FFは1995年までが全盛期

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1( ・∀・)さん
この板見てると、何かこういうのを懐古厨とか言われているけど、
そ    う    じ    ゃ    ね     え    よ 
ただ、昔のスクエアのRPGの方が、ストーリー的に飽きないんだよ。
                      
2( ・∀・)さん:03/05/09 20:31 ID:+jSFJnh8
ところでさあ、この板ってどういうスレ立てれば人来てくれるの?
誰か語ろうよ・・・
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 20:31 ID:5/THD2MQ
ズザ2ゲット!
4名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 20:31 ID:NAUYDblm
いや、昔のFFはストーリー重視してないでしょ。
5引き篭もるしか道は無い ◆AhyaL/D8/6 :03/05/09 20:32 ID:YBSX7o6Q
まあ、要するにSFCが黄金時代ってことだ。
6名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 20:33 ID:5/THD2MQ
ムービーが入りすぎて嫌になったってことですか?
7( ・∀・)さん:03/05/09 20:46 ID:+jSFJnh8
>>3
残念。一瞬差だったな・・・ご苦労様。
>>4
んっ、まあ、お話的には実際ありえないことが多いのが昔。
しかし、RPGとは、一体何なんだろう?
映画感覚で楽しみたいならDVDを買ったりしたほうが良いし、
システム重視なら、ゲームとは別のところでやってほしい。
用は、ユーザーがゲーム自身を楽しめ、愛せる作品が必要なわけだ。
ゲームやる人が増えたっていうけど、ゲーム自体を愛せる人はそう
そういないと思う。
>>5
まあ、それはスクエア次第ですね。
>>6
そういうわけではないが、ゲームそのものを、ムービーに負けない
作品にしてほしいだけだ。今のFFとかは、ただの映画鑑賞。
8名無しdat ◆tkDmmoP64k :03/05/09 20:54 ID:djcfpO/f
懐古厨うぜえ
9名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 21:05 ID:UlayiHMf
ゴメン。1995年までというとシリーズ何作目ですか?
10名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 21:07 ID:vySZYtAs
10-2と11がアレだったから胴衣しとくか
11( ・∀・)さん:03/05/09 21:09 ID:+jSFJnh8
>>8
せやな。
>>9
とりあえずスクエア全般で言っているので、ロマンシングサガ3まで。
FFのみならず、サガシリーズもだんだんまずいです。
FF5までは、安っぽくも判り易いストーリーだったな。
6以降、妙に濃くも判り辛いどいうか、難解な話になった気がする。
13( ・∀・)さん:03/05/09 21:11 ID:+jSFJnh8
>>10
あれはFFじゃない。酷いよね。みんなFFの名に釣られているだけ。
自分も買ったのはいいが、開始そうそう12分で挫折。
14( ・∀・)さん:03/05/09 21:19 ID:+jSFJnh8
>>10
で、なぜだめかというと、人間の「楽しめる」という視点が変わっている。
FF10-2でいえば、女の場合動かせるのは全部女なので、自分達の時代がき
たって感じ。男は同人向け。まあ、考えずにやれば何とかなりはするが、
人前ではやりづらい罠。
>>12
確かにそうだね。最後の決戦場所にしても、5までは、ラストダンジョンとか、
わかりやすい感じで、ラスボスの目的も5まではよくわからない。それからどう
したいのだと。しかし、それはそれで楽しめます。
ゲームボーイのサガシリーズは好き?
16( ・∀・)さん:03/05/09 21:47 ID:+jSFJnh8
>>15
あれは移植品だからストーリーは変わらないわけだし、それはそれで良いのでは?
まあ、やったことがないので、何とも言えませんが・・・
17剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/05/09 22:09 ID:fe6K8Zmz
GBサガやったことないくせに偉ぶってる
18名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/09 22:35 ID:Po0EKeqq
ムービーはいるとワクワクするンだが
ムービー以外の部分ももっと作りこんでほしいけど
それだと開発費がばかにならんのかな
20( ・∀・)さん:03/05/09 22:54 ID:+jSFJnh8
>>17
御免なさい・・・これからは敬語を使います。
アドバンス買うお金がないもので・・・・
>>18
確かに、ムービーは美しくて大変見ごたえがあります。
しかし、今のスクエアはそちらにお金かけています。
>>19
まぁ、そうなのかもしれませんね・・・
あまりごちゃごちゃさせても、データがおっつきませんからね。
バランスも大切ということですね。
21( ・∀・)さん:03/05/09 22:55 ID:+jSFJnh8
何か上がってると思ったらageてた
22 ◆tkDmmoP64k :03/05/09 22:55 ID:djcfpO/f
サガを何だと思ってるんだろう
面白いので晒しあげ
23←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/09 22:58 ID:0KEA5GQb
製作期間延びりゃ人件費もはね上がるでしょ。
あそこは大体が短い納期に追われてモノ作ってるから
細部の作りこみなんて期待するだけ無駄。

思えば、PS移って以降の作品で作りこみを感じたタイトルって
何一つ無い……(元から作りこむメーカーでは無かったけど)
トバル2くらいかな?でもこれ外注か。
24( ・∀・)さん:03/05/09 23:00 ID:+jSFJnh8
>>22
んっ?どういうことですか?詳しい事情を・・・
25( ・∀・)さん:03/05/09 23:01 ID:+jSFJnh8
>>23
用はお金の問題ですか・・・
じゃあ、金さえあれば良い作品つくれるのかな?
>>25
エニクス様に養って頂けるので(略
金の問題だけじゃないと思うけどね。
27( ・∀・)さん:03/05/09 23:11 ID:+jSFJnh8
>>26
そうですか・・・確かに2つは合併したわけですが・・・・
と、なるとやる気の問題か?人の問題か?または、社員のイメージが
変わったのでしょうか・・・?内部事情はよくわかりませんね。
28←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/09 23:12 ID:0KEA5GQb
ま、無理でしょうなぁ〜
経営方針のスタンス自体が変わらないことには。

インタラクティブなゲームとしての最低限の品質を保つなら
任天みたいな厳しい目がやっぱ必要なんだろね。
エニはチェックに口出しできる立場にあるのかな?
29( ・∀・)さん:03/05/09 23:19 ID:+jSFJnh8
>>28
あぁ・・・まあ、そう簡単に変わるのは無理なんでしょうね。
エニクスに取り込まれたくせに、でしゃばっているようですし、それも
どうかわからない・・・ところで、エニクスのほうも、DQ7のように、ゲ
ーム後半で飽きてしまい、魔王を倒せないようなやつはもう勘弁です。
まあ、両者とも、今後の展開に期待です。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 02:45 ID:CB7NeQ9J
キャラクターが2頭身の方が楽しかった。HP少ないと異様に汗かくとことか。
31( ・∀・)さん :03/05/10 03:18 ID:6BnfU8uS
もうFFやらない(怒)
恋愛ばっかしてるいまのFF主人公がウザイ
FFは1、2,3,5が好きだった
だれが好きだとかなんだとかそんなのはゲームにいちいち入れんナ
34名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 10:10 ID:qTR7oq/L
俺はZでもう見限った。
ゲーマーの意地でクリアしたけど苦痛でしょうがなかったなぁ。
ぶっちゃけストーリーのどっかで泣いたけどそれを考慮しても糞。
そんなもんゲームに求めてないしもっと大事なもんが欠けてたからな
もうドラクエもFFもサガも糞のようだからやってません

ってのが主観なんだけど単なる時代の流れで過去の方が上ってことも別にないと思う。
ゲームやる人の求めるものが変わったんでしょ

というわけで>>1は懐古廚

12も恋愛ストーリーが中心だったら怒る奴が増える。
8,9,10と連続だから、12では違ったのを見せて欲しいよ。
36名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 12:36 ID:80CRkJoY
揚げてみようか
揚げてみようか
37( ・∀・)さん:03/05/10 18:06 ID:BU9OJ9sC
>>30
8頭身だと何か怖いじゃない。モナー8頭身みたいに。
いや、8頭身キャラに、人間を遥かに超えた技を使うのが許せないのかもしれない。
>>31
FF12に期待。栄光を取り戻せ。植松さん帰ってきて。
>>32
いーや、それは昔も同じでしょ(ロックくらいしか思い浮かびませんが
ただ、それをストーリーの中心にはしないで欲しい。影でやれ。
>>33
フィヨワッホッホッホ、そうでしょうそうでしょう。
38( ・∀・)さん:03/05/10 18:11 ID:BU9OJ9sC
>>34
江戸川乱歩創作選の主人公達のような考えですね。
>>35
7もそう7もそう。6もロックのせいで当てはまる。
確かに、10あたりから、いままでとは方針変えるとかスクエア言ってたし、
変わらねばそれまでです。
39( ・∀・)さん:03/05/10 18:12 ID:BU9OJ9sC
>>36
なぜかバナナが思い浮かんだ。
バナナ揚げ
FFが昔と今で違うのは、常にスクウェアはその時の時代で何をやれば
売れるかというのを意識しているからなワケで、
それが結果としてもうFF5や3タイプのFFが二度と生まれない要因になっているけど
それは同時に、FFがDQの二の舞にならなくて済んだと言えなくもないのだから
DQをもう見限った俺にとっては皮肉な事と言えなくもない。
7=自分探し エヴァ系
8=学園物 ラブコメ?
9=懐古復帰 レトロブーム?
10=南国和風 何これ?
11=MMO 時代はオンライン
10-2=(゚Д゚)ハァ? これを求めてる人がいるの?  

