なんか最近煽り合い、貶し合いばっかで見てて悲しいです。
ですから、せめてこのスレだけはお互いを誉めてあげましょう。マジで。
漏れはFF派なんですが、やっぱりDQはすげーと思うよ。なんだかんだで売れてるし。堀井節もニクイね。
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:09 ID:+wAw4SoB
2
3 :
ぴんた:03/04/09 17:09 ID:Za0xUBBo
2
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:09 ID:+wAw4SoB
俺の負けか!?
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:10 ID:/hVJxpCU
DQはなんで主人公しゃべらんの? ツマラン。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:11 ID:+wAw4SoB
冷静に考えれば、俺はぴんたじゃないから俺のカツラ。
>>1俺もこういうの立てようと思ってた。
乱立する論争スレよりよっぽどマシ。
DQって味があるよね。だからグラッフィックはあれでいいのだと思う。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:15 ID:+wAw4SoB
DQスゲェ。売上スゲェ。あんなモン大勢買ってんだな。
俺のお友達みんなクソゲーとか言ってるけどホントのトコロは持ってないの俺だけですか?
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:15 ID:YwDDKWvP
FFってキャラクターでハァハァできて最高だよね!
マジDQ信者の漏れからはうらやましい限りですよ。
毎晩のおかずに事欠かなくて。
11 :
唯:03/04/09 17:16 ID:CU8W5G9s
FFって内容が濃いよね。
(´゚∀゚`)=3プッ
D糞には、つまらないというゲームとして致命的な弱点がある。
>>8 やっぱりこういうスレたてようと思ってる人いたんだ。安心しました。
朧と唯は放置よろしく御願いします。
15 :
唯:03/04/09 17:21 ID:CU8W5G9s
>>12 スレタイと内容合ってるし。
文盲か盲目の方ですか?
そうですかw
DQ6おもろいぞ〜
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:22 ID:RMfqg6sy
DQっていいよね
なにより鳥山明の絵がいいよね
8でたら買おうかな
18 :
唯:03/04/09 17:24 ID:CU8W5G9s
>>13 アフォww
空欄あけすぎで省略されてるし。
誰もそんなのわざわざ見ネーヨ!
欠点なんかないし。
FFは織田信長タイプ
DQは徳川家康タイプ
DQ好きだけど仲間になったあとのキャラがほとんど喋らないのが嫌い
>>20平たく言えば技術力の欠如と、堀井の頭の悪さっつぅことだわな。
22 :
唯:03/04/09 17:28 ID:CU8W5G9s
鳥山明の絵はおそらく漫画を知らない人でも
知っているだろう。ドラゴンボールは最も売れた漫画として
多くの人に今でも愛されている。その鳥山氏の独特の
暖かい絵は人を和ませる。
FFっていうかクソエアの絵なに??
KHも同じ絵師??無名の?
誰?なんだあのヲタくさい絵は!!
野村?誰もシラネーヨ!!!
絵師ひとつとってもこんなに違いがわかるよねww
23 :
FF信者@デルタ:03/04/09 17:28 ID:h+IdkrJE
DQやってると、親戚のおっちゃん、隣の家の小学生とか向かいのおばちゃんとか
色んな人と交流が深まる(w
ゲームについて語るネタ(町の人の会話とか、隠しアイテム、モンスター)がたくさんあるから、話しやすい。
(しかも健全ネタの方が多いし、恥ずかしくない)
FFはその辺が良くも悪くもクールやから、
会話する時どうしても主演キャラやシナリオの会話になってしまう
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:32 ID:CU8W5G9s
グラのこと言ってんのか?
アフォフォ?あれは仕様だよ。
暖かみのある素晴らしいグラだ。
26 :
ブッシュ:03/04/09 17:32 ID:09rmZm8e
もういいよ、鳥山。漫画つまんないし。
DQは好きだが最近のキャラは同じに見える。
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:34 ID:+wAw4SoB
FF信者は何故DQが売れるのか考えろ!
ドラゴン斬り、ハッスルダンス等々、FFでは有り得ない奇抜で格好良いネーミング!そして、世界の危機にくろこしょうを取りに逝くあの余裕!
疑問を持つな!
学校でクソすると馬鹿にされるから我慢して、耐えきれずに帰りに野グソしちゃってた頃の気持ちでやれば面白いんだ!
まぁ俺は野グソしないがな。
29 :
唯:03/04/09 17:35 ID:CU8W5G9s
>>24 本当にきみみたいなヲタクには心底呆れる。
わかりやすく言ってやるよ。
普通の婦女子に鳥山氏の絵と野村の絵見せてみりゃ一目瞭然だ。
煽り合いなら他のスレでやってくれよ・・・
ここはそんなスレじゃないのに・・・
>>26 ワンピースに売上げ負けたみたいだね。ゲームキャラデザでは500万本タイトルの野村に負けてるし、
鳥山が生きてる価値無いっぽ(´・ω・`)ショボン......
33 :
唯:03/04/09 17:40 ID:CU8W5G9s
35 :
唯:03/04/09 17:42 ID:CU8W5G9s
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:44 ID:YwDDKWvP
野村の絵がキモイかどうかは知らんが、鳥山、天野、野村と並べてみて、一番デッサン力が低いのは野村。
鳥山のはパッと見頭デッカチの3頭身でデッサン力ゼロじゃん。とか思われがちだが、あの絵はデッサン力あってのもの。
わざとやってる。
野村はリアル絵で頭身もリアルサイズだが、マジでやばい。
キャラクターのポーズのパターンが少なすぎ。
漫画家だったら許されるかもしれんがイラストレーターとしては終わってる。
38 :
唯:03/04/09 17:45 ID:CU8W5G9s
DQは味(雰囲気)を大事にしているゲームだと思う。
>>39 残念ながらその「味」はイコール「しょぼさ」「臭さ」でしかないようだ。。
>>37 デッサン力はポーズのパターンには関係ないし、
野村はうまいぞ。
大学行った上に、専門もいったんだからな。
鳥山に関しては、俺もそう思う。
42 :
唯:03/04/09 17:52 ID:CU8W5G9s
パ ク リ ゲ − 信 者 が
何 を 偉 そ う に w
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:52 ID:MNB+Et3n
FFは進化する事を忘れないよね。
例えそれがけなされるかもしれないと思っててもそのポリシーが良いと思う。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:53 ID:za5SChdZ
FFはある人の生き様を描いているようにも見える。精一杯生きている人の。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:53 ID:+wAw4SoB
何故鳥山を誉める会になっとる?
別に野村を誉めるワケじゃないが、ゲームの中じゃキャラ動いてんだから原画のポーズとかどうでもイイだろ!?
鳥山だって同じだ。DQの移動シーンの絵を考えてみろ!誰が原画描いても一緒だ!戦闘シーンなんか敵しかいねぇだろ!?その敵もセンス悪いし。
大体、自分の漫画のキャラにパンツの名称付けるセンスは何処から来るんだ!?
>>1 スマソ 誉めてなかったな。
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:53 ID:EBOlyszp
,ヘ ,:ヘ. __「 !__ r_-'^'ュ ヾ>_
/: : \ /:: ! ‘,ー -'ミ: ‘コ r’ ‘ーァ /
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! !、‘ノ^i,ノ ( -_,、,ゝ く.,ヘ.つ
/:::::: ', r_-^Z、 r^'ュ r-、
,':::: i iニ. _-;{ フノ _i^リ_i こ二ニニニゝ
.i:::: -、 _ ! (. ‘ー'フ ( -_,、>
!:::. r"Tヽ /,.- !  ̄
|::::.. イミソ,. ' ̄ l _,-,.、
i;::::.. ___,,,:: -イ ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... ヾ二--‐</ / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... ヽ..__,,/ / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/
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/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;l
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:54 ID:7L7RTd/V
DQ面白いね
49 :
唯:03/04/09 17:55 ID:CU8W5G9s
>>43 ということは、DQは昔からの伝統を守るのがポリシーということだな。
今思ったがDQ8でも守ってほしかったな。
ポリシー守り続けてたら、DQ好きになってたかもな。
51 :
唯:03/04/09 17:56 ID:CU8W5G9s
52 :
唯:03/04/09 17:58 ID:CU8W5G9s
>>50 ポリシーもいいが新しいことへの挑戦も必要だ。
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 17:58 ID:YwDDKWvP
>>41 マジで?!あれで大学、専門いってんの?
信じられん。
漏れはパラサイトイヴの野村のイメージ画みたいなのを見たときに幻滅したんだが。
不自然すぎの絵だったんだが・・。
誰かしらん?
>>50 バードスタジオには絶望的に技術力が無かったために
ハードの進化に伴う必要最低限の前進すら出来なかった。
その無様な現実に言いわけをするために「伝統を守る」などといった詭弁が用いられてきた。
PS2移行に伴い、遂にバードスタジオは白旗を揚げ、レベル5へ開発委託という恥ずべき事態にD糞は陥ったわけだ。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:00 ID:ML10pCMf
モンスターが、キャラとして扱われてるのが凄い!FFにはありえんよぅ。
唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。
唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。
唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。
唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。
唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。唯は無視。
OK?
>>52 今までさんざんDQ派に「変化は糞だっ」なんてFF叩かれてたんだぞ。
腹立ってくるなっ!
>56
OK
>>53 今、解体真書があるから、どういう絵か教えてくれ。
正直、鳥山明はWIZのモンスター(など)を小馬鹿にしているんじゃないか
と思った事がある。
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:05 ID:+wAw4SoB
>>55 それってスライムぐらいだろ?
>>45で勘違いしたか?モンスターを描いてるのも鳥山なんだろ?って話。キャラとか思ってないし。
62 :
43:03/04/09 18:06 ID:MNB+Et3n
まぁDQが3Dになんのは少し寂しい気もするけどね
開発中の画面を見る限りでは暖かみは欠けてなかったし
そこまで致命傷ではないと思うよ。
むしろ暖かみがすごい伝わってきたかも。
63 :
唯:03/04/09 18:09 ID:CU8W5G9s
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~やれやれ、このスレにはよほど
FF信者の臭さが充満してるとみえるな。
唯って名前が女じゃない?
ってことはネカマじゃん。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:13 ID:JhFr4Nyt
小鳥と鈴とそれから私みんな違ってみんな(・∀・)イイ
誉めるスレなのに、みなさん毒がありますね
67 :
唯:03/04/09 18:14 ID:CU8W5G9s
>>64 ( ´_ゝ`)こ れ は マ ジ レ ス な の か ?
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:16 ID:YwDDKWvP
>>59 パラサイトイヴって解体新書でてたんだ・・・
なんか主人公の女の背後に幽霊みたいなのがいて手を伸ばしてるヤツ。
確かそんな感じだったと思うんだが・・・。
69 :
43:03/04/09 18:17 ID:MNB+Et3n
とにかく、こういうスレですら相手を中傷するような輩の一員でなくてよかったなぁと思うよ。
ここにスレタイ通り書き込んでる人は少し自分を褒めてあげるべきやで
DQも3〜5は面白いと思います。
3はゲーム性が良い。4はキャラが良い。5はストーリーが良い。
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:19 ID:+wAw4SoB
俺はFF信者ではない!
だがDQは俺の理解をあまりに超えているから叩くのだ。
DQ信者は何処をつついても最終的には売上しか言わん。
いい加減、答えてくれ!どうして緊急事態にくろこしょう取りにいくんじゃ!?
本当にドラゴン斬りはカッコイイと思っているのか!?
アンタらは初対面のジジイに頼まれて理由も無しに命をかけてヤクザの住む洞窟に入るのか?それで納得が逝くのか?
「北の橋を直すには伝説の大工道具が必要じゃ!」みたいなストーリーの面白さを俺が理解出来る様に説明してくれ!
>>69 これは一時的なもので、あとはマターリいってほしいんですけどねー。
やっぱり難しいんですかね。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:23 ID:ikMygPgw
ドラクエはストーリーになってない。本当にただのゲーム。
この手のスレは過去にいくつか立ってるがいつもレスがほとんどつかないか
煽りに乗っ取られてるな。まあがんがれ
俺はFF1〜6、DQ2〜5が好きだ。
>>73 ストーリー楽しみたいなら映画でも見てれば?
正直システム何も変わらないのに次が出るまで時間がかかるのはなんでなん?
ストーリーだって別に深いわけじゃないし。
あんま作る気がないんですか?
結局煽りあいですか
あ〜あ、せっかくまったり系スレになるかと思ったら、また荒れたよ
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 18:40 ID:7esHto+v
たしかにDQは出るのが遅い上にストーリーが深くない
春休みが終われば少しはマシになるかと思ったんだがね( ´-`)y━~~
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:10 ID:+wAw4SoB
>>75 じゃあアンタは何を楽しむんだ?RPGはストーリーがあってナンボじゃない?
ストーリーが無いなら最初からバトルはレベル上げよ?
世のDQ信者はストーリーそっちのけでレベル上げ大好きってコト?
意味も無く敵を倒してれば楽しいの?
>>77 >結局煽りあいですか
断じて違う!俺は真剣に疑問なんだ!
DQ信者に真剣に答えて欲しいんだケド。
>>71に答えてみれ
>>71マヂレス
>緊急事態にくろこしょう
ナイスなイベントぢゃないか
>ドラゴン斬りはカッコイイと思っているのか?
安っぽい名前つけられるより「ドラゴン斬り」のほうがナイスだと思うけどな
まぁ
FF最高
DQは最低。これ確定。
てかDQもFFに売り上げ抜かされたんだからそろそろENDね。DQ
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:31 ID:+wAw4SoB
>>82 ま、まぁドラゴン斬りに関しては言わないよ・・・。人それぞれだし。
くろこしょうはナイスか?笑いとしてってコト?
