DQのフィールド1マスは何メートルくらいなのか？

ドラクエのフィールド画面って山が主人公の身長より低い。
人間一人分の隙間があれば川として成立してしまう…。

でもあれってあくまで記号化した表現ですよね？
1マス歩いたとしたら我々の住んでいる世界の何メートルに相当する距離を歩いた事になるんだろう？

2

　（⌒⌒⌒）
（　△　△　）
(　 /　＼ 　)　　／￣￣￣￣￣￣￣
( /　･∀･＼)＜　俺の毛をなんとかしてくれ
　(　⊃　　⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

三行目で自ら結論出してるじゃん。
よって終了削除よろしこ。

・ジパングと実際の日本を比べる
・歩いた歩数とゲーム中の時間の経ち方（昼→夜）を比べる

計算苦手なんで数字として割り出せないんだけど1マスでもかなりの距離を歩いている事になるような気がする。

一粒300�b

「ゲーム」の矛盾点を論議しても何も始まらないよ。
製作者は本当にそんなことまで考慮に入れてゲームを作ってると思う？

>5
ゲーム内の一日でジパング何往復も出来るんですが。

>>1
漏れのﾃｨﾝｺの長さぐらい

ちいせえ

ドラクエの地球は我々の住む地球よりかなり小さいという事か？
気球での地球１周の早さを考えてみても。

気球っていっても魔法のガスを使った、馬車ごと乗れるやつだからなあ。
まあ更に言えばどんなスピードで移動しようが、動いたマス分日が暮れるわけだが。

ＦＦも似たようなものだよな。ＰＳからのはマスかどうか分からんが、
ＳＦＣまでのはそうなんじゃない？昼夜がないというのが決定的に分かりづらいけどな。

フィールドはわかりにくいから、まず街の中でやってみない？
カウンターや扉が目安になるのかな。

街の外に出ると主人公が巨大化している。

メートルって言うより時間じゃないかな１マス３０分ぐらい

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku02.html

徒歩一分は約80メートルだそうです

普通に言うと1〜2キロだと思う

城は4マス、街は2マスくらいで現されてるからな・・・

漏れは1マス500ｍくらいだと思う。

まず一日２４時間と考えて朝から歩き回り次の朝が来た時までの歩数をはかる。
徒歩一分が８０メートルなら一時間で４８００メートル、
一日なら１１５２００メートル歩いたことになるから
それを歩数で割ればいい。

ドラクエって何歩歩けば次の朝になる？

>>21
なわけねーだろ

漏れは1マス70メートルぐらいじゃねぇNO？

問題は、フィールドと街（城）とで一マスの大きさが違うということに気付くかどうかだ。

おまえらどこをイメージしてる？
漏れはアリアハンからレーベの村までをイメージしながら考えてる

僕自身はラダトーム近辺だな。

>>22
年食った男魔法使いや華奢な女賢者がいるパーティーでは
一日百キロは歩けないと思うぞ
それに勇者一行でも食事、睡眠、排泄は必要だし
女賢者のだれにも言えない女の子の秘密の行為の時間も必要と考えると…
一日どれくらい歩けるかというのも考えなくては

GBのドラクエ3で何歩で一日たつのか数えてみたが
どうやら216マス移動で一日過ぎるようだ
22タンの計算でいけば1マス約533.3メートルになるな

この大雑把な議論のなかで、あんた律儀だな。

眠くなると変なことに夢中になってしまう…
さあ、寝よう寝よう

地球の直径÷ﾄﾞﾗｸｴ3の表世界のx軸じゃ駄目か？

＞31
そういえば、前なんかのサイトでその理論でラーミアの飛行速度を
計算すると音速を超える、（Ｍ1.1ぐらい）とかいう話があった。

>>32
てことはフィールド上を歩く勇者一行も相当の速さで歩いているわけだ。

ハードの性能がいいんだから世界がもっと大きくなってもいいよな。
でもドラクエ７みたいにグルグルがダルイとか話長いみたいとか言われるかな。

>>27
まあ、年食った男魔法使いや華奢な女賢者もレベル上げりゃあ獣より素早く動いたり
するがな。体力もパーティー内で他と比較すると低いが、世界レベルで見たら、超健康
じいさんになるだろうし

