを把握してる企画者は、多くない。

FF8の問題は、ゲームと映画の融合が引き起こしてる。
例えば、リノアを蹴ってキスティスを選ぶ。セルフィを選ぶ。
その選択によって、後半の魔女がセルフィやキスティスに変わってしまう。
こういったゲームならではの自由度があれば、さして問題にはならなかった。
少々強引な展開でも、プレイヤー自身は自分の意思で、「選択」してるわけだから。
だがFF8では、スコールの選択はプレイヤーの意思の外側にある。
で、いろいろ非難等が巻き起こった。

山ほど補足しなきゃならないのは同意。
これに関しては自分も、ひたすら設定を読み込んだ上で、勝手に世界を作っているし。
が、自分的には、設定から導き出せるものならともかく、妄想を披露してもなぁ・・・という感じ。

ややスレ違い。スマソ。
例えばスコールとアルティミシアが同じことを言ってるとか
キスティスとリノアが比較されて書かれているとか
こういうのが穴であって意図的なものじゃなかったらそれこそ野島は神。
まあ、台詞を読み直せる小説やマンガでなくゲームでこういうシナリオをやっちゃうことは問題だけどね。
だから例のサイトに書いてあるように、8はプレイヤーが主人公を操るというより
プレイヤーが主人公にジャンクションしているという感じだろう?
この解釈は非常に納得がいった。

また、躍起になってレベル上げをする必要もないのでストーリーを楽しむ余裕も出来る。
FF8の穴を埋める救いはこの辺にあるだろう。
FF8をプレイし終わって当時感じたこと
かつて、エヴァにはまって予想外のストーリーに対し補完を求めた
ストーリーは常に推測を必要としたし、セリフ・設定に細心の注意を払った
結局、賛否両論を巻き起こすことに
なんか、この感覚似ている・・・と
300名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 13:46 ID:dOq699T4
8を作った当時のスクウェア自体が
後に社を傾けることになる映画熱に犯されていたんだから
あまり良い方にばかり解釈してやるのも酷

>>293
8で日本人がモデルなのはオダイン博士ぐらいじゃない?
海外のBBSではこんな美形な日本人なんて居るわけ無いと
典型的不細工なチョンの画像を出されてたよ
301名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 13:50 ID:upu9Mjgv
久々にFF8やろうと思ったらディスク1が傷だらけ
どうしても最初のOPでサイファーがスコールの顔を切る前で止まる・・・。
9みたいに飛ばせればいいんだが、ディスクだして入れても無理ぽ
どうにか飛ばす方法はないだろうか・・。


7好きだけど8嫌いって人がたくさんいるのが不思議。
303名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 14:15 ID:upu9Mjgv
漏れも嫌いだったが最近マッドムービー見てたら好印象うけた
8が嫌いな人の理由:
・キャラクターの顔に親近感が湧かない
・キャラクターの性格が嫌だ
・3人連れだって歩くのはウザイ
・ジャンクションシステムが良くわからない
・ストーリーが理解できない

こんなところ?
漏れも1回目のプレイの時にはアーヴァインが出てきたところで
嫌になってしばらくやらなかったyo。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 15:03 ID:upu9Mjgv
もうだめかと思って油性のペンで傷のとこ塗ったり拭いたり
水でゴシゴシしたりミカンの液で拭いたり
綿棒でこすったり色々やってたら治った・・。
ここまでに3時間・・・、大切な休日が・・。はぁ
306名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 15:44 ID:06z/QqTa
disk2で収容所から脱出したのですが、ミサイル基地に行っても入れてくれません。
先に進めなくて困っています。
誰か教えてください。
>>306
車のまま入れ。
sage進行でお願いします

>>307
ベリーサンクス

なんで気づかなかったんだろう?
俺って馬鹿?
4年ぶりにやってるけど、いや、なかなか面白いぞこのゲームは。世界の雰囲気は
]に似てる。ストーリーが他に無い感じで良いかな。
自分は8の世界は好きだが、嫌いな人が多いのは上でも言ったとおり、
「ゲーム」としての要件は、あまり満たしてないからだろうな。
ゲームがやりたくて買った+リノアがキライな場合は、致命的だと思われ。

ゲーム自体に入れ込むんじゃなくて、ストーリー、世界、キャラのどれかに
入れ込まないと、ハマるのはキツイと思う。
>>309
心配するな。俺はそこで2,3日掛かった(つД`)
以前このスレに貼られた
リノア=アルティミシア
という考察をしていたページってどこだっけ?
314ムーンドラゴン ◆W2oxH6WOSQ :03/06/06 19:43 ID:QElPYRMy
良くも悪くも普通のゲーム。
映画的な演出は良い。ジャンクションという斬新なシステムは評価できる。
キャラもそんなに悪くは無いと思う。

でも敵のレベルが味方のレベルと同じように上がっていくのはあまり良くない。
G.F.が強すぎて、ボスもすぐに倒せることが多いのも×。

でも全体的に見るとそんなに悪いゲームでも無いので、安く売っていたら
やってみるのもいいかもしれない。
315名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 19:54 ID:yOij5Xkz
disc3始まったばかりだけどどこ行けばいいかわからん!!
ガーデンの地下シェルターでスコールに様子見に生かせたら、梯子が折れて立ち往生してしまった。
みんなで行った方がいいんですか?
>>315
保健室。違う、イデアの家か?

>>316
割れた窓ガラスから脱出可能。
>313
>149

sageとけや。
>>314
G.F.が強すぎ!?
…君、やり方間違ってるよ。

敵のレベルが味方のレベルと同じように上がっていくのはあまり良くない
ってのも、ドローできる魔法や 落とすアイテムが変わってくるわけだし。


>>319
解釈は人それぞれってことにしとけ。
あまり過剰に某サイトの受け売りやると、そのうち叩かれるから。
>>319
間違ってるって事はないだろ。
演出が長くてかったるいけど、GF召還が戦闘を楽に進めるの最も手っ取り早い手段なのは確かなんだし。

>敵のレベルが味方のレベルと同じように上がっていくのはあまり良くない
>ってのも、ドローできる魔法や 落とすアイテムが変わってくるわけだし。
ジャンクションがきっちり出来れば敵のレベルアップが辛くなくなるのは事実だけど、万人向けのシステムだとは言えんだろ。
面白いシステムだと思うが、あまり良くないという意見もあって然るべきだと思うがね。
>320
激同。まま〜りして欲しい。個人的にそこは叩かれて欲しくないから。

つーかスレの流れが早い…。
だいぶ昔の作品なのにな。
まま〜りにワロタ
>>321
ひとことだけ言わせてもらうと、
「G.F.が戦闘を楽にする最も手っ取り早い手段」というのはちょっと違うけどね。
SeeDのレベルがどんどん下がっていくのですが、何故ですか?
テストは無限に受けられるんですか?
SeeDレベルはG.Fで敵にとどめを刺す・
一定時間エンカウントしない
この二つでどんどん下がっていくんだったと思う。
レベルを保持したいのなら程々に戦って
武器にてとどめを刺すべし。
327321:03/06/06 22:49 ID:E4A9vFsq
>>324
あれ、そうだったっけ。
他に何かあった?
328名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 22:51 ID:K0CSUNlb
「FF8のストーリー、システムを叩くときはまずこのサイトをすべて読んでからにして下さい」
ってテンプレに入れといたら(ゲラ

他スレでFF擁護するのにそのサイトの意見パクってる奴最近増えたぞ(ゲラプー
>>326
どうもです。
テストは無限に受けられるんですか?
テストはレベルに応じて30まである。
sage進行でお願いします
332名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/06 23:09 ID:DZlYZ46O
>>293
>●雷神…照英

妙に納得してしまった…。水戸黄門…。
>>328
痛い奴だな、お前
>>333
受け売り厨の方が痛いって
つか、そのサイト以前にこことか感動スレであれと同じような事言ってる奴だって沢山いたんだがなあ。
そいつらもそのサイトのパクリと言われるってのはちょいと釈然としねえなあ。
336名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/07 08:11 ID:svqA/ARx
>>293
>●風神…柴咲コウ



洩れ的には、風神は中谷美紀だと思うんでつが…。
337_:03/06/07 08:14 ID:Al/C8GgD
まぁ例の神サイトの内容は、FF8をやりこんだやつなら、
普通に気が付くことなんだがな。
ただあの量をまとめあげたのは、賞賛に値すると思うぞ。

ちなみに俺は、G.F.での戦闘は面白みが少なかったから、
ほぼ封印状態にしてた。
特殊技も普通にHPが減ったときに、偶然出たら使うって
方針だったから、けっこうスリルあって楽しかったな。
何にも縛られたくないって叫びながら 絆求めてる 
守られるだけじゃなく 誰かを守りたい

Give me a reason to love you
理由もなく微笑む度に 明日を見つめようとしないで
野村画のかわいさ
風神>キスティス>>>>>セルフィ>>>>>>>>>リノア

あのリノアって5年くらい前の工藤静香がモデルか

>>327
オーディン(藁


まあ、一番早いのはやっぱり全体攻撃使える特殊技でしょ。
絵のかわいさか。う〜ん、その辺は人の好み次第だからなぁ。
私個人的には、リノアの顔はゲームのムービーより
野村氏のイラストの方が好感もてた。
ムービーの顔は変に甘すぎるんだよなぁ。
ハインて3にも出てなかったっけ
>>344
けっこう最初の方の、中ボスだった気がする。
FF3スレあたりで聞けば、分かると思う。
ハインはあれだあな、生きてる森のバリアチェンジしてくる元神官の魔道士。
9ほど露骨ではないけど8も結構過去シリーズからの出演多いね。ロゼッタ石とか。
露骨なのはあれじゃん、ギルガメッシュ……
ゼルの技にもティファと同じのがあるんだっけ?
いちばん露骨にシリーズ化してるのは、シドだと思うが。
映画まで含めて、全シリーズ皆勤賞じゃないか?
1にはいないんじゃなかったっけ
>>349
名前はない。
が、飛空挺発掘を夢見て、走り回ってるオヤジがいる。
なので、これがシドの原型じゃないかと思ってるんだが。
351642:03/06/07 17:09 ID:iaJCut4A
ジャンクションを理解すんのが遅すぎた漏れ。
今disc3でやっと楽しみ方が分かってきたよ。
慣れてくるとマジではまるね。8。

ところで波動弾って、どうやって精製すんですか?
どっかから拾ってこないと(ポケステとか)ダメかな〜
エデン狩りでアーヴァインが全部使い果たしちゃったよ
ライオンハート改造に使うってのすっかり忘れてた…
前スレでも、書いた気はするが。
波動弾は、以下から精製な。

・レーザーキャノン  :インビンシブル、ベルヘルメルヘル
・エネルギー結晶体 :エルノーイル、ルブルムドラゴン、ベヒーモス
・高出力発生装置  :ブリッツ(盗むのみ)
前スレ嫁ってことですな。
スマソ、わざわざありがとう!
エルノーイル刈ってくるわ。
そして、恒例のエルノーイル何処に居るの?
が来る悪寒
>>354
ホントその質問恒例だよな。くけけけけ
disc3に入ったばっか
イデアの家に逝った後どこいけばいいの?
逝ったが何も起きない

白船かエスタだとオモウがどちらもわからん
>>340
野村画
たしかにかわいい
リノアは松たか子がモデル
マジ?って思って
当時のロンバケの時の松たか子ってかわいかったか?と思い
さっきロンバケのビデオ見たらそっくりだった
ビデオ見直してみるとわかるよ
激似マジで
ガーデンに戻って保健室へ。
>>356
イデアの家
イデアの家の庭
バラムの保健室
ラグナ編へ移行
エルノーイル
エスタの市街のどこにもいねえ
どこだ?
教えて
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
>>346
ロゼッタは元ネタ有るから仕方ないだろ
>>362
恒例?の答えを。

そこで探せないなら、大海のよどみへ突入汁!
>>365
了解

「ふふっ、記憶がなくなる?本当のG.F.の恐ろしさはそんなものではない。」


で、結局G.F.の真の恐ろしさって何だったわけ?
俺にはさっぱり分からんかったのだが・・・・。
ああー……確かに。
>>367
最後の最後だからあっさり聞き流しちまったな。
なんだったんだろうね。
>本当のG.F.の恐ろしさはそんなものではない

宿主の乗っ取りとか、能力の吸収(ドローあるし)じゃないかと、勝手に思ってる。
オダインボックスなる、ジャンクションを可能にする機械が存在するって話を、
何かで聞いたことがあるし。
これがホントなら、ボックスなしでジャンクション→即座に乗っ取られ。
で、器を得たG.Fが、力場の有無を無視して暴れまわるとか妄想中。

妄想だから聞き流してくれ。
>G.F.の恐ろしさ
死ぬ間際にショックウェーブパルサーを撃つ事だとずっと信じてた。
今でもそう信じてる。
メルトンって、効きすぎだと思わない?
ゲームバランスを損なうほど。
>>372
同意。
ラスボスやオメガにまで効くなんて・・・。
まぁ使わなけりゃいいだけだけどさ。
イデアとシド倒せません
ランダムハンドがうザ過ぎるのでつが
375374:03/06/08 08:30 ID:BPLc4fPi
といってたらイデア倒せました
セイム/プラス最高!!
376374:03/06/08 09:13 ID:BPLc4fPi
つづいてシドもOVERCOME!!!!
アルティミシアが考えてたG.F.の本当の恐ろしさというのはショックウェーブパルサーとか、その強大な力だったんじゃない?
でも、酢凍るにとって本当に恐ろしかったのが仲間達との記憶を失うことだと
「記憶が無くなる」との比較って事は
付けてる奴にとっての恐ろしさだと思うから
ショックウェーブパルサーとカノ単純な威力じゃない気がする。

だったら何だって言われても分からないが。
海洋探査人工島でルブルムドラゴン強くて何回死んだことか
おすすめの倒し方教えてくだされ
あとエンカウントなしのアビリティーはディアボロスだが
派生可能アビリティーって書いてあるけど自然に覚えてくれんの?
>>379
>ルブルム
プロテス
ブレスはたいりょく(物理)が高けりゃ軽減できる。

>えんかうんとなし
エンカウント半減→エンカウントなし
>>380
たすかった
ありがとう

>>359
下膨れなところがソックリだね。

>>379
ルプルムはオーディンで切れる
383魔法のハイン:03/06/08 19:17 ID:jbAtrIdd
>>367
「ふふっ、記憶がなくなる?本当のG.F.の恐ろしさはそんなものではない。」

記憶がなくなるのならば、セルフィが
また新たな思い出をつくればいい
日記をつけて忘れないようにする
と言ってた
真の恐ろしさとは
自分にジャンションしたはずの(自分が使う立場であった)G.F.の暴走
・我々がスコールにジャンクションし操ったように逆の立場になってしまう
・そして気軽に取り外しできたG.F.が根付き外せなくなる
G.F.は自分の居場所を求める
現にG.F.と使用者には相性があるように
G.F.にとって居心地のいい場所に根付く
つまり真の恐怖とは
寄生じゃないかと思ってたんだがな






>>383
の脳内にはゲスパーか何かがジャンクションしてるようだ。
>>384
>>383は毎ターンバリアチェンジしてくるから複数の煽りを
織り交ぜながら攻撃しないと苦戦するぞ!
>>379
デジョネイター
>>372
というか、メルトンかレイズしか戦闘中に使わないし使えない。(ヴァリー除く)

>・魔法弱過ぎない?
>FF8の世界では、魔法は「擬似魔法」なので弱いです。
>魔力を上げても限界あるので、メインの攻撃法としてはいまいちです。
Q&AのこれはFF8が魔法を使った戦闘のおもしろさを損なってる答えになってない。
割と序盤からダブルとかトリプル取れるから

とかじゃダメ?
やっぱ全体化不能なのは痛いよなぁ。
王家の墓でブラザーズ?を取りたいんだけど、最初に多分弟らしき奴を倒した後にどうすれば
いいか教えてもらえますか?何処にいってもブラザーズがいないんだな。ちなみに一番奥の水門
みたいな奴は開けてます。
右 上 左 真ん中の順で進んでみれ。
次は左。左の奥に隠しスイッチみたいのがあった気がする。
ジ・エンドってどうやったら出るのか詳細教えてください(つДT)
>>390
レスサンクス!さっそく今夜やってみます。
>391
ひたすらスロットを回すしかない。
かなりパーティが危険な状態か、セルフィのレベルが高いと出やすい。
確か、オーラ2回とかが出る場合は可能性が高い…んだったっけ?