>>41
DQの二の舞って?
43名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/10 19:52 ID:k0o2hpMT
坂口の思想がモロに出てるFF7
坂口がいないだけでFFがこうも変わってしまうのかと思ったFF8
坂口が関わってるはいいが微妙のやる気のないFF9
坂口の影響を微塵も感じさせなくなったFF10
坂口も他の奴らもなんか言わなかったのかと感じたFF10−2
坂口が言いだしっぺのくせに何にも関わらなかったFF11
坂口信者の松野が創ってるFF12は果たしてどうなるのだろうか?
44( ・∀・)さん:03/05/10 20:16 ID:BU9OJ9sC
>>40
あっ、おいしいと思いきや、中身がゲレゲレで飽きる味わい。
>>41
考えるのは良いが、時代の流れに囚われない思想も大切です。
まあ、確かにそのまま逝ってしまえばDQの二の舞にすぎませんが・・・
>>42
ふぉふぁfさsdfrfおkjhgfd 8と10-2はまずいよね。
ときめきメモリアルの戦闘形みたい。
DQの二の舞とは、ようするにDQ7のようなもの・・・でしょうか?
>>43
坂口さんも、もうおじさんですからね・・・
おじさんに任せると、もうだめなのかな?
いや、ただやる気がないだけだな。坂口さんを信じよう。
坂口がいなければ、8のような駄作が完成してしまうわけですし。
45( ・∀・)さん:03/05/10 20:17 ID:BU9OJ9sC
何で下げたつもりなのに・・・
46 :03/05/10 20:20 ID:ON+TOOxz
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ロマサガの場合、4作目と言わずに「サガフロ」とタイトルを変えたのでまだいいが
FFはタイトルだけで売ってるからなぁ。
新しいことに挑戦するのはいいが、まず過去の栄光にすがらずに勝負してほしい…けど…
企業としてやってく事を考えると難しいか
48名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/12 20:44 ID:pwVd1b0p
オンラインゲームもFF
戦略シュミレーションもFF
映画もFF
サガも聖剣も海外ではFF
もう(株)ファイナルファンタジーでいいじゃん
49名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/12 21:43 ID:fiuTX6X3
俺ポリゴンになってからFFやってねーよ。
やる気が起きない。人形みたいな顔が気持ち悪い。
1とは気が合いそうだ。
50名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/12 21:50 ID:wsUljyMW
ロマサガ1〜3を収録の「ロナサガコレクション」はでーへんの?
ロマサガ名作。アンリミ、サガフロは駄作やね。
>>50
禿同。
DQ FFよかロマサガシリーズのがおもしろいよね。
というかイトケンさん慢性なわけだけど
52( ・∀・)さん :03/05/14 17:05 ID:F1JrVDYg
立て逃げはしない主義なので・・・
>>46
もっと、説得力のある講義をしよう!!
>>47
スクエアさんは、FFの名前を変えてしまったら売れなくなるかな?
と、計算している模様。ところで、なぜ自分がFF7〜11がだめだと思うのかを考えたした。
FF7→SFCのころに比べ、全体的に動かしづらい。
   他の部分は問題はないが、やっていると飽きやすい傾向がある。
FF8→CMを見たとき?と思った。「これがFFですか??」
   ゲーム的には、まあまあ楽しめるが、感動ができませんでした。
FF9→久しぶりにファンタジックっぽいFFであった。
   これは楽しめそうだと思ったが、何とも充実感がない。
   自分はエンディングまでやったが、周りの方々は挫折がちらほらしていた。
FF10→キャラクター的には、8と同じようであったので不安であったが、
   7〜11の中で一番楽しめた。ストーリー的にも好きで、キャラクター達にも、
   だんだん愛着を持てていった。しかし、ラスボスが弱すぎる。
   お  前  な  ん  か  討  伐  隊  で  十  分  だ
FF10-2→発売1ヶ月前まで発売するのを知らなかった。 
    面白いのかな?と思い、購入してみると・・・
FF11→買ってもいない駄作中の駄作。消えろ。印象の薄い雑魚めが。
(これは、あくまで私の意見です)
53( ・∀・)さん:03/05/14 17:17 ID:F1JrVDYg
>>48
その通り。てか、他のゲーム出してるの?
FFに負けないくらいの大作を出すのも、今後の目標ともいえる。
>>49
たしかに、7、9、10は良いとして、8のは本当に人形みたく不気味であった。
(戦闘後のアップ画面がきつい)
>>50
せやな。サガ風呂の1は良いとして、2の方はロマサガの2を意識しているのかな?
順調に最後まで来たかと思えば、エッグ強すぎなんだよ!!もうやめだ。
PC2のサガは逝ってよしだな。本当に。もう、言う言葉も見つからない。
ロナサガコレクション・・・そりゃあ、出てほしいですよ。FFみたいに。
>>51
それはまあ言える。2が特に面白いですね、システム的にも。
イトケン様は、植松殿には負けず劣らずですし・・・
54サークラRZ改 ◆c1sbR9uEGk :03/05/14 19:22 ID:blb8G/bw
あのころ
先輩に無理矢理FF6やら聖剣3やらやらされてたね

でも、それでRPG系もやるようになった
ファミコンの1から入った世代だけど、
一番プレイ時間が長いのは7だったし
9も好きだし、10のワッカとアーロンとキマリも好きだから文句は言わんよ。
でも8と10−2はイラネ。
56ななしッ子:03/05/15 10:12 ID:qHZYCoyy
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
57ななしッ子:03/05/15 16:43 ID:qHZYCoyy
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
58( ・∀・)さん :03/05/15 20:54 ID:BBWX7vbI
最近、2ちゃんねるへ来ると何やらおかしい気がする。
どうやら追放されそうだ。何か悪いことしたか?違法板に逝ったからでしょうか?
まあいいや。
>>54
ほぉ、その先輩はなぜFF6やら聖剣3をやらせようとしていたのでしょうね?
好きだからでしょうか?まあ、両者とも名作であるから勘弁しましょう。
あと、その先輩に感謝しましょう。ファッファッファ・・・
>>55
FF7は長いですね。長い長い。セフィロスはあまり強くはないが。
8とか9は同じくらいであったと思うが、10はなんとなく短いね。
でも、それが一番良いのでしょうな。でないと、10-2のような傑作が・・・
>>56->>57
うっは、余計興奮しました。
FFは7で見限った。8は見るだけでお腹一杯。クリアするのも拷問だった…。
9は8が糞すぎたので、人から借りてやったけど、途中までは面白かった。最後ははて?てとこ。
10は8路線なので、これも人から借りた。見た目よりは面白かった。
11はMMOは嫌いなので興味なし。10-2はち○かす以下。借りてもやらない。
12は松野マンセーではないけど、マトモなゲームになる可能性高いので期待してる。
個人的に、FFの戦犯は、野村と野島と思う。北瀬も入ってますが…。
野村はアールビバンにいって、野島はデータイーストに戻ってくれw
漏れはSaga2が正直面白かった。

FFは5が一番好きかな。
1.2はやったことなくて。
3.4は・・・
6は最ボスで萎えたし。
7はいちお最後までやった。
8は開始20分で売りにいった。
9もとりあえず最後までやりぬいた。
10はやってる途中で友達の兄さんにPS2壊されてそれっきり。


もうゲームはしてないが
漏れも「FF」という名前に惹かれてたかな(´・∀・`)
61赤魔術師 ◆AKAMAOR5Js :03/05/15 22:04 ID:lD3Wiedp
FF8やった時点で「もうFFも末期かな」と思いますた。

まぁ12には期待するけど。
どのシリーズのシナリオも、人それぞれ、好き嫌いの違いがあるんだろうなァ・・
GBのスクウェア(スクウェア大阪除く)RPG作品は、どれも面白かったと自分は思う。
とはいっても サガ1・2 聖剣 しかやってませんが・・

