FFの存在意義

FFって毎回違うのになんでFFって名前つけるの？
べつにFFとして出さなくてもいいじゃん。

えふえふ

>>1
売り上げアップのため
どのゲームにも言えるけどな

対抗意識丸出し。
だからＤＱ信者は必死だ必死だって言われるんだよ。

信者ってどうしてこうなの？

胃って四子。

いい加減ＦＦ信者キモいよ、特に朧

>>4
お前もだ

>>4
必死なのはどっちなんだか（w
散々ＦＦ信者がＤＱ叩きスレ乱立させてきたくせに。

じゅー

>>8-9
禿堂。
だからってこんなスレ立てる必要はなかったな。

>>7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053450652/

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/22 20:46 ID:kaJ6SWd0
日本でもFF信者のほうが多い？
それじゃ何故日本での売上はDQ7＞FF9だったんだ？
そもそもこの板でFF派の方が本当に数が多いのか？その根拠は？

>>805へ
FFが優位？
そう思うのはお前がFF信者だからだろ。
何が「認めたくない」だボケ！

DQの存在意義？
そもそもDQは存在されてると認識されているか？
FF信者はFFを盲信するあまり頭までおかしくなったのか？
400万売れてるゲームが認識されてない訳ないだろうが！
400万売れてるゲームに存在価値がないわけないだろうが！
FF信者どもは北瀬の顔見ながらシコってろや！

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/22 20:53 ID:kaJ6SWd0
＞ドラクソがクソであるという事実上、ドラクソをクソだということは当然である。
事実？
もう呆れて物が言えない。DQに嫉妬するあまり脳がおかしくなったとしか。
DQ7は400万売れて、発売からもう3年経とうとするいまでもファミ通読者が選ぶ
TOP20の10位以内にはランクインして、さらに最新作８ではまだ1枚のSSしか
情報ないのにもかかわらず1位。
この客観的事実で何故DQが糞だというのが事実だといえるのか？
ほんとに糞ならこういう結果にはならないはずだが。

861 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/05/22 20:57 ID:R7vt66Dr
>>857
ファミ通のエニ作品に関してはエニックスから大量の賄賂が送られていることは周知の事実です。
エニックスと任天堂の作品のみがクロスレビューが一週間遅れることがその証拠です。
賄賂ありで情報操作しているにもかかわらず、読者ランクではFFに敵いません。
期待の新作でもFF12の情報が何一つ発表されていないだけで、情報が出たらFF12に完敗します。
FF12の情報はFFCC発売後まで一切出ないですからね。

DQ叩きスレばかりで飽きてきたからこういうのもいいかも(´ー｀)y─┛~~~
朧発言を集めるスレにしてもいいかもね。2つとも消されちゃったから(´ー｀)y─┛~~~

>>12-14
お前もいい加減しつこい。
オンボロ以上だぞ。

>>16
だなwww

>>1
＞FFって毎回違うのに
だからこそＦＦというｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがあるんじゃねーかYO！


と擁護してみるか

何にせよ、乱立（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/22 21:06 ID:kaJ6SWd0
＞ファミ通のエニ作品に関してはエニックスから大量の賄賂が送られていることは周知の事実です。
＞エニックスと任天堂の作品のみがクロスレビューが一週間遅れることがその証拠です。
証拠とするにはあまりにも弱すぎます。
何故1週遅れが賄賂へとつながるのか？
＞期待の新作でもFF12の情報が何一つ発表されていないだけで、情報が出たらFF12に完敗します。
別にFFと比較してはいないのですが。
FFに負けたとしても2位のゲームのどこが糞なんでしょうか？

あと>>840はまたもスルーですか？

>>16
だってFF信者からの反応がないんだもんよ。

　　　　ドラ糞スレを荒らしで潰しておいて今度はFF叩きスレか・・・・


　
　　　　や　　り　方　が　ヤ　ク　ザ　か　チ　ョ　ン　だ　な　ま　っ　た　く　汚　ね　え　人　種　だ　ド　ラ　糞　信　者

ファイナルファンタジーって


















何がファンタジーなの？

　　　　ドラ糞スレを荒らしで潰しておいて今度はFF叩きスレか・・・・


　
　　　　や　　り　方　が　ヤ　ク　ザ　か　チ　ョ　ン　だ　な　ま　っ　た　く　汚　ね　え　人　種　だ　ド　ラ　糞　信　者

Ｆエロ信者もこのスレ荒らしたら？

>>22
お前だって散々DQ叩きスレ立ててたろ　むしろFF信者の方が汚い

ドラゴンクエストって











　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　別にドラゴンじゃなていいじゃん

　　　　ドラ糞スレを荒らしで潰しておいて今度はFF叩きスレか・・・・


　
　　　　や　　り　方　が　ヤ　ク　ザ　か　チ　ョ　ン　だ　な　ま　っ　た　く　汚　ね　え　人　種　だ　ド　ラ　糞　信　者

ドラクエの引き立て役として、存在意義を確立させています。

>>27
落ち着け(´ー｀)y─┛~~~

どっちの信者も酷い。以上。解散。遠足はお家に帰るまでが遠足です。バナナはおやつに入りません。

あー両方とも信者ウザイよFFDQなんかゲーム界から無くなれ
つうかつまんねーよ。＞FFDQ　一生クソゲーやってろｳﾞｧｶが。

>>30
マジで何でドラゴンなの？�Tのボスが竜王だからか？

>>33
や、なんで俺に聞くんだい？　
一応ドラゴンが関係してるからでしょ。7以外は。

というか君達ゲームばっかやってて疲れないのか？
多分FF信者とDQ信者の両方はゲーム脳だな

「ドラクエ叩きスレ荒らして潰してやったよ！代わりにFF叩きスレ立ててやったよ」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ガキかこいつは･…）

いいからさっさと寝ろリア厨ども

ＤＱ３まではＤＱが勝ってたと思うよ。３まではよかった・・・３までは・・・。

で、だいたいの人がＰＳ買う理由ってＤＱ７だったハズなんだけど、結局ＤＱ７が出るまでのツナギのつもりで買った
ＦＦシリーズに取り憑かれて結局ＤＱなんてＰＳは１作しか出してないし。

ＰＳ買わせたくせになにやってんだえにくす！！
まあいいや、今じゃもう完全に洗脳されてるからな、ＤＱの逆転は無理だろうな。


「ＰＳ買うのに理由がいるかい？」

>>34
確かに・・・・・だからドラゴンか。�dクス
じゃあ７は・・・・・・・・ﾄﾞﾗｸｴじゃないね。
出来も糞だったし

もうやめろよ・・・

>>39
1が売れたからじゃないのか？

で、ファイナルファンタジーって一体何が目的なのか


















エッチとか21禁とか言ったら頃すぞ

>>42
楽しいじゃん、ゲーム

誰か朧のＤＱ信者バージョンやって

FF信者とかDQ信者とかは別にどうでもいい。だが



















朧はマジでこの板から消えろ

じゃあどっちどどっちじゃねーかよｗ仲良くしようぜ兄弟

世界を滅ぼそうとする悪者を倒すぞー　byどこかの容姿端麗な若者ﾀﾁ
7以降はこうじゃないの？(´ー｀)y─┛~~~

>>46
どうやら

無　　理　　な　　様　　で　　。

朧とかがこの板から消えない限りおさまるはずが無い

ドラクソのブサイクキャラよりマシだなｗ

もはやただのオナニーゲーム

俺がドラクエの好きなところを上げろ､と言われたら､やっぱゲーム性をあげるかな｡
FFって基本的にお客様に媚びてるんだよな｡
奇麗なムービー｡
調子良く進んでいくゲーム展開｡
魅力的かつ個性豊かだと唄うキャラクタ｡
でもゲーム自体はどうかと言うと､基本的に負けることがないんだよな｡
勝つことに決まっているゲーム｡

負けないゲームってなんだと思う？
その目的って｡
簡単だ､プレイヤーの自慰行為を推奨してんのさ｡
出来るに決まってることを､さも大変なことのようにみせて､
プレイヤーを満足させる｡
あわれなプレイヤーを満足させる｡

自慰行為推奨なFF｡
それはおそろしくプレイヤーに優しい｡
無能であることに対するペナルティは恐ろしく甘く､
子供だましだ｡
当たり前だ｡
FFにへばりついているようなガキなプレイヤーは､
ちょっとでも忍耐を強いると､
すぐにねをあげるからだ｡

FFの本質は､一般に言われるような､ストーリーなんかではない｡
要は､いかにプレイヤーが､そのお粗末な自尊心をしごきたてる手伝いをするか､と言うことなのだ｡

これはあるいは､
RPGと銘打たれたものにはすくなからずある特性なのかもしれない｡
ただ､問題はそのレベルなのだ｡
見れば分かることだ｡
FFが､いかにそれを低く設定しているか｡
ただ､ただ心地好くあることだけを求める､軟弱なプレイヤー｡
それこそまさに､スクエアが想定したプレイヤー層なのだ｡

軟弱なプレイヤー達が､最後の楽園として辿り着いた場所｡
それがファイナルファンタジーの世界だ｡
けっして負けることのない世界｡
負けたとしても､恐ろしく軽微なペナルティで､プレイヤーにゲームをしているかのような錯覚を与える｡
ゲームのシステムで救い切れないプレイヤーには有償で解答を配布｡
よろこんでそれを教授するプレイヤー｡
その構図｡
やりこむと言って､解答を片手にせっせと答えを書き込むプレイヤー｡
ほら､100点だ､と白痴の様に笑う｡

ゲームと言うのはおおかれすくなかれ､自己満足を含む｡
それは全く生産的でないし､多くの場合､何かを引き換えにして､得るものがない｡

だが､そのゲームよりもなお一層､まずいものがある｡
それがゲームの中でももっとも劣悪な種類のゲームである､負けのないゲームだ｡
そして残念なことにその中でファイナルファンタジーは､さらに下の下の位置にあるのだ｡
何かを切り開いている様で､実は何も切り開いていない｡
プレイヤーはそれに気付かない｡
スクエアが笑いながら餌を与える｡
ほら､お前らはこういうのが好きなんだろう？

おおお長文ご苦労ｗ誰も読まないが

長い

>>51-52
スレタイ

>>51
コピペうざい

>>51-52
何処を縦読みするんだぃ？

DQ信者の母ちゃんデベソ

>>58
漏れは独身で母は93歳ですが何か

>>47
＞世界を滅ぼそうとする悪者を倒すぞー　
真面目にレスするがそれは違うだろ。いや、どう見ても

↓実は岩茶信者

　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まじで！？

ドラクエの難点：ストーリーが短い　以上
FFの難点：エロい　以上

以上の点が無ければ全部良作

DQは強い裏ボスとかがいれば良い

>>64なかなか斬新な切り口をするなぁｗ

ドラクエの難点：しょぼい　ださい　ふるい　
FFの難点：エロい　キモい　サブい

ＣＯＬＴみたい。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さあ、おねんねの時間だ
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
.

>>3>>18
DQ存在意義スレでは必死にDQを叩いてたくせにこのスレでは必死にFF擁護ですか…
ふぅ…FF信者って相変わらず醜いゴミどもだよね。

エロいのってマイナス要素だったんですか…

>>70 >>18なんだがオレＤＱ叩いたことねーよ。やったことないからｗ

>>72
あそ。

FFは2次元のキャラに本気で惚れてしまう人達に需要がある。

>>73お前夜中に痛すぎるぞWWW

ファイナルファイト

まあアレだな、FF信者はDQ叩きスレ乱立で自分も散々この板荒らしておきながら、
DQ叩きスレのコピペ荒らしにぶち切れ、FF叩きスレ立てられると
自分のした行為を棚に上げて切れるクズだな。


自分のした行動がどれだけ醜いかわかるか？
こういうスレ立てられて嫌だろ＞FF信者
自分がされていやなことはしない。こんなの常識だろ？
DQ叩かれるDQファンの気持ち、これで分かったか？

教祖は勝ち組
信者は負け組

オレはわかるよ。見ていていい気分しねー。ただ、同じことがﾀﾁの悪いDQにも言えるよな？そいつらにもガツンと言ってくれや

＞そいつらにもガツンと言ってくれや
そんなん知るかよ。
FF派のお前さんが言えばいいじゃん。

>>77
もうちょっと派手にやってくれねーとわかんねーやｗゴミ屑ドラ糞ｗｗ

FFはｵﾅﾆｲゲーム説に俺も一票入れとくか

昔は一本筋の通ったいいゲームだった
5からだな
糞に化けたのは

ファイナルファンタジーX-3、来春発売決定！？

ドラクエの存在意義４
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1053626985/

FFの存在意義はゼロ。

ファイナルなのに10数個もあるわけない。
10-2なんて言葉はありえないし、10の続編ならば10はFFではないことになる。
売上のために毎回違うゲームをシリーズものとしてだすのははっきり言って詐欺。
魔法やアイテムだけ統一のみの毎回違うゲームで、スタッフも異なり、シリーズの統一性なぞ無視してるから世界観を壊すことに
なんの抵抗もないので、そのときの流行りを取り入れるだけで悩む必要などないしさくさくと製作が進むのはあたりまえ。
例えばドラゴンクエストというタイトルで中身がスターオーシャンみたいなことを平気でやっている。

DQシリーズはシリーズものだけに断続性があり、世界観も1から統一。
変わらないと抜かすやつがいるが、変えたければ違うタイトルで出すだろう。
さらにちゃんとサブタイトルもつくのでなんら問題はない。

人は一人では生きられない、だから人はＦＦ信者、ＤＱ信者という船を求めた
だが俺達は気付いたら大きな船に乗っていた、地球という船に。
行き先はわからないけど、どうにかなるさ、ナギ節は続く

>>85みたいな信者が一番きもいんだよね

　　
http://www.calorieta.com/up/0120024492.jpg

実際問題として､精神的な厨を隔離してくれた効果は偉大だった｡
FFも適当にDQぱくっときゃ良ゲーだったのに､売れるために小細工始めたときから歪みが出始めたな｡
今は肥溜めの役を果たすのみだ｡

>>87みたいなＦＦ盲信者が一番キモいんだけどね（ﾌﾟ

ドラクエもＦＦも
売れる以上、存在意義があるべさ

>>91
いいこと言った。
むしろ狂信的な信者に存在意義などない。

>>85
激しく同意！！！！
毎回違うゲームであるにもかかわらず
「FFシリーズだよ」って騙されれば
ありがたがって買い、そしてFFシリーズなら考えもせずに
マンセー。これがFF信者の姿だ。
スクウェアにとっては凄くありがたいだろうな。
これじゃあ企業努力もしなくなるわ。

>>93
＞ＦＦシリーズなら考えもせずマンセー
それなら懐古派と新派が分かれることもないべさ

>>80オレは信者ではなく単なるＦＦ好きだよ。盲信はしていないつもりだ

>>1
馬鹿。もうこういうスレ立てんな。
ＦＦが叩かれてるからどうこう言ってんじゃなくて、
「糞スレ」を立てんなってこと。

FFは12で終了汁｡
現代もので新シリーズキボンヌ｡

未だ続くのこのスレ

>>97
本当は1作で終了だった訳だが。
それでも12でFFは終了予定だった訳だが（13は不吉な数字なので）
しかし13,14,15の商標をすでに取っている訳だが。
ここまで来ると('A`)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ　
「FF」の名前は残してもいいけど、いい加減「FF」本編は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>96
やれやれ。
FFが叩かれてりゃあクソスレか。
これだからFF信者って困るよな。

俺はＤＱファンだがＦＦも好きだよ。
ファイナルファンタジーレジェンド（サガ聖剣ＵＳＡタイトル）だけなｗ

さんざんドラクエを叩いてきたウンコ信者どもが、
自分が叩かれると、まともに反論できず、いきなり態度を変えて
「無駄に叩くのはやめようよ」だと？


あきれた。クソFF信者どもが・・・
あんまり頭よくないほうだろ・・おまえら・・・・

そのFF好きとやらのおまえらが、
ドラクエを叩かなきゃFFを持ち上げられないのはなぜだ？


朧みたいな、頭がイってる奴がひとりふたりいても別に不思議じゃない。
だが、意味もなく朧にとりまきドラクエを叩いて喜んでるガキ、
さらには、ドラクエ叩きスレを無数に乱立させる、


その理由はなに？
おまえら盲信FF信者の行動は理解に苦しむ。
同じ人間とは思えない。


だが、ついにその理由を見つけた。


「FFがウンコだから」


FFがウンコだから、一部のアホなユーザーもウンコになる。
ドラクエを叩かなきゃ自らを正当化できないあわれなウンコども。

結局朧がいないと盛り上がらないし、FF信者側も反論しないんだなぁヽ(´ー｀)ノ

おまえら楽しいか？

スクウェア（スクエニ）の名前だけでゲームは売れないが、
ＦＦであるだけで買うバカが何百万も居るから

>>105
ここFF叩くスレなんだよ。どっか逝け！

結局はどっちとも糞なんだけどね＞最近のFFDQ

DQは1から5でFFは1から7まで。

　　＿＿＿
　　｜・∀・｜　　…ﾕﾒﾉｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀｰ
　　（　　　　 ）
　　 |★ | ☆|
　　（＿_）＿_）

　　＿＿＿
　　｜・∀・｜　　…ﾕﾒﾉｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀｰ
　　（　　　　 ）
　　 |★ | ☆|
　　（＿_）＿_） .