惰性でポチポチボタン押してたら、ジエンドが出たときにもうっかり押してしまう罠。
それで何度辛酸を舐めただろうか、ウワァァァン
なんか詰まるべきところでないとこで詰まっています。
バラムガーデン初移動時にシドから外の様子を見るように言われ2階デッキに行くと
青空の元をガーデンが移動しリノアが髪をなびかせてるムービー(パーティーにリノアがいる場合です)が出てきますが、
その2階デッキからガーデンの中に戻れずに悩んでいます。
普通にドアのところで○ボタンではダメなのでしょうか?
普通に扉に入るだけで戻れないか?
扉に近づいても何も反応してくれません。
2階デッキにかれこれ2〜3時間くらい閉じ込められています
>393
レス有難う御座いました!
セルフィのレベル上げして、ひたすらスロット回してみまつ!
ジ・エンドではないけど、フルケア出た時にうっかり押しちゃうのは
良くあります。あれほど悲しいことは無い・・・(ノД`。)・゚゚・
100個集めた方がいい魔法でなんですか?
今、中盤ですが、
トルネド(HP)、クエイク(力)、メルトン(体力)、ペイン(魔力)、ケアルガ(精神)、ダブル(命中)、
シェル・レイズ(属防)、スリプル(S攻)、エスナ・リフレク(S防)、スリプル(S攻)にジャンクションしています。
これから、早さ、回避、運にジャンクションできるようになるかもしれないので、苦労して集めた魔法を捨てられません。

ファイガ、ブリザガ等は属性攻撃のためにとっておいた方がいいですよね?
魔法がいっぱいになっちゃってどれを捨てようか迷ってます。
速さ、回避、運にジャンクションするといい魔法を教えて下さい。

俺は

HP:メテオ
攻:オーラ
防:メルトン
魔:ホーリー
精:アレイズ
早:トリプル
命:ダブル
回:トルネド
属防:アルテマ
S防:ペイン、デス、エスナ、リフレク
とやってる
属攻専用でバイオとブリザガ所持
400島島NEO:03/06/09 20:18 ID:aminwcWi
S攻にデス
>>399さん、>>400さん
サンクス

ええと、もう一つ質問ですが、ぶんどるの確率は何に影響されるのですか?
402島島NEO:03/06/09 20:54 ID:RR6upDoe
>>401
そりゃあもちろんアイテムを盗める確率に
アンジェロ強すぎ
星々のかけらが欲しいのに、なかなか鉄巨人に出会えない >エスタ
竜の牙が欲しいのに、なかな(略
>>404
だから、鉄巨人量産は大海のよどみだと、過去ロg(ry

竜の牙は、ドラゴンイゾルデが落とすのを待て。
Lv30以下のグレンデル、アルケオダイノス、メルトドラゴン、このどれかでもいい。
そういう時はカードだ。
落とすの待ち。了解。過去ログ黄泉ます。スマソ。

> Lv30以下のグレンデル、アルケオダイノス、メルトドラゴン
…しかし今漏れレベル63なんだヨ。

それでも見切り発射でラスボスに挑んでみたが、結構イケた。
でもライオンハートでボコにしたい(ワラ

しかしここの人たちホントいい人たちばっかでありがたい。
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  の ゲ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  キ 
  は |   L_ /                /        ヽ   モ 信
  小 ム     / '                '           i す 者
  学 で    /                 /           く  ぎ
  生 感   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! 
  ま 動    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  で し   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  だ て    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  よ い  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
  ねい   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  感    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
キ 同  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  動    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
モ 人   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く プ だ     > / / `'//-‐、    /
ー 女    > /\\// / /ヽ_  !   っ    (  / / //  / `ァ-‐ '
イ      / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   て     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
!      {  i l    !(●)●/  フ  !    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
>>407
「レベルダウン」
レベルダウンってトンベリだっけ。
まだ取ってねーや。狩りに逝ってきます。
>>401
運。確率系はだいたい運。
運255だとクリティカルが出る確率も100%
>運255だとクリティカルが出る確率も100%

これ初めて知った。つまり、運Jはスコール以外につけろということか。
>>412
そう。みんな運255だと結果スコールの弱さが際立つ。
>>413
でも、アイテム落とす率とかぶんどれる率にも影響するの?<運
>>414
落とす率はあんま関係ないっぽいけど、盗む率は影響すると思う。
もしかしたら関係ないかも。違ったらごめん。
でも俺255にしてから盗むの失敗しないしなぁ
レアアイテムの入手率だろう。>運
サボテンダーの砂漠でUFOみたいのが出てきた。
攻撃できなくてすぐに消えてしまったが、あれは一体何だったのだろう?
>417
他の場所でもUFOにエンカウントする。
ウィンヒルと、ティンバー近くの海岸と、トラビアの東のほうの島。
4回会うと、エスタのチョコボの聖域の上あたりの高台で
今度はちゃんとUFOとバトルになる。
そのあと、バラムガーデンの跡地に行くと…

跡地に行く前にエリクサー5個用意とアイテムコマンドをジャンクションして桶。
超初心者な質問かもしれませんが、何故エルオーネは過去を変えようとしたのでしょうか? イマイチ理解できない私に、誰か教えて下さい。
うあ?
ラグナが自分の前からいなくなるのが嫌だからでは
レインが死ぬときにラグナが傍にいなかったからじゃないの?
エルオーネがそんなこと言ってなかったっけ?
だから過去を変えて、ラグナが死に際に傍に居るようにしたかったとか。
さらわれた自分。ラグナに会えなくて死んだレイン。孤児になったスコール。
レインの死に際に傍にいれなかったラグナ。てな感じで自分がさらわれた事で
自分を含む4人の運命に大っきな不幸の要素がでてしまったので、それを変えたかったんちゃう?
422の意見に禿同なんだけど
じゃあ
何でわざわざスコールにラグナとジュリアのロマンスを見せたんだ?
スコールに見せたんじゃなくて器としてスコールたちを借りたんだと思われ。
過去のラグナを見てなにかつかめるとか考えたんじゃないのだろうか。
器として借りた?
何かつかめる?
ん?
ゴメン意味分かんね
詳しく説明してくれ
だから、スコールにむかしのラグナを見せようとか思ってたんじゃなくて、
スコールを通して過去を見たって言いたいのだよ。
そっか
ありがとう
今エスタに来たとこなんだけど、仲間になってメニュー画面ででてくるママ先生の
顔ってかなりグロイね。あの顔が怖くてバトルメンバーから外してしまったよ。でも
ルナティック・パンドラがエスタにどの道使わないといけなくなってちょっと鬱。
ほんと、意味無く、エンディングまで着替えないし
ママ先生はずっと仲間ではないよ?それだけは勘弁してくれ。なんかSEEDって
職業がさらに曖昧になる感じがする。せっかくSEEDってかっこいいんだからさ。
ドラゴンイゾルデの固定エンカウント場所おしえて
トラビアビッケ雪原・ホークウインド平原なのは分かってるんだけど
全然いない
地図で言うとどの辺?
目印とか?
実は平原じゃなく森にいます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´∀`)
          ⊂   ⊃
           人  Y
          し (_)
433名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/10 16:23 ID:R6e+stpq
ラグナ像完成イベントで、FHにいるらしいツクリテを探しているんですが、見つかりません。
FHのどこにいるの?
434名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/10 16:24 ID:gRxzhTNy
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>433
水石(本物)はどこで取った?
>431
地獄に一番近い島のほうが早いかも

>433
駅の近くの家に居るおじさん。
小さいムンバが置いてある家。
437433:03/06/10 18:44 ID:R6e+stpq
>>436
入れるとこが宿屋しかないんだけど、ここじゃないの?
他に入れる家があるんですか?
FHついでに便乗して聞くけど
食堂のおばさんの息子って
期間限定でしか出現しないの?
>>437
最初にFH行くとボス戦あるでしょ。
あのボスメカの居た場所の一つ手前のフィールドに目的の家がある。
奥の方だよ。
>433
宿屋のもっと先だよ。
FHでエリート兵に教われてる駅長を助けるところあったでしょ?
その辺りなんだけど、結構分かりにくいかなぁ・・・。
線路みたいな道を適当に歩いてれば分かると思う。
分かりにくい説明でスマソ(;´Д`)
441433:03/06/10 19:09 ID:r6Vxdfjv
>>437
駅のトコだよ?(ホテルより先のマップ)
FHのイベントのときにドーブ駅長がガルバディア兵に問い詰められてた場所の近く。
坂を上がっていったら、上がり口があるから入ってみ?

>>438
セルフィたちと合流したあとにマップを切り替えてまた戻ってくると
おばさんの息子が登場。
(これ以前におばさんと話していることが条件)
442436:03/06/10 19:11 ID:r6Vxdfjv
ゴメソ…名前欄間違えた…433じゃなくて436ですた…
しかもケコーン…
443433:03/06/10 19:48 ID:R6e+stpq
行けました!ありがとう!
あの家に入れると思わなかった。
てっきり背景かと・・。
444天下:03/06/10 20:10 ID:i0TVN4Hy
世界中どこででも、人ん家にかってに上がり込む(住人もシカト)むしろたまにパクる
どれだけ走っても疲れない。
町の人何回でも同じ事繰り返す(言う)
じいさんのへそくり盗む(じいさんも抗議なし)
sage進行でお願いします
>>432
ありがとう どの辺の森ですか?どこの近くとか目印は?

>>436
ありがとう 逝ってみます
447名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/10 21:09 ID:xjIIrcks
スコールのモデルってガクト?
448名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/10 21:12 ID:BuEKj6eo
ガクトもガクトフィギュアって言ってスコールのフィギュア出してたきおくがある
>>446
トラビアガーデンの右上あたりによく居たような

>>447
開発当時のガクトって、まだマリスミゼルだから
450名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/10 21:15 ID:oMhcuqMI
>>447
それはないと思うが...、
当時ガクトってマリスミゼルに居たんだっけかな?
それほど知名度は無かったと思われ
>>449
すげえ いい人だ
マジ助かるよ
ホントにありがとう
俺からもお願い
sage進行してくれよ
453435:03/06/11 00:55 ID:UGYa6nKu
スマソ、勘違いしてた。>>433


誰か俺をピヨピヨグチの刑に処してくれ。
以前観た深夜番組でダッチワイフ(性欲処理用の実物大精密人形)の
製作会社の職人さんが出てた。その人がこんなこと言ってた。
「そりゃああんまりでっかい声で言える仕事じゃねえけどさ。おれの仲間でも娘に
ばれて何年も口聞いてもらえなかったって奴居るしさ。ダッチワイフなんて言ったら
気持ち悪いとか、変態とかさ。女性差別だって抗議にきた団体もあったよ。
でもさ、ソープもそうだけど、だ〜れもソープやダッチワイフと寝たいなんて思ってる
男なんていねえんだよね。誰だっていい女とちゃんと恋愛して、ほれられてセックスしたいよね。
でもさ皆が皆そんなこと出来ないじゃない。ましてや障害者の人なんてそんなに
しょっちゅうソープ行くほどお金貰ってないしさ。
昔一回ある施設に寄付したときがあってさ、一人の障害者が『ソープとか
行っても何となくいやな顔をされてるのが分かる』って言って自分らの寄付したダッチワイフを
いとおしそうに受け取ってくれたんだよね。それ以来おれは例え人に
おま(ピー)人形って言われても、すこしでもあういう人達が喜んでくれる
ような人形を研究したいわけよ」
エンディングでさあ
ガーデンが月に向かうシーン
どう解釈した?
グリーヴァが突然ラスボスとして出てきたことが漏れには理解できない。
どっかに伏線とかあった?
グリーヴァはスコールの憧れじゃん。
>>456
アルティミシアがお前の最も恐れる者を云々って言ったじゃん
リノアのほうが恐いような気がするけどね
>>455
酔っ払ったニーダが周りに煽られて高度上げた。
グリーヴァ、伝説のライオン、スコールの憧れ、もっとも強いと思う者。

だからなんでそれがG.Fでラスボスなんだよ。いまいちワカンネ。
>>455
マジ笑える
>>455←間違えた ごめん
>>459
マジ笑える
いい解釈


いまさらなんだけど
スマップの
らいおんハートの歌詞って
FF8のこと書いたんだよな?
つうかスコールのこと
( ゚д゚)ポカーン
465名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 20:32 ID:hsQMthbI
リノアのお母さんって誰?ジュリア?

スコールのモデルはGLAYの照るだって聞いた事があるよ。
当時は痩せていたのか?
ああ…そういえば、らいおんハートはFF8より後だもんな
ギャルゲー大好きな野島ならありえるな(w
467島島NEO ◆fzpLpgOYbk :03/06/11 20:52 ID:9DRDBu9z
雑魚ちらしもたまんねぇ
468名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 21:12 ID:9qIpofU+
>>466
意味分からん
469名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 22:18 ID:OhKWTyo1
一回目に出てきた雷神は強かったのに、風神と一緒に出てきた時はめちゃくちゃ弱かった。

>>460
あまりにも有名なところだけど
http://white.moon.ne.jp/egg/heart/chara/ultimecia.html
疑問の本質からはずれているけど、なんとなく
感じるものはあるんじゃないかなあと思うよ。
>>470
例の神サイトで「?」だったところが
その「リノア=アルティミシア説」だと理屈が通る気がするな。
472名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 23:03 ID:cPc0cQ6b
>>463 「いつかもし子供が産まれたら 世界で二番目に好きだと話そう 君もやがてきっとめぐり逢う 君のママに出逢った僕のようにね」 この部分は、まさしくラグナとジュリア、スコールとリノアを表してる気がする。
473名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/11 23:10 ID:vB7LpdVw
スコールのモデルは額とだと思ってた
sage進行でお願いします
まさに
らいおんハートは
FF8を歌った曲である

君はいつも僕の薬箱さ どんな風に僕を癒してくれる
笑うそばから ほら その笑顔 泣いたら やっぱりね 涙するんだね 
ありきたりな恋 どうかしてるかな     

君を守るため そのために生まれてきたんだ 
あきれるほどに そうさ そばにいてあげる 
眠った横顔 震えるこの胸 Lion Heart・・・

いつか もし子供が生まれたら 世界で二番目にスキだと話そう      
君もやがてきっと巡り合う 君のママに出会った 僕のようにね
見せかけの恋に 嘘かさねた過去      

失ったものは みんなみんな埋めてあげる  
この僕に愛を教えてくれたぬくもり     
変わらない朝は 小さなその胸 Angel Heart

見せかけの恋に 嘘かさねた過去      
失ったものは みんなみんな埋めてあげる  
この僕に愛を教えてくれたぬくもり     
君を守るため そのために生まれてきたんだ 
あきれるほどに そうさ そばにいてあげる 
眠った横顔 震えるこの胸 Lion Heart・・・