>>34
正直、広すぎる世界は旅をしづらい。
個人的にはDQ3がいいぐらいの広さだったと思う。
DQ6はもう広すぎ・・。

>>27　
　実際の「軍隊の行軍距離」を基準にしてみるべきかもしれない。
　それに、「すばやさ」の数値が高いからと言って、普段歩く時まで、戦闘時並みの高速で動いているわけではないし。

「すばやさ」って、歩行速度じゃなくて、
瞬発力のコトでしょ？

すばやさとかステータス関係はバトルでのみ利用される特技なんでない？
そうなったら「ちから」が高い戦士とかなんて壁にぶつかっただけで破壊しる

というかジパングを基準に考えたら
とんでもない速さになるな。

そもそもゲーム内のジパングが、現実の日本と同程度の大きさだという根拠はどこにもない
ＤＱ３は全景が地球のそれに似てるから、こっちで勝手に同尺度で測ってるだけだから
ゲーム内の昼夜で測る方法の方が理に適ってるとは思う

それでも、ゲーム内の一日が現実の一日と同じ長さだという根拠も同じく無いわけなんだが

ところで漫画とか小説とかの設定は完全無視の方向なの？
一応ロト紋だとジパングのエッゾ（北海道）まで行くのにかなり日にちがたってるようだが。

ドラクエ２ではローレシアからリリザまで馬で数日だっけか？

よく考えてみたらドラクエの世界って球じゃなくて無限に続く円筒なんだな。

レゲー板の「理不尽な点を強引に解釈するスレ」によると、ドーナツ型になってるらしい。

>>44
そうそう。街道があってその脇に宿場町とかある設定だったような。
ＤＱ３だとレーベに行くまでに16日、ロマリアまで45日という感じなんだが・・・

>46
なるほどね

http://www2.leverage.jp/start/

モンスターの出てくる割合では…図れないな。

結局どのゲームもドーナツだろ？

KOEIの大航海時代なんかだと、マップの南と北の端は延々氷が張ってあって通れなくなってる。

ドーナツの意味が分からん

ドーナツ化現象？
ﾜｶﾗﾝ

ジパングから北米カリフォルニア辺りまで
船で一晩で行けちゃう狭さ。

>>55
ドーナツの説明？そうだとしたらすまんが余計分からんくなった
狭い＝ドーナツなのか？

ドラクエ＋トーラス＋ドーナツでぐぐってみい。

ドーナツってなんすか？

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A8
+%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%B9+%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

解った様な、解らない様な。

ドーナツってこれね。
http://homepage3.nifty.com/sugaku/dorakue.htm

これって>>1の答えになってるのかな??

>>61
いや、ドーナツとか世界儀とかは>>45が問いかけた別問題だと思われ

どうやら４次元な予感

関係なくもない。
つまりＤＱの世界は、我々には得体の知れない不思議な惑星での話であって、
我々のこの地球と何か共通するものを見出さない限り、単純比較は不可能だということ。
例えばＤＱ５で妻の妊娠期間を１０ヶ月、受精を結婚当夜として算出するにしても、
あくまで仮定であって、ドラクエ世界のパラメータがこうなってるという保証はない（ＤＱ７で６ヶ月以上であることはわかる）。
もっとも、トーラス型の星だと、外側にしろ内部にしろ重力が場所によらず一定だとは限らない。
だから時間の速さが地域によって変わる、という解釈は面白くもあるのだが。
とりあえず、モンスターズの本とかにはモンスターの大きさがメートル単位で書いてあるから、、
それを何とか突破口にできないものかと。

ＤＱ小説や漫画をほとんど読んだ漏れはどうしてもそっちと比較してしまうな。
ＤＱ５のｾｸｰｽは確か小説だとテルパドールだった。かなり抽象的でよう分からんかったが

>65
組神小説は読んだが、あれはビアンカオンリーなので。
フローラでも同じ条件で、かつどんなプレイヤーでも妻と一泊しなければならないときとなると、
新婚初夜しかあり得ない（船内だと戦闘に遅刻する）。小説だと二次会のためにやりそびれたようだがw
それからどのくらい時間が経つかは、最短ルートをとるか、定石としてテルパドールに寄るかでかなり違うし、
町や洞窟内での時間の進み具合（日夜変化無し）、宿で過ごす時間となると、やはり仮定を立てまくるしかない。
そうしてやっと出した数字も、１Ｇは１００円か２０００円かという議論と同じく、すべてに説得力のある値になるかは疑問だろう。
ついでに小説と言えば、組神小説のドラクエ４は、５と比較できるほどの時間を経るが、ゲームをやってそう思った人がどれだけいるだろうか。
小説の内容はゲームの公の解釈ではあるものの、それと同じ世界をプレイヤーがみな冒険しているとは限らない。
結局は、個々のプレイヤーの判断によるというドラクエらしい決着をつけるか、
延々と論拠を挙げて、不毛だが楽しい議論を続けていくかということになる。
一発逆転の新説が出てくることを期待してやまない。