　　＿＿＿
　　｜・∀・｜　　…ﾕﾒﾉｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀｰ
　　（　　　　 ）
　　 |★ | ☆|
　　（＿_）＿_） ..

　　＿＿＿
　　｜・∀・｜　　…ﾕﾒﾉｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀｰ
　　（　　　　 ）
　　 |★ | ☆|
　　（＿_）＿_） ...

まあ、この板の信者の溝はループだろうなぁ〜
どっちが先に喧嘩売ってきたかは知らんが
ドラクエ信者（ＦＦ信者）がＦＦ（ドラクエ）を叩くことで
元から片方を嫌っていた信者は勿論、別にドラクエ(ＦＦ)が嫌いじゃなかった
ＦＦ信者(ドラクエ信者)も怒り、怒りの矛先は相手信者、そして相手信者の
信仰するゲームにも向けられ泥沼の喧嘩状態に。

叩きスレ立てれば、立てかえす
以後憎しみのループ・・・

客観的に見るとFF信者は本当にDQが嫌いみたいだね。
この板だけじゃなくて他の板でもDQの話題が出ると叩きだす。
で、DQ側もFFを叩きだす。そして他の住人としてはFFDQウザイ(･∀･)ｶｴﾚ、と。

２ちゃんねるに限った事じゃないが
両者とも自分の好きなゲームを持ち上げる時、対象比較として片方貶す傾向あるんだよな
Mainichi INTERACTIVE ゲームクエスト見てみると、そう思うもんよ

視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位
小説ドラゴンクエスト　　　　　　現在も新書版新発行ロングセラー
寺田ファイナルファンタジー文庫　現在絶版希少、新作ノベルも低迷

正直、この板はWin VS Mac　みたいな物だと。

　　　　ドラ糞スレを荒らしで潰しておいて今度はFF叩きスレか・・・・


　
　　　　や　　り　方　が　ヤ　ク　ザ　か　チ　ョ　ン　だ　な　ま　っ　た　く　汚　ね　え　人　種　だ　ド　ラ　糞　信　者

みなさん、ここのサイト結構楽しく遊べますよ♪
エンドレスバトルって知ってますか？
それをおもに改造して作ってあるサイトです☆
すぐにキャラ作れてすぐにプレイできます☆
やった事のない人は是非やってみてぇ〜★

http://members36.cool.ne.jp/~takumi16/index.html

>>117
幼稚な大人と大人ぶった子供が争ってるだけ。
┐('〜`；)┌

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　 / ,ｨ' |　ﾄtoﾐ､　 r'´rt:o‐ｧ　　|lヽ　 ＼　｀ヽ､　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　 /／/./|　「|「´　　|:::. ￣||´　　 !ヽ＼　 ＼ヽ---`- |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　'′/ /　!　|{|.　 　 |:::;　　||`ー　lトﾍ　＼　 ﾞ!　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　/l　|　 |　||!　 丶-‐'　　||　　 .ﾘﾊ ヽ　 ヽ! |　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　>>113私がその螺旋に終焉をもたらします

ドラ糞信者ってなんでまだこんなん言ってんの？

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/22 23:26 ID:kaJ6SWd0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/22 20:53 ID:kaJ6SWd0
＞ドラクソがクソであるという事実上、ドラクソをクソだということは当然である。
事実？
もう呆れて物が言えない。DQに嫉妬するあまり脳がおかしくなったとしか。
DQ7は400万売れて、発売からもう3年経とうとするいまでもファミ通読者が選ぶ
TOP20の10位以内にはランクインして、さらに最新作８ではまだ1枚のSSしか
情報ないのにもかかわらず1位。

別にこれってＦＦでも言えることじゃん。ＦＦだって新作（CCみたいのじゃなくて本筋の）公開されりゃ1位行くじゃん。
つーか読者ランキングでドラ糞７よりも前のＦＦ７入ってんだし。ま、なんにせよ組織票ファミ痛なんてデタラメなんだけどな。
そもそも期待のランキングの期待って言葉の意味考えろよ

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
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　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
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　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ
　　　　　　　　　　　　.　　 　￣

このスレの嘆きを断ち切ろう
スレが滅びればお前たちも救われるのだ
氏は甘き眠り。全ての苦痛を優しく拭い去る
すべたのスレが滅びれば全ての苦痛も・・・また癒える

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　　　　　　　　

>>122
そうかお前も安息がほしいか
その怒りを消し去る手段として氏を提唱しよう・・・

>>123
消え去れ！

>>125
その気丈なまなざし実に美しい

坂口が関わらないならＦＦって付けるな！！

ヒゲはイラネ
今のヒゲが関わると映像にばかり偏るし

>>128
それは■の勝手なんですよ

いい加減、ＦＦ信者の妨害うざいんですけど・・

ＦＦ７が売れたのは話題だけだね
電プレの評価んとこでもメチャ悪かったし・・・

お前らFF信者とDQ信者に反応してて楽しいですか。そうですか。















よっぽどな暇人どもが。さっさと寝ろｳﾞｫｹ

>>131
ほうそれはまことに申し訳ない

ようするにＤＱ信者は椙山さんの言うとおり、正々堂々大技で勝負をする人が多いんだと思う。
だからデータにはデータでしか反論しない。

逆にＦＦ信者は自分に不安を持っていて、他人を必死に負かせないと我慢できない人が多いんだと思う。
（ＦＦ１〜５・６信者は良い人が多い、７〜１０信者がバカ）
だからネチネチした人が多いんだと思う。

お前らも面白くないゲームなんかやるなｳﾞｧｶが。
面白くないからって信者叩いてる時間はただの無駄になるだけだｳﾞｫｹが。

>>135
同意。FF7以降の信者は氏ねばOK。FFは1から6までが安心

>>137
ならば私がＦＦ７以降の信者に氏の安息を与えましょう
そうすれば彼らも救われる
いもしない敵におびえ不毛なレスを繰り返す日々・・・
心の休まらぬ苦痛にさいなまれる日々・・・
氏は甘き眠り。その全ての苦痛を優しく拭い去る
彼らに氏を与えそして救わねばならない・・・

ガンバ！シーモア

657 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 03/05/23 20:47 ID:bY/h7xtf
むやみに主人公になりきろうとしてる香具師なんていないよ。
プレイしてる内に自然と頭の中でセリフが出てくるもんなんだから。



病気じゃねーのか・・・・

>>140
あのね、言ってる意味分かる？
例えば敵にハメられるシーンとかで、「あっやりやがったな」とか
頭の中で一瞬そういう言葉がよぎったりするでしょ？

ＦＦ信者は揚げ足取り以前に、わざと誤読する








救いようがないな

　　　絶　対　よ　ぎ　り　ま　せ　ん　が　何　か　？

>>143


　　
　　　想　　像　　力　　の　　な　　い　　香　　具　　師　　だ　　な　　（藁）

なにこのスレ・・・・・・・主観だけでソースが無いね
結論とか勝手に出してる奴いるし

視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位

>>144



　　　　　頭　　の　　中　　蛆　　が　　涌　　い　　て　　る　　奴　　よ　　り　　マ　　シ　　（糞）

>>147
沸いてませんが何か？
まぁＤＱは想像力が豊かな香具師ほど楽しめるタイプのゲームだからね。
君みたいな想像力の欠片もない人間には理解すら出来ないでしょうけどね（w
君は一生Ｆエロでもやってキャラ萌えの世界に入り浸ってなさい。

こんなくだらんスレでムキになるなよ。

>>145
こんな議論に客観的な結論を求める方が不毛

想像力じゃなくて妄想力だろ。

ゲーム脳ってこうも人間の脳を破壊するのか・・・
気をつけよう。

マァム>>>>>ティファ
チウ≧ビビ

ダイの大冒険の方がＦＦより萌えるキャラ多いですよｗ

＞マァム>>>>>ティファ
＞チウ≧ビビ

↑ソースは？

視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位

見てると笑えてくるな、この手の叩きスレはｗ

|　チャラリ〜　チャラチャラレリロル〜|　　　　　　　　　　（ミ彡ミミﾐミ彡ミ彡
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　（彡彡ミ彡ミﾐミ彡ﾐミ彡）
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ミミミ彡ミ彡ミ）ミ彡ミミ彡
　　　　　　　　　.____　　　∬　ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ　　　　（ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡《ミ彡》ミ彡ﾐミミﾍ彡
　　　　　　　____(・　)>___□　　　　　　　　（ミ彡ミ彡ミ彡）ﾐミﾍ彡彡ﾐミミﾍ彡ミ彡ミ
　　　　-(ギコﾗﾒｰﾝ)--- |~~~~~~~~~（ミ彡ミ彡ミ）ミ彡ミ彡ミ）ﾐミ彡ﾐミ》彡ミ彡ミ彡
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| ||△・┓（ミ彡ミ彡ミ彡ミ）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ）ミ彡ミ彡ミ彡
　 /　　　 .∧// （⌒） || || g||┃（彡ミミ彡ﾐミ彡彡ミﾍミﾐ彡ミ彡ﾐ彡ミ彡ﾐミ彡ミ丿ﾍ彡
[/______？_.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| ||.a||　　（彡■ﾐミ彡ミ）彡ミミ彡ﾐミ彡ミ）彡ミﾐミ彡ﾐミ》彡ミ
.||_FUSO ___|_|￣￣ ∪.|.| ||.s||_=（ミ■ミ彡ミ彡ミミ彡ﾐミ彡ﾐ）ミミﾐミミﾐﾐ彡
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' 　`ー'　ﾓｸﾓｸ・・・　ﾎﾞｩｯ
　　 　∧∧っ　　　＝ ∧＿∧
　　　 (；,,ﾟДﾟ)　っ　　（´∀｀； ）ﾆ､ﾆｹﾞﾙﾓﾅ
　　　/ つつ　っ　　　（つ 　 ,ﾉつ
　〜 ,,つ　　　　　　　／ ゝ　〉
　　 (/　　　　　　　（＿（_＿）

>>154は>>153へのレス？
それなら全然証拠になってない

>>１５７
馬鹿か？空気嫁

キャラ萌にソースが提示できると思ってんならそっちの方が阿呆だろ

ちなみに１５０へのレス
１５７はバカ

>>１
　脳みそ入ってるのか？

>>160
勘違いをしただけでバカですか･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　 / ,ｨ' |　ﾄtoﾐ､　 r'´rt:o‐ｧ　　|lヽ　 ＼　｀ヽ､　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　 /／/./|　「|「´　　|:::. ￣||´　　 !ヽ＼　 ＼ヽ---`- |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　'′/ /　!　|{|.　 　 |:::;　　||`ー　lトﾍ　＼　 ﾞ!　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　/l　|　 |　||!　 丶-‐'　　||　　 .ﾘﾊ ヽ　 ヽ! |　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　いま夕食を終えました。今日は豚の角煮でした

>>163
　だから何だよ！
　・・・っていうか食い終わるの遅いし。

154 ：だからこの現実に客観的になれよｗ ：03/05/23 21:41 ID:snugIRof
視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位
↑これ貼ってる奴は自分が客観的な意見を言ってると勘違いしてるなｗ

>>165
どこが？客観的じゃん

>>166
全然FFの存在意義と関係ないじゃん

君達の住人が今厨房板で暴れてるぞ（ﾜﾗ

ダイの大冒険は私も愛読していました
ミストバーンがお気に入りです　　　

ＦＦのソンザイが売れてないって事だよｗ

>>170
DQ信者丸出しｗ

>>151
誰もゲームで妄想なんかしてませんが？
それとも想像と妄想の違いも分からないの？w
Ｆエロ信者の方が遥かにキャラで妄想してﾊｧﾊｧ言ってるように見えるのは気のせいですか？

結論：Ｆエロ信者の方がアブない（藁）

ミストバーン殿があのような無惨な最期を迎えるとは思っていませんでした
どうか安らかな眠りを・・・

ＦＦ信者としてではなく等しくＦＦＤＱ板に生きる者として・・・
シーモア＝グアド個人として私はＤＱ信者に声援を惜しまないつもりです

もうお互いのスレを荒らしあって決着つけるしかないようだな。　　　　　　

>>175
他のところにも同じことかいてただろ

>>175
　争いか。

今やどっちもクソゲ

DQ7とFF7・X2が嫌いな俺はどっちの派閥に入るべきでしょうか。

ＦＦＤＱがともに滅びればお前たちも救われるのだ

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!


　　　　　/　　　　ヽ＿＿/　　 ヽ　　　/.　　／　　│　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
　　＼　｛　　　●　ヽ　 /　 ●　｝　 ./　　<　　 |￣￣|　 ヽ 　| 　 ￣￣|　　―― 　 |
　　　　　ヽ　　　　　 ヽ/　　　 ノ　／　　　 ＼　　　 ノ　　＿ノ 　 ＿＿|　　　　 　　 ・


　　ヘ(　`Д)ﾉ 　うんこしてくる
三　（　┐ノ
:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た..|
　　　　 　人　　　　　　人　..　│よ .| 　　　　　　人
　　　 　（＿_）　　　　（＿_）.　..│ !!.│ 　　　 　（＿_）　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　（＿＿）　　　（＿＿）.　└─┤　　　　 （＿＿）
　　　　（ ・∀・ ）ﾉヽ（ ・∀・ ）（ ・∀・ ）ﾉ　　　（ ・∀・ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　人　　　　　 　
　　　　　　（＿_）　　　　　　
　　　　　 （＿＿）　　 　　　
ｳﾝｺｰ　　(・∀・,,）　　　　　
　　　　　O┬O　)　 　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た..|
　　　　 　人　　　　　　人　..　│よ .| 　　　　　　人
　　　 　（＿_）　　　　（＿_）.　..│ !!.│ 　　　 　（＿_）　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　（＿＿）　　　（＿＿）.　└─┤　　　　 （＿＿）
　　　　（ ・∀・ ）ﾉヽ（ ・∀・ ）（ ・∀・ ）ﾉ　　　（ ・∀・ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　ｷｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！
　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　,
　　　　　/■ヽ　　三 -　＿　_,..-'"　　　　　ブリブリブリブリ！！！！！！！！
　　　 　(ﾟ.Д・；)　ニ　_,..-'"".:.,:;ﾟ∵,.;:;'.,
　　　　　O┬O ）..,ｼ´;｡:' `:;:ι';: ;::;…;;':"
　 　　　◎┴し-◎=　゛';、∴､"*'

　　　　　　　人　　　　　 　
　　　　　　（＿_）　　　　　　
　　　　　 （＿＿）　　 　　　
ｳﾝｺｰ　　(^∀^,,）　　　　　 うんこいっぱいだよ〜★
　　　　　O┬O　)　 　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡

　　　　　人　　　　　 　
　　　　（＿_）　　　　　　
　　　　（＿＿）　　 　　　
　　　　(゜д゜＃）　　　　　 うんこ厨はどこだぁぁぁぁ！
　　　　　O┬O　)　 　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡

　　　　　　人　　 人
　　　｡･ （＿_）三＿_）･｡
　　　 ヽ(´д｀三´д｀)ノ ＜ ｳﾝｺ ｳﾝｺ ｳﾝｺ
　　　　　 ヽ ﾍ三ﾍ ﾉ
　　　　　　 <　　　>

　 　 　 ＿
　 　 　 |　|　　 　 　 ＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿
　|￣￣ 　￣￣|　　|＿＿|　　　　　　 |＿＿＿＿　 |
　|　|￣￣￣|　|　　　　　 　 　 ／ヽ 　 　 　 　 　 |　|
　￣　　　　/　/　　　　　 　 ／ ／　　 　 　 　 　 |　|
　　　　　／ ／　　　＿＿／ ／　　　　＿＿＿＿|　|
　　　|￣ _／　　 　 |＿＿_／　　　　　l＿＿＿＿＿|
　　　 ￣
　　　　＼　＼　＼ 　　　　　　　　／　／　／
　　　　　　　　＼　＼　　人　　／　／
　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　＼（＿＿）／
　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）