マジレスしとくと、歴史上実在した獅子心王から取ってると思いますです。<ライオンハート
>笑うそばから ほら その笑顔 泣いたら やっぱりね 涙するんだね 
ここらへんリノアっぽい
>君を守るため そのために生まれてきたんだ 
ここらへんスコールっぽい
>>476
違う違うよ
そのことじゃなくて
スマップのらいおんハートは
FF8を見て歌詞に書いたってことを言ってるんだ
この歌詞書いたの誰だっけ。
野島伸司。
FF8発売      1999年2月11日
らいおんハート発売  2000年8月30日
>>470
その説が真だとして、アルティミシアがスコールの思う強い者を知っていた理由はわかる。
・・・やっぱ漏れの謎は解決しねーや。
しかし、あれだね、そのサイト、深読みしすぎ。
>>482
同意
深読みすぎ
アルティミシアは劇中で何度も、何代か先の魔女と言ってる
アルティミシアがグリーヴァを知ってたのは、リノアにジャンクションしていた時に知ったと思われ
イデアは心を読まれまいとして、自ら心を閉じ抜け殻のようになったと語っている
リノアは魔女になった自覚もないくらいだったから
心を閉ざすなんてことは考えもせず
ひたすらスコールのことを想い続けていた
それでアルティミシアはグリーヴァを知ったと思う
(;´д⊂)久々にこのスレ来て涙ぐんじゃったYO
やっぱ8は(・∀・)イイ!! ね

んで例の神サイトのシナリオ読解のうえでの基本事項ってとこの
エンディングの意味についてなんだけど、
>SeeD誕生のキッカケは、スコールが過去のイデアにSeeDのことを話したことだった。
>SeeDの敬礼のポーズが最初から決まっていた(Disc3白い船のSeeDの話を参照)のは、
>スコールがイデアの前で敬礼したから。
ここって、エンディングのどのあたり?
全然思い出せないんだが・・・
エンディングの最初辺り
それがGFの真の怖さなんじゃねーの?
心に巣食うって事は心を知ってるってことで、
だからスコールが1番強いと思ってるものが呼び出されたとか。
>>486

そんなとこでしょ
自分じゃ勝てそうもないと思ってる姿で相手の心を揺さぶろうとする
一種の精神攻撃

ちなみに、もっとも愛する者の姿で相手の攻撃意欲を挫く精神攻撃の
方が強い気もするが、リノアが一緒に戦ってればその精神攻撃は
意味なさそうだし

結論・ アルテミシアがグリーヴァにジャンクションするんじゃなく、
     リノアにジャンクションすればスコール一行に勝てたかもしれない

因みに、「リノア=アルテミシア」は話に無理がありすぎ
始まりの間で戦った魔女達は時間圧縮の波に呑まれたアルテミシア以前の
魔女だから最低リノアより9代以上後と推測可能
(可能性として、あの魔女達の中にリノアが含まれていることも考えられる。
 案外最後にでた人に見えない魔女がリノアかも(藁))

488名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 08:17 ID:JxL4Lt66
トンべりキングと遭遇したいのですが、トンべりを倒しまくっても遺跡の外でセーブしたら意味ないですか?
>>488
無問題。

sage進行でお願いします。
@アルテマはシュミ族の村でしか手に入らないんですか?
A一定時間たたないとドローポイントに何も無かった、となるんですか?
>>491
@
聖戦の薬を大量に所持出来る状態なら
オメガウェポンから頂戴するのが手っ取り早い。
何度でも逃げれるし。
 
A
つーか、ドローポイントとして認識しない。
シュミ族利用の場合直前にセーブすべし。
おでかけチョコボがあると運の書とか
ロゼッタ石とかたくさん手に入るんだよね?
いいなぁ、ウラヤマスィ
アルティミシア最終形態の台詞が意味するものは何だと思う?

思い出したことがあるかい、子供の頃を。
その感触、その時の言葉、その時の気持ち。
大人になっていくにつれ、何かを残して何かを捨てていくのだろう。
時間は待ってはくれない。
にぎりしめても、ひらいたと同時にはなれていく。
そして・・・。

これって、スコールに対する問い掛けだよな
スコールには子供の頃の思い出がない(忘れてしまっている)
その時の感触、言葉、気持ちは、なおさら分からない
覚えているのは、弱い自分・泣いてばかりいる自分 

>大人になっていくにつれ、何かを残して何かを捨てていくのだろう。
まさに、サイファーが魔女イデアについて行ったとき(TV局)のことを例に示し

>時間は待ってはくれない。にぎりしめても、ひらいたと同時にはなれていく。
・これは、オープニングのリノアのシーンを暗に裏づけている
 いくら待ってもスコールは来ない
 にぎりしめた拳を開くと羽が離れていき、スコールのもとに届けと願いをこめて
・大人になるにつれ何かを残し何かを捨てなきゃならないが、時間は待ってくれない

>そして・・・。
これが、謎なんだよな
何が言いたかったんだろう
だから・・・。だったら分かる気がするが
だから、大人になるにつれ何かを残し何かを捨てなきゃならないが
子供の頃の思い出、感触、言葉、気持ちだけは捨てるな ということだと思うが
本当は何が言いたかったのかな?

そして・・・

今のアナタがいる。



そうか!
今、DISK2です。
ペインをドローできるモンスターを教えて下さい。(オチュー以外)
アレイズをドローできるモンスターを教えて下さい。(マスタートンべリ以外)
トリプル、ダブルをドローできるモンスターを教えて下さい。(オーディン以外)

1回しか遭遇できないモンスター以外で教えて下さい。
>>494
そう考えるとアルティミシアって
スコールに、これからの生き方を教えたというか
道しるべを示してあげた・・・
昔は、いい魔女だったかもな

>>487
その魔女たちがリノアより前の代と言う可能性は?

・・・ないか
>>487
>始まりの間で戦った魔女達は時間圧縮の波に呑まれたアルテミシア以前の
 魔女だから最低リノアより9代以上後と推測可能
9代って
時間圧縮で出てきた魔女3人・アデル・イデア・イデアが5歳の時に継承した魔女
で6人
え?9人って どう数えんの?
>497
スコール(=プレイヤー)にたいする問いかけじゃないかと思う。

その今のアナタはどんな人なの? 
捨てていったものの中に、とても大切なものがあったのではないの?
ほら、現に今この時も、また何かを無くそうとしている。 みたいな。

つまりちょっと意地悪い見方をすれば、精神的揺さぶりをかけたのではないのかと。
このゲームのテーマは「愛」だけど、その愛をつなぐ「時間」も重要だと思う。
そしてアルティミシアはその時間さえ支配しようとしていたわけだから
スコール達に「流れ続ける時間」を意識させることで、動揺を与え
サイファーみたく自分側に取り込もうとしたとか?

あ!勘違い
始まりの場所では
魔女(1)×6体
魔女(2)×4体
魔女(3)
ってことは11人じゃないか?
>>500
おお!了解
愛をつなぐ時間
っていい言葉だな
>>499
で、487の解釈では
時間圧縮=スコール達のいる時間(現代)とアルティミシアのいる時代(未来)の
間の時間(何百年とかはわからないけど)が「圧縮」されて一緒くたになってるって
事だと思うから、圧縮された中に出てくるのはスコール達にとっては未来に存在する魔女。
リノアより後だからイデアに力を継承した魔女とイデアとアデルはカウントしてない。
(この3人はリノアが魔女になる前から魔女だったから)
9体以上という書き方なのはたぶん正確な数を知らないから。
本当は魔女1×6+魔女2×4+魔女3×1で11人と思うんだけど。
たぶんそういうつもりで書いたと思われ。違ったらごめん。

実際の時間圧縮はスコール達より過去へアルティミシアを送る事で
発生しているから(エルオーネがイデアかアデル、どっちかにアルティミシアを
送っているから)イデアとアデルが出てくることもありえるけれどそれならそれで
専用のポリゴンを使用すると思うんだよね。
そもそも時間圧縮の目的がわからないのでどうしようもないな。
未来からアルティミシアがどうやって意識を送っているのかその方法さえはっきりしないし。
「そして・・・・・」
のあとは「なにも残っていない」とかだろ。
ゲームのデータ上にはあるけど表示されないって話を聞いた。
505503:03/06/12 11:48 ID:h6rshVCS
リロードしたら既に正確な数書いてる人が…。

ちょっと前に誰か書いてたけど今からでもいいから]のΩみたいなやつ、
もう一冊出して欲しい。シナリオアルティマニアみたいなの。
>>459みたいなちょっとした疑問点への答えとか、このスレが
すでにそういう物の代りな感じになりつつあるけどね。
>>503
>そもそも時間圧縮の目的がわからないのでどうしようもないな。
アルティミシア
「すべての時間を圧縮し、すべての存在を否定しましょう」
「おまえらの存在など時間圧縮のアルゴリズムに溶け込んでしまうがいい
 激しい痛みとともに思考が分断され、記憶も思い出も極限にまで薄められるのだ
 何もできず、考えられず、思いすら何もない!そんな世界におまえたちを送ってやろう!
 おまえたちにできることは何も・・・。いや、おまえたちにできることは、
 唯一永遠の存在である私を崇めること!!」

要するに究極の支配じゃないか?
  
>未来からアルティミシアがどうやって意識を送っているのかその方法さえはっきりしないし。
ジャアンクションマシン・エルオーネってオダインが言ってたよ

「そして……」
「ウゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…………」
最大の謎は、何故エルオーネにそういう力があるのか?って事だよな。
シナリオの考察については
みんなの意見って正解に限りなく近い(むしろ遥かに越えた良い解釈もあるかも)
でも真の補完をされたいよな
やはり
シナリオアルティマニア発売して欲しいよ
「そして……」
「(゚д゚)ウボァー」
511503:03/06/12 12:30 ID:h6rshVCS
>>506
ジャンクションマシンエルオーネっていうのはあったけど、
それがどういうもので、なぜスコール達の時代より後にアルティミシアが
行けなかったかがよくわかんないな、と。その点についてです。

究極の支配についてはなぜにそんな事をアルティミシアが思いついたか
その動機が激しく知りたいのですよ。

説明不足スンマソンでした。
このスレ、こういう事書くといろんな人が自分では思いもつかなかった説とか
わかりやすい解説してくれるのがとても(・∀・)イイ!
ここにいる人でおでかけチョコボやってる人いるの?

このゲームのアイテムバランスは完全に、おでかけチョコボ
やる上で成り立ってるぽいなぁ。
>>511
>ジャンクションマシンエルオーネっていうのはあったけど、それがどういうもので
エスタでオダイン自身が語ったいる
現在発明したジャンクションマシーン・エルオーネのプロトタイプが
未来では改良が進み立派なものになっている

>なぜスコール達の時代より後にアルティミシアが行けなかったか
スコールの時代より後に行く?ってどういうことが知りたい?

>究極の支配についてはなぜにそんな事をアルティミシアが思いついたか
未来で「伝説のSeeD」という存在に自分が倒されることを知り
その伝説のSeeDを探す為、イデアに乗り移った
だが、それは果たして誰なのかは分からなかった
やっと、ガルバディアガーデンの最終決戦でスコールが伝説のSeeDと分かる
しかし、運命は変えられなかった
それは、エルオーネが過去を変えようと試みたがダメだったのと同じ
では、どうすれば自分が生き残れるのか・・・
それは、時間圧縮をすることにより、自分以外のすべての存在を無に返し
自分だけが永遠の存在になること
最終形態のライブラによると
「すべての時間を圧縮し、体内に取り込む」とある
つまり、究極の支配とは全てを無に返し、自らの体内に取り込むこと
すなわち、空間が圧縮されるということは、そのすべてを抱え込むということ
人の歴史・存在・・・すべてを無にして抱える
抱えるということは、その外側にいること
それは究極の支配に値する




いまさらとは思うが武器改造についてなんでけど、いろいろな部品(アイテム)が載ってるサイトを
誰か知りませんか?どのカードからどの部品だとか書いてるとこなんだけど。

やっぱりアルティマニア買うしかなかなぁ?
「何もつかんではいない」じゃなかったっけ?確か
>>515
あー、それだ。
なるほどね。
518名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 19:34 ID:UsbmoC2z
UFOに遭遇できない。
場所はあってるのに。
エンカウントなしを使うと楽だとこのサイトに書いてあったが嘘じゃん。
http://www.dx.jpn.org/~gamers/ff8/ufo.htm
とりあえず、そこの周辺というのに間違いは無い。
でだ、エンカウントなしを使うと楽なんてどこに書いてあるんだ?
>>518
歩き回ってるポイントが悪い。
エンカウントなしつけて正しいポイントを歩けば5秒で遭遇出来るものだ。
>>518
UFOの場所はそこのサイトで合っているが、
例えば、「トラビア東のヒアデス半島」の場合、半島をウロウロしても出現しない、
すぐ側にある小島が出現ポイントになっている(一応メニュー画面ではヒアデス半島と表記される)
ちょっとインチキっぽいが、まあ気にしないように


あとエンカウント無しを付けてもUFOはちゃんと出現するから楽にはなるね。
あ、カブった。
>>470
そこ、キモイ
漏れはキモイと思わなかったけど
>>496
ペイン → 作れ
アレイズ → 作れ
トリプル・ダブル → 作れ

以上。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/12 22:59 ID:+3tE1KDZ
>>521
サンクス
漏れはヒアデス半島を歩き回ってた訳だが、どおりで出現しない訳だ
しかし今の段階では小島に上陸できん
ウィンヒルと砂漠では遭遇できた
sage進行でお願いしますよ
運の書をパンデモニウムに食べさせてしまった。
素直にトンべリに食べさせればよかった。
さきがけが重なってしまった。
さきがけを憶える事ができるアイテムないよね?
下げてない下げてない
>>528
ないよ。
運の書を1個精製して組み合わせ変えたら?
>>529
スマソ

>>530
運の書精製できるんですか?
まだDISK2でケルベロスも倒してない段階なんですが、無理ですよね?