FFは自分も好きで、全作品やってるよ。
23456辺りは好きだった。
7・8は発表時のビジュアルが嫌だった・・・野村さんの絵ね。

まぁ何だかんだ言っても、俺も古い作品のが好きなわけだが
11ね、あれホントやら無いと分からないと思うけどね・・・
シナリオも結構凝ってるよ。
ま、俺の意見だがね。
7から入って来たユーザーはキモイてかイタイ奴が多いな。
リメイクスレとか見てて思った。
なにがシナリオだよ。戦闘がまず退化してるだろ
65名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 18:36 ID:3HPDbJet
8〜10はFFの名をかりたドラマってかんじだよな。

やっぱり右にキャラが4人いて左に敵がいる・・・。
そして剣を振り回して「ザシュザシュ!」という音を立てながら相手を攻撃。

そんなFFももう見れない。
66名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 18:53 ID:GGWCRLrX
俺はFFとドラクエ両方リアルタイムでやってきたが、
FF2だけがやったことがなかった。
名作名作って言われ続けていて、いつかやってみたいと思っていた。
しかし最近PSで復活した奴をやってみると、
「何これ?くだらねー糞ゲーじゃん」、正直そう思った。
それ以来あー俺がFF4やドラクエ5やグランディア1が好きなのも懐古してるだけなんだとわかった。
思い入れのない古いゲームなんて糞だとようやく理解した。
リアルタイムでやっていない学生たちからしたら古いFFやドラクエは、
ストーリーも演出も何もかも古いただの糞ゲーなんだろうな。
そして今の若者がシリーズでドラクエ7とFF10が一番面白いと言うのも至極当然の事だと思った。
7以降は絵がキレイになる反面明らかに劣化していく部分がある
俺がFFに求めていたものは正にその劣化していった部分だったもんで
7から先は嫌いだ
68名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:07 ID:6wfzJyXk
>>66
それだ!!
しかし漏れはリアルタイムでやってないけど
FF5が一番いいと思た。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:10 ID:GGWCRLrX
古いFFやドラクエのどこが今のFFやドラクエよりいいのか?
グラフィック、ストーリー、操作性、音楽、
どれをとっても今のFFやドラクエのほうが優れているのは一目両全だろう。

70名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:13 ID:3HPDbJet
>>69
釣り?
71名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:14 ID:GGWCRLrX
ただリアルタイムでやった俺でもFF1は糞ゲーと思ったんだが、
ジョブチェンジが出来ないってのはきついぞ。
戦士、モンク、赤魔法使い、白魔法使いでやったけど途中で挫折して初めからやり直したよ。
モンクと赤魔法使い弱すぎ。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:16 ID:3HPDbJet
>>71
おいおい、FF1は赤魔とモンクが最強なんだぞ!!??







と釣られてみるテスト
73名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:20 ID:GGWCRLrX
>>72
マジ?俺はあの2人が土のボスに一発で殺されるからつくりなおしたのに。
74名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:28 ID:gqCqg1Ih
>>66 FF2は名作どころか最も駄作といわれてないか?俺にとっては思い出のゲームだが。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:28 ID:GGWCRLrX
うーん懐古してる人って、
初恋の人が一番綺麗だったって未練たらしく言ってるようなもんだね。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:29 ID:gqCqg1Ih
>>71それははっきりいってベストパーティ。システムとかが理解不足だったんでしょう
どこが、ベストだよ・・・
戦士、文句*2、垢が最強だろうが
78名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:37 ID:GGWCRLrX
>>74
俺の周りでは常にFF2は評価高かったよ。
自分だけやってなくてやりたくてしょうがなかった。

>>76
そうなんだ、小学校低学年だったからかもね。
79←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 19:57 ID:87Ej3KCb
>>69
テンポの良さ、が一つだと思うな。
やりたい時に瞬時に起動できて、短時間で手軽にプレイできる
ってのはゲーム起こす意欲に関ってくるんだよね。
エフェクトとかイベントとか、ワンコマンドのレスポンスにしても
誤魔化しきれない「間」を繰り返し感じてしまうと、
知らずのうちにストレスが蓄積されてくるわけよ。

そういうのが溜まりにたまって、結果
本体の電源オンにするのを躊躇わせるきっかけになってしまう。
カセットロムのゲームはその点逆に、プレイヤーを引き込ませる
魔力みたいなもんあったのね。
5分そこらやるつもりでいても、いつの間にか一時間以上のめり込んでたり。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 19:59 ID:GGWCRLrX
>>79
よーするに今のゲームはローディングがあるからだめってこと?
それだけ?
81←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 20:10 ID:87Ej3KCb
>>80
最重要な部分と思うよ。
それだけ、っていうかゲームの根本にあるようなものだから
いかにグラフィックやらお話やらが優れてても
ユーザーへのインターフェイス削ってまでの産物なら
単純に「上」だとは思えませんな。個人的には。
95年までが最盛期って結局何作目までいいんだ?
ロード時間は確かにテンポを悪くしてるな
SFC版のFF6やった後PS版FF6やって、またSFC版FF6やったらその違いに愕然
84( ・∀・)さん :03/05/16 20:20 ID:lBLSFKgB
ハアハアっと・・・
>>59
あぁ、そういえば8と9はストーリーがよく理解できなかった。
8はストーリー全般ごと忘れた。9は誰かを助けるのに、理由がいるかい?ってことかな?
あと、最後にクジャ殺して終了かと思いきや、何者だ?永遠の闇??
ぺぷしまんのトランス化のようなのが出現でさらに意味不明。
9は全体的に短い物語なので、最後にネタが尽きたのかね?えっ?坂口君?
あと、データイーストってまだありましたっけ?
>>60
大体私と同じ意見ですね。私の場合、8は最後の城まで逝ったわけですが、
ボスの出すぎと複雑さで、もういやになり挫折。6の瓦礫の塔の連続戦は、
全然いやにならなかった(動かし易かったという理由もありますが)が、
これは最悪。もうやらない。やりたくもならない。
5はどうですか?5は傑作なので、やってみてもいいと思いますよ。私は、
ロマサガ2にはまって次元の狭間で放りっぱなしですが。
>>61
8はだめですね。言葉使いの面でも侵されている。おハローとか・・・
はぁ、思い出すと寒気がする。自分は文系というより理系ですが、それでも
もうだめだと思う。終わっている。何がファンタジーだ。いい加減にしてください。
まあ、12には期待しますけどね。
85名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 20:21 ID:GGWCRLrX
>>81
ローディング時間が最重要ってのも解りませんが、
自分はあの程度のローディング気にもなりませんが、
結局ローディング時間以外は今のFFが上ってことなんですね。
86←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 20:34 ID:87Ej3KCb
>>85
や、だからローディングじゃなくて「テンポ」
テンポの良さ。
別におたくが気にならんのは結構ですよ。
ただ、明らかにその「間」が全面の要素のクオリティ下げる
形になっとることは理解できますわな?


言ったように、グラフィックにしてもストーリーにしても
今のが「上」とは思いません。個人的には。
自は「キレイさ」を基準にはしとりませんから。

ま、この辺の上か下かなんて好みによると思いますけど、
おたくの基準にする絶対的な部分ってのは何ですかね。
やっぱり単なるキレイさですか?