ダイの大冒険は最高です
特にチウが素晴らしい

漏れの友達は読むの恥ずかしいから飛ばしてたもちろん漏れも。

ＦＦ信者は荒らししか能がないのか？
ＤＱ叩きスレのＤＱ信者の誠実な対応に対し、情けないやらなんとやら

>>191
誠実な対応？？
アフォ？？

＞ＦＦ信者は荒らししか能がないのか？
ＤＱ叩きスレのＤＱ信者の誠実な対応に対し、情けないやらなんとやら


まじで誠実とかいってんだなｗどっちの信者も必死にしか見えんのだがｗ

少なくともＦＦ信者は都合の悪い所はすべてスルー
売り上げ叩きで大見得きって、返されたとたんだんまりだからなぁ

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。
・この後、「ｳｴｰﾝこれとこれが当てはまってるー」と自虐するだけのレスで

154 ：だからこの現実に客観的になれよｗ ：03/05/23 21:41 ID:snugIRof
視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位

このデータが
ブランドDQ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FFだからだってことを分かってるのか？
もしかしてDQは面白いから勝っているとでも？
はっきり言うが、どちらともブランドで売れてるんだぞ？
いい加減に分かれよｗ信者

信者ってマジキモイな。信者ども！逝っておくがDQもFFも今やブランドで売れてるってこと忘れるなよ。

Ｄ糞信者って野蛮だよな。
それに対してFF信者は実に紳士的なことか。

もう基地外以外にないなD糞信者は

DQはFFと違って面白さで売れてんだよとか平気でほざくやついるからなぁｗｗ
必死になって売上データとかわざわざ持ってきてほらこれが証拠とかほざくしｗ
んなもんで証拠になると思ってるＤ糞信者は哀れだなｗ

ＦＦ信者【ＦＦしんじゃ】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。
・この後、「ｳｴｰﾝこれとこれが当てはまってるー」と自虐するだけのレスで

ＦＦＸ−２の存在意義は無し。
でもそれ以外は名作良作。

視聴率　ＤＱ１４％　　　　ＦＦ４％
ダイの大冒険　累計　約３７００万部
ロトの紋章　累計　１７７６万部
悠久の風伝説　　絶版
ＦＦ竜騎士団　　休刊　　　　　　　　
ＤＱ文具６２００万売り上げ
映画　東映アニメ祭ドラクエその他　　4位
洋画　ファイナルファンタジー　　　　13位


あーだこーだ言って言い逃れを続けるFF信者・・・・
いい加減認めりゃいいのに。
明らかに、このデータで、ドラクエの方が人気あるじゃんかよ。
それをまともに反論せずに、「俺らのほうが紳士的」？？？？？？


すっげーバカに見えるよあんたら。

>>202
ブンランドでの人気な(　´_ゝ`) ﾌﾟｯｗ

ブンランドってなんすか？

世界売上げ　FF４４００万本　日本海外でもムラなくコンスタントに５００万以上は売れ　　　　
ドラ糞３０００万本　日本の懐古にうけるのみ　NO1JAPANESEGAMEという肩書きを背負って７で海外進出するも
結果は１７万本ｗｗ　海外の期待するゲームでも　FFは常連なのに何故かドラゴンウォリアーは無いんだよなｗｗ
マジ笑える　中高生は完全にFF一色　お情けでキャラバン持ってたやつもいたがすぐ売りにいってた

> 中高生は完全にFF一色　お情けでキャラバン持ってたやつもいたがすぐ売りにいってた

ソースなしの妄想までするのは
マジで醜いぞ？

>信者ども！逝っておくがDQもFFも今やブランドで売れてるってこと忘れるなよ

それじゃあFFはブランド価値すらないってことね

すくなくともジャンプ激戦時代にＦＦじゃあ生き残れなかったろうな
スコールの革ジャン着てる、恥ずかしいオサレは一部のナードだけじゃねぇかｗ

どうでもいいけど中高生はＦＦ一色で、視聴率４％かい？

突っ込まれると逃げるFF信者。

>>208
人気が
FF<<DQ知名度ってことを気づけよｗ

アホだろ？

信者ってマジキモイな( ﾟДﾟ)
FFDQをキモイとか逝ってる奴らは信者だけだぞ
世間でんなこと逝ってる奴いないがな

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　　　　　

答えられないで、定番の逃げ台詞ねｗ

馬鹿だろ？

つうか信者ウザイからageるなよ
どうでもいいからﾏﾀｰﾘsageで語っとけや

　　ＤＱ＝フジテレビ・１４％

　　ＦＦ＝テレビ東京・視聴率４％

ＦＦじゃあフジの企画選定受からないよなｗ
打ち切りでも、ＦＦは完結編を再開すらさせてもらえないｗ

>>215
所詮知名度で勝ってるからって調子にのんなよｗ

>>216
あんなにしつこくＣＭしてるのにか？食事中恥ずかしいんですけど…

「ノックぐらいせぇへんか！」まさに他人には見せられないゲームと白状したようなモン

>>217
恥ずかしい？？
お前らあれだな、恋愛映画一人で見て恥ずかしいとか逝ってる奴だろ？

CMが多いと感じるのはFFの方が作品数多いからだろ。

だいたいDQは新作が出るまでの期間が長いだろ
それがCMに影響してるんだよ

>>217
あれワラタ。とうとうここまで来たかと思ったよ。

>>218
それと恋愛映画とは恥ずかしさの意味が違うと思いますが

あれは人に見られると恥ずかしいゲームだから、母親に隠れてこっそりプレイしろって警告なんだね。

「僕たちは運命に立ち向かった」ってこっ恥ずかしーキャッチフレーズも最悪だったな。

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
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　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　裸ネクタイも恥ずかしいです・・・

ユウナとのキスをキマリに見られたのがはずかしいッス
二　　　／　　　／　　;:::::<　　　::;;;　　　 ;:::::　ヾ､,
　　　　-ｰ−ｼ/　::;/　 ,､　　　　　 >;::::;､　　　 ﾞi:　　　　　　::ﾐ､
　　　　　　彡"　:ﾉﾞ　::i"　i! ,iﾞ　　,A;;::::::i,:i　　:,　ﾞi,　i,　　:　 ::,,､ゝ
　　　　　／ﾞ　 /ﾞ ,i　!"　:!ﾞ !ﾞ　//ﾞ　"ﾞ´ﾞ:i !　,､i,　 ﾞ　ﾞi,　　:　 ":ミ
　　　-彡,　 ノ/　!i iﾞ　　",i" /|iﾞ　　　　::|,! :i:::| i　　　　　::;　;:: ::|,
　　-〜彡ﾉ/ :|:: !iﾞ ﾞ　彡i"!:/! ~　　　　 :ﾘ| ,! :i ﾊ :i　　　　::; ;;:　ヾ,
　　　／　彡 :ﾘ i!|i,,　 ::!ﾄﾞミ!i､,_　　　　　 !ﾉ,､::!Hﾞ i! i ::;　:: ::; :;　i; ﾐ､
　　‐彡ツ:;;!　! ::i ::i,　::!,ｼ┼-,ﾐヾ:::　　:::;!ｼﾂ千‐ミ] iﾞi :: ;:　: ::; :;　!,iヾゝ
　　　ﾌ~　;λ　 :i! ::i! :::|~ｰ〜ﾞ‐ﾞ　:::　 ::::::: ﾞ ｰﾞ〜ﾞ |　/::　;:　 :i :i, ヾ,
　　　 彡彡_i!,　 !:; !i　iﾞ　　　　 ::::::　　::::::::　　　　:| /ﾞi::::iﾞ　; :i　::ヾゞ､
　　　　　"~　ｷ : i !,:|, |　　　　 :::::::　　::::::　　　　 ﾉ/,iﾞ/ﾘ　iﾞ,i,;:､ゞ
　　　　　　　　ﾞ!ﾞi |ﾞi　　　　　　::;"゛　::;;;ii:::　　　　"　!ﾞ/:! ｲ;ﾞ ~ ﾞ
　　　　　　　　,-i!i:|iﾞi,　　　　　　~ﾞ't‐ ‐"　　　　:::::::::/:::| /ﾞ!
　　　　　　 ／:::::::::!ﾞi 〉　　　　_＿＿＿_＿　　 ::::::::/ﾞ::: /ﾞ＿,､-'"~~
　　　　 ,／:::::::::::::::::::ﾉi＼　　　~ﾐ＝=＝彡　　:::::／ﾞ!､!iﾞi:::::　::::::::;;
　　　／:::::::::::::::::::;　;;;;/ﾞi::＼　　　~"''"ﾞ　　:::::,／:::::　ﾞi､,-､＿:::;'''
　　/ﾞ :::::;;;::::::::::;/,／ (!/ﾞ　 ::ﾞ'-､　　　　 :::,､!'ﾞ:::::::::　　ﾞ !〉く~ｰミヽ
　,/ ::::　　　~'' ,/ﾞ"ﾞ ζi　　 :::::::::"''ｰ-‐'"::::::::::::::　　　 :（i!）::::::::ﾞi, ヾ
/ﾞ i:::::　 :::::　 ,iﾞ　　 （!i)|:::　　　　::::::::::::::::::::::::　　　　　)〈:::::::::::::）　＼
　　i:::::　::::　 :|ii　　　)i〈ii　　　　　　:::::::::::::::　　　　　（yiﾞ:::::::::::/
　　 :::::: :::::::: :|iii　　 （y)i:::　　　　　　:::::::::::　　　:::::::,ﾉ/:::::::　 /
　　　:::::::::::::::::|iii　　　!i　::::　　　　　::::::::　　　:::::::::（y)::::::::　/:

そんなこと言ったらDQもすでにドラゴン関係ないじゃん。探求してない

マジレスするとＤＱもＦＦもタイトル名の意味があったのは１作目だけだったり。

シーモアお前　ユウナに異界送りされただろ　そんなに強い思いに縛られてるのか？
二　　　／　　　／　　;:::::<　　　::;;;　　　 ;:::::　ヾ､,
　　　　-ｰ−ｼ/　::;/　 ,､　　　　　 >;::::;､　　　 ﾞi:　　　　　　::ﾐ､
　　　　　　彡"　:ﾉﾞ　::i"　i! ,iﾞ　　,A;;::::::i,:i　　:,　ﾞi,　i,　　:　 ::,,､ゝ
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飛空挺とチョコボが出てくる限りFFなんだよ

シーモア　オレが消えて死の螺旋は断たれた　だから安心しろって
二　　　／　　　／　　;:::::<　　　::;;;　　　 ;:::::　ヾ､,
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>>229
クリスタルモナー

AAウザイ

自分も何気にその事気にしてたけど、もうここまで来たなら
シリーズとしてＦＦという名前で売ってるだけ。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/17.html
http://www.jpaa.or.jp/publication/patentattorney/21/21_hit.htm
FFDQの名前の由来を検索してみた。名前なんて大概適当に付けるもんだよね。

ロト伝説　�T竜王　�U悪霊竜シドー（公式設定で一応竜）�V１・２への探求
天空の章　４マスタードラゴンの城探求　５続　６マスドラ誕生

一応、竜は探求してある。ちなみに架空生物を探求すると、広義に考えれば問題なし。
強引だな。

そーいやＤＱＭ１の魔物図鑑のシドーの解説文のトコに、
「全ての破壊を司る竜の姿の邪神」とか書いてあったっけな。

オルゴデミラさんは龍なの？

ドラクエモンスターズ〜マルタのふしぎな鍵（ルカ）〜図書館より抜粋

？オルゴ・デミーラ（変身前）

？サイコピサロ＋ナイトリッチ
サイズ：Ｍ
レア：★★★★
イオ　まじんぎり　せいしんとういつ

しんしてきな　すがたとは　うらはらに
やぼうをひめた　きょうふのまじん。

？オルゴ・デミーラ（変身後）

？オルゴ・デミーラ（変身前）＋しん・りゅうおう
サイズ：ＬＬ
レア：★★★★
いてつくはどう　せいれいのうた　マダンテ

そのすがたは　おぞましさいじょうに
ふかい　きょうふを　かんじさせる。



一応竜王の血が入っていたり・・・

関係ないが、ＦＦの無の力とやらは発生源が不明だな。
まさか人間の心の闇から生まれるなんざ、オウムみたいなオチではないと思うが・・・
ガンダムＷ並に理解不能な動機の連中が多いな

ＤＱ７は竜探しじゃない

そんなことよりオルゴデミーラーがつよすぎ。

>>240
漏れは宇宙だと解釈・・・

ゼロムスって何がしたかったんだ？
ゴルベーザがザンデで暗闇の雲みたくすりゃ解りやすいのによ
あいつらが洗脳されて、国をちまちま荒らしてた理由がわからん

>>240
無の力など古きもの・・・
滅びの力に身をゆだねれば安らかに眠れるのだ！

>>243
その解釈実に美しい

>>244
彼もまた安息がほしかったのです

　　　　　　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 　 ,.、　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 ／　/　　　　/　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 / 　 /　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　/　　　　/　　　　　 |￣｀ヽ--､　　 　 　 　 　 ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 /　　/　　　／　　　,.ィ‐､. | 　 /　　　＼　　　 ,. -'´　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　 　 ＼　〈　　　,ｨlヽヾ |　|　/　　 ／　 >‐' ´　　　　 ∧　　　ヽ
　　　　　 　 　./　　＼　 ｀`ヽ　　ヽ!|ﾄ､ヽ| / /　 ／　 ／　　　　　　／　 ',　　　 ',
　　　　　　　　l　 　 |　＼　　 ヽ　 ヽ｀`ヾ|/／‐ｲ--イ/　　　＿__／　　 　',　　　 l
　　　　　　 　 |　 　 |　 　 `ヽy'〉　　〉=彳ﾍ､=彳 ＿/≧二`ヽヽ　　　　 　 l　　　 |
　　　　　　　 .!　 　 |　　 　 /彡|　/､||　||　j|　,.||-‐''" ヽ｀ヽ､　 ＼　　　　　|　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　 / ,ｨ' |　ﾄtoﾐ､　 r'´rt:o‐ｧ　　|lヽ　 ＼　｀ヽ､　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　 /／/./|　「|「´　　|:::. ￣||´　　 !ヽ＼　 ＼ヽ---`- |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　'′/ /　!　|{|.　 　 |:::;　　||`ー　lトﾍ　＼　 ﾞ!　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　 　 |　　　/l　|　 |　||!　 丶-‐'　　||　　 .ﾘﾊ ヽ　 ヽ! |　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　　 .!　　　　ヽﾄ､. |　',　`ー-─‐'　　　 /〃!ﾄ､ヽ | | ﾘ 　 　 　 |　 　 |
　　　　　　　 |　　 |　　　　　 !　l |　 l 、 ｀ー‐'　　 ／ / | |ヽ　V ﾘ 　 　 　 　 ',　　 |
　　　　 　 　 |　　 |　　　　　　　| '､　', ヽ　　 　 ／ 　 　 | |　ヽ '､　 　 　 　 　 ',　　',
　 　 　 　 　 |　　j　　　　　　　 ﾚ'|ヽ ヽ　￣￣　 　 　 　 ヽヽ　ヽ'､　　　　　 　 '､ 　 '､
　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 　 　 川>､!　　　　　　　　　　 ヽ＼　＼　　　　　　　'､　　'､
　　　　　　　　　　　　　　今日カレーパンがすごくおいしいパン屋を見つけました

>246
お主・・・・おもろい。俺はここにうんこを大量投下した者だが
これからもお主がこのスレを引っ張っていってくれ。頼んだぞ・・・・

>>225
ほうジェクトの息子か・・・

>>230
スピラの氏の螺旋は断ち切られてもＦＦＤＱ板とこのスレの悲しみは消えはしない・・・
私の手で板の氏の螺旋に終焉をもたらすまで逝くことはできない・・・

>>247
あなたの遺志を継ぎこれからも身命を賭して異界からレスに励む所存にございます

訳分からんこといって荒らしてるｼｰﾓｱ逝ってよし

>>249
ほうそれはまことに申し訳ない

ＦＦ１〜１０＞ＤＱ１〜５＞＞＞＞ＤＱ６＞ＦＦ１１＞＞＞＞＞ＦＦ10-2＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ７

>>251はFF1〜10だけしかプレイしてない説ヽ(´ー｀)ノ

FF�\は面白いね。ビビとか。
あとのは昔好きだったけど最近は…
�]-2も買ったけどシリーズで初めて挫折。
何故かコミックのダイ大にハマる始末…

FF10-2は糞。他シリーズだけ許す。以上

>>253
DQの漫画は面白いのが多いね。駄作もあるけど。
FFの漫画はエニ次第だな。
ま、すでにRAVEという擬似FF漫画がありますがね。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 06:03 ID:djVvrFlg
Ｄ糞信者って野蛮だよな。
それに対してFF信者は実に紳士的なことか。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 23:00 ID:djVvrFlg
ＦＦ１〜１０＞ＤＱ１〜５＞＞＞＞ＤＱ６＞ＦＦ１１＞＞＞＞＞ＦＦ10-2＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ７