今まさに殺人鬼に追われている男が、逃げ込んだ電気屋でテレビが壊れている事を思い出して即買い!早速帰ってアンテナつないで、おっと、殺人鬼から逃げよう・・・。
ちょっと大げさだけどこんなでしょ?笑いじゃなくてどこがナイスなの?
>>84 だな。これからはFFが伸びる時代だ。FFは今の若い俺たちを示している。
DQは今で言うと高齢者にあたるかな。RPGをヒットさせたドラクエは
FFに世代交代をし、だからこれからはFFに任せたほうがいいよね。
チョコボとスライムが競演
>>87 激しく同意。DQはもうこれ以上伸びない。グラフィックのキレイさといい、
ストーリーの充実性から見てもすべてにおいてFFの方が勝ってるし、
DQは発売を停止するべきじゃないかな??
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
DQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべきDQは発売停止するべき
笑っちゃう
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:39 ID:Nc+XJJ/X
FF信者の読むもの・・・・・・純粋理性批判、カラマゾーフの兄弟、芥川龍之介の短編など
DQ信者の読むもの・・・・・コロコロコミック、かいけつゾロリ、ズッコケ三人組など
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:42 ID:+wAw4SoB
>>88 大魔王バラも酢が猛威を奮うのと大航海時代は関係無いです。
くろこしょうって船をとるのに必要なんだっけ?
そもそも、くろこしょうって言ったケド、世界のピンチなのにそれを助ける勇者様に船も貸さない王様がおかしいってコト。設定自体おかしいんだけど。
昔の貿易の話とかしないで下さい。
高齢者は次の世代に渡すべきだね。FFに。うん。FF最高じゃん。
マジキレイだし。DQはしょぼいよ。ストーリーになってないじゃん。
FFFはユウナとかリュックとかグラフィックの面からしてもきれい。
俺をDQ信者にすればスレ違いじゃないじゃん。厨房?お前ら。
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:44 ID:scaMZn4Q
ドラ糞信者のやることって浅はかだよね
>>95 単に勇者を試していただけだろう
金の冠取ってこさせる王もいたし
>>95 魔王とかそういうのは関係なくて、「DQ3の世界は現実の世界を意識して作られている」ということに注目する。
大航海時代は、インドなどの中東にポルトガルやスペインなどのヨーロッパの国々が進出しはじめた時代で、
中東原産の香辛料(=こしょう)の貿易がヨーロッパで盛んになった。
くろこしょうを欲しがってたのは「ポルトガ」の王様だよね?確か。
なんとなく分かるでしょ?
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:49 ID:+wAw4SoB
>>99 そうかもね。試してたかケチなのかどっちかだろう。
・・・で、俺が最初から言ってるのは、そんな陳腐なストーリー?が面白いのか?ってコトなんだけど。
>俺をDQ信者にすればスレ違いじゃないじゃん。厨房?お前ら。
は?ここは「誉めまくる」スレですよ。決してまともにプレイしてないDQを叩いたり、面白い自演を見せるスレではありません
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:54 ID:+wAw4SoB
>>100 レスが分散してスマソね。
さっきDQ信者に、ストーリーを楽しみたいなら映画見ろって言われた。
それじゃ、歴史が好きなら・・・。
まぁ、ホレ、DQ3と歴史の関連性は分かったケド、ストーリーの面白さとは無関係でしょ?
>>103 ドラクエのストーリーはハリウッド映画みたいな面白さじゃなくて、
思わずニヤリとするような感じだと思います。
それがつまらないというのだったらしょうがない。
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 19:58 ID:fMJWf9GI
DQ3のストーリーはぶっちゃけアレフガルドに尽きるだろ
現実世界を意識して作られてるなんてどうでもいいことだ
FF7のマテリアシステムはかなり良く出来てると思う。
DQ7のラッキーパネルはかなりはまった。
すげーいい武器手にはいるし、売ればGになるし
それに比べて○色公司ときたら・・・
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 20:10 ID:+wAw4SoB
結局平行線だな。コレ以上は無駄みたいだ。
最後に言わせてもらうと、
「北の山に伝説の剣がある」言われて取りにいく、「あの川を渡るには魔法のじゅうたんが必要だ」言われて取りにいく、コレをもっとうまく話の流れで出来ないのか?って話。
魔王の城まで続く道の途中にとって付けた障害があるだけじゃん。
それをストーリーと呼ぶのは厳しいんじゃないか?
俺の言ってる事理解出来るかな。
DQのストーリーの部分は、魔王を倒しに出発、苦労の末やっつけました、めでたしめでたし。
少なくとも俺は楽しくないな。以上。
>>109 極端な話、DQ(特に初期)にはストーリーが無いんだよ。
ストーリーが無いと楽しめないっていうんならしょうがない。あきらめてくれ。
あと、
>>109の内容を見る限り、もまえ、初期のDQしかやったことないんとちゃうか?
DQ5をやったら
>>109みたいな文章は書けないと思うけどね。
要するに「おつかい感」がなければいいってことなんだろうけど・・・
DQ5のストーリーはDQの中でも素晴らしいと思う
>>110 ああ、天空編は比較的そのへんうまく見せてたと思う
7でまたおつかいに戻っちゃったけど・・・
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 20:17 ID:5hxHfNAD
絵本の世界に興味は無い
>>113 7はPSというハードの影響もあったと思うけどね。
最近のハードはゲームらしからぬ高性能を持ってしまったから、
変な使命感を持ってしまって制作者が楽しんでゲームを作れてないと思う。
天空編のころは制作者側が本当にゲームづくりを楽しんでいた感じがするんだよなー。
あ、スレ違いなので消えます
7はなんか無理にボリューム増やしてるような気がしてどうもなあ
あ、スレ違いだから消えるね。スマソ。
>>118 変な二重カキコスマソ。IEのエラーみたい。
もれが新スレ相談所に相談したんだけど
まぁ、漏れもパクリだからいいが・・・
まあ、たまにはマターリしようや
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/09 21:08 ID:JZ8zaKd2
KeB0+/2m(´゚∀゚`)=3プッ
DQもFFもただ売れるから作ってるだけじゃないの?
だからDQはいつまでも同じようなストーリー・グラフィックで少し機能増やしたようなので
FFはストーリーとかが逆につながりなさすぎて名前だけで売ってる感じ
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 02:11 ID:rzTguzek
DQ(・∀・)イイ!!
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 02:18 ID:gb3S/E6C
DQネタつきそうやね
FFも(・∀・)イイ!!
>>124 FFはただ作ってるだけじゃなくて、製作者のオナニーが感じられます。
ユーザーを無視した一方的なオナニーだけど。
>>128 だからお前みたいな奴がいるから荒れんだよ・・・
オナニーならショートカットとかつけねーよな。せっかくつくった演出なのに。
とまあ、DQ信者にマジレスしてみる。
131 :
テイルズ信者:03/04/10 02:47 ID:l4KPlbIO
どっちも糞ゲーじゃん?テイルズNO.1ってことでよくない?
>>131 ま、それでいいんじゃねーの?どっちもどっちだし。
そのショートカットも最初の一回目は無効ってのが・・・まぁいいや。
まあ派手な演出はいいと思うよ。
>>133 いや普通は一回は見ろよって思うだろ製作者も。
間違って飛ばしたら話分からなくなるし。
135 :
テイルズ信者:03/04/10 03:05 ID:l4KPlbIO
>>1‐134
じゃあこのスレはテイルズNO.1が決定ということで終了でよろしいかな?
神界
FF、天外2、マザー
人間界
テイルズ、女神転生
畜生界
DQ、スタオー
138 :
テイルズ信者:03/04/10 03:10 ID:l4KPlbIO
昔DQ今FF。
普通の香具師はこうだろ。
DQ2とFF2でFF2が面白かったとは間違っても思わないし、
DQ7とFF10でDQ7のほうが面白いとは氏んでも思わない。
1〜5までのDQは面白かった。
( ´_ゝ`)スレタイヨメヨ バーカ
まあ何だかんだ言って、FFとDQは日本の二大RPGなわけで。
スタイルの違うゲームで、これだけ需要があるってことなんだから、
同じ会社からの配給になった今、どちらかが打ち切りってことになった場合、これから新ブランドなんて作れないだろうから、
需要を満たすために、存続したゲームが打ち切られたゲームの要素を盛り込むことが予想できる。
で結局そちらも、よほどの良作でない限りすぐ共倒れ、と。
だから今のところは両方とも必要だと、漏れは思う。
あ、漏れは、信者というほど好きじゃないけどDQ派です。
DQは最初から最後までマターリできるし、FFは一瞬一瞬を酔わせてくれる。素晴らしいゲームですよ。
支離滅裂な文でスマソ。
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 12:44 ID:Otg9/6dY
↑
>FFは一瞬一瞬を酔わせてくれる
拍手!!!
ドラクエも面白いよね
DQシリーズ一通りやってみたけどどこが面白いのかわかんない。
>>144 激しく同意。漏れはFF派なんだけど↑に書いてあるように一瞬一瞬
を大切にしているFFの方がDQより格が上。
「ドラクエ」って有名な名前だけで売れてる気がする。
FF最高DQ発売廃止するべき。
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 14:43 ID:l5wEa4H/
DQは使いまわし以下
DQは温故でいいね。
だよな。そろそろDQはRPGとして寿命だと思う。
DQはパターン化してるもん。ストーリーが。
それに比べてFFは毎回毎回違った話を楽しめるからいい。
>>144 はちょっと言い方キツいけど、話してることはわかる気がする。
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 14:47 ID:65LC0f0a
FFのライトノベルばりのストーリーに深みを感じる人はゲームしかやらないんだろうねえ・・・
>>ID:53wh9Rbp
お前昨日のID:KeB0+/2mだろ。スレ違いだから早く帰れって
>>145 んなこと言ったらすべてにおいて負けてるDQは発売停止するべきだな。
もう売れないし。
とりあえず1の意向を無視してやるなおまいら
FF派ですがDQも好きです。
どっちも3が好きだな
まったくだよ。
>>151みたいな奴に言った覚えもないのに、
あっちからつっかかってくんのな。マジ馬鹿だし。喧嘩っぱやいってのは
こういうこったな。
ま、この程度で釣られるなんて
DQもここまで腐ったか
まぁ、見る香具師はいないと思うが省略した分まで見たおまいらは
ステキだな。
どういう意図で自演までしてDQを叩くのか解らない
DQを廃止してほしいんならスクウェア・エニックスにでも電話したら
本当はDQ大好きでアンチDQのふりをしてDQ信者の愛でも試したかったの?
どこに自演の証拠があるんだ?とうとう気が狂ったかドラ糞信者ww
ID変えてわざわざ出てくんなって
>>156 ん?省略?
ああ、専用ブラウザの存在も知らない厨かよ
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 15:54 ID:koZvXP75
自演の証拠(はぁと
143 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/04/10 14:38 ID:53wh9Rbp
144 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/04/10 14:42 ID:53wh9Rbp
IDって知ってる?( ´,_ゝ`)プッ
おまいらメール欄嫁
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 16:04 ID:koZvXP75
じゃあ俺!?
?
とりあえずみんなFF何好き?
もれは4
9、8,6
FFのストーリー=危機に陥った世界を救う
DQのストーリー=魔王を倒して世界を救う
170 :
チゲナベ:03/04/10 17:28 ID:m2e/xzCS
何か脱線気味なんで戻す。漏れはFF信者だがDQの良さも分かる。DQ4(PS版)はよかったな。ピサロのハッピーエンドがよい。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 17:34 ID:E7UdXVUO
FFは5・6・9が好き
DQは3・5かな。
それぞれ良いとこあるよ、うん。
それに両作品とも売れるのには需要があるわけだから。
この二つが似た作品ならここまで互いが有名にならないんだし。
いいじゃん、FFにはFFの。
DQにはDQの面白さがある。
だからマターリと互いを褒めよう〜(´∀`)
FFは10だな
DQは6だな
FF派ながらDQ8を心待ちにしてます。
FFだと4・7が好き
DQだと3・5が好き
今更ながらFFコレクションって買い?
>>173 一応買っとくのもいいかもな。
暇なときとか急にやりたくなるもんだぞ。
結果・・・・買いだっ。
本当はみんな仲良くしたいんじゃない?
それを一部の煽り厨のせいで・・・
>>175 指摘するな。自己認識したくないんだよ。
心にしまっといてくれ。
DQ好きだぞ。
FF信者が根拠もなしにDQを叩くもんだからついムキになってしまった
正直スマンカッタ
優良スレになりつつあるな
漏れはDQ派なんで、FFのいいところを言いますか
毎回何かしら変わってる
ムービーがきれい
いいところをだそうとすると割と苦労するもんだね
今更そんな在り来たりなことを言われても
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:34 ID:1TJuWjxC
DQは魔王を倒しに行くのがダサいっていう人がおるみたいやけど
FF8は魔女を倒しに行くってカンジだった。何が違うん?
>>179 みたいに、少しでも皮肉じみた事をだそうとする低脳者は無視ね。
>>181 FF信者にとっては全シリーズで「勇者が魔王を倒す」
というパターンが徹底化されてるのが嫌なんだろう。
もう根本のとこで紋切り型思考停止に陥ってるから
DQ4や5のシナリオもFF信者にはワンパターンで類型的なものにしか見えないんでしょう。
この板にはDQの話がしたくて来てるからDQ派かな、信者のつもりはないけど
FFもDQも5が好きです
また変なのが沸いてきたよ
>>185 俺のこと?