ラグランジュポイントは円筒内のコロニーの話だったから
そういうことが話題にならないんだよな

つまり極点から極点に移動したと考えて裏側がないから
そういう問題が

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20030418153440179.jpg

これで測りなさい。

俺らの住んでいる世界は人工の建物でいっぱいで町と町が境目で区切られているけど
ドラクエの世界では町と町が随分離れているよね。
フィールドで見ると地球上のほとんどが自然のままだ。

ＦＦもね

そりゃあ
モンスターが無限に出没するのだから
なかなか領地は拡大できないだろうと推測

FF10はすごいよね。

名スレ！

>>72
アレは都市がちょっとしかないじゃん。

ひとつの街に10数人しか住んでいないのにモンスターは無限に出てくる。

モンスターってどうやって出現するんだか・・・どっかから沸いてくるのかな
スレ違いになりそう

倒されたモンスターの死骸はどうなっているんだ？

埋めとけ。

消滅するんじゃねえの

つか倒した敵がなついてきたりするから殺してるわけじゃねえよな。
７にいたっては　めいどうふうま　で地の底に沈めても起き上がってくるし。

ところで
「めいどうふうま」って
「鳴　動　封　魔」でいいの?

かっこいいな

だいもんじ

>>37
遅レスですまぬが
実際の軍隊（自衛隊）の徒歩行進は
4�q/50分で50分毎に10分位の休憩が入る。
気象状態や荷物の重さ、体型も考慮されるともっと遅くなる。

ジパングのサイズが実際の日本のサイズだとするとテーベとアリアハンの距離って
イスタンブールからパリまでの距離くらいありそうだ・・・

一日９６キロか　　　

じゃあ、1のラダトーム城と町も結構離れた所に位置しているという事になるね。

３だと繋がってなかったっけ。
ああ、でもその接続部分の距離が分からないから多分離れてたんだろうな。

>>69
うん、なんていうか今の日本を見るとそうだけど中世以前では多分日本も外国もあんなだったと思うよ。
けっこう人間は世界の中で弱い存在で外敵(狼やらの野獣や人間の敵なんかね)から身を守るには寄り集まって生活するのが効率がよかったんでないのかな？
今でもヨーロッパに行けば都市部と開発されていない部分はある程度分かれてて、周りを城砦で囲まれてるところってけっこうあると思うよ。
スレ違いの上にまとまってない文でスマソ

ヨーロッパとかがファンタジー舞台とされるのはこれが原因なのか。
城壁っていうのは戦争の時の名残とかだったりするんだろうな。
自分としては草原とか森とかもっと大きなものを見たいと思う。
アメリカの荒野もいいけど、山とかがもっと身近にあるような場所がいいな。
日本でも田舎に行けばそういうのあるだろうけど、根本的に土地が狭いから
山とか出かけてもなんか冒険したって気分にならないんだよな。

>>81
冥洞封魔じゃないか？

>>90
そりゃ知識として世界地図を脳に記憶してるやつにとっては
それ以下のフィールドでは冒険したような気分になるのは難しいだろうな。

思い込みってのはけっこう難しいもので、
期待して見に行った遺跡がけっこう小さくてショボーンとすることは確かにあるしな。

逆になにげない散策してて洞窟とかを森の中や廃寺を見つけたりすると
冒険心が湧いてくるわけでね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/DQ-INFO1/dq-q077.html
のルーラに関する考察の部分