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/23 22:21 ID:2cU0zWpy
>>170
DQ信者丸出しｗ
74 ：結論 ：03/05/23 22:40 ID:2cU0zWpy
パート４まで来たってことはそれだけ存在意義がないということ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 00:14 ID:djVvrFlg
FFの噛ませ犬

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 06:03 ID:djVvrFlg
Ｄ糞信者って野蛮だよな。
それに対してFF信者は実に紳士的なことか。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 23:00 ID:djVvrFlg
ＦＦ１〜１０＞ＤＱ１〜５＞＞＞＞ＤＱ６＞ＦＦ１１＞＞＞＞＞ＦＦ10-2＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ７

コピペしかできないんならageるなよキチガイちゃん。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　寝ろ、信者共。
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

ＦＦは何で打ち切られたの？

皆さん大学どこですか？
1 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 03/04/21 00:26 ID:tkNaZsG8
FF信者…国立、一流私立
DQ信者…三流
という傾向があると睨んでいるのですが

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/24 06:03 ID:djVvrFlg
Ｄ糞信者って野蛮だよな。
それに対してFF信者は実に紳士的なことか。



なんか信者同士の対決持ちかけてるのってＦＦ信者からばっかだよね。

勝てばＤＱ信者は馬鹿
負ければどっちもどっち、だからな

語尾に決まってｗｗを付ける文章表現力のない奴はＦＦ信者に多い。

そうだろ？ｗｗ

（藁だと必死に見えるからじゃない？ｗｗ

てかさ、ドラクエ作ってんのってハートビート（チュンソフト）だろ？
なんだよ。エニ糞って。
吸収されたから嫌いってやつもいるだろうが、
合併発表以前から叩いてたやつもかなりいたし。
ドラクエが嫌いって理由だけで筋違いに叩いてるとしか思えない。

ドラクエうざい

ＤＱ１〜５はチュンソフト、６〜７はハートビート、８はレベルファイブ。

単なる煽り死ってどんくらいいんのかな？

ハートビート開発の読み込み特許ってどうなってんの？

確かにトップブランドで売れるいじょう存在意義はあるべきだな。

FFは湯水のように金を使ってやりたいことやって出来ること出来るんだから、
他メーカーにとって学べることはたくさんある。指針にもなるし。
DQはというと１中小メーカーが作ってるだけあってどうしても技術面ではFFに劣るし、
出来ることは他が全部やってる。他メーカーからしたらブランドで売ってるようにしか
見えないのかもしれない。出す期間も遅いしね。

金かけてクオリティ高かったら売れるとは限らないし、
レトロな雰囲気(時代遅れとも言う)出したら売れるわけでもない。
面白さで言ったらどっちが上とは言えないが、存在意義という意味ではFFの方がどうやったってあるな。

悲しみと苦しみに満ちているこのスレを救おう

>>271
指針になった挙句が今のゲーム業界か・・・
■氏ねや（ ﾟДﾟ）､ﾍﾟｯ

>>271
お前の心にも安息が感じられないな・・・
カレーパンをくれてやろう・・・

>>273
哀れなものだな・・・
だがその絶望もここで消える
全ての嘆きを断ち切ってやろう

それはいえる・・・・・・・
手塚以降のアニメが観念的になって・・・
ガンダム以降のアニメがマニアックになって
エヴァ以降のアニメがオタク臭くなって・・・・

悪いとこばかり業界に影響を残すな・・・・
任天堂やＤＱがなかったら、ゲームなんてオタクのイメージしか浸透しなかったと思うぞ・・・

＞２７３
それは■のせいではなくその状態に甘んじてしまった他メーカーにあると思う。
■についていくだけで離れらなかったことがゲーム業界が衰退した一番の原因だ。

>>275
そのレス実に美しい

>>271
でも他のＲＰＧがＦＦに似すぎてきて
ＦＦの存在意義が薄れてきてないか？

>>278
興味深い指摘だ

>>278
へーーー

>>280
お前にもカレーパンをくれてやろう

＞２７８
でも常にFFが業界を引っ張ってきてるのは事実だと思う。
RPG限定に考えてもFFにも出来ないことをやってるゲームってそうはないんじゃないかな？

>>282
あるよ。ポケモソ、シレソ。

>>275
ＲＰＧはな。

俺もそうだと思っていたんだけど、どうだろう？＜ＦＦが業界を……

最近売り出されているほかのＲＰＧを見て、作品としてＦＦを越える事は本当に難しいのか、
と感じることが多い。
たとえば自社内でも、ベイグラントが打ち出したイメージは、「ＦＦ」を越えてないだろうか。
他にも、アトラスの真・女神転生IIIや、カプコンのブレス・オブ・ファイアV（ドラゴンクォータ）
とかは、どうだろう。
さらにRPGという枠を取り払えば、さらにFFを越える作品が生まれていないと本当に言えるだろうか？

微妙だ。と、思う。
少なくと、エニクスにはFFを技術的に越えるカードはないように思えるが。
でも、ゲーム業界というくくりで見て、技術的／経済的にＦＦに追いつけない作品でも、
作品としてFFに追従している、後塵を拝しているとはいえないような気がする。

今このラインナップの中で、もしＸにFINAL FANTASYの肩書きがなかったら。
みんなは他のあらゆる作品の中から、果たしてアレを選んで買っただろうか、
と思ってしまう。
FFという絶対的なブランドはこれからも続いていきそうだが、
それを「作品として」越えることが本当に難しいか、といわれると、かなり疑問だ。

なんか業界のこととか、別に業界人でもないのに複雑に考えてないか？
存在価値なんて単純なものだ。
DQファンにとってはDQに存在価値があり、
DQ嫌いな奴にとってはDQに存在価値はない。
FFファンにとってはFFに存在価値があり、
FF嫌いな奴にとってはFFに存在価値はない。
ただそれだけのことだ。

キングスフィールドなんかはPS創生期から
フル3Dマップ・フルスクロールという
次世代機の本来の性能を生かしてたシリーズやね。

ま、結局その後はバイオハザードとFF7の影響で
プリレンダスタイルに蹂躙されてしまい、市場を育てうる
可能性の芽は一切摘み取られてしまったわけだけど。

>>285
そこにでた３作品は果てしなく人を選ぶマニアックなものだとおもうが

全てはＤＱ８にかかってるということだ。

>>282
＞でも常にFFが業界を引っ張ってきてるのは事実だと思う。
そうかな。
FFに限らず■って、
DQが売れたらFFを出し、
ゼルダが売れたら聖剣伝説２を出し、
バイオハザードが売れたらパラサイトイヴを出し、
コナミの実写野球ゲーが売れたら野球ゲーを出し、
TOが売れたらTOの主要スタッフヘッドハンティングしてまでFFTを出し、

と、他会社が新規ジャンルを開拓させてヒットさせたジャンルの、
２番煎じで売ってるようにしか見えない

あと、不思議なダンジョン

シーモアﾀｿ専用スレキボン
おまえおもろい

>>290-291
同意。特にチョコボシリーズ。
ＰＳのチョコボコレクションなんかそれぞれ
マリカー、いたスト、ダビスタ（これは本家と同じスタッフだが）の二番煎じに過ぎない。

話題性と集客力って意味でしょ。
そりゃ結果としての事実だから否定しやせんよ。
別にFFだけが、ってわけでは無いけど。

将来性的な部分ではFFは、市場育てるどころか
むしろ迷走に向かわせた戦犯に他ならんわ。
業界の先の見通しなーんも考えず、ただ一枚絵と
jpegムービーに金かけ続けてたからね。

結果としてCGクオリティのボーダーラインが急速に高められてしまい、
雑誌広告の各面に映るプリレンダ背景や動画の「静止画」
で綺麗じゃなきゃ売れないという認識をシーン全体に与えて
中小デヴェロッパーの製作方針を大いに泣かせてくれた。
こんなタイトルが業界を引っ張ってきたなんてお門違いも甚だしい。
業界はこの癌に「振り回された」のさ。

>>290
しかも新規戦略全部コケてやんのｗ
こういう■屋の露骨な路線は今に始まったことじゃないけどね。
ファミコン参入期から、アウトランだのスペースハリアーだののパクリで
濫造してたから。当然ことごとく失敗。

ライブアライブマンセーｗ

レーシングラグーンの醜態を忘れてはいかん

＞２９０
DQが売れたらFFか・・・確かに当初はそうだった。でもFF1の頃からFFはDQとは違う輝きを放っていたと思う。
でもDQも６頃からFF(特に５)の影響を受けてたと思う。それに今はみんなFFの真似をしたゲームばかりだし。
そういう他社の戦略がゲーム業界を駄目にした一因でもあると思う。
リアル野球ゲーはスクウェアが最初だよ。しかも小波が邪魔して出すの半年遅れたし。
ゼルダが売れたら政権「２」ってアンタｗ
シミュレーションRPGの元祖は半熟英雄だよ。それにFFTは本人が作ってるんだからいいだろ。
＞２９１
チョコボの不思議なダンジョンも中村光一監修だし。
＞２９４
そんな簡単に「振り回された」とか言うけどさ、それは他社がスクウェアに「しがみついていた」と考えられないの？
スクウェアが「FF」出したからって他社が「FFのような物」を出す義務なんてねえだろ？責任転嫁だよ。
「FFのような物」しか売れないとか言うから、「FFと違う物」を作ろうとせず、売ろうともしない他社を批判出来ないんだよ。

＞DQも６頃からFF(特に５)の影響を受けてたと思う。
Ｗｉｚの影響だよ。あれも６・７あたりからシステムが替わり、
魔法やスキルのインフレみたいになって転職の連続で個性がなくなっていくんだよ
（ＤＱ６同様、成長が遅く極めるヤツは極わずかだが）
ＦＦ８はエルファリアのジェムぱくっただろ

転職システムの順番
Ｗｉｚ→ＤＱ３→ＦＦ３→ＦＦ５→ＤＱ６

ＦＦ５じゃなくて
Ｗｉｚ６（１９９０）、転職繰り返してキリジュツとかスカウトとかサイオニックとかカンテイとかニンジュツとか
キリが無いが、名前が違うだけの特性をプラスしていくシステムの系譜は
Ｗｉｚ６→ＤＱ６
シミュゲーっぽいアビリティのＦＦ系譜とは別、ＦＦ５の盗作は誤解。Ｗｉｚ６の盗作。やりゃわかる。
必死に見えるが誤解だという事をわかってくれ

Ｗｉｚ１〜５転職システム＝ＤＱ３ダーマ
Ｗｉｚ６〜７スキルシステム＝ＤＱ６・７特技

大ヒットゲームである『ファイナルファンタジー7』のゲーム中には、
話題となっている『新世紀エヴァンゲリオン』の中に出てきた『D型装備』
というものが出てくる。これは明らかにオタク的パロディである。

今更だけど。

>>290
あまりにもそのとおりなので、ちと焦った。

>>297
「中村光一監修」なら許されるという発想がなんとも・・・。

あのシリーズは■が勝手に進行させたもの。当時の雑誌に中村光一の談話が載っていたが、経緯はこういうことらしい。
ある日、中村が坂口と一緒に酒を飲んでいたら、そこで坂口が
「チョコボを不思議なダンジョンの主役にしたゲームを作っている」と言った。酒の席での話なので
ただの冗談だろうと中村は思ったが、しばらくして坂口から「あのゲーム、だいぶ出来上がってるよ」
と連絡が入り、そこで初めて「監修してくれ」と要請があったとのこと。

>>297
＞リアル野球ゲーはスクウェアが最初だよ。
え？
セガとかじゃなかったっけ？

>>297は自分に都合の悪い>>293をスルーでつか

ＦＦに存在意義なんてないよ。
だって既にＦＦとしての味なんてないじゃん。
ＤＱはＤＱとしての味があるから存在意義は未だにあるけどさ。
ただ単に豪華なだけ。それだったら別にＦＦの名前付ける必要無いじゃん。

sageでやれ！！しかもこんな時間に何やってんだか。
うんこ落とすぞ。

>>308
なんでお前はうんこが好きなんだ。

FFとしての味って何じゃ？クリスタル？でも召還獣とかちゃんと残ってるな。
バハムートは毎回出るし(PS2の作品は未プレイなんで知らんけど)。
魔法だってネーミングは、大体変化ないのでは。メテオはあるだろうし、
ジョブもある。エクスかリバーなんてのもある。FF10がFFじゃないって
見えても主人公は(FFの)召喚師だし。FFの名前外すと、ジョブだの魔法だの
最初から考え直さにゃいかん。ぬんどくせー、って□は思ってたりして。

ま、□としてはホントに基本のとこはそのままで
新システムでいかにそれらを活用するかを考えてるような。プレイヤーの視点
に立てば｢今回はこんな風に魔法(召還獣)を修得するのかぁ｣って驚き、っての
を楽しんでください、って□(坂口？)は言ってる気がする。

ってなわけでFFは名前変えんでもええでしょ。と俺は勝手に思ってんだが、
FF12でFFが完結したりして(ﾆｶﾞ

>>310
名前なんてのは■側のいい訳にしか過ぎないと思うのだが。
シリーズ物としての体裁を保つための。
じゃあＫＨもＦＦか？ＳＡＧＡもＦＦか？

そうじゃなくてもっと中身的な物。
シリーズ物としての統一された世界観、雰囲気みたいな。
ＤＱシリーズをマンネリとか言ってる奴もいるが、俺らは同じようなものがやりたくて
そのシリーズを買うわけよ。
違うものがやりたかったら他のものやれば良いし、飽きたらもうやめればいいだけ。
そう言う意味じゃ毎回変わるＦＦは詐欺に近い。明らかにブランドで売ってるのはＦＦの方。

まあユーザー側ももうわかってるんだろうけどね。

うんこ並な文章しか書けないのか

おたっきい君

FF信者が　「FFは毎回新しいことにチャレンジするからすごい」

とか言ってるの聞くと笑っちゃうよね。
その「新しい」のって単にFFシリーズ内部での話ちゃうんかと。

世にあるゲーム全体からみて、なんか独自に新しい事を試みた例があるんかと。
ほとんどナイだろーが。

おまえらの理屈だと
「ワールドファンタジスタ」も「FF１２」という名前で出せば
「FFは毎回チャレンジしてスゴイ！」って褒めなきゃならなくなるだろーが。

もうアホかと。

漏れはどっちも好き。
今のＦＦは確かに世界観も何もかも昔と違うけどプレイしてて
何となく「ああＦＦやってるな」って感じがあるのよ。

あ、でも�[は「ＦＦやってる感」が無かったなー。

そろそろ粘着になってきてるよドラ信者諸君。
ＦＦ信者はもう煽り飽きてるよ

別に何がパクリとか２番煎じとか知らんけど
完全なオリジナルってほとんど無いと思うのよな。
たとえばリンダキューブなんて、他のＲＰＧとはまったく違う毛色で
新しい試みだったと思うし、バイオハザードもただのアドベンチャーではなく
アクションアドベンチャーとして凄くスリル感あったと思う。
でも、結局はＲＰＧやアドベンチャー、アクションという既にあるジャンルの中での
試みに過ぎないわけよ。
結局、ネタは出し尽くされたわけだから後釜はいかにアレンジして出すかしかないと
思うのよな（まあ□ゲーの中にはアレンジもされてない、そのまんまなのもあるけどな）。

だから、まぁ・・・なんだ・・・素直に楽しめおまいら。
まあ、ドラクエとかＦＦに文句言う人は実際楽しめん人だから怒るというのもあるん
だろうけどね。
なんか説教くさくてｽﾏｿ(´・ω・｀)

漏れは今でもドラクエ、ＦＦ好きです

>>313
それ君が知らんだけとちゃうの？
FF7あたりまでのFFてのは毎作オリジナル要素の塊みたいなもんだったけど。
今出てるFFの名称やら約束事やら基本概念的なものは全部その頃までに固められてきたものばかり。

シミュゲーのカスタム要素を取り入れただけだろ。
だから、ミッションとシナリオが２極化しちまったんじゃねえか

>>317
８以降はオリジナリティがないという主旨だな。

>>317
確かにFF7の「等身バラバラムービー」は新しい試みでしたね（藁
あんなもの他のゲームでは見たことない。

ドラクエ7は400万逝ったけど、ゲームはそのままで、名前とメーカーが
全く違うので発売してたら確実に売り上げ下がってる罠ｗ
まぁそことんころはFFと一緒や罠

いま、ＦＦ６やってたよ
マッシュ編だけ面白かった。
でも、アレ一本だけしかやりたいと思えんな。
１０−２みたく、ＦＦは２回同じ事をやっても通用しないんだろう。
やっぱ、ＦＦは一発屋の１枚絵としての迫力でしか受けてないんだろうな。