87( ・∀・)さん:03/05/16 20:37 ID:lBLSFKgB
>>62
そうそう、聖剣伝説もスクエアでしたね。あれも結構楽しめました。
自分は特に3が良かった。キャラクターを自由に選べ、それぞれストーリーが
違うという面でも。レジェンドオブマナも、個人的には好きですが、剣とか
を改造しすぎて、何かあっという間に終わってしまったな・・・
>>63
7が好きな人は、まあ真に好きな人もいるだろうけど、大抵は同人関係者であると思う。
7の野村さんの画は、思いっきり同人向けですし、ストーリー的にも怪しいものです。
7のファンの人御免なさい・・・
>>64
退化っていうか、あまり変わっていないように思えますが。
しかし、見方によっては参りますね。よく考えてみると、SFCの戦闘シーンはよくでき
ていたように思える・・・
>>65
まあ、そんなところでしょうな。まあ、これこそファンタジーともいえますけどね。
しかし、それを見たさに買うほどでもない。ゲームはゲーム何だから、そっちをもっと
どうにかすべき。
4人並んでの戦闘・・・懐かしいですね。もう来ないんでしょうね。
88( ・∀・)さん:03/05/16 20:39 ID:lBLSFKgB
あ〜あ・・・ここに書き込んでいると昔を思い出しますね・・・
そんなに生きていませんけど。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 20:44 ID:GGWCRLrX
>>86
はあ?
グラフィックの質なんてどう見ても今のが上だろ。
ストーリーに関しては世界観なども含めて好みもあるだろうが、
演出やキャラの表情や人間模様などの点からみてどう見ても今のものがうえだろ。
昔のFFなんて比べ物になるかよ。
あなたはただどっちが思い出深いかで評価してるだけ。
だったらためしに昔名作と言われてたゲームでやったことのない奴をやってみてよ。
まったく面白くないと思うよ。
思い出とともに昔のFFを語りたいのなら別になんとも言わんけど、
さも今のFFはレベルが下がったとか言うのははっきり言って勘違い。
90( ・∀・)さん:03/05/16 20:50 ID:lBLSFKgB
頑張ってくださいね。
91名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 20:56 ID:gqCqg1Ih
FF7をやってダメだこりゃと思ったのは
とにかく戦闘のテンポがアホほど悪い上につまらんことだね。
それ以降やってないけど改善されたかな?
あ、つまらないってのも戦闘のことだから
93←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 20:57 ID:87Ej3KCb
>>89
だからおたくは要素要素を単品でしか見てないわけでしょう?
自はあくまで「ゲーム」の上で見てるわけ。

例えばグラフィックね。
おたくの基準としてるであろう(ファトリアルとしての「キレイさ」)
この点に関しては文句は無いんですよ。
ただゲームプレイ上の「見易さ・判りやすさ」を基準にした画面
としてみた場合なら、5や6のほうがインターフェイスとしては優れている
って見方もできるわけ。これも結局は見方が違えば嗜好問題なの。

ストーリーにしてもね、ダラダラとイベントシーン見せられるより
テンポの良い選びこまれたメッセージと演出のやりとりのほうが上
って見る人もいるの。「ゲームとしてのシナリオ」の視点で。
思い出とかそういう問題の比較では無いの。

あと「下がった」なんて自は一言も言っとりません。
好みとして上だって書いたでしょうに。。
94名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 21:07 ID:GGWCRLrX
>>93
なるほどよーするに、リアルファイトよりプロレスが解りやすいから好きってのと同じですね。
話になりませんな。
結局明確な意見をもってるわけでもなしに、だって好きなんだもんのレベルですか。
昔はよかったとか、FFはもうだめだとか言ってるが
結局おまいらはFF12が出たら買っちゃうんだよな。

ん?俺?俺は買うよ。
どれだけ評判が落ちようとFFはこれからも買うよ。
FFが好きだから。
俺は7が糞だったのでもう触ってねぇよ?
買った自分が悪いくせに文句言ってるやつと
一緒にしないでくれよ。
97←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 21:18 ID:87Ej3KCb
>>94
明確な意見が「嗜好問題」では不満なの?
これでも判りやすい例で説明したつもりなのに。
それなら自もこれ以上おたくの単なる「だだっこ」に
付き合う気はありませんので引かせてもらいます。
それ以上の議論は成り立たないから。

おたくの「明確な意見」、是非拝見したいね。
基準の相違で無いなら何なのやら。
とりあえず「どう見ても上と言い切れる質」の
グラフィック面から聞きたいよ。
「キレイさ」としか思えないけど。

それと関係無いけど自は総格もプロレスも見るし、
どちらかと言えばバーリトゥードのが楽しめるんで。
98名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 21:21 ID:GGWCRLrX
ていうかドラマと人形劇を比べて、
人形劇の方がテンポもよくて解りやすいって言ってんのと一緒だよ。
よーするにねFF1,2,3,4,5,6、とかが何で単純化されてるかというと、
技術がないからだろ。
当時そこまで表現する技術がまだなかったからすべてのロールプレイングがああいう形だったの。
したくてもできなかったの。
でも今はキャラの細かい仕草や表情なども表現できるようになったんだよ。
そーいう人間模様が混ざるのが嫌いってあんたが言うならかまわんけど、
まあこれ以上言ってもだって好きなんだもんで終わるからもういいけど、
新しいFFを昔のFFを例に出してあーだこーだ言うのは恥ずかしいよってこと
今のFFは購買意欲が湧かないんだよなぁ・・・なんでだろ。
100名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 21:27 ID:GGWCRLrX
>>99単に大人になっただけ。
何度戦闘についていっても反応が得られないんだが・・・
昔のFFが好きだった人が書き込んでるんだよ。

>>新しいFFを昔のFFを例に出してあーだこーだ言うのは恥ずかしいよってこと
まぁ別にそれは個人の自由さ。  恥ずかしいのね(´・ω・`)
>>100
なんで大人になったらFFを欲しくならなくなる訳?
ちなみにDQ8は買うつもりだが。
104名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 21:39 ID:GGWCRLrX
>>101
もしかして俺にレスしてる?
戦闘は多少ローディングがあるけど、その分レベルが少し上がりやすくなったって感じだから、
別に気にならん。
そもそもすべての機種で遊んだ俺からすればあんなのローディングと言わん。
105←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 21:44 ID:87Ej3KCb
>>98
何故そう話をおかしな方向へ持っていこうとするのか……。
人形劇もドラマも舞台が「ゲーム」であることを忘れてないかい?

技術が無いってのは、ポリゴンモデルが使えないマシンだった
ってことでしょ。なら「技術が無い」なんて言い方は大間違いだよ。
456なんて各作品が出た当時、グラフィックはトップレベルだったんだから。
各キャラごとの仕草や表情だって2Dで何パターンも十分表現してただろ?
ドットの職人芸をただの単純化だとは言えないな。
キャラクタモーションの機能も否定しないよ、
自の語ってるのはそういう「要素」の部分で無くて「ゲーム上」の
スパイスとしての部分って何度も言ってるだろ。

それに君は1から6を一括りにして語ってるけど、広く捉えすぎだ。
VIが出た94年なんて既に擬似3DのRPGはPCに数多く存在したよ。
フルポリゴンで動き回れる時代はもっと先の96年からだけどね。


まあ、もう堂堂巡りにしかなってなくもないが、
後半の文章ゆっくり読み直してくださいな。
あーだこーだ言う前に、「上だ!」って何の基準も無く
急に宣言したのはおたくのほうよ?
レスを返されるなら自の出した意見もよく読んで。頼むから……。
106名前が無い@ただの通りすがりのようだ:03/05/16 21:46 ID:4ZOeI5o9
趣旨が変わってくので先が見えない&続きがみたくてたまらなくなるのがFFの魅力。
FFと他のRPGの違いってなんだろう。
>>104や、別に誰でもよかったんだけど・・・
テンポで不満があるのはローディングじゃないよ
7ではいちいち魔法唱えるだけでキャラアップになったりしてやたら時間食うし
召喚魔法なんてもうどうしようもないでしょ。
戦闘も全体的に召喚とリミットブレイクばっかりやってりゃいいし。その召喚が長いし・・・
>>106
FFといふ強大な力がある名前。

これがキーかも。
109名前が無い@ただの通りすがりのようだ:03/05/16 21:51 ID:4ZOeI5o9
俺はFFのバトルの単純さが好きだ。
110名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 21:55 ID:GGWCRLrX
>>105
あーほんと頭悪いなー。
例えて解りやすく言ってあげるからな。
だから俺が言いたいのは比べる事が無意味だってことだよ。
昔のポップのヒット曲と今のポップのヒット曲どっちが上かなんて意味ないだろうし、
比較できないだろ?
それをお前らは昔の歌が優れてる今の邦楽ポップは糞と一方的に決め付けてるだけだろ。
それに対して俺は同じ土俵で今のポップの曲の複雑さや歌唱力で昔のポップより上と言ってやったわけだよ。
そしたら今度は昔のミリオンセラーと今のミリオンセラーじゃ価値が違う的発言を、
またお前がしてきてるって訳だよ。

それに対して俺は同じ土俵で今のポップの曲の複雑さや歌唱力で昔のポップより上と言ってやったわけだよ。
言ってやったわけだよ。
言ってやったわけだよ。
GGWCRLrX
GGWCRLrX
・・・
You Win!!

○●○●○●○●○●○● The End ○●○●○●○●○●○●○●○●○●
113←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 22:05 ID:87Ej3KCb
>>110
比べることが無意味
つまり
「嗜好問題」で、いいんでしょ。

「個人の好みの中」で「優劣」を語るのが
唯一、感情に正直な正当性の証明される意見だろ?違う?