全然進んでないのにレベルだけどんどん上げてしまった。
セルフィーとリノア以外、全員レベル100。
だけどセルフィー、リノアが力ボーナス等をジャンクションしてレベル上げたから一番強い。
トンべリにレベルダウンってあるけど味方のレベルを下げる事はできないんだよな・・・・・。

このゲーム、計画性なしにやると奈落に落ちる。



運の書はダークマター×1か、ラックアップ×2で精製できるけど
Disc2じゃ難しいか。ダークマターは呪いの爪×100だけど。
Disc3になったらマップで1個拾えるから、それまで我慢。
(ラグナ編の影響があるけど)
>>532
マップに拾える運の書ってスカラマンガ島に落ちてるやつでしょ?
これってラグナ編の影響なんかあったっけ?
あ、1個じゃねぇな。
ルナパンで1個、ワールドマップ上で1個。2個か。
Disc3になったらオーベール湖のイベントをやれば、
ワールドマップに落ちてる運の書を拾える。
>533
ラグナ編の影響はルナパンのことですた。紛らわしくてスマソ。
スカラマンガ島でも運の書は入手できるらしい。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ss-net/ff8/ff8/obel.htm
>>535
ルナパンにあるのは早さの書だったと思う
Σ(゚д゚lll)ガーン
ルナパンで拾えるのは早さの書だった…
勘違いな漏れを誰かエンドオブハートで滅多切りにしてくだちい…

とりあえずコントローラのケーブルで逝ってきます。
スレ汚しスマソ…
>>538
いやいやw
勘違いは誰にでもあるさ。気にしないで。
シュミ族の村の島の近くの平地やセントラ遺跡に現れるライフフォビドンから呪いの爪100個ぶんどれば、運の書は無限に手に入ると思うが。

呪いの爪100個→ダークマター1個→運の書1個

エデンがいれば。
このゲームは序盤でレベルを上げない方がいいな。
理想的なステータスアップは以下の通り
http://www.so-rin.com/hima-jin/FF_games/FF8/status_max.htm
542名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 04:13 ID:07eOSUa+
PC版のFF8をお持ちの方いらっしゃいますか?
インストールして、パッチ?も導入しました。
けど、絵がおかしいんですよ。
口で説明しにくいですけど・・^^;
カクカクしてるというか・・・。
粗いというか。
たまーに、キャラの画像が本来のグラフィックと粗いのが交互に表示されたり。
どうしてなんでしょうか?
ビデオカードはGF4のMX420を使ってます。
何か情報をお持ちの方、教えてください。お願いします。
543名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 08:48 ID:HXjSfyUS
スコール以外の名前って変更出来ないんですか?
sage進行でお願いします
>>542
スコール、リノア以外は無理。
only sixteen 今夜 矛盾だらけの自由に追われながら走り出す
何にも縛られたくないって叫びながら絆求めてる hey
守られるだけじゃなく 誰かを守りたい
give me a reason to show you 理由もなく微笑む度に
(won't you)Tell me why I should try to 明日を見つめようとしないで
give me a reason to love you 全ての法則裏切ってみせる たとえそれが運命でも
一人だけの誓いぎゅっとささやいて眠る
もう少しだけ素直でもいい
やっと見つけた答えは姿を変え私を惑わす hey
くやしいほど遠くからからかわれてるみたい
give me a reason to show you
いつか君に追いつきたい
(won't you)Tell me why I should try to 近づく程に遠くなるみたいだ
give me a reason to love you
今は一人にしないで If I had youこの夜も怖くないのに
な、何が起こったぁッッ!!!!
何かがジャンクションしただけだ。
いつものこととも言う。
G.F.のエデンって取っといたほうがいいのかな?
Disc4で役立つ?
551名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 17:47 ID:4O0G9ywS
昨日DISK1が終了しました。
・・・カーバンクルのドロー、しませんでした。つーか全く気付かなかったです。
ストーリーには関係ないかもしれないけど、ちょっと悔しいです。
>>550
最強のGFだから取っとけ

>>551
やり直したほうがいい。
553名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/13 19:11 ID:5JIB9rbY
エンディングが良かったと聞くけど、どっかで見れるサイトない?
最後の城行くとこで止めちゃったしプレステ捨てちゃったから、もうできないんだけど・・
554551:03/06/13 19:18 ID:aAVbgS2E
>>552
マ、マジっすか?
カーバンクルってそんなに強いのですか?
てゆうかGF自体取り忘れしちゃいかん。
それそのものが希少価値。
>>553
他のスレでも言ったがメッセのアド晒したらあげる。
今うpろだにうpすんのは・・・。
557556:03/06/13 19:40 ID:Fmzl6zzX
>>552
あ、スマソ、サイトだったね・・・。ED以外ならあるんだがね・・・。
553の間違い・・・。氏んできます
>>541
普通にウロウロしてたら、すぐレベル100に行くし。
調節の為、スコールをずっと戦闘不能にして2人でバトルしてると、
改めて糞ゲーだと痛感したよ

>>551
シュメルケはまだヒントがあったほう。(最初からリフレクがかかってる)
>394さんと同じ現象になります。
デッキからでれません・・・・
>>560ちゃんとドアにあたるように入ろうとしてる?
>>546-547
宇多田ヒカル「Give me a reason」
同事言病
564名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/14 01:39 ID:duFVK/3k
カーバンクルって実際の戦闘では使わないが、ST防御×2とか、アビリティー×3とか貴重な能力を持っているので取っといた方がいい。
565名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/14 03:26 ID:4zs7h6jH
sage
やった、ついにEDにたどりついた、思えばアルテマ強かったなーEDの最後にリノアとスコールがキスしたあとスコールの部屋でセクースとゆう解釈でよろしいですか?
好きに妄想しとけw
568名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/14 04:26 ID:MMKe5nsC
FF8は奥が深い
アルティマニア読みながら進行させたら面白いゲームだよ
>>559
バハムートを入手するまで逃げられる敵からは逃げて、スコールを殺したりして、レベルを最低限に抑え、
ジャンクションなしで全員の全能力値を255にするという難易度の高い楽しみ方もできる。
糞ゲーというよりRPGマニアのためのゲーム。


>>569
マニアのためのゲームというより、ライトユーザーでも手軽にやりこめますよ、
っていう感じのゲームだと思う。好き嫌いが分かれるゲームだとは思うが、
マニア向けっていう感じはないな。

っていうか、レベル100にわざわざするような奴が糞ゲーって言うのは
明らかにネタだろ。
皆さんのお陰様でED見られたよ。
アルをエンドオブハートと波動弾でボッコボコにしました。
でもクリアすんのに64時間もかかったよ!(ニガワラ
いやでも楽しかった〜。

さあ2週目行くか。
アルテマウエポン倒せないんだけど
なんかコツある?

>>572
バトルスピードを遅くしたらどう
>>573
ありがとう
やってみる

>>572
・HPと体力を上げる
・メルトン
・オートポーション
>>575
マジたすかる
ありがとう
逝って来ます
ぬおー。たった今初期レベルクリアしますた。
普通にクリアするよりラスボスきつかった( ;´Д`)
578名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/14 22:58 ID:TOG/r+ad
FF8の世界だと剣と銃はどっちが強いの?
リノアの武器ってなんだっけ
>>577
(・∀・)オメ!!

>>578
剣、かな?

>>579
ブラスターエッジ
FF[を今頃やってる初心者ですが、[って召喚獣で敵を倒すしか
ないのでしょうか?
たたかうも魔法攻撃も弱すぎて使えないと思いラスト近くまで
GFで闘ってきてしまいましたが、自分のやり方がマズイだけ???
>>581

>>4を参照にして下さい
583名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 01:27 ID:ZeaLq48M
レベルが上がると敵のレベルも上がるんですよね?
こっちのレベルってスコールのレベル?
戦闘時のパーティーの平均レベル?
584名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 01:30 ID:vzcWjvLY
>>583
>こっちのレベルってスコールのレベル?
>戦闘時のパーティーの平均レベル
後者
586名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 01:49 ID:ZeaLq48M
>>585
アリガd
ですよね。でないと、スコールだけ死亡状態で進めれば楽になっちゃうし。
今、SEEDに就任して訓練施設の恐竜に殺されたとこですw
がんがります。
sage進行して下さい
Disc4でアデルと戦う際、それまでGF頼みでゲームを進めてきたせいか
非常に苦戦しています(リノアを攻撃してしまいGFを使えないため)

何か良い攻略方法はないものでしょうか?
>>588
HPを9999にして「じばく」

個人的には、これを期にチュートリアルやSeeD筆記試験を見直してシステムの理解度を深めた方がいいと思うが…
590名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 03:44 ID:NLQ5Dxuk
>>570
ライトユーザーや7作目まで付いてきたFFファンは、
>>581>>588のような詰まり方をするのが普通だと思うけど。
>>590
だな

FF8での召還はケルベロスやカーバンクルのようなサポートしか
あまり使い道がないからねぇ
あとは、9999ダメージの盾として使用するしかないからねぇ

魔法もドロー主体でなくカード&アイテムから精製してく方法に辿り着くまで
結構時間かかったし

>>586
恐竜にはゾンビー化&ケアル系orレイズ魔法が手っ取り早いですよ
>>588
対処法1
 まずGFの魔法&道具化精製アビリティをすべて習得してください 。
 「あんこく」や「じばく」アビリティも取得してください。
対処法2
 ジャクションスロットアビリティも全て習得してください 。
 HPジャンクション、力ジャンクジョン、早さジャンクション等肉弾戦闘に
 有利になるものは全て習得してください。
対処法3
 手持ちのカードを全てアイテム化してください、最終戦のセーブデータなら
 カードも不要でしょうからレアカードも惜しみなくアイテム化しましょう。 
 んでアイテムから魔法精製してください。
対処法4(重要)
 GF中心で戦闘行ったならキャラとの「相性」とか個人差が出てると思いますが、
 全て無視してジャンクションアビリティが重複しないように各キャラに均等に
 GFを割り振ってください。
対処法5(蛇足)
 スコールの武器がライオンハートでないなら、必ず改造を行っておくこと。
 ゼルの無限デュエルコンボ、セルフィのジエンド発動に慣れておきましょう 。

多分これだけやれば最終戦も少しは楽になるはず
593名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 07:39 ID:1UYShtFz
オーディンうざい。
やっとルブルムドラゴンに遭遇できてメテオとフレアドローしようと思ったらぶった切るし。
やっとドラゴンイゾルデに遭遇できて竜の牙ぶんどろうと思ったらぶった切るし。
トライフェイスから呪いの爪ぶんどろうと思ったらぶったぎるし。
呪いの爪100個集めてさあアルテマ精製だと思ったらバハムートがいない。
しかたないからダークマター6個作ってバハムートが禁断薬精製憶えるまで待つよ。
594名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 07:46 ID:hGZPCnbH
魔法のランプ?のディアボロスですが、
みなさんどのあたりで倒しました?
現在レベル13前後でキニアスが仲間になった直後です。
(デリングシティーに行くところです)
で、Gfと戦ったら負けました・・・ほぼ完敗。
相手のHPは10000ちょいだったと思います。
で、3000〜4000のダメージを与えて全滅ですw
相手の魔法を「ドロー→はなつ」で一回だけ2500程度ダメージを与えられました。
何かいい攻略法ってありますか?
595581:03/06/15 08:53 ID:PQJpbHlr
>>582
ありがd。
以下も読む限り、完璧に間違ったやり方してたようですね。
GF主体(ムービー長いし)ってのは何か違う気はしてたので
すが、V、X、Zしかやってない(それも期間バラバラで)もの
で、もう素人が適当に進んでやれるゲームではないのかな。
召喚獣主体の割には全然集められてないし穴だらけなんで、
さっさと終わらせてアルティマニア参考にしながら再びトライ
したいです。
しかし、ティアマトが倒せなくて放置状態だったりもする…
>>594

その戦法が正攻法です。
デゥアボロスからグラビデを「ドロー」→「はなつ」でHP削れるだけ削る
んでGFイフかシヴァでとどめorゼルの特殊技「デュエル」で決めましょう
(弾薬精製を習得してるならアーヴィンでありったけの弾丸ぶち込んでも可)

グラビデ&グラビシャでHP削られたらすぐに回復で(ゼルは瀕死のまま放置)
適度にレイズで蘇生しましょう

魔法精製でケアルラ&ケアルガ精製し戦闘メンバー全員が保持してれば
まず全滅は回避可能。あとプロテス、シェル、ヘイストなど惜しみなく使いましょう
やっぱ貰ったその場で使うのが通だろ
だな。シドから貰った瞬間にシドの目の前で使うんだよな、セーブもせずに
>>595
ティアマトは、数ある敵の中でも楽勝クラス。
騙されたと思って、属性防御に炎をつけてみれ。
エデンってっとといたほうがいい?
>>600
>>552

過去ログよ(ry
>>600
エデンは
「あんこく」「トリプル消費1」が習得可能
「たべる」もすごいらしいが有効活用法って未だに良く分かってない

地下潜入の際は必ずゼルを連れて行き強制エンカウントモード発動させると
攻略し甲斐のあるクエストになります。
たべる
は初期レベルクリアには必須だろ。
>603
そうでもない。<初期レベルクリア
むしろ取るまでがめんどう。普通に進みながらドロー出来るGFだけでOK。
605名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 11:07 ID:USTIxcZb
DISK3の初めですが、どこに行ったらいいのか分かりません。
イデアの話は聞きました。

ウィンヒルやドールのイベントは次に進んだらもう駄目ですか?
風神・雷神を倒す時にバラムでカードの勝負をしなかったんですけど、もう無理ですか?
バラムにいるカードクウィーンにお金を払った方がいいですか?
>>605

巨大浮遊大理石(ルナパン)突っ込むまではある程度自由度が効きます
よって駆け足でシナリオ進めて可

○あなたの進むべき道
このゲーム わき道にそれると方向を見失いがちですが、必ずヒントはあります。

ディスク2終盤
ドラビアガーデンでイデアの家に行こうと仲間に促される

Gガーデンの重力波?により家に入れず&移動要塞戦突入
&リノアあぼーん

イデア非常に重要な話するもスコールの心其処にあらず、頭の中はリノアでいっぱい
(リノアの後催眠「好きになーる」ここに来て発動)

Bガーデンに戻ると仲間&生徒もリノアの容態を案じている
ゼル「俺も後から見舞いに行くよ」発言

これで、あなたが何処へ行けばいいか判るはず

 
607581:03/06/15 12:51 ID:PQJpbHlr
>>599
ティアマトやっと倒せました。
が、4戦もあるらしいアルティミシア戦にこのヘボパーティでは
敵いそうにないので最初からやり直そうかと思案中。
それとも\をやってみようかなあ…
アルティミシア戦。

・メインで行くメンバーを決めておく。他は死んだら放置
 (消えると次のメンバーが出てくる。EDには影響ない)
・オーラorオーラストーン、ヘイストを用意し、常にかけておく
・属性防御にアルテマ、ST防御にペイン
・HPと力(魔法メインは魔力)をジャンクションで上げる
・相性の悪いG.F.を装備し、ショックウェーブパルサーの際に召喚、盾にする
・セルフィ(スロット→フルケア)か、ホワイトウィンドを覚えているキスティを死守
・ヘルジャッジメントでHPが1になったら、慌てず騒がず特殊技。
 攻撃要員を先にし、HP回復要員が最後。

王道パターンだが、この辺やってもダメか?
609581:03/06/15 13:13 ID:PQJpbHlr
>>608
適当にやってきたから足りないものが多そうで…自分が
システムを理解しきれてない方が問題かもだけど。
でも、参考にしてやってみます。
ありがとー!
>>609
言い忘れた。
ショックウェーブパルサーは、ウォールで軽減可能だったはず。
俺は確かこれで、5000くらいのダメに押さえて乗り切った。
シェルもかけとけ
マイティーガードかければ楽勝
613名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/15 20:53 ID:zNWk9Gnv
DISK3です。

パンデモニウムのカードを入手したいんですが、バラムに行ってもホテルのオーナーが勝負してくれません。
もう入手不可能でしょうか?

リノアのお父さんにイフリートのカードをあげて勝負する価値はありますか?
下げて。
下がっててもこのスレの人たちはちゃんと読んでくれるから大丈夫だよ。
>>613

とり忘れたカードはDISC4にはいってもCC団から
GETできるそうな

カードは巡りめぐって強者の手元へと集まっていく。。。。
「リノア」のカードGETするためにくれてやりなさい
(最終的にカーウェイ大佐もイフのカードを強い者に奪われてしまう
 要はその強者を見つけてソイツから奪い返せばよいだけ)

当然、CC団イベントを終わらせておく必要がある。注意。
CC団イベントとは?
砂漠収容所で囚人と勝負しなかったんですけど、無理でしょうか?
CCだんというのはばらむがーでんのかーどをたくたちのことです
ばらむがーでんでかーどばとるしまくってるとかれらにしょうぶをいどまれます
ホテルのオーナーやCC団の首領ってカードを選ぶのが遅いけど、
あれってリアリティを出す為の演出のつもり?
カード選ぶのが遅い場合は思考が高く設定されている。
ポンポン出してくるやつは左上から順に出してくる場合が多いし弱い。
ドールにいるパブのオーナーの日記に、
カードがすごく強かった奥さんと娘の事が書かれてたけど、
作中の誰かと関わりがあったの? それとも特に意味無しエピソード?
622名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/16 00:54 ID:ei57V2UU
ティンバーにはどう行けばいいんでつか・・・?
何度も言ってるが
sage進行して!
ここはsage基本です
>>622
ティンバー行きの列車で行く。
人の話くらいちゃんと聞けよバカ。
最近さあ
ここくるたびに
あがってんだよな
で、俺がいつもsageお願いしてんだよな
何回書いても
あがってる
sageで進行してるんだから守ってくれ
ちゃんと答えてくれるヤツいるからさあ


>>594です

ドローではなつでやってるんですけど、
同じ人でも100のダメージの時と、
2〜3000ダメージの時とあるんですけど、
大ダメージの条件ってあるんですか??