FFとドラクエ、両方が違った名前とメーカーで発売したら、
FFの方が売れると言う訳だなだ。

>>297
「商売」だよ。どこの会社だって。
売れ線が作られてしまえば、乗っからざるをえないのは
当たり前のこと。他のやり方じゃどうあったって
宣伝力も無い中小は「売れない」んだから。

問題なのは■屋が、必然的に他社の見本となりえてしまう
トップブランドで売ることの責務を全く無視してたこと。
任天堂が64時代まで業界のお手本とも呼べるデヴェロッピングで
以下のメーカーを先導してきたのに対して、■屋はあまりにも
お粗末で独り善がりな「金がモノをいう」市場を
形成して「振り回した」のよ。

作りたいものを作る主義には、方向性がどうあれ否は無い。
ただ大手の場合そこに、「与える影響」の責任重大さも存在し
その自覚と将来性の有無がカリスマたるものに左右される。

つまり■屋は引っ張っていく「器」とはお世辞にも呼べない、ってわけ。

■信者の言う事を聴いてたら、萌えアニメ全盛を完全肯定しなきゃならないからな
宮崎アニメだって、成績はアメリカでこけたんだ。
クロノトリガーがうけた堀井の実力を信じようじゃないか。

こんな時間に信者共は何言ってるんだ。SAGEでやれ。うんこ落とすぞ。

オレモナー

落とせやｗｗ
(ﾟ∀ﾟ⊂　ﾎﾚ　うんこ投げて来いや

http://homepage.mac.com/ayaya16/

きょ、今日の９時位まで待ってろ！ヽ(`Д´)ノ

ＤＱ派とＦＦ派に分かれるなんて愚の骨頂。
どっちもつまらん

＞FFとドラクエ、両方が違った名前とメーカーで発売したら、
＞FFの方が売れると言う訳だなだ。

プロモーションの仕方によるな。タイトル、メーカーが違っても堀井、鳥山、すぎやま
をプッシュすれば、話題性は充分。クロノトリガーがいい例。

FFはまあ無理だな
クロノクロスがいい例

FFはいらないよ(ﾟ∀ﾟ)

334

ＦＦ入らないよ
ＤＱ出てこないよ

＞FFとドラクエ、両方が違った名前とメーカーで発売したら、
＞FFの方が売れると言う訳だなだ。

FFはCDが凄いから売れる
CMで話題性が出る罠

はぁ・・くだらね。

>>336
アフォ(ﾟ∀ﾟ)

FF�]の主な客層

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/ffx14.jpg

内容からすると
×「ＦＦの存在意義」
○「ＦＦという名前の存在意義」
つまりＦＦそのものを否定している訳でもなさそう、と。

>>339
んじゃ君ドラ糞８の発売日の行列写真撮ってきてね（藁
行列ができるかどうかわからないけど（藁

魔法とアイテムの名前同じで召喚できりゃFFでいいんじゃない。
別にFFだからってなんでもかんでも飛び付くヤシは回りには誰もいない。ドラクエもしかり。

>>341
おいおい。俺が撮った訳じゃないぞｗ
れっきとした雑誌の写真だぞ。アドレス見て分からないか？

>>342
漏れにとっては、クリスタルがないとＦＦとは感じられない。

>>332
それは多分FFの方が売れると思うな。
グラフィックとかすげえし。

まあしかし正確には「どっちも売れない」ってのが正しいが。

FF8なんてあのグラフィックで売れてるようなもんだな

>>340
名は体を表すということわざを知らんのか？
ＦＦという名前の存在意義」＝「ＦＦの存在意義」
だぞ。

よく、ＤＱ（ＦＦ）というブランドで出さなけりゃどっちの方が
売れていたかと言う仮定話を聞くが
その仮定には意味をなさないな。
ＤＱはＤＱというブランドで出したからこそあえてあの映像にした
ということもわすれてはならない。
もし違うブランドで出したんならもっと違う映像にするわい。

技術が無いから無理だよ。

>>343
誰でもわかるし

>>348
技術が無いからFFよりかなり劣るよｗ

でもエニックスがお金出せば、それなりに映像美も出せるんじゃない？
ヴァルキリープロファイルとか結構綺麗だったじゃん
開発元が違うゲームだから、こんな事言ったってしゃあないかもしれんけど

>>351
ＦＦ信者は朧の発言を真似してばかりだな。
まさに虎の威を借るなんとやら。

ＳＦＣＤＱ３の映像を見る限りは
そんなに技術力無いとも言えないだろ。
2Ｄで作るんならかなり凄いものに仕上がるかもしれないし
そもそもＦＦもＦＦとして出すからこそあそこまで映像を
凄く豪華にすることが出来るんだろう。

>>353
だってドラ糞信者を釣ってるだけだもんｗ
ゲームにそんなにムキになってちゃあんた危ういよｗ

ＦＦ信者ってこんな釣り厨ばっかなのか？

まああんたらがドラクエに物凄く夢中になってるのはわかった
これからも頑張ってゲームしてろよ

>>351
グラフィックでゲームの価値が決まるわけじゃないしな。
ゲーム作りの上手い奴らはドラクエの方にいる。

>>354、356
痛すぎるからそういうのは止めてくれ。FF好きは厨しかいないと思われる。

朧に釣られてる奴は厨じゃないのかﾌｰﾝ

>>344
俺もクリスタルぐらいは残してほしかったな。
FF９みたいに騙し程度ならまだ無い方がマシだけどさ。
やっぱりFFの世界観の中核にあるものだからな。

面白さも欠片も無い。
むしろ、映像面での劣りよりも、そちらの方が深刻な問題だと思うのだが。
アホなAI戦闘。単純過ぎてつまらん。
FFに劣っているのみならず、他のいかなるRPGにも劣ってるぞ。

ＦＦ好きなやつはこんなのしかいないのか、

＞ゲームにそんなにムキになってちゃあんた危ういよｗ
ＦＦが駄作であるという本音か。

こんなんがありますた
http://profiles.yahoo.co.jp/zanarkandoftidus

つーかおまえら馬鹿じゃん！？
片方しか支持しない理由がどこにあるの！？
どちらかのゲームしかできないとしたら、
個々の世界観を理解できない、頭の固い厨だな。
そんなことも分からないやつはゲーム自体やめろ。
ついでに人生もやめちまえ！

いまＦＦ６やってるよ
押し付けがましいシナリオと中間作業的なキャラカスタマイズにうんざりだ

>>311
よぉ分からんです。俺はDQをブランドでプレイしてるんだけどね。DQ7は
面白くなかったけど、DQ8はプレイすると思う。まぁこれは一個人の話なんで、
どうでもいいんだけど。
>>342
と俺も思ってんだが。クリスタルがないと･･･って言う人は結構以前からのFF
ユーザーか。俺はFF4からだから、クリスタルとかは、どうでもいいと言えば
どうでもいい。クリスタル無くてもFFっぽさは魔法だとか召還獣とかチョコボ
とかで残ってる(ように俺には見える)。
>>364
微妙にスレ違いのレスだな。ここはスレタイを見ての通り｢FFそのもの｣を
議論するスレなんだけどね。いつの間にかFFvsDQになってる罠。
まぁこの板の宿命かもしれんが汗。

てめーらFF2の立場はどうなるんですか？
あれで「クリスタルは出ていた」と言い張る気ですか？

>324
だから商売の２文字で「FFのような」ゲーム作る他社が悪いんじゃないのか？

ＦＦ８の作業でしかナいジャンクションの、装備しなおしに発狂しない香具師はおかしいだろ

存在意義なし

まーたこれか。信者ってさ〜

よーし　お決まりの質問してみよう

FFのどこが面白いの？

>>367
さすがにＦＦ２は問題外でしょ（w
初代ＦＦ１とその正統進化系であるＦＦ３のストーリーにクリスタルが深く関わってるってだけで十分。

>>368
「害」なんてどちらの側にもありますよ。
「元凶」を辿れば■、そして黒幕のソニーに当たるってだけ。

中小にしてみればまず「売れ」ないと意味が無い。
少なくともFF参入前のPS市場はまだ、
「アイデア勝負」がビジネスとして通用しうる場だったわけ。
現に次世代期の性能を生かそうとしたタイトル・メーカーがゴロゴロいたよ。
それを■屋が断ったという事実の問題。

つぅかFFいくつまで出すんだよｳﾞｫｹ　15までなんて言ったら頃すぞｱﾌｫ
FFは13で終

懐古臭いがSFC時代のゲームが一番面白かったな。
特にRPGに関しては■は良作を生んでたし、他のメーカーからも出てた。
今じゃDQ、FF以外はろくに売れない。■は駄作二番三番煎じゲー乱発。
もうだめぽ・・・

FF良いジャン

PS時代の作品群がお世辞にも「出来がいい」とは言えないけど、
アインハンダーやフロントミッション・オルタナティヴなどの
個人的にツボにきたタイトルらは■への希少な支持としたい。

打って変わってPS2以降のサブプロジェクトはてんでダメだね。
PS時代の荒削りなセンスさえ無くなったただのガラクタ群。

>>368
今回のFFはストーリーはどんな感じなんだろ、戦闘や音楽はどうなんだとかいう疑問を実際にプレイして解き明かしてくのが楽しいかな。
勿論FFに限った事ではないけどRPGの楽しみってこんな感じじゃないか？

人間って不思議だよね

スマン>>372の間違いです。

ffおもろい。

ＦＦ８<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<エルファリア

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

技術的にＦＦのシナリオは一本道すぎてだるい

>>385
Xまでは一本道だが、X-2は違う。

>>386
でも�]−２はゲームとして糞だったからな〜。
自由度の高さだったらＦＦ３も負けてないと思う（漏れは３信者）。

>>387
いやX-2は強くてニューゲーム出来るから
かなりやり込める。一番自由度があるな。
一度見のがしたら二度と取れないアイテム
とか取れるからな。

不毛な論争だべ

一本道ってのも一つのスタイルだと思うし
人によっては一本道の方が迷わないで好きって人もいるしな。

あのな一本道はシステムじゃないぞ？
>>389の言うようにスタイルだ。道中記な
それで自由度がないって言うならそれはお前がFF10と相性が合わない
というだけのことだ。ゲームの質じゃない。相性だよ。

若さと青さに満ち満ちたスレですね

そうでなくて、一本道の弊害は作業をやらされているのがバレバレだってトコ。
自分でモンスターを育てたいとか、無視したりとかでなく
強制的にジョブや作業を替えさせられたりするシステム。

てめぇらのせいでモナ板爆撃中だぞゴルァ　どうにかしろ糞住人
http://aa.2ch.net/mona/index.html

ひどいな・・

>>392言っていることがよくわからんのだが･･･。補足きぼｎ
と言ってももうバイトいかなわかんのだがな(´･ω･｀)

行き先は主人公の意思でなく
プレイヤーの意思で決めたいと言ってるんでないかい

>>396だとしたら「他のゲームでやりなさい」としか言えないな

ドラクエはストーリーが薄いからな

heihei
ＤＱ５・６モンスター育成するか特技極めるかは完全に自由。シナリオもある程度自由に進行できる。
ＦＦ５・６クリスタルのたびに、新職にジョブチェンジ作業。シナリオのたびにミッション強要。なければないでだれる。
ＳＦＣサガ、大好きなんだけどシナリオが薄くていまいち。

ＦＦがこの世から消えたら自殺します

実際にプレイしてみるまでわからないところが厄介なわけだが

＞行き先は主人公の意思でなく
＞プレイヤーの意思で決めたい。
他のゲームやりなさい。

＞レベル上げと金貯めが億劫と思う。
RPG向いてないんじゃない？ 　

アフォかと（´ー｀）y─~~~

ＤＱだって
４ユーリル、色男同士の復讐合戦と道連れども。
５リュカ、親子３代、俺たちの不幸の元凶はテメェかぁ！
６イザ、低迷してた僕たちは、こういう仕組みのせいでだまされてたかぁ！
とかシナリオはあるだろ

なんでアホなのか説明しろよな？

まあ一本道が嫌いなら早めに見切りつけるこった

ＦＦ６なんて、悪しき「セーブポイントの中間を戦わされてるＦＦ」なのがバレバレじゃないか
帝国潜入あたりなんぞ本気でうざかったぞ。

DQ（FF）にFF（DQ）を求めることがアフォ臭い。

なぁ、お前愚痴しか言ってないぞ？

>>407あれ？オレに反論してたんじゃないのか？

ではバイトいってきまつ(=･ω･)ﾉ

＞あるてぃ
俺はいまＦＦ６をひさしぶりにプレイしてむかついてんだよ！
やり返し作業が意味もなく多いじゃねぇか

おやおや、すれ違い

まあ、確かに６は強制パーティ編成やら強制戦闘やらが多くて
戦略にも効果云々より当たり外れのが多くてゲーム的には萎えるかもしれんが
シナリオ楽しめないならさっさとやめれ

はい

某他社の社員必死やなｗ

>>1

俺もそう思う。

ってか、ＦＦＸ−３を出さないのなら、名前代えて他のゲームとしてＸ−２の続きを出してほしい！

FF6は全然ダレなかった。FF9は途中ダレた。

＞３７４
コーエーはどうなるんだよ。
PSで最も抜きん出てきたメーカーだぞ。
どんな不況の時代でも勝ち組の会社はいるんだよ。
あんたが言ってる中小企業ってのは負け犬メーカーなんだよ。
そんな会社はいつか潰れんのがオチに決まってるだろーが。

芋食って屁して寝ろ

>>418
コーエーは昔からいる古株だが……。
三国志というブランドあり、PCソフトのシェアもそれなりという実績もあり。
あの会社が三国無双ヒットさせたのは凄いと思うよ。
口コミで面白さが伝わっていった近年実にまれな例だね。
でも中小規模の会社では無い中堅だろうよ。

＞あんたが言ってる中小企業ってのは負け犬メーカーなんだよ。
残念だがベンチャー企業ってのはほとんどが結果としてその負け犬、
そして成り上がる可能性のある市場を閉ざした決定打が■。
これはありありとした事実なのよ。売れなきゃ潰れる。そりゃ当然。

あと不況の問題なんて話に出した覚えは無い。
メーカー個々の業績と勘違いしてないかい？

>>373
ああ。それと２はクリスタルは出てなく（っていっても良いだろ）とも
世界観自体は１とほとんど一緒だったからな。

グラフィックもほぼ同じだったからよけいにそう感じたね。

＞４２０
だから金がなきゃ売れないのか？
映像が凄くなきゃ売れないのか？
成り上がる可能性だあ？
金かけて凄い映像作ってど派手なプロモやらなきゃ売れないゲームばかり
作るメーカーなんざそのうち潰れるのが落ちに決まってるだろうが！！
そんな典型のスクウェアが潰れなかったのはただのビジュアル至上主義会社じゃないって証明なんだよ。

エニックスに救われたから潰れなかったとかいう厨なつっこみはすんなよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

罵りあい見てると鬱になるな…
俺としては>>1に同意。X-2とか別に悪いゲームって訳じゃないけど
やっぱりタイトルがなあ。商売って言うのも分からんでもないが
バシッと新タイトルで勝負してほしいって思うんだよ。魔法とか名前一新して。

正直、
剣と魔法でバトルするのはもうやめたほうがいいと思う。

ではFF12はカードバトルと言う事で。。。ドラゴンボールじゃないんだから(ﾆｶﾞ

プレイヤーの世代交代もあるだろうよ。

>>424
＞金かけて凄い映像作ってど派手なプロモやらなきゃ売れないゲームばかり
＞作るメーカーなんざそのうち潰れるのが落ちに決まってるだろうが！！
CG、ブランドによるインパクトが話題性、集客力を維持できる限りは不振の危機など無い。
だがどんな企業だろうと市場が縮小化すれば、経営は苦しくなり
倒産に見舞われることは自然な話。
その市場の縮小化を早めた、短命に終わらせた起爆剤が■だと言っている。
君の話は既に論点が根本的にズレている。

＞そんな典型のスクウェアが潰れなかったのはただのビジュアル至上主義会社じゃないって証明なんだよ。
全く持って証明にならない。■屋は先に述べたブランド力の維持を保てていただけの話。
直接な経営危機の原因も映画による赤字であり、点で的外れ。
生き残りをかけるために泣く泣く合併話を飲んだのは変え様の無い事実で、
エニックスでなくとも大手の子会社化していた可能性は十分にあった。
盲目的な弁護を一途に続ける割には、肝心の「倒産を免れた理由」が曖昧のようだが
CG、ブランド以外に層の支持の影響の根源があったというなら是非「証明」してもらいたい。


それと先日の追記だが、
さらに言えばコーエーがコンソール市場で爆発的に
ビッグネームに踊り出たのは「PS2」
つまりPS期よりはるか先の「次世代」であり、
当の時代は大して陽の目を見ることなど無かった。
見た目レベルが改めて各社対等な大差ない「スタートライン」
にまで戻った新舞台だからこそというのもある。