別に俺は”何々しんじゃ”とかじゃないので悪しからず
DQもFFもそれぞれ良いとこがあると思ってるし両者とも認めてます
>>185 いきなし発言した上にそんなことを言うお前のほうが変。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:45 ID:1TJuWjxC
DQの小さなメダルを見つけた時のよろこびは他のゲームではなかなか味わえないことでしょう。
>>188 発言がスレの意図にあってないよ。
でも同意。
DQは存在そのものがくだらないからダメ。
DQ派からFF派に転向したが…レベルageはDQの方が楽しいな
ゲームと直接関係ないがDQの方が良ネタスレが多い気もするな
>>192 そういうこと言うとまた荒れるから比較は控えてくれ
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:52 ID:S7FVbox/
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 20:54 ID:1TJuWjxC
どのシリーズでも最初にはぐれメタルが出てきた時の興奮は他のゲームでは味わうことができないでしょう。
ちなみに、「なんとはぐれメタルが起き上がり、仲間になりたそうにこちらを見ている」
これも興奮するな。間違って「いいえ」をおさないように慎重にボタンを確認して
「はい」を押す。あとは一刻も早くセーブ。
話は戻ってFFのいいところ
音楽の作り出す負の雰囲気。これは他のゲームでは味わうことが出来ないでしょう。
DQはレベル上げ+職業レベル上げ、ほのぼのしたストーリーが好き。
FFはバトルと繰り返すほど見えなかったストーリーが見えてくるとこが好き。
197 :
192:03/04/10 20:55 ID:wjB8lzAy
>>193 スマソ。じゃあ…
パ パ ス 最 高 !
>>182 皮肉のつもりじゃないんだけどな
漏れもDQのいいところは?
と、きかれると正直困る
DQもFFも音楽が印象的で好き
それは言えてる。
頼むから貶すなら他のスレで書き込んでくれ。
FFならティファ、DQなら王女タソに萌え
漏れのDQ知識はバトエンと4コマ劇場で仕入れた
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/10 22:52 ID:koZvXP75
DQ5はよかった。パパスは男の中の男っす!
FFだと、7がよかった〜よ
フン。やっぱりFF一番だな。DQは発売廃止するべきだね。
>>205 だな。ID変えたってか一日たてば変わるのにそれもわからない厨
がいるからやっぱDQは発売停止するべきだね。
煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です( ̄ー ̄)
>>208 よくあるよくあるw
>>206 激しく同意。
DQはもうネタ切れだから発売停止す用に電話したんだけど相手にしてもらえなかったし。
お客様の声センターとかいうふざけた電話番号があったからかけたんだけど。
お客様の声聞け!って感じ。
ここは稀にみるJaneのNGAddr機能が役に立つスレですね
好きなDQとFFのタイトルをひとつずつ言えばいいんだろ?
DQは4、FFは10がいいな。
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/11 21:57 ID:MRzUPHrM
ほっとけよ
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/11 22:05 ID:MRzUPHrM
後期FFはグラフィックと名前だけで売ってるヘタレゲー
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/11 22:13 ID:HufDeBqM
ゔゔ・・・・
FFは3のラストダンジョンで苦労したような…。
DQは3・4・5が好き。
戦闘システムが違うだけで随分違うよなあって思う。
FFは早く回ってこいって焦るし、DQはターンだから失敗できないというか何というか。
>>216 グラフィックだけでなくシステム面もきちんと考えられて作られている罠。
グラフィックの進化が激しすぎて目立たなかったり、とっつきにくくて理解されにくかったり(8)してるわけですが。
DQ信者だったがFF10のエンディグを見て惚れた。
DQ2,3,4,5,6をやったが者だが、FF6をやってみたら
結構面白かったよ。後直接やったわけではないが9の雰囲気は結構好きかも。
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 09:06 ID:APx2L3yd
FFは糞
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 09:26 ID:A0919l/S
DQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ね
DQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ね
DQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ね
DQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ね
DQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ねDQ信者死ね
ホラ。同士もいるじゃねぇか。
DQは発売停止するべき。
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 13:29 ID:XOxHbgdw
>>223-225 俺も
>>226に同意だな。オマイらバカみたいだぞ?
いきなり「DQ信者死ね」とか連発するな。
どうせ書くなら何で氏んで欲しいのか書け。
まぁ、何だ、DQの味とか良さは俺には解らんが・・・。
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 13:32 ID:+xEQ1Ga3
まあ世の中には色んな人がいるよ。
ほっとこう。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 13:40 ID:DU3Wiqn8
とことんスルーでいきまっしょい。
DQ3でパーティ自分で決めれておもしろかった
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 13:43 ID:WoVp6go6
DQもFFも糞だけどな
FFはあれこれ考えなくていいね
DQは色々考えすぎて頭が疲れる…まぁそこが面白いんだけど
ただ]のラスボスには納得できないなぁ
EDが良かったからいいけど
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 14:07 ID:CM5D0lyR
ラスボスってどいつのことを指してるの?
ジェクト?アボンジュ?
エボンジュだっけ?
レイズとかで死ぬ奴
]のED見てもらうためあんな設定にしたのかもしれないけど
ブリッツボールとかのミニゲームも面白い
ドラクエは面白いじゃないか。
FFもそれなりに・・・・・
FFもいいんでない・・・・・・・・・・・?
ドラクエは良い良い
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/12 15:03 ID:/jLJn3wy
業務連絡です。
ドラ糞信者は以前はFFドラクエ板に多数生息しておりましたが、
今はたびかさなる乱獲により絶滅寸前になっております
みなさまがた限りあるドラ糞信者は大切に扱ってください。
釣りを楽しむのもほどほどに。さすればよい関係が保てるでしょう
ではでは。
狂信者がこのスレに隔離されてるなら、まあこのまま存続していいんじゃないか
241 :
240:03/04/12 15:57 ID:C07RbLOz
誤爆だった
242 :
テスター:03/04/12 16:06 ID:d8WZhBsf
ゔゔ
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/14 11:35 ID:wQ5bXrTM
age
244 :
FF派:03/04/14 12:49 ID:LmIQpWRj
てゆーかスライム系可愛いのよ!
ホイミスライムとか最高だろ!
モーグリは(;゚д゚)マズー
チョコボヽ(´ー`)ノ
FF派だ。FF→10 DQ→6
DQもコレクションで出したらいいのにな。
DQ5、6の二枚組みで出して欲しい。そろそろ、やりたくなるユーザーもいるだろ。
売り出したら売れるぞ。50万本は行きそう。
>>245 そのうち単品でリメイクされるだろ。
ただの移植じゃなくて。
5リメも6リメも
流石に50万よりはいくと思うが。。
DQ1・2と3のリメイクはそれぞれミリオン超えだったと思う。
DQ4のリメイクも同等の売り上げ
250 :
245:03/04/15 09:13 ID:cydeqUn2
DQ4まだやってないんだよな。
PS版のDQ4は買いか?
ちょうど今PS4をやってるけど、面白い。
FFは楽でいいね。
何も考えなくてもストーリーに沿ってなすがままに進めればいいんだし。
FFはいいなぁ。
主人公しゃべるから、プレイヤー見てるだけでいいし。らくだ。
FFはえぇのぉ。
シナリオ担当がバラバラで毎回異なる雰囲気のストーリーが味わえる。
253 :
250:03/04/15 13:16 ID:+DNUhWxZ
>>251 そうか、面白いのか。つーか、発売した当時欲しかったんだよな。
今、金ないので今度買ってみまつ
DQはえらいよ。
毎回ただの移植じゃなくリメイクでだすもの。
FFはムービーつけるくらいしかできぬのさ。笑ってくれよ。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 14:41 ID:3hNNHx24
>>254 DQなんてそのムービーさえもつけられないじゃないか・・・つまり製作スタッフに
それだけの技術がないということになるんじゃ・・・?
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 14:49 ID:g05n6s+6
リメイク作品。
ドラクエはグラフィックそのものを現在のものに変え、ストーリーもいじる。
FFは通常グラフィックは当時のまま。でも冒頭や最後等にムービーをはさむ。
前者は最新作を一向に出さずに過去のファンをターゲットにし続けるという点で、後者は購入者に激しく落胆の意を与えるという点で、それぞれ詐欺。
しかしドラクエのリメイクはこれまで全て「面白くなかった」事が一度も無い。悔しいことに。
>256
>最新作を一向に出さずに過去のファンをターゲットにし続ける
これは認識間違い。DQがリメイクを作るようになった理由は
「昔の作品も遊びたい」という『新規』ユーザーの要望に応えたもの。
新規ユーザーは旧ハードを持っていない(だから旧作を現行機で再発売せよという要望が出る)し
その時代の最新作を体験した彼らが前時代の内容のベタ移植で満足するはずもない。
だからこそ懐古ユーザーからの批判を承知で内容に手を加える。特にバランスは甘めにする。
>ストーリーもいじる
ストーリー自体はほとんど手を加えていない。ただし、オリジナル版で容量やハード性能の都合により
削られたイベント等が日の目を見ることはある。例えば4の第6章。
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 19:23 ID:9/FOqhWM
FFは(・∀・)イイ!!
DQも(・∀・)イイ!!
それぞれ(・∀・)イイ!!持ち味があって(・∀・)イイ!!
まぁ、DQやってたがたしかに面白かったよ。
だけどFFやったらDQって何が面白かったのか忘れちまったよ。
FF最高 DQは名前で売れてるだけ。
>>259 激しく同意だよ。
ドラゴンクエストって名前だけ有名になって実は中身をあんまり知られてないんだよ。
に比べてFFはCMみただけでやりたくなったし。かなりキレイだしね。
DQはなんか主人公もチビチビしててしょぼいああ、ストーリーも。
ってなわけで
>>259には同意だな。
最近のFFはヽ( ・∀・)ノ●
最近のDQもヽ( ・∀・)ノ●
つーか、最近のゲームすべてヽ( ・∀・)ノ●
>>259 >>260 同士っているんだな。
DQとかCM見てもしょぼいもん。ちっこい主人公みてーなのがマップ歩いてるの
とかしょぼい戦闘シーンとか出るだけで。結局あんなもんだろ?DQって。
それに比べてFFは最高だね。グラフィックとかリアルだし、ストーリーも全部楽しいし。
戦闘シーンだってFFより奥が深いし、何より現実と離れすぎてないから共感が持てるのかな。
せいぜいモンスターが出るとか魔法が使えるとかくらいだから現実と離れてなのがいい。
だから、
DQはFFにまかせてそろそろ発売停止しようよ。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 19:52 ID:h+DArOWl
何言ってるの。FFもDQもいっしょよ。
大切なのは、心。
そうよね、スクエニ!
自分はFF派。けどDQもいいと思う。
ただ「DQは名前だけで売れている」………そんなことFFだって同じだろ。
一回発売した作品をインター……ミックス等でほんのちょこっとおまけ程度
なもの付けたあからさまな金稼ぎ仕様なゲームを平然と出すのはユーザーを舐めているとしか
思えない。
まぁDQも延期延期で延々とユーザー待たせて出来た作品がアレだから。
けど自分はどっちも好き……だけど嫌いな所もある。それがゲームの内容等ではなく
メーカーのユーザーに対する姿勢が嫌い
そんだけ
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/15 20:37 ID:U3AIY3dY
DQは暇つぶし…というと感じ悪いけど
時間つぶしに遊ぶにはちょうどいい
テトリスやぷよぷよやる感覚で気軽に遊べる
レベル上げや戦闘も単純作業でボタン連打でいいし
ポリゴン酔いする事もない
(PS版のDQMは配色がキツくて気分悪くなったけどね)
>>265 FFはちゃんと中身もなってるから。名前だけじゃないんだよね〜。
それならドラクエも中身なってるって?一緒にすんなアフォ(・∀・)
とりあえずX-2の裏表紙のユウナはハミケツしてるってことだ。
267>>
中身がなってるかどうかは買ってからのユーザーの判断でしょ?
あれだけ売れたFF8が駄作。同じくDQ7が駄作。けどなんで売れたか、
効果的なCM・とFFDQというブランド名から。
結果から過程を判断しないでください(・∀・)
DQのいいところはあの暢気な世界観かな
FF7,FFT、ゼノギアス、パラサイトイヴと立て続けにやったら
無性にDQが恋しくなったよ
あの非常識なまでに良心的で暢気者な人々は心底癒されるね
暇人が一人紛れてる模様
まあ真性厨房なことは前から判ってたけど、DQを批判するのに全然理論がなりたってない。
メール欄「jisakujienn」はNGワードに登録すべし
当方DQファンですが、
FFX−2,出荷ダブルミリオン突破、おめでとうございます!
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 09:46 ID:5zZwXe6P
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 15:27 ID:f7lyB3NQ
DQ派------- 普通にプレイする派 --------- 信者ではない派(数あるRPGの中のひとつ派)
|
|--- やりこみ派----------- レベルは99まで上げる派
| |
| |---- 寝るヒマも惜しんでやりこむ派
| | |
| | |---全イベント・アイテムコンプリート派
| |
| |---- DQ以外はRPGではない派(過激派)
|
|--- DQはギャルゲーだよ派
| |
| |---- 女賢者・フォズたんハァハァ派
| |
| |---- とにかく女キャラは全部好き派
|
|---ゲームの領域を超えてひとつの芸術作品派(美派。独特の教義で急拡大中、最大派閥?)