あと、どしてsageなんですか?
>>626
グラビデかグラビガか忘れたけど、ディアボロスからドローしてる魔法は
割合ダメージ制の魔法だから相手のHPに合わせてダメージが変わる。
だから最初は大ダメージ→空いての体力が減っていくに連れてダメージ減少となる。

sageの理由は広告とかが入ってきたり、山崎とかが入ってきたりするから。
そういうのって入ってこないに越したこと無いから。あげるとそれだけ入ってきやすくなる。
なるほど、ゲーム中のチャートにも4分の3て書いてありますね。
だからどんどん少なくなるのか・・・。
だから、ある程度HP削ったらGF&得意技なんですね。

>>596さんの
んでGFイフかシヴァでとどめorゼルの特殊技「デュエル」で決めましょう
(弾薬精製を習得してるならアーヴィンでありったけの弾丸ぶち込んでも可)
っていう意味がわかりました。

サンクスコ

sageもわかりました。
隔離→平和→ウマー!!ってわけですね。
FF8ユーザーは検索すればくるだろうし。
>>628
どんな魔法でも、「はなつ」で使うと効果が不安定になる。
ダメージに幅があるのは、グラビデのせいじゃないぞ。
>>627の言ってること自体は間違ってないけれども。

あと、基本的にこの板の良スレは地下に潜ってる(sageで進む)ことが多い。
ので、普段からsageで書く習慣をつけておくといいかも。
このスレは厨房率が若干高いから、煽り耐性が少ない。
>>623-625あたりを見れば分かると思うので、これ以上は特に書かないが。
倒せました!ディアボロスげと!
HPJとエンカウント半減とぶんどるで迷ったけど、
ぶんどるにしました。
さて、墓に行って兄弟を倒しに行ってきます!

>>629
なるほど。
最初の一回はドローにしたほうが良かったんですね。
安定性と数多く盗れるから。

さっきから下げてるつもりだけど、
中途半端な位置にあるんですよね。
ちと、不安w
sageにしても下がる訳じゃない。
あがらなくなるだけ。
>>620
>>624
>>627
>>629
これって何だ?
>>632
禿同
>>624
>>627
>>629

特に
この流れ

>>632-633
よくわからない。どういうこと?
パラムの駅って解りにくく無いか?
パラム駅はないと思う。

>>622
列車用トンネルからは入れないぞ。
あれはあくまでも、列車専用。
徒歩orレンタカーなら、町の南側へ回って、門から入ること。

>>634
俺も>>632-633が、何を問うてるのか分からん。
誰か翻訳してくれ。
>>636
自作自演ってことじゃね?
もしや本人?
発言のしかた似てるし
おそらく
>>624で叩いて(IDが同じ)
>>627で教えて(IDが同じ)
>>629>>627の発言を誉めてる(これも発言の特徴が顕著にでてる例)
>>636は他人のフリして翻訳しろといってる(これも発言の特徴が顕著にでてる例)

はっきり言うと書いてる特徴が激似だから分かりやすい
もっと前から流れを見てみると
どうも同じヤツが同様のことやってるのに誰もが気付いているはず
以前から気付いていたがほっといてたのが事実
教えてくれと本人が言ったので教えてみますた!
以上



どうでもいい。どうでもいいが>>632よ620はまったく関係ないよ。だって俺だもん。
sageは別に気にしないでもいいんじゃないの。別にひそひそする必要ないよね
>>621
そんな日記って、あったか?
竜の牙を落とすドラゴン系のモンスターが全くでない・・
おまえらもそうですよね?
>>339
オーナーの部屋に置いてある本に書いてある。

>>640
ドラゴンイゾルテはトラビアのほうの森に出るけど出現率は低い。
地獄に一番近い島ならそこそこ出てくる。
642636:03/06/16 16:09 ID:cbZOpElR
なんで本人にされるんだ?
俺は>>636の前の書き込みは、>>608>>610なんだが。

>>637にかかったら、たとえ10人いたとしても、同一人物にされそうだな。
もう、ええねや。
644624,627,631:03/06/16 16:10 ID:V3fL6BVK
>>637
>>>624で叩いて(IDが同じ)
>>>627で教えて(IDが同じ)

>>622は次にどこへ進めばいいかなんて、文章を如何にも飛ばしてますみたいな
発言をしたから叩いた。こういうプレイする奴が好きじゃないから。
>>626は別に何とも思わなかったからそのまま答えてるだけ。
ちなみに>>624でもちゃんと教えてはいる。

発言の仕方が似てるなんて俺は知らんよ。
わざわざID変えて自作自演なんて面倒臭いし。
要するに、句読点をしっかりつけてレスをしてると全て
自作自演に見えるってお前は言いたいだけなんだよな。
はあああああエンドオブハァァァートッ!!!
中学の時、家電店で展示してあるステレオ5、6台のタイマ−を
商品を品定めしている振りして10分後に電源が入るようにセットし、
ボリュ−ムを最大にして逃げたことがありますが何か?

ちなみに外に居たら、外まで聞こえてきてウケまくった(爆)
647629:03/06/16 19:57 ID:QNwyyhy7
文体だけで自作自演を疑われちゃかなわんな。
少なくとも、漏れと俺とオレの区別くらいはするもんだが。

それにしても、いつ俺が>>627を誉めたんだろう。
教えて君に偉そうな態度とる割に間違った知識教えてるし、
プレイスタイルを人に押し付ける素晴らしい思想の持ち主だし。
よっぽど煽ってやろうかと思ったくらいなんだけどな。

>>643
IDカコイイ
648644:03/06/16 20:26 ID:V3fL6BVK
>>647
プレイスタイルを押し付けてはいない。
ただ、次にやるべき事をはっきりとゲーム中で提示してるにも関わらず、
自分で安易にメッセージ飛ばしてしまい、結果的に次にどうすれば良いか
分からずに1行レスでただ「〜にはどうやって行くんでつか?」とか聞いてくる奴が
嫌なだけ。
お前らはRPGをやってるのであって、映画見てる訳じゃ無いんだから
ストーリーを進める場所くらい自分でちゃんと確認しろと。

間違った知識については俺に非があるからその点についてはごめんなさい。
649636:03/06/16 20:43 ID:cbZOpElR
結果的に、IDの数だけ人がいたのが、証明されてるな。

ティンバーはDisk1の初期段階で行き方分からなくなるのは、
俺もなんだかな〜と思うが。
ただあれ、一旦ティンバークリアしてからだと、入り口分からなくなって焦る。
同じ理由でデリングシティも、入り口探すバカやったなぁ。

>>640
今思い出したんだが、竜の牙はLv29以下のグレンデルも出したはず。
低いほど出しやすいんで、海洋探査人工島でグレンデル探して、
Lvダウンアビ使うと楽かも。
FF10、10-2、7、先月から8に挑戦中のおいらからおまいらに質問です。
現在ラグナロクを入手、G.F.はバハムートとエデンを残すのみという状況で、
キャラの成長(特に防御面)をどうしたらいいか悩んでいます。

1.Lvの高い(100またはそれに近い)オメガやラスボス戦を想定して、
三人分のオートヘイスト、オートプロテス(の材料)は用意したのですが、
それでもなお「たべる」や「精製」でパラメータを上げた方がいいでしょうか?

2.もし1.でパラメータアップが必要であるならば、
スコールとゼル(超究武神覇拳使用)だけ強くしとけば大丈夫でしょうか?
またどれ位パラメータを上げれば良いのでしょうか?
>>650
(レベルボーナスで)ステータスを上げなくても100オメガを倒すことは可能。
上げたいなら体力と精神。
オートヘイストは1人で充分。むしろオートプロテスのほうが欲しい。
>>650
まずは何も考えずに挑んでこい。
オメガにはあっさり殺されることによって倒したときの喜びが増す。
策を練るのはそれからでも遅くあるまい。
>>650
ジャンクションと作戦をきっちりやれば、ステータスボーナスナシで、オメガは倒せる。
つか、聖戦の薬等を使わず、正攻法で倒した。
ただこれだと、運は要る。やり直す覚悟が必要。

ちなみにその勢いで最終戦へ行ったら、何を間違ったかvsオメガジャンクションの
メンバーが一発で揃って、アルティミシアをボコって終わった。
654名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/17 00:04 ID:ABGFlhoG
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
PC版やってるんですけど、
仮想化について質問です。
仮想化はできたんですけど、
プレイできないんですよね。
「ディスクを入れてください」って言われちゃいます。なぜ??
仮想ドライブでの動作は無理、と言っておこう。
おとなしく物理ドライブで遊びましょう。
低レベルで進んで地獄島で即死技で遊んでたら一回の戦闘で10もレベル上がった。妙な充実感がある。
658名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/17 08:13 ID:rGINJ16g
世界三大珍味を教えて下さい。
ゴメン・・・下げるの忘れてた。
>>658
バラムフィッシュ、ウェスタンカクタスは分かってるんだが。
あと一つが俺も分からん。
>>660
アリガd
やっぱりそうですか・・・
バラムとガルバディアにあるんだから
あと一つはエスタかトラビアだと思うんだけど
いかがなモンでしょうか?
662650:03/06/17 14:17 ID:xqcXOM3A
>>651
ありがとうございます。体力と精神は中心で上げようと思います。

>>652
うむむっ、ごもっともです。いやはや。

>>653
なるほど、なるほど・・・って、ラスボスはランダムで対戦相手選出?
策を練りたくなってしまう・・・けど、ほどほどにしときますよ?

どうもありがとうございましたー。
>>621
関連は無いよ。ストーリー上特に意味の無いエピソード。

個人的には8の中でも一番印象に残ってるエピソードなんだけどね。
奥さんが亡くなった話の最後の文章が泣かせる。
「娘は死を理解できていないようだ。もちろん私にだってちっとも解らない」
悲しいとストレートに書かれていないのが余計に悲しい。
650タンはなんかいいキャラクターだね
さげる理由はなんとなく分かったが、さげ続けるといつかスレが消えてしまう。
それとなぜ荒らしが来るんですか?
>>665
最終書き込み時刻で決まるから、sageてても落ちない。安心汁。

二行目の意味は、(あげると)なぜ荒らしが来るのか?ってことだよな?
A.目立つから
>>621
カードクイーン
>>621
ラグナのことも書いてあったでしょ、カード弱い奴とかなんとか
ラグナ様ページにドールパブで頭かかえこんでる絵がある
>>666
板圧縮のときも最終書きこみだっけ? 
あれは確か下から順番に消されるんだったような。
>>669
えっ、そうなんだ。知らなかった。ごめん。
でも個人的には多少のリスク(板圧縮)の方が荒らしよりマシだと思う。
FF9スレみたいな殺伐とした雰囲気はちょっと・・・
俺もよく知らないんだけど、以前圧縮かかる直前に
大規模なage荒らしがあったみたいだから。
9スレ荒らしてんのここの住人なんだろ?
>>672
煽りに釣られる阿呆は多いが、荒らしに加担する奴はいない。
FF8は迫害された黒歴史があるからな。他スレと関わることはもともと好まない。
というわけで、被害妄想は他所でやって下さい。
>>672

わざわざ叩かれに行くマゾい8信者なぞいやせんよ
このスレにいる限り、FF8のよさを共感できる者だけが集う
隠れ里みたいなところだからな

因みにFF9は開発者がFF8とは全く違う路線で作ったゲーム
ベクトルが違うため8と9の内容を比較するのはナンセンス

 FF8:既存のFFの枠から脱却したRPG(ちとやりすぎた感がある)
 FF9:原点復帰?を目指したRPG、目指した姿は傑作と語られるFF3?5?
とくダネ!の小泉ニュースのBGMでDon't be Afraidキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
ルナパンの高出力発生装置を手に入れるにはラグナ編で何をすればいいの?
足元の3つある変な扉のスイッチを全部いじる(調べる)

先にある変なスイッチを2つとも使う(岩がごろごろで扉が開く)
>>408=>>454=>>672
というわけですね。

9スレに貼られたのと同じコピペこっちに貼ってたのは、報復のつもりだったと。
最近の荒らしは期間が長いから腹立つんだよなぁ。
2chに人生ささげてる哀れな人として放置してるのがいいよ。
680名無しさん@マターリ:03/06/18 18:03 ID:9cNwo5eI
>>669
圧縮の時も最終書き込みだよ。
>>676
>>677にちょい補足。

先のほうの青と赤のスイッチは、順番間違えるとアウト。
完全攻略したければ、赤を先に押すこと。
エスタにたどりついたのですが、リノアを返してくれる門が分かりません。
あと、エスタでカードの相手をしてくれる人はどこにいますか?

エスタをでたら、モルボルのST攻撃喰らって全滅しました。
なんとか宝をぶんどって、カードにしたいのですが、モルボルの攻略法を教えて下さい。
ST防御4つにリフレクをマルチジャンクション






は、ダメか……
片っ端からアルテマジャンクション





は、ダメだろうな・……
>>682
エスタ魔女国立記念館(一発で変換しやがった)は、エスタシティ内にはない。
エスタ大陸のちょうど中央部、深い湾の中に丸く突き出た半島辺り。

カードの相手は、いっぱいいる。
悪いが片っ端から、□ボタンで話しかけてくれ。
大統領も出来るし、ルナベースなんかにも居たりするから要注意。

モルボルのST攻撃対策は、正攻法なら
・オートヘイスト+ST防御にバイオ+バーサク+ペイン+ストップ
 (スロウ、カーズ、毒、暗闇、沈黙、石化中、石化、ストップ、バーサクが防げる)
・ST防御にリフレク+エスナ+ホーリー
 (全ST異常が85%防げる)
この程度か。
ぶん取って即逃げ。カードは諦める。
バーサク、沈黙、混乱が防げればあとはどうでもなる。
あ。肝心の混乱忘れてた。
ST防御にバイオ+バーサク+コンフュ+ペインorスリプルorストップ
またはリフレク+エスナ+ホーリーか。

モルボルにST異常食らってくるわ。
自分の場合、ST防御にスリプル+コンフュ+バーサク+ペイン
贅沢する時は、リフレク+ホーリー+エスナ+ペイン
て具合にやってる。

リボンがあればこんな苦労は……
ポケステのID211だからリボン大量ヽ(´ー`)ノ
でも高出力発生装置が1つも無い罠 ⊃Д`)
>>690
そのポケステ売ってくれ
>>690
IDだけ、移してもらったらダメなのか?
対戦で勝てば、手に入ったと思うんだが。

俺はランクAより、Bが欲しい。
ボスケテ
>>685
エスタ国立魔女記念館だ。語順に注意。
どのみち一発変換するのが普通じゃないかと思ったり。
エデンの能力でモルボル食べると精神がアップするらしいが、難しいだろうな。
レベルの低いうちに精神ボーナスとかジャンクションすべきだった。
モルボルの触手ってキスティスが青魔法覚えるって出てるけど、武器の改造にも使うんですか?
あと、アビリティーでモルボルの触手から魔法とかアイテムとか作れるんですか?
精神強化だったら、
(魔力の書×1000)→フォースの腕輪×100→魔神の腕輪×10→マインドアップ
の方が、モルボルを食べるよりも楽そうだと思うのは俺だけか?
698名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/18 22:31 ID:+Z3SEAd7
>696
モルボルの触手はキスティスの武器の改造にも使うし
魔法ならバイオに、アイテムは万能薬か、100個でつきのカーテンが作れる。
下げ忘れた・・・ごめんなさい(´・ω・`)
>>696
武器改造(セイブ・ザ・クイーン)で二個必要、