おれもそうおもうよ

朧は恐くてこれねぇのかｗ

しかし、少し前まではちょっとは信者同士の抗争も落ち着いてきたが
また悪化してきたな

>>430
＞生き残りをかけるために泣く泣く合併話を飲んだのは変え様の無い事実で、
＞エニックスでなくとも大手の子会社化していた可能性は十分にあった。

これてんで間違いだろ。妄想もいい加減にな。
合併していなかったらむしろやばかったのは現状ではエニの方。
合併は『確実に生き残る』という側面もあるがより『強くなる』目的が大きい。
どちらも合併が必ず必要だった訳ではない。

＞盲目的な弁護を一途に続ける割には、肝心の「倒産を免れた理由」が曖昧のようだが
＞CG、ブランド以外に層の支持の影響の根源があったというなら是非「証明」してもらいたい。

ブランドが維持されていてそれを利用した事。
利益がより出せる体制に変えた事。・・・・辺りか？

＞さらに言えばコーエーがコンソール市場で爆発的に
ビッグネームに踊り出たのは「PS2」
つまりPS期よりはるか先の「次世代」であり、
当の時代は大して陽の目を見ることなど無かった。
＞見た目レベルが改めて各社対等な大差ない「スタートライン」
にまで戻った新舞台だからこそというのもある。

無双以外のｺｰｴｰ作品って売れてたっけか？歴史物は今まで通りだし。
ｺｰｴｰ自体のブランドは大差ないよ。

>>434
合併問題は振られた以上、返答しただけの話。
エニックスを問題にしているわけでは無い。
単に■がもたらした経営不振は事実であり、
その可能性が大いにあったということ。

＞ブランドが維持されていてそれを利用した事。
＞利益がより出せる体制に変えた事。・・・・辺りか？
あなたは>>424本人なの？別人？
その答えでは自が彼に問うた論点と明らかに相違しているから
議論の余地は無いよ。「ああ、やっぱりそういう事ね」としか言えない。

＞無双以外のｺｰｴｰ作品って売れてたっけか？歴史物は今まで通りだし。
＞ｺｰｴｰ自体のブランドは大差ないよ。
PS2創生期には「決戦」などのタイトルでも
話題作りの中心に無理矢理加わっていたよ。
あまり大した発展は望めなかったようだけど。
ただそれをおいても「無双」一本のセールス影響はあまりにもデカく
コンソールシーンでトップメーカーに踊り出たしたのは否めない。

前から思ってたんだけど、
この刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ って奴は
ただの懐古＆洋ゲーマンセー野郎だろ。
なんでこの板にいるのかよくわからないんだけど…。

>>434
＞合併していなかったらむしろやばかったのは現状ではエニの方。

妄想もいい加減にな。別にやばくも何ともないよ。恐らく昨年度のゲームソフト売上不振を
指摘しているんだろうが、エニックスはゲームが売れない年でも余裕で黒字になる体質なんだよ。
同社はDQの新作が発売されるか否かでその年の売上高が大幅に変動してしまうため、
経営安定をはかるべく出版部門やトイホビー部門などを立ち上げたという経緯がある。
今では同社の売上高の４割程度はそれら「ゲーム事業以外」が稼いでいるから、ゲームの売上が
振るわない年でも慌てる必要などない。そのような事態を既に想定しているんだからな。

で、その頼みのドラクソキャラバンハートが大不振だったから倒れそうになったと。

>>437
とは言っても売り上げ規模では上位10社に入らないですから影響力は無いですね。
前期の利益ではセガより下ですよ。

この朧 ◆.nyapLNu.wとかいう輩は日本語も読めぬバカなのか？
ゲーム部門が不調でも倒れる心配がない体質だと言ってるだろうが。
そもそもゲーム部門の売上高は「一発勝負」的な側面があり、もし見込み通り売れなかったら
忽ち経営を圧迫することになる。投資家は企業の経営実績を年度単位で見るから、
「ある年は大幅な黒字でも、ある年は赤字に転落」という企業は信用されにくい。エニックスはそれを嫌い、
雑誌出版という安定経営の見込める事業に手を染めたんだよ。つまり、「どれだけ黒字額を増やすか」
よりも「いかにして赤字転落を防ぐか」に主眼をおいているわけだ。

それに、キャラバンハートは「頼みの」と言えるほどの期待などしていなかったフシがある。
例えばCM。前作は放映期間が長く、CMキャラも広末涼子を起用するなど意欲的なものだった。
しかし今作では「放映がいつの間にか始まり、いつの間にか終わった」という程度で、
しかもタレントなど起用していなかったため、話題になることも少なかった。
GB版DQ3ですら福井裕佳梨をCMキャラに据えていたのだから、落差が激しいこと甚だしい。
だからキャラバンの本スレでも「えっ、CMやってたの？」といった会話が交わされる有り様。
ついでに前作では「初回特典」をつけて購買意欲を誘ったが、今作ではそれすらない。
こんな具合で、プロモーション費を最初から抑制していたことは明白なのだから、
売上本数が前作の３分の１だからといって利益も３分の１に落ち込むとは考えにくい。

>>437
>>440
でもその出版部門がピンチなんじゃなかった？
作家に逃げられたとかでｗ

そもそも、「ＲＰＧではなくＡＤＧ」「一本道でその肝心のストーリーも駄目」
といった批判に対するＦＦ信者のＦＦ擁護及び誤ったＤＱ叩き（「ストーリーが薄い」
「キャラが立ってない」「バトルが古い」）が、結果として最新作の「ＦＦ１１」の
全否定にもなってしまってる辺りで、ＦＦの存在意義はない

あと>>434は有価証券報告書の見方位は知っておいた方がいい。

＞４３０＞４３５
いや、４３４じゃない。
スクウェアはここ最近阪神タイガース並に調子良かった。経営不振もクソもない。
＞＞その市場の縮小化を早めた、短命に終わらせた起爆剤が■だと言っている。
だからな、お前な、自分の言ってることがおかしいって気がつかんのか？
スクウェアが出したゲームはビジュアル面では他社の追随を許さなかった。
だから映像マンセーなゲームしか売れないっていうその理屈がおかしいんだ馬鹿。
パラッパラッパーは映像が凄かったか？XIは映像が凄かったか？DDRは？DQ7は？太鼓の達人は？
上記はブランドでしか売れなかったのか？せいぜいそれはDQ7くらいだろう。

お前はブランドってのがそのメーカーのソフトの面白さと直結してるってことをもう少し考えろ。

　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　 |∵∵／　　 ○　＼|
　　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ヴァカだろお前ら
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

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　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─
..

>>444
おたくの言ってるのはゲーム部門の話でしょ？
まさか映画のツケによって出た赤字を否定するとは思わんけど。
ソニーから再度借金までしてのあの状態を好調と言えるかな。

パラッパラッパーは揺れ動く市場以前のもの。FF7より一年も前に発売された作品。
つまり自は例に挙げていた「ベンチャー的作品の成功者」の最たる代表例だよ。
DDRも太鼓の達人もアーケードゲームで火がついたのもそこから。
音ゲーは売れ線としてある程度出来上がっている。

＞お前はブランドってのがそのメーカーのソフトの面白さと直結してるってことをもう少し考えろ
面白さじゃない、単なるニーズ。
セールスに影響を与える面はモノの宣伝によりけりだが、
結果論でしか語ってないような「直結」などという単純な理屈ではない。
故にその短絡思考を「考える」必要性は無い。

>>441
それを知っているとは、なかなか勉強熱心だな。それならついでにもう一つ勉強しても損はないぞ。

その逃げた作家・編集者たちが設立した会社を「マッグガーデン」という。そして同社は昨春に
マンガ誌「ＢＬＡＤＥ」を創刊。一方のエニックスは有力な作家を大量に引き抜かれたため、昨年度の出版部門は
大幅な減収を余儀なくされた。ここまでは知ってのとおりだ。しかし、それで話が終わったわけではない。
実はその引き抜きがあまりにも大規模であったため、マッグガーデンはエニックスから訴えられたんだよ。
その結果、マッグガーデンの株の大半をエニックスが保有することで和解した。つまりは実質的な子会社化。
だからＢＬＡＤＥの背表紙には、創刊以来つねに「企画プロデュース エニックス」の記載がある。
経営の実権は相変わらずエニックスが握っているのだから、出版部門の危機は過去の話だ。

中々面白い話だねぇ。
基本的にFF信者の知識は朧経由だから穴がある罠。
ま、おれは業界のことなんて何も知らんけど。

話題が完全にズレてるからその辺にしと毛

ＦＦ信者は自社の大量の赤字と出銭にはノーコメントだからな
いまじゃリストラでアルバイトだらけなんだろ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

＞４４７
お前はそんなにスクウェアを否定しておきながらスクウェアのことを何にも全然全く塵ほども知らないんだな。
２００３年度のスクウェアは過去最高の純利益(１００億なんぼか)をたたき出したんだよ。
ソニーの投資なんていつの話だよ。映画部門切り捨てたスクウェアにどんな不採算部門があるってんだ？
言っとくけどFF11は去年１２月の時点で黒字化(赤字部門じゃなくなったということ)してるぞ。
今の状態が好調でなくてなんなんだ？
＞面白さじゃない、単なるニーズ。
てめえ消費者をとことん馬鹿にしてるな。なめてんのか？
ブランドは確かに落ちたがFF含むスクウェアのゲームがマジで面白さ関係なく売れてると思ってるのか？
宣伝だけが全てか？前作がどんな糞でも宣伝すごけりゃ売れるのか？映像すごけりゃ売れるのか？
なにが短絡思考だ。ユーザーってのは短絡的に「面白くなさそうなもの」は買わねえんだよ。
信用のないメーカーなら尚更だ。前作が糞なものはもっと尚更だ。
ブランドってのはこういうとこから来るんだよ。ニーズなんて軽々しい言葉で語んなボケ！

あんた誰？

>>453
「ブランドが面白さに直結するもの」などと本気で考えているのか？
本当ならまさに「盲目」であり、メーカーのいい「カモ」なのだが。

ブランドとはそれその通り「作り上げられたもの」
注目の的となりうる各々の「武器」を、様々な手段で
多くに認知させ生み出したものであって、
それはただの「面白さ」のみに比重をおいて確立できるほど甘くは無い。
おたくが例に挙げたサイやパラッパなど、SCEセカンド
（サテライトカンパニー）らのヒット作も広報プッシュあっての結果。
クラッシュバンディクーのミリオン近いセールスの裏にも
コロコロコミック掲載やデモ版の店頭配布などの積極的な活動があった。
これらは宣伝力が弱ければ他のマイナータイトル同様10万も売れてはいない。
（そもそも「面白さ」などという武器は優劣も付け難く曖昧で、
結果から言う固定客を掴んだ比率でしかない。）
「面白いものなら結果が出せる、売れる」という極論は妄言。

＞スクウェアが出したゲームはビジュアル面では他社の追随を許さなかった。
＞だから映像マンセーなゲームしか売れない
これがまた曲解。先の話の続きに戻るが、
そしてそんな中、武器自体から最も強力なインパクトを与えたものが
■屋の「動かさず」見せる（騙す）部分に特化したCGだった。
それはまさに他の武器を無力にするほどの余波をもってね。
時期やタイミング、運なども左右して例による「勝負ゲーム」が
ブランドの地位を得たものもあるが、希少な成功者達は皆
マーケティング戦略に活路を見出していたことを忘れるな。
そしてそれ以下中小規模の会社にはその手段すら不利なのだ。
あるものはフルポリゴンとプリレンダの背景を静止画レベルで比較され
あるものは実際のゲームプレイをモーションjpeg動画と比較し見劣りを指摘される始末。
そういったメディアから与えられる第一印象の段階で消去される認識が当然となって
ブランドになり損ねた原石は数えきれないほど捨てられている。
■屋がこの資本主義体制の市場形成に一役買ったのは、一部の盲目支持者でもないなら
容易に理解できる。メディアへの影響、他メーカーへの影響、購買層への影響、
■屋が何も与えなかったと思うか？
もしくは及ぼしたものが、将来性のある展開だったとお世辞でも弁護できるか？

＞てめえ消費者をとことん馬鹿にしてるな。なめてんのか？
消費者を馬鹿にしなめているのは、そのあざとい商法で騙す
悪徳メーカーの他ならない。

＞宣伝だけが全てか？前作がどんな糞でも宣伝すごけりゃ売れるのか？映像すごけりゃ売れるのか？
宣伝のみでなく大衆に与えるインパクトを根とする、つまり集客力。
CGはもとより、芸能人起用、歌手タイアップ、メディアミックスなどさまざま。
それらに手ごたえがあれば「前作がどんな糞」でも一定の購買層は確保でき安定して売れる。

＞ユーザーってのは短絡的に「面白くなさそうなもの」は買わねえんだよ。
だからこそ 「面白さ」なんて曖昧なものセールスにはほぼ左右しない。
宣伝力を駆使していかに「面白く」見せたかの問題なのだから。
その違いを同一視しているのはいかに「結果論」でしか見ていないということの証明。

＞信用のないメーカーなら尚更だ。前作が糞なものはもっと尚更だ
信用などブランドが確立されてこそ集客的に意味をもってくる。
それが「信用か洗脳」かは別として。
ベンチャー的企業の多くは次世代の「武器」を駆使し
信用イコールブランドを勝ち取ろうと躍起になった。
CGこそ信用（洗脳）の最適手段と化したFF政権に駆逐されるまでは。

＞ニーズなんて軽々しい言葉で語んなボケ！
要点といってほしい。少なくとも「面白さ」などという
不明確かつ滑稽な表現よりは遥かに的を射ている。
それと議論を続ける気ならまず汚い言葉を慎め。
おたくの文体は見るに耐えない。

＞４５６
お前はアレだな、FFが本当に「見るゲー」だと根っから信じてる奴だな。
バカ。

おすすめ
http://nigiwai.net/windstorm/

消費者は何度も騙されないよ。

お前は一度アンサガやってみろ。
どうしようもない糞ゲーだが２ヶ月後くらいしてからもう一回やるとすげー面白いゲームだと気づくぞ。
いや、クソゲーだけどな。

>>460
騙される人間はいつまでも騙される。
そして騙される者は時代が流れるにつれ入れ替わり現れる。

>>458
映像がしょぼかったらとてもじゃないが
あんなに売れねーよ

そういや前から思ってたけどアンタただスクウェア嫌いなだけだろ？
スクウェアがビジュアルマンセーゲーム出したから市場が縮小したって、妄想しすぎじゃねえの？
いちいち他のメーカーと比べてゲーム買う奴なんていねえってｗ
ブランドなんてそんな簡単に養えるもんじゃねーよ。
もっともらしいこと言って他人説得しようったって、自分の間違いにもきづかねえんじゃただのバカだよ。

ﾏﾀｰﾘ（´ー｀）y─┛~~~

んなわけねーだろｗ

仮にアンタが言ってることが道理にかなってるとしたらスクウェアは見事な戦術を取ってるメーカーだな。
スクウェア何にも悪くねえじゃん。時代の流れに乗ってるんだったら優良会社。
金がねえとこは乗れねえってのはただただ魅力がねえってことなんじゃねえの？
ゲーム産業が生まれて３０年近くたつのにまだ中小ってことはそれまで面白いゲーム出せなかったことだろｗ

>>464
突出した目に付くものが現れれば、大衆は嫌でも比較を本能的にしてるよ。
あらゆる要素を犠牲にその一点のみを、背伸びして高めれば限界もあっという間。
ブランドは確かに簡単に養えるものではないけど、
■屋が大切に育ててのこの結果とは思えないね。

>>467
そういう意味で悪いとは誰もいってないだろ
なに必死にマンセーしてんの？

>>467
ああそうだね。
■屋は経営会社としては、FFは商品としては実に見事な戦略の賜物だと思うよ。
これだけユーザーを狡猾に騙し、客を独占してきたのだから。

＞金がねえとこは乗れねえってのはただただ魅力がねえってことなんじゃねえの？
無いのは資金と宣伝力。大衆に広める術に欠けば魅力自体も伝わらない。

＞ゲーム産業が生まれて３０年近くたつのにまだ中小ってことはそれまで面白いゲーム出せなかったことだろｗ
何を言ってるの？自が話題にしていたのは新時代に参入してきた「ベンチャー」のことだよ。

話の流れがよくわからないが、

｢FFは見るゲー｣だろって言ってる連中は確実に基地外。
100歩譲って例えお前等の言うその｢見るゲー｣だとしてもマイナスなことなど皆無。
それがウリでやってるんだからただの負け犬の遠吠えにしかならない。
頭のいい奴に何の取り得も無い一般人が｢お前はただ頭いいだけだろ！｣って言ってるのと同じだ。