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 15:27 ID:f7lyB3NQ
FF派 -------- とりあえず新作が出たらプレイするよ派
|
|--- 人より早くクリアーしようとする派(しこたま派)
|
|--- あまり興味は無いが話のネタのためにプレイはする(中立派)
| |
| |----人から借りてプレイする派
|
|--- エンディング見たら即売りに行くよ派
|
|--- とにかくリノアは今すぐ死ねよ派
|
|--- FFは6まで、7からはただの公開オナニーだよ派
|
|--- FFはギャルゲーだよ派
|
|---- ティファたんの巨乳ハァハァ派
|
|---- エアリス以外認めない(超過激派。風紀上から見つけ次第即射殺許可)
|
|---- ファリスたんにいろいろしてみたい派
FFは「アピールすべき所」を知ってんだよ。
頭悪いけど顔とかスタイルがいい女が、一生懸命服に金使うようなもんで。
こんなのが彼女だと、いちいちコメント求めてきてウザいんだよね。
反面DQは、告って付き合ってみてから「コイツとは別れたくないなぁ」
とか思わせるタイプの女みたいなトコロがある。なんとなくから始まるラブストーリー。
所詮DQなんてつまんないんだって。FFの方が全てにおいて上なんだから意地張ってないで
認めろよ(・∀・)ウヒヒヒ
キチガイ?事実を述べてるまでだし。
>>279 だよな〜。数字の上でもFFがDQより売れてんだし、結果が示してるのに
キチガイだのなんだのって、ただあきらめが悪いのかね?それとも現実逃避?(・∀・)
まったく〜いくらDQが好きでもFFに数字の上で越されてるんだからやっぱりもう生産しても無駄だよん♪
あ 、 そ う だ 。 D Q 作 る 金 あ っ た ら F F の 方 に 金 回 し た ら ど う か な。
え ? だ っ て 無 駄 な 金 使 う よ り は い い で し ょ ?
>>281 お、それいいかもw
結構キビシイ指摘してるのにいい案浮かぶんだなお前って。
考えてみればそうだよな。こういう無駄な金使ってるから日本が
不景気になるんだよな。やっぱ売れてるほうに金回したほうが売れるよな。
あ、待てよ。競争相手がいなくなると売れ行きがどうなるかわからんから、不良債権の処理程度でいいんじゃない?
え ? だ っ て D Q の 金 で し ょ ?
>>280 お、それいいかもw
結構キビシイ指摘してるのにいい案浮かぶんだなお前って。
考えてみればそうだよな。こういう無駄な金使ってるから日本が
不景気になるんだよな。やっぱ売れてるほうに金回したほうが売れるよな。
あ、待てよ。競争相手がいなくなると売れ行きがどうなるかわからんから、不良債権の処理程度でいいんじゃない?
え ? だ っ て D Q の 金 で し ょ ?
このスレはヘタレの自演を晒すスレになりました
誰がヘタレだコラ
全部同じIDですね。
馬鹿ですね。
いや、それじゃあ馬鹿に失礼ですね。
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 20:26 ID:+dbj11GW
4AxZDYqTの生き様がヘタレ
だからメール欄
メール欄「jisakujienn」はNGワードに登録すべし
まぁ俺の行き方がヘタレでもDQよりはマシだな。
>>290 でもお前結構本当の事言ってるだけだけどなw
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 20:58 ID:uQj93rPI
人
(´∀`)
(´∀`)(´∀`)
(´∀`)(´∀`)(´∀`)
自分の人生とゲームを同じに評価するなんて
や っ ぱ り 馬 鹿 で す ね
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 21:01 ID:NSBGl0cV
4AxZDYqT
ひとりごっつ楽しいか?
ハハハ厨が必死にあがいてやがる(・∀・)
いいんだよ。それで。
頑 張 る じ ゃ な い か 。 そ の 調 子 で 頼 む よ (・∀・)
>>296 お前もこいつらが必死になってるの見て笑ってたの?w
やっぱり同士っているもんだな。
こいつらが必死になってるの見てるとますますかわいがってあげたくなっちゃうよ
い や マ ジ で さ 。
はい!頑張ります。
貴方ももっとがんばってくださいね
お 馬 鹿 さ ん
>>297 そうそう。お前も?w
本気で必死になってる奴見てるともっともっとやらしてあげたくなっちゃうよね。
わかるよその気持ち。だって今ここで必死になってる厨があがいてるんだもんw
今 回 は 私 の 勝 利 で す ね 。
>>298 ホラ。エサをやるとちゃんとほしがってよって来るね。
それでいいんだよ
そ れ で い い ん だ よ 。
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 21:13 ID:NSBGl0cV
まだ頑張るのか なんだかあんたのことが好きになってきたよ
自演厨から例えようのない孤独感を感じる。
なんだか可哀相になってきた。
君のFFに対する情熱はよくわかった。
もう必死にならなくていい。少ない語彙力から文を捻り出す必要もない。
もう苦しまなくていいんだ。
早く吊っておいで。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 22:13 ID:6uuWndal
あんたらバカか
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 23:04 ID:ZfjNgOxq
FFはいいよなぁ・・・。
何も考えずに成すがままに進めればいいし。
FFはいいよなぁ・・・。
RPG苦手なやつでもプレイできるし。
FFはいいよなぁ・・・。
主人公喋り捲りだから見てるだけで楽だ。
FFはいいよなぁ・・・。
シナリオ担当とか違うから毎回異なった雰囲気のシナリオを楽しめる。
FFはいいよなぁ・・・。
なんてったって、映画だし。
FFはいいよなぁ・・・。
とにかく見てるだけでいいから、頭が疲れない。楽ちんプレイ。
305 :
ななし:03/04/16 23:11 ID:DJiy21eY
FF信者って
真面目な顔して「グラフィック」を前面に押し出すけど
ゲームが遊びたいんじゃないのかと問いたい。
絵を見たいんだったらばゲーム以外でも見れると思うんだけどなぁ。
ゲームでしか出来ない事をやってるのが
ドラゴンクエストだと思う。
>>304 『後期』FFだろ。
この発言で304はまともにFFシリーズをプレイしたことがないエセFF信者ということが判明した。
>>305 お前みたいなやつがいるから荒れんてだよ。
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 23:41 ID:+v/miLXG
いいスレタイなのに…
マターリする日は来るんだろうか
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃
>>1のなまえをいれてください┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ゙ ゚ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/16 23:48 ID:l3P7LRDJ
FF信者は”えヴぁんげりおん”なんかに感動してしまうような
滑稽で愚かな感性の持ち主の集団ですからねえ
馬鹿なエセFF信者どもが来なければマターリする
DQ派から喧嘩売ることなんてほとんどないし。
DQはマターリしたい時にやるんだよ。
あの素朴な世界観がいいんだ。
そしてFFはストーリーを楽しむんだよ。
一部では叩かれているけどね。
まあどちらの信者でもない人なら、DQもFFも普通に楽しめるゲームなんだよ。
それゆえに双方素晴らしい売上を叩き出してる訳だし。
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 00:48 ID:FluSXHmu
どうしてID:4AxZDYqTタンは一人で会話してるの?
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 05:04 ID:+a5VpJf0
FF7やった時は時代の流れを感じた。
すごいなと素直に思った。
漏れはFFもDQもどっちも好きだと言っておきたい。
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 15:55 ID:zd2HeAhC
野球にすると
DQは巨人
FFは中日
人気は高いけどアンチも多い巨人
野球にあまり興味がない人もそれなりに巨人の選手は知ってる
実力があっていい選手も揃っているが人気の面で
巨人には絶対勝てない中日
歌手に例えるなら
DQは宇多田
FFは浜崎
結局褒めるフリして皮肉を言うスレになっとるやんけ
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 16:28 ID:1iuwUZq0
思うのだけれど どっちが売れてるかというより
どっちが好きかの方が話してて楽しいのでは。
私は両方好きなんですけどね。
ゲームっぽいのはDQかも。
私は頭が単純なんで最終的に面白かったとか思えば面白いゲームになっちゃうし
また今日も夕方ごろ自演厨来るのかな。
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 17:02 ID:1k29jwR2
>>318 DQが巨人ならFFはヤンキースってとこか。
ん?いい選手がそろってても上には上がいるってこと。
質も実力も人気も
全 て 上
>>326 ヤンキースに激しく同意。いいたとえだな。
確かに同じRPGゲームでも
ストーリーも 絵も 人気も 売れ筋も キャラクターも 値段も
全 て 上 だよね。
>>326 だよな。
DQってそろそろFFに世代交代するんでしょ?最初は一番だったのに
もっと面白い F F が出ちゃったからそれに負けてもう立ち直れないんだよね。
もう生産しなくていいんだよね。つまらないゲーム作るよりは F F の次回作の方のお金に回そうよ。
くどいけどそれが一番だって。なぁ?
>>325 >>326
もう許せねぇ、ID:jChpoCEF!お前はなぁ、そこまで侮辱しているDQを越せるゲームを作ることができますか????
作ってから文句言え、つーわけで、お前は逝ってよしと
>>327 絶対それがいいよな。
あとで生産中止するように会社の方に電話してみる。
結果は多分生産中止の方向で動くと思うからまたレスするわ。
>>328 あのクソつまんねぇゲームを越すゲーム?そんなもん俺には作れねぇなぁw
だって最低ゲームの下を作るなんて
無 理 で し ょ
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 19:54 ID:Aqtc+zbC
>>327 FFシリーズの売り上げ
FF1 ● 52万本
FF2 ●○ 76万本
FF3 ●●● 140万本
FF4 ●●● 143万本イージー除く
FF5 ●●●●● 245万本
FF6 ●●●●● 255万本
FF7 ●●●●●●○ 328万本インタ除く
FF8 ●●●●●●● 360万本
FF9 ●●●●●○ 279万本
FF10 ●●●●● 248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●● 196万本(予想)
FF11 ○ 20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
>>330 たしかに無理だなw全部330の言ってる事が正しいと俺は思う。
>>329 それいい案じゃん。電話すればさすがにDQ側も発売停止せざるおえないよな。
いったなゴルァ!!!!!んじゃぁ、ためしに作って見やがれ、さぁ、早く!!それとも口だけか!?
おいどうした、さぁ、早く作ってみろよ、そこの引きこもり自作自演のデブオタさんよぉ
>>331 資料の通りやっぱりFFの方が上だな。
だってDQの売上は2080万本、FFの売り上げは2180万本。(X-2入れないで)
ホラ。こういう資料もあるんだからFFに負けてんだよDQは。
次回シリーズを作る金もないんだな。だからFFに負けるんだよ。
>>333 あん?お前なに見てんの?テブヲタさんよぉ。
俺は
俺が言ったのは
ク ソ ゲー D Q を 越 す ゲ ー ム な ん て 作 れ ね ぇ
何ムキになってんの?お前どうせ今汗ダラダラなんだろ?タオル貸してやろうか?
>>335 お前面白い奴だなー。
エサ撒くとやっぱりよってくるよな。こういう奴らってみんなマジでデブヲタ引きこもりさん
なのかね?
DQ信者は所詮
こんなもんだろ
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/17 20:05 ID:n9A9FFg3
DQは海外でもガキ向け糞げーの烙印を押されてしまったからな
最近のFFの最大の失敗は、こういう厨房を量産してしまったことだな。
前も書いたが、DQを批判するのに人を説得させるほどの作文力を君は持ってないんだから、いくら吠えても何も感じられるものがない。
>>338 ケケケ。オマエも撒いたエサにしっぽ振ってヨッテクルンジャネェヨ。
賢い犬は放置するんだよ。俺が何度も煽るために撒いてるっていうのに
そ う キ ミ は 馬 鹿 な ん だ よ 。
>>339 本当の事言っちゃだめだってwまぁ俺もそう思ってたんだけどねw
いくら吼えたってDQはFFの下。そう、くつがえそうとする事なんて所詮
負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え
三回回ってワンと言え。
>>340 激しく同意。マジキミたちの言ってることは筋が通ってるね〜。
DQがFFを抜くなんて所詮無理な話さ。もしも抜いたとするならば、
お前らに誤ってやるよケケケケケケケ
土下座してねぇ。
>>341 それくらいお前はFFに誇りを持ってるんだな。
だってFFは裏切らないモンな。
スキだらけよ。
ごたくはいらねぇ
まばたきする暇はないぜ
ジョニーのばかぁ
見逃してくんねぇかなぁ?ダンナの好きなCDあるんだけど
未熟
ご覧に入れようアモルファス
鼻毛の枝毛
もう・・やめて・・誰も傷つけたくないの!
ナインボールは裏切らない
頑張るじゃないかその調子で頼むよ。
今回は私の勝利ですね。
かみかぜ
しばらくは起き上がれないだろう
我慢できないの!
私が来たからには命の保障はできませんよ〜
お一つどうですか〜?
取った、ぼっとしてるんじゃないよ!
みんなのバイト代が〜・・。
来るがいい
ID:jChpoCEF
キチガイか
>>343 キチガイじゃねぇよ。FFが好きな15歳だ。
>>344 お前はキチガイじゃないよ。
ていうかFFを上回るRPGなんてないしね。
そろそろみんなも「DQは一生FFに勝てません。」って言ってみろ。
それで100レスついたら身を引いてやる。
>>344 なぬ?15歳??
悪いことは言わない。もうここへは来るな。
そして、この板、このサイトのことは、すっかり忘れるんだ。
これが藻前への、漏れにできる、せめてもの優しさだ。
さあ、はばたいて行け。君には、明るい未来が待っている。
FFがDQに上回る理由を主観を排除しつつ根拠を述べながら論理的な文章で書いてくれ。
別に俺はFF派でもDQ派でもないけどお前がそんなに吠えてて正直見苦しい。
ID:jChpoCEF
君…15歳って、中学生だろう?
友達とバカなことして騒いだり、
親や兄弟とたっぷり話したりできるのはのはホント今のうちだけだよ?