>同じ土俵で今のポップの曲の複雑さや歌唱力で昔のポップより上と言ってやったわけだよ。
な、結局は「基準の相違」だろ。それ以外に何がある?
おたくの意見もおたくが文句言ってる意見も「個人の好み」に対してなんだよ。
人の価値観にまで口を出す資格は君にないだろ。それまでなわけ。


ていうかレス返すなら、話題を転化させる前に
答えてほしい、「嗜好問題で無いならなんなのか」を。

どうもおたくの意見見てても「嗜好」でしかないじゃない。
結局ああいうスタイルが「好き」なんでしょう?
どうしても事実として上であることを証明したいなら
確固とした「基準」を示してくださいよ。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 22:16 ID:GGWCRLrX
>>113
あーしつこいなー。
だから古いFFが好きなのはかまわんって言ってるだろ。
だけどいちいち今のFFを罵倒して古いFFを美化すんのは、
恥ずかしいからやめろって言ってるだけだろ。
お前頭悪いんじゃないの?
test
116モラキング ◆FtanYaR9S2 :03/05/16 22:21 ID:BDsAmkec
>114
そういや、あなたの好きなFFを聞いてない…
シリーズ中、どれが好きです?
117モラキング ◆FtanYaR9S2 :03/05/16 22:22 ID:BDsAmkec
あ、4って書いてあった… ごめん…
118GGWCRLrX:03/05/16 22:25 ID:VCBje6nt
3DO>FF5

だって性能が上だもん。
119←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 22:25 ID:87Ej3KCb
>>114
まあそうだね、学歴は大したことは無いよ。
学問の面で頭悪いのは認めよう。

ただし議論を吹っかけておいて、支離滅裂な文章で逃げ
自論の正当性も証明できず罵倒で終わるほど低レベルな価値観の
脳味噌はもってないつもり。

>だから古いFFが好きなのはかまわんって言ってるだろ。
>だけどいちいち今のFFを罵倒して古いFFを美化すんのは、
>恥ずかしいからやめろって言ってるだけだろ。
おたくの最初の意見>>69を見直してください。
趣旨がすっかり入れ替わってますね。
おたくは明らかに「優劣」を議論のネタにしてたはず、
それに対して自は個人の意見を言ったわけ。
したらおたくは「嗜好問題」は別だと言い出した。
だから、聞きたいのよ。



   「   基   準   」   を   。
ポップミュージックの比喩で云うと、60年代には荒削りな熱さと熱狂があったが
高度に熟成されたのは70年代、かな。それ以降も電子楽器の導入や新たなジャンル
といった変化はあるが、演奏技術や楽曲の完成度などの水準という意味では
70年代より「高くなった」とは云えないだろう。一方メロディのような
単純かつ極めて古典的・反動的な要素は、別に昔から何もかわっちゃいない。
いずれにしろ、今でも好き好んで60年代以前の音楽を聴きたがる香具師は
大勢いて、だからビートルズなんてものが未だにあんなに売れているわけだ。
ま、音楽の好みが人それぞれであるのと全く同程度の意味で、ゲームの
好みだって人それぞれってことさね。
それはともかくメインストリームの家庭用ゲームは、その内容水準や
業界が成熟するより早く、ビジネスとしてリスキーで巨大なものになりすぎて
しまった嫌いがある、ように思われる。
121名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 22:28 ID:GGWCRLrX
思い出などもあって一概に言えませんが、
FF10が一質が高くて面白いと思います。
ただFF4,5,6は学校の友達数人と毎日レベル上げ勝負してたので、
とても懐かしい思い出がありまし、当時のRPGでは最高水準の面白さでした。
だから比べられない部分がありますが、
ゲームのみの楽しさで言ったらFF10が一番面白いです。
122名前が無い@ただの通りすがりのようだ:03/05/16 22:32 ID:4ZOeI5o9
FF10はやりこみで百時間越えしたけど体感時間は少なかった。
FF9やFF7もね。8はやる気失せたのでやってません。リノアうざいやん。
123モラキング ◆FtanYaR9S2 :03/05/16 22:34 ID:BDsAmkec
>121
ああ、答えてくれたんですね。ありがと!

漏れは1週間くらい前にFF3を購入したんですよ。
FFは1〜10までやりましたが… 何か突然3やりたくなってね。

あなたが2をプレイした時に思ったように
確かにグラフィックだとかは今とは比べ物になりませんよね。
でも、漏れは3は今プレイしててもおもしろいゲームだなぁ、と思ったわけですよ。

これって、やっぱ個人の好み?
124( ・∀・)さん:03/05/16 22:37 ID:lBLSFKgB
>>66
もうレスはいらないようですね。必要ともしていないか。
まあ、8は人間の仲間しかいなかったから、つまらなかったわけだが。
8が他と違う気がしたのは、シナリオだけではなかった。
125←◎刺客“Sick”信者 ◆BF/SpOqQTQ :03/05/16 22:46 ID:87Ej3KCb
自が今メインにプレイしているゲームソフトは
R-TYPEやグラディウス3など往年のシューティングタイトル。
今やっても十分すぎるほど面白い、
ゲーム生涯、遊んでられる代物。

JRPGとは発展方向が違うので比べようも無いが
思い出なんぞ無くとも、しっかり楽しめると素直に感じている。

自己完結。本当に面白いものは決して風化しない面白さがある。
もちろん嗜好によるがね。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 22:54 ID:GGWCRLrX
>>120なるほど勉強になったよ。
すこし的外れなたとえだったかもね。
少年ジャンプで例えた方がよかったかも。
俺的には最近のFFの極めて精密で緻密な一枚絵の空間を探索するのは
なんつーかキモチ良くないっつーか鬱陶しいんだよな。8以降のFF
実は全然やってなくて、9だけ試しにやったんだが、それだけで
嫌になった。
視認性悪いし、目算が立たない状態で虱潰しに嗅ぎ回らないと
いかんので、なんつーか制御感覚に欠けるのよね。つか、まさに
「自分で制御してる感覚」こそが、FFで加速的に失われていった
モノだと思う。
DQの街なんざ単純極まりなくて、宝箱も壷も一見してまるわかりだから、
目算立てた上でぷちぷちを潰すのに近い感じで、それなりに気持ちよさも
あるんだが。DQ7の壷割りとか、まさにそれ。
128名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 22:57 ID:GGWCRLrX
>>123
それはFF3を昔やったことがあるからじゃ?
自分はFF2だけやったことがなかったから、
何の思い入れもなくやりました。
そしたらまったく面白くなかったです。
129名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 22:59 ID:MUr+B+Dp
>>127
9は糞、あれをやっては駄目
俺の知り合いあれやった奴全員FF嫌いになったから
10とか7とかやれ
130名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/16 23:00 ID:GGWCRLrX
>>127確かにFF10なんか、宝箱がどこにあるのか解らんよ。
攻略本なしでやってあとでレアアイテムぼろぼろ取りこぼしてたの知ったら腹たつだろうね。
FFはグランディアみたいに視点変更がないからこまるね。
あれがあると楽なんだけど。
ゲームの本質が見抜けないやつは、どれだけやっても「つまらない」としか言わない。
132 :03/05/17 12:52 ID:+VBAsEFV
>>130
視点変更させる手間を省いたとも取れるけどな。
何の思い入れもなくプレイしたら
FF7以降がまったく面白くなかった
134名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/20 03:34 ID:Wj/j7w1b
SFCの頃のFFは敵が10匹くらい一片に出てきて、召還獣で一撃か弱らせる。
1匹だけ強い奴が出てきた時は魔法で大ダメージくらわせてから攻撃。
必殺技がなくても十分戦略が立てられたのに、今のFFは召還獣で一撃か使わずに必殺技か。
ようするに戦略性がなくなってるからあまり戦闘が面白くなくなってきた。
135名無しさん@LV2001:03/05/20 23:40 ID:+vPWxRC/

お前つまんね
YAHOOに帰んな
Zやってる馬鹿が居てさ、「一番強い召喚獣取ったんだ♪」と喜んでやがるんだ。
それで見たら、[戦いの神]とかいうダサい奴らが無数に出て来て延々と大ダメージを与えてくってのな。
画像が下手過ぎるのもあるが、発動時間が長くって一回目から飽きたよ。
しかも最後に目が光るガンダムもどきが出て来て見るに耐えなかったな。別にアンチガンダムじゃないんだが。
Xのバハムート以上に格好良い召喚獣は無いな。
Xはバハムートに限らず召喚が全部格好良かった。
Yは召喚が格好悪くなった代わりに攻撃魔法が凄く良い画像になったからまだ良い。
特殊攻撃の[ショック]も最高だったしな。