まぁFF10-2は糞だったけどなｗ

＞４６８
一点のみって、そんなわけねーだろｗ
１００人も２００人もスタッフがいて皆が皆絵ばっか作ってるとでも思ってるのかｗ
一体何を犠牲にしたら映像つくれんだよｗ

人は見ようとするものしか見えない。

ＦＦ９はグラフィック描く人１００人体制ってテレビでやってた気が

>>472
あの豪勢なモーションjpeg動画や、プリレンダ背景が
「犠牲」の上に成り立ってないと思うの？
ハードスペックとか考えたことある？

>>471
負け犬ってなんですか？

信者自体キチガイですよ（´ー｀）y─┛~~~

>>475
映像はかなり大規模な人数でやってるとは思うが、
別に犠牲となったものなんてないんじゃね？
俺はFF10に劣化したシステムなんて見たことないぞ。

あ、ワールドマップか。

>>476
人面犬の仲間よマイケル

＞４７０
ベンチャーが映像マンセーゲームで勝負出来るわけねえだろ。
最初からそんなゲーム作ろうとしてるとこなんざすぐ潰れるっての。
「ムービーがFF並み」とか宣伝してたクーデルカが売れたのか？
ベンチャーならベンチャーらしくぷよぷよみたいな意欲的なもんだしゃいーじゃねーか。
スクウェアに真っ向から勝負しようってんならでかくなれよ。
スクウェアみたいな大会社が中小企業と同じことやるわけねーだろ。
＞４６９
ああ、ホントだな。ごめん。でもマンセーはしてないよ。
俺は最近のFFがどうしようもない厨話なのが嫌いだし。ていうか北瀬チームが嫌いだし。
ああ、もっとゲーム出せないのかなあ、スクウェアは。

>>478
人員数の問題じゃ無い、性能的な面での取捨選択だよ。
しかも取り上げてるのはFFXじゃなく7以降の時代。
話の流れと無関係な独り言のようなので以降無視します。

>>480
人が自分の思い込みに気づく事はとても難しい。

＞４７８
ワールドマップは最初からあの方向で作ってたらしいよ。

半熟ヒーローがクソな悪寒・・・

＞４８０
おお、なんか自分以外誰も信じないってかんじの奴だな。
ん〜、もし３人パーティーのこと言ってるとしたらあれはPSの処理能力が足りないって話だよ。

>>497
＞ベンチャーが映像マンセーゲームで勝負出来るわけねえだろ。
＞最初からそんなゲーム作ろうとしてるとこなんざすぐ潰れるっての。
大手に敵わなくても、それにできるだけ近づけるしか術は無いの。
それに最初から作っていたわけではない。
むしろ当時はこういう戦略のが少なかった。

＞「ムービーがFF並み」とか宣伝してたクーデルカが売れたのか？
あれはSNKがSCE並のプッシュ力も無かっただけの話。
同じ脱FF組のレジェンドオブドラグーンは現に60万売れた。

＞ベンチャーならベンチャーらしくぷよぷよみたいな意欲的なもんだしゃいーじゃねーか。
出していたんだよ。98年ごろまでは積極的に。

＞スクウェアみたいな大会社が中小企業と同じことやるわけねーだろ。
実際、やっていることは変わらない。派手さの違いだけでね。

>>483
俺は期待してるがな。買わないけど（´ー｀）ｙ─┛~~~
なんつか■は保守的臭いから半熟みたいなゲームを出すのは久しぶりな気がする。

>>484
全然違う。何度も説明してるように、
背景や動画にかかる負担の面。

半熟はどっちにしろ「馬鹿げ-」だし。
ささきいさおの曲、正直さぶ過ぎだと思ったけど（ｗ

>>480
俺はFF1~6やったことないからなんとも言えんな。

>>482
そうなのか？
何考えてんだ作った香具師は。ワールドマップあればもっと良かったのに。


つーか別に映像特化しなくてもいいからストーリーもっと長くしてほしい。
10は短すぎ。弱点のハッキリ分かれた安っぽい戦闘もなんだかなぁと思った。
しかしそれでも充分楽しめたんだけどな･･･。

>>489
自分はワールドマップなんて無い方がいいと思う

せがれいじり、鈴木爆発、半熟etc・・・
最高だね（´ー｀）ｙ─┛~~~

>>490
��(ﾟдﾟ)
ワールドマップはRPGの基本だろう。
ピコピコ行き先指定してバビューンとひとっとびなんて味気なさ杉。

鈴木爆発のプロデューサーが
ヤンキー魂を制作しているとのこと。

>>492
ロマサガとかみたいなのは嫌だけど
FF10みたいに実際歩くんならいい。
一々デフォルメ画面なんぞに切り替わらない方がいい

>>491
半熟英雄の発売にはエニックスが一枚かんでいるような気がするなあ。
あれだけの大企業なんだから
自分の会社の利益だけじゃなくゲーム業界全体のことを考えて
行動して欲しいもんだね。
…なんて当たり障りのない結論で皆が納得するようだったら苦労はないか。

>>492
そう思うお前がなぜ昔のゲームを否定するのかわからん。

>>495
あーいう馬鹿げ-は自分も良いと思う（ｗ
堅苦しいよりは、馬鹿馬鹿しいほうがいいよ

>>494
俺はデフォルメのほうが好きだな。どっちかというと。

>>496
俺はずーっと前のゲームを崇めてる糞信者が嫌いなだけだよ。
昔の作品そのものなんかには興味さえ無い。
今よりずっと劣ってるのに思い出を美化して
｢昔の作品の方が凄いぞ｣とかほざいてる懐古がキモイんだよ。

＞４８９
俺は北瀬じゃなくなってほしい。松野はどうだろうな？
＞４８５
おいおいおいおい、レジェンドオブドラグーンは２８万２１４１本(ファミ通調べ)しか売れてねーよｗ
＞４８７
初めて聞いたっつーの。
それはそうとてめえ、アンサガは何気にFF10並に背景綺麗だったぞ。
それであんだけバカバカ動く戦闘を実現できたのはすげえ！！って思ったぞ。
いくらスクウェアでも背景＞システムなわけねえだろ、バカ。

まぁゲーム知らない人に過去作品と最新作を
同時進行でやらせたら絶対今のゲームを
気に入ると思うな

>>498
１日中ここにいないか？

そうだな

>>501
お前のせいでテスト勉強してなかったこと思い出したじゃねーか。
感謝と怒りを込めてありがとう。

裏柳くんはパソオタに決定しました。おめでとう

>>501
君も

もう寝るか。お前らも早く寝ろよ。

>>505
バレタ！

>>500
まあそのことは否定しないがな。

>>499
それ初週の売上と違うの？
60万本は確かに出荷の間違いかもしれないけど、
ここ見れば30万本以上、欧米でも40万以上は売れてるのが判るよ。
正確なデータは雑誌のその年のTop100とか探せば判る。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ivory/ds/product/

＞初めて聞いたっつーの。
＞それはそうとてめえ、アンサガは何気にFF10並に背景綺麗だったぞ。
＞それであんだけバカバカ動く戦闘を実現できたのはすげえ！！って思ったぞ。
＞いくらスクウェアでも背景＞システムなわけねえだろ、バカ。
何の背景を指してるのか判らないけど、戦闘画面や水彩画の一枚絵の
初見はサガフロンティア2レベルで全くインパクトに欠けてたよ。
FFX並ってのは目がおかしいとしか思えない。
プレビュー用の冒頭に流れた動画はやや注目を浴びていたけどね。
あと戦闘シーンもフロンティア2からまるで進化していないカクカクで、
サガ層に与える驚きは何もなかったと記憶している。

話を最初から読むと、刺客信者氏はべつに■の戦略を否定している訳じゃなくて
ああいう方針の会社が業界をリードしてきたと考えてるのは間違いだといってるんじゃないの？
つまり「業界を引っ張る柄じゃない」と。

■が引っ張ってきたのか、他会社がついてきたのかが問題。

この一連の流れと全く関係無くてすまんが
個人的にＦＦは見ただけで分かる部分、分かりやすい部分に良さがあると思う。
それに反してＤＱはぱっと見じゃ分かりにくい部分、実際にやってみないとわからない部分に
良さがあると思う。
だからよくＤＱってどこが面白いの？と聞かれる理由はここにあるかと。

>>510
「間違い」とまで言うと、傲慢さが滲み出るようだったから
「そぐわない」って表現は最初にしましたね。
でもどうやら自には、人に反感買わせない文体が
不自由だったみたいで……。

実際は、簡潔には>>495の意見に集約されてます。
こう見えても煽り合いは不本意ですよ。
ご要望があれば自はもうここを去ります。
話も方向性があっちこっちにずれて、
意図も伝わらなくなってきたのが空しいので……。

>>511
いや、ぶっちゃげていうと■は引っ張る存在であったんだよ。
実際■のゲームは良く売れた。だから他会社も自分のソフトを売るためについてきた。
そして結果的に業界が悪くなってきた。
だから■が業界を良い方向にリードしてきたのではなく、悪い方向にリードしてしまった。
普通は「業界をリードする」というのは良い方向で言うもの。
だから「■が業界をリードしてきた」ていう言い方は間違いだと。

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　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|

>５０９
カクカクだったのは手書きだったからだろう。じゃなくて、
＞何の背景を指してるのか判らないけど、戦闘画面や水彩画の一枚絵の
＞初見はサガフロンティア2レベルで全くインパクトに欠けてたよ。
てめえ、やってねーの丸分かりだなあ。アンサガの背景っつったら戦闘シーンの背景に決まっとるだろうが！！
てゆーかむしろ他の(マップの)奴を背景だとでも思ってんの科！！
いやまあ、冗談抜きでスゲー背景だったよ。おかしくねえ。
＞それ初週の売上と違うの？
うむ、９９年においての売り上げだ。でもPSバブルの時だったんでひどいよ。６０万出荷ってんなら尚更。
＞欧米でも40万以上は売れてる
欧米はスクウェアとか関係なしに映像マンセー国だし。
＞５１１
俺は前々から後者を主張してたんだが＞刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ がうるさくってさあ。
スクウェアがただ嫌いなだけなんだよコイツ。

>>516
第三者から言わせてもらえば、アンタはただスクウェアを擁護したいだけだね。

＞５１４
ああ、そうだな。そうかもしれない。
でもだからスクウェアが悪いってんのは間違いだろ？
刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ よ？

スクウェアは悪くないよ。ついてきた会社も悪くない。
悪いのはスクウェアが業界をリードしてきたと思いこんでるスクウェア信者。

＞５１７
うむ、そのとうりだ。好きだし。
でもだからこそ俺は今のスクウェアが嫌いなんだ。
FFに関してはただ北瀬が嫌いなだけだが、他はもっと、ゲーム作れよと言いたい。
最近ソフト少ない。もっと人員割けよ。ていうかアドバンスでもっと作れよ。
聖剣だけだとGBA買う気になんねーよ。それとサガをもう少し、こう、何とかならんのか？

＞５１９
そんな奴いんのか？

自分はFF8も９も10も、今のFFが好きだけどね。

>>516
プレイ済み。
おたくがそう思えるならもう否定はしない。
嫌味で言ってるわけじゃないから。

＞うむ、９９年においての売り上げだ。でもPSバブルの時だったんでひどいよ。６０万出荷ってんなら尚更。
LODの発売時期にはクロノクロスや、ヴァルキリープロファイルなどの大作ラッシュの陰もあった。
名も無い大作がそれであれだけのセールスを消化したのは結構なことだと思うよ。
ちなみに同タイトルらも60万前後の売上だった。

>>518
話がループしてしまうね……。

528 ：名無しさん必死だな ：03/05/24 15:51 ID:s7+TTAmj
＞５２４
宮本雅史はゲーム業界の広告体制の新境地というか指針というか、とにかく基本を築いたことが凄い。
ビジネスに対して一番正しい考え方を持った人間だったと思う。野心家と言われるだけはあるね。
スクウェアを大きくしたのは坂口以下優秀なスタッフ(今はどうか知らん)だったが、
引っ張ってきたのは宮本であり、彼は業界をも引っ張ってきた人間だと言えると思う。

とまあ、こういうことも言っとかないと。ちなみにこれ書いたの俺ね。ていうかあんまり関係ないかな？

>>521
こいつとか↓
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/05/25 22:46 ID:zuNKRMUL
＞２７８
でも常にFFが業界を引っ張ってきてるのは事実だと思う。
RPG限定に考えてもFFにも出来ないことをやってるゲームってそうはないんじゃないかな？

＞５２３
クロノクロスはCMからして駄目だったろ。

＞カクカクだったのは手書きだったからだろう。
これは関係無い。
枚数を増やして滑らかな動作を見せることは機種性能上でも可能。
モーションパターンはサガフロンティア2とほぼ同じ。
手書きというより手抜き。

ＦＦが一番最初にやったことってどんなのがある？

>>528
ATB、３D化とか
他にもあるかもな

>>526
CMというかやや集客力に欠けるインパクトではあったと思う。イラスト含めて。
それでも、■絶頂期、大作クロノトリガーの関連作品というサプライズは
このくらいの購買層を保持するには十分だったってことなんでないかな。

＞５２５
ああ、それ書いたのも俺だわｗでもそれはRPG限定って意味で。
引っ張ってきたってのはようするに売れ線を示すって意味。指針ってこと。
それに刺客の奴がからんできたから、言い返してんの。

>>528
ＦＦ３の、数字のみでダメージ・回復表示

＞５２７
俺はそういう意図で言ったんじゃなくて、
＞あと戦闘シーンもフロンティア2からまるで進化していないカクカクで、
＞サガ層に与える驚きは何もなかったと記憶している。
ということに対して言ったんだけどな。

アクションゲームやシミュゲーのパクリだろ

＞５２８
ATB、毎回全然違うゲームになる、映画的演出の挿入、フォトリアリスティックムービー、
フルボイス、飛空挺、戦闘不能、原作者が隔離部屋行き
ああ、こうして書くとそんなに凄いことしてねーのかな？

>>533
悪いけど意図が判らない。

＞それであんだけバカバカ動く戦闘を実現できたのはすげえ！！って思ったぞ。
これに対して実際、サガフロンティア2で行われていた動作と
変わらないと言っただけだし、どの点に対して反論するの？

>>535
フルボイスはそんなに凄いことなのか？
＞原作者が隔離部屋行き
ﾜﾗﾀ

>536
なんだそう言いたかったのか。それならアンタがズレとる。
ようするに俺は凄い背景なのに連携とかなんとかしてるって言いたかったんだ。
ちゃんと処理してるってこと。

＞５３７
たいして凄くないがあんだけのテキスト量がありながらフルボイスにしたってことかな。
ああ、スクウェアがやったことっていったらフルポリゴンとかあったな。

>>538
＞カクカクだったのは手書きだったからだろう。
つまりこの意見自体には意味を持たないということ？

＞背景＞システムなわけねえだろ
の根拠として
＞それであんだけバカバカ動く戦闘を実現できたのはすげえ！！って思ったぞ。
の理由を挙げたわけでしょ？
それがサガフロ2と同レベルのモーションな以上、説得力が無いわけよ。
おたくは戦闘背景をFFX並といってたけど、
処理にかかる負荷自体はサガフロ2と大差無い。
だからプログラム上の評価には繋げるのは無理がある。
これを「背景よりも優れた面のシステム」と表されるのは不可解なわけ。

>540
いや、＞背景＞システムなわけねえだろ
この発言はシステムより背景を重視してるわけじゃね〜よ〜と言いたかったんだが。
まさか純粋に比べられるとは・・・真面目なのかアホなのか・・・
＞あの豪勢なモーションjpeg動画や、プリレンダ背景が
＞「犠牲」の上に成り立ってないと思うの？
＞ハードスペックとか考えたことある？
こういうバカなこと言うから、上の発言をしたんだけどな。
ところで「犠牲」の上に成り立ってることってなによ？
アンタの言い方からするとPS以降のFFは仕方なく他にできることを捨てたってことか？

妄想しすぎｗ

>>539
そりゃ金があれば（ついでにそれだけの収益を見込めれば）だれだってできるよな。

ドラクエがやったこと。
ＲＰＧの布教（システム簡略化によるわかりやすさ）
ＡＩ戦闘
馬車システム（それによる多人数パーティの実現）
石版によるマップ分割
戦闘背景
かっこよさ（とそれによるベストドレッサーコンクール）
収集による利益（小さなメダル）

>>541
結局「システム」について評価面が説明されてないから
不可解なんだけどねえ。

＞ところで「犠牲」の上に成り立ってることってなによ？
＞アンタの言い方からするとPS以降のFFは仕方なく他にできることを捨てたってことか？
背景を一枚絵の固定画にしてまで、
静止画レベルのフォトリアルさ、注目力を高めた「プリレンダ背景」
読み込み時間の増長覚悟で製作した多大な「ポリゴンモーション」
ディスク枚数や容量の大半を費やしている「モーションjpeg動画」
これらはPS期のFFが快適なゲーム性や次世代機本来の
フル3D機能を犠牲にして作りあげたものだよ。