ST薬精製(万能薬)で一個必要
ST魔法精製(バイオ)で一個必要
GF能力薬精製(月のカーテン)で百個必要
リロードし忘れ・・・スマン
オススメのパーティを教えてください。
ちなみに今、ティンバーを脱出したところで、スコール、リノア、サイファーです。
らぐな
きろす
うぉーど
>>702
コーヒー吹きそうになった。サイファー??
>>702
ちゃんとジャンクションしてれば、敵が強くて進めないなんてことはないので
気に入ったキャラを使えばよいかと。
・・・でもリノアは入れた方がストーリーが楽しめるかも。
バハムートを入手するまでは、スコールを殺したり、カードを使ったり、逃げたりして徹底的にレベルを抑える。
バハムート入手後、力以外のボーナスをジャンクションして、他の二人は殺して一人ずつレベルと共にステータスを上げていく。
力はアルケオダイノスをエデンの能力でたべて上げればいい。
バハムート入手までレベルを徹底的に抑えるのが困難だったら、リヴァイアサン入手まででいい。
その場合、力・体力以外を徹底的に上げる。
体力はアダマンタイマイをたべて上げればいい。(アルケオダイノス・アダマンタイマイは出現率が高く、特殊技も使ってこないのでたべやすい)
バハムート(もしくはリヴァイアサン)入手まではサボテンダーと戦ってAPだけ獲得してGFにアビリティを憶えさせる。

最初にバハムートを入手する裏技があるらしいが、試した事がないので分からない。
http://www.urban.ne.jp/home/youkim/koukim/rpg/ffviii.htm   
の15

ぶっちゃけわらしべ長者で金集めまくってアップ系精製したほうが早いのよね。
デリングシティ行きの列車内で、リノアが「デリングシティ行くのってこの列車しかないもんね」と
言ったことに対し、他のメンバーがウケた(?)理由を教えてください。一体何が面白いのでしょう。
チームを分けて出発したのに、結局みんな一緒になってしまったからじゃないの?
二班に分けたのに結局列車で一緒になってるから
>>709-710
ありがとう!
これで5年間抱え続けてきた謎が解けた!!
レスするまでもなかったな
>>709>>710
が答えてくれてる
>>711
マジ?
早く聞けばよかったのにな
読解力って重要だね
>>714
禿同
こうなると8のストーリー理解してないヤツ
けっこういそうだな
コワ〜
ストーリーを理解するより先にシステムで挫折するからな
そしてハグハグという言葉だけが先行し、おかしなレッテルを貼られる
「えっちい本」の行方を教えてください。ドドンナが拾った?
>>717
ティンバーマニアックス社の受付の横のバトルっぽい本のなかにある
>>706
なんだよそのサイトは
いや、そうじゃなくて
F.H.でのコンサート会場でアーヴァインが用意しておいた「えっちい本」のこと。
アーヴァインなりの雰囲気作りでそれだけ
>>715
かんじわる〜
やばい・・・物語よりもカードゲームにはまってるw
カードゲームと言えば
プラス+セイムのある状態で
キングやクィーンに勝てる人います?
自分は惨敗です……頭悪い。
カードゲームってオープンがないとつまんないよな
考える余地がないっていうか…
ガーデンの地下に行く途中でエレベーターに閉じ込められました。
適当にボタンを押せば出られると思ったんですけど、
何もおこりません。
どうするんでしたっけ?
できた・・・w
10分もいたるところ連打しちゃったよ・・w
>>724
オープンがあれば、なんとか。
相手のカードを見ながら、わざと弱いところを見せて誘い込んで、
セイムやプラスでコンボを狙えばいい。

じゃなきゃ、ランダムハンドで。
キスティスに鞭でぶたれたいのですが、どうすればいいですか?
セルフィーのパンティーが見えるような気がするのですが、目の錯覚でしょうか?
リノアからは性欲が起きないのですが、私は精神障害でしょうか?
俺はカードゲームのルールを操って、
世界中にオープン+トレード:フルを浸透させて(゚д゚)ウマー
>731
ルールの操作ってどうやるの?
FF8-2ってできないかな。
主役はラグナで仲間にキロスとウォード
ラグナは戦う大統領として登場する。
>>733
戦う以前にコケそうで、一抹の不安は残るがな。
>>733
時々コントローラーが効かずに変な方向走って
キロスに「また迷ったんだな?ラグナ君」と指摘されるんでつね?
>734
まあ同じ戦う大統領のハリソン・フォードの
「エアフォース1」のようには
ならないだろうなw
FF8 外伝~風紀委員の憂鬱~
風神メインでよろ
このスレタイ見た瞬間、FF3のBossを連想した漏れは逝ってよしでつか?
>>737
(・∀・)イイ!!
>737
FF8-2
主役はラグナと風神?でも風神ってあまりしゃべりなさそう・・・。
FF8-2、FF8外伝、2本作って( ゚д゚)ホスィ…
8-2はラグナメインで、外伝は風神メインで
外伝の方は何年先でも構わないw
742名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/19 13:51 ID:NV11EY+E
ラグナは自分が主役だって聞いただけで足をつるからダメ
主役はオダイン博士でリノアとエルオーネ研究材料として誘拐する作戦を実行する
波動弾を入手したいのですがよさげなポイントを教えて下さい。
平均レベル70で精製可能なものはやりました。
ラスボス手前のセーブゾーンにいます。
ベヒーモスかエルノーイルを狩れば良いと思うのですが・・・
>>738
既出です
>>743
ディスク4ならエスタの東のエスタ大平原にベヒーモスが出てきたと思う。
745676:03/06/19 14:16 ID:RPKxRlMm
えーっと、地面にある扉のレバーをいじる順番はどこからでもいいんですか?
746743:03/06/19 14:24 ID:ivIrkHtG
>>744
アリガトウ
エスタに行ってきます。
747名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/19 15:11 ID:jg/O57hb
>>733 それ激しく欲しい…。 ■出してくれないかなぁ…(´Д`) >>742 >ラグナは自分が主役だって聞いただけで足をつるからダメ 見た瞬間ジュース吹き出したyo!(w 貴方おもしろすぎ…w
sage忘れた…しかも改行おかしいし…スマソm(_ _)m
sage進行して下さい
>>732
そのエリアにないルール覚えてカード勝負する(勝負画面に切り替える)だけ。
あとは、新しいルールが伝わるか、もとからそこにあったルールが消えるか、
何も起こらないかの3通りに分岐する。

これを応用すれば、全世界オープンルールの完成。
>>745
あんまり問題なかった気がする。
ただ野村の話だとFF7はリメイクや7-2を作りたいらしいからねえ。
8-2もありえない話ではないと思う。
PC版ってどうよ?
>>753
バグ?が結構多いけどパッチもあるし
おでかけチョコボの恩恵にみんな与れるのがいいかも
最近のノートPCなら結構快適にできるだろうし
755ああああ:03/06/19 21:23 ID:kzXEvtjT
あるてぃみしあ城のピアノを弾くと、隠しステージ云々って、嘘ですよね?
嘘よん
それとここはsage進行よん
ところで最近2chに消防が流れ込んで来たと思うのは私だけなのかしらん
どうでもいいけど2chていつからsage進行になったんだろうね。
あとその文章の書き方は恥ずかしいと思うよ。
>>1
DISC2の、オイルを使ってくるボス(2匹)が倒せません
コツみたいなのはあるんでしょうか?
>>759
直前で、スコールだか誰かが言ってたと思うが。

オイルシッパーは、炎が有効。
属性攻撃に炎系魔法、炎系G.F.であるイフリート、そのまんま炎系魔法叩き込み。
ここら辺で倒せる。

つか、オイルシッパーだよな? MD層最下部の。
Disc2で2匹セットでオイルって言うと、たぶん間違いないとは思うんだが。
761名前が無い@ただの名無のようだ:03/06/19 23:33 ID:icPzn92b
キスティスのカードを手に入れたんだけど
レア?カードをカード変化させてもまた手にはいるん?
>>761
スコール「(……無視だな)」
756みたいな書きこみが荒氏を呼ぶような気がする・・
764761:03/06/20 00:38 ID:n5B9rQmp
>>762
アーヴァイン「無視しないでくれよ〜」
765River:03/06/20 01:16 ID:ZlNHgccy
イデアとサイファーがラストダンジョンで仲間になるって本当ですか?
>>765
なるわけないだろアフォ
767River:03/06/20 01:29 ID:ZlNHgccy
イデアとサイファーがラストダンジョンで仲間になるって本当ですか?
sage!!!!!
エルオーネってオープニングの保健室で「また会えたね」って言った人?
あと、訓練施設でモンスターに襲われて、
ここは危険ですって保護された人?
>>769
正解
  オープニングの保健室で「また会えたね」って言った人
= 訓練施設でモンスターに襲われて、ここは危険ですって保護された人
= エルオーネ
FF8未経験者なんですが
The Man with the Machine Gun
Force Your Way
Don't be Afraid
のBGMが流れる場面を教えてください
↑追加です
The Oath
Ride On
Love Grows
The Man with the Machine Gun
Force Your Way
Don't be Afraid
のBGMが流れる場面を教えてください
>>772
The Man with the Machine Gun・・・ラグナ編通常戦闘
Force Your Way・・・ボス戦
Don't be Afraid ・・・通常戦闘
The Oath・・・エスタ国立魔女記念館とか
Ride On・・・ラグナロク搭乗時
Love Grows・・・F・Hの橋をスコールがリノアを担ぎながら
         ガニ股でブツクサ語りかけてるトコ
>>759
でじょねーたーで滅殺できるよ
今日はじめてクリアしたけど、このスレのおかげで、かなり楽しめた。
オートヘイスト状態で、聖戦の薬を使って、超究武神破拳とエンド・オブ・ハートで、
オメガをボコボコにタコ殴りしてる時は、最高にストレス解消になった。

ふと思ったんだけど、FF8はシステムが難解で、最初の敷居は高いけど、
いったん理解してしまうと、サクサク進めることが出来るというのは、
数学みたいだなと思った・・・つーか、
小学校や中学校の時、これをプレイしてもクリアできなかったろうな・・・
ドローじゃなくて精製・・・と頭を切り替えられた人はすごい。

というか、こいばな(恋の話)やドローの存在で8が嫌われてるんだったら、
悲しいね。もったいないっす。
リアルでFF8の話をすると例外無くドローうざいよね〜って話になるな。
リノアはともかく。
ストーリーについては手放しで誉められるとは思わないけど
システムは結構面白いと思うよ。FF8。
779名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/20 19:18 ID:qXMMC9kg
ドローでいいけど、ジャンクション裏技みたいの無しで、あちこち同じのつけたい。
780島島NEO ◆fzpLpgOYbk :03/06/20 20:03 ID:dFk/6cLk
スコールかっこいいな
てめーら上げんな、下げろ。
面白いが、難しいな。ジャンクションシステムは。
俺は理解するのに数ヶ月かかったよ。
俺は理解すんのに3年かかった>ジャンクションシステム
>>763
激しく同意。ってか、なんでそこまでsageに拘るかなあ。
いくらスレのローカルルールに反してるからって、人の書きこみ方にあれこれ口出すと、
逆に荒らしや広告が来るよりスレの雰囲気悪くなると思うんだけど。
ジャンクションシステムさぁ。
買った日の夜トイレでうんこ中に説明書読みまくって1日で理解できたけど
786名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/20 21:36 ID:nDwMCzBB
下げると誰も書きこまねえじゃねーかよ!
俺はかちゅ使ってるから、どこへ下がろうが関係ねー。
お前らもなんか使っとけ。便利だぞ。
いたずらにレスだけ増えていっても仕方ないからな。
>>786
書き込みの大半はsageですが、何か?
>>785
つーか説明書いらんだろ。
ゲームを進めながら説明書読むほうが分かりやすかった。
初心者であるほど>>1に書いてある「sage進行」の意味がわかんないんじゃない?
あのチュートリアルの情報量を説明書にも生かせばいいのに
私みたいにPCではない人もいると思うので
かちゅってゆうのがどんなのかもわからないです(´・ω・`)

ページ検索出来ないので過去ログも膨大で探せないし
質問しても「過去ログ嫁。」で済まされることもあったり欝。
愚痴すまそ(´・ω・`)

話は変わりますが
アーヴァインもセルフィかキスティスとくっついてほしかった
>>794
もしやPS2とかですか?
でもこのスレをsage進行にする意味もないんじゃないかと思ったりするわけだが。どっちでもいいじゃんみたいな。

>>794
セルフィとくっ付いてると思うけど。あまりモノの元教師
>>795
そうです
>>796
セルフィとくっついてたんですね。
デジカム映像観てると
なんかノケモノ扱いされてて誰ともくっついてないと思ってました
どうしてバラムGに住み着くことになったのか考えればくっついていないと不自然。
まあ、そこら辺は作中で断定されてなかったし、曖昧なままでいいのではないかと(セルフィの口調が移ってたりしてたが)
作中で確定してるのは、アーヴァイン→セルフィのみだったな。
軽そうに振舞っていても(フェイクだけど)、一途なアーヴァイン君なのでした。

それにしてもキスティス哀れ。
>>794
>>798
>>800
えーーーーーーーーー!
アービン×セフィは現在進行中でしょ
こんなに、たくさん劇中で語られてるじゃんか!(ふつうにプレイしてれば誰でも分かるが)
ガルバディアガーデンでアーヴァインが合流し
そのあとの列車内での会話からが始まり!
アーヴァインがセルフィを追って列車の通路で話しかけると
セルフィがアーヴァインに対して初めてのドキドキな気持ちを自身が言ってるし!
(セルフィはこのドキドキは何?って言ってる←気付いてない模様)
それが始まりでその後
F.H.コンサートでは
スコールに場所を譲り、後でそこ僕らに貸してと言ってる
スコールも、そんなアーヴァインにつっこんでる(藁
トラビア回想シーンetc・・・
それから2人だけで行動すること多し
例えばスコールがリノアを背負って橋渡った後、2人仲良く行動
ラグナロク始動も2人仲良く(まあ、アービンがすぐ後を追うという分かりやすいかたち)
まあアービンがセフィに片思い中だけど
決定的なのがエンディングでの2人のやりとり
セフィがアービンにデジカメ渡してアービンの帽子かぶってはしゃいでるところ
セフィもやっと、アービンが気になり始めたのかなって感じ
で、もっと具体的なのがセフィを撮ってたのにガーデンの女子に手を振ると
セフィがムッとしてる
これは決定的!
8好きなら
お願いだからもっと見てあげてよ
頼むよ
>>802
おちけつ。とりあえず、分かったからもう寝なさい。
>>803
・・・了解
でも、あまりにビックリしてしまって
ついつい
危ないところだった。
>>802を見た瞬間に条件反射的に晒しアゲしようかと思ったよ。
5分くらい間をあけてみて良かった良かった。
>>805
アンタ優しい人だな。


・・・いや俺もどうしようか迷ったが。
>>803>>805>>806
お前ら冷静だな・・・。

俺?目が条件反射で拒否して、5分くらい間をあけてみて、やっと読めた。
>>800のようにアーヴァイン×セルフィを分からないヤツいるんだな
正直驚いた
マジで
孤児院の回想シーンでアービンが「セフィに話しかけられるとうれしかった」とも言ってますよね。
>>794
>話は変わりますがアーヴァインもセルフィかキスティスとくっついてほしかった
セルフィとくっついてたんですね
デジカム映像観てるとなんかノケモノ扱いされてて誰ともくっついてないと思ってました

>>794>>800
ストーリーの内容分からないのなら
質問してから発言したほうがいいと思われ
結果、激論に発展してしまったので
>>810
この部分と
>>>794
>>話は変わりますがアーヴァインもセルフィかキスティスとくっついてほしかった
>セルフィとくっついてたんですね
>デジカム映像観てるとなんかノケモノ扱いされてて誰ともくっついてないと思ってました