こんなどうしようもない所で書き込んでないでさ、今のその時その時を
大事にしたほうがいいよ。
今のこの時は、もう帰ってこないんだから…、ね?
キチガイは放置しろ。
キチガイに話は全く通じない。
高1にちゃんとした文章を書けって言う方が無理な注文だったか…
>>350 そうだよ。偏差値の低い程度のしれた15歳にそれは酷だよ。
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 12:04 ID:1bK6rppg
344はキチガイのお子ちゃまだからこういう形で自作自演しか出来ないんだな…
可哀想に…
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 15:10 ID:WXy9g6pI
FF厨はドラクエを理解しようとしない。
FFこそが絶対と思いこみ、FFに無いモノはつまり「必要の無いモノ」としてとことんまで攻撃する。
すさまじい程の自画自賛精神。
そんな、いわば「自己中心」的な性格のファンが多い(2ちゃんねるだけかも知れんけど〉FFというゲームが、アメリカで売れているのは非常に興味深い。
そういうFF絶賛派の皆様は、アメリカ人の性格知ってる?
まさにFF厨と同じなんよ。
自分が良しと思うものは誉める。それ以外は内容にかかわらず貶し、貶し、貶す。
あくまでも一般論であり、アメリカ人が皆こうとは言わんけど、これは言語学や文化にある程度精通している人ならもはや常識レベルなこと。
FF厨とアメリカ人の、「貶し」という符合で思いついたのでちょっと書きこんでみた。「アメリカでの売上げ」をやたら気にするのも特徴的やしね。
でもそういうのはやめとき。
漏れとかみたいに各国文化学を専攻、研究してる者達の格好の実験材料やから。モルモットとして、見てて面白い。
日本人の海外コンプレックスが最も面白く出てて、かつ様々なデータがとれる。それがFF厨の置かれている立場、やで。
叩く、貶すのは楽しいかもせーへん。でもそれを冷静に見てる専門家はもっと楽しい。こんなに簡単にデータが取れるなんて。
たぶん観察してる人は漏れ以外に結構おると思うよ。
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 15:28 ID:1bK6rppg
>>354 理解しようとしない… 絶対的なもの… 攻撃する…
それはDQ信者にしても同じではないのか…
DQ信者がFFを理解しようとしている姿がどこに見られる?
たとえ誉めていたとしてもそれは上辺だけではないのか?
実際心の中では自分の好きなDQが一番と…それ以外は不必要な物と
考えてるに決まっているよ…
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 15:37 ID:ONK3tfsJ
>>355 …分かってないなぁ。
そういう「うわべ」だけの精神はアメリカ人はあまり持たない。
だから、平気で自分の思っている事を「口にする」んだよ。
この2ちゃんを見る限り、どう控えめに見てもそういうアメリカ式の「激しい論調」に持っていくきらいがあるのはFF厨やん!
あと、実際心の中では…って言うけど、それは人間なら 当 た り 前 の話やん?
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 15:40 ID:hH5Ezux1
ここのスレは長文が多いな。
説得力は短文の中にこそあるんですよ。みんな理系なの?
>>323で結論が出ているのでこのスレは煽りの手口をヲチするスレになりました
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 16:18 ID:hH5Ezux1
ID:jChpoCEF
まだ若いのに自作自演。
…外にもゲーム以上に面白いものもあるよ。
360 :
唯:03/04/18 17:07 ID:8SNIyLpY
DQはディズニーランド
FFは那須ハイランドパーク
ってとこだなw
FFは狐ヶ崎ヤングランドです
362 :
唯:03/04/18 17:42 ID:8SNIyLpY
そんなところないよ。
廃園になりました。
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 17:47 ID:0NQ+BrqR
たとえ上辺だけでも褒めていたほうがマシ。
徹底的に自分の主観だけで自分の気に入らないものを叩き潰すFF信者のほうが
マジで糞。
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 18:08 ID:kUcLsL+6
DQ信者もFFどころかスクウェアを主観だけで叩いてますよ。
ウンコがチンカスを、チンカスがウンコを誉めるスレはここですか?
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 18:22 ID:QWv5ixc7
鳥山明使うのズルイ!
ボクタチには野村なんてチンカスしか居ないのにぃぃぃぃぃぃ!
369 :
唯:03/04/18 18:31 ID:8SNIyLpY
DQ=オランダ
FF=オランダ村
まあ、この違いかな。
ってゆーか、俺の高校に鳥山の息子らしき人物が…………………
FF信者はまともにDQをプレイしたことないやつ大杉
なんだよみんな・・急に・・。
俺が15歳だからってバカにしてるのか?
ここってトリップ使えるのか?
今日学校どうだったよ?
今日は学校疲れた。毎日だけどさ・・。
まぁ新しい友達もできてあちこち飛び回って毎日が楽しいです!
みんな俺のことデブで引きこもりだと思ってるだろうけど俺は、
デブでも引きこもりでもなんでもねぇ。普通の高校生だ。
彼女だってちゃんといるし(証拠見せてもいい)毎日の学校生活もを楽しく過ごしている。
俺はただ純粋にFFが好きなんだ。わからなくてもいい。ただ、心のどこかに留めといてくれ。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 20:10 ID:+L1xdhnT
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 20:10 ID:Zn854q45
悪いことは言わない。2ちゃんで煽ったりする時間を授業の予復習にまわせ。
あとゲームもなるべく早めに封印したほうがいい。
一定以上の大学進学をキボンヌするなら必ず後悔する時が来る。
まだこういう事を言うには早すぎる時期かもしれないが、いつか分かる時が来るだろう。
高校生活楽しんでくれよ。
…現浪人生の言葉
ここで貼るのはマズイと思うから見たいと思う奴はメールしてくれ。
その代わりブスとかキモイとかこの掲示板に書くのはやめてな・・。
383 :
燐光:03/04/18 20:41 ID:rwLdEcoU
>>381 ゲームや2chは理由にならんだろw
目標や意識がはっきりしてる奴は
自分の性格や能力に応じて臨機応変に
勉強以外のこともやってるよ。
でも、浪人の4月は最もつらい時期かもな。
友人たちは大学デビューしている中、
自分は中途半端に余裕あるし。。。
どれくらいのレベルを目指してるのかしらんけど頑張ってくれ。
385 :
燐光:03/04/18 20:49 ID:rwLdEcoU
>>385 いいよ別に。見たくないものをムリに見せてるわけじゃないし。
387 :
381:03/04/18 20:51 ID:o7kz8TlO
携帯から書き込んだんでIDが違うが、
もれは高校の時にゲーム&ギター三昧だった。
それで気が付いたら受験期に入ってて、受験範囲を終わらせるのに本当に切羽つまってた。
確かにゲームは理由にならないが、のめり込みすぎには注意だぜ
388 :
燐光:03/04/18 21:04 ID:rwLdEcoU
>>387 で、一応は終わらせたの?
一通り現役時代に勉強したのなら浪人はあまり意味無いぞ。
全く勉強しなかった人や、受かる実力があったのに
なぜか落ちちゃった人は浪人する意味あるけどな。
英語は絶対伸びるけどね。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:05 ID:0NQ+BrqR
>>365 君ひょっとしてアンチスクウェアってDQ信者ばかりだと思ってますか?
すまん。スレ違いだった。
予習してくる。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:13 ID:0NQ+BrqR
容姿がどうかなんて関係無い。
性格が悪ければ意味が無い。
392 :
燐光:03/04/18 21:15 ID:rwLdEcoU
性格って良い悪いじゃなくて合うか合わないかでしょ。
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:18 ID:hH5Ezux1
>>392 ずっとのぞいてたが、たまに良いこと言うなお前。
394 :
燐光:03/04/18 21:21 ID:rwLdEcoU
>>393 ゲームスレでは常に叩かれるかスルーされてるけどね。
ってここもゲームスレか。
でもまぁゲームばかりしてると勉強が疎かになるっていうのはわかるよ。
ほどほどだよな。目に悪いしな。
自作自演しないほうがいいか?
397 :
燐光:03/04/18 21:26 ID:rwLdEcoU
>>396 メール欄に書いとけば別にいいと思うよ。
自演してDQ叩くよりもFFの良さを素直にアピールしたらどうだ?
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:39 ID:hH5Ezux1
>>394 コテハンは気にいらないが、粘着なゲームスレ住人はもっと嫌いだ。
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:42 ID:0NQ+BrqR
自作自演するのもかまわん。
FFが好きなのもかまわん。
何故DQを貶すんだろう?
しかも明らかにバレバレの自作自演をして。
401 :
燐光:03/04/18 21:43 ID:rwLdEcoU
まあまあ。15歳なんだし、大目に見てあげようよ。
若さっていいよなあ。
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:46 ID:0NQ+BrqR
スレタイに沿った話をしませんかね
DQはレベル稼ぎがかなりいい。あのレベル稼ぎせずにボスまで突き進んで、
玉砕されて、キャラの装備と戦略を考えながらレベルを稼ぐのがいい。
DQは大体やっているが、ハズレがないな。後で味が出てくるし。
5最強、6自由度がいい、4は追加の第6章がいい、3は音楽とパーティ決めがいい、
7は目新しくないが、DQ自体のシステムを生かしていると思う。
コテハンは気に入らないなら透明アボンしてくれって
いう意思表示だろ。
言っている意味が全く理解できん。
名無しの方が余計にたちが悪い。
408 :
燐光:03/04/18 21:51 ID:rwLdEcoU
>>407 コテハン同士が馴れ合うと話がそれるからじゃないの?
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 21:59 ID:hH5Ezux1
FFは5と7〜10−2(11は除く)をやったが、シナリオと
キャラの見せ方がいい。音楽もピンポイントでいいの使ってるし。
やっぱ、画面きれいだ。
5はジョブシステムとガラフの死に様、7は謎深いシナリオで、
8はシステム理解して敵をなぎ払う爽快感とeyes on meのテーマ、
9は新しい武器にワクワクとキャラの元気なとことガーネットたんがかわいいこと、
10は画面の美麗さ、音楽と壮大な世界観、戦闘のリズム感と極限まで強くなれるのがいい
10−2は・・・・・失望した・・・・。
>>408 よくわからんが、透明にすりゃあ
いいだろ?
誰のもんでもないし。
なるほど、そのためのコテハンだったのか!
今更ながら気付きました。
一応、両方肯定派なんでどっちも書いた。
ていうか、新しいの作ってくんないかなー。
せっかく合併したんだしなんかビッグタイトルをさぁ、2社のスタッフ集めて。
新たな可能性が見出せそうな気がする。
414 :
燐光:03/04/18 22:10 ID:rwLdEcoU
>>411 ていうか2chもゲームも変わっていくものだしね。
嫌ならやめればいい。
俺も昔はゲーム、今はネットが家での娯楽だけど
次に新しい物が出てきたらネットもしなくなるだろう。
俺FFもDQもやってるけど、どっちも好きだよ。
やってないくせに批判する奴、マジ(゚听)イラネ
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/18 22:16 ID:jy09kt+X
せっかく良いスレッドになるはずだったのにやっぱこうなったか
きっかけになった
>>10と
>>11はとりあえず氏ね
417 :
燐光:03/04/18 22:25 ID:rwLdEcoU
FFはゲーム以外のところに金をかけててすごい。
DQはテキストに時間かけててすごい。
>>417 ゲーム以外のところって何処。
DQに関しては禿同。
419 :
燐光:03/04/18 22:31 ID:rwLdEcoU
FFは曲数が多いのが良いね。そのシーンに合う曲を使うからね。
DQはセリフが良しだね
>>419 な〜る。
要はプレイできないとこと宣伝ね。
FFぐらいのムービー率ならまだいいが、
ゼノサーガぐらいになるとうずうずしてくる。
物事は中庸が一番。
422 :
燐光:03/04/18 22:42 ID:rwLdEcoU
>>421 うん。
俺自身の場合中庸よりも少し上が理想かな。
中庸って言葉を聞くと映画アマデウスが観たくなる。
DQは小説寄り
FFは映画寄り
ってことか。なーる。
DQにもいい曲いっぱいあるけどね
DQ信者でもありFF信者でもある僕は
どうすればいいですか?
>>424 よっぽどでない限り嫌いにならないから、それでいいんじゃないの?