＞ＳＦＣ版ドラクエ３における昼の長さと夜の長さについて
＞レベル１、経験値０のキャラに幸せの靴を装備させて、明るさが変わるたびにその値を調べる
＞夜が明けた瞬間を状態１として、明るさが変わるたびに順に状態２、状態３、・・・とすると、
＞状態１（日の出）［経験値０]→（２４歩）→状態２[経験値２４]→（５６歩）→状態３[経験値８０]→（３２歩）→
＞状態４（夕焼け色）[経験値１１２]→（３２歩）→状態５（日の入り）[経験値１４４]→（３２歩）→
＞状態６[経験値１７６]→（３２歩）→状態７[経験値２０８]→（３２歩）→状態１（夜明け）[経験値２４０]
＞１日は、２４０歩　「１日２４時間」に換算していくと・・・１時間は１０歩。

1時間4�q走破換算として1歩で400mということになるか。あくまでSFC版だけど。

agetoko
ガイシュツだったらスマヌ
もともと1メートルは地球の一周の4万分の(4千万だったか？スマン酒入っててよく思いだせん)一だからマス目を数えて比率で計算すればわかるんじゃないのか？
後は自分でやってくれ。

升目を数える・・・。
なんか昔、四コマの読者葉書コーナーで
「俺の兄貴はフィールドに小さなメダルがあると思って一歩ずつ調べてた、三ヶ月かかったけど結局なかった」
という激しくネタな投稿が目に浮かぶよ。

>94
単位も数値もあってない。まだ午後6時前なのに飲みすぎだ。

しかもDQのフィールドは平面もしくはトーラス型なので
地球は何の役にも立たないｗ

設定では球体だけどな

球形だとしても地球と同じ大きさとは限らないというのが痛いところだ

ところで何分の１だっけか？結構半端だったと思うが

ＤＱ３のアレフガルドって天動説みたいに端が切れてなかったっけ？

100ゲット

>>96
94だけど何分の一か教えて？
言い逃げはやめてくれ！
気になってしょうがねぇ

>>99
天動説みたいな時代ですから

DQ3のアレフガルドのはじっこって黒い壁じゃなかったっけ？

下に水が流れて言ってるから壁ではないだろう

１メートル＝「地球の子午線（経線）の北極から赤道までの長さの１０００万分の１」が最初の規定。
>94の4千万分の一であってるね。

>>104
黒い宙に浮いている感じ？

ゲームブックではゾーマが封印してるとかそんなことを言ってたような

>>105
アリガﾄﾝ
納得したよ。
クッソー>>96にげやがってー（w

age

>81
冥道封魔
だと思っていたんだが

111get！

俺は画面の端から端まで数える役
ようは縦と横の升目が分かればいいんだよな。

と思ったが・・ＤＱ５とかって１マスと半マスの区別がつかん・・。

うにうに＞＜

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　.┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

↑
お前つまんね
YAHOOに帰んな

ドラクエ�Vの時代のころローレシア地方とかロンダルキア地方とか
どんな感じだったんだろうな

まだ海の下で誕生してなかったとか・・・

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鳴動風魔

小説やゲームブックではデルコンダルの王はカンダタの子孫だってことになってたな

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　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　　　　　　　　　警告する。次は無いと思え
　　　　　　

うわ！ホントにねぇ！

なにからなにまでからめようとしてるな

ドラクエ２の小説面白かった

ドラキュエ

kousatsu

やはり４、５００メートルくらいか

面倒なので1マス５００ｍ四方とする。
ワールドマップ上の城キャラデータは2マス×2マスもしくは3マス×3マスなので
１ｋｍ四方もしくは1.5km四方。

12〜15世紀にかけてヨーロッパの中程度の都市で
広さ１km2、人口も普通の都市で数千人、大都市で1万人程度。
都市間の距離はおおよそ30〜40kmで歩いて一日程度。

とのことなのでけっこう一致する。
アリアハン城都の広さは1〜2平方km、人口は5000人程度でいいだろう。
ゲーム中の登場人物が少ないのは、
これは勇者ロトの物語であり、彼と直接関わった人物だけが登場しているからであり
小説でその町の人全員を描写することがないのとおなじである。
ゲーム上の表現は一種のデフォルメである。

↑正直この時点で空想科学読本の類と同じで破綻しているｗ
ワールドマップ自体がデフォルメであると言ってるようなもの。

仮定
DQ3の上世界＝汎アリアハンと下世界＝アレフガルドの縮尺が同じだったとする。と

「世界の広さは、DQ2＞DQ3上世界＞DQ1アレフガルド」

DQ3アレフガルドが128×128マス程度　DQ3上世界が256×256マス程度で面積比で4倍。
DQ2世界が256×256マス程度でそのなかでアレフガルドが64×64マス程度。面積比で16倍。
DQ2世界は、DQ3上世界の4倍の面積がある。