この部分が
>>>794>>800
>ストーリーの内容分からないのなら
>質問してから発言したほうがいいと思われ
>結果、激論に発展してしまったので

全然噛み合ってないから訳分からん(´Д`;)
つまりキスティスは年齢さばよんでるだろってところだろう
キスティスにはFC会員No.1の彼が…
とかそういうのが好きw
なんか最近スレの伸びが上がってきてるんだが、FF世界でなんかあった?
ここは、迫害をうけた8信者の隠れ里みたいなものだったのに
なんか、最近やたらageられてるし。。。。

まあ、上がっててもアンチの珍入が少ないのが
8信者の漏れとっては喜ばしいんだが
余計なことを・・・んっとに幼稚だな
俺モナー
Disc3の白いSEEDの船のティンバーマニアックスが見つかりません。
アルティマニアによると操舵室(ゾーンがいる部屋)にあるらしいのですが・・・
>>816
甲板から階段(ハシゴ?)上がったとこの部屋。
画面向かって左の方にあるはず。
ホント
スレの流れ早いな
あっという間に1000いきそう
>817
レスありがとうございます。
う〜んアルティマニアのマップに矢印されてる場所にいつもの黄色く光る本(ティンバーマニアックス)が存在しないのです。
バラムの時みたいにどこかで片一方のティンマニを取るともう片一方が取れなくなるのかも・・・。
>>819
取れなくなることはない
どちらかが消えるのはホテルのと駅のだけ
よく探してみな
>>819
もしかして、気づかんうちに取っちゃったとか。
ガーデンの教室の端末で、確認してみるとかどうだ?
対応してるの、F.H.編だったと思う。
FF8におけるG.F.とドローシステムを分かりやすく単純化したのが、
10-2におけるドレスフィアとリザルトプレートじゃないかと思ったが、どうか?
>820-821
試しに白いSEEDの船に乗る前のSAVEDATAからガーデンの端末を見てみたら

●エスタへ行く出発点のF.H.に立つ【白いSEEDの船・操舵室】・・・・・(アルティマニアより)

が登録されてました・・・
まだ白いSEEDの船に乗ってないのに登録されてるなんて(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
とりあえずSEEDの船ティンマニは取る必要がないようです・・・
お騒がせしました。
SEEDじゃなくて
SeeDな
まあどっちでもいいが
SEED=某アニメを連想してしまう
3枚目になった直後にある街に行ったんですよ。
(昔、エルオーネとかラグナが住んでた町です)
その周りで変な敵が出たんですけどわかる人います?
UFOみたいのが牛(?)をぶら下げて、
左から右へと飛んでいきました。
攻撃やドローをしようとしてるうちに消えました。
そして戦闘終了。
なにっ??
>>825
UFOで合ってます。
俺も初めて遭遇した時はビックリしたけどね。

その後に宇宙人とコンタクトするイベントまで発展していくんだけど、
自力でそこまで辿り着ける人って、いたんだろうか?
828名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/21 20:06 ID:iTwjXU3+
Windows版のファイナルファンタジー8の最強セーブデータが置いてあるところ教えてください。
829名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/21 20:07 ID:quJBY0kb
しこしこしこ
どぴゅっぴゅっ
>>828
普通にインストールしてたら、
Cドライブ
プログラムファイル
スクエアソフトinc
FF8
save
831名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 01:36 ID:R1pLMWbq
今更ながらFF8クリアしたんだけど・・・

正直、感動しますた・・・。
てか、ついさっきクリアしたんだけどね・・・。
もうなんか、EDのムービーにラグナが出てきた瞬間、サイファーが釣りしてる所なんて
もうグッときちゃった。歌もいいし・・・。
この2日半、楽しい時間をありがとう・・・・・・FF8。
分かる。私もクリアしたのが真夏の明け方で、ラグナのシーンで
ちょうど朝日が私の部屋で差し込んだ光景、今でも忘れてないw
本当に爽やかで気持ち良かった。

知ってるかもだけど、あのEDはOPに繋がってるんだよ。
さぁ、二周目をスタートするのだ。w
>>831
二日半かよ!w
>>832えっなんでOPにつながってるの?
>>834 OPはラスボス後の時間圧縮が解けて行く過程だから。
・・・だってどこかで聞いた事がある、気がして・・。
834並びに832、今更だけど違ってたらゴメンチャイ。
あっとるよ。
リノアはエンディングムービーでスコールを探し回ってるあたりだけは綺麗だと思う
>>837
確かに結構綺麗だと思う。
でも宇宙で窒息状態のリノアは・・・。あれには少し驚いた。
ステータス画面からして・・・・。


どこが美少女なんだか
840名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:01 ID:l9SBwvAS
このスレの伸び具合なら言える









アルティミシア様にライブラかけて抜いた
841名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:02 ID:R1pLMWbq
誰もが通る道
842名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:08 ID:rO1ai+1Y
今アルティミシア様で抜くのがブーム
843名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:10 ID:Fh18KTJn
ミシア様のエロ画像きぼんぬ
844名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:16 ID:K7ybY0Cd
アルティミシアのパンツを頭から被らされながら
強めに手コキされたい
アルティミシアがリノアだって信じてる人にとっては、
あのアルティミシアの姿は幻影か何か?
846名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 10:37 ID:rfSL1dEm
 |                           / ̄ ヽ      |
 |                  負けるかァ   | 頭 ゝ     |
 |                           ヽ_/      |
 |                         _ノ / ____∩|
 |                        /  ⌒_____...||
 |          /⌒ '⌒ー、     ノ     /         |
 |         /        ̄ ̄ ̄     /           .|
 |        /       ,______ /            .|
 |「 ̄ ̄ ̄ ̄`'   / ̄ ''| |`                      |
 ||         /   ∪                       |
 ||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |                         |
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |                        |
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |                        |
 |  |   タ   |     .|                             |
 |  |       |    .|                          .|
 |  |   ン    |    |                           |
 |  |       |    |                         |
 |  |   ク   |    |                        .|
 |  |       |    |                        |
 |  |_____|    |                        .|
 |          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|                  |
 |          |    便器   /                   |
 |          |         /                    |
こうなるから、上げるなっつーのに。

なんのことかわかんないヤツは、
メール欄に sage って書き込んどけ。
ここ来るならsage進行してくれ
アルティミシア最終形態戦の最初のあたりは少し怖い…。
ピアノが流れつつ、スーッと浮かび上がってくるあたり。

あと、EDのスコールの記憶がゴチャゴチャになるところも少し怖い…。
だんだんリノアがぼやけていって静かになっていって、
サブリミナル効果っぽくなっていって…。

涙を流す直前に挟まれる、顔にポッカリと穴が開いている画像が不気味すぎる…。
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
>>847
ひどくなるから、反応するなっつーのに。

なんのことだかわかんない書き込みは
脳内スルーしとけ。
リノアの顔好きだけどなぁ。
特にダンスムービーの時。
確かにエンディングの顔が真っ暗なリノアが何度も近寄ってくるところ、怖い。
854名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 18:47 ID:2xpp6G6e
PC版はやめたい時どうすんの?
このゲーム中古でも新品でも買うとしたら相場どんぐらい?
>>852
あんたのレス何かズレてるよ
リノアはかわいいのに
個々のムービーでの差がありすぎる
CG画の(本編で登場しないウイングハートってキャッチコピーのやつ)
リノアはかわいい(アルティの152ページ、187ページ、356ページ)
つうかスコールもそうだ
個々のムービーで違いすぎる
>>854
説明書読んだかい?
Alt+F4
>>854

PC版やっててOSがXPならぜひ確かめてほしいんだが、

DISC3のしょっぱなのラグナ編でgame落とされたら報告してくだされ
因みに、漏れはマルチOSにしてるので、その部分だけWin2000で回避したけど
ラ○ナってスコールのオヤジなの?
ってかその証拠の部分が見当たらんのですが、、、
>>861
スコールがキロスに「あんたはかあちゃん似だな。父親に似なくてよかった(w」と
話しかけられる。
863859:03/06/22 23:58 ID:kRW4RviA
>>860
サンクス

FF8のバグって遺跡の再トライだけだと思ってたよ
みんなが8を批判してるから自分の考え(8好きなのに)を見直した
というのは、どうかと思われ
確かに否定派は痛烈なものが多い
売れた作品は、それだけ多くの人が買ったということ
今までゲームをやったことのない人も8は買ったという割合も高い
懐古主義の人も、もちろん買った
つまり、これだけ多くの人が個々の感想を持つということ
ヒットした作品は(ゲームに限らず)多くの人の意見が交わされるのも事実
8は特に心理描写が多く
印象的なセリフ(例のアレ)だけが独り歩きして悪い印象を与えているのも事実
8が好きなら、他人の意見に左右されず自分の意見を持つべき!
これは他のシリーズにも言えることだが、批判する前に理解しろと言いたい
理解した上で、あれがダメだったとか
どうも好きになれないと言うのなら、それは自分の意見なのでいいのだが
理解してないのに批判するのは、どうかと思う!
>>864
わざわざ、このスレにコピペしなくても……
>>865
だな
この文章
このスレ住人にとっては「何を今更。。。。」だし
FF8安置が多いスレに投下したら餌食になるだけだし

DISC4データ内容の7割?を占めるエンディングを拝めるのは
最後まで到達した人間のみで味わえばよいかと
>>855
PS?PC?
>>859-860
グッドタイミング!
ちょうど今3枚目に突入して、カードしまくってるところ。
で、そろそろ保健室でラグナ編に以降と思ってたとこ。
情報サンクス!
>>849
状況証拠しかない。

・スコールの血をなめたムンバが「ラグナ、ラグナ」と言う。
(ムンバは血の味で他者を識別する。 血の味が同じ = 血をひいている(?))

・ラグナとくっついた女性の名が「レイン」。 由来はおそらく「雨」。
スコールの名の由来も同じだと思われる。

・ラグナがスコールのカードを持っている。
(キャラクターカードは、肉親か、深いつながりのある人物が持っていることが多い。)

>>862
(スコールの両親の顔と性格を知っているのは、キロスとエルオーネの2人。)
間違えた。
×849
>>861
む、ってことは母親はレ○ンってこと?
彼女身ごもってたっけ?
でもエルオネとは実の兄弟ではないよね、スコオル君は
>>870
エルオーネがウィンヒルへ戻った時には、生まれてたらしい。
ラグナがどれだけ放浪してたかしらないが、エルオーネがさらわれて
ラグナが取り戻しに旅に出たあとで、判明したと思われ。

ちなみにエルは、レインの隣家の子で養女。
まったく血は繋がってない。
>>870はFF8をやったのかと小一時間・・・
>872
いや、よくある質問だ。
なぜわからないのかと私には不思議に思えるのだけど。
ムンバって便利だな。殺人現場とかで役立つかもしれない。
警察犬ならぬ警察ムンバ。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 12:59 ID:PQMA+S9R
>>872
禿同
ジュリアの娘がリノアとかも、分かってない人。結構いるぞ

どうせだったら、スコールのグリーヴァの指輪が
EDでラグナがレインにあげた指輪だったと、より感動するんだが
もちろんラグナがしてる指輪もグリーヴァで
でもどう見ても、なにも彫ってないシンプルな指輪だよな
グリーヴァの指輪がレインの形見・・・泣けるんだがな
あ、でもサイズ合わないか
ごめん
sageるの忘れた
877名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 13:06 ID:1ILP7857
      y' ヽ .ヽ'、 .);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_-'''     |;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ   
.      l  `、 .`、';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_-''',        .|;;;;;;;;;;;;;;;;|  ヽ   
      l  ` 、 . l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -''';;;;_-'         |;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ヽ. 
        `、 ,..ヽノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_..-''';;;;;;_..-'     ..:i   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ヽ 
.       | `'i .._丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_...-.''';;;;;;;;;;;_.-'      .:..     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ヽ.
.       l、 ,`.、;;;;;;;;;;;;;;_.... -'''';;;;;;;;;;_..... -''        ..:       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   丶
       l\.、)..-ー'' ̄'''''''''''' ̄            .::       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    i.
       'ーイ`             ,ijiI,jij,;:     i....     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      l 
       /|.              ミ'    ' ':i   |.       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     l
.      / |            、 ミ  優良''、 |.         |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.     |
      /  |            ` 、 ''j ':: `、 ::',l         |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、     | 
.     |   |                `'''ヽ、yj`'''''、l.           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ`     | 
      |    |.                  ヽ'    l.          |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ.      | 
.     |   |                  |    |        |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト.     |
           |                  |.   |         .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|       |      
           |                    |    |       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     | 
>>874
犯行現場に犯人の血痕があったら、優秀だろうな。
他は役に立たないと思うが。
>>866
アンチっていうか、一般受けしないのは事実じゃん。

>>878
首無し美人死体の特定に役立つ
 昨日、テレビでやってたチャーリーズエンジェルで、ガキがやってたゲームが
FF8だった。
881名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 16:04 ID:VlCy2fJz
>>880
どうやったら2Pでプレイできるのかと小一時間……。
と思った香具師が多かったと思われ。
子供、二人ともコントローラー持ってたよね?
スマソ下げ忘れ
最近8をクリア。エンディングは結構いいね。ラグナの墓参りがいい。エルオーネは始めてムービーで
見たけど綺麗と言うよりはかわいい感じだった。彼女は年はいくつなんだろ?

エンドオブハートってFF史上最強だよね。あの技って諸刃の剣のような気が。あれがあるってことは
ラスボスをかなり強くしないいけないよね?じゃないと一発で終わりってことにもなりかねない。8は
なんとかバランスとれてたけどね。
エンドオブハートでスコールがFF歴代主役で最強かね。
20代前半
>>883
ジエンド

いや、まぁカウント外か
>>884
いいね、20代前半か。それとエルオーネの常に腕に引っかかってる緑の布が気になるって俺だけ?EDムービーで
かわいかったから別にいいけど。
>>885
え?俺ってなんか間違った?
887名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/23 18:14 ID:V9vbZEdP
>>886
間違ってないよ
  ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ  下げ忘れた・・・鬱だ氏脳
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
パンドラの機械兵器が倒せないんですが。
なんか良い方法あったら教えてください…
オーラ、メルトンで連続剣と乱舞
>>886
ストールってもの、知らんか?
エルオーネは、クーラーがガンガンに効いてる部屋に弱いとみた。
>>880
アレ見て嬉しくなった香具師がここに一人。
久々に8やりたくなったよ
>>891
関係ないけどストールって何?
>895
マジレスすると、「肩掛け」のこと(肩に羽織る長い布)。
まぁ、あの掛け方だと、「肩掛け」にならないわけだが。
>>889
最大HPを9999にして「じばく」。
↑のサイトに書いてあったけど、本当に強い。
>>896
レスサンクス
バンダナだとか同じで布でオシャレするヤツということで補完しました。
>>898
オシャレっつーか、本来は保温のためのものな。
かなり大判で、たぶんスカーフの3倍以上ある。

まぁいい機会だから、ぐぐるなりしてみれ。
中尾明(?)が首に巻いてるのもストールですよね?
どーでもいいけどw
サマーストールってやつですね。ただのお洒落着になっちゃったやつ。
おしゃれと言えば宮本のおしゃれヒール、これ定説
一般受けしないと決め付けている時点で低能アンチ確定なんだけどね・・・

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/06/23 13:59 ID:rIfxqT2x
>>866
アンチっていうか、一般受けしないのは事実じゃん。
(^^)
>>903
いちいち反応してる時点でお前も低脳だから。せっかくスルーしてたのに。
>>881
確かマルチ機能はFF8にもあったと思う。
それ使えば一応できるが。