俺もどっちも好きだよ。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 15:51 ID:rkDrETNu
>>424 私も両方好きだよ。
FFは見た目が凄い。ムービーとか凝っててきれいだ。
DQは人の話が物凄い。何気ない町民に個性を感じてしまう。
「オラ 〜だべさ。」って言ってる農家の人が好いてたまらん。
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 15:56 ID:LiGDSiAu
DQは、武器のネーミングセンスが好きだな。
分かりやすくていいよね。
FFはやっぱストーリーが好きだなぁ。
4、6、9、10は泣いちゃったし
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 16:07 ID:OLJW34o/
DQとFF 同じ数字で比較してみると
FFのが進んでるかなーて。 FF6>DQ6
意味ないけどね。 オレはDQ派だし。
FFは武器にも魅力を感じる。
セイブザクイーン(9の方)とかグングニルとか
エクスカリバーとか。神話のものが多いけど、純粋に
かっこいいと思う。
DQは『モンスターズ』シリーズが発売されてるように
モンスターに魅力を感じるね。7は味方にならなくて残念だけど。
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 18:03 ID:/xNFTdMd
DQのシナリオは余りにも稚拙過ぎる。
「堀井のテキストには日本語の温かみがある」
とかよく信者は妄言を吐くが、
それは信者フィルターを通した時だけの話。
一般人にとって堀井のテキストは半端に説教臭くキモイだけ。
近代文学はプロレタリア芸術を脱することによって成長してきたのに
DQのシナリオはプロレタリア芸術論を超えきれていない。
DQのシナリオを支持することは近代文学の敗北と人間特有の知性の破棄を意味する
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 18:36 ID:FMDu/em1
いや、DQってマジすげえよ
良くあんな古くさいグラフィックと、代わり映えのしないシステムと
忘れた頃に出てくる悠長な制作予定で毎回あれだけ話題になれるよ
さすがドラクエ。うん、すげーよ、毎回グラフィックの向上と様々な斬新なアイディアと
頻繁に発売される新シリーズを駆使しないと現在の地位を守れないFFとはわけが違うね。
他に行け
>>431 毎回グラフィックの向上と様々な斬新なアイディアと
頻繁に発売される新シリーズを駆使できるからすげーんじゃん。
まぁそれができないDQとはわけが違うっていうのは良くわかるさ。
FFの方が上ってね。
読解力がないねぇ
駆使できてない罠
この板の対立構造だと、
トルネコシリーズはどうもDQと捉えられてないようだな。
メインスタッフが違うからだろうが、
それならFFだって初期とはごっそりスタッフが変わっている。
それを考えると 堀井DQvs北瀬FFvs初期FF という構図が正確な気がする。
>>437 だよな〜。子供の日本語も理解できない大人はロクな大人じゃねーな。
仕事見つからなくてこうやって暇をつぶしてるんだろ??プププ
また始めたのか。おまいは。
>>438 激しく同意。
こういう大人は仕事先から暇を出されてこうやって遊んでるんだよ。
うん。家族に仕事行って来るって言って公園で弁当食ってるみたいにねプププ
グラフィック変化なしって・・・・・・DQは次世代機に入ってまだ2作目だぞ?なに寝ぼけたこと抜かしてるんだFFヲタは
>>441 FFは次世代機に入った1作目からグラフィックキレイだったからな。
だから2作目に入っても変化なしのDQはFFよりは劣るってことだ。
別に寝ぼけてないしヲタクでもなんでもないって。
>>442 激しく同意
しかも、まだ2作目ってそれはただ単にDQの側が作るの遅いだけだろ。
だからってFF好きな人に八つ当たりすんなって(´・c_,・` ) プップッ
>>442 アホかオマエ?
DQは次世代期以降の暖かみのないフルポリゴンへのアンチテーゼの意を示しただけだ
その証拠にフル3DだったFF9に圧倒しそれどころかDQ史上過去最高の支持を得たのだ。
実販数がそれを如実に表している
DQは説教くさいか、なるほどね
FFが映画ならさしずめDQは絵本かな
子供にも分かりやすく、その中に教訓も入ってる
FFはみだれうちが無いと
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:31 ID:raqsUVDi
ID:sgdzkAZS
またお前か・・・
全然懲りてないな。
バレバレの自作自演やってて楽しいか?
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:34 ID:raqsUVDi
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452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 21:44 ID:raqsUVDi
>>451 そうやってなんでも「子供だから許される」っていう態度じゃ
成長せんぞ。
DQ信者にはこの言葉は分からないし。
とりあえずDQ5をやれ。
ストーリーが素晴らしいから。
DQ5ねぇ・・。
仲間モンスターが特に良かったよ。
>444
DQ7が売れたのは前作から、延期に延期を繰り返してユーザーを待ちに待たせて
購買意欲をCM・ニュースであおった結果。380万本という数字が
弾き出された。決して、温かみ・ストーリー3Dアンチうんぬんで売れたわけじゃない。
あくまで『ドラクエだから売れた』わけであって、肝心の内容はシリーズ最低評価だったでしょ?
ちなみにFF9が売れなかった理由は、ハードの以降時期がPSからPS2に
変わることもあって大半のユーザーがPS2で出なくPSで出ることに落胆して、購入を一考したのが
一つ。2つ目は8があまりに糞な出来だったから、7からつかんだライトユーザーが
離れた。
まあFF8は普通に駄作だわな。
グラフィックに頼った感が物凄く強い。
マテリアシステムを引き継いでたらまだまともだったろうに…
プッ必死だなww
>FF9が売れなかった理由は、ハードの以降時期がPSからPS2に
変わることもあって大半のユーザーがPS2で出なくPSで出ることに落胆して、購入を一考したのが
一つ。
DQも同じ条件だろ
>2つ目は8があまりに糞な出来だったから、
DQ6も糞な出来だっただろうに
>あくまで『ドラクエだから売れた』わけであって
この表現で貴様はDQ>>>FFということを自ら証明してしまった。
9は『FFだから売れなかった』わけだな。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:14 ID:raqsUVDi
FF信者はどうしてもDQよりFFの方が上だと思いこみたいようだ。
哀れだねえ。
それとグラフィック変化なしって・・・・・・DQ7はポリゴンを駆使した3Dマップ、
DQ8はトゥーンシェイドを使った完全3Dだぞ。
なに寝ぼけたこと抜かしてるんだFFヲタは
>>456 >肝心の内容はシリーズ最低評価だったでしょ?
本当にそう言えるのかな?
ネットの評価だけで見てないかい?そうだとしたら視野が狭いとしか言いようが無い。
本当のシリーズ最低評価は5か6だぞ。
アンケートで最も評価が悪かったのが5。
ユーザーにすぐに忘れ去られて雑誌等の評価が悪かったのが6だ。
まあ何でもいいがDQ7は409万枚ね
DQも同じ条件だろ
PS2が出てからかなりたってますが………
DQ6は糞
これは同意
9は『FFだから売れなかった』わけだな。
あたりまえだ
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:21 ID:5ef5EhTT
うんこ
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:26 ID:raqsUVDi
DQ6は糞。DQ7は良作。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:31 ID:5LiKGKbI
ドラクエはつまらんと思っていたがやっぱりつまらんかった。
>>464 ドラクエの何やった?
7とかぬかすなよ。あれはDQ派も駄作だってさんざんがいしゅつだからな。
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:34 ID:raqsUVDi
7は懐古とDQ派を装ったFF信者にとって駄作。
DQ6を数年ぶりにやったらおもしろかった。
エミュで。
僕まだ子供だから詳しいことはよく分からないし。
あんまり極論を言うなよ
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:49 ID:raqsUVDi
まあアンチがいくらDQつまらんとかいって貶そうが所詮は無駄な抵抗よ(プ
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 22:53 ID:raqsUVDi
>>471 どういう風に無駄な抵抗なのか教えていただきたいものだ。
DQもFFも面白いよ。
それぞれイイトコがあって。
君らもうエニックスとスクウェアが合併しちゃったんだから、くだらない貶し合いはもうやめようぜ。
475 :
1:03/04/19 23:04 ID:oMrMfX3c
だから煽るのやめろって。
煽りたいなら、君たちの好きな煽りスレが他にいくつもあるだろう、そこへ逝ってくれよ。
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 23:16 ID:raqsUVDi
468 :ただの名無しのようだ ◆JDRIKKUuM. :03/04/19 22:47 ID:sgdzkAZS
僕まだ子供だから詳しいことはよく分からないし。
471 :ただの名無しのようだ ◆JDRIKKUuM. :03/04/19 22:52 ID:sgdzkAZS
>>470 オマエのその発言も無駄な抵抗だし。
こいつのこの口調どこかで見たことあるなと思ったら
DQMCHのクラストの口調じゃねえか。
>>472 >まあアンチがいくらDQつまらんとかいって貶そうが所詮は無駄な抵抗よ(プ
言ったってやめるわけでもないから無駄な抵抗だし。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 23:33 ID:raqsUVDi
>>477 そんなクソゲーシラネ。
ただ一つだけ言えることは、ゲームキャラの台詞を現実に言っちゃうことは
キモイということだけだ。
>>478 だからアンチは愚かだというのだ。
無駄な抵抗に貴重な時間を費やす。
俺のDQ知識はバトエンから
>>479 現実ったって所詮0と1のやりとりだぜ?
しかも散々上でFF信者とかどうこう言っといていまさらしらねーはねーよな。
あぁ、ごめん、無責任な大人には理解できないか。
>>481 ハハハ。お前面白いこと言うよな。
「シラネー。」とかただ現実から逃げてるだけだしな。
こういう大人がいるからいつまでたったって日本はダメになったままなんだ。
しかも子供相手に必死になるなって♪
>>482 激しく同意。
マジそうだよな。何子供相手にムキになってんだって話だよな。
どうせ
>>479は今ごろ汗だくなんだろ?
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/19 23:57 ID:raqsUVDi
ん?自作自演再開か。
もしかしてむかついた?(w
いや、大人ってこんなもんなんだなーって。
>>484
子供、子供としつこい。
ちゃんと会話が出来るようになってから来いよ。
自演するのはどうせ自分の発言を勢いづけるためだけだろ。
根拠ない発言しかできないんだからだろうけど。
相手を納得させるような事をいってみろよ。
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 00:20 ID:pcgi56Ou
自分のことを子供だからといってそのことを盾にするようなやつは
ろくな大人にならんよ。
こういうやつが犯罪犯すんだろうなと思う。
どうせ ただの名無しのようだ ◆JDRIKKUuM. は今ごろ汗だくなんだろ?
ちゃんとした反論ができないようだったら無理しなくていいんだよ。
>>487 だから、理解しようとしてないだけだろ。
頭に来る発言は片っ端から理解できない「フリ」をしてね。
理解しようとしてない野郎に何叩き込んだって無駄な事なんだよ。
まぁ、FF派、DQ派とか、お互い価値観の違う人たちが集まってるこの場で
無理に相手の意見を理解しようったってそりゃぁ難しい話だ。
自分なりに意見も持ってると思うから。
つまりね、お互い対立してる場面で相手を納得させるなんてはっきり言って無理。
俺もお前を納得させることはできないし、お前も俺を納得させることはできないだろう。
よくがんばるなぁ・・・その根気を他(ry
解ってんだったら煽るのやめろよ。
DQ派にも煽りたがる馬鹿がいるけど。
とにかくスレタイにあった話をしたいから能動的に煽るのはやめてくれ。
煽りたいんだったらちゃんと板内にスレッドが用意されてんだからそこでやれ。
これは他の馬鹿にも言えること。
>>490 子供にこんなこと言われて否定したくなる気持ちは分かるよ。
ただ、本気で「大人ってこんなもんなんだな。」って思ったよ。
人の発言に耳を傾けようとしないからね。一方的に自分の意見を押し付けようとしてるから。
そういうのが積み重なって意見の対立とかが起こってるんだよ今。
こんなことは言うまでも無いと思ってたけど、なんかそんな雰囲気と違ってきてるからね。
別に無理に聞けとは言ってないよ。ただもう少し人の話に耳を傾けられればいいなと。
>>495の発言について訂正します。
ちゃんと意見を言ってる人にういういは失礼ですね。
分かりました。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 00:45 ID:pcgi56Ou
325 :名前が無い@ただの名無しのようだ. :03/04/17 19:39 ID:jChpoCEF
>>318 DQが巨人ならFFはヤンキースってとこか。
ん?いい選手がそろってても上には上がいるってこと。
質も実力も人気も
全 て 上
326 :名前が無い@ただの名無しのようだ. :03/04/17 19:41 ID:jChpoCEF
>>326 ヤンキースに激しく同意。いいたとえだな。
確かに同じRPGゲームでも
ストーリーも 絵も 人気も 売れ筋も キャラクターも 値段も
全 て 上 だよね。
327 :名前が無い@ただの名無しのようだ. :03/04/17 19:44 ID:jChpoCEF
>>326 だよな。
DQってそろそろFFに世代交代するんでしょ?最初は一番だったのに
もっと面白い F F が出ちゃったからそれに負けてもう立ち直れないんだよね。
もう生産しなくていいんだよね。つまらないゲーム作るよりは F F の次回作の方のお金に回そうよ。
くどいけどそれが一番だって。なぁ?
>>325 >>326 こんな妄想文のどこを理解しようとするのだろう?
その「価値観の違い」を乗り越えて、客観性と理論性があれば
相手を納得させられるものなのだが。
結局こうなるわけだが。
ちょっと僕も感情的になりすぎましたね。そもそも最初の登場からしてなってませんでした。
ここはFF信者がDQを、DQ信者がFFを誉めまくるスレでしたね。
他人に、そしてDQに対しても大変失礼な発言を繰り返してしまいました。
今思えば本当にお恥ずかしい限りです。
「ファイナルファンタジー」、「ドラゴンクエスト」このゲームは未だかつてない犬猿の中だと僕は思っています。
お互い刺激しながら、そしてお互い良い個性を持ちながら、ひとつのゲームとして皆に好かれています。
これからも、そのお互い良い所を伸ばしながら、いつまでも「楽しい」「面白い」といわれ続けるゲームで
あってほしいと僕は思います。
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 00:54 ID:pcgi56Ou
>人の発言に耳を傾けようとしないからね。
それ以前の問題。
こんな偏った妄想発言に耳を傾けようとするはずはない。
>一方的に自分の意見を押し付けようとしてるから。
そりゃお前のこと。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 00:56 ID:pcgi56Ou
>>500 今更遅いよ。
もういいから消えろクズ。
ねえ、空気読めなくてスマンが、なんで煽り合ってんの?
スレタイ読めませんか?お前ら
今更僕が言える事じゃないんですが、みなさん煽りあうのはやめてまたみんなで誉めまくりませんか??
もう■もエニクソもセクースしちゃったんだがら仲良くしる
俺は過去何度も「スレ違いだから帰れ」と言ったはずだが?