Z以降が良いという奴らは病気としか思えない。ましてや最新作はなんだありゃあ?
なんかの雑誌で愚弄されてたぜ。ゲーム雑誌じゃなかったが。
デブオタが「わ〜い。ユウナちゃんは僕の操作にだけ忠実に動くんだ〜。ユウナちゃんは僕の物だ〜」と。
そう言われても仕方が無いと思うがね。
137名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 02:11 ID:Oy8L30fI
かといってWの画像は汚いし・・・・
X・Yが一番優秀だな。
138ちゃん:03/06/04 03:02 ID:AUPtfVZB
思えば、FFは、PSに入ってからのほうが好き。
ただ10-2は、「あれギャルゲーですか?」感じで、やっちゃったて感じ。
植松さんが今回いないせいか音楽もなんかFFらしくない音楽だし、戦闘終わりも定番の音じゃないし、チョコボの曲も違うし、ナギ平原は、カジノ状態だし、最初から飛空挺だし、面白かったけどなんかって感じだった。
139名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 03:38 ID:GFSfn82g
FFの音楽は3がだんとつでいいからな
いい音源で聴きたい。
140名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 03:43 ID:hncY+Zy0
確かに3Dより2Dの方が想像力がかきたてられる。
141名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 04:13 ID:GFSfn82g
キャラの大きさも一定だしね
まずミニゲームをストーリーに盛り込んだ時点で終わってると思う
FF7まではまだストーリーと離れてるからいいんだが、FF8の列車任務、FF9のナワトビやらカード、FF10の
雷避けやらラストの意味不明なガラス集め、FF10-2なんかミニゲーム集だろ?
オレのプレイではアイテムコンプを重心に考えるからミニゲームに景品とかがあるとかなり萎える
FF2の源氏シリーズ、FF3のリボン、FF4、5のラグナロクみたいに強敵を倒して入手するのがRPGの醍醐味だろ?
ミニゲームやりたいヤシはマリオパーティーでもやってろ

グラフィックが綺麗云々言ってるヤシ、はっきり言ってこれは「当然」の領域だろ?
FF10が高画質なのは今の技術がそれだけ進歩してるからだろ。ゲームのグラフィックはそのゲームが制作された時の技術力
からできてるわけだから比較の対象にならん。要するに漫画で言えば、画力=グラフィックなんだよ。面白い漫画っつうのは読者が
頷ける最低限の画力+内容が揃ってるんだと思う。今のFFは昔のFFに比べて画力はあっても内容に面白みがないんだよ
HUNTERなんかあんな絵でも面白いもんな
スキップ機能入れてくれ。
ムービーも魔法も召喚も敵の攻撃も
ゲーム自体の全盛期は90年代で終わって今は販売額で当時の3分の2程度だからな。
FFだけじゃないがこの業界はネタ切れなんだよ。
内容が糞だからムービーで取り繕ってるだけだし。
146サークラRZ改 ◆c1sbR9uEGk :03/06/04 11:44 ID:ghuCyly+
FFはシューティングゲームに例えるとダライアスかな?
7の酷いポリゴンは周知の通りだが、あんな稚拙な3Dを投入した時点でスクウェアは破廉恥だ。
ポリゴンの使い方なら現時点でもナムコの方が圧倒的に上だ。
尤もナムコもテイルズオブディスティニーとか酷い物出したけど。
1995年ってクロノトリガーが発売した頃だよね?
149名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 16:39 ID:DGBi/SuA
FFを素直に楽しめたのは6までだなぁ。

あとは惰性で買っているだけ、という感じ。
俺はFFは5までかなぁ…
93年頃までは■マンセーだったんだが
SFC時代も後期は、なんかもう怪しい感じが漂ってきてた。
151名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 17:58 ID:no46TJew
温故知新という言葉もあるんだがなあ・・・・(鬱
所詮懐古厨房の戯言。
153剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/06/04 18:24 ID:Hif6Fg69
FFが知られるようになったのはサガのおかげ
154裏柳 ◆BnTvUVcw0w :03/06/04 18:30 ID:NQTEgxKY
>>1はただの懐古
155剣士 ◆QWzUF/wj3. :03/06/04 18:34 ID:Hif6Fg69
FF1は面倒なゲーム。
FF7が最高傑作。
157名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/04 18:38 ID:M1lgZGBI
単純なストーリーだからこそ飽きないんだよ。
FF8なんかリノアがうぜぇだけだったじゃないか。話も分けわかんないし。
そんな自分は余談だがポポロクロイス1を進めてみるわけだが。
頭が悪いからな。
懐古も何も全作品をやった上で言ってるのなら別にいいんじゃねぇ?
PS以降のFFをFFじゃねぇとか言ってやらないやつ
SFC以前のFFを古い、ショボイとかケチ付けてやらないやつ
こいつらに懐古、非懐古とか言える筋じゃねぇと。
10−2期待してたけど、つまんなかったな。・・・・・・。↓(降下)。
>>159
激しく同意。
162名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 03:45 ID:6CufeSxd
>>159
馬鹿が。
買う前に自分が「駄目ポリゴンが嫌だ」「3Dの顔が気持ち悪い」「軟派になってきた」
等、やりたくもない出来で何で買う必要があるんだよ。
プレイする時間ですら無駄と思って何でやらなけりゃならないんだよ?
PS以降のは気に入らないって言いながらFFってだけでやってる連中に言いたいね。
163名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/05 04:47 ID:Q3X5H2IZ
>>162 死ねやデブヲタ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 04:53 ID:qKMJiUyg
FFシリーズの売り上げ
FF1   ●          52万本
FF2   ●○         76万本
FF3   ●●●       140万本
FF4   ●●●        143万本イージー除く
FF5   ●●●●●    245万本
FF6   ●●●●●    255万本
FF7   ●●●●●●○ 328万本インタ除く
FF8   ●●●●●●● 360万本
FF9   ●●●●●○   279万本
FF10  ●●●●●    248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●      200万本程度
FF11  ○          20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html



結論、8以降は糞
どうしようもねぇなこりゃ。
今後も下り坂一直線だな
>>142
FF7の潜水艦も(´・ω・`)
>>142
ストーリーに盛り込んでるのは関係無いよ。
FF7の変なシミュレーションとかパレードとかも微妙に盛り込んでるし。
ミニゲームって所詮ミニゲームに過ぎないわけで、
俺はバイクとスノボーは結構好きだけど、それはたまたまそうであって
べつにミニゲームやりたいわけでもないのに
そんなにいくつもあってアイテムなんかの条件にもなってたら当然うざいと思う。
168142:03/06/07 15:02 ID:/rXslHVG
>>166
潜水艦はマジでウザかったな ああいう3Dゲーム不慣れだから
ヒュージマテリアが手に入るってだけで一応がんばったけどな
あと列車が一番面倒 あれは運だろ?

>>167
FFが糞化してきたと平行してミニゲームがウザくなってきた思うんだが
つか、もうネタがないんだろ?それを映像とミニゲームで隠してるようにしか思えん
7のスノボーとかバイクはタイムアタックだけだからまだ楽しい部類。正直これはハマッた
つか、FF7までだな。アイテムコンプが楽しいゲームは
8はワケわからんポケステ使わないとアイテムコンプ不可だし、9のナワトビ1000回なんざやってられん
10の印はともかく、聖印はボス撃破で入手だったらまだよかった
人が雷避けてるところを数えてるなんてよっぽどヒマなんだろうな
169名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 02:13 ID:FhC1+YeJ
やっぱりプレイヤーの質も落ちてるから、どうにもならないな。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 02:14 ID:a7xhglXJ
171名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 11:12 ID:AkWH/uCZ
どうでもいい
172名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 11:18 ID:zrQ1FBn5
>>170
おい!思いっきりだまされたぞ!
俺は7までかな〜。
7は音と世界感が好きだった。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/22 21:34 ID:SnIkcarj
今の制作人が「FFつけときゃ売れるでしょ」
みたいな事思ってる限り変わらないっしょ。
今のFFは野村と北瀬と矢島のオナニー劇場
175山崎 渉:03/07/15 15:15 ID:BfGBY7JW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
野島と野村の性癖をFFというタイトルで具現化するのはもういいです。
昔のFFを返してください。
野村「リノア言語集」
↑何が、リノア言語集だ!!キモ杉!!
野村の異常な性癖を押し付けられてるような気がして、もうウンザリ
FF9最高
お前らおかしすぎる。どう考えても今の方がずっとずっとイイ。
PSになってからというもののストーリーのアピール度か数十倍アップした。
特に、最高峰である\を糞とかいってる奴ははっきり言って頭壊れている。
あの魅力あふれるキャラ、透き通った世界観、あの奥の深さ、
大切なことを色々教えてくれるストーリー。素直さ。
全ての良面において神レベル。お前らは神を糞と言ってるに等しい。