手元にないから確認できん。
キャラを強くする=レベルを上げる
だと信じ込んでいた友人は、よく文句を言っていたな。
そりゃ固定観念だとツッコんでやったが。

序盤のGF2つを取り逃して、シュメルケのところで詰まっている奴もいたが、
話を聞いたところ、取説もチュートリアルも読んでいなかったそうだ。

ドローが面倒ならしなきゃいいし、GFが長ったらしくて見ていられないなら
呼ばなければいい。 魔法が使いづらければ他の手を考える。
自分でプレイを快適にしようとしない、思考停止人間が浮き上がっていたな。

作り手だって、一辺倒な方法で攻略できるようになんて考えるわけがない。
プレイヤーを騙したり嵌めたりするのがRPGなんだから。

いろんな意味で、RPG下手な人には向かないね、このゲーム。
>>907
レベル上げが意味無いから糞、とか言う奴結構いるよな
909名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/24 16:14 ID:F6dOAmiw
>907
プレイヤーが、そんな勘違いするのは■の説明不足のせいもあると思うけど。
もしリメイクする計画があったら、アイテムから魔法が作れる事とかを、最初から教えて欲しい。
例えばテスト勉強中の生徒に話しかけると、
「魔法は、ドロー以外の行為でも作れる。・・…ここは一応覚えておこう。」
とか、ごく自然にヒントを出したりして欲しい。
910名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/24 16:44 ID:xVcUCyZB
FF8ははまった。4週くらいやった。一週目はGF5,6っこくらいしか
とれなくて相当苦労した。魔法もへぼく、レベルも80くらいあった。
武器は3番目のやつ。ラスボスせんで1時間くらいたttかって
やっとかてた。(リノあのスターなんとかがたより)エンディングはかんどうだた。おしまい
>>910
失礼ですが、異国の方ですか?
見た目はリボルバーが一番好き
ライオンハートは邪道だ。以上!
まぁ、好みは人それぞれで。
好きなの使っとけ。
クライム&ペナルティがいいな
さて、そろそろ次スレのサブタイを決めなければいけないのだが
俺としては
「さよならププルン」
「兄弟仁義」
「となりのカノジョ」
辺りを希望。
>>905
そこをスルーして初めてお前も低能から脱却できるわけだが。
以下無限ループ。

もう、ええねや。
919名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/24 22:30 ID:F6dOAmiw
「また会えたねププルン」がいい。
白いseeDの船を探し続けて1時間
見つかりません。何処でつか?
ちずでいうと〜 した〜のほうの ひだりうえ〜のほうの へっこんでるとこ。

# アデルはなんであんなに背が高いのだろう? 高すぎない?
# いくらナイスガイでも、違和感があるような。
へっこんでるとこ?入り江ぢゃないんでつか?
そもそも入り江って何よ?どんな定義づけで入り江なのよ?
とか訳の分からん問答を展開してみる
>>923
それは自分の語彙の無さを露呈しているようなもんだが。

ttp://www.cnet-ta.ne.jp/k/koujin/ff8/whiteseed/ship.html
あった!ありがdございますた
>>916
「Jの悲劇」はもう既出?
>>926
確か、まだ未出。

今までのスレタイ
「魔女の騎士」
「アーヴァイン?悪いな、覚えてない」
「ゆめかまぼろしか」
「エターナル・ブレス」
「庭園で眠る使者」
「抜け殻のハイン」

あと一つなんだったかな? 忘れた。
928名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/25 01:36 ID:t13DYkz6
>>907-909
つーか、8ってFFよりsagaシリーズの設定に近い。
(最初の計画ではバトルはエンカウント式じゃなく、シンボル接触式だったらしいし)
いくらシリーズに対してポリシーを持たないスクウェアだとしても、
どうも無節操すぎ

                           ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ 928\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
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◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|


    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……
カードなんだけど、
ランダムをなくそうと世界中旅してるんだけどだめぽ。
どうやって元に戻す?
最初の頃、
「ランダムじゃない・勝った数取れる」ってコンビがあって、
最強だった・・・。
あの頃に戻りタイ。
バラムの港の人とカードしろ(ランダムで出現)
サンクス!
でも、エスタに行っちゃったんで地球に戻ってきたら行ってみます!
ランダムハントよりディフが厄介。

カードの「捨てる」コマンドは欲しかったけど、
FF8総合スレ part 14 OCS表示
FF8総合スレ part 14 Bang!
part 14で「さよならププルン」
part 15で「また会えたねププルン」

でどうよ?
「抜け殻のハイン」の次は、「魔法のハイン」だと思ってた俺。
こないだ、FF8の着メロを取ってから、無性に8のサントラが聴きたくなったので
友達から借りました。やっぱり8の音楽はイイです。
ラグナの戦闘時の曲(タイトル忘れました)がめちゃくちゃカコイイですね。
みなさんはどの曲が好みなのでしょうか?
ボス戦
アルティミシア(最終形態)戦
カード
バラムガーデン
ティンバー
エスタ
スコールが拷問受けた後の曲
940名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/25 12:50 ID:LVHCoeRn
オレの考えた魔女説。抜け殻のハインにも多少は魔力があった。
つまり「魔法のハイン」は力よりも魔力が強くて、「抜け殻のハイン」は魔力よりも力の方が強い。
こう考えると同じ時代にイデアとアデルの2人の魔女がいた訳も分かる。
オレ的に、アデルがあんなに筋肉ムキムキで悪質だったのは、野蛮で粗野な力が強い、
「抜け殻のハイン」の力を受け継いだから。
ちなみにイデアはアルティミシアから力を継承される前から魔女だったと言っている。
この説どうよ?
>>940
で、アデルの力をも受け継いだリノアは、ゆくゆくはあんなふうに
筋肉ムキムキに……?!

個人的にはアルティミシア以降、魔女がいなくなったのかどうかが
気になるところ。
ドールのミッション時の音楽と魔女戦の音楽(premonition)が好き
8の曲は殆ど全部が好きだー!
特にラスボスのあたりからエンディングまでの流れ。
ムービーで泣いたけど、8割は曲の力で泣かされたのかも。
The Landing
The Otah
この2つ。
イデア戦(二回目)の前に、スコールが「伝説のSeeD」呼ばわりされるのは何故?
曲?
F・Hが一番だな。
948名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/25 20:50 ID:LVHCoeRn
スコール達が未来の魔女を倒した事は、すぐに世界中で知られるだろう。
そして、スコール達の事は、アルティミシアの時代まで伝説の様に語り継がれていたんだと思う。
アルティミシアはSeeDに倒される未来の魔女が自分だと知り、イデアの身体を乗っ取り時間圧縮をしようとした。
何故スコールが伝説のSeeDだと分かったのかは、スコールの風貌や名前も語り継がれていたからかもしれない。
スコールの場合は額の傷や黒ずくめの服とかが特徴的だし・……
>>933
ディフのどこが厄介?
それだったら、ダイレクトの方が嫌じゃないかい?
ダイレクトは
カードクイーンに
カードを渡す時
結構便利
>>2
>950
よろ
天外のせいで 、FF、DQが終了しちゃうよ!!の70あたりから
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056293612/
>>948
額の傷が伝説か・・・


ハリーポッ(ry
>>954
魔法学校・・・
いや、何でもない
そのうち「ハリー○ッターはFF8のパクリ」なんてスレが立たない事を祈る。(;´Д`)
957アルティミシア:03/06/25 23:38 ID:NCxVAKyR
>>956
以前国営放送でハリポタの特番やってたの見たけど、
ホグワーツのモデルの全寮制名門学校で
生徒会長だか寮長だかの男の子が寮内に持ち込み禁止の
プレステを隠していて、しかもFF8にはまりこんでいた。
ハリポタの話じゃなく、8について「このゲームの主人公も
僕たちみたいに寮で暮らしているんだ」みたいな熱い語りっぷりで、
8のファンは洋の東西を問わないんだな……としみじみ思った。
しかしなぜスタッフもそんなシーン放送したんだろう……。
>>958
あ、それ俺も見た。
TV指差して「うお、PSでFF8かよっ!」とか、騒いじまったよ。
確か寮長とか、そんなヤツじゃなかったか?
ゲームの主人公が寮生活だから、親近感あるとか、言ってたよな。
>940
なるほど。リノアはイデアとアデルから力を継いで
「原初のハイン」の力を得たのかな。
で、そのずっと先の後継のアルティミシアも同じ力を持って…
…てアレ?イデアはそのアルティミシアの力を継いだわけだから…?
ハインをも越えた歴代中最強魔女はリノアってこと?

曲はスコールの演説の時に流れるのとアルティミシア城の曲と
ラスボス連戦が好きだな。
ハイ〜ン
962名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/26 01:05 ID:22vn3A6V
>>959
「主人公も寮生活だから親近感がry」




すごい言い訳だよな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/26 01:16 ID:kdZ8lKSP
FF8-2
できるならラグナ主人公で。
ストーリーは8で断片的だったラグナがガルバディア兵から
エスタの大統領のなるまでの奇跡を前半部として、後半は
スコールがアルティミシアを倒してから後の物語。
前述の戦う大統領はみてみたい。場合によってはスコールを
助けるラキウ(ユリパに対抗してラグナ、キロス、ウォード)
の3人、中年おやじの活躍をみてみたい。
ついでに声付だったらいいね。ウォードは人工声帯をつけてしゃべれる
ようになったみたいにしてほしいね。
きぼーんキャストは
ラグナ:山寺宏一
キロス:堀内賢雄or小杉十郎太
ウォード:天田益男

スコール:置鮎龍太郎
リノア:青木麻由子
アーヴァイン:三木眞一郎
ゼル:岩田光央
セルフィ:金田朋子
キスティス:篠原恵美

これからは声当てるのが基準になるのか。
965名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/26 01:52 ID:kdZ8lKSP
ラグナがサイファーをボコボコにしてやるってのもいいかもね。
でもスコールはKHでは石川英郎だったし…どうだろうな。
声がつくなら、KHのキャストを引き継ぎそうな気はするが。

個人的には声つこうがつくまいがどうでも(ry
KHってなに?
サイファーと格闘家のマサトがダブって見えるときがw
>967
キングダムハーツ
>966
石川はアーロンなのでスコールは置鮎の方がいい。
>>962
語っている内容もさる事ながら、
ハリポタの特集なのになぜに8にハマる
寮長の姿を編集でカットしなかったのかと。
言い訳っていうか、番組の内容とは関係ないのに。
ハイテク日本様マンセーって事で入れたのかなあ。
どっかで読んだけど、日本はそのうちゲームを
外交カードとして使えそうだよね。
「言う事聞かねーとゲームの輸出止めるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」とか。
まあ、そうしてしまうと■が困るだろうが。
>>971
別に無関係でもないと思うが。
英国の寮生活っていうのはこんなもんですよっていう紹介で、
たまたま娯楽としてFF8が出てきただけのこと。ちょっと過剰反応しすぎ。
>>972
あー、確かに過剰反応だっかもね。
ていうかね、一番びっくりしたのが商品名でてる
ゲームのケースをまんま写してたから
NHKなのに……っていう驚きもあったのさ。
この話はここで止めとくね。スマソ。
FF8-2では
諸悪の根源であるハインをラ・キ・ウが倒すというストーリーにしないかい?
>>868
>ムンバは血の味で他者を識別する。 血の味が同じ = 血をひいている
そんな設定あったのか…今知りますた。というか、ムンバ怖すぎ。

>>873
具体的にババーンと説明されていないからねぇ…。
『愛』がテーマなのだからもっと押し出しても良かったと思うのだが。
リノア&リノア親父や、スコール&ラグナ&レインのことについて、
もっと掘り下げていたらそれはそれで感動物だと思うのだが。

リノアの台詞で、『(お父さんは)昔はあんなじゃ無かったのに…』
という感じのものがあったが。
そこら辺についてもう少し説明して欲しかった。
ゲーム中の話だけだとリノアが単なるわがまま娘にしか見えない。
親父は娘のことを心配して部屋から出さなかったのに、
それを全く理解しようとせずに反発するリノア…アイタタタ…。

>>907
初回プレイのときは張り切ってレベル上げしていますた…。
もう少し、魔法精製等のことについて説明して欲しかったな…。
おかげ様でオメガウェポンが大変なことに…。
FF8総合スレ part 14 ぎにゃぁあああああぁ!!

が良い…。でも叩かれそうな悪寒…。
名言だと思うのだが。
>>976
もう立ってるよ
978名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/26 19:38 ID:FhGhXbG+
>>977
shock!!!

つか、いつの間に?
>>976
たった20レス前も読めんのか
キャラのカードって4枚目でいつでも取れますか?
今、宇宙にいるんですけどエルからラグナカードがホスィんですよ。
けど、ルールが全部いやなのばかりで、
ここでは勝負したくないんですよねw
地球に帰還後、エルと勝負できましたっけ?
disc4でレアカードの回収を行うにはそれまでにCC団のイベントを終わらせておく必要があります。
>>975
>もう少し、魔法精製等のことについて説明して欲しかったな…。

取説では18〜21ページでさわりだけ、チュートリアルではアビリティの項目に説明があるほか、
魔法名から逆引きができる(該当アビリティを持っていない場合は表示されないと思ったが)。

まあ、「中クラス魔法精製」でファイア→ファイラはわかったとしても、魔導石→ファイガには
気がつかなくても仕方ないけど。
>>980
エルたんとはそこでしか勝負できない。

ルールが7つ全て含まれてる時は、「カード勝負画面に切り替えて実際には勝負しない」
という行動を何度も繰り返せば、そのうちどれか1つが廃れる。
ランダムハンドを消すか、プラスを消した上で弱いカードを処分するかのどっちかがおすすめ。

もし、すでにルールが1つ消えてたら、あきらめてそのルールで勝つまで粘る。
プラスがあるときは、プラス候補地を最小限に抑えてゲームを進めること。
>>981>>983
ありまと!
現在宇宙船でドローしまくってる最中なんですよね^^;
いまさらやり直すのも精神的にまずいので今回はいいにします。
クリアしたらもう一度やる予定なんで、
そんときは注意します!

あと、カードルールはそうやってコントロールもできるんですね(汗

追加質問なんですが、
アレイズってどうやってつくります?
道具からしか作れないんですか?
上クラス精製でレイズから作ろうと思ったけど、
だめぽ。
アレイズは道具からですね、
復活の指輪から20個:モンスターが落とす
フェニックスの魂から100個:フェニックスの尾3000個分

お好きな方をお選び下さい。
地道に天国と地獄で集めてた気がする…
>>984
地球(?)に帰った後に、復活の指輪はけっこう楽に手に入るようになる。
復活の指輪はティアーズポイントでクアールのレベルを40以上にして盗めば
いっきに4個手に入るよ
989ですな
990名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/29 00:42 ID:XkaCVDq2
ageてみる。
991?
992名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/29 02:06 ID:oFREhdHY
魔法精製使わなかった奴は、ドロー大変だっただろうな

992
だろうな。そりゃドローばっかりしてりゃだるいゲームだわな

993
普通に進めてりゃドローばっかりになっちまうって。精製存在地味杉。

994
逆にドローで済ませられるんだから、アイテムから精製したら
アイテムなくなっちゃって勿体無いって考えて延々とドローしかしない人間も居る。
通称貧乏性。
>>994
確かにそうだな。
GFの習得アビリティもGFのHPとか召還の威力とかが
デフォで選択されるし。。。。。

普通にLV上げとか頑張らずにストーリー進めていく場合
絶対に魔法、アイテム精製アビリティから習得してかないと
楽にならないもんなぁ

996
997名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/29 08:31 ID:GlHF2Bbw
もうすぐ1000なワケだが・・・。
998名無しさん@マターリ:03/06/29 08:35 ID:Iq95pmpn
>>995
それ自分かもしれない

998
興味無いね?
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/29 08:41 ID:ra3MrdD8
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。