でもまあ今はちゃんと自分の立場を理解してるから、もう煽ったりすることはないだろう。
なるべく刺激しないでやってくれ。また荒れる。
そろそろ元気な赤ちゃんが生まれます
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:23 ID:pcgi56Ou
FFは良いね。
見てるだけで良いから楽だよ。
FFは良いね。
レベル上げなんてしなくていいからサクサク進む。
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:26 ID:pcgi56Ou
FFは良いね
いいクリエイターがそろってて。
DQは良いね
それでも上には上がいるってこと。
質も実力も人気も
全 て 上
今度はpcgi56Ouを追い出さなきゃいけないのか…
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:27 ID:pcgi56Ou
DQは良いね
FFとは同じRPGゲームでも
ストーリーも 絵も 人気も 売れ筋も キャラクターも 値段も
全 て 上 だよね。
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:28 ID:pcgi56Ou
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:30 ID:DX2wTfop
ドラクエって高尚すぎて俺にはだめだ。低脳はつらいよ・・・
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:32 ID:pcgi56Ou
FFは素晴らしいね。
まさに国内の頂点だよ(DQを除けば)
そして世界でも頂点の座を手にした(ポケモンを除けば)
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:35 ID:pcgi56Ou
DQは凄いね。
FFという凄いインタラクティブムービーがあるのに
さらにその上をいってるよ。
んー・・僕のパクりですか。。。
ドラクエってグラフィックがしょぼくてダサくて何にも
進歩しないのがいいね!
FFってグラフィックがきれいで斬新で若者受けで良いね!
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:37 ID:pcgi56Ou
>>516 は?
FFを褒めてるんですけど。
でもさすがに現実はゆがめられないということで。
みなさんごめんなさい。
僕の行いが悪いせいで、他の人も変にしちゃったみたいで・・。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:38 ID:pcgi56Ou
>>518 だれもテメーのパクリなんてしてねーよ。
偽善者キチガイFF盲信徒は早く死ねばいいじゃん(プ
俺は引き篭もりヲタクじゃないのでゲームする時間がそんなに無いからFFが好きかな
FFとDQの間に優劣をつけるなよ。
人それぞれの価値観なんだから。
そういう発言が ry ◆JDRIKKUuM. をムキにさせた一つの要因でもあるわけだし。
まあ出出しは少しおかしかったが…
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:42 ID:pcgi56Ou
おっとスレ違い失礼。
DQって凄いね。
FFがどんなに努力してもはるかにその先を行く実力と人気があって。
いやFFも凄いよね。
DQよりも同人キモヲタの人気が高くてさ。
これもスタッフの優秀さの賜物だよね。
お互い刺激しあうのはやめましょう。
もし、煽られたとしてもそれは一つの人間の意見だと思って我慢です。
そうすればお互いに気持ちよくできるはずです。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:44 ID:pcgi56Ou
ry ◆JDRIKKUuM=FFとDQの間に優劣をつけた張本人
昨日友達から、DQモンスターズというのを借りました。
やっぱり子供から大人まで幅広く楽しめるということで面白かったですよ。
人間が戦うことに慣れてたものでモンスターが戦うということに緊迫感があってよかったです。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:52 ID:pcgi56Ou
ry ◆JDRIKKUuM=善良DQファンを刺激した張本人
531 :
bloom:03/04/20 01:52 ID:vy4uDYJ6
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 01:53 ID:pcgi56Ou
昨日友達から、FF10というのを借りました。
やっぱり中学生からアニメファンまで幅広く楽しめるということで抜けましたですよ。
533 :
w:03/04/20 02:01 ID:LDRQQ2vh
つうかゲームごときで争うお前らが最強wwwwwwwwwwwww
気がつけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガッハッハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私にとってFFは海、DQは港。(微妙)
どちらも必要。もし片方だけしかなかったら凄く寂しい。
2つのシリーズがプレイできるこの時代に生まれて幸せだ♪
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 02:05 ID:6fhKZvjA
↑534マンセー
ゲームの話ではグラフィックに関して話題になることがしばしば。
FFはフォトリアリスティックな表現で頑張ってる。
さすがMAYA、Rendermanを自社でとことんまで研究し、
足りないところは自社開発してしまうだけのことはある。
DQはノンフォトリアリスティックな表現で頑張ってる。
トゥーンシェーディングは見た目こそセル画調でしょぼく感じる人も多いかもしれないが、
綺麗なトゥーンシェーディングを目指したら並大抵の技術じゃできない。
さらにそんな中に『DQらしさ』を構築していこうとする姿勢はすばらしい。
蛇足だが、トゥーンシェーディングもフルポリゴンだ。
まぁ、普通に俺はどっちとも好きだよ。
片方を批判する奴の理屈がわからん。
思い入れが深いのはDQ3(SFC)とFF9かな。
538 :
燐光:03/04/20 11:32 ID:m9qV3Bht
5以前のDQ、7以前のFFならどっちも好き。
DQは5は全然好きじゃない。あとは似たり寄ったり。
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 17:50 ID:RIt4nE1r
DQ信者やのにDQを誉めまくられへんからこのスレは辛い。
それは「信者」とは言えないような
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 18:02 ID:sjgseJdF
おまえさんらどっちも過去にしがみついてるよ
どっちも廃れた。悲しいけどね。
だから昔のソフトをやろう。おれは今日からFF7を始めた
アンチと信者の違いってなんだ
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 18:06 ID:RIt4nE1r
>>544 アンチとは巨人が嫌いなファンの事で、信者とはΩのファンの事です。
結局FFとDQってそれぞれ違った個性でウケてるんですよね。
例えば、DQはストーリーやグラフィックや戦闘シーンなどが子供向けって言ったら変ですけど、
かといって子供だけじゃなく、大人まで幅広い範囲の人たちに親しまれててすごいと思います。
FFも、少し大人向けのストーリーや、綺麗なグラフィックで親しまれていますよね。
ですから、このスレを見て、FF好きな人ならDQを、DQが好きな人ならFFを「やってみようかな。」
って思えることができたらいいなぁ、、と思います。
IDがアチョーガ・・。
今日のIDは・・・。
新.宿.Cactusでは、2ちゃんねるにリンクした覚えはない。
ただの野次として受け止めておる。よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく! メールアドレスはきちんと書きましょう!
返信されるのが恐いにかな?よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/22 00:07 ID:Lo/kC14K
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i~^' fエ:エi fエエ)Fi < ぼくはキレイなジャイアン
ヽr > V | やりませんか?
l !ー―‐r l \_______
__,.r-‐人 `ー―' ノ_
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \
ヾV / ! /.入
FF、DQ双方とも日本の代表的なRPQとして存在し続けてもらいたいし、
また、スクウェアとエニックスが合併したことで可能になるいいとこどりのゲームも出てもらいたい
永遠のナギ節・・それが足元から崩れていく気がして・・。
>>552 それは、一歩ミスれば、両方の悪いところ取りのゲームができる可能性が・・・・・
556 :
燐光:03/04/23 22:00 ID:oHQBdtb0
>>555 俺も思った。
いまさらいいとこどりのゲームなんかできるわけがない。
クロノトリガーの時とは時代が違う。
>>552 FF・・・わりと簡単でサクサク進む
DQ・・・わりと難しく歯ごたえがある
相殺して消滅
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 12:24 ID:12UA9NNv
>>552 ドラクエのほのぼのとした世界観を踏襲しつつ、
喋りまくりのリアルキャラクター。
反発して消滅。
559 :
::03/04/24 12:30 ID:XjBFO/Eb
>>558 逆だったらよさげじゃない?
ffは余計なセリフ多いし
FFと、DQは、まったく違うタイプのゲームだから、いいとこ取りのゲームは無理だろう
DQはちょっとアニメ系の絵だからモンスターがCGになるのはカッコイイと思うけど、
人物がなったら怖いでつ・・^^;
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 19:41 ID:raEejX+7
スーファミのFFがイイ!っていってる香具師は調子のってるだけだよな
普通に考えてグラフィックやストーリーの素晴らしいプレステ以降のがいいにきまってる
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ |____ \□ □
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i. / /
/ /;:;;:::'''ヽ |/ ヽ ヽ. / /
| | '''''''''' ヽ \. / /
/ ;/ \ \ / /
/ / ,,,,-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"―-、. \ \  ̄
/ / / \ ヽ ヽ _
/ / / \ ヽノ | |
/ / / ヽ | |
|_________/ / ヽ | |
| ヽ | |
| ,,,,;;::'''''ヽ | |
| ;;:::::::'''" .: ,,,,,, ヽ | |
ヽ... " ,,,,,,,,, .:: ;''“”` | | |
┌―. ;::''“”“~` ::::. .. |. | |
| | ̄.. ::::::: | | |
ヽ.\{_ ( ,-、 ,:‐、 ) | | |
\\/.. \\\\ | | |
\_ヽ.| ヽ.__,-'ニ\\\\| | |
.. `、ヽ ヾニ二\\\\  ̄
ヽ\ \\\\
l `ー-::、_ ,,..'|\\\\
>>562
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 20:05 ID:h9M4dr5m
ストーリーの素晴らしい
8はクンだという香具師多いぞ、漏れは好きだがな
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 20:15 ID:Z5J0ZxsI
>564
俺も好きだつ。楽しめた。
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 20:17 ID:9Zbp2jXc
同士・・・でも統一スレや雑談スレで言うと叩かれるからな
567 :
564・566:03/04/24 20:18 ID:9Zbp2jXc
あれ・・・ID変わっているなぜ?
>566
俺はまだ叩かれてない。一緒に戦うぞ。雑談スレに殴りこみじゃあ!
FF8サイコーーーーーーーーーーーっ!!!!!
FF8糞や
信者とかそういうの関係なしに、FFシリーズって全部面白い気がする。
新しいのが出て、前より劣るとしても、その作品も決して糞とかそういうんじゃないと思います。
FF]-2も]よりつまらないという理由などで面白くないって結構前のレスで書いてありますが、
実際面白いですよ。
今は8の話をしていますが、8も上のと同じように決してつまらない作品では
無いと思います。
572 :
:03/04/24 20:54 ID:aNNPENL6
♪〜ナンバーワンにならなくてもいい。もともと特別なオンリーワン〜♪
まさにドラクエのことだね。
FFはナンバー1を目指しても万年2位
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 20:59 ID:djOFU/j9
仲良くしようよ…FFもDQも
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 21:52 ID:1JdnBT8J
>>570 そしてDQシリーズも全部面白い
とか書くと、6,7は糞じゃんとか書くFF信者がいるんだろうな。
>>575 懐古というなら分かるが・・・何故FF信者が出てくる?
>>577 先ほど、FFシリーズ「のみを」全肯定してらした狂信的なFF信者さんがいらしてたから。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 23:02 ID:X7ryYsv3
aa
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 23:16 ID:hfvQ2T6I
おれはどっちも好きだ!
FFはすごいキレイだ。ムービーの中をポリゴンキャラが走り抜けるシーン(FF8 とか鳥肌立ったよ。
スーファミのFFも音楽や戦闘が依存性を際立たせる!
ドラクエは夜中にずっとやりたくなるほど好きだ!特にスーファミで敵キャラが動き出したときなんかほんと感動した。
すごい積み上げてきたデータが一瞬で消えた時はおもいっきり泣いたっけな。。。
とにかくどっちも良し!比べる必要なし!
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/24 23:37 ID:djOFU/j9
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:19 ID:r7QX7nBd
戦闘が楽しいのはFF
ダンジョン攻略が楽しいのはDQ
なのか?
個人的にストーリーがいいと思うのはDQ。
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:40 ID:Vp1+YfaS
>>582 オレとまったく同じ。共感できる人がいるとうれしいものだね。
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 00:43 ID:GAowBewE
俺も両方やるし、両方好きだから悪いこと言い合って欲しくないけど…。
比較するなって言って比較しなくなるような場じゃないしなぁ。
みんな仲良くしてほしいもんだ。
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 01:00 ID:Vp1+YfaS
板の名前が2つに分かれているところからダメなんじゃないのかな。
>>585 たしかに・・・だれが比べはじめたんだよ!
・・・とか言うとまた煽り合いの原因になりそうだからシカトしといて。
>>586 でもあみ&あゆ板とかはあんまり比べてないよ。
まあ鈴木あみって最近みかけないしね・・・
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 01:07 ID:GAowBewE
板の名前は、分かれてるのがイヤ云々ではなく
「スクエニ」とかに改名してほしいね。
こういうのってどこに言えばいいの?
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 01:21 ID:Vp1+YfaS
おれらの手でこのケンカだらけの板を変えてみせようじゃないか。
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 01:27 ID:GAowBewE
592 :
堀井氏のページより:03/04/25 02:47 ID:r7QX7nBd
ドラクエ7とドラクエ8 投稿者:ゲームマン 投稿日: 4月19日(土)07時59分51秒
初めまして。
DQ7とDQ8の話をします。
DQ7はストーリーが暗すぎました。それのせいで俺は一時期気分が悪くなりました。
まさかゲームのせいで(((゜Д゜)))ガクガクブルブルな生活を送ることになるとは…。
DQ7をやってる間の生活はかなり苦しかったです。
DQ4は暗いけどその暗さがいい味を出していたのに…。
8では7より明るいストーリーにして欲しいです。
無駄な特技が多すぎる!呪文の存在価値が薄い!