SFCで、通用するのは聖剣2だけ。

179 ◆avBKwFavJE :03/08/10 12:42 ID:IOxGndst
さげ
ゲームにいろいろなことを教えてもらうとか言うのは
自分が幼稚っていってるようなもん。
>>180
ということはどんな名言もゲームに使われた時点で
名言じゃなくなるという事ですか?
現実世界や小説で感動できることをゲームじゃダメというのはおかしいですな。
182名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 09:55 ID:JmFdDhI2
別に声が入っているのが嫌とかそういう問題ではなく、これで感動しろっていうのは
あまりにもプレイヤーを馬鹿にしすぎている。まぁ単純明快、お約束、且つヨワヨワで
ファザコンで他力本願な主人公(某カルトアニメの「父さんなんて大嫌いだぁ!」って
アレですね)に"ひたむき"なヒロイン、という典型的な骨組なので水戸黄門を見てい
るように安心でき、「感動」できるっていう方の気持ちもわかりますし、否定する気も
ありませんが、生理的に受け付けない、という感想も多く聞かれます。

「幼稚」と「子供向け」は違います。「子供向け」と謳われていても、大人が深く考えさせ
られる作品もある。最悪なのは、「大人向け」の「幼稚」な概念を鳴り物入りで表面に
押し出している作品。もういいかげん、一方的に踊らされるイベント主体型のハデな映像も、
死体系のキャラ絵も飽き飽きです。「9」は良作でしたし、「12」もシナリオ、キャラデザとも
に8や10とは別の方が手がけるそうで、今後のこの会社のシリーズ展開に希望が持てますが・・・
183名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 10:10 ID:S9UyGMTD
FF12って坂口は関わらないの?
オウガシリーズは好きだけどそれだったら心配っつーかFFじゃないじゃん。
アンチFF長文書いて上げまくってる
懐古厨がいるようだな
185名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 10:59 ID:8AsGQNFP
というか若い香具師らは今のFFで大満足なんだから文句つけるなよ。
昔のFFが良かったなんてのはただの懐古。
FF7がよかった、とか言ってるやつらもすでに懐古になるわけだが。
187名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 13:43 ID:UeH5DJms
そもそも松野(クエスト)を引っ張りこんだのは坂口ではなかったか。
当然先にGクラフトを引き入れてフロントミッションなんてものを
作らせて脅して・・・。
188名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 13:44 ID:8WDe+K4/
>>186
そうだよ
189名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 14:11 ID:2SvDZNe8
折れゲームショップで働いてるんだけど、8あたりから女性客の割合が
スゲー増えた。ようはFFが単純につまらなくなったというより、狙う客層
を変えたんだと思う。
このままだとFFは完全に同人女のゲームになるのかも・・・
190名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 14:26 ID:5dmQrZjI
売上至上主義のスクウェアらしい大駄作。
男ウケするヒロインを出せばいいってものじゃない。そして女ウケしない主人公。
自由度の少ないストーリー弱い敵…なんだこれは?「声」システムにはあえて触れませんが
声の有無以前の話です。まず、世界観がかなり無機質な印象を受ける。どこもかしこも錆び
ついた寺ばかり。まあ、これはストーリー上仕方がないのですが。爆

今回はほんっっとにヤバイくらいスクウェアの作った線路に
そった内容でした。自分でフィールドを動き回る自由度、
プレイヤーのゲームの世界(ある種の異世界)の中での自己の
自由行動、そして別の自分を演じる、それが微塵も感じられませんでした。

ワンプレイ希望の人は買う以前に誰かに借りてプレイした方がお金の無駄遣いになりませんよ?
いや、本当に。冷酷な言い方ですけど、マジで。ハッキリ言って1回やったらマジで飽きるし。
2回目以降はクリアする前に忘れられてメモリーカードの容量オーバー時に削除される始末。
191名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 14:26 ID:ZCzITjyZ
別に声が入っているのが嫌とかそういう問題ではなく、これで感動しろっていうのは
あまりにもプレイヤーを馬鹿にしすぎている。まぁ単純明快、お約束、且つヨワヨワで
ファザコンで他力本願な主人公(某カルトアニメの「父さんなんて大嫌いだぁ!」って
アレですね)に"ひたむき"なヒロイン、という典型的な骨組なので水戸黄門を見てい
るように安心でき、「感動」できるっていう方の気持ちもわかりますし、否定する気も
ありませんが、生理的に受け付けない、という感想も多く聞かれます。

「幼稚」と「子供向け」は違います。「子供向け」と謳われていても、大人が深く考えさせ
られる作品もある。最悪なのは、「大人向け」の「幼稚」な概念を鳴り物入りで表面に
押し出している作品。もういいかげん、一方的に踊らされるイベント主体型のハデな映像も、
死体系のキャラ絵も飽き飽きです。「9」は良作でしたし、「12」もシナリオ、キャラデザとも
に8や10とは別の方が手がけるそうで、今後のこの会社のシリーズ展開に希望が持てますが・・・
192名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 14:27 ID:Y9bpnlgT
当然10となれば、さらにPSの次世代機、PS2ならあれぐらいのムービー(人形)
になるのは当然でしょう。女のセリフは徹底的に寒い。臭くないセリフが
一つもない。主人公もヒロインも、昔からあるアニメやゲームの定番キャラ。
単なるコミュニケーションの甘さが、寒いセリフに繋がっているとは思うが。
人間に無知なストーリーだと思う。CGも高い評価がありますが、別段ゲームマニア
でない私からすれば、表情が硬い。2時間やって売りました。最低のゲームだと思う。
193名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 14:27 ID:wkMwpR0J
ゲームを「している」というより「させられている」感じがしました。
戦闘もだらだらとして、システム的にも快適とは言い難く、遊びという一点だけ見れば
\の方が優れているでは?
「8」と同様、画像の良さに反比例してストーリーの底の浅さ、深みのなさが気にかかる。
システム面でも、頻繁に挟まれるイベント部分(やたら長い)をスキップできないので、
強いボスキャラの前のイベントを何度も見なければならなかったりしてうんざり。
某カルトアニメに酷似した父親との葛藤やカタルシスを、どうしても2生理的に受け入れられない、
という人もまた多い筈。あとシステム面の(やった方ならわかると思いますが)の、難易度は低い
くせにやたらと時間をかけて何回もやり直しを強制させられる場所にもうんざり。プレイする側の
「心地よさ」よりも、作り手の「いかに自分たちはすごいか」を優先してしまっている、と受け取られ
ても仕方のない作りになってしまっているのが残念。
194名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 15:06 ID:/usN/F1G
マァマァモチツイテ
>>190-193
意見そのものは特に反論無いけど
親父と息子なんてどのメディアでも扱われているような題材に某カルトアニメ(全然知らんけど)なんぞを引き合いに出していたり、
2時間しかやっていないゲームを自信満々に叩いていたりする様が面白い。
つか全員別人?それともコピペ?
って過去レス見たらやっぱりコピペかよ。恥
198名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/13 16:01 ID:XlfkHbqv
>ヨワヨワでファザコンで他力本願な主人公
>(某カルトアニメの「父さんなんて大嫌いだぁ!」ってアレですね)

糞エバゲリの劣化コピーの分際で何を恥ずかしがっているのか。
>>1
全盛期は1996年までだろ
200名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/14 03:40 ID:c9Tu8568
FF6以降は買っていない
93年までが全盛期
6からおかしくなり始めた。
FFCCどうよ
>>202
止めておけ。10-2やUサガの方がまだまし。ウイイレ7買った奴は実は勝ち組。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/14 22:02 ID:rwq4iJ97
ffはファミコン版はどれも糞だったな
何もかんも陳腐なイメージしかなかった
>>202
GBAを二つ用意できる環境がないとツライ。
>>204
でも難易度が高めなのがいいよ。
買うものいっぱいあるし敵強いし
最近は敵に張り合いないし金にもありがたみがない
昔のFF:壁に必死に風穴を開ける
今のFF:のれんをバズーカで吹っ飛ばす
ってかんじ
インフレがはじまったのはFF6からか。
やっぱりあそこからおかしくなりはじめたよな。
てかFF7以降は全部召還獣で解決できそうだ。
7 メテオをバハムート零式で破壊
8 魔女をエデンでブラックホールもしくは太陽に突っ込ます