あー俺も
> 背景を一枚絵の固定画にしてまで、静止画レベルのフォトリアルさ、
> 注目力を高めた「プリレンダ背景」
は嫌い。
別にフル３Ｄにしろとはいわんが、単純に見にくい。込み入っており
ゲーム上意味のあるシンボルのパターン認識が困難なだけでなく、
パースが変な画面もあったりして結構始末におえない。
SFC時代のようなパターン認識の容易な記号化でも無く、フル３Ｄのリアリズム
や現実感も無い。
宣伝用の綺麗さ優先というのは確かに感じるわ。つーか「ぱっと見キレイ」
以外の良さってホント無いもの。

＞５４５
正直ゲーム性関係ないと思う。

>>547
言い方が悪かったかな。
快適な「ゲームプレイ」が適切でした。インターフェイスの面ね。
ゲーム性って言葉は曖昧だし自もあまり使いたくは無かった。

FFって快適じゃなかったか？
俺は結構スムーズに進めてるけど。

>>549
例えば戦闘シーンへの切り替えや、モーションやエフェクトの長さの点です。
7はまだ許容の範囲という声も多かったけど、8,9辺りはとても弁護しきれる
レベルでは無かったように思えます。

＞５５０
そうなのか。８、９はほとんど召還獣使わなかったからなあ。

ていうか戦闘シーンの切り替えは全然長くないだろ。むしろPSソフトで１，２の短さだよ？
エフェクトはSFCより若干長くなっただけでそんな苦痛に感じなかったが。

>>551
戦闘、召喚魔法に限らずとも、見せることを強要してる面は
ゲーム中に多く見られますよ。
挿入されるムービーシーンにしてもカット機能の一つでもあれば
そんな単純なことだけでも「快適さ」は格段に上がりますしね。

http://life.fam.cx/mfg/

＞５５３
てめーそれは暗にゼノサーガをバカにしてるのか？

>>552
とりあえず9はかなり長いです。

＞むしろPSソフトで１，２の短さだよ？
高速でシークできるソフトはJRPGに限っても沢山あります。
何と比べての１，２の短さなのか判らないのですが……。

＞エフェクトはSFCより若干長くなっただけでそんな苦痛に感じなかったが。
人の感性の違いには突っ込みません。免疫の部分も大きいと思いますし。
ただ個人やレビューサイトを覗くと、多くのユーザーから見て客観的には
問題点と捉えられていると思います。

>>555
別に馬鹿にしてませんよ。やったことも無いし……。
何故そのタイトルが？関係ないと思いますが。
ただ快適さの向上面の一部を挙げただけですが。

ｔｅｓｕｔｏ

>>557
『ゼノサーガ』ではムービーがカットできるからじゃないの。

＞５５６
俺の持ってるソフトと比べての話だ、すまん。
エフェクトはホントに大して変わらんだろ？少なくとも魔法関連では。
召還獣は先に述べたとおりほとんど使ってなかったからなあ。
＞５５７
てめーこんのやろーますますバカにしてるなー！！
あんなクソゲーでもいいところはあるんだぞー！！
どことは聞くなこのやろー！！

>>560がどんなゲームをやってるのかちょっと知りたい。

>>560
小規模の魔法などはたぶんそう変わらなかったと思いますね。
>>559
え？そうなんですか？それは意外。
あの製作チームのことだからてっきり
全編ムービーのような仕様の作品かと……。

ああ、別に馬鹿にしているわけでは（ｒｙ

＞５５６
俺が持ってるゲームと比較してだ、スマン。でもグラフィックとはあまり関係ないのでは？
＞ただ個人やレビューサイトを覗くと、多くのユーザーから見て客観的には
＞問題点と捉えられていると思います。
いや、そんなに長くねーって、少なくとも魔法や通常攻撃に関しては。
召還獣は先に書いたとおりほとんど使わなかった。FF10は使ったけどな。
１０に関してはめちゃくちゃ快適だったがモンスターを種類分けして攻撃対象を
分散させてたんがつらかったな。めんどくさい。深く考えすぎだよスクウェアさん。
＞５５７
てめーこのやろーやっぱりバカにしてんなー！！
あんなクソゲーにだっていいとこあんだぞー！！
どことは聞くなよちくしょー！！

>>563
グラフィック自体はこの件には関係ありませんね。
要はエフェクトにかかる間、それをカットできない強要部分、
「見せる」ための「犠牲」が「快適さ」だったという例。

＞いや、そんなに長くねーって、少なくとも魔法や通常攻撃に関しては。
繰り返しますけど、個々の感性に口出しする気はないんですよ。
人によっては、「キャラが敵の前まで動き攻撃するモーションを経て立ち位置まで戻る」
という一連の動作にすらストレスを感じるタイプもいますから。
あくまで自が色々と見回ったレビューで多く取り上げられていた部分、
客観的に見られていた問題点ですよ。

あと、
ゼノサーガはもういいです……。

すいません、勘違い。

＞俺が持ってるゲームと比較してだ、スマン。でもグラフィックとはあまり関係ないのでは？
この部分はシーク時間のことでしたね。
処理のポリゴンが多大になればそれだけ読み込む時間も増えます。
よりこんだグラフィックなら当然比例します。

＞５６１
FF４〜１０、ゼノギアス・サーガ、ロマサガ３(借りた)、サガフロ１(借りた)、アンサガ、ベイグラ(借りた)、
パワプロ９７・９８(借りた)、鉄拳３、聖剣２・３(借りた)・LOM、マリオカート(SFC)、ドンキーコング(SFC)、
レジェンドオブドラグーン(借りた)、テイルズオブエターニア(借りた)、スパロボF(借りた)・F完結編、
ＤＱ１〜５(借りた)・６、クロノトリガー・クロス(クロスだけ借りた)、ダライアスツイン(借りパク)、テトリス、
ドクターマリオ、マリオランド、スーパーマリオ、騎士ガンダム物語(ＧＢ)、ＳＤガンダム国取物語

思い出したのでこのくらい。もっとあったような気がする。
騎士ガンダム物語は聖剣並の名作だと強く主張する！！！！！

グランツーリスモ３とチョロＱ(借りた)追加。

＞５６５
じゃあグラフィックがへぼいのに読み込み遅いゲームはどうなんだ？

>>566
やってるゲームを見る限り俺と歳はそんなに変わらないみたいだな…

>>568
それはシーク技術が低い開発会社の作品でしょうね。
大手デヴェロッパーなら大抵はそういう面にも資金かけてますよ。

１８歳です

ああ、兄ちゃんがいたのでＦＣから有名どころのゲームはそこそこありました。
でもそんなに多くはなかったけどね。

>５７０
資金の問題？

>>573
技術力の問題。まあ、開発費の面もあるにはありますけど。
基本的にフルポリゴンの背景処理は読み込み必至です。

>>544
町とかでマップぐるぐる回せるやつは？

つーか、何処がファイナル！？
訳：最後の妄想

誰かがファイナルファンタジー＝究極のファンタジーとか言ってた気がする

>>575
あれはグランディアとかゼノギアスなんかで既にやってる。
別にDQのオリジナルってわけじゃない。
手間を考える限り構想段階からあることはあったんだとおもうけどね。

>>576
もとは「最後」という意味。
なんか誰かがＦＦでゲーム出すの最後にしようとしてたらしい。

「究極」はこの板の信者のこじつけ。


ＤＱ全然ドラゴン関係ないじゃん！というのにも一応・・・
当時、タ行、ダ行は売れるというジンクスがあったので「ドラゴン」
普段聞きなれない言葉で印象を残そうとして「クエスト」らしい・・・。

スクウェアはディープダンジョンでパクリが叩かれたり
ＦＦまで哀れだったんだよナァ

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>>579
ちょっと待て｡「ファイナル･･･究極」はスタッフも言ってたそうだぞ｡

最近のＦＦもＸ−２以外は面白いだろ

>>583
どーい

>>582
そうなんだ。ｽﾏｿ
訂正で、少なくともＦＦ１はそうだった。ってことで。

ディープダンジョン　でぃーぷだんじょん
■もしょうがない連中だなｗｗ

坂口・・・「あーもうゲームやめて学校戻ろっかな〜。せっかく横浜国立入ったのにナー。
　　　　　　もう次ゲーム売れんかったら■やめよう。最後に出すゲームだし、ファイナルファンタジーにしよう！！
　　　　　　どうせ最後だし豪華なメンバー(天野嘉孝、寺田なんとか、ナージャ・ジべリ)そろえよう！！」
鈴木・・・「ＦＦヒットしたなあー。よっしゃ続編作らせよう！！な〜に『なんでファイナルやのに２やねん！』とか
　　　　　　聞かれたら『究極』っちゅー意味とでも言っとこ〜」
すぎやまこういち「半熟英雄おもしれ〜！！よっしゃ続編作るとき作曲させてもらうように頼みに行こ〜！！」

これが真相。いや、ホントですよ？

でも、ＦＦスタッフなら、究極、って言葉にはアルテマを当てそうだよな、なんとなく。



ってこれも最後、って意味だっけ？

アルテマファンタジーだったらなんか恐い

アルテマは「アルティメット（究極）」からきた造語。
そもそもDQ７にアルテマソードというのがあるが、
これはFFのパクリなのである。
アルテマなんて言葉は存在しないのだから・・・

>>590
アルテマソードはＦＦ９の武器の名前だからﾔﾊﾟｰﾘﾊﾟｸｰﾘ？

パクリというよりお遊びの範疇じゃないの？
FF7のＤ型ナントカみたいな。

そうなんだ。
語源はUOのultimaと同じ単語かと思ってた。

>>592
あとはらりほー、とか。

月龍とかいうヤツが生きがっててうざいですね。

なんだかんだいっていろいろパクリはありますね。
FFIXにバイオ２のパクリっつーか、ギャグがある。

いちいちパクリだなんだと言ってるとキリがないわけで。

>>595
だよな。

つーかアルテマソードは、FF9よりDQ7の方が先なんだが・・・
（DQの度重なる発売延期で最終的な発売日は逆転したが）
もう何でも有りなんだなFF信者は。
アホらし。

>　アルテマは「アルティメット（究極）」からきた造語。

これも、まるでFFスタッフが考えたのごとく言ってるしｗ
ultimaの読み方を変えただけだよ。

って、何でもFFが最初だと痛い勘違いしてるガキには
ウルティマと言っても意味が通じないか・・・

ＦＦがやったこと。>>535より

ATB、毎回全然違うゲームになる、映画的演出の挿入、フォトリアリスティックムービー、
フルボイス、飛空挺、戦闘不能、原作者が隔離部屋行き


ドラクエがやったこと。>>544より

ＲＰＧの布教（システム簡略化によるわかりやすさ）
ＡＩ戦闘
馬車システム（それによる多人数パーティの実現）
石版によるマップ分割
戦闘背景
かっこよさ（とそれによるベストドレッサーコンクール）
収集による利益（小さなメダル）


他には？

>>599
なんだかそれって見る限りオリジナルでもなんでもない要素が
相当紛れ込んでるな。
いや、君を責めてるわけじゃないが。

DQの各シリーズごとの新規追加要素のまとめコピペを貼ってみる。
ここから発売当時にRPG界でがいしゅつだった機能を間引けばいいかも。

1→2　パーティ/敵パーティ/船/壊れる鍵・たいまつ・「かいだん」等廃止
　　　　/プレイヤーキャラの側面・背面追加/福引
2→3　キャラメイク・パーティ編成/転職/種/夜/空を飛ぶ/裏の世界
　　　　/ぼうけんのしょ/預かり所/モンスター格闘場/女性専用装備
　　　　/どこにでも行けるルーラ/パーティーアタック/防御攻撃
3→4　章立て/馬車/AI戦闘/イベント仲間/小さなメダル/カジノ
　　　　/呪文に色がつく
4→5　モンスター仲間システム/複数攻撃武器/戦闘画面の背景復活
　　　　/魔法のじゅうたん/隠しダンジョン/「めいれいさせろ」
　　　　/武器・呪文のアニメーション/攻撃するモンスターが光る
5→6　ふくろ/転職/特技の大量入荷/街やダンジョンでのスピードアップ
　　　　/モンスターのアニメーション/「かっこよさ」とコンテスト
6→7　街での360°回転/持ち上げて投げる/会話システム/移民・モンスターパーク
　　　　/建物内でのルーラ不可に/モンスター図鑑
　　　　/個別のAI設定可能に/能力・状態変化系呪文(特技)の効力が有限化

35 ：前スレにあがってたデータ ：03/05/31 21:35 ID:HBa8WR3p
・国内コンテンツ産業の市場の推移（億円）　　　　　　　　　・PSの地域別タイトル数
　　　　　映画 音楽 ゲーム 出版 新聞 放送　　　　　　　　　　日本　北米　欧州
1996年 5295 21379 5293 26564 24256 27503　　　　　　　　　PS　　4392　1282　1427
1997年 5661 21167 5833 26374 25029 28562　　　　　　　　　PS2　1021　500　　507
1998年 6030 19626 5137 25415 25293 27785
2001年 5607 18350 4851 24607 24848 28312　　　　　・日本のゲーム市場：アメリカのゲーム市場比
2002年 5390 17082 4131 23968 24688 29977　　　　　　　　　1：２の比率が1：３へ
2003年　　　　　　　　3100　　　　　　　　　　　　　
2004年　　　　　　　　2400（スクエ二の予測）　　　　　　　　　・2002年の北米ゲーム市場　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　103億ドルで前年比10％の伸び
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨーロッパ市場とともに拡

ＤＱモンスター仲間システム　Ｗｉｚ４

グランディアってフルボイスじゃなかったっけ？　

カブレラのちんぽがカブレラ。

いや、ごめん。なんとなく言ってみたくなっただけ。

>>600
そんなん知らんから他の人たちが検討して欲しかったんだがな。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

ＦＦがやったことってのはようするに技術面のことを言いたかったんじゃないのか？

>>599
なんかほとんど
「最初にやったってだけで、
その両ソフトがやらなくても、
いつかは誰かがやりそう」
ってかんじだね。

＞６０９
ふつうはそういうもんだろう？
ようするに誰が最初にやるかが重要なわけで、
そこから新しい何かが生まれるもんなんだよ。
そこから何も進歩しないからＲＰＧは売れなくなってくるんだよ。
刺客みたいなスクウェアが元凶とか言ってる奴は氏ね。

＞６０９
ふつうはそういうもんだろう？
ようするに誰が最初にやるかが重要なわけで、
そこから新しい何かが生まれるもんなんだよ。
そこから何も進歩しないからＲＰＧは売れなくなってくるんだよ。
刺客みたいなスクウェアが元凶とか言ってる奴は氏ね。

「世界と愛する人のどちらか片方を選べと言われたら、貴方はどちらを選ぶだろうか？」

「もし今の世界で星が人間を生かすか殺すか判断したとき生きられると思いますか？」

>>611
刺客氏が言ってたのは、スクウェアはパンドラの箱を開けちまったってことじゃねえの?
PS2であそこまでの映像を実現したことは素晴らしいが、反面デメリットも大きかった。
それは事実だろ。

つーか、吸い上げたアニメ界の逸材返してくださいよホント。

アニメ界の逸材ってのはモノリス行った某高橋やら10-2の鳥山とかの事です化
別に■はアニメにこだわってる会社ではないと思うのですが

>>601
そんなことやってたらきりないぞ
例えば街での360°回転→ゼノギアス
持ち上げて投げる→ゼルダ
会話システム→テイルズ　　みたいにな。
どれが先だこれはパクリだなんて不毛だよ、ぶっちゃけ面白ければ全て許される。

>>1
痛いトコ突かれた！

＞６０９
ふつうはそういうもんだろう？
ようするに誰が最初にやるかが重要なわけで、
そこから新しい何かが生まれるもんなんだよ。
そこから何も進歩しないからＲＰＧは売れなくなってくるんだよ。
刺客みたいなスクウェアが元凶とか言ってる奴は氏ね。

刺客信者は箱信者

>>615
＞ぶっちゃけ面白ければ全て許される。

言えるｗ
パクリだのどーのなんて叩く理由にしかならない。

FFはキモ井からね

　　

漏れは今さらですがFF4やってまつ。

ぱらでぃんになりますた。

僕は3をやってます

この前ラジオで「何で毎回ファイナルなんでしょうね」とか言ってたぞ。

ファイナルファンタジーファイナルとかやだな

毎回世界が違うからファイナルでもいいと思ってたけど
X-2だけはどうしようもないな（ｗ

誰もつっこまないからつっこんでおくと。

>>550
９の召還獣のエフェクトは自動的にショートカットに切り替わるぞ。