1マスが500mだとDQ3の上マップの一辺は　256×0.5km＝128km

128km四方というと東京中心にして、埼玉、横浜、茨城、千葉を囲むぐらい。
実はメガテンとマップの広さは変わらないことに。

トーラス型とすると、とんでもない形状なので無理。
やはり世界の四縁には旅の扉が帯状に存在している
閉ざされた平面世界というのが妥当か。

一度RPGで完全な球形な世界マップを作ってほしいものである。
せっかく３Dデータを扱えるというのに。

俺はあまり最近のＲＰＧをやらないので知らないんですが
これだけハードが進化しているのに未だに球体マップのゲームが無いわけですか？

ハードの問題じゃないからな

球体マップを違和感無く仕上げると物凄くだだっ広くなるからの

改めてDQ3のマップみると
元にしたのはメルカトル図ではなく正距方位図（日本中心）みたいね。
ジパングから東に飛ぶとサマンオサだし。

きっと空間がねじれてるんだ

しかし北極から北上するとすぐに南極というのは面白いな。

>>132
FF2の地図

極がひとつってのは
公転面と自転軸の角度で

１粒300メートル

つまり実際の地球と比べるのは正確ではないんだな

一億キロ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

５００メートルくらい

（＾＾）

ゲームで球形マップだったら迷いそうだな

>>146
ゲームで扱える程度のデータでは確かに
思いっきり方向間違えそうではある。

聖剣伝説2は球体マップだったような気が・・・

ゲームの地球はドーナツ状だしな。

ふーん

おいおいｗ

聖剣伝説は球体マップだったよ。でも分かりづらくて移動しづらいんだよな。

>>1だけ読んでカキコ。

ドラクエ３でフィールドマップは横に256マス。（北極から南極にワープするので縦方向はとりあえず考えない）
現実の地球の直径はおよそ４万km。
∴１マスおよそ156km。

歩き回ってみたところ、↓のように時間が推移しているようなので
（朝）33（昼）30（昼）32（夕方）33（夜）32（深夜）32（明け方）26（朝）　（※数回試行した結果、ランダムらしい）
→　24時間≒216マス　→　時速９マス。
パーティの進行速度を時速およそ５kmとする。（一般的な軍隊の行軍速度）
∴１マスおよそ0.5km


てゆうか、この人たち、徒歩で一日強で世界一周するんだよね……
日本も一日で何往復もするし……

>>153
コピペ？

うひゃあ
なげえ

>>95
何百万本も出てるんだし、一人くらいはほんとにやる奴居たかも。

FCの1で太陽の石が見つからなくてラダトーム上の歩ける(と思われた)
ところ全部調べたやつは俺含めて相当居るからなあｗ

てすと

マップ上でも便宜上デフォルメを

俺はアイテムを捨てても捨てた場所で「しらべる」をすれば拾い直せると思ってたよ。

そういうゲームもあったな

このゲームは捨てるよりは売ったほうがいいから
使わないコマンドだな

FCの２やったころは呪われたものは怖くて捨ててた。

>>162
IDすごいね。惜しいけど。

ていうか、一日も記号化されてるんじゃないの？
つまり、一日に見えるけど実際は一週間ぐらいを表してるとか。
まあゲームなんだからゲームバランスの方を重視するわけで
一日がすぐ終わったら大変だろ。

　　http://1.▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
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時間も記号化されてたら
測りようがないね

>>1=ヴァカ

いや、いい着眼点だ

フィールドがドーナツ型だとしてドーナツの内側か外側か。

もういいよお前等、

ラリホー

あんまり知られてないけどドラクエにも季節がある。
つまり季節によって昼や夜の時間（画面の色が変わる歩数）が違うんだよ。

どれだっけ
季節の描写があるのは
５か

４では季節があったみたい。
他は知らない。

夏とか冬とか

このスレまだあったんだ、スゲーな。

５００メートルくらいだったら
モンスターとの出会い率も頻繁だな

毒の沼地はどうなるんだろう？バリアーとかも。