9は忘れた。
10はやってない。
リバイアさんが幻獣の王とか名乗ってた頃が懐かしいね。

バハムート…No.1
リバイアさん…No.2
がお決まりだったのにどんどん弱体化してくし・・・
マサムネもナー
211あぼーん:あぼーん
あぼーん
212名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/02 15:21 ID:xQn7MnEE

>>204
FF3はシリーズ最高傑作の部類に入る。
いってみれば戦略性に欠けた、ということなんだろうな。今のFFは。
「制限の中での工夫を見つける楽しみ」が失われてる。
地図用意してコマを置いて――はい動かそう、みたいなものじゃなくなっているわけだ。
リアルにリアルに表現しようとしていった結果、技術が追いついてしまえば自然こうなる。
そのリアルなグラフィックの技術をどう活かすかで今後が定まってくると思う。

とりあえずタクティクスオウガ好きでした。
12は期待したいと思います。
215名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/06 06:21 ID:mW0Syhyn
坂口スレ欲しいな
1000いっちゃった
216名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/27 05:22 ID:2y5Wjj4n
217名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/27 06:32 ID:lO3GSmCH

カプコンやコナミは自力で世界最強レベルの絵なのに救え煮は・・。
どうにも金の使い方が無茶苦茶。結局、アメリカに貢いだだけみたいな。
人望ないね。っていうかやることなすこと頭悪・・・かっこ悪いからかな。
218名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/27 07:06 ID:SDMfUx56

客を惑わせる虚実の記載

「愛」「壮大」「ファンタジー」「RPG」「FF8・11・10・]-2」
219名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/27 07:38 ID:5UkLuZt+


メソポタミア文明は緑の大地を砂漠に変えた。


220名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/27 08:10 ID:enlSwA2u
既出の批判する点は避けて言わせて頂きますと、
よく「ミニゲームやミッションの数が膨大でやり込める」と聞きますが、
ストーリーと関係の無いモノが全体の90%を占め、ただ行ったり来たり
して広いマップを右往左往させられたり、ひたすら神経と時間をすり減ら
す様なミニゲームの数々を「ボリュームがある」と表現されてはたまりません。
しかしこなさないと重要なアイテムは手に入らず、飛ばすと直ぐクリアしてしまいます。
221名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 20:20 ID:4dRBAwew
木を植えよう。
222名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 20:33 ID:GX8YZyKd
MMORPGに見た目の綺麗さなど糞の+にもならないと身をもって証明してくれたスクエアさん。
あんたはえらい。他のメーカーさん、ぜひスクエアさんを反面教師にしてPS2で「中身」のある
MMOを出してね。じゃないとBBU代が無駄になるから。


出来のいいMMORPGが沢山ある今、何故こんなゲーム内容?という印象。
例えるならDQIII最盛期に未来神話ジャーヴァスが出てきた感じ。
スタッフはMMORPGやったことが無い人員で構成されてるとしか思えない。

ゲームの値段が高い。グラフィックも他のネットRPGと変わらない。
ただのパクリソフト。目新しい所は一つもない。PCでは既にありふれている。
223名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 20:36 ID:gjsHjaUr
>>213
シリーズ最高傑作の部類に入る・・・と言うか、
最高傑作だ!
224名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 20:56 ID:2QdFmMGK
シナリオ 寺田 プログラム ナーシャ
225名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 21:12 ID:8MdpBBh1
226名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/28 21:13 ID:GqdioVOU
8好きな漏れは逝ってよしでつか?
>>223
さすがにそれは否定する
7,8とキャラはよかったが
システムがそれ以前のシリーズより駄目になった
229名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 04:22 ID:iIC8sLXi
リノアの服がファッション雑誌に載ってたよ。
色も素材も形も同じ。’97ルイヴィトン。
230名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 04:40 ID:RSDtGEei
感動が欲しい…

FF4…スーファミになっての初のFF。
暗黒騎士から聖騎士への変身になぜか震えた。
ピンクのしっぽを取ったときの感動が忘れられない。

FF7…PSになっての初のFF。
オープニングの劇的の変化に純粋に感動した。

あと一回だけでいい、もう一度FFで感動したい…
もう無理だね
232名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 11:58 ID:yh1gux6H
FF7始動がピークだったんだな。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 12:03 ID:fSFzyzCB
>230
FF7で最初に召還できるのはバハムート。
あの召還イベントはじめて観た時は声を上げてしまった。
234名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 13:11 ID:D5UWo7Wg
時代の流れというのもあるんじゃね?
FF6でシャドウが死なずにすむシナリオには最高に感動した。
>>233
FF7で最初に召喚できるのはチョコボ&モーグリだよ。
つーかバハムートまでに、シヴァ、イフリート、ラムウ、
タイタン、オ−ディンが入手できる。
>>235
どっちにしろ、ラストでは死ぬけどね…
237名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 14:33 ID:8oKfnH8N
 でも、スーファミの時までの戦い方は良かったな
まだファミコンしか無かった時代。
うちのじーちゃんがDQFFを片っ端からクリアして、自作の攻略本を作ってくれたな…
町人のセリフまで全部書いてあったw
ダンジョンマップやバトル攻略も細かく書いてあったな
ばーちゃんに怒られながら夜中までやってたよ…

ここ見てたらそんな事思い出した。じーちゃんはDQ2とFF3が好きみたいだったよ
関係ない語りでスマソ

ちなみにファミコンしか持ってないのでスーファミ以降はやってない模様
>>238
お爺様は今でもご健在ですか?
240名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/21 17:24 ID:+JsllRBO
>>239
その後ノーベル賞とったらしいよ。
241名前が無い@ただの名無しのようだ:03/10/23 21:15 ID:E5FX6fRC
>>238
素敵なおじいちゃんだね
97年まではともかく、98年以降はいただけない
89年〜93年はいい時代
243名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 18:06 ID:ckfk8HX+
スクエニ潰れる方向に向かってるね(・∀・)
244名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 18:12 ID:kDOKsUj9
FF3は最後のダンジョン泣くよな。長いし四天王みたいのでひでえのがいるし
6はアイテム集めが楽しかった
>>238
いいなぁ、そんなじいちゃんだと、子供の頃楽しかっただろうな。
素敵な思い出持ってて羨ましいなぁ。
そういえば、漏れも、DQとかFFの攻略ノートとか作ったな。
特にDQは、攻略本に載ってないことが多かったからさ。
247名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 22:32 ID:gboAbB7g
いいお爺ちゃんだ・・・
おまえらそんな事言ってるけど今のFFも普通に面白いけど
249呂布:03/11/22 23:13 ID:Qzb54in8
FF10-2 を買おうと思うのだが
結局、どんなゲームなんだYO

未だに10-2をプレイしてない自分  (´・ω・`)ショボーン
あ、俺もだよ。てゆうか、プレステ2持ってなくて買おうと思ってるんだけど。
やるだろうゲームは、FF10、FF10-2、KH、アンサガ、FF12なんだが。
2万だす価値ないかな?
251呂布:03/11/22 23:55 ID:Qzb54in8
てか、FF10-2がギャルゲーなんて言われてるけど
ギャルゲーって一体何なんだ?

中3でギャルゲーを知らない厨房  (´・ω・`)ショボーン
>>249
やるのなら心を無にしてやれ。
何も考えるな。全身に鳥肌が立っても歯を食いしばって我慢しろ。
その結果、ティーダ復活エンディング。。。
でも戦闘は面白いので"隠された迷宮"に没頭するのもいい。
買うなとはいわん。ただそれなりの忍耐を養え。
253名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 00:02 ID:bFVuZykq
>>244
確かに。相当強くてスムーズにいっても1時間は掛かるよな。
アーリマンとかラスボス並に強いし。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1065630224/
このスレみてるとファミコンからやっていた人間は7でFF嫌いに。
スーパーファミコンからやっていた人間は8でFF嫌いに。
8からやった人間は8マンセーになるのか?
1995年までが全盛期ってのはやはり懐古であり世代の違いだと思う。
あと天野の絵が好きか嫌いかってのもありそうだな。
俺は天野の絵が大嫌いだったから7以降も受け付けた。8はさすがにゴミだが。
天野絵って、パケ絵と2・4・6のステータス画面だけだろ。
5なんてパケ絵すらないから、まるっきり記憶にないぞ。
野村の絵がすきか嫌いかだな。
>>1
1995年っていうのは、ぶっちゃけゲーム全体に当てはまりそう・・・
>>254
1から順にやってるが嫌いになったFFはない
みんなそんなものだろうと思ってたが
どうやらそんな考え方は小数派だったようだ
95年って言えば聖剣3も
SFCのころの■は神のメーカー


SFCで毒にも薬にもならんソフトなんてアルカエストぐらいのもの
しかも外注
262fusiasanan