8ではキャラによって覚える技が変わるようにして欲しいです。
個人的に、DQ7よりも同時期に出たFF9の方が遥かに面白かったです。
DQ8はFF12は越えられないと思うけど…まぁ、ゆうぼんさん、がんばってください。
7のようなゲームになるんだったら絶対に買わないと思います。
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 03:32 ID:sJUNgVy8
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/25 03:36 ID:LLTTITLG
どっちの信者も
恰も自分が制作したように語るのをやめればいいんだよ
やっぱり、争いが起きるのは板の名前がFF,DQに分かれてるってのもあるかもしれませんね。
あみ、あゆ板は圧倒的にあゆファンが多いし、なんか同じ歌手でも言っちゃ悪いけど、
あゆの方が歌手として上っていうのがみんな分かっちゃってるから、そんなに仲違いとか
起きないんじゃないんでしょうか。でも、少しはあるようですが。。
それに比べてFFとDQ板は、同じRPGという分野で、さらにRPGの最高峰という所にあるゲームが好きな人が、
綺麗にまっぷたつに分かれてるからお互い譲れないんでしょうかねぇ・・・。
イミフ文ですいません。学校逝ってきます。
596 :
:03/04/25 09:51 ID:8wit0Tnw
>>595 あゆ・ヒッキー板だったらどうなるんだよ・・・・
つーかあの板は当時の名残だから。
>>592 そいつ、2ちゃんねらーであることがバレバレだな
スクエニ板が良いのかなあ。
ロマサガやSOが入ってくるけど。
聖剣やクロノ、VPやグランディアも入ってくるぞ
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 01:46 ID:60ZV6B2X
46億年物語やガイア幻想記も忘れるなよ
半熟や、いたストもな
僕も忘れないで
すまん。忘れてた。
SARSにかかってしまいました・・。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 01:26 ID:QHCsn5gj
>>595 名無しでバレバレの自作自演をしてDQを叩いてDQファン煽ってらしたのは
どこのどなた様でしたっけ?
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 01:31 ID:zdAuFtri
やっとED・・・・。
レベルMAXにしなくてもよかった・・・・。
ティーダEDでユウナを突き飛ばしたら、ティーダとシューインの激しいカラミが見れた。
ついにここは、フロッピーディスク板になるのか
FFとDQでFDでフロッピーディスク?
ツマンネ
(・∀・)フポッピー!!
>>605 確認する必要も無いじゃないですか?あなたも知ってて俺に聞いたんでしょうし。
それが
>>595の発言に対して何なのか知りたいですね。
雰囲気が違うとかは違うからなんだよって感じです。
今更むしかえすようなら、別に下手に出る必要はないですね。
俺も喧嘩する気はありませんし、もうやめましょうよ。
「お前が始めたんだろ、やめる気は無い」と思うならば、ただの聞き分けの悪い大人ですね。
俺でも「無駄なことしてたんだな、みんなに悪いことしたな」って気づいたんですから。
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 20:52 ID:cX2qKCha
ってかアレだ。。
ケ ン カ す ん な や
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 21:03 ID:aTDLIpcn
大空寺
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 21:04 ID:5wN4tpxV
DQ・FF信者の方達にこの歌をささげます 聞いてください
世界に一つだけのゲーム
ゲーム屋の店先に並んだ いろんなゲームを見ていた
人それぞれ好みはあるけど どれもみんな面白そうだね
それなのに僕ら信者は どうしてこうも比べたがる
一つ一つ違うのにその中で 1番を決めたがる?
そうさ僕らは世界に一つだけのゲーム 一つ一つ違う面白さを持つ
そのゲームを極めることだけに 一生懸命になればいい♪
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 21:21 ID:QHCsn5gj
>>610 君の過去のその愚かな行動が、いや君だけではなくそのように片方のファンを
煽るような行動をとる人がいるのが、DQファンとFFファンを互いに
仲たがいさせて争いを起こさせる主な原因になってるんじゃないですか?
DQが好きでFFが嫌いでも構わない。
FFが好きでDQが嫌いでも構わない。
これは好みなんだからもうどうしようもないこと。
FF好きな人にDQの魅力を説いてDQの良さを分かってもらおうとは思わない。
ただ、放置してくれ。お互いに。
自分の好きじゃないゲームは貶さずに放っておいてくれ。
まぁ、15のガキだの云々言いまくったりしていたみんなもどうかと思うがな。
612のいうようにケンカすんなや
>616
>DQが好きでFFが嫌いでも構わない。
>FFが好きでDQが嫌いでも構わない。
>これは好みなんだからもうどうしようもないこと。
>FF好きな人にDQの魅力を説いてDQの良さを分かってもらおうとは思わない。
>ただ、放置してくれ。お互いに。
ここはお互いがお互いを誉めるとこだから君も誉めようよ。
そうですね。お互い煽りあうのはやめましょう。
僕が煽ったりしたことに関しては謝罪します。ごめんなさい。
これからはみんなでこのスレを良スレにしましょう。元々、良スレだったので・・、。
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/27 21:59 ID:QHCsn5gj
FFはグラフィックが良いね。
DQはストーリーが良いね。
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 00:14 ID:JNhK9IDe
ってか本社も合併したことやし。いつまでも信者とか名乗ってののしりあうのもどうかと思う。
おまえらがDQやFFを批判したところで何も変わらない。変わるのはこのスレッドの雰囲気。
俺は素直にゲームを楽しみたい。 ゲームをして悪いところばかりを探したくない。
もうFFDQ戦争もそろそろ終わったほうがいいとおもう
そうだよ
もうやめよう
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 00:51 ID:1e2cjATf
こうして長期にわたって繰り広げられたてきた2ちゃんねるでのDQとFFの戦争は終わった。
結局どっちが勝ったのかはわからない。
でも僕たちは戦っていくうちに大切な事に気づいたんだ。
名声や売り上げなんかより大切なもの。
そう。ドラゴンクエストもファイナルファンタジーも僕らにとってかけがえのないものなんだ。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 01:02 ID:/iDEIfwU
(・∀・)人(・∀・)
完
そこで、FF4好き は、ドラクエ5を、
ドラクエ6好き は、FF5を やっていみょうはないか。
俺はどっちも好きなので両方やったが・・・
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 02:23 ID:/iDEIfwU
(・∀・)人(・∀・)
完
終わっちゃったの?
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 02:30 ID:wnwKz64g
FF9とDQ7以外は好きです。
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/28 17:35 ID:ay0zlK7k
UNIXフラッシュみたいに、カッコイイFF・DQ戦争終結フラッシュきぼんぬ
まあでも叩きつづけるやつはいるだろうけどな(w
こういう発言がいけないんですね。スマソ
632 :
,:03/04/28 20:47 ID:P1OKfpo4
ドラクエのストーリーがものすごく好き
エンディングなん超感動したよ。
つまり引力即ち愛ってことだな。
4月ももう終わりか・・。
第二次FFDQ信者大戦 勃 発
第二次FFDQ信者大戦 終 了
(・∀・)人(・∀・)
完
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/30 22:59 ID:l2NinjrP
age
俺がいなかったら、こうはならなかったでしょうね。
( `)乂(´ )
再開
(・∀・)人(・∀・)
終了
FFもドラクエも3が一番面白かったかな
最近のはどっちもやってない
だってFFはキャラゲーになって
ドラクエ7はクリアするのにすごい時間かかるんでしょ?
昔はただ面白くてやってたのに、最近は面白さを考えちゃうところがあるからなぁ
>>642 それは、あなた自身が成長したため、頭でいろいろなことを考えるようになってしまったからでは?
私がFF3をやったころはまだ小3でしたので、ゲームをやるのはただ「おもしろい」「つまらない」の2択で全てが決まってましたよ。
>>644 そうだね、そんな感じ
いまやるとクソゲーにしか感じないゲームでも昔は必死になってやってた
年を取ると感受性がすたれていくんだね
小2位の時はドラクエ2普通にクリアしてたのに今じゃもょもとでもクリアできない
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 00:17 ID:wA2FQMlS
>>645 スレ違いのゲームですが、
昔は忍者ハットリ君のゲームで必死にチクワを沢山取ってたもんです。
今では、「難易度がおかしい!」とか、いろいろとケチ付けるようになってしまった
私は大人へ近づいています。
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 01:17 ID:QzPlMnTK
ハットリ君はクリアした
オバQは難しかったなあ
鉄アレイを投げてくるしし丸に理不尽さを感じながらも
楽しくプレイしてたな忍者ハットリくん…
いっきでさえ楽しんでたあの頃がなつかしい…
アクトレイザー
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 01:30 ID:QzPlMnTK
俺は 「挑戦状」世代 だぞ
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 01:36 ID:QzPlMnTK
子供の頃は、親に頼んでやっと買ってもらったゲームだから
おもしろいと思えたんだろうな。思い込んでいたのかも
勝手なモンで、今じゃクソゲーかヌルゲーしか存在しない。俺にとっては
色々なゲームをやったり、色々な情報を得ることで肥えたんだと思う。
目とか心とか。
やな肥え方したような気がしてならないよ
特に2ちゃん住み着いてから
みんなステキです。
IDがシニシコw
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 21:41 ID:TSDn2zAz
いやむしろ、「NSE」がすごい。小田急ロマンスカー。
マジすかw明日のIDが楽しみだなぁ。。
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:42 ID:AEDM4wEZ
所詮
人生は性欲の食欲の織り成すファンタジー。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:43 ID:AEDM4wEZ
×性欲と食欲
つまりさ
深く考えるだけ損だと思わないか?限りある人、気楽に楽しもうや。
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:48 ID:AEDM4wEZ
また間違えた。
×性欲の食欲
○性欲と食欲
気楽もいいけど飲み過ぎて俺みたいな人間になっちゃ駄目だよ。
酒に逃げちゃ駄目なんだ。夢はみせてもらうものじゃない。
自らみるものなんだよ。
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/01 23:56 ID:Uesf7cDk
漏れはFF、DQ、どっちも好きでつ
それぞれの良さあるから楽しいゆえ叩くことはしないでつ
ハットリくんもいいがトランスフォーマー・コンボイの謎は激ムズですた
今日のIDは何かな〜
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/02 00:16 ID:NGoTB6tN
もはやFFなんて信者しか買ってないだろ。
あの初動率から見てもそれは明らかだ。
>>663 いまさらむしかえすのはどうかと。
>あの初動率から見てもそれは明らかだ。
じゃぁそれ以外は見てないんですか?
そもそもFF買ってる人が全部信者って事自体「ありえない」です。
DQを立てたい気持ちは分かりますが、せっかく仲直りしかけてるのに、
ここまで来てその発言は場違いです。
こんな話題切れしたゴミスレをいつまでもあげてんな。
>>666オーメン
あなたに災いが降りかかります(はぁと
(・∀・)人(・∀・)
終了
終了
670 :
bloom:03/05/04 07:34 ID:U/RYQtNV
>>671 う〜ん、よくあるツッコミですが、言ったところで下がるわけでもないので。
>>673 上がらないって言いましたっけ?
言ってもいないこと問われても困るんですが。
だから上がってしまったもの後からウダウダ言った所で何になるんですか?
下がりますか?って話ですよ。
まぁ、終わったスレにレスつけること自体変なので、ここらで終わりとしますか。
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/05 11:58 ID:Ee/Sq7rY
まだ終わってません。
ばかばっか
アンタモネo
(・∀・)人(・∀・)
終了
糸冬 了
マジレスさせてもらうと
FFも
DQも
イイとこあるじゃないか。
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 01:43 ID:PfcTgBVh
FFはキャラがカコイイ
DQはキャラがカワイイ
ゲームとして一番楽しめたのはFF5、DQ4かな。わすぃDQ3とかFF6とかやったことないから。。。
あ、他がつまんなかったってこたぁない。面白かったよ。
FF5はジョブを極めるのが楽しかった。
DQ4は、ゲームを進めること自体が楽しかった。
で、結論は、両方ともレベル上げてなくて鬱だったってことさ。
689 :
トレマ:03/05/20 17:17 ID:q99X1Xpy
死ね
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/ ~ヽ (. : ) , ( '
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/ / FFDQ`‘| ' ` ”, )
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お前つまんね
YAHOOに帰んな
↑
お前つまんね
YAHOOに帰んな
ワラタ
FFは、7以降プレイしなくなった
DQは、2週目、リメイクはやる気にならない
そんなFF,DQは自分は大好きです。
696 :
.com:03/05/24 13:57 ID:u72YgGQn
とりあえず、どちらも日本を代表するRPG。
売れてる=支持されてるってこと。んでもって、FFは外国でも評価は高い。
/ 〉 〈 `ヽ、
/ / ,.、 ヽ \
/ / / \ ヽ \
/ / / ヽ ヽ ヽ
/ / / | ̄`ヽ--、 ノ ヽ
/ / / ,.ィ‐、. | / \ ,. -'´ ヽ
/ \ 〈 ,ィlヽヾ | | / / >‐' ´ ∧ ヽ
./ \ ``ヽ ヽ!|ト、ヽ| / / / / / ', ',
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| | `ヽy'〉 〉=彳ヘ、=彳 _/≧二`ヽヽ l |
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| j レ'|ヽ ヽ  ̄ ̄ ヽヽ ヽ'、 '、 '、
/ / 川>、! ヽ\ \ '、 '、
このスレも安息がほしいのか?
何があったんだ・・・
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/25 15:20 ID:nQuGgbYJ
700
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/28 00:20 ID:oV6IA9i6
あげ
保守
704 :
山崎 渉:03/07/15 15:12 ID:GE+mZXKF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>614は荒れ果てた、この板に舞い降りた天使であります!
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/25 09:26 ID:cdg1XGf5
そのうちFF・DQ信者も強気でいられなくなるんじゃないかなぁ…
現に信者の中にも今のFFを、今のDQを見て幻滅したという人もいるし…
今FFとDQどちらかをおもしろいと言ってる人も本当は気付いてるハズ。
このままじゃいけないという事を!!
蒸し返してゴメンナサイ。あげます
>>706 本当の信者はね
FF・DQの名前の付いたものをやるだけでいいんだよ
内容なんか二の次